■ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの素質を省いた時最強のﾊﾟｲﾛｯﾄは？

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1 ：１：
ニュータイプの素質を考慮した時の最強のパイロットは、
最後のめっちゃ強くなったカミーユだということになっているようだ。
では、もしニュータイプという反則のような能力がガンダムの世界になかったら、一番強い奴はだれだろうか？
一緒に考えよう。
2 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:24 ID:???
シャア。
ダントツでしょう
3 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:27 ID:???
最強厨うざい、さっさと氏ね
4 ：１：04/06/29 20:28 ID:iR0iYcTD
>>2
シャアは半分ニュータイプじゃなかったっけ？
それにもっと強い奴はいそうだ。
たとえばガトーとか・・・。
5 ：１：04/06/29 20:29 ID:iR0iYcTD
アムロは駄目だろうね。ニュータイプの能力が無かったら即死亡だろうね。
6 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:30 ID:YmAXOjib
紛らわしい書き方しないで、『オールドタイプ最強は？』とか聞けばいいのに。
7 ：１：04/06/29 20:31 ID:iR0iYcTD
結構面白いスレだと思うんだけどなぁ。
8 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:32 ID:???
>>1
マクシミリアン・ジーナス

理由：天才だから
9 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:32 ID:???
そもそも、NT能力をありにしても最強のパイロットはカミーユなんかじゃないし
10 ：１：04/06/29 20:33 ID:iR0iYcTD
>>6
ニュータイプのパイロットも含めて最強を決めたいんだよ。
まぁ確かに読み難いスレ名になっちゃったけど・・・。
11 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:34 ID:???
>>10
ニュータイプの、ニュータイプ能力を省いた素質なんて誰が判断すんだよｳﾞｫｹ
12 ：１：04/06/29 20:34 ID:iR0iYcTD
言い忘れてたけど、ファーストから続いてるガンダムシリーズでお願い。
13 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:34 ID:???
シャアって最初はＮＴじゃなかったんでしょ？
14 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:36 ID:???
>>13
アムロも最初NTじゃありませんでした
15 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:36 ID:???
ハリーだろ
16 ：１：04/06/29 20:37 ID:iR0iYcTD
>>9
まじ！？
誰だろう？

>>13
そうなんだ。じゃあやっぱりシャアかな。三倍のスピードのＭＳ乗りこなすんだからやっぱシャアかな。
17 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:38 ID:???
>>12
∀で全てのガンダムが続いてることになりました。
SEEDは知らないが。
18 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:38 ID:???
種はペンタゴナワールド
19 ：１：04/06/29 20:43 ID:iR0iYcTD
シャア・・・これで決まりだろうか・・・。
20 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 20:50 ID:???
>>14
いきなりガンダム動かして、ザク二機やっているんだからＮＴって言って
良いでしょう。
21 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：04/06/29 20:51 ID:???
まぁMSの性能の世代差を考えると、
三倍のスピードのMSを乗りこなすってのは理由としてはアテにならんかと。
22 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 21:06 ID:???
素人があっさりMSを操縦できるのもNTの素質のおかげだしな・・・
23 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 21:22 ID:???
ぶっちゃけエマさんの髪型が最強だよ。次点でシロッコ。
24 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 21:29 ID:iZ5npb94
よくバイオセンサー発動という前提でカミーユとかジュドーという
人がいるけど、逆シャアを観るとサイコフレームでアムロはもっと
凄いことしてるようだな。最近見直して気がついた。
あれはバイオセンサー発動ネタを逆シャアでも富野がやったもんだったんだな。
公開当時はハリウッド映画式の奇跡モノに迎合したと感じてうんざりしたんだが。

まぁしかしサイコフレームはバイオセンーよか進んだものだという
ことでもっと楽して発動させたともいえる。
25 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 21:30 ID:???
CCAだとチェーンが結構凄いよ
26 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 21:34 ID:???
①殺気でカミーユらを圧倒していたティターンズのエース、ヤザン。（ΖΖでは、まぁあれだが）
②ニュータイプや強化人間にもヒケを取らず、一年戦争以降、宇宙でノーマルスーツも着ずに戦い続けてきたラカン。
27 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/29 21:40 ID:???
CCAのアムロならＮＴ能力抜きでもかなりやりそう
ＮＴ能力を十二分に生かせる技術があるわけだし
もちろん全部ＮＴ能力の恩恵があるからダメって言われたらそうだけど
28 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/30 02:35 ID:???
タイマンで強くても戦争は勝てん。
自ら作戦立案、そして断固遂行するノリスこそ最高。
29 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/30 06:00 ID:???
>>28
ならノリスよりもレビルこそ最強だ罠
30 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/30 11:27 ID:???
ヤザンが最強に近いと思う

ニュータイプからNT能力なくしたらやっぱり普通の人だよ
あれでめぢくってる連中だから
シャアもヤザンには劣るけどかなりｲｲ線行ってる
カミーユもNT能力あったのにもかかわらず
最後の最後まで勝てないわけだし
31 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/30 12:41 ID:???
NTからNT能力を省くと第六感的な部分の全否定にもなっちゃうけど
ヤザンにも第六感はあるわけでそうなったらヤザン有利は当たり前だわな
というわけでNT能力を省いた分析ってのはできないでしょ。
NT能力のないアムロはもはやアムロではないし
32 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/01 02:41 ID:???
>>29
レビルってMS乗ったっけか
33 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/01 04:59 ID:???
ＭＳ搭乗能力の重要性は>>28自身が否定してる罠。
とりあえずレビルは>>28が出した「自ら作戦立案、そして断固遂行」を満たしているだろう。
しかも、途中で戦死とはいえ、オデッサで勝って、一年戦争の勝利にも大貢献。
負け癖のついたノリスとは違ってね。
34 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/01 10:37 ID:???
レズン・シュナイダーじゃねーの。
35 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/01 11:32 ID:???
オールドランク

Ｓ　ヤザン
Ａ　ラカン　ジェリド　ガトー
Ｂ　ラル　エマ　ブラン　コウ　バニング　シーマ　ノリス
Ｃ　ルー　カイ　三連星　トクワン　デミトリー
Ｄ　レズン　バーニィ　ミーシャ
Ｅ　ハヤト　初期マシュマー
36 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/01 20:19 ID:???
ルーはニュータイプだとマジレス。
37 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/01 23:28 ID:???
>>35
ふーん
38 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/02 00:04 ID:???
腕自体は
レズン、ミーシャ＞＞＞＞＞バーニィ
だろうな
39 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/02 13:10 ID:???
>>38
レズﾝはラーカイラムの機銃ごときで落ちたから三流
40 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/02 13:55 ID:???
アクシズでラーカイラムを押すんだよ！
41 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/02 18:33 ID:???
機銃ごときと言っても相手はCCA最強のサイコフレーム使いチェーンだからな
42 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/03 17:51 ID:???
子供はみんな、ニュータイプ！
43 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/07 17:02 ID:???
ニュータイプ能力を省いたら
アムロ、カミーユ、ジュドーはどこら辺で戦死してたのかな？

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/07 22:46 ID:???
哀戦士
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:01 ID:???
どうにも厄介なのは、ドコまでＮＴ能力で戦ってるかはっきりしないところだ。

シャアはブラン戦を見てみると
1、最初に苦戦
2、ピキーンと来て反撃
とみるとＮＴ能力ナシではブランより下っぽい。
46 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 21:42 ID:???
ＭＳの性能の差が戦力の決定的な差でないことを教えてやるつもりが・・・。
47 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 21:49 ID:bz/wU0sW
あげ
48 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 12:13 ID:???
ドズルじゃないの？
あの顔は最強でしょう。
49 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 13:16 ID:???
普通にアムロ
50 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 14:17 ID:???
キンケドゥ（シーブック）でしょ
51 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:17 ID:???
アムロ、シャア、キンケドゥ、ウッソの誰かだろ。
ヤザンやラカンやガトーはイマイチピンと来ない。
52 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:42 ID:???
歴代主人公はNTだから凄いんじゃないの？
超能力みたいなものだけがNTの能力じゃなくて
ド素人がサクッとMS操縦できるのもNTの能力なんだし。
53 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:16 ID:???
>>52
アムロは富野に操縦技術は一番だと言われてるし
百式はシャアにしかポテンシャルを引き出せなかったわけだし
ウッソやキンケドゥの奇抜な戦法はNT能力には関係ない。


大体そんなこと言ったらヤザンとかはなしだろ。
ヤザンは微妙なNTだから純粋なOTじゃない。
54 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:21 ID:???
>>1-53
こんな主観だらけの最強論をやるのは房の証拠
55 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:21 ID:???
そりゃ脇であるヤザンや、ガトー、ラカンが一番強いとは言えないだろ。

彼らの凄さはオールドでありながら、一級クラスのＮＴと互角にやりあった事にある。
56 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:27 ID:???
ガトーは仲間外れ
57 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:28 ID:???
>>54
んで客観的にみて最強は誰？
58 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:28 ID:???
>>55
ヤザンはNTだろ。
あとラカンも準サイコミュの兵器を使ってたしNTの素質があるのかも。
59 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:36 ID:???
「ニュータイプの素質を省いたら」という前提ではガンダムシリーズは成り立たないよってこのスレは



～～～～～～～～糸冬　子～～～～～～～～～～～～
60 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:51 ID:???
あのキャラが最強だ、いやこのキャラこそ最強だ。
どうしてこんな事で争うんだろう・・・・
どのキャラも命懸けで、持てる力の全てを使って戦っていたっていうのに・・・
61 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 19:29 ID:???
ガロードが強いんじゃない？ＮＴじゃないんだし
62 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 19:31 ID:???
御大がアムロ最強って言ったのはいつの時点？
ターンエー後だったら、まあその通りなんだろうけど。
逆シャア時点だったらまだ後があるからなあ。
63 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:00 ID:???
>>53
言ってねーよ。一時「御大がアムロが操縦一番、ジュドーがＮＴ能力一番とかいってた」
とかいうウソネタがあっただけだ。
64 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:05 ID:???
ああ、ｳｿﾈﾀだったのね。
しかしまあ、操縦技術に関してもそうだが、後付け設定で
超絶技量パイロットが出てきてもおかしくねーしな、ガンダムって。

えーと、とりあえず最強って部分だけに着目してドモン・カッシュと言ってみる。
師匠越えもしたしね。
65 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:21 ID:???
でもνのライフルは単射、速射の切り替えができないのに
CCAで連射してたのはアムロにしかできない「神業」だって
当時のスタッフが言ってなかったか？
66 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:25 ID:???
>>65
スタッフの言ってることも当てにならんぞ。
特に内輪の設定なんて、直ぐになかったことにされてることが多いし。
67 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:26 ID:???
機械の能力を超えて連謝したってか？
ぶっちゃけありえない。
68 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:30 ID:???
まぁ普通にアムロ、シャア、キンケドゥで決定だろ。
NT能力なくても強いものは強い。
69 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:36 ID:???
ドモン最強だよドモン。
70 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:46 ID:???
シャアは絶対ありえん。
ＮＴ能力ありでライラやらブランやらＯＴとタメがいいトコなのに
それでＮＴ能力がなくなったらとてもやってられるとは思えん。
71 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:56 ID:???
むしろクワトロ時代はＮＴ能力が本来のパイロットの能力を邪魔してたのかもしれん。

それはそれとしてドモン最強。
72 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:02 ID:???
むしろライフルがヘボだったり、非NT機だったりするのが辛いな
73 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:21 ID:???
>>70
迷いの時期だからしょうがない。
それでもそれなりに戦えるのがシャアのすごいところ。
74 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:25 ID:???
>>73
メンタリティーがＮＴ能力に大きく影響することはあるだろうけど
操縦技術まで影響起こすとも思えないが。
75 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:34 ID:???
>>74
メンタル面で実力が変化するのは現代人にだってあることだろ。
そういうのってプロになるほど大きなものになるそうだ。
76 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:37 ID:???
>>75
解釈が逆じゃないか？
「プロを自分のメンタルをコントロール出来るゆえに凄い」んじゃないか？
77 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:38 ID:???
>>75
そうそう大きく変わるもんでもないでしょ。微差はでても。
それとも少々迷いが出ただけで能力がガタ落ちするほどメンタル面が弱いのか？
78 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:39 ID:???
>>76
プロは技術面での差はほとんどないだろ。
メンタル面が重要ってこと。
逆に素人はよくメンタル面のせいにしてるけど技術面に問題がある場合が多い。
79 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:42 ID:???
つまり、己のメンタルをコントロールできないシャアは3流と。
80 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:44 ID:???
>>79
スランプはプロにだってあるだろ。
だいたい3流なら迷いを捨てた時にアムロ瞬殺なんてできないだろ。
81 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:45 ID:???
つうか、アムロだってカミーユだってジュドーだってハマーンだって悩みや迷いくらいあるだろうに。
シャアだけ迷いのせいに、するのは素人のなんたらのような気が。

シロッコはなさそうだな。鋼のメンタルだ。
82 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:47 ID:???
迷い云々関係ナシであの程度なのか、
少々迷いが出た程度で能力がた落ちする豆腐のメンタル野郎なのかはっきりしてくれ。
83 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:48 ID:???
>>81
シャアの置かれてる状況が特殊だから。
特にその器量がありながら一パイロットであろうとしたアムロはヘタレ。
84 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:51 ID:???
まぁZのシャアはスランプの時期だと思うから。
それでもMk-2にも劣る基本性能の百式で
アッシマーと互角に戦ったり
ギャプランを撃退してるんだからシャアはすごいでしょ。

一番調子落してる時がOTトップクラスレベルなんだから
シャアの操縦技能はアムロ以上だろ。
85 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:54 ID:???
てかシャアが本当にヘタレならZZが5話で終わらせられるわけないだろ。
86 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:57 ID:???
>>80,85
どっちも、実際にやってないだろｗ
87 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:58 ID:???
タラレバが付くのこそ、ヘタレの証だろうに。





もっとも俺はシャアはヘタレだからこそ、好きだけどな。
88 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:00 ID:???
迷いを捨てても弱いやつは弱いわけで、
こういう場合はタラレバでも富野自身がシャアが最強って言ってるんだから。
89 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:00 ID:???
つうか迷いを捨てたシャアの強さって言うのは
そういう技術云々じゃなくて普通にＮＴ能力が半端ないんだとおもうが。
どんなにウデがよくったってアムロを瞬殺とかは技術だけじゃむりだろ。
90 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:01 ID:???
いい加減禿の発言に振り回されるのもアレだ。
本題とずれてるし。
91 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:02 ID:???
>>88
だから、「結局は捨てられなかった」ろう？
92 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:02 ID:???
つうかシャアが迷いを捨てられる状況ってものないんだがな、劇中では。
93 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:03 ID:???
禿の発言はいろいろ変わるけどシャア、ジュドーの評価だけは必ず一致している。
94 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:04 ID:???
>>91
こういう場面ではタラレバもありなんだよ。
だってZやZZ、1stのキャラをいっしょくたにして考えてる時点でタラレバだし。
95 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:05 ID:???
>>92
初期案ではあったんだけどな。
96 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:06 ID:???
てかZの時点でも結構強いだろシャアは。
百式であれだけ戦えたわけだし。
けっきょくちゃんとシャアを落したのはアムロだけだし。
97 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:06 ID:???
でも、御大はその発言と同時に
「でも、けっしてシャアは迷いを捨てられない」
と言うようなことも言ってなかったっけ？
98 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:13 ID:???
>>96
百式でアッシマーとタメとか
リックディアスでガルバルディとタメとか
とても自慢はできないと思うが。
99 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:14 ID:???
>>97
言っていない、最終的には負ける男だといってるがな。
100 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:14 ID:???
>>98
キュべレイやTHE-Oで百式落とせなかったヘタレNTもいるよ。
101 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:16 ID:???
つうか、監督の発言OKなら、福田の発言なんて、どうするよｗ
102 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:17 ID:???
アムロ、シャア、キンケドゥ、ウッソ、ヤザン、ラカン、ザビーネ、ハリソン、バーンズ


この辺りが最強候補
103 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:19 ID:???
>>101
福田の狂言だって種という作品内なら許される。
104 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:19 ID:???
>>100
手も足も出ないでダルマと、一発も当てられずに痛みわけは一緒にできんがな。
ライラのほうな。
105 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:21 ID:???
>>104
ﾌﾟ。
当てる前にライラが逃げたんだろ。100回くらい見直したら？
あとTHE-Oとキュべレイで百式の防衛地点での戦闘で
落せないんだからヘタレだろ2対1なのに。
106 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:23 ID:???
>>104
それでコロニーレーザーも壊せないんだからな。
結果的にシャアの勝ちだな。
ライラ戦もアーガマ防衛したんだからシャアの勝ち。
ライラはともかく、シロッコ、ハマーンは弱すぎ。
107 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:24 ID:???
とりあえずハリソンは強いだろ。
108 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:25 ID:???
>>105
不意打ちかけても当てらんなかった相手に
少々長引いたから当てられたとは思えんけどねえ。

つうかあそこまで死に体に陥ってまだ落とされてないから相手のほうがヘタレと言い張るとは。
つうか手足もがれたら普通は「落とされた」といわんか？逃げるくらいできるだろうが。
109 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:26 ID:???
同じMSなら
シャア＞シロッコ＋ハマーン
だよ
アムロ以外にタイマン＆対等な条件でシャアを倒したら
一部ｶﾞﾉﾀが反乱起こすからな（苦笑
110 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:26 ID:???
>>106
結果的にはコロニーレーザーを発射させてティターンズを壊滅させつつ
エウーゴも消耗させて漁夫の利を得たハマーンの勝利だろ。
だれが一番得したかくらい、みりゃ分かるだろそれくらい。
111 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:28 ID:???
>>109
俺の知っている限りタメややられそうになったりなんていうのはショッチュウだが。
トドメこそ刺されなかったとはいえ、ハマーンには「負けた」ようにしか見えないと思うがなあ。
112 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:28 ID:???
>>108
戦える状態なんだから。
だいたい2機で囲んでるのに何で落せないんだ。

ライラはあきらかに動揺してただろ、
あのままならライラ隊全滅してたぞ。
もう1回見直せ、頼むから。
113 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:30 ID:???
>>112
シャアも明らかに動揺してたけどねえ。
たった一機落とすのもずいぶんとご苦労なご様子だったけど
その辺は覚えてないのかなあ？
とてもじゃないけど楽勝にはみえないよう？
114 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:31 ID:???
>>111
ハマーンはあの状態の百式に後ろをとられ
戦艦の爆破に巻き込まれかけたヘタレ。

アムロならあの状況だとシャアを確実にしとめてる。
アムロ＞シャア＝シロッコ＋ハマーン
ってとこだろ。ハマーンもシロッコもMS同じで1対1ならシャアにまけるだろ。
実際大気圏突入だって、時間オーバーでシロッコ撤退しちゃったし。
115 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:33 ID:???
>>113
はぁ？1機落としたシャアと
戦艦もMSも落せなかったライラ。
あとライラの同様の方があきらかに大きいだろ。
シャアは「実戦慣れした部隊だ！」って言っただけだろ。
お前、バカ？
116 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:34 ID:???
>>114
後ろを取ってトドメをさせたキャラなんて劇中一人もいなかったような。
演出上しょうがないとはいえ、
「アムロなら確実」とかやってもいないことを断言するのはどうかと。
もうちっと妄想以外の根拠を出してくれ。
117 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:36 ID:???
とりあえずハマーンやシロッコがタイマンでシャアを落せるはずないだろ。
2対1でグリプス内で性能も圧倒的で落せてないんだから。
アムロ（ν）＋シャア（サザビー）とハマーン、シロッコが1人で対処なんてできないだろうし。
118 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:37 ID:???
>>115
はあ、実践慣れしていない部隊じゃないとマトモに相手できないんですか、シャアは。
そもそもリックディアスなんて数段格上のＭＳのってですよ。
それでもって「ようやく一機か・・・・・・・・・・・・・・」の嘆息。
結果的には一機落とせたとはいえ、その程度か？
しかも初撃の不意打ち避けられて焦ってるし。
119 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:38 ID:???
>>116
じゃあお前も根拠出せよ。
2対1で性能勝っててもシャアを落せないハマーンに
どうやって対等な条件でシャアを落せるって言うんだ。

ちなみにアムロ1対1でシャアにちょっと有利な条件で
シャアに勝ったわけだが。
これ以上の根拠が必要か？
120 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:39 ID:???
>>117
ハマーンは落とせてるだろ。

