スパロボのガンダムにおける設定の間違いを叫んでくれ
つかさー、なんで「〜を叫んだけもの」じゃないんだ?
そのうちエリスンのほうがパチモン扱いされるようになるのかなぁ…
パーン
_, ,_ ∩
( ‘д‘)彡☆))Д´)
>>1 ⊂彡
それでも男ですか!軟弱者!
>>3 いや流石にそんなデンドロをミーティアのパチモンというような事にはならんかと
世界の中心がどこか分からん
あの小説の題名はエヴァのパクリだろ
____
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
|ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
|ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙,
| ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i
>>1は今すぐ学習ルーム来いヤ!☆
(∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉
─── └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/
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──── ヽ |::::::| l, / ノ::i /
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i /
───── ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ /
゙、 ヽ`、 | / レ' /
────── ゙、 / `ヽ''" i. /
/ NEVADA |/
─────── / |
>>8 そんな餌で俺が釣られ(・(エ)・)(AA略
マジレスするとNTLの設定だけはちゃんとしてもらいたいな。
いつの間にか前スレが無くなってた
>>12 禿同
MXはスルーしてやった
俺の希望
NTL9 カミーユ、ジュドー、ララア
NTL8 アムロ、ハマーン、シロッコ、クエス、プル、強化マシュマー
NTL7 シャア、ウッソ、シーブック、ギュネイ、ロザミア、フォウ、プルツー
NTL6 サラ、シャリア
NTL5 カツ、ファ
NTL4 シャングリラチルドレン
パイロット能力(主要キャラのみ)
アムロ>シャア>シロッコ>ウッソ>シーブック>ジュドー>ハマーン>カミーユ
>>14 バンプレスタッフよりはまともな設定だな。
最近のバンプレストはユーザーのクレームに動かされすぎ
特にアムロの扱い
NTLどうでもいいよ。
むしろ無くなる勢いで
>>70 ミネアたんはインチキじゃなーいヽ(`Д´)ノ
せめてカミーユのNT能力くらいもっと評価してくれよ。
バンプレさんよ
がんばってクレームはがき送るしかないな。
結局、MXでのUCガンダムのいるだけ参戦っぷりはどうだったのかね?
存在感ゼロ?
一応シャアとかアムロとかでてくる話も1話くらいあるので、
0じゃあないが・・・・まぁ、0.1くらいだ。
買わない事が一番のクレームかな?
存在感|・∀・)y−o O O<文字通りの居るだけ参戦。
あまりにアッサリとした扱いに呆然…。
敵にMSが居ない、ティターンズが会話の中で出てくる
だけ。(今のところ)と言う扱い…ガンダム好きにはお勧めできない。
ドラグナー好きな香具師には、まぁお勧め…。
あ、そういやマンダラガンダムは出てきた。あのデザインに呆然。
多少のことでは驚かない漏れでも、開いた口が塞がらなかった。
まーガンダムは今までやりつくしたんだろうから
もう絡ませようもないんだろうけど。
ときにハマーン様は健在か?
Ζがメインとして扱われるのは劇場版が終わってからだろうなぁ
その時はインパクソのスタッフじゃなく、αシリーズのスタッフが手掛けたスパロボで参戦してくれ
原作終了後|・∀・)y−o O O<今のところ出てこない
>>25 ZZは原作終了後の世界だっつーし。ZZ終了から、逆シャアの間の
時間と言う位置づけっぽい。…あ、νガン出てくるな。
正直今回は、○○と言う作品の中で、○○と言う事件が起きて
いた頃の話。と言う風な位置づけがしづらい。
Gガンも原作終了後の世界だから、一種のパラレルワールドとして
捕らえないと原作派は苛々するかもしれん。
>>26 もしや3次α?
>>28 αシリーズのスタッフに手がけて欲しいと言ってるだけで、
αシリーズで活躍させろとは言ってない。
でも、サルファはどーすんだろうな?
拒絶ルートだとシャア生死不明、ハマーン死亡確定
和解ルートだとシャア死亡確定、ハマーン生存
どっちに転ぶか・・・
インパクソに続いてMXはエムエッ糞の称号を得たようだ
お前それクソって言いたいだけちゃうんかと。
マーク2のビームライフルのビームの色を黄色にしてくれ
おながいします
いるだけ参戦だっただけあって
MXじゃ盛り上がんないね〜
あんないい加減なスペシャル兵器追加されてまだ伊達なのか?νは。
37 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/17 22:41 ID:7U7Bzbk4
いい加減カミーユとジュドーは気力150でハイパー化にしてくれ
空中にいる敵にビームライフルを発射するときは、
ちゃんと斜め上に向けて発射してくれ。
MXは、スパロボなのにガンダム好きにお勧めできない一品。
Aでドラグナーが出てたけど、あれはまた出ないのかなぁ?
なんて思ってた香具師にのみお勧め。
>>8 俺はYUNOのパクリだと思ったが。ってしらねーかYUNO
アムロとシャアはステータス同等にして
精神コマンドで差別化してほしい
たのむからカミーユのNTLを最高にしてくれ
ステータスは低くていいからNTLだけは最速で最高になる設定なら
寺田は神だ
>>41 シャクティ、ララァがいる限り諦めろ。俺はアムロとジュドーの同じ以上なら納得する。
プルはいつも思うが納得しない。
>>39 ゲームか?サターンでやったような。
NTLの成長速度
カミーユ>ジュドー>>アムロ
ステータス
アムロ>ジュドー>>カミーユ
精神の使い勝手
ジュドー>アムロ>カミーユ
これで原作っぽくなると思うんだけどな。
MXじゃジュドーは覚醒の使用ポイントが劇的に少なくて強いらしいんだが、
どっちかっつうと魂が少ないほうがジュドーぽいと思うんだが。
つうかUC系じゃジュドーとカミーユ以外魂ナシの方が雰囲気でるような。
アムロは覚醒やら集中、必中ひらめきとかだけのコマンドの方が似合うって。
どうにも使い勝手優先でコマンドを決められてるようだから、みんな似たようなのになって
面白みが薄いんだって。もっと一長一短をつけたほうが使い分けもはっきりしていい。
>>44 魂はハイパー化したカミーユ、ジュドーだけのほうがおもしろいな。
カミーユとかはNTLは最高だが集中やひらめきがないようにして
原作での不安定さをだすと面白いと思う。
逆にアムロはNTLは最高まで上がらないが精神の充実は最高みたいにするといいかも。
ばっかブライトの扱いはいいだろ
サエグサがサブパイロットだし
いつも重大な選択史を選ばされるわ
ヒミツ主義の連中から謎な機体とパイロット押し付けられたり
54話でどうしていいかうろたえたり
ハイパーはアムロとウッソもしてるだろ。それよりいつも思うがウッソの扱いはひどい。
技術的にはアムロ並とは言わないがその次くらいに凄いのに。
でこのスレスパ厨のスレにしていいの?とりあえず叫ぶ「V2はUC最高の機体だぁぁぁ!!」
カミーユは劇場版の気合入った新作画の戦闘シーンで
富野の小説版みたいな技量派パイロットになるかもよ?
おれの厨房っぷりを思い知れ!!
俺の希望
NTL9 アムロ(逆シャアVer)
NTL8 シャア(逆シャアVer)、ハマーン、アムロ(ZVer)
NTL7 カミーユ、シロッコ、ララア、アムロ(1stVer)、クェス、シーブック
NTL6 ジュドー、クワトロ、シャア(1stVer)、 ウッソ
NTL5 フォウ、マシュマー強化、 ギュネイ、シャリア
NTL4 セイラ、ミライ、ルー
NL9:ララァ、カミーユ、ジュドー、CCAアムロ、クェス
NL8:変なかぶり物ハマーン、使用後マシュマー、使用後キャラ、CCAシャア、ギュネイ
NL7:シロッコ、Zハマーン、Zアムロ、プル、プルツー、シーブック
NL6:1stアムロ、クワトロ、フォウ、ロザミア、サラ、シャングリラチルドレン、ルー、セシリー、ウッソ
NL5:1stシャア、シャリア、カツ、グレミー
NL4:セイラ、ミライ
NL3:レビル
前スレから思ってたんだけど
フォウ、プルツー、マシュマー、ギュネイの場合は強化人間Lでは?
能力補正もNTより劣るし微妙に違ってくるのではないかと
>>49 厨房ぶりっつうか単に好きなキャラランキングになってるだけだな。
まあ、モノホンのスパロボも似たようなもんだが。
人気で能力が決定される。この辺は三国志も同様。
アムロ
能力は極めて高く、NTLも高レベル
ジュドー
能力はやや高く、NTLは極めて高い
カミーユ
能力はやや低く、NTLは極めて高い
シャア
能力は最高、NTLは並
>>47 したか?オーラでビームを跳ね返したり、
敵を金縛りにしたりするようなことをアムロやウッソが。
アクシズ上げや幽霊さんsもハイパー化の一種とも取れなくもないが
スーパーモード的なパワーアップとは無縁だろう。
ちなみにDじゃウッソが総合最強パイロットだったぞ。
α
パイロット能力
アムロ>シャア>ジュドー>カミーユ>シーブック>ウッソ
NTL
ジュドー>カミーユ>アムロ>シャア>シーブック>ウッソ
2回行動
ジュドー>アムロ=カミーユ>ウッソ=シャア=シーブック
魂覚える早さ
ジュドー>カミーユ>アムロ>ウッソ>シャア=シーブック
格闘値も考慮したらパイロット能力ジュドーが圧勝。
Fでよっぽどジュドーに苦情が来たのかな。
ウッソは一番弱いけどハロがある
Vガンダムのファンとしては、ウッソは歴代主人公に能力地で劣ってもいいから、
シールド防御とか切り払いだけはレベル15とかとんでもない数字であって欲しい。
>>55 たかだか周りのMSを押しのけただけのを、また大層なネーミングをするね。
まあどっち道戦闘には関係ないんだが。
59 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/19 00:22 ID:NCdGuqEe
αはちょっとジュドーが強すぎたから
パイロット能力
アムロ>シャア>ジュドー>ウッソ>シーブック>カミーユ
NTL
カミーユ=ジュドー>アムロ>シャア>シーブック>ウッソ
魂覚える早さ
ジュドー>カミーユ>アムロ>ウッソ>シャア=シーブック
これくらいがいいじゃねーの?