つうかそもそも二人とも共闘してるわけじゃないんであしからず。
121 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:41 ID:???
>>119
つうかありゃ落としてるだろ、普通に見りゃ。
落とせてない落とせてないって、もう何もできない状態で自爆したのがどうかしたのか？
しかもシャアは一撃だってハマーンに当ててすらいない。手も足も出てないわけだな。
最後の最後で逃げただけの相手より強いなんつーのはどう見ても無理あるわな。
122 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:41 ID:???
>>118
性能差ってリックディアスは全天周囲モニターとガンダリウム合金
くらいだろアドバンテージは。
構造はガルバルディと同じセミモノコック構造だし。
あと1機落としただけって
その後すぐに撤退しちゃったからだろ。
あのまま続けてたら、どうなったかくらい想像できるだろ。
何年生きてんだ？お前の脳みそは保育園から進歩してないんじゃないｗ
123 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:43 ID:???
>>121
ハマーンとタイマンになった時点で百式は中破してたし。
お前Z見たことあるのか？
124 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:45 ID:???
>>121
普通に観りゃ
シャア＞ハマーンだろ。
百式はバルカンとビームガンだけで片手片足、
キュべレイは完全な状態。
それで後ろをとられ、戦艦の爆破に巻き込まれかけてんだから。
125 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:46 ID:???
ここにいる奴らって頭悪そうだなｗ
他作品のキャラを比べることなんてできないだろｗ
126 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:47 ID:???
>>122
ガルバルディはガンダリウム搭載にして第二世代の先駆け。
ムーバブルフレームこそ未完成だが、ポテンシャルはそれ以前のＭＳとは一線を画す。
当時アナハイムがＺプロジェクトに先立って作り上げた、当時の超最新鋭機。

一方のガルバルディは一年戦争のジオンのお下がり。
旧式もいいところ。
127 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:48 ID:???
>>125
仕方ないよ池沼の集まりなんだからｗ
こいつら本当にガンダム観たことあるのか問いたいね。
知識がなさすぎる。
あと自分のことを棚にあげすぎ。
鏡見ろ鏡。
128 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:50 ID:???
>>124
後ろに回りこまれても、戦艦の爆発に巻き込まれても
全く問題なかったわけだがな。

ああ、アレとにてるな。菜っ葉相手に自爆したチャオズ。
後ろを取れて爆発できたか菜っ葉＞チャオズってか？
129 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:51 ID:???
>>126
ガルバルディβのポテンシャルはグリプス戦でも戦えるものだった。
でも扱いが難しいからライラ隊にまわされたわけだし。
カミーユなんてMk-2でガルバルディにぼこられてたし。
Mk-2ともひけをとらないってことだろ。
130 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:52 ID:???
>>128
それといっしょにしてる時点でお前の頭は小学生以下だな。
だいたい半壊の百式相手にあそこまで粘られてる時点でおかしい。
131 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:53 ID:???
>>128
出た！意味不明の例え。キモイから消えてｗ
同じｶﾞﾉﾀのカテゴリーにあてはめられると不快だからｗｗｗｗｗ
132 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:53 ID:???
>>129
ＭＳ戦の経験もろくにないカミーユをいたぶって自慢するか・・・・。
まあ、ライラを落とせてる分、まだカミーユのほうが優秀なんだが。

＞でも扱いが難しいからライラ隊にまわされたわけだし。
ここのソース聞いとこうか。妄想混ぜられちゃかなわんからな。
133 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:54 ID:vtRLX/jQ
なんかうんこしたくなってくるスレだなｗ
134 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:55 ID:???
>>128
何、その例え・・・。
戦闘力からしてナッパ＞チャオズだろ。

総合的強さはシャア＞ハマーンで
状況がハマーンに有利だったに過ぎない。

お前バカですか？
135 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:57 ID:???
>>132
Zガンダムのフィルムブック。
あとそのカミーユ助けたのはシャアだし。
カミーユがライラ落せたのはまぐれだろ。
Zに乗換えてからハイザックにも押されてるしｗ
136 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:58 ID:???
>>132
ZガンダムのフィルムブックPART1
137 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:59 ID:???
シャア厨もハマーン厨もUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
138 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:00 ID:???
>>134
いちいち解説しないとわからんか？
「後ろを取って自爆しだだけで優劣が決まるわけねーだろ」ってるんだよ。
とくに全くダメージも問題もないようならな。
ハマーンにとっちゃチャオズが背中で爆発した程度のことだろってことだ。
139 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:01 ID:???
てか3つ巴スレでシャア＞ハマーンになったんだから、
いい加減落ち着いてくれよ。
これに納得がいかないならもう一回3つ巴スレを立ててそっちでしてくれ。
正直うざいし。人格否定なんかはみていてこっちまで気分が悪い。
140 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:02 ID:???
>>138
ハマーンがすごいんじゃなくてキュべレイがすごいだけ。
人間単体のものでは例えられない。
わかった？自分の頭の悪さがｗ
141 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:04 ID:???
>>138
ハマーン＝ナッパ
じゃなくて
ハマーン＋キュべ＝ナッパ
なわけだからお前の例えはおかしい。
これ以上自分アホぶりを晒すのはやめてくれ。
いい例えができたと思ったんだろうが、
高卒のお前じゃ無理だよ。
142 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:06 ID:???
>>138が痛さを晒した所で、何事もなかったかのように再開
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
143 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:07 ID:???
最強OTはレイラ･ラギオールﾀﾝ。
文句あるヤツはかかってこい。
144 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:07 ID:???
>>141
じゃあシャア+百式はチャオズで間違いないな。
手も足も出てないし。
145 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:08 ID:???
>>144
ハマーン＋百式＝ウーロン
だけどなｗ
146 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:09 ID:???
>>145
そういうのを妄想っていうんだよ。
147 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:11 ID:???
アムロ＋ν＝孫悟空
シャア＋サザビー＝べジータ
カミーユ＋Ｚ＝ピッコロ
ジュドー＋ＺＺ＝悟飯
ハマーン＋キュべレイ＝悟天
シロッコ＋ＴＨＥ－Ｏ＝トランクス
148 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:12 ID:???
>>146
ドラゴンボールの例えは妄想じゃないのかｗ
自分の都合のいい解釈しかできないお前は消えた方がいいよｗ
149 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:14 ID:???
>>148
どもうにもシャア厨の持論はハマーンがキュベレイ以外に乗ったらカス
というこということになってるようだが、それに全く根拠がないのが妄想なんだろう、さっきから。
150 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:14 ID:???
ハマーン＋百式はウーロン以下でしょ。
そもそも百式操縦できるの？ハマーン。
ジオン系のＭＳにしか触れたことない上に
キュべレイはサイコミュで機体制御できるから
操縦桿を補助的に使うだけで操縦できるわけだし。
151 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:15 ID:???
>>149
根拠はあるよ。
キュべレイ乗った時以外カスだから。
152 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:15 ID:???
ハマーンは初見のアッガイですら余裕で完璧に乗りこなしてるんだがなあ。
ちなみに中身はたぶんアナハイム系。
153 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:16 ID:???
>>149
プルもキュべレイ乗ってる時は強いのに
他のＭＳに乗ってる時は名無しパイロットに苦戦してた。
154 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:16 ID:???
>>151
ほう、いつカスだったか教えてくれよ。脳内意外な。
155 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:17 ID:???
>>152
なんでアナハイム系ってわかるの？
あと動かすだけなら猿でもできるよｗ
156 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:18 ID:???
>>154
ＣＤＡ
157 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:19 ID:???
てかハマーン厨うざすぎ。
三つ巴で負けたからって、なんでこのスレでストレス解消してんの？
出て行ってくれ。
158 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:19 ID:???
>>156
よりもによってＣＤＡかよｗ
やぶへびじゃないのか？
159 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:20 ID:???
>>157
ハマーン厨はそういう奴らの集まりなんだろ。
ｷﾁｶﾞｲが多いからハマーン厨は。
シャア厨もほっとけばいいのに。
160 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:21 ID:???
>>158
ＣＤＡがなかったらハマーンはＭＳを1機も落としてないことになりますが
それでもいいですか？

→はい
　　いいえ
161 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:22 ID:???
>>151
アッガイで頑張ってなかったか？
162 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:22 ID:???
とりあえずハマーン厨よ3つ巴スレ立ててやってくれ、うざい。
163 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:22 ID:???
>>155
コクピットごと最新式になってるから。
地球圏でコクピットを新調すれば自然アナハイムになる。

ちなみに、動きのほうはジュドーが一目見て只者ではないと判断させるほど。
ＮＴ専用機じゃなけりゃ動かすだけ、というわけじゃないのはあきらかだね。
164 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:23 ID:???
シロッコはシャアよりは強いよ。
165 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:23 ID:???
>>161
ＭＳ操縦しはじめて数ヶ月？のジュドーのズゴックに押されてたな。
166 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:24 ID:???
>>163
で？そのジュドーに負けたんだからヘボかったんだろ。
167 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:24 ID:???
>>160
逆だろ。ＣＤＡをありにすると
「ハマーンは劇中一機も落としてないから雑魚も落とせないカスパイロット」
つう詭弁が成り立たなくなるから、ＣＤＡを例えにだすのはまずいんじゃないの?
168 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:25 ID:???
つうかさ・・・・
主人公側の、しかも主要キャラなんだから強いのは当たり前。
ジュドーなんかもう無茶苦茶だっただろ？
169 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:25 ID:???
>>164
Ｚの時点では多分あってるな。
最強のＮＴらしいし。
シャアを落せなかったのはハマーンが足をひっぱたからだろ。
170 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:25 ID:???
　カテジナとかでどうでしょう。あとファラとかも。
強化人間はニュータイプじゃないし。
171 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:26 ID:???
じゃあＣＣＡでアムロ相手にハマーンがシャアほど戦えると思うか。
まず絵にならないぞｗ
172 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:26 ID:???
>>170
強化人間はNT素養のない者を開花できません
173 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:26 ID:???
>>165
これっぽっちも押されてなんかいないんだが。
アレが押されてたようにみえるんか？シャア厨は。

まあ、百式のってドライセンをナマスのジュドーと
同条件でそこそこ戦えるなら確実に結構なウデといえるが。
174 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:27 ID:???
>>170
ザビーネやギュネイも混ぜてやってください。
175 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:27 ID:???
あーNTキャラを話す奴ｽﾚ違い(・∀・)ｶｴﾚ!!
176 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:27 ID:???
>>170
強いのだろうが、キャラ的にどうしてもしょぼく感じてしまう。
177 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:28 ID:???
>>171
お前のなかじゃな。
俺は絵になると思うぞ。
正直クワトロ時代のヘタレシャアの千倍アムロと渡り合えそうだと思ったがな。
178 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:29 ID:???
ハマーンはジオンの系譜では凄いんだけどね。
そして何故かシロッコは酷い・・・
179 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:30 ID:???
でヤザン厨とガトー厨の対決まだぁ？
180 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:31 ID:???
ラカン厨は入るスキなしか？
181 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:32 ID:???
ＮＴと遜色なくやれるヤザンと、オールド丸出しのコウとほぼ互角の
ガトーでは話にならないでしょう。
182 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:34 ID:???
８３のパイロット擁護は、作品中に一人もＮＴが出てこないので難しい、
ハマーン以外。
183 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:37 ID:???
>>177
絶対絵にならないと思う。
シャア厨と言われようが、それだけは譲れない。
アムロと互角に戦えるのは、戦っていいのはシャアだけなんだと。
184 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:38 ID:???
ラカン＝ハリソン≧ヤザン＝レズン＞バーンズ＞ゴドワルド＞＞＞＞＞＞＞＞ガトー
185 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:39 ID:???
>>183
自覚がある上でいっているならまあいいんだが、
アムロを苦戦させたパイロットなんて劇中いくらでもいただろうに。
186 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:41 ID:???
>>185
でもＣＣＡでタイマンでアムロと互角に戦ったのはシャアだけじゃない。
ギュネイはリガズィにやられてたし。
やっぱ、ＣＣＡではアムロとシャアが抜きん出てる感じだった。
187 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:42 ID:???
>>184
黒本を入れていると頭悪いと思われてしまいますよ？
188 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:42 ID:???
ID出して二人でやれよ
189 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:43 ID:???
>>185
ＮＴに覚醒してからは
シャア・ジオング
ギュネイ+クエス
シャア・サザビー
くらいでしょ。
190 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:47 ID:???
>>186
そのシャアの互角だったのは一人や二人じゃないんだけどねえ。ループになるけど。
他人のイメージまでどうこう言うつもりはないが、
他キャラを貶めてまで説くことじゃないぞ。
191 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:48 ID:???
>>190
でもＺの時ほどシャアは迷ってないし。
強かったと思うよ。
192 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:49 ID:???
出すと頭悪いと思われる本

黒本、逆ギガ、ＣＤＡ、シネマブック　

この辺は鬼門なので気をつけよう。
193 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:51 ID:???
>>191
よくシャアは迷っていると言うが何に迷っていたの？
194 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:51 ID:???
黒本はいいだろ。オフィシャルだし。
195 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:51 ID:???
>>191
そもそもＺのときホントに迷ってたのかとか、
ＣＣＡのとき迷いがなかったのかとハッキリとしないんだがな。
アムロにしてもシャアにしても過去よりどれほど強くなってるか全く尺度がない。
アムロとか1ｓｔのラストの頃のほうが強かったとかいう奴もいる。
196 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:52 ID:???
>>194
オフィシャルかどうかまだ怪しいだろ。
公式年表にもはいってないし。
197 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:52 ID:???
>>193
さぁ、そればかりは富野がシャアには迷ってもらったといってるだけだし。
198 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:53 ID:???
>>194
アレがオフィシャルだなんて絶対に認めませんよ。
なんですかあの厨臭いキャラ設定は？
バカにされたから地球を滅ぼす？アホですか？
ギリとゆうよくいるキャラに、ザビーネが見下された時は向かってきましたよ。
199 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:54 ID:???
>>198
好き嫌いでオフィシャルかどうか決めるなんざ
お前が頭悪く見られるぞ。
200 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:54 ID:???
シャアも１ｓｔの時が一番強かったような・・・・・・
201 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:55 ID:???
>>195
シャアもアムロもＣＣＡが最高でしょ。
でないと何か寂しい。
ＵＣのアムロとシャアの最後の対決が
そんな低レベルなものだとは思いたくないし。
ＣＣＡ＞ＺＺ＞Ｚ＞1ｓｔ
だと思う。
202 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:56 ID:???
もうアムロ＞シャア＞その他でいいよ。
2ちゃん以外ではこれが多分一番多いし。
203 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:56 ID:???
>>199
レベルが低いから嫌うんですよ。特にあのベッタベタの新キャラ達は
ゴミだと思いますね。
アレが好きだとゆうひとの気が知れませんよ
204 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:57 ID:???
ＣＣＡアムロとＣＣＡシャアに勝てるＵＣのパイロットはいない。
と言ってみるﾃｽﾂ。
205 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:57 ID:???
そりゃ、乗っている機体が機体だからな
206 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:57 ID:???
>>201
だからそういう感情論だけのレスよしてくれ、ホントに。気が萎える。

ちなみに理屈だけでいうと年齢によるＮＴ能力の減退で弱くなってる可能性アリ。
ＮＴ能力を含めた訓練による能力アップはあったかもしれんが。
207 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:58 ID:???
てかＣＣＡにハマーンかシロッコかカミーユかジュドーが出ても
アムロ、シャアの当て馬にされると思う。
208 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:59 ID:???
>>202
もう種＞Ｚ＞1ｓｔでいいよ
2ｃｈ以外ではこれが多分一番多いし。
209 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:00 ID:???
>>207
そりゃ、御大はアムロとシャアの決着を描きたかったんだろうからな。
210 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:01 ID:???
>>206
それならアムロやシャアはＮＴ能力は向上しているだろ。
特に最後の対決が近づいているんだからテンションも上がってるし、
生涯最高の能力って可能性もあるかも。
211 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:03 ID:???
>>207
結局、これが真実。
作品の看板には勝てんよ。
アムロでもシャアでもハマーンでもカミーユでもジュドーでもシロッコでも。
212 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:12 ID:???
>>210
結局ＣＣＡのアムロやシャアが以前より強いっていうのは
可能性や感情論の世界。ましてどれだけ強くなったかなんて図りようもないわけだが。

まあ、1ｓｔのころより強くなってるなら自然生涯最高だろうなあ、直後死ぬんだからｗ
213 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:17 ID:???
アムロとシャアが最強さ。
214 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:19 ID:???
それでいいよ。芸がないけど、スタンダードだし。
アムロとシャアを除いて考えようぜ。
215 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:27 ID:r+o7Tark
うっそ
216 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:30 ID:???
キンケドゥかザビーネ
217 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:30 ID:5BmTsS/2
どうしてＶのラスボスをホントってゆう名前のキャラにしなかったの？
218 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:33 ID:???
うっそってのはこんな子供いないよって意味だろ。
219 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:44 ID:???
ラカンでいいんじゃなないか。マシュマーをやって
キャラと双子を圧倒した実力は間違いないだろ。
ヤザンみたいにＮＴの素質があるわけでもないし。
220 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 03:59 ID:???
ヤザン・ジェリドだって侮れないぞ
221 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 04:30 ID:???
ヤザン、ジェリドは（特にジェリドは）NTのカテゴリーにも入るからダメだろ。
222 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 05:26 ID:???
NT
アムロ＞シャア＞キンケドゥ＞ウッソ＝ジュドー＞ザビーネ＞シロッコ＞トビア＞ハマーン＞カミーユ
微NT
ヤザン＞ジェリド＝ハリソン＞マウアー＞エマ＞レコア＞セシリー＞ルー
OT
ラカン＝レズン＞バーンズ＞ゴットワルド＞ガトー＝アポリー＝ロベルト＞バニング＝コウ＞ドレル＞アリアス
223 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 05:35 ID:???
レイラ･ラギオールが一番なんだよ。
文句あるかコラァ。
224 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 05:49 ID:???
>>223
ある。
ドモン最強。
225 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 06:09 ID:???
>>224
あぁ？ドモンなんてむさ苦しい男より、
絶対！レイラﾀﾝみたいなぷりちーな女の子が最強のほうがいい。
あぁマジでレイラﾀﾝ可愛い・・・。
226 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 07:54 ID:???
>>222
こうゆう主観入りまくりの表を作って悦に入る人間がいるからスレが荒れる。
227 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 09:29 ID:???
>222のような便所の落書きを真に受ける>226みたいな香具師こそ荒れる真の元凶
228 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 11:33 ID:???
３倍早いレスの伸び。
229 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:10 ID:???
ジェリドは公式にOTだしゲームでもNTlv１すら見たことない（ラカンlv１は見たことあるが）
ので、ジェリドは完璧にOT。

だからハイパー化したのは気合、ドズルのオーラみたいなもん。
シロッコに不快感を感じたのも、常に偉そうなシロッコは嫌いなタイプだっただけ。
カミーユを探し当てたのは執念のなせる技、憎しみのパワーって凄いねぇ。
霊と邂逅していたのは幻覚、ストレスが溜まりすぎてイッチャッタ。
ハマーンをガクブルさせたのは気迫、女から見てトリップはいった基地外男は怖いよ。
230 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:13 ID:VyTFJsmc
そういえば「OTは相手にならん！」とか彼言ってたな（藁

てめぇは（ｒｙ
231 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:27 ID:???
>>229
今月のガンダムＡに後半で強化人間化されたような
記事が載ってるよ
232 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:31 ID:FU1n7BDt
NT能力無しにするとアムロが序盤で死ぬので
ガンダムというMSがたいして噂にもならず、戦果も無いので消えます
つまりガンダムシリーズが出来ません

でもまぁ最強はヤザンかラカンでいいんじゃない？
233 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:51 ID:???
まあNTとOTの明快な境界線なんかないんだけどな。ゲームじゃねーんだから。
234 ：風の谷の名無しさん：04/07/14 13:59 ID:???
シン
235 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:04 ID:???
ヤザンは強いよ。
236 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:23 ID:???
>>232
1stのニュータイプの定義だと一定以上の能力（反射神経などセンス）があればニュータイプなので
ある程度以上強ければ全員NT扱い。
NT能力＝OTの壁を越えた余剰能力の部分とすれば
その余剰能力（NT能力）を取り払った場合、全員が横一列。
237 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 17:40 ID:???
ジェリドとエマとライラとレコアはもう少しでNT
厳密にNT要素なしで区別するのは難しい
ヤザンとて簡易バイオセンサーの感覚を感じている
ジョニー・ライデン辺りもNTとして噂されてる
ガトーやラカンもハンドアームやインコムとか操作して
いるので区別は難しい