カミーユ好きはNTLだけは誰にも負けたくないようだし、
ジュドー好きはアムロより強くしたいみたいだし
アムロ好きも一応、最強パイロットのメンツはたもってるし
ジュドー好きだが無理にアムロより強くせんでいいよ。
NTLが9まで行ってそこそこの能力値なら
MXのアムロの登場面、鷹どころかプラクティーズ相手にも一杯一杯で、
インパクソのガザとドッコイだった初登場面のΖΖ思い出した
結局さ、こうすればまとまる。
NTL
カミーユ=ジュドー>アムロにして
能力
アムロ>その他NT主人行>ジュドー>カミーユ
魂の覚える速さ
カミーユ≧ジュドー>アムロ≧その他
精神ポイントの多さ
ジュドー>アムロ>>カミーユ
だれがだれよりより強くしてほしいとかじゃなくて
もっと差別化して役割分担できるようにしてほしいんだが。
普段戦うなら集中を持つアムロ、
ボス戦やトドメは魂を持つジュドーやカミーユみたいな。
今現在は結局覚えたり成長したりする速さにすこーし差があるだけで、
最終的にダレも似たような万能形になってる。
>>59 カミーユ好きの俺はNTLが最高なら後はなんでもいい。
パイロットとしての能力はジュドーやアムロには勝てないと思うし。
>>63 確かにそういう差別化はおもろいと思うな。
カミーユは原作じゃあ化け物NT能力以外ぱっとしなかったから
集中とかなくせば結構、原作どうり雑魚にも苦戦するだろうし、
必中を与えてやれば最後の金縛りも表現できる。
>>63 万能型はアムロ、シャアだけでいいんでないかい
爆発力はカミーユ、ジュドー
でもそうするとシーブックやウッソが難しいよな。
つうかアムロ至上主義はなんとかすべきだと思う。
能力も最高、NTLも最高、精神もそろってるじゃあ
差別化なんてできようがないと思う。
2chでの意見がゲームに反映されるとも思わないけど。
ユーザー葉書でこうして欲しいとか送ればいいんじゃないの?
でもスパロボがガンダム系かなり優遇されている。これ以上強くするのは
酷じゃないかな。
>>69 Z総集編でカミーユが活躍すれば変わるよ。所詮ブームにのせて売るのが企業だから
アムロ 集中 ひらめき 覚醒 加速 狙撃 直撃 (集中を使った基本戦闘担当)
カミーユ 熱血 必中 魂 加速 鉄壁 直撃(必中 魂 直撃 でトドメ担当)
ジュドー 鉄壁 覚醒 魂 必中 幸運 ひらめき(必中 魂 で削り、MAP担当)
とかどうよ。
>>70 2chで「νに素手格闘つけろー」とか「単体ハイメガつけろー」とか言ってたのが
現実になった例もあるぞ。
はがき送った香具師がいるのかもしれんが。
ジュドーのマップ担当ってゲーム的なイメージであって、
アニメ的なイメージでは無いんだよな。
ハイメガなんて原作では3,4発くらいしか撃ってないから
以前ゲームスレでマクロス厨がウザかった。マック最高だとか、NTはいんちき
だからパイロットはマクロス>ガンダムだとか。
スパファソの一部はかなりガンダムパイロットに妬みというか優遇措置に不満あ
るみたい。
>>69 アムロは3作品に出てくるから仕方ないと思われ
>>69 まあ、結局「アムロは最高まで上がらなきゃやだ」という奴は多いからな。
成長速度とかでごまかして、最終的にはアムロを最強にしとかないと厨が収まらない。
>>74 MAP適性がないとまたZZをおろされるワケで
ザンボットに ザンブル+ザンベース特攻 武装を追加して欲しい。
キング、キング、きんぐゲイナー(AA略)
キンゲは次の外伝に出るよ
キンゲが出る時は・・・
A.荒廃、退廃した世界観が舞台の作品と共闘(∀、ザブングル、BIG−Oなど)
B.ガンダムSEEDと共闘(時期的に被る)
どっちに転ぶか・・・
そろそろNTLのシステム変えればよくない?
タクティクスオウガみたいに後ろから攻撃されたら100%の命中補正みたいにして
NTL9のキャラはどこの向きから攻撃されても正面から攻撃されるのと同じ確立みたいな
効果はどうですか。
ユニットの向きによる命中率の変化と言う案は結構昔から出ていたらしいけど、
当時は、処理が複雑になりゲームの処理落ちに対処できないと言う理由で却下されたらしい。
現在だったら、ユニット移動後に向きを変えるのが面倒で、プレイヤーが耐えられない
と言うことになるのではないかと思われ。漏れだったらとてもやってられん。
ましてSLGは、アクションみたいにとっさの判断が存在しないから、配置とかミスると結構イライラ
する…
85 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/20 00:23 ID:oDT/vNGF
アムロ:集中・熱血・必中・てかげん・覚醒・奇跡 NT7、盾9、切り払い9
カミーユ:熱血・気合・隠れ身・狙撃・魂・直撃 NT9、盾7、切り払い7
クワトロ:加速・集中・ひらめき・突撃・激励・魂 NT7、盾8、切り払い8
ジュドー:補給・幸運・ひらめき・必中・鉄壁・魂 NT8、盾8、切り払い8
シーブック:集中・ひらめき・熱血・気合・魂・覚醒 NT7、盾8、切り払い9
ガトー:熱血・集中・必中・戦慄・魂・自爆 盾8、切り払い8
ドモン:熱血・気合・努力・加速・必中・愛 切り払い9
NT能力
9:ララァ、クェス、カミーユ
8:ハマーン、シロッコ、ジュドー
7:アムロ、シャア、シーブックとか
パイロット能力(UC)
アムロ>クワトロ>ガトー>シーブック>ヤザン>ランバラル>ジュドー>シロッコ>カミーユ>ハマーン
カミーユの隠れ身は、よくコロニーの残骸にひきこもるから。
ジュドーの補給はジャンク屋だから。
87 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/20 00:28 ID:oDT/vNGF
スパロボもさー、最近のはパイロットごとに成長率違ってたりするのかな?
いい加減そういうところでも個性の違いをあらわしてほしい。
アムロ:最初は低いが爆発的成長率
カミーユ:最初やや高・中期まで精神コマンドとともに伸び悩み・後半化ける
みたいに。
, --==‐〜--へ__,,,,--- 、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ \:::;::;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳 ヽ;;;;ル
|;;;;;;;;;;;;;;イ6:::. / \ |シ
);;;;;;;;|:::::::::: (●) (●) |ゝ ガンダム!
ヒi_,|::::::::::::::::: \___/ | ガンダム!!
,,, -/ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕/ 、/
>>85 君(カミーユ厨)の必死さが伝わるレスだね
>>82 シナリオ的にはAのがしっくりする。Xあたりと世界観がかぶる。ターンAとかも。
でも俺ラーゼポンが一番好きなんだけど、次回も出番ある?
91 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/20 01:51 ID:oDT/vNGF
何で俺が厨呼ばわりされなきゃならんのだ?
どの設定が不満だ?