結論　判別は困難、従来通りNTとOTでカテゴリーを
分けよ
238 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:27 ID:???
エマはカミーユとハマーンの邂逅も感知してたしNT。
ライラの声を聞いたジェリドもNT。
レコアを感じたヤザンもNTだろ。
239 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:29 ID:???
ラカンだろ。
ヤザンはカミーユには強かったけど、
中盤のカミーユは結構弱かったし。
後半は3対1とかの場合が多かった。
カツやエマ相手に苦戦したのもなぁ。
240 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:37 ID:???
ジェリドだろ、ハイパー化できるOTなんて奴だけだ。
つかジェリドをNT扱いしてる資料なんて何かあったっけ？
241 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:38 ID:???
>>237
判別が困難なのにカテゴリーを分けるのは矛盾して無いか？
242 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:39 ID:???
ジェリドをOT扱いしてるのはスパロボだけだろ。
Gジェネですら最近はNTのカテゴリーに入ってるし。
243 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:40 ID:???
ジェリドは「OTの時代は終わったんだ」と自分で言ってるし。
244 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:56 ID:???
「時代は変わったんだ、OTは失せろ」だっけ？
古い考えの人間はカスでティターンズだけが時代についていっているという意味だと思ったが。
245 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:02 ID:???
てか、カミーユを感じ取って見つけたりしてんだからNTだろ。
少なくとも素質はある。エマ、レコア、ヤザンなんかもそう。
246 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:09 ID:???
つか逆でしょ。
ジェネ以外でジェリドをNT扱いしてる資料なんて無いだろ。
ジェネだってNTOTでくくるとOT扱いな上、最近はNTOTのくくりじゃなくて覚醒度だし。

さらに言うなら、バウンドドッグがジェリド機だけわざわざOT仕様になっている。
平気で準サイコミュ機使っているラカンよりOTなのを強調されているよ。
247 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:11 ID:???
>>246
ジェリドのバウンドもサイコミュはずされてるとかそうでないとか諸説紛々だけどな。
248 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:21 ID:???
ここで流れ読まずにロランはニュータイプか？
とか言ってみる。
249 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:28 ID:???
>>246
じゃあジェリドがZでNTぽいことやってるのはどう説明するんだ？
NTだろジェリドは。すくなくとも素質がある。
250 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:30 ID:???
ジェリドがOTとか言ってる奴はZ見たことあるのか？
あきらかにNTだろ。
251 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:32 ID:???
ジェリドがOTって記述してある本なんてあるのか？
完全にスパロボの影響だろ。
Z観たら10人中8人くらいはNTだと言うと思う。
252 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:44 ID:???
ゲームは無茶苦茶だからな。
「ギレン」なんて、あの程度でレビルがNTになるなら
ヤザンもジェリドもバリバリのNTじゃなけりゃどう考えてもおかしい。
253 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:44 ID:???
ＮＴとはいえないがＯＴってこともなさそう。
まあ、ホントの意味で出来損ないＮＴってトコだろう。
カツより低い能力でＮＴと言い切ってよいものか。
254 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:50 ID:???
ヤザンもジェリドもエアもＮＴ能力が少しあるのはカミーユのおかげ
カミーユに絡むやつはみんなＮＴになる。
カミーユはまさに最高ＮＴですよ。
255 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:59 ID:???
少なくともゲーム全般ではジェリド＝オールド。
手元にあるガン本全般でもNT勢はNTだと触れられるのに対してまったく触れられない。
ちまたのZ関連ホームページでは軒並みオールド扱い。
ジェリドをNTにしたいなら何かソースを出すべきだな。
256 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:01 ID:???
ソースはアニメ本編。見りゃわかる。これ以上のソースはあるまい。
257 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:02 ID:???
>>256
アニメ本編でジェリド＝ニュータイプだと言われたのか？
せめて何か設定持ち出せよ。
258 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:03 ID:???
小説版でも「NT部隊に編入」とはっきり書かれてるな。
259 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:03 ID:???
つか「見りゃわかる」は妄想厨の常套句だよな。
260 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:06 ID:???
つうか自分をＮＴと勘違いした翌檜に見えるけど。
261 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:17 ID:???
ゲーム設定はほとんどデタラメなので参考にはならん。
そのデタラメを真に受けてる人間は多いんだろうけど。

しかし見ないで判断するって態度もすげーな。
アニメ本編よりもゲーム設定が真実なのか。本末転倒もいいとこだな。
262 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:19 ID:???
シロッコが月面都市を占拠しようとしてる場面でジェリドのNTっぽい描写があったような・・・
後半、ジェリドが所属してた部隊もシロッコの強化人間部隊（シロッコは否定？）
263 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:24 ID:???
>>246
ゲーム設定真に受けてる人ｷﾀｰ
264 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:25 ID:???
ではニュータイプとオールドタイプの中間にナウタイプというのを入れよう。
略称はＮＴ。
ジェリドはＮＴ。
265 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:30 ID:???
>>261
何か設定資料他でソース出せと言っただけだが。
アニメ本編だけだと、どれがNT能力でどれが精神力か分からないしな。
266 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:32 ID:???
実はドズルもニュータイプ
267 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:33 ID:???
俺でいいじゃん
268 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:34 ID:???
そもそも精神力とNT能力の区別なんてのが元から存在しない。
269 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:34 ID:???
ゲームの設定にこだわってNT補正なしの数字で判断すれば
スパロボでもGジェネでもシリーズ通して高い能力のシャアで決定。
ゲームの設定にこだわる連中はこれに文句はないよな？


あとゲーム以外のZ設定でも百式を扱うにはかなりの操縦技術が必要で
シャア以外に扱うことができなかった。
というような記述があり、こっちでも操縦技術で当時のシャアが抜き出ていたことがわかる。

アニメ以外だとガンダムAでラカン他数人をシャアが圧倒してたしな。
270 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:38 ID:???
それって百式がとんでもなく操縦性が悪い＝弱いってことだよな。
そりゃＺで活躍できんわい（藁
271 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:39 ID:???
……と書き込んでから気づいた。
ビーチャ乗ってなかったか？＜百式
272 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:40 ID:???
ビーチャのは改良型
273 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:42 ID:???
一昔前には

ピーキー＝なんか強そう

という妄想が幅を利かせていた時代があったのさ。
274 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:53 ID:???
つうか百式がピーキーだとか
シャアしか操縦できないとか
ＺＺではマイナーチェンジされてるとか
どれもソースによってまちまちだから断言はできんのだが。

でも「結果的にシャアの専用機になった」っていうのはよく見るが
「シャア以外操縦できない」っていうのはあんま見ないなあ。
275 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:03 ID:???
>>270
操縦性が悪くても他がそれを補ってあまりある性能だったんだろう。

車で例えたら
アクセルの踏み具合だけで加速性能を調節できる遊園地のゴーカートと
ミッションの乗用車くらいの差があったのかもしれない。
初心者や運転経験が無い子供ならクラッチやギアの切り替えの必要のない
ゴーカートの方が操作が簡単で走行も安定していていいかもしれないが
最高速度や馬力では乗用車に劣るので
普段から乗りなれている人がのる乗用車と競争した場合、
ゴーカートの性能ではお話にならない。
276 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:08 ID:???
>>274
>百式がピーキー

こんな設定はないはず（少なくとも見たことが無い）。
誰かが「操縦が難しい＝ピーキー」と勝手に判断したのが
浸透しているだけと思われ。
277 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:17 ID:???
百式は操作性はともかく、脆そうな感じがあって一発でも喰らったら
ヤバイってイメージがある。でも運動性は抜群って感じ。
だから､シャアヒットアンドウェイな戦いが得意なシャアが気に入ったんではないかと。
278 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:21 ID:???
>>277
百式に限らず極度に重装甲に偏ったMS以外は一発くらえば大抵終わり。
ZやZZでも衝撃を加えられて動かなくなったことがあるし
279 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:25 ID:???
>>275
他のＭＳがゴーカートだったなんて表記はないわけだが。
せいぜいＭＴ車とＡＴ車くらいにしとけ。
280 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:41 ID:???
ピーキーな機体を操るのがカッコイイって概念ができたのはマクロス+の
イサムの所為だな。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:47 ID:???
ピーキーなんて単語が流行ったのはファイブスターの影響と断言する。
勝手にオキニのＭＳにハクをつけるには便利。
282 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:49 ID:???
アキラじゃないか？
「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ」って奴。
283 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:52 ID:???
百式か。たしかZZのは操縦系が簡略化されてるって話。
百式に関してはソースが結構あるからｸﾞｸﾞﾚばわかるんじゃないか。
そういや百式もそうだがFSSも永野だ。
284 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:27 ID:???
>>283
正確には、グリプス戦役後に回収された
シャアの本体から中枢機関取り出して
そのデータを基に2号機が作られたそうだ。
シャアの戦闘データをフィードバックさせたものだろ。
285 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:34 ID:???
>>284
それも一説に過ぎないんだけどね。
違うこと書いてある奴もある。
286 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:38 ID:???
でも操縦の簡略化はどの本も共通している。
専用機でない限りいらんなヤツがいろんなMSを乗り回してたZ時代に
百式はシャア以外誰も触ってないからな。
287 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 07:09 ID:???
>>286
共通でもないぞ。操縦が簡略化されたとか言われ始めたのは
ワリと最近のことだと思う。古めの資料にゃない後付け設定じゃないの？
288 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 09:38 ID:???
>>287
その古めの資料ってのはどこだ？
289 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 09:54 ID:???
小説ではアポリーが乗ってる＞百式
290 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 20:44 ID:???
まあ皆の衆、ソース出せや。
291 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 21:55 ID:???
>>290
>>289
292 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:04 ID:???
ハニャ～ン漫画だとアポリー＞＞＞ラカンっぽいので、
そう考えると仮に百式が操縦難しくてもアポリーの腕なら平気ともいえる。
293 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:10 ID:???
アポリースゲー
294 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 05:55 ID:???
アポリーもロベルトも一応、一年戦争を戦い抜いたベテランのパイロットだからなぁ。
劇中ではかませ犬っぽい扱いだったけど
相手が新型機にのったエースパイロットとかだったし・・・
295 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 09:56 ID:???
まだスレ全部読んでいないが。これが言いたい。
Ｚでハマーンとコッシロと同時に攻撃を受けたシャアだけど
ここで百式のパイロットがビーチャだったらどうだろうか。

・・・すまん。疲れてるンだな。オレ。寝るわ
296 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:35 ID:???
>>295
ビーチャは百式1号機をまともに動かせないだろ。
297 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 22:29 ID:???
キュべレイとジ・Oをパクって売り飛ばしてるよ。
298 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 22:53 ID:???
>>296
だからそれも根拠があやしいんだってば。
299 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:06 ID:???
よし、ここであえて「テネス・Ａ・ユング」を挙げてageてみる俺様。
300 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:06 ID:???
>>298
Z大辞典、フィルムブックとかにも書いてあるぞ。
小さい子供向けの本にすら、操縦が複雑で
クワトロでしか性能を発揮させられなかったって書いてあるぞ。
301 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:08 ID:???
>>298
前から、うざい。
百式が操縦難しくて、シャア専用機になったのは
昔からの設定。
根拠、根拠、ってｶﾞﾉﾀなら当然知ってることだし、
大抵のマトモなZ本やZZ本には、そのことが書いてある。
自分の知識の無さを少しは恥ずかしく思え。
302 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:10 ID:???
ジョニー･ライデンが最強
303 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:17 ID:???
>>301
映像がだけが史実ってことだろ。ＺＺでそんな発言があったんなら
こんな事は言わないよ。
304 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:17 ID:???
禿はなんにも考えてなかった、にｲﾋﾟｮｰｳ
305 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:18 ID:???
ttp://www.msn00100.net/msn00100.html

百式に関してはほとんど全てといっていいほど資料が充実してるページだが
（しかもソースが明確に記されている）
簡略化についちゃひとっことも見当たらないんだが。
306 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:18 ID:???
>>299
それがアリならユウ・カジマとか言っちゃうぞｺﾞﾙｧ
307 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:19 ID:???
でさ、結局このｽﾚって後付け設定アリアリなんだろ？
画面上からの推察だけじゃなくて。
じゃあＮＴという公式設定もないのにアムロ以上の戦果をもつテネス・Ａ・ユングが最強じゃーん。
308 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:19 ID:???
いや、昔は百式の操縦が難しいとかいう設定が無かったのは確か。
初出がいつごろのどの資料からなのかは知らないが、後付けではあるよ。
309 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:19 ID:???
>>300
はあ、よりによってあの悪名高きフィルムブックと大辞典ねえ。
ミノドラ論争でも繰り返すか？
310 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:21 ID:???
>>308
難しいって設定はあったと思う。
ただシャア以外には動かせないとか、二号機は簡略化されたとか
そのへんはかなり怪しいのだが。
まあ、それ以前にＺだってなんだって操縦は難しいのだが。
311 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:23 ID:???
ビーチャスゲーにするか、百式ダセーにするかどっちか
312 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:31 ID:???
どうにも「ビーチャごときがシャアさまの百式を操れてたまるかー」
という感情が先行しているような。
313 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:11 ID:???
>>312にハゲドー
ちなみにビーチャはグレミーのバウを落としたこともある実力者だぞw(卑怯な作戦だが)。つーか、もうこういう議論やめない？荒れるし、みんな好きな作品やキャラが違うだけに、主観が入っちゃって絶対決まらないと思うんだけど。
314 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:18 ID:???
>>313
このｽﾚの住人はＮＴの素質を持ってないので分かり合うことはできないのです。
315 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:46 ID:???
富野の話では
カミーユが踏ん張ったらジュドー
らしい。
316 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:31 ID:???
ジュドーがヘタレたらカミーユかい。
317 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:38 ID:???
マジレスすると戦争は所詮生き残ったモノが勝ち。
318 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:42 ID:???
つまりブライト最強。
319 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:45 ID:???
>>318
パイロットでだろ。アホか。
つまり一年戦争・グリプス戦争・第二次ネオジオン抗争の3つを
生き抜いたシャア最強
320 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:47 ID:???
>>319
どの戦争でも本人は最終的に負けてるが。
というかそれ以前に、第二次ネオジオン抗争で死んでるし。
321 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:07 ID:???
つまりカイ最強。
322 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 03:42 ID:???
アムロ＞カイ
323 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 09:20 ID:???
シャアは一等かそこらくらいに強いだろう。クワトロ時代の微妙な弱さは、
当時ガンダム物での主役を際立たせる演出なので抗いようがない。
で、Ｚ３部作では戦闘でもえらい頼りになるキャラになって復活するだろうと予想してみる。
キンゲのゲイン並に
324 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:47 ID:???
なるほど。だからヤザンが最強OTなのか！
ギャグキャラ化してZZでもがんばってましたからねー。
小説版じゃゲゼで地球に下りてもしっかりと生き残ってらっしゃるし。
ほんと、あの方のサバイバリティは最高っすよ。
325 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:02 ID:???
ヤザンは微NT。
それにラカンの方が強い。
326 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:53 ID:???
>>315
433 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/17 00:57 ID:???
>>431
それちゃんと読もうね。
性格の話してるだけ、カミーユにねばり腰があったらジュドーの性格になるって言ったんだよ。
327 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 14:11 ID:???
でもラカンは死んだぞ？
生き残ったものが最強っていってるだけだし。
328 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 14:40 ID:???
ヤザンとラカンてどっちが強いんだろうな。どちらも強いと思うけど。
329 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:38 ID:???
小説ヤザンはΖΖの砂漠戦でもしぶとく生き残った。マシュマーは死んだのに。
ラカンはノーマルスーツを着てなかったから死んだんだよ。宇宙戦だし。
330 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:52 ID:???
>329
「俺たちゃ裸がユニホーム」が裸漢隊のポリシーならそれもいいだろうヨ。
331 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:21 ID:v56NYPqU
次はここを埋めておくれよ、兵隊さん達。
332 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:22 ID:???
そういや昔、はっぱ隊っていたな。
333 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:25 ID:???
ジェリドだよ、ジェリド
334 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:32 ID:???
え？ジェリドってはっぱ隊だったの？
335 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 04:48 ID:???
なんだってんだよーーーーーーーーーー！
336 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 06:10 ID:???
じー
337 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 07:23 ID:???
>>555
おめぇはオレを怒らせた
338 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:02 ID:lC6KC3K+
ラカンよりシロッコの方がつよい
339 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:24 ID:???
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089907966/l50
340 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 14:29 ID:pdrUz2G3
皆知っていると思うが、富野がシーブックはOTなる発言をしたらしい。
なんでも、ただ勘が鋭い高校生っていう設定だそうだ。
という事は、キンケドゥもOTっていうことになるな。

…OT最強はラカンっていうのが俺の気持ちですが、
その…キンケドゥの事を踏まえて議論しませんか？
341 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 14:34 ID:???
シーブックの時は勘が強いだけの少年だったが
キンケドゥの時はNTだった。

最強OTはラカンだな。
ただCDAではシャアにボコボコにされてるが・・・。
342 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 14:47 ID:???
ちょっとまてお前ら。
このスレの意図を忘れたのか？

最強NTとかOTなんかはどうでもいいんだ。
NT能力を無にした場合の最強パイロットだろ？
343 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 14:54 ID:???
トクワン級な俺は多分ＯＴの中の下辺り。
344 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 15:28 ID:???
コレン・ナンダー
と言いたいが、あの時代の人間はNTどころかもっと先に行ってる可能性あるんだよな
345 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 17:16 ID:???
ズバリダントツで、ルウム戦役時のシャアでしょう。
このときが一番迷いがないんじゃないのかな？

時点は１５ゲーム差くらい離れてヤザンかなあ。

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 17:33 ID:???
アムロ、シャア、ジュドー、キンケドゥ、レズン、ラカン、ヤザンかな。
CDAを見る限りでは
シャア＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ハマーン＞アポリー＝ロベルト＞ラカン
だがorzCDAのシャアはマジ強すぎ・・・迷ってないから？
347 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 17:54 ID:???
え、テネス・A・ユングじゃないの？
348 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/30 21:12 ID:???
カラスはどうよ？
349 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/31 00:34 ID:???
CCAで青いギラドーガ落とした機銃を撃っていた人
350 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/31 10:01 ID:???
グレミー軍のニュータイプ部隊はすごいよ。
351 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/02 13:47 ID:???
>>346
ＣＤＡって何？　ＣＣＡと関係あるの？
352 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/04 20:25 ID:???
若き彗星の肖像だっけ？
353 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/08 01:47 ID:???
ボールでドムを６機落としたじいさんはどうよ
354 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/09 13:06 ID:???
えっと・・ウモン・カッシュだっけ？
355 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/15 09:16 ID:ZSxS/Sd3
キラに決まってﾝじゃん。あんたばかぁ？>>1
356 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/15 12:16 ID:???
ジェリドで決定
357 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/15 15:26 ID:???
>>355
シンジ・レイ・アスカはニュータイプっぽいからあえてトウジを推させてもらう。

ってかエヴァ板に帰ります。
358 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/15 20:10 ID:???
帰れケンスケ。
359 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/17 10:12 ID:???
>>353
ボールといっても主砲はガンタンクのものを改良したものだから
当てればドムもザクも関係なく撃墜可能。
ボールよりジムのほうがより前方に配備されるからはるかに危険度は高いし
ボールで何機撃墜しようがジムで生き抜いたパイロットにはかなわないだろう。
360 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/21 13:00 ID:???
ガトーでいいじゃん。大塚明夫だし。
361 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/22 10:39 ID:???
ﾌﾞﾗｲﾄ･ﾉｱに決まってるだろが
362 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/22 23:38 ID:???
皆性能バラバラのMSに乗ってるんだから比べようがないのでは。
あと状況とか体調とか。
まぁカミーユとジュドーだったらカミーユに軍配が上がりそうなもんだけど。
それと新しい作品になるほどMSの性能差でキャラクターが強く見える罠。
363 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/22 23:45 ID:???
女性キャラは生理時以外で考えよう。
364 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 00:24 ID:???
妊娠中のベルトーチカ最強。
自分はOTでも、お腹の子どもが守ってくれます。
365 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 00:26 ID:???
生理時のハマーンやキャラはとんでもない強さだが？
366 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 01:00 ID:???
>>362
ジュドー＞カミーユ
だろ。
ファンネル避けられない、ヘタレNTのカミーユじゃ
ジュドーに瞬殺されるのがオチ。
367 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 01:02 ID:???
ジュドーだろうな。あの操縦技術はヤヴァイよ。
368 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 03:45 ID:???
ジュドーはＮＴ能力にくわえてど根性があるからな。
369 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 08:51 ID:???
精神コマンド？
370 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 16:46 ID:???
カミーユ＞ジュドー
だって。
ジュドーはΖΖの性能に助けられてただけだろ。
371 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 18:25 ID:???
ガロード
372 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 20:43 ID:???
>>370
Ζでも大活躍してますが・・・。
373 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 05:58 ID:???
>>370
ジュドーはZに乗ってるときも、強いけど。
バイオセンサー取り外されたZでファンネル避けまくってたし。
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ
はまちがいない。
374 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 06:08 ID:???
ＺＺは事故的な作品だからねそれを
正当に考えるかは微妙なトコだね
375 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 06:38 ID:???
Zも事故的な作品だろ。むしろZZよりZの方が事故的作品。
376 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 07:51 ID:???
まあ可変ＭＳとか出しちゃったのは明らかに事故的だよなあ。
377 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 08:08 ID:???
そもそもガンダムの続編を作ったのが間違い。
カミーユ役の飛田もなんでZ作ったのかな？とか言ってるくらいだし。
378 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 10:36 ID:O5iOfVOA
トキオ・ランドールが乗るネオガンダム、レイラ・ラギオールが乗るシルエットガンダム
このコンビが最強
379 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 10:43 ID:???
ミネバ様
380 ：%83L%83V%83%8a%83A：04/08/24 10:46 ID:Ufc6skKf
オールドタイプ限定なら
総合力でランバラルが最強
だと思うのですが駄目ですか？
白兵戦もできるし。
381 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:10 ID:???
ガトー　ランバラル　アムロ　シャア　ノリス　ヤザン　シロッコ
ハマーン　くらいか？候補者は
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/08/24 11:23 ID:???
↑論外
人間の領域を越えたガンダムWの6人が最終候補
そして…