ジュピター繋がりでナデシコ参戦で出演の目があるか > ラーゼフォン
>>91 85?ファンネル使ってないキャラがLV9だからだろう。スパロボではファン
ネルの補正値に影響あるから。
>>92 ファンネルは切り払いのせいでいまいち信用できないから重要視してなかった。
ファンネルがNTレベルで破壊力や射程が変わってくるって
スパロボ設定はおかしいと思うけどね。
NT能力はクェスの方がアムロより高くみえるけど、
ファンネル攻撃でアムロに手玉にとられてるし。
>>85 魂はジュドーだけでいいよ。そのかわりカミーユは捨て身、あと不屈。
化け物じみた攻撃力に加えて、直撃食らっても無傷。まさにハイパー化。
ただし、混戦で使うとあっけなく落ちるので、素人にはお勧めできない。
>>89ではない。念のため。
アムロ 奇跡
カミーユ 捨て身 不屈
ジュドー 魂
でいいyp
シャアは脱力でいいよ
シャアは少女趣味
>>85 ジュドーはシールド防御Lそんなに高くないだろ
>1死ね
百式
もうみんな最強でいいよ。
>>74 そもそも、ハイメガのMAP仕様がスパロボ設定でしょ
アニメのハイメガキャノンは多数巻き込み兵器でもないし
ジュドーは盾で防御するより避けたり切り払ったりする人
>>102 それを言ったファンネルだって長射程でも高威力でもないし。
アムロが射撃ばっか強いのもそのせい。
原作的には格闘だってジュドーより低い道理はないけど
射撃を最強にしといてνとの愛称で最強コンビにしとかないと気がすまない。
比較的要らない格闘をジュドーやカミーユを高めにしてアムロばかり贔屓してない振りをして
お茶をにごしてる。
>>105 代案あげろカス
TOのウォーレンレポートほどじゃなくても
人物・組織相関図くらいつくればいいのに。
第4次だとそれっぽいのあったけど、あれは原作の人物・MS図鑑だし。
神 勝平 奇跡
神北恵子 自爆
神江宇宙太 道連れ
最近のカミーユなんかむごいな。
はっきり言って、ガンダムの登場人物・・・つーかスパロボ参戦作品の登場人物のステータスや特殊技能は、
原作のイメージより、スパロボ内でのイメージを優先させている。
はっきり言って、ガンダムの登場人物・・・つーかスパロボ参戦作品の登場人物のステータスや特殊技能は、
原作のイメージより、スパロボ内でのイメージを優先させている。
>>109 作品的にもスポット当たるのは劇場版3部作終了後だろうから
あと3,4年は不遇が続くな
>>112 三次αくらいではまたスポットがあたるんじゃあないの。
MXはニルファの使いまわしのNTLだったし、
三次くらいにはまた設定やり直すだろうからNTLくらいは最高になるんじゃないの。
カミーユ、ジュドー、人気でアムロは不動のNTL9でいいと思うがね。
この三人を基準に他のNTを設定すりゃうまくまとまると思うけどな。
>>113 αシリーズはΖの原作ネタやり終えてるからなぁ
どうせ「いるだけ参戦」だよ(つД`)
新作よかαリメイクきぼんぬ
>>112 すでにファンの間では十分話題になってるし
もうすぐイイ時代が来るだろ。
むしろ公開時には盛り下がってる悪寒。
シャアスキーなおば廚にとっては
シャアが敵か味方かこそが重要である
こんな母は痛すぎますか・・・・・・
シャアは敵でいい。
どうせ使わないから
ララァはいいからシャクティたんやリィズ、リィナを使いたい
最近は寺田が能力の設定とかやってないんだろうな。
クリア特典でパイロット、ユニットの能力値エディット機能があれば
不満の半分は解消されるだろうに
スパロボはFの頃が一番おもしろかった。
正直俺にとってみれば寺田は福田みたいなもんだ。
Fはニュータイプがやたら強かったな
俺はFでスパロボ一旦見限った
完結編買わなかったし
αシリーズやった後じゃとても遊べたもんじゃない
出来は良いが今となってはテンポが悪いな>F
戦闘シーンカット出来てFとF完一本にまとめてPS2で出りゃ
多分買うと思う。
F完は良くも悪くも戦略がイデオン頼みになりがち
暴走との綱渡りが面白かったが・・・・・ 救済措置かな、あれは
リア厨でイデゲージのシステムが理解できなくて
ガンダム系とダンバインの運動性頼みでクリアした
F完が今までで一番リセットしたな
>>122 とういか最初からバランス崩さない程度にある程度能力エディットがあっても良いと思うな。
やっぱ自分好みの設定でゲームやったほうが気分いいし。
後Gジェネはゲームとしては糞だが能力の育成に関してはスパロボに勝ってるとおもうな。
F完以前はクロスオーバーがイマイチ
何だかんだ言われてるけど寺田はクロスオーバー上手いと思うな
ニルファは原作イベントのブツ切りダイジェスト垂れ流しでツマランかったけど
>>121 主要キャラは絶対やってると思う。
詳細は決めないにしても絶対目は通すだろうし。
参したはノータッチでもおかしくないかな。
>>126 俺ライフルがP兵器じゃないスパロボには戻れない
レレレのおじさん|・∀・)y−o O O<ところでMXのシナリオ担当誰よ?
声優ネタや、無理やりレレレのおじさんにつなげた辺りは許そう。むしろワラタ。
またコレか。と言いたくなるストーリー展開にも目をつぶろう。
なんで最近は、作品Aを踏み台にして作品Bを引き立てようとしますか。
(MXで言えばエヴァを踏み台にしたラーゼフォンとか…ラストの仕打ちには
思わずワラタけど)
>何だかんだ言われてるけど寺田はクロスオーバー上手いと思うな
ガンダム系でも、Wに対して驚く面々とか、この世界に、このキャラがいたら…
と言うifの部分の扱いは上手かったと思う。
αの序盤にあった、クワトロに対してジオンの特殊周波数で無線を入れてくる
マ・クベなんかは結構好き。
>>134 エヴァ絡みのシナリオは、他の作品の引き立て役になる事が多いな。
サキエルvsアルベルトとか・・・
アーガマとかのマップ兵器もっと強くしてよ。
MSなら一撃レベルに。
で、HPと耐久力を下げてほしい。
ビグザムの攻撃喰らったら防御しても一発あぼーん位で丁度いい。
ジムだよ、ジム
>>137 ガンダム世界の戦艦が。
主語抜けてて悪かった。
HPいらないじゃんw
「ゲームバランス」って言葉知らないのかな。
今回のMX、ラムネとかシチューとか火星丼とか回復アイテムは新規参戦作品(?)からとるのがおおいのかな?
たまにはガンダム系からも出て欲しい。
月面ピザとか香港みやげとか予備のトイレパックとか。
>>142 種が参戦すれば、(ヨーグルト)ケバブが使える。
あと、外伝でドンキーのパン、2次αでセシリーのパンが使えたじゃん。
強化パーツといえば、バイオセンサーやサイコフレームの効果が
ヌルい気がしてならない。原作じゃもっとトンでもないアイテムなのに。
まあ、状況限定だが。
ハロスゲー!
>>142 予備のトイレパックをつかってSPを回復させるプルツー・・・なんてことを想像してしまった。
αの時みたいにΖのビーム・ライフルの射程をMS形態でも1〜6にして欲しい
できれば移動後攻撃可で
スパロボは真ゲッターが出るまで我慢のゲーム。だからMXは糞。
真ゲッターなんてリアル設定無視のオナニーマシーンじゃん。
ガノタの俺は認めん。
つーかスレ違いなネタですだ
じゃあガンダムにゲッター線を浴びせたら
どうなるか議論してみようか。
とりあえず手からハンマー生えるのは確定だろう。
Gガンみてないのであやふやだけど、64スパロボでは
シュバルツがデビルガンダムと相討ち?になる面で、面クリア後
ゲッター線をあびてシュバルツガ生き返ってた。
ゲッター線なんかどーでもいいよ
では常磐線の話をしよう。
スーパーひたちのスパロボ参戦はいつになるのだ?
つかいい加減母艦をヤマトにしてほしいんですけど。
>>155 ヤマトって宇宙戦艦ヤマト?
原作に忠実にするとものすごいスペックになりそう。
HP回復大
EN無限
無尽蔵の艦載機
波動砲はMAP兵器かな?
ファンネルみたいにコスモタイガー飛ばしたりして…
コスモタイガー隊発進!
とか言って。
ミード版にしてやれw
あげ
アムロ、カミーユ、ジュドー…さすがに飽きた。
ガンダムよりジオン系を充実させてほしいな
ダブルアタックでメッサーラの活躍を再現をして欲しいなぁ
サラ&メッサーラ仲間にキボンヌ。
ついでにロザミィ&ギャプランも。
思いっきりレトロなスパロボきぼんぬ。
シナリオ中盤にならないと初代ガンダムが登場しない。
一年戦争時代のガンダムしか登場しない。
平成ガンダムもターンエーも出ない。
マジンガー勢と横山ロボット勢が主人公格の、そんなスパロボ。
163 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/08 03:03 ID:KJP84Qlx
どうもニルファでのカミーユのNTLの設定が8どまりだったのは
手違いだったらしい。寺田がラジオかなんかで言ってた。
でもMXではそのままだったが。
>>162 月光蝶抜きならいざ知らず、∀とファーストと比較するのは厳しいでしょ。
0083以降とアナザーガンダム、∀は無しの方がいい。
15歳アムロとシローとクリスで話が進むスパロボでいい。
これなら、辛うじてパトレイバーが活躍できる。
スーパー系も鉄人28号、ジャイアントロボ、初代マジンガー、初代ゲッター、鋼鉄ジーグ
この辺りに抑えておく。
じゃあガサラキ
>>これなら、辛うじてパトレイバーが活躍できる
おいおいモビルスーツなめんなよ
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクが
終盤まで通用するスパロボキボンヌ
∀ガンキャノンや∀ガンタンクじゃなきゃ無理です
パトレイバーはお巡りさんだからそもそも無理がある。
あの世界には軍人もいるし、軍で使ってるレイバーと比べて98式が特に優れてるわけでも無いし。
それでも、∀や初号機やコンVやVF−1らと共演するよりは、
ファーストや初代マジンガー辺りと共演する方が無理が少ないと言いたい訳。
パトレイバー自体がスパロボ参戦は無理があるのは承知で、
それを前提で、あえてスパロボに参戦させるならという話です。
ガンバスター参戦してくれたら買うんだけどなぁ。
Fで使えて楽しかった。
>>171 何でパトレイバーを参戦させるならって話になってるのかがわからん。
つーかイングラムじゃジムとやっても負けると思うが。
というわけでヘルダイバーで参戦。煙幕炊きまくれ。
RX-78コアファイターが登場するスパロボをやってみたいなぁ。
>>176 αでもやれ。
ガンダム撃墜させれば出てくるから
NTL
9 カミーユ、ジュドー、クエス
8 CCAアムロ、CCAシャア、シロッコ、ハマーン
7 キンケドゥ、ウッソ
能力
アムロ>シャア>ウッソ=キンケドゥ>シロッコ=ジュドー>ハマーン=カミーユ>>クエス
これでいいじゃん。
強化
9 マシュマー、カロッゾ
8 プル、プルツー、フォウ、キャラ
7 ギュネイ、ロザミア、ファラ、ザビーネ、カテジナ
はいはい。
原作のイメージが崩れるので参戦するなとか言う勇者の降臨キボンヌ
原作のイメージが崩れるので参戦するな
もーちょっと戦闘時のセリフを考えてくれ。
ガンダム、ガンダムってうるさい。
NT能力はもう
NT能力(小)
NT能力(中)
NT能力(大)
でいいよ
低、中、高、な。
S、M、デッケー
L=えホモ
M=マゾ
S=サド
187 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/14 19:54 ID:n4BpgXGF
もし俺がNTLを設定したらバンプレよりはましになるよ。
188 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/14 20:11 ID:K+odPrwT
さすがヲタは言うことが違うな
つーか1回クリアしたら自由に設定させろ
来年三月にサルファがでるらしいから、
NTLも結構見直されるんじゃないか。
多分バンプレの社員とかこのスレみてそうだし。
なんかZの総集編のあわせてカミーユの能力が上がりそうだな。
最低でもNTLは最高になると思う。
>>190 NTL以外の技能も見直して欲しい
アムロやカミーユのシールド防御がL2って低過ぎだろ
>>191 妄想イクナイ(・∀・)!!