ヒイロ＞デュオ
五飛＞ヒイロ
トロワ＝デュオ
ヒイロ＞ゼクス
カトル＞五飛

一番強いパイロットは、ヒートショーテル2本という悲しい武器で、幾多の地獄をくぐりぬけたカトルです。
カトルがウィングゼロカスタムに乗ったら、エンドレスワルツも第一話で終わります。
383 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:31 ID:???
>>382
ヒートショーテルがそれだけ優秀な武器だったんじゃないか？

ビームライフル、ビームサーベル装備のガンダムがあるのに
アムロに届ける予定だったピクシーがビームダガーとマシンガンだけだったし

あの世界では接近戦武器しかないから不利ってことにはならないんだろう。
でなかったらエピオンも遠距離に有効な武器を装備されてるはず。
384 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:35 ID:???
スレタイ見るとＮＴ限定だろ
385 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:35 ID:???
>>382
Ｇのメンバーに比べたら一般ピーポーですよ
386 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:51 ID:???
ＮＴ省いて一番強いのは
ジョルジュだろ
387 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:54 ID:???
ＮＴでもないのにビット使えるあたりがな。
388 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 11:58 ID:???
>>383
エピオンは閣下の趣味のせい
389 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 13:38 ID:???
カトル一番弱いじゃんW5人衆で
ミリアルドに狙われてたし、ゼロシステムにも翻弄されてたし。
それにサンドロック改は射撃武器もある。
390 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 15:33 ID:???
ジャミル・ニート最強。
391 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 18:22 ID:???
本当にジュドー厨って必死だな。

ま、アムロとかシャアとかヤザンに比べたらＤＱＮガキの操縦技術なんてカスだろ。
392 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 18:56 ID:???
レス読まないでカキコ
Ｇジェネやスパロボでいっつもアムロが一番なんだから
アムロだってなんでみんな思わないの？？
393 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 19:03 ID:???
>>391
百式でドライセンを3枚おろしにしたり
バイオセンサーなしのZ
でファンネル避けまくってるし。
アムロ、シャアレベルかどうかはわからんが
ヤザンなんかよりは強いだろ。
394 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 19:03 ID:???
>>391
ヤザンはカツにてこずってたし、
ルーやビーチャ以下。
395 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 19:31 ID:???
>>391 >>393-394

カツ・ルー・ビーチャ＞＞ヤザン＞＞アムロ・シャア＞＞ジュドー

で、おｋ？
396 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 19:37 ID:???
ジュドー＞アムロ・シャア＞カツ＞ルー・ビーチャ＞＞ヤザン
が正解
397 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:23 ID:???
ＺＺは厨アニメだからあれの中の描写持ち出されても激しく信憑性薄い。
小学生がゲームで裏技使って

ど　う　だ　お　れ　は　つ　よ　い　だ　ろ

とかやってるのと同レベル。
398 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:29 ID:???
Zのカミーユのハイパー化は予算が足りなかったかららしいし
ZZより、よっぽど酷いだろ。
399 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:30 ID:???
CCA＞1st＞ZZ＞Z
だな。信憑性は。
Zは予算が足りなかったのと20話カットしたため
カミーユがハイパー化しただけだし。
400 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:41 ID:???
この手の話では、ＺＺを絡めると収拾つかなくなるからどうしようもない。
一つだけ主人公無敵系同人アニメが混ざっているようなものだし。
401 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:47 ID:???
>>397が一番小学生っぽい。
402 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:53 ID:???
ＺＺはＺの映画化で無かったことになるらしいしな・・・
403 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:55 ID:hASDL1Ea
>>402
マジ？黒歴史化？
404 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 22:57 ID:???
でもΖからΖΖって、なまじっか直接的な続き物だけに
「続編のキャラは前作のそれより明らかに強くないといけない症候群」にかかってるのは間違いない。
怪獣より強い超獣より強い怪獣ってなんだそりゃ(ウルトラマンT)とか
技の1号力の2号兼ね揃えるのはV3とか、そういうのと同じことでしょ？
405 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:00 ID:???
レズン
406 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:01 ID:???
ＺＺも最後のほうはいいと思うけどやっぱ最初がな............微妙
407 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:01 ID:???
>>404
関係ない
カミーユは∀にも勝てるし
408 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:01 ID:???
ﾄﾐｰﾉ自身は一番無かったことにしたがってそう＞ＺＺ
まぁ映画でどうなるかは知らんけど。
409 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:03 ID:???
そもそもZが70話だったのを50話に削って造ったのがZZだし。
ジュドーは後半カミーユと言ってもいいんじゃないのか？
410 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:03 ID:???
大丈夫
富野が一番無かったことにしたいランキング1位が
劇場版Ｚになるから
411 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:04 ID:???
富野にしては珍しく、放送終了後に「今はＺＺが一番好き」というコメントをアニメディアのムックの
インタビューで応えていたがな。
412 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:06 ID:???
というより富野はジュドーが好きだったみたいだしな。
なんか木星に行かしたのも、可愛い子には旅をさせろってことらしいし、
ジュドーが主人公の作品をまたいつか作りたいって言ってたし。
413 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:06 ID:???
富野がＺで一番やりたかったことはＧの最終回みたいなこと
Ｇの最終回を見たとき「やられた！この手があったか！！」と悔しがったそうだ
414 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:07 ID:???
そういうのも含めて無かったことにしたいんでないの。
躁状態のときにとんでもないこと口走ってしまった…みたいな
415 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:08 ID:???
それがキングゲイナーへと繋がるわけだな。
416 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:09 ID:???
Zは鬱になって作ったんでしょ？
417 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:10 ID:???
ＺＺは強化人間の悲哀ものとしては良いものがあるんだけどもねえ
418 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:10 ID:???
Zを作れと無理やりやらされた上、
カミーユ役の飛田に
「何でガンダムの続編なんか作ったんだろ？」
とか言われたらしいしね。
419 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:12 ID:???
ZZは一応、初の普通の人→強化人間と
コロニー落としがリアルタイムで見れる作品だから、
作品としての価値はかなり高い。
420 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:13 ID:???
トミーノが昭和63年のＮＴで言ってたＮＴ能力最高はカミーユって言ったのはどうよ？
421 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:14 ID:???
>>420
カミーユは？「ギュネイに殺されたんでしょ」と同レベル
422 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:14 ID:???
＞コロニー落としがリアルタイム
前作で嫌っちゅうほど見てたダカールに落ちるってのがまた価値がある。
423 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:15 ID:???
>>420
ＮＴ能力だけわってことだろ
424 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:16 ID:???
>>422
しかし主役とその周りのＤＱＮっぷりが全てを台無しに
425 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:16 ID:???
＞コロニー落としがリアルタイム
屑でもみてろ
426 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:18 ID:???
ジュドーはまあいい
鬱主人公三連発になるのもあれだし

シャングリラ組はカエレ
427 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:20 ID:???
リィナだけは帰らないでくれ。
428 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:20 ID:???
つかビーチャな、ビーチャ。声も含めて最悪。
あとはグレミーの発起に明確な理由づけがあれば……
429 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:22 ID:???
皮肉にもZガンダムの真価もZZで発揮されたしな。
攻撃避ける時はMAで避けながらビームガン連射
で近づいたらMSに変形して一刀両断。
カミーユもジュドーみたいに可変機能を活用すればよかったのに。
430 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:22 ID:???
ZZってたしか作画が良かったからラカンはちょい役だけどもっと出そう
グレミーは雑魚だけどおもろいから動かしてみようと後付け設定したんだっけか
431 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:23 ID:???
>>429
そんな厨臭い真似が通用するのは厨アニメのＺＺだけだろ…。
432 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:24 ID:???
>>428
最後のジュドーとのやりとりは好きだ。
ビーチャ「次でキめてくれよ！」
ジュドー「おう！」
ビーチャ「シャングリラ魂だ！」
ってやつ。
433 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:26 ID:???
>>431
カミーユは敵に掴まれても、体を左右に振ったりするだけだったり、
とにかく止まってた。戦闘シーンが雑だし。
カミーユのハイパー化もZZが決まって予算の削減のためだったらしいし。
434 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:27 ID:???
えーじゃあＺＺ決定しなかったら
ハイパー化もなかったかもしれないの？
そんなバカな、あのハゲが
435 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:29 ID:???
モンドってﾊﾔﾄの二番煎じだと思う
436 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:30 ID:???
>>434
49話と50話だっけ、カミーユがハイパー化したの。
たしか、予算なくてビュンビュン動かせなかったから
オーラださせたり、ハイパー化と呼ばれる現象にしたらしい。
437 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:30 ID:???
モンドにはロマンスがきちんとあるぜ？
なんとなくフラウにひっかかってるハヤトとは違ってな！
438 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:32 ID:???
つまり
動け！なぜ動かん！！
というセリフはスタッフの遊びゴコロだな
439 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:32 ID:???
なんとなくフラウにひっかかってるって…

ＺＺ厨はファーストもろくに見てないのか。
440 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:32 ID:???
ラサラの死因がよくわからないのも予算削減のため
441 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:32 ID:???
ハヤトはZZでいい親父してたな














息子の教育は駄目だったが
442 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:33 ID:???
ふふふ、４３６、それはどこで得た情報だい？
443 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:33 ID:???
あと富野の予定では旧作キャラが全員集う予定だったとか、
これも予算の都合でカット。
444 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:34 ID:???
逆シャアではベルトーチカが予算の都合でカット
445 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:35 ID:???
>>439
およ？　看病してもらって、それが恋心につながった、という解釈？　ふーん？
446 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:35 ID:???
>>442
富野が何かで言ってた。
Zが嫌いだったのは、
自分の思い通りにことが運ばなかったからもね。
447 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:37 ID:???
>>446
なんかで言ってた、じゃあどうしょうもないな……
448 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:37 ID:???
でも富野はZが予算のせいで思い通りにならなかったりしたのは
ある意味良かったんじゃないか、とも言ってるし、よくわからんなぁ。
449 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:39 ID:???
>>447
ｽﾏｿ・・・
たしかZZが終わった前後辺りの話なんで
ほとんど覚えてないんだよ。
450 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:39 ID:???
ハヤトとモンドはゲッター３のパイロットみたいなお約束だろう
451 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:40 ID:???
>>446
「富野の猛りが俺の心にＳＯＳした」くらい言ってくださいよ
452 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:41 ID:???
ジュドー　赤
ビーチャ　青
イーノ　緑
モンド　黄
エル　ピンク
453 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:41 ID:???
カミーユはNT能力最高にしたかったが、けっきょく（NTの）失敗作になったんじゃなかったけ。
454 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:43 ID:???
カミーユと、ジュドーのニュータイプとしての違いについては、対伝説巨人での長谷川説がとても良い
455 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:43 ID:???
>>453
そう。だから、リベンジだろ劇場版で。
現状では
NTとしてはアムロやジュドーの方が上。
456 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:43 ID:???
>>453
ラリってその能力が完成した
457 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:44 ID:???
白　アムロ
青　カイ
緑　ブライト
黄　ハヤト
ピンク　フラウ

赤　おなじみの人
458 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:44 ID:???
死人の力は借りない！って言ってたな＞ジュドー
459 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:47 ID:???
名物にうまいもの無し
460 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:48 ID:???
>>452
ジュドーは緑か黄色でしょ。
ハイパー化したとき
1回目　黄色
2回目　緑
3回目　ピンク
だったし。

ちなみにカミーユは
1回目　紫
2回目　ピンク
461 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:49 ID:???
クワトロとかけて将棋の歩ととく
462 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:50 ID:???
>>460
いや単に戦隊物の色に合わせただけ
463 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:50 ID:???
詰めができない。
464 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:51 ID:???
そのこころは金に成る。
465 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:51 ID:???
Z劇場版で
ハマーンが戦死すればZZは存在しなくなる罠
466 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:51 ID:???
>>463
金になるって書こうとしたんだけど
それもいいな
467 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:51 ID:???
あとで金
468 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:52 ID:???
Ｚ劇場版で死んだのははにゃ～ん
469 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:53 ID:???
>>461
クワトロはいま動けないから?それが定めだから？
470 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:54 ID:???
>>461
いっぱいいる。シャアとかクワトロとかエドワウとかキャスバルとか。
471 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:56 ID:???
カミーユビダンとかけまして
名探偵コナンととく
その心は
472 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/24 23:58 ID:???
周りの人がいっぱい死ぬ。
473 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 00:09 ID:???
彼女がいるのに、他の女を気にしている。
474 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 00:13 ID:???
ルー・ルカと鈴木園子な。
475 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 00:18 ID:???
>>453
思いっきり富野はカミーユがＮＴ能力は最高と言ってるのだが
476 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 00:19 ID:???
>>475
>>421
477 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 02:15 ID:???
>>445
1st見てその程度の解釈しか出来ないとは。
あれはどう見たって、アムロが遠い人になってしまった二人の
よく言えば連帯意識、悪く言えば傷の舐めあいだろ。
「僕だってね、WBに乗ってからこっちアムロに勝ちたい、勝ちたいと思って…
それで、このざまだ…」
「アムロは…違うわ、あの人は。私たちとは違うの。」
自分の弱さを告白した男と、そんな男だから一緒にいたいと願う女。ある意味必然。
478 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 02:27 ID:???
それって劇場版で書き足されたシーンじゃなかったっけ？
479 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 02:33 ID:???
35話「ソロモン攻略戦」Bパートにしっかりありますがな。
480 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 11:58 ID:???
ＺＺが面白いとか言う連中なんだから読解力の無さは推して知るべし。
481 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 12:43 ID:???
Zよりは面白かった。戦闘シーンとかは特に。
あと後半は結構富野節も炸裂してたし。
482 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 12:43 ID:???
Zの戦闘は紙芝居だからな。つまらんすぎ。
483 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 16:10 ID:???
Ｚの戦闘シーンは種の戦闘シーン並
484 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 16:59 ID:???
使いまわしてないのにバンクシーン並ですか
485 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 17:02 ID:???
Ｚも地上戦は良いんだけどねえ
486 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 18:21 ID:???
>>484
まぁね。ZZの戦闘並に動いたら面白いんだが。
487 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 20:59 ID:???
ＺＺの戦闘描写もＣＣＡにくらべりゃ租チン。
488 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/25 21:00 ID:???
そりゃあ、制作時期と制作期間が・・・。
489 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 09:22 ID:???
戦闘シーン（UC）
CCA＞F91＞V＞ZZ＞83＞08＞80＞Z＝1st
490 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 11:47 ID:???
正直NT能力を省いてもアムロが最強な気するな
491 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 12:11 ID:???
まあ一番戦闘回数と露出が多い主人公だしな。
クロボン読んでたりすると、１位アムロ、２位シーブック（キンケドゥ）って気になるし。
492 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 15:32 ID:???
アムロ≧シャア＞キンケドゥ＝ウッソ＝ジュドー
493 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 16:30 ID:???
だいたいそんなもんだろうな。
ジュドーはウッソより下な気もするけど。
494 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 19:07 ID:???
百式でドライセンを3枚卸にしたり、
局地戦を経験してる貴重なパイロットだぞジュドーは。
シールドトラップを使ったり戦術面も優れてる。
495 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 19:38 ID:???
>>494
V見てウッソと比較してみ。その上でジュドーがテクでウッソより上と言えるか？
IQも30-50くらい違うだろうし、戦術で比較するのはおこがましい
496 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 20:06 ID:???
＞百式でドライセンを3枚卸にしたり、
こんなことしてるから厨アニメって言われるのに、
それを誇らしげに自慢されてもねぇ…痛いな。
497 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 21:52 ID:???
ニュータイプ能力がなくなっちゃってオロオロするハマーン様激萌え最強
498 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 23:22 ID:???
>>471-474
盛り上がらなかったわけだが。
499 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 00:10 ID:???
ウッソはパイロット能力が高いよりも、特殊技能のレベルを高くした方が
「作られたスペシャル」というイメージが出て良いと思うのは俺だけだろうか。
500 ：499：04/08/27 00:11 ID:???
誤爆ｽﾏｿ
501 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 00:13 ID:???
>>500
そういうときは500ｹﾞﾄｃだ
502 ：499：04/08/27 00:32 ID:???
>>501
気を取り直して502ｹﾞﾄｃ

某スパロボスレでも最強議論が始まってて勘違いしてたよ…orz
503 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 07:58 ID:???
>>495
おいおい、ウッソが乗ったMSは
ほとんどがバイオコンピューター及び
サイコフレーム、バイオセンサーを完備してんだぞ、
ウッソの技術がすごいんじゃなくて
MSの性能がいいだけ。
504 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 08:12 ID:???
このスレはNTの素養を省いて考えるんだから、
OTをNT並みにサポートするサイコフレームやバイオコンピューター装備のMSに乗ったウッソと
そうでない機体に乗った最強NT(なんでしょ？)のジュドーを映像そのままで比較して
ちょうどいいんじゃないか？

ついでに言うと、ジュドーはクインマンサ戦とか見てると力押しオンリーで
それこそMSとNTの能力差だけで勝ってるように見える。
当事のアクシズMSは性能良かったかもしれないけど、
ザクIII改とかドーベンウルフ、ゲーマルクあたりとはまともにやり合ってないし。
505 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 08:19 ID:???
>>504
ﾊｧ？
ドーベンウルフをジュドーは十字切りしてただろ。
あとバイオコンピューターはパイロットを直接補助するんだから
ジュドーには不利。とりあえず先読みが効くｼﾞｭﾄﾞｰと
ザコ相手に被弾するウッソじゃあ勝負にならないでしょ。
506 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 08:20 ID:???
ジュドーはバイオセンサー外されたZで
ファンネル避けまくってたし、ウッソには無理だろ。
507 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 08:53 ID:???
>>505-506
だからその辺はNT能力ではないかと小一時間(ry
508 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 11:02 ID:???
>>507
NT能力最高のカミーユがファンネルを避けられない、落せない。
つまりNT能力はほとんど関係ない。
509 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 11:03 ID:???
>>507はZやZZを見たことないんだろうな。
510 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 15:51 ID:???
それよりスパロボのファンネル至上主義を何とかしろ
511 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 15:58 ID:???
スパ厨はSPAでも読んでろ
512 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:31 ID:???
で、ジュドーは百式でドライセンを『3枚卸に』したり
ドーベンウルフを『十字切りしてた』そうだが、それってそんなにすごいことなの？
一回斬れば撃墜できるだろうにそんな無駄なことする余裕があるってアピールなわけ？
513 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:41 ID:???
一回斬っただけでMSが動かなくなるわけじゃない。
ハマーンだってシャア戦で両手足失くした百式に道連れにされかけた。
514 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:42 ID:???
>>512
>>496とかでも言われているけど、ジュドー厨は小学生レベルの感性だから…。
ＺＺの内容と一緒で精神年齢が低いんだよ。

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:42 ID:???
>>512
まぁバイオコンピューターに頼ってるウッソにはできないな。
ウッソじゃあラカンやハマーンやプルツーは倒せないよ。
516 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:43 ID:???
>>514
Ｚ厨もＶ厨もＺＺ厨と目くそ鼻くそ。
517 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:44 ID:???
つか、必死にジュドーを持ち上げている奴は実は一人なんじゃ…。
「3枚卸」って表現他でも見たし、煽られた時の反応がいつも大体おんなじだし。
518 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:46 ID:???
>>517
それ言うならＶ厨とかもだいたいいつも一緒の煽りだと思うんだけど。
519 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 20:51 ID:???
ちょっと調べてみたが、


481 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/25 12:43 ID:???
Zよりは面白かった。戦闘シーンとかは特に。
あと後半は結構富野節も炸裂してたし。
482 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/25 12:43 ID:???
Zの戦闘は紙芝居だからな。つまらんすぎ。

505 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/27 08:19 ID:???
>>504
ﾊｧ？
ドーベンウルフをジュドーは十字切りしてただろ。
あとバイオコンピューターはパイロットを直接補助するんだから
ジュドーには不利。とりあえず先読みが効くｼﾞｭﾄﾞｰと
ザコ相手に被弾するウッソじゃあ勝負にならないでしょ。
506 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/27 08:20 ID:???
ジュドーはバイオセンサー外されたZで
ファンネル避けまくってたし、ウッソには無理だろ。


515 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/27 20:42 ID:???
>>512
まぁバイオコンピューターに頼ってるウッソにはできないな。
ウッソじゃあラカンやハマーンやプルツーは倒せないよ。
516 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/27 20:43 ID:???
>>514
Ｚ厨もＶ厨もＺＺ厨と目くそ鼻くそ。




確かにだいたい同じ反応だな。しかも連投するからわかりやすいな。
520 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/28 01:58 ID:???
俺は上のジュドー厨みたいにファンネルきかないって逝ってるカミーユ厨
もみんな同じやしな気するんだけど
521 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/28 14:52 ID:???
ジュドー厨ぴたっと黙ったね。
相当図星だったんだろうな。
522 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/28 15:50 ID:???
>>521
てか普通はジュドー＞ウッソって考えるんだけどね。
V2乗っててクロノクルに苦戦したウッソが強いはずないし。
523 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/28 17:53 ID:???
クロノクルも弱くはないんだけどな
524 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/28 17:56 ID:???
弱くもないけど、強くもないだろ。
Zでいえばダンゲル、ZZでいえばアリアスレベル。
ウッソじゃヤザンやラカンには勝てない。
525 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/28 21:07 ID:???
子供をいじめんでいただきたい。
526 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 02:00 ID:???
普通のガノタは厨アニメであるＺＺの描写をまともに受け止めないので、
「ジュドーがＺＺの中で～～をやった」とジュドー厨がほざいても
ハァ？としか思わない。

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 02:05 ID:???
？
528 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 02:08 ID:???
ガノタってだけで既に普通じゃないことに気づけよ。
529 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 02:09 ID:???
俺らは新人類。
530 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 02:25 ID:???
連投ジュドー厨戻ってきたね。
531 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 12:50 ID:???
>>522をみて思ったんだけど
機体の性能差を考えると
クロノクル＞ウッソ
っぽいから、ウッソは同作品内で既に脱落してるんじゃないか？
532 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 17:40 ID:???
>>531
まぁ、ウッソはシャアのヘタレ補正を受け継いでるからね。
雑魚だろうが強敵だろうが関係なく苦戦して、肝心な時にパワーダウン。
533 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/29 18:29 ID:???
ククルス・ドアン最強。
534 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 01:02 ID:???
普通のガノタはカミーユが最強と認識してる
それ以外はそれぞれの厨
535 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 15:40 ID:???
>>532
どちらかといえばヘタレ親父の遺伝

つかV2は優れた機体だが、ずば抜けてるわけでもないし、作中に
それより優れた機体はいくつかある
その中でも、斬首とゴトラタンは反則過ぎ
リグ・コンティオも良い機体だぞ
536 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 16:16 ID:???
>>535
すげー必死だな。
537 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 17:08 ID:???
>>536
そうか？スペック、火器、総合的なバランス見ても間違った意見とは
思えないな
後期ザンスカMSに欠陥らしい欠陥もないし

V2の長所はスタミナと最高速
538 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 17:33 ID:???
>>537
一応ジェネ出力もV2の方が上。
しかし、コンティオ＞Vダッシュであることもまた事実。
539 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 17:48 ID:???
取りあえず　ビ　ル　ケ　ナ　ウ　を語らないか？
540 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/30 18:05 ID:???
テク最低主人公をもちあげる奴がスルーされてのがﾜﾗﾀ
541 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 22:14 ID:???
やっぱヤザン。
NT能力一切なしでグリプス戦役を勝ち抜いたのは伊達じゃあない。
542 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 22:18 ID:???
ゴットン率いるのエンドラ隊に決まってるだろっ！
543 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 22:22 ID:???
エンジェル隊。
544 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 22:27 ID:???
>>542
アイツらはコメディアンだろ（ｗ
545 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 22:45 ID:???
>>541
負けぬいたの間違いだろ。カミーユに圧倒されまくりだし
その上カツにもてこずってた様な・・・・・
546 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 22:52 ID:???
>>545
ごめん。俺も書き込んだあとに思った。勝ち抜いた→生き抜いたに訂正する。
547 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/02 01:04 ID:???
>>543
アイツらはコメディアンだろ（ｗ
548 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/02 15:45 ID:???
>>541
ヤザンがかなりの上位に来ることには異論無いが、
生き抜いたから強いという見方だとノリスやサイクロプス隊のような
明らかな死地に赴いた漢たちの評価が下がってしまいそうなので
そこだけは声を大にして訴えたい。
549 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/02 16:25 ID:???
ｲｲｺﾄ言ｳﾈｪ｡
550 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/02 18:22 ID:???
中途半端なＮＴ能力で並み居るＮＴと互角に戦ってきたシャア最強。
と、誉めてるんだかけなしてるんだかわからないことを言ってみる。
551 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/03 15:24 ID:???
>>1
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
552 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/04 19:31 ID:???
ギンガナ無
553 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/06 17:27 ID:???
コレン・ナンダ－
554 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/10 10:31 ID:???
ブレニフ・オグス知ってる人いるかな･･･
555 ：fpo：04/09/10 10:53 ID:???
↑ だれ？

なにげに
555げっつ
556 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/10 11:15 ID:???
オールドタイプだとやっぱブライトでしょ。
ファースト・Ζ・ΖΖ・CCAを乗り越えてきた大ベテラン艦長。

隔壁！消化剤、防御！！
557 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/10 12:08 ID:???
ZZとV以降見てない俺からすると、ヤザン、ノリスが強いと思う。
558 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/10 12:43 ID:???
焼けた装甲版を手袋一つでつかんでひん曲げたラル最強
559 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/10 17:34:04 ID:???
ブライとはパイロットとはちゃうやろ
560 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/10 20:41:57 ID:???
>>557
ここで語る資格なし。消えろ邪魔だ。
561 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/11 03:09:41 ID:???
V以降観てないのにノリス知ってるのか
562 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 18:39:25 ID:???
ガトーはタイマンでは生涯無敗か？
563 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 21:38:20 ID:???
ガトーは>>548の意見に入るな。
564 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 17:39:43 ID:uTFFQyzo
だれが最強かってのは人の主観によるだろ。まあ私はラルだがね
565 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 22:45:51 ID:hOsT+oLV
シャアは普通に弱いだろ

１ｓｔでもＺでもヘたれだったよな？ハイザックとかにてこずりまくり

ハマーンは、念力だけでＭＳ倒せそう
566 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 22:50:07 ID:???
ギャンにてこずるアムロはよわいね
567 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 22:59:12 ID:???
一機打ちさせあうんなら

陸上なら
生身でＭＳと戦って勝ったトビア(クロボン)＆ガロード(Ｘ)

宇宙空間なら
ヒイロ(Ｗ)＆叢雲劾(アストレイ)だと思われ
彼等ならドモン以外でＭＳとガチはれますｗ
568 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 05:12:08 ID:???
>>566
ハイザックにてこずる、カミーユ。ゲルググにてこずるジュドー、カツにてこずる
ヤザン。みんな弱いな
569 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 09:40:49 ID:SMyVcJ75
でも、シャアがてこずってたのは名無しキャラだしな
570 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 09:47:20 ID:???
名無しだからといって雑魚キャラとは限るまい
571 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 12:38:20 ID:???
そーゆー適当な消去法だと、出番が少ないヤツが有利。
ドズル最強みたいなことになる。
572 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:38:32 ID:???
ドズルは子作り最強
573 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:42:49 ID:???
なんで？
子作り最強なら、テムとかジオンとかじゃないん？
574 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 19:05:28 ID:???
精力最強はデギン？
カトルのダディもクールだが
575 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 09:00:35 ID:???
やっぱり破壊工作のプロであるヒイロと愉快な仲間たちが最強でしょう、とＷ厨が言ってみる。

次点クロノクルとかマ・クベとか
576 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 00:06:50 ID:Cjk9+K6m
やっぱノリスでしょ
577 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 00:14:38 ID:???
>>505
ばーかw
578 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 00:30:15 ID:???
>>490
禿同。NT能力を省いてもアムロじゃないかなぁって漏れも思う。
特にCCA見てると。

ダミーを出しつつビームサーベルで斬り込んでいったりするところとか
ギュネイを撃沈するあたりとか
敵を倒しざまにビームライフルを奪ったりするシーンとか。

いまZガンダムの再放送見てるけど、そういう巧みな戦闘シーンってないもんなぁ

って、劇場版とTV版の違いっつーのもあると思うけど。
579 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 03:01:08 ID:???
ば～か。
最強はドモン・カッシュだ。
NT能力有りで
ドモン＞アムロ＞シャア＆ジュドー＆カミーユくらいか？
NT抜きになったら、
ドモン・シュバルツ・サイサイシー…レイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ＆シャア＞ジュドー＆カミーユ
だなｗ
580 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 03:16:43 ID:???
中央アジアのほうが上じゃね？
581 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 03:31:29 ID:???
東西南北中央不敗
582 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 01:42:09 ID:???
>>579
格闘家の勘による察知とかNT能力を包括してる所あるしな。
明鏡止水なんて特に。
583 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 08:53:45 ID:bTFOB5kJ
操縦能力only：

シャア　　200
アムロ　　195
カミーユ　190
シーブック185
ヤザン　　180
ハマーン　175
シロッコ　170
鉄仮面　　165
ジュドー　160
ウッソ　　155
ガトー　　150
コウ　　　145
プル　　　140
セシリー　135
シーマ　　130
ライラ　　125
ジェリド　120
ランバラル115
クェス　　110
キャラ　　105
ララァ　　100
セイラ　　　95
584 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 09:00:46 ID:???
ウッソはニュータイプってことになってるけど、
別にそんな能力なくても素で強かったような記憶がある。
585 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 09:02:04 ID:???
ガトーだと思うがな。
ＧＰ-２って基本的には「爆撃機」な訳で
それで、「戦闘機」であるジムの大群の中を突破したり、
故障した機体で完全な宇宙戦用戦闘機のＧＰ-１と互角に戦ったり。
586 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 09:17:12 ID:???
「どんとこい超常現象」状態で善戦し生き残ったオールドタイプ、ヤザン・ゲーブル
まあ、ヤザンに限らず最強クラスのＮＴとほぼ互角にやりあえたＯＴの方が、ＮＴ能力抜きのＮＴより強いだろう。
587 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 09:44:23 ID:???
シン・アスカ
588 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 17:09:54 ID:???
カツに決まってるだろ
589 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/10 00:26:26 ID:???
メンチカツが異常にうまい時期がある
590 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 08:09:13 ID:AWQBDKCV
ヤザンはレコアを倒せなかった。いや倒せたのに倒そうとしなかった。
つまり！美女こそ最強と言うことだ。
591 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 11:50:06 ID:???
宇宙世紀って（ﾑｰﾝｸﾗｲｼｽ作者のDQN漫画除けば)
モビルドールみたいな高性能な無人機が無いな。

まぁロボットアニメで無人機最強だったのはマクロスプラス位のもんだが
592 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 01:18:53 ID:9Cd3nkzs
ボソッ…………ファンネル
593 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 02:02:08 ID:???
シャア・カミーユの2人相手に引けを取らなかったブラン
594 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 07:15:46 ID:9eeizUUe
それを言ったらヤザン・ゲーブルは最強
595 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 08:12:00 ID:ZZlY2XHI
ブレニフ・オグス
596 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 14:13:19 ID:Z02kV7OO
どう考えてもジョルジュが最強
あのエネルギーの渦から逃れることは不可能だって
597 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 18:38:57 ID:KvAnDt34
ガトー
598 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 19:02:34 ID:???
キサマらアホか。

最強のパイロット？
ンなもん"東方不敗"に決まっとるだろうが！
599 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 20:50:17 ID:???
>>598
最強だと思うがパイロットだろうか？？？？？？？
600 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 21:06:28 ID:???
600ｹﾞﾄｃ
601 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 21:47:42 ID:???
>>599

パイロットだろ？
操作方法がモビルトレースシステムってなだけで、
手足でMSを動かすか、全身でMSを動かすか
だけの違い
602 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 21:56:27 ID:???
その違いの大きさは個人差がある
603 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 22:52:41 ID:???
少なくとも生身のガチンコではドモンに圧勝なのにMS戦ではドモンに敗れる師匠は、
MSパイロットとして最強ではないのでは？
604 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 23:30:19 ID:???
>>603
機体の性能差を考慮しろよ
605 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 23:53:03 ID:???
場違いかもしれないが
【最強】パイロットの強さ議論【最弱】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094743896/

次スレ立てるべき？
606 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 00:11:22 ID:???
>>605
もう最強スレは増やさんでいいかと
他にもいっぱいあるし
607 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 00:37:38 ID:wlxtvmYj
ＮＴ能力無しって事は、ファンネルも使えないんだよな？
608 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 00:38:30 ID:???
有線準サイコミュは？
609 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 01:02:51 ID:???
無難にガトーだろうな。
610 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 01:53:14 ID:???
ガトーよりはヤザンだろ
611 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 04:18:00 ID:+tdMrGrr
江田島平八　ｖｓ　東方不敗
612 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 06:15:26 ID:???
シャアはララァが死ぬまではニュータイプとして目覚めていなかったとあるので
当時のジオン軍ではニュータイプ能力を考慮しなくてもシャアのような
613 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 08:19:43 ID:???
塾長のスペックきぼんぬ
614 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 10:51:03 ID:???
http://moe2.homelinux.net/src/200407/20040706008103.mpg
615 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 12:06:23 ID:fqqKWbOo
>>613
とりあえず宇宙服１つで地球に帰還する超人的な肉体の持ち主。
616 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 15:24:05 ID:???
>>607
ジョルジュはNT無くても使える。
ジョルジュだけはガチ。
617 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 01:27:07 ID:???
NT抜いて最強なんてありえないだろ
どこからどこまでがNT能力かお前らに分かるのか？
よってカミーユ最強
618 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 01:49:12 ID:???
最後の一行はﾊｧ?だがそれ以外は同意。
619 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 01:50:30 ID:???
>>617
額が光って行動すること＝NTによる行動。
よって額を光らせてからの行動全てを禁止。

それを踏まえると、カミーユの回避はほとんどNT頼りだったことが良く分かる。
620 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 01:52:49 ID:???
では額を光らせずにファンネル使ったら、それはNTによる行動ではない？
621 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 03:27:46 ID:???
>>620
NTでなくても使えるファンネル（に代表される遠隔装置付き兵器）ならば、
NTによる行動ではないだろう。
作品中で「NTの能力を使っている」と明記されてれば×。

よって、ローゼズ・ビットとGビットは有りだろ（ガンダムXでは、あれはNTではなく超能力と認定されてるしな）。

ん？　ということはジャミル・ニートとジョルジュ・ド・サンド辺りは結構上位か？
病気を無視すれば東方不敗で決定だが。
622 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 03:30:41 ID:???
じゃあ、カミーユの回避はすべてＮＴ能力か？
シャアの回避はすべてＮＴ能力か？アムロの回避は？
わかるわけねーだろ。
よってカミーユ最強
623 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 04:58:17 ID:???
>>622
カミーユはけっこう初期から額光らしてたからなぁ。
アムロは中盤から、シャアは後半からだから、そう考えると

　　　　　実力のうちのNT率
カミーユ　　　　　1/2
アムロ　　　　　　1/3
シャア　　　　　　1/4

位な気がするな。
624 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 05:35:47 ID:FYCLLQNh
　　　　　　NT 操縦 総合力
カミーユ　　100 94 194
アムロ　　　96 99 195
シャア　　　90 100 190
ヤザン　　　00 97 97
ハマーン　　98 95 193
シロッコ　　97 96 193
ジュドー　　99 93 192
キンケドゥ　96 96 192
ウッソ　　　98 92 190
625 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 05:48:02 ID:???
よくわからんのだが、ヤザンや場合によってはラカン、ガトーの実力に
全くNT的なものが入っていないって主張はどんなもんなのか。
１st序盤の額光らせていないころのアムロがまるでNTに覚醒していないとは言えないし、
そういう微妙なレベルでのNT的なものの感じ方をしていないと誰が証明してくれるんだ？

ついでに、
>>621
ではCCAではナナイの｢クェスはサイコフレーム無しでファンネルを扱えるニュータイプ｣発言から
裏を返してサイコフレーム装備の機体で額を光らせずにファンネル操った場合はNT能力で無いと言えるが、
誰もそんな発言納得しないだろ？
626 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 06:03:46 ID:???
画面上でも設定上でもＮＴとされていない者を、「強いからＮＴ」と言っちゃうのは正直どーよ、と思うんですが。

しかしここはカミーユ厨が臭いスレですね。
さすが昭和のキラたん。
627 ：決定版：04/10/15 06:07:40 ID:FYCLLQNh
　　　　　　NT 操縦 総合力
カミーユ　　99 94 193
アムロ　　　95 99 194
シャア　　　90 100 190
ヤザン　　　00 98 98　　*OTはNT=0で概算
ハマーン　　98 95 193
シロッコ　　97 96 193
ジュドー　　100 93 193
キンケドゥ　95 97 192
ウッソ　　　98 92 190

NT：ジュドー＞カミーユ＞ウッソ＝ハマーン＞シロッコ＞アムロ＞キンケ＞シャア＞＞ヤザン
操縦：シャア＞アムロ＞ヤザン＞キンケ＞シロッコ＞ハマーン＞カミーユ＞ジュドー＞ウッソ
総合力：アムロ＞カミーユ、ジュドー、ハマーン、シロッコ＞キンケ＞ウッソ、シャア＞ヤザン

ハイパー化の補正を入れるとカミーユが最強NT。総合力でもアムロと並ぶ。
ヤザンは総合力では再開に位置づけたが、実際に戦えば上位のNTを喰う可能性は十分にある。
（カミーユも当初ヤザンに負けてたし）
628 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 06:12:51 ID:???
いやだからどっからNT能力、どっからそうじゃないってのは水掛け論にしかならんよってことよ。
キャラごとにこいつはNT、こいつはOTって分けてその上でOT最強を競うほうが何の問題も無いと思うんだが
なぜNTをわざわざNT能力除いた上で参加させるんだ、ってこと。

それと設定ではこいつNT、あいつOTってのはあるんだろうけど
本来NTとOTの区別って厳密に出来るのかってのはあるけどね。
それっぽい兆候が見えてもサイコミュ使えなきゃOTで
ある日使えるようになったらその日からNT認定されるのか？とか。
629 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 08:21:40 ID:???
>>625
サイコフレームのおかげでニュータイプでなくともある程度ファンネルを扱えるようになったという設定があったような・・・
630 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 09:01:29 ID:???
けど、だからと言ってギュネイやアムロ、シャアが額光らせずにファンネル動かしたのを見て
NT能力使っていないと思う視聴者はいないでしょう？
>>619、>>621の判断基準はそれほどあやうい。
631 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 10:47:34 ID:???
ニュータイプの素質を省いたら純OTの方がずっと強いと思う。

盲目の人間と目の見える人間でどっちが聴覚を上手く使えるか？
という問のようなもの。

また、NTに覚醒しちゃうとその力に頼るようになるから通常の技術は
そこから伸びないのでは？

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 10:52:34 ID:???
修正
　　 NT 操縦 総合力
カミーユ　 100 90 190
アムロ　　　96 99 195
シャア　　　90 100 190
ヤザン　　　20 98 118
ハマーン　　98 95 193
シロッコ　　97 96 193
ジュドー　　99 95 195
キンケドゥ　85 97 182
ウッソ　　　90 95 185
633 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 13:45:36 ID:???
　　 NT 操縦 総合力
カミーユ　 100 90 190
アムロ　　　96 99 195
シャア　　　90 100 190
ヤザン　　　20 160 180
ハマーン　　98 95 193
シロッコ　　97 96 193
ジュドー　　99 95 195
キンケドゥ　85 97 182
ウッソ　　　90 95 185
634 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 17:32:39 ID:???
>>631
それはとはまたべつ。
目の見えない人は見える人より触覚などほかの部分で優れてるのは
目が見えない分ほかの部分が発達したり訓練してるからで比重の差。
ニュータイプは比重ではなく能力の限界自体がOTより拡大している。
635 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 17:41:32 ID:???
　　 　　　 NT 操縦 総合
カミーユ　 99 95 194
アムロ　　　96 100 196
シャア　　　90 99 189
ハマーン　　98 95 193
シロッコ　　97 96 193
ジュドー　 100 95 195
キンケドゥ　85 97 182
ウッソ　　　90 95 185
636 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 17:58:29 ID:???
　　　　　　　　　ＮＴ　　操縦　　戦術　　実績　　
アムロ　　　　　 9 10 9 10
シャア 6 10 10 9
カミーユ 10 2 2 8
ジュドー 10 4 4 8
シロッコ 8 8 5 5
ハマーン 9 3 2 0
637 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 18:07:06 ID:???
操縦
アムロCCA＞シャアCCA＞ウッソ＝キンケドゥ＞シロッコ＝ジュドー＞ハマーン＞カミーユ
NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロCCA＝シャアCCA＝ハマーン＝シロッコ＞ウッソ＞キンケドゥ
638 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 18:24:35 ID:???
　　 　　　 操縦 NT補正　総合　　特種
カミーユ　 93 　+9　　　102　　ハイパー特攻+10再起不能
アムロ　　　100　　+6　　106　　アクシズ押し行方不明
シャア　　　99 　　+5　　104　　クワトロNT補正-3
ヤザン　　　96　　　　　　96
ハマーン　　95 　 +7　　　102　　ハイパー+7
シロッコ　　96　　+6　　　102
ジュドー　 　93 　+10　　　103　　ハイパー＋8
639 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 20:19:30 ID:???
アムロ　操縦100　ＮＴ95