でもギレンでカミーユはララァ、ハマーンやアムロと並んでLV5 シャア、シロッコLV4
NTはどうでもいいよ。結局ゲームだからバランス調整してる。アムロとか基礎能力
高くてNTやシールド他高いと他のスパ厨から文句が来るような。
原作ファンじゃなくスパ厨に媚売ってちゃ本末転倒だろ
原作で他の主人公に比べ得意分野だったNT能力すら
評価してもらえんカミーユはちと不憫だと思う。
レベルじゃなく、NTや聖戦士用のパラメータ枠もうひとつ用意してそこに細かく表せばいいじゃん!
そうすれば修正計算値も細かく変えられるし。
まんまGジェネだな。Gジェネの覚醒値も輪をかけていい加減だけど。
ついでにZがハイパー化するのにZZができなかったり、
アムロまで捏造でハイパー化させるのにジュドーができなかったり
あからさまな差別が付き合いきれん。
>>197 消費者のエゴを忠実に再現しているのです
まあ所詮ゲームだしな。
人気や主観で能力がけっていされるのも致し方ない。
ということでカミーユはr
カミーユってジュドーより人気あるけどなぁ
まぁ
>>163だったのなら3αではL9になってなきゃおかしいけど
201 :
163:04/07/15 10:49 ID:???
ラジオの話を補足すると、どうもカミーユのNTレベルの成長率をもっとも
早くしてパラメータを低く設定する予定だったらしい。
第二次αでのパイロット能力の低さはこのなごりかと。
ニルファのデータ見るとカミーユのNTL成長率って
敵パイロットの時の方が早いんですけど・・・w
哀れカミーユ。今度の劇場版放映で巻き返しなるか!?
>>201 結局NTLの成長遅いわ、L8までしか上がらないわ
おまけにパラメータ低いわでニルファのカミーユ良いとこ無しじゃん!w
Zも弱いしな。
ニルファではF91とかX2とか、余るガンダムが多いからいいけど。
>>203 三部作終わって参戦作品が「機動戦士Ζガンダム(劇場版)」になるのは
何年後のスパロボだろ?
フォウやプルプルズよりも弱かったもんなカミーユ
でも実際、フォウやプルより弱かったから
別に違和感なかったな。
何でスパロボでいっつもカミーユが強いのかわからない。
つーか、大惨事やEXでは最初はともかく中盤から弱くて役に立たなかった。
>>208 パイロットとしては他のパイロットより低いかもしれんが、
NT能力に関しては最高ともいわれるくらいだから、
NTLくらいは評価してやってもいいじゃないか?
恨むんなら寺田を恨め
NTL
9 ジュドー、カミーユ(上昇速度最高)、クエス(初期高レベル)
8 アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、トビア
7 キンケドゥ(シーブック)、ウッソ、サラ、カツ
6 ベラ(セシリー)、イリア、ギリ、ハサウェイ
5 ファ、ルー、エル、ジェリド
4 ビーチャ、イーノ、モンド、マウアー、クロノクル
3 エマ、レコア、オデロ
2 ヤザン
強化
9 マシュマー、キャラ、鉄仮面
8 プル、プルツー、ギュネイ、フォウ、ファラ
7 カテジナ、ロザミア、ザビーネ
6 ゲーツ
鉄仮面に9はいらね
鉄仮面は強化の意味が他のと違う気もする
なんでそんなクエスを持ち上げようとする奴がいるんだ?
オマンコ舐めたいからだろ
>>213 宇宙空間に生身で出て、コクピットの装甲を素手で剥がす男に
強化人間9より下は失礼だろ。俺としては13くらいにしたいよ。
だからそれは
>>212の意味合いの強化とは違うんじゃないのかと
鉄仮面は仮面ライダー的な強化だろ
>>218 脳波だけでラフレシア動かしてたんだから、あっちの強化もされている。
てかセシリーも言ってるしな。
>>210 低いつーか他に比べてムラが多いタイプだと思う
ショウやダバみたいに
まぁこの頃の富野アニメの戦闘描写がアレなんだけど
いまいちカタルシスに欠けるっつーか・・・
>>215 そりゃ素人がもって生まれたNT能力「だけ」で戦闘したって実績があるからな
経験のなさと知能の低さをNT能力で補ってた
カミーユはJrMS大会に出てたし、ジュドー達シャングリラの面子ははジャンク屋の
仕事でプチモビ使ってたからズブの素人じゃない
それ考えるとやっぱアムロ凄い
ただのひきこもりがNT能力だけで戦ったんだよな
もし1話目にきたのがシャアの部隊じゃなくラルだったら
確かにアムロは凄いけど、
ガンダムがそれ以上に凄くてザクの武器受け付けないからなあ。
カミジュドの場合も乗機は優れてるけど、
ザクとガンダムほどの性能差は無い
ハイザックはザクUに毛が生えた程度の性能らしい。
Zは可変MS、高出力、高推力、バイオセンサー、多彩な武装
の超高性能MS。
ガンダム>>>>>>>>ザク
の差がこのくらいなら
Zガンダム>>>>>>>>>>>>>ハイザック
この位にはなる。
何故そこでハイザックなのかと
あとバイオセンサーって一定以上のサイコウェーブに反応するだけで
通常は意味の無い物じゃなかったっけ?
>>227 お前はサイコミュの本質をわかってない・・・。
サイコミュってのはもともとサイコウエーブを機械語に翻訳するもの。
バイオセンサーでMSの追従性は飛躍的に上昇している。
>>226 あるだろ。
Z見て驚いた。
ハイパー化してないときはカスだ。
はっきりいってエマやカツの足を引っ張るお荷物状態。
カミーユの何がやばいかって射撃へたくそ、攻撃避けられない、
ザコにもボコボコ・・・。
まぁリアルなんだろうけどシャアやアムロは簡単に落してるのに・・・。
>>228 いや、だからNT能力の強い人じゃないとその追従性が良くなったりとかが無いんじゃないの?って
俺何か勘違いしてる?
>>225 Ζが前線に出た頃はもうティターンズの主力機はハイザックからマラサイに変わってたぞ
数々の試作・局地戦用MS・MAも投入されてたし
アムロの場合、操縦に慣れるくらいまで相手はずっとザクオンリーだった
>>229 >ザコにもボコボコ・・・。
そんなシーンあったか?
>>230 NT能力の高くない人やNTに負担をかけないようにするために
開発されたのがバイオセンサー。
だから、サイコミュほどサイコウエーブを増幅したりする機能はないの。
OK?つまりOTでも効果を発揮できるけど、サイコミュと同じことしようとするなら
かなりのNT能力が必要ってこと。
>>232 ありすぎだろ。その最もたる回が43話。
バーザムのサーベルに落されかけるのをカツに間一髪助けてもらってる。
OT搭乗機にバイオセンサー搭載されたことあったか?