シャア　操縦98　ＮＴ90

カミーユ　操縦84　ＮＴ100

ジュドー　操縦90　ＮＴ98

ハマーン　操縦85　ＮＴ96

シロッコ　　操縦90　ＮＴ95

ウッソ　　　操縦95　　ＮＴ85　
640 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 20:22:37 ID:???
操縦
アムロCCA≧シャアCCA＞ウッソ＝キンケドゥ＞シロッコ＝ジュドー＞ハマーン＞＞カミーユ

NT能力
カミーユ≧ジュドー＞アムロCCA＝ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ
641 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 20:55:26 ID:???
操縦
アムロCCA≧シャアCCA＞キンケドゥ＞シロッコ＞ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

NT能力
ジュドー≧カミーユ＞アムロCCA＞ハマーン＞シロッコ＞ウッソ＞キンケドゥ＞シャア
642 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 20:57:37 ID:???
>>641
まだ640のほうがいい
643 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 20:58:22 ID:???
>>641
ジュドーとカミーユ入れ替えたら大体同意
644 ：643：04/10/15 20:59:32 ID:???
>>643
ＮＴ能力ね
645 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:02:45 ID:???
操縦
アムロCCA＝シャアCCA＞キンケドゥ＞シロッコ＞ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＝シロッコ＞アムロ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ
646 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:05:21 ID:???
>>645
操縦はアムロが単独最高だろ
647 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:28:16 ID:???
>>641
同意
648 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:30:55 ID:???
操縦
アムロCCA≧シャアCCA＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

NT能力
ジュドー≧カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞アムロCCA＞シャアCCA
649 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:30:55 ID:???
>>647
自演乙です
650 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:31:45 ID:???
操縦
アムロCCA≧シャアCCA＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞シロッコ＞アムロCCA＞シャアCCA

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:35:11 ID:???
647＝648
652 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:35:42 ID:???
>>650
自演乙です
653 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:37:25 ID:???
>>652
自演の意味わかってるｗ
654 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:38:56 ID:???
649＝650＝653
655 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:39:27 ID:???
>>654
プ
656 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:40:44 ID:???
649＝650＝653＝655
657 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:43:18 ID:???
>>656
プｗ
658 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:44:49 ID:???
必死すぎ
659 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:46:47 ID:???
>>656
プ
660 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:49:53 ID:???
649＝650＝653＝655＝657＝659
プ
661 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:51:36 ID:???
>>660
必死ですな　自演の意味わかってますか？
プ
662 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:52:40 ID:???
お前もな
プ
663 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:53:02 ID:???
>>662
ププ
664 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:56:47 ID:???
>>663
プ
665 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 21:57:13 ID:???
>>664
プル
666 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:00:28 ID:???
操縦
アムロ＞シャア＞ウッソ＝キンケドゥ＞シロッコ＝ハマーン＞ジュドー＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞シロッコ＝ハマーン＞ウッソ＞キンケドゥ


シャアが一番精神的に苦悩してたクワトロ時代に
プレッシャーもらったシロッコは微妙。
CCAに出たらギュネイ辺りに落とされそうだ。（ハマーンのファンネルにも普通に当たってたし）
667 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:08:05 ID:???
>>666
シロッコは簡易サイコミュのジオでサイコミュばりばりのキュベレーのハマーンに
プレッシャー合戦で互角だから
ＮＴとしてはシロッコ＞ハマーンじゃない？
668 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:08:50 ID:???
ギュネイなんて雑魚に負けるかよ
669 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:09:25 ID:???
666＝667
670 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:14:56 ID:???
>>667
でも簡易サイコミュのついてないメッサーラでは
シャアにプレッシャーもらったりしてるし。
正直、微妙。
ハマーンも覚醒前のジュドーやジェリドにプレッシャーもらってるし
高いとは思えない。

結局の所
ジュドー、カミーユが飛びぬけて
他はどんぐりの背比べみたいなものだと思う。
671 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:15:52 ID:???
飛びぬけてるのはアムロだろ
672 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:16:22 ID:???
ギュネイ＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン
673 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:17:51 ID:???
>>670
プレッシャーはＮＴ能力の大きさより
ＮＴの素養がある者の精神力の強さのが重要だからね。
674 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:18:52 ID:???
>>671
CCAに関していえばNT能力はシャアの方が使っていたような。
バズーカトラップを回避したり、
ビームを先読みして相殺したり、
オーラ出したり。
あとアムロ戦のシャアの直接の敗因も、ナナイの意思を感知したからだし。
675 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:19:50 ID:???
アムロがシロッコやハマーンとやったらどうなるのか。
狂うでもハイパー化するでもなくシロッコやハマーンを打ち落とす
676 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:21:11 ID:???
カミーユが一番、ＮＴ能力に頼った戦い方するよな。
だから普段はザコにも苦戦するし
677 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:21:41 ID:???
>>674
話にならん
見直して来い
678 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:22:30 ID:???
CCAのアムロやシャアなら、ほとんどのパイロットを簡単に落せそうだ。
アムロはバズーカトラップあたりで瞬殺しそう。
シャアはビーム相殺、トマホーク投げで攻撃手段絶ってから仕留めそう。
679 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:24:04 ID:???
>>676
逆にアムロはＮＴ能力を必要最低限に使うのがうまい
680 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:24:14 ID:???
>>677
チェーンがいなけりゃアムロはシャアに負けたかもね。
「何だ・・・チェーンか、来るのか？」
で離れた瞬間メガ粒子砲がドーンだし。
実質2対1のようなもんだ。
681 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:26:21 ID:???
ＮＴとしてはカミーユが最高と思うけど
総合的にみたらアムロ、シャアはずば抜けてると思う。
682 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:27:11 ID:???
>>680
良くそのシーン例に出されるが、そのときのアムロってアクシズのノズル壊すほうに専念してたんだから
そら反応遅れたって仕方ないんと違うの？
683 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:27:40 ID:???
バズーカトラップは生身なのだが
684 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:28:45 ID:???
俺はNTとしてはジュドー
パイロットとしてはアムロだな
685 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:29:15 ID:???
操縦技能のアムロ
戦略と反応のシャア
NT能力のカミーユ
精神力のジュドー
奇天烈な髪型のハマーンとシロッコ
状況判断力のキンケドゥ
戦術のウッソ


これでいいだろ。
686 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:29:45 ID:???
>>684
ジュドーは無いかと
687 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:29:47 ID:???
ジュドー、カミーユが飛びぬけて
他はどんぐりの背比べみたいなものだと思う。
688 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:30:56 ID:???
>>685
シロッコとハマーンがワロタｗ
それでいいよ
689 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:31:04 ID:???
>>686
カミーユはないかと
690 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:31:25 ID:???
>>683
意味不明。生身でいつバズーカトラップを仕掛けた？
バズーカで道塞いだり、
ワイヤーで爆弾作動させたり
電波攪乱はしてたけどな。
691 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:45:36 ID:???
富野に最強は誰ですかって手紙だしたよ
そしたら返事がきた
内容は
パイロット最強がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
ＮＴ最強がジュドーなんだって
ついでに強化人間最強はマシュマーだって。
692 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:48:40 ID:???
>>691
さすが御大
693 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:00:09 ID:???
さすが捏造
694 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:03:19 ID:???
強化人間最強はギュネイじゃないか？
たしか、薬物は使用せず、刷り込みだけのため
サイコフレームがないとファンネルを動かせないらしいが
戦闘力と安定感はマシュマーより上かと。
695 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:03:53 ID:???
富野に最強は誰ですかって電話したよ。
そしたら、そんな質問する人嫌いです！見ればわかるでしょ！って言われたよ。
で、数日後ビデオテープが届いたんで見てみたら、

皆裸で宇宙飛んでた。
696 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:06:47 ID:???
>>691
カミーユ以外は同意
697 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:07:46 ID:???
>>696
痛い
698 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:12:16 ID:???
>>691
ジュドー以外は同意
699 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:13:57 ID:???
2chでは691でいいじゃん
話題がループするだけ
700 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:18:27 ID:???
>>699
俺もネタだがそれでいいと思う。
701 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:20:02 ID:???
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
702 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:25:01 ID:???
カミーユ以外は同意
勘違いがいるが
別にジュドーを持ち上げたいわけではない。
703 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:27:54 ID:???
ジュドー以外は同意
勘違いがいるが
別にカミーユを持ち上げたいわけではない。
704 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:29:58 ID:???
>>703
自分の頭使って発言しろよ
いくら脳がないからって
705 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:30:38 ID:???
>>704
自分の頭使って発言しろよ
いくら脳がないからって
706 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:31:30 ID:???
またジュドー厨vsカミーユ厨か・・・。
707 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:32:09 ID:???
>>705
意味分かってるｗ
708 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:33:04 ID:???
つうかカミーユ厨とジュドー厨は>>691で納得してよ。
あんまり荒らさないで
709 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:34:05 ID:???
>>707
意味分かってるｗ
710 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:35:57 ID:???
>>706
こいつらって台風みたいなやつらだな
711 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:37:15 ID:???
勝手にジュドー厨認定してるがｗ。
お前らって単細胞だな。
まあ、確信犯だろうが
712 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:37:36 ID:???
人
( 0ｗ0 )ﾅｶﾖｸｽﾙﾃﾞｨｽ！
713 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:38:05 ID:???
>>711
プｗ
714 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:39:06 ID:???
>>711
確信犯＝宗教的、政治的な信念を持って起こす犯罪者
715 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:41:17 ID:???
>>711
君はまるで台風20号だな
716 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:42:20 ID:???
ここは脳無しがナカヨクするところですか？
717 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 02:29:43 ID:???
パイロット最強がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
ＮＴ最強がジュドー
強化人間最強はマシュマー
718 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 02:30:48 ID:???
あ
719 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 04:36:38 ID:n7+dCnHV
強化人間最強は難しいな。
マシュマーとギュネイが抜きんでてるかな。

ニュータイプの素質を省いたときの最強パイロットは、ハマーンだよ。
なぜならハマーンは女の子だけど、他は全員男の子じゃん。
シャアやカミーユはマンコ付いてないよ。
720 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 12:01:17 ID:???
パイロット最強がシャア
ＮＴ能力最高がクエス
ＮＴ最強がアムロ
強化人間最強はギュネイ



CCAﾏﾝｾｰ
721 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 12:30:34 ID:Z1xbtGGI
シャ、シャーっ、シャアアーッ!!　シャアーッ!!
722 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 12:47:22 ID:???
>>720
クェスはカミーユがＺＺのころに到達した領域に宇宙にでてから短時間で到達したので
クェスのＮＴとしての素質がカミーユ以上なのは間違いないとは思う。
723 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 13:03:27 ID:onOSIT27
右舷なにやってんの！　
　
　　
724 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 13:08:56 ID:???
　　　　　　,-――――――-.　右舷お待ち
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
725 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 13:13:20 ID:???
>>722
アニメと映画の違い
726 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 14:40:23 ID:???
>>717
富野が言ったならそれでいいよ
727 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 22:10:47 ID:???
開花が早いから能力が高いとは限らない
大器晩成という言葉もある

728 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 22:24:53 ID:???
ナイキマンセー
729 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 22:31:23 ID:???
>>717
数値で表すと
アムロ　操縦100　ＮＴ90　総合190

カミーユ　操縦85　ＮＴ100　総合180

ジュドー　操縦95　ＮＴ99　総合194


730 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 22:32:14 ID:???
訂正
アムロ　操縦100　ＮＴ90　総合190

カミーユ　操縦85　ＮＴ100　総合185

ジュドー　操縦95　ＮＴ99　総合194

731 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 22:34:55 ID:???
>>730
数値厨ウザイ
それでいいからどっかいって
732 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 23:11:57 ID:???
つうかｽﾚ違いばっかだし
733 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 02:37:51 ID:???
昨日落ちた隔離スレでジュドー問題扱いされてなかったからなぁ、不満だったんだろう

ゼクスに一票
734 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 17:20:24 ID:???
>>730
カミーユとジュドーのNT能力を入れ替えればだいたい同意
735 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 17:41:37 ID:???
>>734
もうカミーユとジュドーの争いはいいからどっか行ってくれ
736 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 17:57:40 ID:???
>>734
それは無いなｗ
737 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 18:01:17 ID:???
>>736
お前も煽るなよ
もう717で納得でもしてろ
738 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/18 08:30:00 ID:???

アムロ　操縦100　ＮＴ98　総合198

カミーユ　操縦75　ＮＴ100　総合175

ジュドー　操縦80　ＮＴ100　総合180

シャア　　操縦98 NT80 総合178

ハマーン　操縦70 NT97 総合167

シロッコ 操縦90 NT96 総合186
739 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/18 10:54:41 ID:???
シロッコ厨はモロッコ並だな
740 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/18 10:57:16 ID:???
シャアのNT値が低すぎ。
アムロと同じくらいで良いだろ。
CCAに関していえばアムロよりもNTぽい描写多いし。
あとシロッコはZ時代のシャアにプレッシャーもらうくらいだからダメ。
あとハマーンの操縦を少しあげてやれ。

アムロ　操縦100　ＮＴ93　総合193

カミーユ　操縦79　ＮＴ100　総合179

ジュドー　操縦87　ＮＴ98　総合185

シャア　　操縦97 NT93 総合190

ハマーン　操縦85 NT94 総合179

シロッコ 操縦90 NT92 総合182
741 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/18 13:08:28 ID:???
アムロとシャアのＮＴ値高すぎ。
CCAではサイコフレームがあってやっとサイコミュが使える程度のＮＴ能力しかないし。
そんなわけでシロッコのＮＴ能力はもっと低いと思う。カミーユにぬっころされたし。
ただ操縦技術に関しては、シャア＞アムロだろう。
なんといっても戦歴が違う。

アムロ　操縦97　ＮＴ83　総合180

カミーユ　操縦79　ＮＴ100　総合179

ジュドー　操縦87　ＮＴ98　総合185

シャア　　操縦100 NT78 総合178

ハマーン　操縦85 NT94 総合179

シロッコ 操縦90 NT85 総合175
742 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/18 19:06:59 ID:???
ジュドー厨もモロッコ並
743 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/18 23:10:46 ID:???
NT値は20も差がつく程離れてないと思う
ハマーンはＮＴ能力だけで戦ってた印象がある
ＮＴ能力をフルに活かせばジュドーに勝ってた筈
744 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 00:50:15 ID:???
モロッコ人の俺に対する挑戦か
745 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 04:05:25 ID:???
アムロ　操縦100　ＮＴ90　総合190

カミーユ　操縦86　ＮＴ100　総合186

ジュドー　操縦90　ＮＴ99　総合189

シャア　　操縦100 NT83 総合183

ハマーン　操縦89 NT96 総合185

シロッコ 操縦90 NT94 総合184

こんなもんじゃないの
746 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 05:31:36 ID:???
脳内数値はチラシの裏にでも書いてて
747 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 17:21:13 ID:???
クワトロ時代ならまだしも
ＣＣＡや仮面を脱いだシャアはアムロ以外に負ける気がしない
748 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 18:29:55 ID:a+1ThG4V
スレタイ通り進める事が出来ないのか？厨どもはよーーーーーーー！！！
749 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 18:46:30 ID:???
>>1
またお前か
750 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 19:28:54 ID:???
ウッソは機転が凄いんだが、数値化に影響されないのか。
751 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 19:39:13 ID:???
クロノクルだって機転利くよ。
752 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/19 19:46:10 ID:???
ラカンやヤザンや黒の三連星は集団戦闘センスが高そう
753 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/20 06:13:42 ID:???
戦闘中にちゃんと指揮をしてたのはシャアとヤザンくらいだな。
754 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/20 07:28:47 ID:???
>>745
ハマーンとシロッコのNT値高すぎだろ。
アムロやシャアと同じか、それより低くても良いだろ。
755 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/20 10:43:08 ID:???
>>1
756 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/20 18:20:33 ID:???
ＮＴなんてただの飾りです
エロイ人にはそれがわからんのです
757 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 00:41:13 ID:???
ライラ大尉ですね
758 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 02:46:20 ID:4YU7NVwR
>>754
アムロやシャアより低いわけがない。
というよりアムロやシャアのＮＴとしての能力はそんなに高くない。
この２人は歴代のパイロットの中でもMS操縦者としての技量が抜きんでている。
はっきりいって他のメンバーとは次元が違う。
さらにストーリー上の主人公には数々の主人特権がついてまわるから、
１ランクダウンさせたくらいが丁度よい。

MSはガンダム禁止。
怒りとか電波とか興奮状態も禁止。
759 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 02:56:51 ID:???
>>758
怒りとか電波とか抜いたら、それこそ
「後ろに目を付けろ」のアムロの方がNT能力を自在に扱ってると思うんだが
760 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 03:11:17 ID:???
>>758
迷いまくってる時期のシャアにプレッシャーもらってるシロッコが？
覚醒前のジュドーにプレッシャーもらってるハマーンが？
あきらかに1st最終決戦、CCA時のアムロやシャアの方がNTとしての力は上。
761 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 03:24:03 ID:uMc1b/jW
おまいら本当にガンダムが好きなんでつね
762 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 03:35:34 ID:???
┌───────────────┐
│アムロ　操縦100　ＮＴ95　総合195　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│カミーユ　操縦90　ＮＴ90　総合180 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ジュドー　操縦90　ＮＴ100　総合190　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│シャア　　操縦100 NT80 総合180　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ハマーン　操縦95 NT90 総合185　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│シロッコ 操縦95 NT85 総合180　　　│
└───────────────┘
763 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 03:42:45 ID:???
最強はネオ・オランダのパイロット
あのガンダムで勝ち抜いてきたツワモノ
764 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 03:42:49 ID:???
ジュドーよりはカミーユのほうが上だろ
それにNT　アムロ＞カミーユなわけがない

┌───────────────┐
│アムロ　　操縦95　ＮＴ90　総合185　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│カミーユ　操縦90　ＮＴ100　総合190
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│ジュドー　操縦90　ＮＴ95　総合185　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│シャア　　操縦100 NT80 　総合180　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│ハマーン　操縦95 NT90 　総合185　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│シロッコ 操縦95 　NT85 　総合180　　　
└───────────────┘
765 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 03:47:55 ID:???
　　　　　　　　　　格闘　射撃　反応　操縦　NT　戦術　戦略
アムロCCA　　　　10　　10　　　9　　　10　　8　　10　　　6

シャアCCA　　　　10　　　8　　　10　　　9　　8　　　8　　10

カミーユ　　　　　　　7　　　7　　　7　　　6　　10　　　9　　　7　　

ジュドー　　　　　　　8　　　8　　　8　　　8　　　9　　　8　　　7

シロッコ　　　　　　　6　　　9　　　9　　　8　　　8　　　8　　　9

ハマーンZZ　　　　　8　　　8　　　6　　　7　　　8　　　7　　　10
766 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 04:34:59 ID:???
多いに顰蹙買いそうだが、アムロはNT能力は低いと思う。
767 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 04:41:28 ID:???
シロッコは精神力や政治的能力はあっても
パイロットとしては中の上ぐらいじゃないの
768 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 04:44:31 ID:???
客観では物語の主要人物＝最強格になるんだよね。
この例に通用する場合はいくつもあるけど。
769 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 04:52:04 ID:???
>>759
ハイストでペーペーのカニンガムでさえなんとなく感じ取ることが出来ているし、
富野的には殺気感知はNT能力としては低レベルの能力と思われ。
アムロは経験から目に映るものよりそういった感覚を信頼したほうが
往々にして上手くいくってことを他の人より理解していて、
逆に経験が足らないと能力的に高くても目に見えるものやセンサー表示に
気を取られすぎて、つい感じたものを無視してしまうってことらしい。
770 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 04:53:08 ID:???
>>766
ＮＴ能力低い奴が青葉区であんな大規模な未来予知できんと思う。
771 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 05:00:16 ID:???
アムロもシャアもあのときはララァの死の影響を受けて一時的にNT能力がブーストしてたと言ってみる。
カミーユだってジュドーだって霊界通信でパワーアップしてたんだからありえない話じゃなかろ？
772 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 05:15:09 ID:???
とりあえず基準値がないとなあ。
暫定的にララァをＮＴ能力100として考えてみたらどうだ？

ララァ　　　100
アムロ　　　80　　　
シャア　　　75
カミーユ　　90
ジュドー　　85
シロッコ　　85
ハマーン　 85

くらい、と言ってみる。
773 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 05:21:37 ID:???
数字はどーでもいいからこれで我慢しておけ、以前隔離スレであった奴

反応NT
アムロ（戦闘）、シャア（戦闘）、キンケドゥ（シーブック）（戦闘）、
シロッコ（感性）、ハマーン（感性）、ウッソ（戦闘）

空間認識NT
ララァ（感性）、カミーユ（感性）、ジュドー（戦闘）、クエス（感性）、トビア（感性）


反応NT
反射神経・動体視力の向上が得意なNT

空間認識NT
電波の送受信が得意なNT

戦闘型・・・戦場でないと真の力を発揮しないNT
　　　　　　　後天的にNTとして目覚めた場合が人間が多い。

感性型・・・非戦闘時でも安定した力を発揮するNT
　　　　　　　先天的にNTだった者が多い。
774 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 08:02:56 ID:l+xqVMkz
基準値はスパロボでいいじゃないか。
監修はちゃんと原作者やサンライズがやってるんだし。
ある意味最も正統な評価。

スパ厨のみんな、最新の作品の数値貼ってくれ。
775 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 08:08:06 ID:???
スパロボだと味方ではほとんどアムロが最強です。
しかしスパロボ的に二人乗りのウッソくんが最強です。
でも敵のハマーンやシロッコには負けますが
ラスボスになったときのシャアが最強です

シャア＞シロッコ≧ハマーン＞ウッソ＞アムロ＞＞カミーユ＝ジュドー
776 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 08:39:09 ID:???
>>772
1stを本当に見たのか？
ララァはアムロに一方的にプレッシャーもらって苦しんでただけだぞ。
ララァを100とするなら。

ララァ　　　100
アムロ　　　120
シャア　　　120
カミーユ　　150
ジュドー　　140
シロッコ　　115
ハマーン　　120

くらい。
777 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 08:47:07 ID:???
ララァとアムロのそれをZ以降のような敵意のぶつけ合いと同様にしか思えないなら、
そんなん見ただけだ。観たとは言えん。
あれは愛し合う二人がそれでも殺しあう苦悩のほうが近い感情だろうよ。
778 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 10:08:07 ID:???
>>763
あれは隠れてたんだよ。お陰で決勝大会では悲惨な結果に。
779 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 11:54:02 ID:???
ユウカジマだな
780 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 13:33:13 ID:???
>>776
ララァを100とするならハマーンは90くらいだろう。
ララァとハマーンはフラナガン機関に所属していたが
そこでもっとも優秀だったのがララァ。
781 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 14:37:00 ID:???
つーかシャアはもっと低いだろ、あくまで普通のNTとして強いんであって規格外なことはやってねえ。
782 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 15:41:25 ID:???
アムロって歴史から見たら、大した人物じゃないんだろうな。
UC153で連邦にはアムロの伝記があるかも分からないが。
783 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 15:58:00 ID:???
>>782

連邦本部にはアムロの写真が飾ってあるよ
784 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 16:00:46 ID:???
アムロ　　操縦100　ＮＴ90　総合190　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カミーユ　操縦85　ＮＴ100　総合185
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ジュドー　操縦90　ＮＴ99　総合189　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シャア　　操縦100 NT80 　総合180　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハマーン　操縦95 NT90 　総合185　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シロッコ 操縦95 　NT90 　総合190　　　
785 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 16:03:58 ID:???
アムロは何処まで行っても所詮は大尉。
786 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 17:00:43 ID:???
ハマーンはＺの勝ち組だから戦略も戦術センスはある
シャアはネオジオンをモノにしたのだからさらに高い

シロッコはカミーユの引き立て役
カミーユはアムロの引き立て役
787 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 17:46:16 ID:???
ハマーンはザコだろ。
キュべレイが高性能なだけで。
ガンダムMk-2だと一般兵にすら落とされるプルが
キュべレイMk-2に乗るだけでジュドー並の強さだし。
ハマーン＝エマくらい。
788 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 17:48:35 ID:???
アムロ　　操縦100　ＮＴ90　総合190　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カミーユ　操縦80　ＮＴ100　総合180
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ジュドー　操縦90　ＮＴ99　総合189　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シャア　　操縦99 NT90 　総合189　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハマーン　操縦80 NT90 　総合170　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シロッコ 操縦90 　NT90 　総合180
789 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 18:52:24 ID:???
CCA見てると、ブチギレたシャアってきっと・・・・怖いんだっろうな
790 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 19:05:17 ID:???
まぁこのスレでカミーユが出てくるのだけはスレ違い。パイロットとしては3流
791 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 19:06:10 ID:???
カミーユってハイパー化しなきゃ大したことないよな。
ヤザンに押されてたくらいだし。
そのカミーユに撃墜されそうになったハマーンの操縦能力が高いとはちょっと思えない。
そのハマーンと互角だったシロッコもどうだろうね。
カミーユがハイパー化していなくても負けてたんじゃないかな。
792 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 19:06:54 ID:???
>>790
だから、そのカミーユに撃墜されそうになったハマーンはどうなんだよ？
793 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 19:12:59 ID:???
アムロ　　操縦100　ＮＴ80～100
カミーユ　操縦80　ＮＴ90～100
ジュドー　操縦90　ＮＴ90～100
シャア　　操縦99 NT80
ハマーン　操縦85 NT90
シロッコ 操縦90 　NT90
こんくらいだろ
794 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 19:17:17 ID:???
ヤザンが神掛かり的なパイロット、という線はないのか？
795 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 19:59:56 ID:???
ＮＴ能力の優劣つけるのは無理があるからタイプ別に分けてみた。

高水準バランス型ＮＴ　(ＮＴ能力とパイロット能力が高いレベルで安定しており
戦闘には圧倒的強さを見せるタイプ。最強パイロットという称号に最も適したタイプ)
アムロ　　ジュドー　シロッコ　　ハマーン

ＮＴ能力重視型　(パイロット能力は高い描写があまりなく、感知能力や受信に長けたタイプ
感受性の高さが仇となり情緒不安定な面もそのため戦闘に向いてない。ジオン・ダイクンの
理想に一番近いかも。最高NT？　生まれる時代を間違ったためみんな破滅)
カミーユ　ララァ　クエス

パイロット能力重視型ＮＴ　(ＮＴ能力で超常現象を見せることはないが、ＮＴの超反応などで
卓越した戦闘技術を見せるタイプ。あまり感知力がないため精神的なダメージを受けずに
戦うことができる。もっとも戦闘マシーンに近い存在)
シャア　シーブック　ウッソ　　

796 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 20:02:47 ID:???
>>790
確かにカミーユはNT能力は最強になれるけど
パイロット能力は三流はいいすぎだけど、二流なのは間違い無しね。
その高いNT能力をパイロットの能力が低いため無駄にしてる。
797 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 20:12:06 ID:???
アムロ　　操縦100　ＮＴ88　総合188　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カミーユ　操縦75　ＮＴ100　総合175
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ジュドー　操縦90　ＮＴ98　総合188　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シャア　　操縦99 NT80 　総合179　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハマーン　操縦80 NT95 　総合175　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シロッコ 操縦90 　NT90 　総合180

クエス　　操縦70　　NT97　総合167

ギュネイ　操縦85　　NT85　総合170



　
798 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 21:04:28 ID:???
>>797
アムロはNT90あってもいいと思う。
799 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 22:47:13 ID:???
>>785
殉職で2階級上がらんの？
800 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 22:59:26 ID:???
800ｹﾞﾄｃ
801 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 01:26:35 ID:???
歴戦の勇者、コレン・ナンダー軍曹＞その他
802 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 01:31:41 ID:???
つうかカミーユNT100いらんし。
いい加減すれ違いだし。
803 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 10:34:26 ID:???
>>797
大体いいんでないの
804 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 10:51:50 ID:???
アムロ　　操縦100　ＮＴ97　総合197
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カミーユ　操縦50 ＮＴ100～150　総合150～200
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ジュドー　操縦80　ＮＴ100　総合180　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シャア　　操縦98 NT85 　総合183　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハマーン　操縦70 NT96 　総合166　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シロッコ 操縦96 　NT95 　総合191

ギュネイ　操縦85 NT90 総合175


アムロに勝てるのはカミーユだけ（１０回戦って１回位）
805 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 13:51:19 ID:???
>>804
アムロ厨なのかカミーユ厨なのか判別に困る奴め
しかし皆シロッコの評価は地味に高いのな
806 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 13:53:07 ID:???
ボスキャラ属性だしな。
あとカミーユの精神道連れにできる程度のＮＴ能力はあるわけだし。
807 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 14:07:00 ID:???
あれは元々壊れかかってたカミーユに最後の一押しを与えたと解釈してたが。
808 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 14:12:19 ID:???
シロッコは地上では弱そうだ。重力嫌いだし
809 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 15:13:13 ID:???
木星の重力に耐えてきたんだから地球の重力なんてへっちゃらっすよ
810 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 15:37:34 ID:???
┌───────────────┐
│アムロ　操縦100　ＮＴ95　総合195　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│カミーユ　操縦90　ＮＴ90　総合180 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ジュドー　操縦90　ＮＴ100　総合190　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│シャア　　操縦100 NT80 総合180　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ハマーン　操縦95 NT90 総合185　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│シロッコ 操縦95 NT85 総合180　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ウッソ　　操縦80 NT60 総合140　　　│
└───────────────┘
811 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:00:25 ID:???
>>810
カミーユはＮＴ100にして操縦は80くらいかと
812 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:06:13 ID:???
│アムロ　　料理90　洗濯90　掃除100　買物70　育児80　総合420
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│カミーユ　料理50　洗濯70　掃除80　買物80　育児60　総合340
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│ジュドー　料理95　洗濯90　掃除90　買物90　育児100　総合460
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│シャア　　料理30　洗濯70　掃除100　買物100　育児180　総合480
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│ハマーン　料理20　洗濯15　掃除30　買物50　育児95　総合210
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│シロッコ　料理80　洗濯50　掃除100　買物90　育児50　総合360
813 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:08:41 ID:???
誰か>>812の解説頼む
814 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:32:42 ID:???
トミノはカミーユの能力低めにしてるよ
815 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:40:51 ID:???
>>814
何の話？
816 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:43:16 ID:???
>>814
富野はカミーユがＮＴ能力が最高とか言ってなかったけ？
817 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:50:20 ID:???
　富野監督のコメントの中に、
「パイロット能力ならアムロ、ニュータイプ能力ならジュドーが最強」
　という物があり、本編での描写もあって、ＮＴ能力で最強なのはジュドー・アーシタとされています。
818 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:55:32 ID:???
>>817
それって２CHのネタなんだが
819 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:56:19 ID:???
両方ソース出すように
820 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 16:56:49 ID:???
>>817
富野はＮＴ能力が最高と言ったのはカミーユだろ
821 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:00:24 ID:???
カミーユが最高ＮＴというのは見たことある気がする
富野かどうかはわからんけど
822 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:07:46 ID:???
アムロ　　命中3　回避3　超人2　不幸3　　　　　普段8　ハイパー12
カミーユ　命中1　回避1　超人3　不幸3　　　　　普段5　ハイパー11
ジュドー　命中2　回避1　超人3　不幸2　　　　　普段6　ハイパー9
シャア　　命中2　回避3　超人1　不幸3　　　　　普段6　ハイパー8
ハマーン 命中1　回避2　超人2　不幸3　　　　　普段5　ハイパー9
シロッコ　命中2　回避2　超人2　不幸1　　　　　普段6　ハイパー6

通常状態（命中+回避+超人パワー）
ハイパー化（命中+回避+超人パワー×不幸度）
823 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:09:03 ID:???
２chでしょう。多分
824 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:12:13 ID:???
２ｃｈでソースは２ｃｈとか言われて信用できるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:58:17 ID:???
カミーユがＮＴ能力最高はｚｚ終わった後のアニメ雑誌だったかな？
ごめんこんなんじゃあソースにならんよな
826 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:09:31 ID:???
カミーユがＮＴ能力最強でいいじゃねーの。
ＺＺの時とか凄かったし、戦闘力は皆無だけど
827 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:36:16 ID:???
どっかのスレではニュータイプ能力はZZカミーユが最強ってことになった
ZのカミーユではなくZZの病人カミーユね
828 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:57:44 ID:???
CCAに限っていえばNT能力はシャア＞アムロだと思うんだけど。
クエスやアムロが戦闘しているのを別の場所で感じ取ったり
MSからオーラ出したり、バズーカトラップを超反応で避けたり。
829 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:59:58 ID:???
NT能力
カミーユ＞ジュドー＞1stアムロ＞ZZハマーン＞CCAシャア＞CCAアムロ
＞Zアムロ＝ララァ＞Zハマーン＝クワトロ＝シロッコ＞1stシャア
830 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:02:02 ID:???
シロッコはバイオセンサーなしだとシャアにプレッシャーもらったのと。
バイオセンサー＋アポジモーター50個のMSでファンネルに当たったことを考えると
かなり弱いと思う。
831 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:03:09 ID:???
ジュドー＞アムロ＝シャア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン
832 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:09:27 ID:???
ところでハイパー化が最強なのは何で？
MSの動きが止まったのはバイオセンサーが共鳴しただけだし
バリアー自体もサイコウエーブの干渉でミノ粉がメガ粒子に縮退されただけで
貫通させる方法はあるわけで。
833 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:12:06 ID:???
理不尽度が高いから
834 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:15:48 ID:???
ハイパー化なんてチェーンもやってるし、
ハイパー化もどきならジェリドですらやってる。
たいしたことではないと思うけど。
835 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:18:11 ID:???
つか逆シャアのアムロってそんなに強いか？
ギュネイとクエスに1回やられそうになり
シャアに1回やられそうになり
フィンファンネルに助けられたり、チェーンに助けられたり
カミーユとかとかわらんだろ
836 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:21:56 ID:???
>>834
密会でシャアもララァバリアを張ってたしな。
ハイパー化はNT能力とはあんまり関係ない。
837 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:31:54 ID:LxS1iJeJ
どんだけ死んだ人が出てくるかで決まります
838 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:34:23 ID:???
つまりご都合主義というわけか。
839 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:38:22 ID:???
834
それを｢だけ｣と言える君はすごい
840 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:43:57 ID:???
>>839
日本語喋ってくれ
841 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:53:29 ID:???
ジェリドもＮＴだよ
カミーユはジェリドより操縦は下手だと思う
842 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:03:33 ID:???
もうさ>>691でいいじゃん
富野が言ってんだし
アムロカミーユジュドーはおなかいっぱい
パイロット最強はアムロ
NT能力最高はカミーユ
NTで最も強いのはジュドー
843 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:06:29 ID:???
了解。
844 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:07:09 ID:???
>>830
プレッシャーってある程度NT能力があればその時のテンションや
精神力のほうがNT能力の大小より重要と思う。
ハマーンなんてジェリドにプレッシャーもらってるから
NT能力はジェリドのほうがハマーンより上とかにはならないでしょ。
845 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:10:03 ID:???
>>842
なんだかんだで一番それがまとまるよな。
じゃあハマーンとララアとクエスを比べてみよう。
846 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:12:54 ID:???
>>844
そんなこと言ったらハマーンなんてNT能力かなり低いんじゃないか？
シャアが気づいて、ハマーンが気づかなかったり、
カミーユのワイヤー攻撃をNT能力使えず避けられなかったり、
簡易サイコミュしか積んでないジオのシロッコに引き分けだったり。
847 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:27:36 ID:???
一番必死なのがハマーン
一番電波なのがララァ
一番ガキなのがクェス
848 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:31:21 ID:???
一番電波なのはZZのカミーユだろ。
病人だしｗ
849 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:38:07 ID:???
685 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/10/15 22:29:15 ID:???
操縦技能のアムロ
戦略と反応のシャア
NT能力のカミーユ
精神力のジュドー
奇天烈な髪型のハマーンとシロッコ
状況判断力のキンケドゥ
戦術のウッソ


これでいいだろ。
850 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:38:36 ID:???
ニュータイプって何よ？
851 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:41:13 ID:???
>>849
ジュドーとウッソは同類だよ
852 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:41:25 ID:???
>>850
言葉でなく念話で会話するから誤解しない人種
一番近いのはZZカミーユそのかわりトイレも一人でできない
853 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:42:16 ID:???
オナニーもできないのか・・・カミーユ。
854 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:44:13 ID:???
オムツがあるからトイレ出来なくてもいいんじゃない？
855 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:45:54 ID:???
>>854
だれが代えるんだよ
856 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:47:03 ID:???
>>855
ファに決まってんだろ！
857 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:47:13 ID:???
>>853
ファがいるからする必要がない
858 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:49:24 ID:???
アムロ、シャア、カミーユ、ジュドー、ハマーン、シロッコ
は一応みんな念話はしてるな。
死者の声を聞いたのは
アムロ、シャア、カミーユ、ジュドーか。シロッコは微妙だが。
859 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:50:43 ID:???
カミーユがうらやましい。
ファって美人だろ。
マシュマーがハマーン忘れて、一目惚れして天使と拝める位だし。
860 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:52:44 ID:???
でも常時念話してるのはＺＺカミーユじゃない？
861 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:54:22 ID:???
シャアの直接の敗因はナナイとの念話だから
必ずしもＮＴであることが有利であるとは限らない。
862 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:57:12 ID:???
>>861
そこで殺しあうのがＮＴではないでしょってことだ
863 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:59:08 ID:???
核ミサイル撃ち漏らす時点でたいしたことないＣＣＡシャア
864 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:06:04 ID:???
>>863
まぁそのシャアのファンネルすら落せないアムロでは
核ミサイルを狙撃することもできないなｗ
865 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:08:17 ID:???
ファンネルコントロール
ギュネイ＞シャア＞クエス＞アムロ
ってことではないか。
とりあえずアムロはファンネルのコントロール下手すぎ。
フィンファンネルの機動力や運動性能は他のファンネルよりも高いのに。
866 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:09:44 ID:???
>>865
でも、そのギュネイは
アムロとシャアのフィフスでの戦闘を見て
これが真のＮＴの戦いで自分は強化人間に過ぎないと感じてるんだがな
867 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:10:19 ID:???
ワイヤーに見事に直撃させてるけどな。
あと運動性ならサザビーファンネル＞フィンファンネルと他スレでまとめられてたが。
868 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:15:53 ID:???
ファンネルに関してなら
アムロ＝シャア（双方動きまくりで当たらず）
ギュネイ＞シャア（核ミサイル狙撃）
アムロ＞ギュネイ（撃ち合いで落としてる）
869 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:18:06 ID:oxaSVGR3
>>855
代えなくても死なないよ
870 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:27:28 ID:???
>>867
各部のスラスター推力がサザビーファンネルの比じゃないし。
おまけに宇宙だからな。
圧倒的にフィンファンネル＞ファンネル。
871 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:28:04 ID:???
>>868
ギュネイのファンネルもアムロのフィンファンネル落してるし。
872 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:28:55 ID:???
ぶっちゃけ映像見る限りは出力も運動性も違いが分からん……。
873 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:29:50 ID:???
>>871
>>868はアムロ以外の活躍が見えない
ｷﾁｶﾞｲアムロ厨の生き残りなんだろ
最強はカミーユだけど
874 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:30:45 ID:???
>>871
あんときケーラに死なれてアムロｻﾞｸｸﾞﾌ(((；ﾟДﾟ)))ｹﾞﾙｸﾞｸﾞしてましたよ。
875 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:35:15 ID:???
>>874
あれはギュネイはアサルトライフルで落してる。
クエスも混じった最終戦で
ファンネル1個落されて、フィンファンネル1個落してる。
876 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:49:14 ID:???
>>875
見返したけどどこだ？
ν、ライフルでαファンネル4つ撃破
ν、ビームキャノンでヤクトファンネル１つ撃破
フィンファンネルでヤクトファンネル１つ撃破
ライフルだかファンネルだか分からんがヤクトファンネル１つ撃破
その後ギラドーガにバルカン（この時点で５つだが落とされた描写はない）
そしてバリアに４つ使って最後の１つはサザビーとの撃ち合いに