>>236 Z以降、アーガマのMS全機に搭載する予定だったとか。
でもカミーユの一件で逆に取り外され、
ZZにバイオセンサーのシステムが起動した場合(ハイパー化とか)の
パイロットへの負担を軽くしたバイオセンサーの改良型(つまりサイコミュに近くなってる)
が搭載されるのみになってる。
これは文字通りサイコミュに近い性質で
ZZはジュドー以外には扱いにくいMSになっていた。
ちなみにZZのバイオセンサー改についてなんだけど。
バイオセンサーはもともと追従性を上げるものだから、
サイコミュみたいな効果を期待した場合、
限界までNTとしての力を発揮してシンクロしなければならない。
このせいでカミーユは壊れてしまっている。
でバイオセンサーの改良型は、
コアトップ、コアファイター、コアベース
に分けて3つ搭載し、パイロットとシンクロしやすくなっている。
そのためMSにパイロットの癖が出て
他のパイロット(例えばビーチャ)が乗った時
動かしにくいMSと感じてしまうわけだ。
>>229 カミーユのピンチって話の流れや都合で無理矢理作られてる感があって
あんまリアルには見えなかったがなぁ
んでもって、サイコミュ搭載機は専用キャラがいることが多いのは
>>238のとおり。ベンがサイコに乗っているが、乗りにくそうだったのは、そういうこと。
その人以外操縦できないってわけではないが、
そのMSの力を発揮するには、
そのMSのサイコミュに適応するパイロットでないといけない。
MSの管制機関の制御をサイコウエーブでやっているのだから、当たり前のことだけど。
でもサイコミュはそのチューニングがデリケートで
ものすごい時間を要した、だから、チューニングしやすく負担の少ない
バイオセンサーが開発された。
1stのシャアやCCAのクエスは非常に稀なケースだということになるね。
天性のNTの素質があったか、偶然かは定かではないけど。
一応、証拠w
アムロのみ νガンダム
シャアのみ サザビー
ハマーンのみ キュべレイ
プルのみ プル専用キュべレイMk-2
プルツーのみ プルツー専用キュべレイMk-2
フォウ、ベン(戦闘なし) サイコガンダム
ロザミア、プルツー(重いと感じる) サイコガンダムMk-2
セイラ(が専属パイロット予定) サイコガンダムMk-4
プルツーのみ クインマンサ
ギュネイのみ ギュネイ専用ヤクトドーガ
クエスのみ クエス専用ヤクトドーガ
クエスのみ αアジール
鉄仮面 ラフレシア
キャラのみ ゲーマルク
シャリアのみ ブラウブロ
シャアのみ ジオング
ララァのみ エルメス
ファラのみ ゲンガオゾ
>>225 初期の話だよ。
mk2とハイザックとかガルバルディとか。
敵のライフルに当れば一発でアボンだ。
>>238 おまえ、それどこぞのホームページから引っ張ってきた情報だろ。
ソースとしちゃ信用ならんぞ。
つうか全体的にいい加減な情報に踊らされてる感があるな全員。
>>229 カミーユはザコに手間取ることもあるが、ガンガン落とすときは落としてる。
ピンチに助けられることも多いけどな。
むしろシャアの方が深刻な弱さを感じた。全編を通してザコをガンガン落とすようなシーンも
ほとんどない。顔つきには例外なく大苦戦&全く落とせない。
挙句ヤザンの部下にまで押されて、援軍でようやく助かるなんてシーンもあった。
>>219 脳波だけでっつっても脳にファイバー直結して有線で動かすのと、
無線でファンネル何十機も操るのとどっちがときかれれば・・・
ガンダムはどれが本当の設定なんかわかrん
>>244 カミーユもヤザンの部下にシャアがいなければ2回落されてた。
あと、シャアはZの時期は迷っていて力を発揮できていないのは
ほとんどの人が知ってることだから。
あとシャアは一コマで3機のハイザック落としたり、
戦闘シーン少ない分、短時間でけっこう落してる。
たしか映像だけだと23機。
先生!このスレから必死な悪意を感じます
操縦技能 NT能力 総合 MS
アムロCCA 10 8 18 νガンダム(6)
シャアCCA 9 8 17 サザビー(7)
カミーユ −7 10 3 Zガンダム(4)
ジュドー 8 9 17 ZZガンダム(6)
シロッコ 8 8 16 THE-O(4)
ハマーンZZ 7 9 16 キュべレイ(5)
キンケドゥ 9 7 16 X-1(8)
トビア 6 8 14 X-3(9)
ウッソ 9 7 16 V2 (10)
一般兵 5 0 5 バーザム(2)
カミーユ+Zガンダム=7
一般兵+バーザム=7
カミーユがバーザムに苦戦した
計算があった。
ハマーン戦 (16+5=21)
カミーユ(3+4)+ファ(7+1)+カツ(12+1)
7+8+13>21
ハマーンにカミーユ勝利。
シロッコ戦 (16+4=20)
カミーユ(4+3)+幽霊(エマ(8)、カツ(12)、レコア(7)、ライラ(7)、ロザミア(13)、フォウ(13))
7+60>20
カミーユ、シロッコに勝つ。
クマー!
バイオセンサー
MSZ-006 ZガンダムやMSZ-010 ZZガンダム、PMX-003 ジ・O等に
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、
機体の追従性を高めることを目的としていた。
NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。
なお、MSZ-010のものは改良型であり、
コアブロックシステムを利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。
そのため従来のパイロット以外がMSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。
またカミーユ=ビダン搭乗のMSZ-006やジュドー=アーシタ搭乗のMSZ-010が
様々に不可思議な現象を発生させたのは両機に搭載されていたこのバイオセンサーの働きに
よるというのが一般的な通説となっている。
>>252 たいそうな長文書くならソースもとも書けよ。
最後に二行がいかにも私見て感じだな。
>>247 他のスレでもあったが、そもそも他の時代で迷いがなくて
力を発揮できてるかどうかは別のハナシなんだが。
CCA時代だってクワトロと同じくらいの力かもしれん。
そもそも迷いがなくなってたらアムロがかてるはずもないので、
CCAでも迷いがあったことはまちがいないし。
まあ、どうにしてもシャアの活躍は少なかったと思うよ。
シロウトのカミーユと比べるのはそもそもどうかと思うが、
カミーユはやるときゃやってる。
>>254 迷っていても、アムロと互角に戦えるんだから十分だろCCAのシャアは。
Zの時はカミーユのサポートに徹してたな。かなり疲れてたんだろ。
>>254 カミーユ落せるほどのギュネイのさらに上を行くCCAのシャアは
Z時代とは次元が違うだろ。
>>255 アムロがホントはドコまで強いかも怪しいんだけどな、実際は。
Z見る限り無敵にも見えないし、Zのころからそれほど強くなったわけでもないだろうし。
ギュネイがカミーユ落としたっつうのも眉唾だし。
>>255 互角じゃないだろう?
サイコフレームを前提として設計した機体と後付けした機体じゃ差が有るし、
優位に戦えるはずの迎撃側と言う条件でアムロに負けたんだから。
CCAではアムロはシャアとの決着なんて、アクシズを止める二の次っぽかったしな。
>>258 サザビーがパワーダウンしなければ互角だったよ。
>>257 Zでもアムロは圧倒的だろ。しかも7年ぶりの操縦で。
CCAまではずっとロンドベルっでシャアを探してるし。
身体能力、操縦技術は向上してるだろ。
あとアムロもシャアも最期の決戦ってことで気合入ってるし
NT能力もこのときがピークだったと思われ。NT能力ってテンションで変わるし。
お前らスレ違いですよ。
そうだった・・・。スマソ、熱くなって・・・。
これだからアムロシャア厨はと言われる
アムロ「アイビス!宇宙で待っているぞ!」
コウ「こんなところであきらめるな!
君のゴールはずっと先のはずだぞ!」
カミーユ「自分に負けるな!そうすれば、きっと君は飛べる!」
アイビス「みんな…」
レミー「アイビス!別れの言葉はアデューじゃないわ!」
シーユーアゲンよ!」
鉄也「敗北に負けるな!
未来のために過去を断ち切れ!」
竜馬「ここで立ち止まっていたらムサシに笑われるぞ!」
一矢「アイビス!お前なら飛べるはずだ!」
万丈「僕達は君を信じている!必ず宇宙で会おう!」
アイビス「う…うん…!」
キンケドゥ「アイビス、お前は負け犬なんかじゃない!」
トビア「そうです!
僕達を救ってくれた勇気があればどんな相手にも負けないはずです!」
ヒイロ「お前も俺達の仲間だ」
ジュドー「だから信じてるぜ!あんたが勝つ事を!」
アイビス「みんな…」
イルイ「アイビス!」
アイビス「イルイ…!」
イルイ「宇宙で待ってる…、
アイビスの大好きな、宇宙で待っているからね!
約束よ!必ず宇宙に来てね!」
アイビス「約束する…約束するよ!」
イルイ「うん…!」
>>260 >Zでもアムロは圧倒的だろ。
ハイザックに撃たれてるがナー
CCAでシャアがキレてジェガンを6体ぐらい一気に破壊したシーンの衝撃が忘れられん
スパロボ世界におけるMSは現実世界における戦闘機や戦車とかの
いわゆる通常兵器的な存在でOK?
>>266 シャアが劇中でもっとも輝いていたシーンだな。
だけど最大能力をもってジェガン数機をやっとというのはいかがなものかとも思ったり。
>>268 あれはたまたまジェガンの数が少なかった&アムロを倒すことに燃えていたので
ジェガンなんかどうでもよかったんじゃないかと。
本気で戦ったら30台ぐらい一気にぬっころしそう
>>269 それは夢とスパロボの中でのお話・・・・・
スパロボにおけるガンダムを語るスレじゃないの?能力の査定について語るのはいいけど、誰が一番強いみたいな議論は見ていて気持ちいいもんじゃないし終わりがないので、どっかの最強厨が立てたスレでやっとくれよ
自分が弱いと決め付けたキャラは良い部分無視でトコトン駄目出ししといて
お気に入りキャラの駄目な部分突っつかれると
厨贔屓な都合の良いフォローってのは見てて気持ち良いもんじゃないな
でもCCAのシャアは1stやZと違ってちょっと感情的だよね。
>>270 でも、サザビーからオーラ出して
数秒の間にジェガン5機瞬殺してるんだから、
30機くらいできそうだ。
一応CCAの主役なわけだし。
つーか主役級ならそれくらい皆やってねえか?
アムロやジュドーやウッソもザコ敵なんか歯牙にもかけず落としてた
ソレをいっちゃーおしめーだ。
嘘は雑魚敵どころか名前ありパイロットすら歯牙にもかけずに
落としてますw
>>275 まぁ、そうなんだが、
カミーユ落したギュネイがファンネル使用して
ジェガン5〜6機に時間かけてるの見ると
やっぱシャアは強いかなと思う。
アムロ>シャア>>>越えられない壁>>>>ギュネイ>カミーユ
操縦技能 NT能力 総合
アムロCCA 10 8 18
シャアCCA 9 8 17
カミーユ 2 10 12
ジュドー 8 9 17
シロッコ 8 8 16
ハマーンZZ 7 9 16
キンケドゥ 9 7 16
トビア 6 8 14
ウッソ 9 7 16
ギュネイ 8 7 15
クエス 4 9 13
プル 5 8 13
プルツー 5 8 13
マシュマー 7 9 16
キャラ 5 9 14
ロザミア 6 7 13
フォウ 5 8 13
ザビーネ 9 6 15
カテジナ 8 7 15
この時期はやだね┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
最強スレ歴史
アムロ問答無用最強時代(何の理由も書かずアムロ最強をのたまう者が絶えなかった)
↓
ウッソ信者全盛時代(V2の性能だろ、で決着がつく)
↓
キンケドゥ出没時代(キンケドゥ対シーブックという意味不明な論議がされる)
↓
ジュドー>カミーユ>アムロ時代(ジュドー厨の発言により、シャア板混乱、ハイパー化厨生れる)
↓
迷いを捨てたシャア最強時代(富野発言のうpにより、アムロ厨が激減)
↓
金縛りのカミーユ時代(カミーユなら∀にも勝てるという人が出てくる)
↓
カミーユ最弱時代(カミーユが一般兵に苦戦していることがクローズアップされる)
↓
現在
各厨の発言
アムロ厨
・アクシズ押し返したアムロが最強だろ
シャア厨
・覚醒シャアはアムロも瞬殺するぞ
カミーユ厨
・MSを金縛りにできるんだから∀にだって勝てると思う
ジュドー厨
・富野がジュドー>カミーユ>アムロって言ったんだよ!