のはずだが。間違ってたらすまんな。
877 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 21:58:09 ID:???
フィンファンネルでファンネルを落す前の場面でファンネルがフィンファンネルを落してる。
878 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:01:11 ID:???
で最強はアムロ？シャア？ジュドー？
879 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:05:06 ID:???
最強はジュドーで決まり。
880 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:05:43 ID:???
>>877
いや落ちてねーって……DVDだよな？
細かいことだが気になる。
881 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:18:29 ID:???
スマン俺は早すぎてよく分からん
ＣＣＡはMSの動き早すぎ。
882 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:23:20 ID:???
あと作画ミスも多い。
シャアのファンネルがアムロとフィンファンネルとやりあった後
復活してるし。
883 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:27:20 ID:???
ジュドー＞アムロ＝シャア＞ウッソ＞キンケドゥ＝ザビーネ＞トビア＞シロッコ＝ハマーン＞カテジナ＞カミーユ
884 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:28:47 ID:???
あれ突如消えたり復活したりを繰り返すからなｗ
映画でそれやっちゃまずいだろ、動きはいいんだが。
885 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:30:02 ID:???
ジュドー＞アムロ＝シャア＞ウッソ＝マフティー＞キンケドゥ＝ザビーネ＝レーン＞トビア＞シロッコ＝ハマーン＞カテジナ＞カミーユ
886 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:14:21 ID:???
ジュドーで釣ってのか(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
887 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:22:33 ID:???
ジュドーは普通に強いと思うよ
ウォンさんより強いし
888 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:42:50 ID:???
>>886
ジュドーに勝てるやつなんているの？
カミーユと違って、ちゃんとした金縛りもできるし
ハイパー化しても壊れない。
しかも相手のハイパー化にダメージを与えられる。
迷いを捨てたシャアを倒す切り札の予定だった。
889 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:43:36 ID:???
アムロ＞ジュドー
890 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:44:30 ID:???
カミーユ＞カミーユの力を除いたジュドー
891 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:51:53 ID:???
>>889
ハイパー化できないのにｗ
>>890
カミーユなしでもハイパー化してるし。
回数もカミーユより上。
892 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:57:59 ID:???
マシュマー>ジュドー
893 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:59:55 ID:???
キラー召還の呪文か？
894 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 00:04:08 ID:???
さーそろそろカミーユ厨がわくなｗ
カミーユはジュドーどころか、アムロやシャアにも勝てないだろ。
ハマーンはザコだからしょうがないにしても、
シロッコには幽霊召喚のマグレなわけだし。
895 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 00:08:46 ID:???
ぶっちゃけハマーンに勝てたの運がよかっただけて、
普段はハマーンにも手もあしもでないし。
896 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 00:10:06 ID:???
>>895
アムロ、シャアあたりなら額から白いの出して避けるけどな。
つまりマグレ勝ちもない。
897 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 00:11:59 ID:???
つうかキラー自演中？
898 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 09:19:00 ID:???
>>888
人体を動けなくさせるのはアポロ作戦でカミーユ、シャア、ジェリドにシロッコがやってるな。
どっちかというと機体を金縛りにさせるカミーユのほうが凄いかと。
あと初期設定だすなら覚醒シャアを超えるスーパーシロッコを倒すカミーユのが上かと。
個人的にはＮＴ能力はカミーユが最高で戦闘力はジュドーがＮＴ最強だと思ってるかな。
899 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 09:30:01 ID:???
カミーユの金縛りは
たまたまジオとZのバイオセンサーが共鳴現象起こしただけだから。
900 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 09:34:11 ID:???
というかジュドーとカミーユのハイパー化の優劣はいいよ
所詮やってることは一緒だしただの演出の違いでしか無い。
ただハイパー化ができるという事実だけでいいと思う。
後カミーユの崩壊はハイパーだけじゃなく、シロッコの精神攻撃や
仲間といえる人間はジュドーに比べて圧倒的に少ない状況、
大切な人間はことごとく死んでるなども考慮すべきでは？
まあ精神力に関してはジュドー＞カミーユなのは同意だが。
個人的にはネタだろうが>>691に同意してる。
長文スマン
901 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 09:37:36 ID:???
>>899
キョベレーにもバイオセンサーより性能が上のサイコミュ積んでるのに
というか相手のバイオセンサーをのっとるカミーユのサイコウェーブは凄いかと。
たまたまただのバイオセンサー共鳴現象ならカミーユのＺも動けなくなるだろうし。
じゃあカミーユのＺが動けたのは何故？
902 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 09:39:00 ID:???
もういいよカミジュドの話は
903 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 10:05:15 ID:???
つーかこのスレはNT能力除いての強弱を争ってるんだから、ここで
XXXのNT能力最高！とか訴えてる香具師らは皆
｢その分作品上の強さ表現より差し引いて考えろ｣=｢そのキャラは見た目より弱いよ｣って
主張でいいんだよね？
904 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 13:39:19 ID:???
>>901
ZZでプルが乗ってたときもサイコミュのオーバーロードで動かなくなってたし
キュべレイのサイコミュがオーバーロードを起こしやすいだけなんだろうな。
21ｍのヤクトドーガでもサイコフレーム無しでは十分なサイコミュの性能を持たすことができなかったくらいだから
サイコフレームも採用してない18ｍのサイズのキュべレイでは稼動させるだけで
サイコミュにかなりの負担がかってるような不安定な機体だったんだろう。
905 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 15:26:08 ID:???
ショウが一番だな
906 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 15:32:11 ID:???
>>901
ﾌﾟ。ZもTHE-Oもバイオセンサーで機体制御してるのは分かるよな。
でバイオセンサーとパイロットの脳波の波長には
個人によって違う。
カミーユの増幅しすぎたサイコウエーブにより
シロッコ用にチューニングされたTHE-Oのバイオセンサーが
狂っちゃったから、シロッコではMSを動かせなくなった。
OK？
907 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 15:38:35 ID:???
バイオセンサーはサイコミュと違ってあくまで補助なので、それでは
シロッコがレバー操作してもジオが動かなかった説明にはならないと思うんだが。
908 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 15:45:01 ID:???
>>905
サイレントナイト翔？
909 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 15:50:32 ID:???
一年戦争からCCA以降まで戦場でMSに乗って生き残り続けたただ一人の男
ユウ・カジマが最強。同点でウモン爺さん。でも彼はNTなのでナシ。
910 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 16:01:03 ID:???
スレ違いの嵐が吹く
911 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 16:05:12 ID:???
>>907
はぁ？
バイオセンサー→機体制御
サイコミュ→サイコウエーブ増幅、放出＋機体制御
補助装置はサイコフレームとか。

ちなみにF91も機体制御はバイオセンサーでおこない
バイコンの補助装置としてサイコフレームが完備されてる。
ちと勉強不足。
912 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 16:20:17 ID:???
であるならジュドーにあわせてチューニングされたZZが、
扱いづらいとはいえ脳波その他なんら関係ないビーチャに操作できたのはなぜ？とか
ZZ初期に、ジュドーがZを扱えたのはなぜ？とか色々疑問がでてくるわけだが。
Zに関してはバイオセンサーをオミットしたのは知っているが、あの余裕の無いアーガマで
それを最優先に行って１話でジュドーがかっぱらう前にその作業を済ませていたとはちょっと思えない。
913 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 16:36:24 ID:???
>>906
というか相手のバイオセンサーのっとるカミーユのほうが
ジュドーよりすごくないか？
914 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 16:40:49 ID:???
>>913
俺もそう思う。
だって人体が動けなくなるのはプレッシャーで説明つくけど
プレッシャーで敵の機体が制御不能になるほうが意味不明
そもそもバイオセンサー性能自体胡散臭い
915 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 17:53:46 ID:???
>>914
プレッシャーというかバイオセンサーで発生したサイコウェーブが
相手のバイオセンサーに干渉してジャミングの役割を果たしてるだけかと。

どっちが凄いかはしらんが、プレッシャーで動けなくしてるほうが応用利きそうだが。
916 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 18:44:14 ID:???
>>915
金縛りは大差ないでいいんじゃね？
どっちも演出の違いだし
まあどっちとも金縛りできるから凄いでいいじゃん
仲良くいこうや
917 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 19:56:09 ID:???
カミーユはＮＴ能力最高でいいよ。
ＮＴ能力で戦い抜いた最高のＮＴ。
だからこのスレではもうカミーユについて語ることはないよね。

ジュドーもＮＴ能力最強でいいよ。
ＮＴ能力で戦い抜いた最強のＮＴ。
だからこのスレではもうジュドーについて語ることはないよね。
918 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 20:28:30 ID:???
ウッソとトビアどちらも機転が利きそうだが
どっちが強いのだろう？
919 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 21:54:36 ID:???
機転きくっていうわりにショボイな＞ウッソ
920 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 22:16:07 ID:???
ここは基地外隔離ｽﾚ？？
921 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 22:25:06 ID:???
機転が利いて、度胸があるキンケドゥの方が
ウッソやトビアより強そう。
ビームシールドで大気圏突入した初めてのパイロットだしね。
922 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 00:53:06 ID:???
スレタイを読めない文盲がこんなにいるとは。
923 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 01:30:58 ID:???
>>922
>>918-921の流れはスレタイに則してると思うが。
文盲？
それとも空気が読めない人？
924 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 01:40:11 ID:???
このスレタイでカミーユが出て来る時点でおかしい
やつからＮＴの素質を省いたら何も残らんかと
カミーユ厨は最高ＮＴとかのスレで頑張ればいいのに。
925 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 01:44:36 ID:???
>>924
>>917でスーパーウルトラエキセントリックがいしゅつ（なぜか変換でき（ｔｙ
926 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 18:13:59 ID:???
>>920
そう。まぁ必要悪。ないと本スレが荒らされる
927 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 03:01:41 ID:???
本スレ?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069826788/l50
928 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 18:58:43 ID:gdJyJAdT
0083のカリウスはガトーをも超える素質を持ってると思う
929 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 20:42:20 ID:???
そのカリウスを超える素質を0083のボブは持っていたと思う
930 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 21:23:02 ID:???
コック最強
931 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 22:44:14 ID:???
ドモン最強
932 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 00:04:25 ID:???
まだ続いてたのか…
933 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 02:28:30 ID:???
冷静なライラ大尉が最強
934 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 02:53:26 ID:???
シャアが乗るMS見た瞬間取り乱すけどな。
935 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 15:31:27 ID:???
水戸黄門みたいにボスキャラより
家来の方が実は強いと思う
例
強化マシュマー＞ハマーン
ギュネイ＞シャア
936 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 17:05:24 ID:???
>>935
ハマーンはわからんが、
ハイストリーマーで
ギュネイがシャアと自分は格が違いすぎる
これがNTと強化人間の差か・・・みたいな感じのことを思っていた。
シャア＞＞ギュネイ
937 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 16:45:52 ID:???
映画版だとギュネイがラー･カイラムの核ミサイルをファンネルで一気に打ち落としたのに対し、
シャアは打ち漏らしていたような、うろ覚えですが
938 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 17:48:00 ID:???
>>937
でもアムロのフィンファンネルに簡単に落とされてるしなギュネイのファンネルは。
結局の所、潜在的にはシャアの方が上なんだろ。
939 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 19:11:21 ID:???
>>937
ギュネイの場合、ファンネル6個に対して大火球が10以上、全ての火球がつながっていることを考えると
単にミサイルが密集していたために次々誘爆していたと考えられる
シャアのケースではファンネル5個に対してかなり離れた場所に火球が2つ。で、打ち落としたあとで
｢まだ来る？｣発言の後にアクシズに1発着弾。
シャアが打ちもらしたのは確かだが、実は核ミサイルがまばら&時間差をもって向かってきている分
ギュネイのケースより難易度が高いのも確か。
940 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 20:49:38 ID:4FcnTD+p
msvのエースパイロットも考えてやってくれ
941 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:05:14 ID:???
>>938
ヤクトドーガのパイロットがシャアだったとしても
簡単にファンネル落とされてたかもよ
個人的にはNT能力も加味したパイロットとしての技量は
アムロ>>シャアな気がする
シャアは出番が多いわりには
MS戦で目だった戦績が少ないし、詰めが甘い感じ
優れたパイロットの操縦するMSを撃墜したという場面もない
ことパイロットとしての技量に限っては
ギュネイ＞シャアだとしても不思議はないと思うな
シャアは確かに優れたパイロットだが、
組織の指導者のほうが向いてるような
まあ本当に組織を引っ張っていくつもりがあるのなら、
「パイロットだけをやっているわけにはいかん」というより、
「やっちゃいかん」だと思うけど
942 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:22:36 ID:???
いやいやいやさすがにシャアはギュネイよりかなり強いだろ
943 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:25:26 ID:???
>>941
おいおいリガズィのアムロすら落せないギュネイがシャアより上？
あとNT能力を含めた総合的能力はアムロ＝シャアだろ。
ハイストリーマー読んで、CCA100回見直したら？
操縦
アムロ＞シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ
NT能力
アムロ＝シャア＞＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ
944 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:29:35 ID:tzW7DSp8
>>941は釣り。

＞ヤクトドーガのパイロットがシャアだったとしても
＞簡単にファンネル落とされてたかもよ


サザビーとヤクトのファンネルは同じもの

＞個人的にはNT能力も加味したパイロットとしての技量は
＞アムロ>>シャアな気がする

CCAを見る限りこの2人に差はない

＞MS戦で目だった戦績が少ないし、詰めが甘い感じ
＞優れたパイロットの操縦するMSを撃墜したという場面もない

MS自体なら、そうとう落してるし
百式時代は明らかにMSの性能の所為

＞ことパイロットとしての技量に限っては
＞ギュネイ＞シャアだとしても不思議はないと思うな

シャアがアムロのビームライフルをビームライフルで相殺しなければ
CCA開始10分でギュネイは死んでいたわけだがｗｗｗｗ
945 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:31:04 ID:???
>>943
操縦アムロ＝シャアで
ＮＴアムロ＞シャアだろう
946 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:32:06 ID:???
シャアはヘタレ
947 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:35:15 ID:???
>>943
シャアがヤクトドーガに乗ってアムロのリ・ガズィと戦っても負けるかもよ
案外サザビーでファンネル使ってすら
「情けないモビルスーツ」に勝てかったかもしれない
序盤の戦闘でシャアは撤退したが、本気で戦闘を続けていれば
アムロのリ・ガズィを撃墜できたという保証はない
948 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:35:19 ID:???
>>945
CCAに関していえば
NT
シャア＝アムロ
操縦
アムロ＞シャア
だろ。

戦闘中にナナイと脳内会話
クエスやアムロが戦闘してるのを別の場所で感じ取る
超反応でバズーカトラップを避ける
先読みしてビームを撃ち落す
MSからオーラを放つ

CCAではあきらかにシャアの方がNTっぽい。

アクシズ持ち上げも最初にオーラを出したのはシャアの方だし。
949 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:38:15 ID:???
>>947
素人は帰ってくれ。
あの時、ギュネイが明らかに手加減してるって気づいてただろ。
CCA100回見直して、あとハイスト読んでこい。


アムロがνガンダム取りに行く時に
「第2波ないはずだ」
って言ってるだろ。
この時点でフィフスルナでの戦闘の事実上アムロ敗北宣言だから。
950 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:44:27 ID:???
>>949
手加減してたのは知ってるよ
でも本気出しててもアムロを撃墜できたかどうかは疑問だと思っている
あと、フィフスルナでの戦略的な勝敗は
シャアのパイロットとしての技量とは関係ないだろ
サザビーが来る前に戦局は決定していたわけだし
951 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:44:57 ID:???
ゲームだったらゼクスやガトーあたりが最強なんだけどな・・・・・
952 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:45:35 ID:???
「ブライトだから言うんだ。シャアだったよ。赤いモビルスーツ」
「ん・・・」
「それが、俺を釈放してくれたんだ。理由が分かる。俺に時間をくれたんだ。
　でなければ、俺はフィフス・ルナで撃墜されていた」
「確かか？」
「ああ・・・・」
「こちらの手の内を読んでるな」
「だから第二波はないんだよ」
「ラー・カイラムにはだろ？」


機動戦士ガンダム逆襲のシャア（中篇）　フォールアタック
より抜粋
953 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:46:55 ID:???
>>951
……へ？
954 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:48:38 ID:???
>>950は>>952を100回くらい読んでくれ。
あとシャアの技量（とNT能力）がなければ
ギュネイは死んでたよ。
ミノフスキー粒子が濃い中で素早くギュネイを察知し
ギュネイを捉えたビームを離れた場所からビームで撃ち落してる。
おまけにサザビーは実戦では初乗り。
955 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:49:02 ID:???
>>953
スパロボとかギレンの話ね
NT補正が半端じゃないだろあのゲーム
956 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:53:07 ID:???
ハイストでギュネイはシャアの足を引っ張ってるからな。
アムロ相手に圧倒してるシャアを援護しようとして
逆にシャアの邪魔をして
シャアが怒る場面もあったし。
957 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:54:44 ID:???
>>950は恥を晒して終わったな
次スレどうするよ
958 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:56:14 ID:???
>>955
スパロボにしたってそいつらたいしたことないだろう、ＮＴ補正はでかい。
「敵側」のシャアやハマーンの方がよほど強いぞ。
959 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 22:58:13 ID:???
シャアもハマーンもガトーもWの5人も仲間になると弱体化。
まぁそれでもシャアやハマーン辺りは強いけど。
960 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:00:58 ID:???
アムロ、カミーユ、ジュドーあたりが敵になったらどうなるのか面白そうだ
961 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:04:54 ID:???
とりあえず
α、α外伝、ニルファを見る限り
ジュドー＞アムロ＞カミーユ
になると思われ
962 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:05:12 ID:???
>>958
でもさ純粋にパラメータだけを見ると
ゼクス、ガトーあたりはやたら高い数値だぞ？
ヤザンが大して強く設定されてないのは納得いかんが
963 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:07:37 ID:???
>>948
>アクシズ持ち上げも最初にオーラを出したのはシャアの方だし。


亀レスだが、これはアムロがシャアの命をおもいっきり吸ったからそんな風に見えたんだと思うよ。
964 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:10:23 ID:???
というかシャアは押し返そうとしてなかったろ？
最後の方はわからんが
965 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:13:32 ID:???
>>963、>>964
小説だとアムロのセリフで
「シャア、貴様の力を吸ってでも！」
見たいなこといわれてるから
アムロにNT能力をアブゾーブされたと見るのが正しいんじゃないか。
966 ：963：04/10/30 23:21:43 ID:???
>>965
そうそう。
だから吸い取ったときにシャア側からオーラが出たように見えたんじゃないかと。
別にシャアが自ら噴出したわけじゃ無いと思うよ、といいたかったのです。
967 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:30:43 ID:???
>>961
最近のスパロボはカミーユが異常に弱い
968 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 23:57:42 ID:???
>>966
アクシズ持ち上げる前からシャアのコクピットはオーラに包まれまくってる。
アムロとの戦闘時から。
潜在的なNT能力はシャアの方が上らしいから
先にサイコフレームと共振したということだろうか。
969 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 01:12:52 ID:???
何気にνガンダムのコクピットもオーラ発してた気がするけどな。
色的に、白いMSより赤いMSのほうが緑のオーラが映えたんではないかと。
サザビーのモニターが死んだときには明らかにシャアの周りのオーラの方がくっきり見えた。
アムロの周りは水色の宇宙の上にオーラがあったから見えにくかったし。
だからシャアが先かアムロが先かわからないんでないかい？
970 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 01:20:45 ID:???
>>969
シャアが一番最初にオーラ出したのは
νガンダムがアクシズのノズル止めた時。
明らかにシャアの方が早い。
971 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 01:21:01 ID:???
ニュータイプ能力の話をする奴は帰ってくれ。
スレタイ１００回読み直せ。
972 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 01:28:51 ID:???
>>971
んなこといってる前に次スレたてたら？
973 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:10:35 ID:???
とゆーか別にオーラ噴出したのどっちが早くたっていいじゃん
ハマーンの方がシロッコより先にオーラ出したから上ってわけでもあるまい
974 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:14:47 ID:???
オーラのけても
CCAではシャアの方がNTっぽいからねぇ。
975 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:17:15 ID:???
だったら白鳥さんと会話して欲しいぞ。
976 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:24:36 ID:???
>>975
会話してたから、
ギュネイの「ララァって寝言を（ｒｙ」
に繋がるんだろ。
977 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:34:04 ID:???
作中でだろ。
978 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:47:14 ID:???
寝言＝会話なのか？
小説読むとララァがアムロん中にいるのは分かるが……、青葉区脱出の時でも会話してたし。
あーでもララァが永遠に二人の間にいたいとも言ってたしなあ。
979 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/31 02:58:40 ID:???
CDAでもろ会話してたけど、あれは公式かどうか微妙かな。
密会でララァのバリアーを纏うくらいだし、会話はできると思うけど。
Zでコロニーにいるカミーユをララァと感じたり
アムロに「ララァと会うのが怖いのだな｣
って言ってるから普通に会話はできると思う。
980 ：通常の名無しさんの３倍：
そういやZでカミーユと邂逅したとき
シャアは目から赤いオーラを出して
カミーユの息遣い一つ一つまで完璧に察知してたな。
これがカミーユだからよかったけど、
女だったら完全なセクハラだ。うらやますぃ。