ウッソ厨
・総合力は一番
キンケドゥ厨
・技術は一番あると思う、NT能力は低いが
ハマーン厨
・ハイメガにも耐えたハマーン様が最強
シロッコ厨
・シロッコの話もしてくれ(ノД`)
シロッコの魅力は強さじゃないからな
>富野がジュドー>カミーユ>アムロって言ったんだよ!
なんかワロタ
未だに「カミーユがギュネイに落された」なんて言ってる香具師いるんだな
あのここスパロボのスレなんすけど
N T 能 力 最 強 っ て 誰 で す か ?
ギュネイ
スパロボ的にはジュドーなのか?
一番成長早いし。
>>258見て笑ってしまった
ずっと使ってた愛機なのにパワーダウンさせんなよ(;´Д`)
>>291 知らない人いるのか・・・。
シャアがサザビー乗ったのはリガズィのアムロ戦が初めて。
試験のつもりだったんだろ。
小説で
「フッ!そんなMSでは相手にならんな。私のサザビーも、今日が初めての実戦なのだぞ」
ってセリフがある。
>>282 依然としてアムロ最強は動いてない、ただ弱点が少ないだけなのにorz
カミーユは少し下がりすぎた感がある。アムロ、ジュドー、シャア厨相手
にしすぎた。クローズアップすればその3人だって落としどころはある。
MSの性能に頼る、マサイのマラサイ程度に苦戦、名のあるパイロット落
としてないetc...
>>290 なんか最強NTスレではZZカミーユらしい。
でも戦闘できないが。
>>293 νガンダムはパワーダウンしなかったがな
マサイのゲルググに苦戦したのはジュドー以外の面々で、
ジュドーが来たらあっという間にケリがつきました
捕手
>>297 あのー。サザビーがパワーダウンをしたのは腹部のメガ粒子砲の辺りにνガンダムのバルカンの直撃を
受けたからなんですけど。あのせいでエネルギー伝達系にトラブルが発生したか、冷却系にダメージ
があった、というのがパワーダウンの真相で、決してサザビーって言う機体が欠陥品ってわけじゃな
いんですよ?
>>300 ソースどこ?まさか、お前の脳内妄想じゃないだろうなw
>>300 俺の考えではアムロを見つけてはしゃぎまわって
武器を後先考えず使ったせいで
オーバーヒートしたとかそういう感じで
50%ぐらいシャアのせい
つうか、自機の限界を把握してなかったらボケナスだろう。
実在の戦闘機でもやっちゃいけない機動とかかが機体によって異なる訳で・・・
305 :
アムロ:04/07/19 00:25 ID:???
どっかのバカが色々言っていたが
νガンダムでアクシズを押し返せるのは計算済みだった
>>303 メガ粒子砲を5発撃っただけで、パワーダウンするサザビーに問題がある。
>>307 そんな欠陥機に喜んで乗ってる奴はパイロット失格だと思います
309 :
シャア:04/07/19 02:04 ID:???
>>307 足も付いてないような機体も使いこなせたんだから
大丈夫だと思った
今は反省してる
にしても、あの大きさでメガ粒子砲5発でパワーダウンってねぇ。
まぁ多分、アムロに勝たせるためのご都合主義なんだろうけど。
ハイメガキャノン一発でパワーダウンするMSで戦ってたパイロットがいるんだから
ベテランパイロットが弱音吐くんじゃねえ
何発でパワーダウンするかが問題なんじゃない。
それを把握しないのが問題なんだ。
アムロはカミーユが一発も被弾しなかったサイコガンダムに
手で捉まっていなかっただろうか。
カミーユの被弾率は70%くらいじゃない?
ホントによくあたってる。
>>314 でもサイコの拡散ビームなんかはヒョイヒョイかわすんだよな
う〜ん・・・
サザビーがメガ粒子砲を撃つ瞬間に被弾して、そのせいでビームが散ってます。
あの描写から見て被弾のせいでエネルギー系統にトラブルが発生したのは間違いないでしょう。
でなきゃあわざわざνガンダムがバルカンを撃ってそれが腹部に直撃。メガ粒子砲が散る。それか
ら「パワーダウンだと!?」という台詞に繋がる、という描写なんぞをするはずがないでしょうに。
そういう辺りを推測させるからこその戦闘シーンだということも考えないって、哀れですね。
>>316 出たー脳内妄想w
バルカン受けて故障なんてありえねぇww
CCA見たことあります?
ジェガンやらギラドーガやらはバルカン受けて撃墜されてるんだが。
あほなことわめく前にCCAを百回は見ろ、低脳。
それが本当だとしても当たったシャアが悪い
むしゃくしゃして被弾した。
まさかパワーダウンするとは思わなかった。
今は反省している。
>>318 今、コマ送りして確認したけど
サザビーにバルカンは当たってないぞ。
当たる瞬間にメガ粒子砲が発射されて
バルカンの弾が相殺されてる。
コマ送りできるビデオがあるなら、
アムロの「貴様こそ!」のセリフの後からコマ送りしてみろ。
シャアはロリコンだって?
貧乳系♪貧乳系♪ | ノ n' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. アイビス式♪ | / i (/ | 貧乳系♪貧乳系♪
/ /// / \ _______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ // / / ∨ へ
∧_∧// \\ ∧_∧ トnノ.n^ヽ-、
( ´Д`)' \.n ´Д`) rっi). i 人 i
_____ /⌒ / / i ⌒ヽ / / |./ / \\
\ // / / ノ .ヘ ∨ /| / ∧_∧ヽ )
アイビス式♪ >( .く / ∧_∧ // .| .∧_∧ / /(Д` ; / /
_____/ /\ヽ、_ , -ー/⌒ヽ;)/ ノ | (Д`; )/ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( \_// \∠ ,っ、 | /⌒ / i / < こんな豊胸
/.\ V/ /\_二__ノi .// / ノ / i / | したくても♪
/ / ヽ( ! Y / \\./ / ./ \ / \
ノ / | / / \_ノ / ヽ \ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノ / _ノ ( く i i i i / < 貧乳系♪ポッポッポッ♪
/ ./ / / ̄,.'´  ̄ ´ミ \ ヽノ ヽ. | . |ヽ-イ | アイビス式♪
__// ./ / i" ノ_,リ._ハ / _ノ ノ | | i | \__________
.( / / / ノルパ -゚ノ、 / // / .ノ )| .|
) i ./⌒_ノ / つー( ) ( ⌒ヽ ./ / / / .ヽ ヽ
し' ノ ,,-''' (_へ ヽヽ \/⌒) i し' | i
て言うか、未登場のMS結構あるな。
作品自体未登場なのは除外して。
アッグガイ使いたい
327 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/21 17:48 ID:oiiduz5H
ひぃ〜〜〜とみぃ〜〜〜をとぉ〜〜〜〜〜〜じてぇ〜〜〜〜〜
き〜〜〜み〜〜〜〜〜を絵が〜〜〜〜〜〜〜〜くよ〜〜〜〜〜〜
ってやってるけど、おもしろいんかこの映画、誰か教えてケロ
カップルで見に行くには最適な映画じゃないかしら
シャア「感動映画を男同士で行って見る意味があるのか!?」
アムロ「馬鹿にしてぇ!貴様はそうやって一生、ホモを見下すことしかしないんだ!」
>>327 人それぞれとは言うが、ここの人間の感性じゃツマランと思うなぁ
アルティメット細胞とソーラーパネルを付けて
プチ真ゲッターとかプチマジンカイザーとかは基本ですか?
ハロとハロと超合金ニューZとアルティメット細胞orナノスキン
とかが基本です。
超合金ニューZをつけてグレートマジンガー版マジンガーZに脳内変換
336 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/28 00:19 ID:pOWTx0xk
そろそろサルファでのパイロット能力がどうなるか気になりますな。
面倒かもしれんが能力の使いまわしだけはもうやめてください。
そろそろジェリドに汚名挽回させてやってもいいんじゃないか、とそう思うわけです
俺はウェイブライダーとかGフォートレスとかリガズィ(BWS)の運動性が
MS時のそれより高いのが気になる。
変形したときの方が運動性高かったら、MS形態の意味ないじゃないか。
そろそろ似てない、またはショボい顔グラフィックは書き直して下さい
アムロとか甲児とか洸とか一矢とか健一とか
つまり移動力もっとあげて、運動性落とせと?
340は338にです
>>340 そういうこと。確かリガズィとかはBWS使ってで戦場に到達した後は
BWSはずしてMS形態で戦闘するっていう運用されてたよね。
>>338 自分もそう思ってたんだけど
切り払いやらシールド防御なんかの使い勝手を劇的に良くすれば
メリットあるかも。
ていうかそうして欲しい。
残念、切り払いですから。飛んできた、ミサイル斬り!!|・∀・)y−o O O<うぉ、余白ねぇや。
>>343 切り払いは気力+2位の補正はほしいところ。
MXだと、切り払いのアニメも少し力が入ったような気がする。
αの防御攻撃みたく、任意で切り払いを選べるようにしてほしい。
選択すると、回避率0%で、切り払いの成功確率アップ、失敗すると
自動的にクリィテカルになる。みたいな感じで。
…しかし、ハイパーオーラ斬りを切り払われた時ほどムカつくものはないね。
MXではアムロ達主役NTの切り払い、シールド防御が
昔みたいにL7やL8まで上がるんだな
アムロはCCAがあるからね。
CCAなくてファーストのアムロだけでとどまればどうなってたか
アムロはファーストの頃でも、
ララァ戦でのお陰でバリバリ切り払える印象がある。
カミーユは切り払いよりシールド防御って感じ。
ジュドーはプルやハマーンのファンネル切り払いまくってたな
ファンネル撃破したのは
アムロ ギュネイ ジュドー シロッコ
切り払いって別にファンネルを切り払うだけの技能じゃないからなぁ
シロッコってファンネル落せる割にはファンネル避けられないんだよな。
>>347 ビットってファンネルに比べて大きいし
ΖΖのハイパービームサーベルは太さとリーチがあるから
切り払いが容易ってのもあるかと
>>351 1st観たらわかるけどビットってファンネルくらいの大きさだよ。
アムロは狙撃で破壊だから強い
>>352 あんなデカイものキュベレイのスカートに収まんないよ〜
でもジュドーとかが切り払いしてる時のファンネルの大きさと
アムロが切り払いしてたビットの大きさは同じくらいだろ。
藻前ら、ビット撃ち落としの話でガロードを忘れんなよぅ…(つД`)
まあXは出番があるかないかわからんから
アニメ内でのパースはともかく、
設定ではエルメスのビットはキュベレイ他のファンネルよりかなり大きい。
設定ではそうでも、映像が全て、と富野が言っている。
ファンネルとビットの大きさは同じくらい。
>エルメスビット
いや、あれはかなり大きいだろう。
でもアムロはブラウブロの有線オールレンジ砲を破壊した経歴があるのでどっちにしろ無問題。
エーと、ビットのサイズですが。
今映像で確認したところ、アムロがライフルで狙撃しているシーンは、ビームの太さと比較すれば
ボールくらいのサイズはあります。
ですが、ガンダムに接近して切り払われているシーンではファンネルくらいに見えることもあるよ
うです。
公式設定ではビットはボールくらいのサイズらしいので。ここはビットのサイズは公式設定にそっ
ておいたほうがいいのでは?
映像の対比なんていい加減なもんだよ
昔のアニメなら尚更
富野が映像が全てと言ったわけだが。
必死だな( ´,_ゝ`)プッ
横レススマソ
>>365 その「映像が全て」ってどういう文脈での発言なの?
演出の都合でのサイズの変化まで公式のものとしろって意味じゃあないと思うんだが。
「映像が全て」はカミーユ厨とハマーン厨がよく使っていたな。
つーかガノタならビットとファンネルの違いくらい知ってなさい
ビットは全長8.4m
by大日本絵画 ガンダムセンチネル
ガンダムの半分ほどの大きさだね。
そもそもファンネルって技術発展によってビットをより小型化できたから
MSに装備できるようになったものだし。
エネルギーCAPの技術が確立されたからな。
でも
映像が全てだから
ファンネルとビットは同じ大きさw
>>368 「映像が全てだから」なんてハマーン厨は使わんだろ
自分の首絞めることになるし
>カミーユは切り払いよりシールド防御って感じ。
ファンネルの攻撃もシールドで防いでたからなぁ
でもチャンバラしながら、敵と口喧嘩しまくってたせいか
切り払いのイメージが無いこともないw
切り払いはCCAのアムロとシャアだな。
サーベル戦激しすぎ。
あげ
本文に さげ と書くとスレが一つさがります
sageてもあがらないだけじゃなかったけか?
378 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/05 23:04 ID:JLF691Zp
GCでスパロボでますな。
超微妙な奴がな
初参戦ではないが、ファーストガンダムという超々大物が参戦してるじゃん。
0080は、ようやくまともに再現されるかな?
>スーパーロボット大戦GC
レビル将軍とかティアンム提督などは出るのかなぁ
「ファーストガンダムは話の主軸の一つ」らしいけど
どうせなら一年戦争近辺の作品で抑えとけば良いのに
ぶっちゃケ映像だけが全てとなると
サザビーやビグザムのサイズで悩むことに。
どうにも映像が全て、の捕らえ方を勘違いしてるような。
富野「小生の言葉を額面通り受け取ってもらっては困る!」
ファを使わせなかったMXは駄作
387 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/14 17:27 ID:V/mC6dLd
ファを使わせなかったMXは駄作
MXってクワトロのNTはL7と、ガノタ好みなシビアな設定にしてるクセに
ルーのNTはL8ってどうなのよ?
作者がZZファンだな間違いない
カミーユがNTL9にならない時点でおかしすぎる。
富野自身がカミーユのNT能力は最高と言ったのに
シャアはクワトロの時は7、シャアの時は8がいいね。
>>390 確かにNTL9はカミーユとジュドーだけが相応しい気もするな。
アムロとか8くらいで能力が最強のほうがシブイ感じがするしな。
カミーユは4次SFC版以降α外伝まで使うことなかったなー
WR突撃もっと早く付けろよ
しかもロザミアイベントで付くっておかしいだろ
シロッコイベントで付けろよ
ジュドーなんて使わないなー
精神コマンド使い勝手悪すぎ
メンバーそろったら即ベンチ行きだよ
ZZも4次ぐらいハイメガの範囲があれば
使える機体だったのに
αのV2の光の翼の範囲が鬼すぎて
外伝で屁みたいになってたのにワラタ
395 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/14 19:15 ID:9VQgpxRg
ここってUCのみ?
カミーユはNT能力を9にして他の能力を一般兵士並にすればいい。
リィナやチェーンってパイロットなの?
398 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/14 20:58 ID:5KMIr0GA
ハマーンの嘲笑観て思ったんだけど、
Ζがまとわりつく敵を蹴りいれて撃退して、
来襲してくる敵を迎えようとしてる時にカツとかが助けに入るのって
別に絶体絶命のピンチとは思わないんだが。
敵がサーベル持って近付いてくる描写で助けが入らなければ即死って考えるのはちょっと短絡的に過ぎないだろうか。
まぁ最近のスパロボは能力値が気に入らなくても、PP使って上げればいいからな
先天技能であるNTLをしっかり設定してくれれば文句ないよ
α外伝以降買う気がしないんだが正解?α二次はやっといた方がいい?
安いからやってみれば?
おもしれーんか?
>>396 同意カミーユはNTLが最高だけがとりえでいいと思う。
まぁNTLは他のNTに比べて最高9まで異常に速く上がるが能力は一般兵並でいい。
2chに毒され過ぎ。
エリート兵のティターンズ相手にパイロット適正に問題あり過ぎのファやカツに後ろ髪ひかれながら
戦闘に立って戦い抜いた人間が一般兵並か?
NT軍の中じゃ低めにってことだろ。
その質問はいつもの流れになりそうだ
>>404 俺はカミーユ厨なんだがNTL最速最高をくれれば能力はショボクても納得するな。
パイロット能力はやっぱアムロ、ジュドーより絶対に一段落ちると思う。
カミーユはレコアが「この距離から!?」って驚愕したほどの距離から
戦艦を隠してるダミーバルーンに向けてハイパーメガランチャーを命中させるほどの射撃技術の持ち主。
能力値さげるなら、精神コマンドに狙撃は必須。
>>407 俺もNTLが最速最高だったらいいや
パイロット能力は低くてもPP稼いで好きに弄るし
カミーユは、ちまちまカツの邪魔が入ったり、逆にフォロー入れられつつもヤザンと善戦してたから
パイロット能力自体はヤザンよりちょい低いくらいでいいと思う。
どうせガンダム系パイロットは削り役になることが多いからレベルも低いし、
結果的に敵の高レベルヤザンと能力差が出るだろうしな。
そこをNT能力でカバーさせれば大体劇中の描写と一致するんじゃないだろうか。
富野はカミーユに対してはNT能力の質は最高だが
戦闘むきじゃないという設定で生み出したんじゃなかったけ。
劇中でも戦闘の強さよりもNTとしての描写のほうが多かったし
アムロやジュドーのように敵をポンポン落とす場面も少ないから
パイロット能力は他の主人公に比べて低くていいと思う。
アムロ
能力 最高
NTL8
カミーユ
能力 低め(全体的にアムロに比べて15ポイントくらい下)
NTL9(最速成長)
ジュドー
能力 高め(全体的にアムロに比べて6から7ポイントくらい下)
NTL9(初期NTLが高い)
クワトロ
能力 アムロと大体同じ
NTL7(シャア時はNTL8)
>>412はいいね。
個人的に、それに加えて精神コマンドの使い勝手は
アムロ>シャア>カミーユ>>ジュドー
がいいと思う。
ジュドーは幸運とか補給とかド根性とか戦闘に直接関係なさそうな奴を
ふたつほど持ってるといい。
>>408 あれは射撃のうまさというよりNT能力の知覚能力からきてると思う。
あの時まだセンサーにも反応してないだろうし
415 :
412:04/08/15 03:00 ID:???
>>413 でもさ精神の使い勝手や精神ポイントの多さは
ジュドーが最高でもいいんじゃない?
ガンダムキャラでは最高のメンタルの持ち主だし
どっちかというとカミーユのほうが精神の使いがってが悪いほうが原作っぽいと思う。
>>412 それだと総合的にジュドーが最強になるからいいな。
カミーユは一騎打ち向きの精神コマンド持ってるだろう。
ジュドーの精神ポイントが多くてもいいんじゃない。
快男子って感じだし、万丈を彷彿させる。
>>411 富野自身が書いた小説では滅茶苦茶戦闘パイロットだけどねw
ヤザンとサラを同時に瞬殺してるし
アニメでは低いと言われてる回避能力も
メガ粒子砲の塊な小説版ジ・オの全身から出るビームを軽々とかわしてるし
確かシロッコがカミーユの操るΖの回避運動見て
MSとは思えない人間の様な滑らかな動きに驚いてたな
>>418 小説だすと切り無いからアニメだけでいこうよ。
いいじゃんNT能力は最高って認めてんだから
パイロット能力くらいは低くても
>>419 カミーユは原作に近づけるとやっぱパイロット能力は他より落ちるとは思うな。
その分、NTLは最高だと思うが。
カミーユはパイロット技術の低さとNT能力の高さのギャップがあったほうが絶対面白い
と思う
一般兵は言いすぎだろ・・
せめてキース並でいいんじゃね?
チターンズの一般兵だから、モンシアくらいでしょ
全部最強ってことにすると差別化できないから、どこに弱点を持ってくるかって話題でありましょう。
カミーユの格闘や射撃まで一般兵並にすんの?
>>424 格闘、射撃は主人公にしてはやや低いくらいで
他の能力はまあモンシアくらいでいいじゃない。
そんでNTLだけを最速最高にすればらしくなる。
後、原作でも安定しなかったから集中は無し。
>>425 じゃあ被弾率高いって事で防御高くする?
カミーユは雑念の塊みたいな男だからな。
集中は似合わない。
集中持ちはNT勢ならアムロとシャアだけでもいいくらいだ。
接近戦ではヤザンやシロッコ、ハマーンなんかと
ほぼ互角に渡り合ってるくらいだから格闘と技量は高くて良いと思う
そして命中と回避が低いムラのあるパラメータと
クセのある精神コマンド揃えれば劇中のイメージ出るんでない?
むしろ最近の集中使えすぎ、リアルで集中持ち以外は駄目キャラ状態を打破する意味でも
集中:消費SP50かそれ以上:命中、回避に50%の補正ってSFC第三次仕様に戻して
集中持ちNTはカミーユだけに。その分パラメータは低めに。
これでカミーユのいざって時の瞬発力を表現できるってのは駄目か?
>>429 最近のスパロボなら特殊技能のアタッカーやリベンジで
らしくなると思われ
アタッカーその他は気力が上がれば使い放題、逆に言うと気力がたまらない限り
どうあがいても発動しないってあたりがどうもなぁ。
やっぱ精神コマンドみたいに回数制限があるほうが「ここぞ」感はあると思う。
OGみたいにキャラによって気力アップの条件が違うようにすれば
また違ってくるかも知れないんだけど。
カミーユにはNTL最速9あげて
集中無くして、パイロット能力をジュドーより10くらい下げればいいと思う。
個人的に412の設定は結構いいと思う。
あと微調整すれば、バンプレよりまともな設定になると思う。
流石にパイロット能力全てがジュドーより10も低いのはキツいなぁ
カミーユはNT能力が最高なだけが取り柄のほうが
劇中的にも富野発言的にも忠実だと思うけどな。
結構みんなバンプレのカミーユの評価に納得いってないみたいだね。
今のスパロボ評価だとパイロット能力が高くて、NTLが低いって感じだけど
原作ではまったく逆だもんな。
>>431 カミーユの集中やひらめき等の消費SPを高めにして
熱血や魂の消費SPを低めにするとか?
438 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/16 17:57 ID:b+sVVYNW
ていうかもっと五飛を強くしないと原作再現にならない
カミーユが落ち着いちゃってる
むしろカミーユの攻撃力を高くして、代わりに命中が最低ランクってのはどうよ?
で必中も集中もなしの捨て身持ち。上でも出てるが不屈もつけてハイパー化。
使用後の精神崩壊も再現可能。ボスに強く雑魚に弱いキャラになるぞ。
もしくはティターンズ兵のパイトット能力(命中、回避)を
他の雑魚パイロットより高めに設定するとか
精神崩壊まで再現せんでもいいじゃろ。
低パイロット能力と最高のNTL(成長率最速)
でも結構原作再現になると思われ。
メンタルの低さは精神ポイントの低さであらわせばよしと思う。
実際にはゲームバランスの方を考慮されて、
カミーユの強さはジュドーとどっこいどっこいなのは変わらんだろうな。
カミーユのNTレベルは9に戻るのはありだが
カミーユの回避低くするんなら
シールド防御のレベルを高くして欲しいところだ
能力うんぬんよりストーリー中に精神崩壊してくれ。
7〜10話後くらいに復帰でいいから。
一番キモの部分をスパロバ流しちまうのが嫌。
ティターンズとかシロッコとか出しておきながら
さらっとスルーされるのはどうかと。
ハマーン仲間に出来るから良いってもんじゃなかろうに。
>>445 フォウを仲間にしてなくて
カミーユでシロッコ倒すと崩壊するよ
極論言うとNTLが8までしか上昇しないカミーユの評価が意味不明
ちゃんと原作見てんのかって言いたくなる。
よく考えたら実力を忠実に再現したところでゲームが面白くできるかっつったら微妙だな。
>>447 でも不満はへると思う。
好きなキャラとか評価が納得いかないとなんかおもしろく無くなるし
>>447 α、α外伝はNTL9になるのカミーユとジュドーだったんだけどな
アムロのNTがL8で低いってクレーム来たんなら
アムロのNTL上げればいいだけなのに、何故代わりにカミーユのNTLを落とすんだ?って感じ
>>451 αと外伝のカミーユはジュドーに比べてNTLの成長率が遅いんだよな
そのぶんパイロット能力の成長率でジュドーを追い抜くんだけど
なんか逆のほうがしっくりくると思う。
NTL9成長速度
カミーユ>ジュドー>>アムロ
初期パイロット能力
アムロ>カミーユ>>ジュドー
パイロット能力成長率
ジュドー>アムロ>>カミーユ
がいいと思う。
きっとスパロボは原作の無駄にビームをパシュパシュ撃つだけで
線の多いMSが動かないヘタレた戦闘演出には目を瞑ってるんだよ。
Ζってロボットアニメとしてのカタルシスあんま無いからねぇ・・・。
>>452 カミーユのほうがジュドーよりパイロット技術が高くなるからな
逆のほうが原作には近いとは思うな。
総合的にジュドーが最強になるようにしてほしい
パイロット能力はアムロでNTLはカミーユでいいから
>>453 アムロって逆シャアの時のアムロか?
なら、初期能力値は最高でも完成されてて成長率はそれなりってイメージだが。
初代ガンダムの時なら三人の中で初期値は最低、ただし成長率激高だな。
ジュドーってそんなに成長率高かったっけ?
はるか昔に観たΖΖではそんな印象は特になかったんだけど。
ジュドーは最初ッから強い感じだった
まあ藻まいらGCに期待汁。久しぶりに1stアムロが出てくる家庭用スパロボだ。
これで低レベルから無敵モードなアムロなら、もうバンプレストにはなんも期待できないってことで。
>>458 そうだ、最初からヤケに強かった。
ただのシスコンのくせにな。
Zガンダムでボクシングとかするあたり格闘系
>>461 ああいうMSでギャグ動きやるあたり技量がメッチャ高いな
・・・意味合いが違うか
>>458 片腕のMK-Uでジェリドのハイザック追い払ったりと
カミーユも強かったイメージある。
ビームサーベルがなぜこんなに弱い・・・一撃必殺のはずだろ?
>>463 ジェリドがそんな強いイメージないからかな
市街地で練習中に事故るようなやつだし
ZUなんて要らんな
Ζが条件付でハイパーモードになれば良い
467 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/16 22:02 ID:ubD5DhVa
もっとウイッツを強くすれば原作再現になるよ
回避はデュオより下とかおかしい
468 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/16 22:06 ID:ubD5DhVa
ウイッツってそんなに強かったのか!?
デュオはアレだ、人気補正
469 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/16 22:12 ID:ubD5DhVa
しまった、自演がばれた
ジェリドは新モビルスーツ持ってきた回は強いよ。
>>448 従来のスパロボより使い勝手が悪くなったカミーユに違和感覚えて
PPでドーピングして今まで通りのパイロット能力にする自信があるな、俺w
川゚∀゚)<俺ら人気ないねぇ
ウィッツです>(´∀` )
ダビデの星
リ・ガズィが同じもの2機もいらんから
せめてもう1機はカスタムにしてくれ
ただしユークトバニアカラーにすること
またはドイツ軍カラーに
真聖零戦
1941年9月に完成した零戦の長所と短所を入れ替えた戦闘機
1942年7月に配備し、登場から2ヶ月間脅威にさらしていったといわれている
P38が現れても一撃離脱戦法で勝負した
1943年7月には22型が配備され、最高速度も620キロに向上。ヘルキャットや
コルセアに脅威を与えた。高高度のB29にも脅威を与えている
1944年7月には33型が配備され、時速650キロに。B29に脅威を与えた。
ヘルキャットの制止を振り切りつつB29を迎撃する。まさに脅威であった
1945年7月には44型が配備された。普通なら55型だが、そんなこといってられないので
44型に変更された。ムスタングと互角に戦うことが出来る戦闘機になった。このことにより
この型の機体は爆撃機よりも優先的にこの機体を狙うことが多くなったために、爆撃機迎撃は
疾風や紫電改に任せることが多かった。
製造は8月25日まで続けられ、総生産数は3000機を超えた。飛行禁止令が出されるまでは
連合国に抵抗していたという
真聖隼
1938年2月開発スタート
1940年2月完成
1941年2月配備。
1942年2月時速580キロに上昇。12.7ミリ機銃×4に。たった1機でB25を3機落とす
1943年2月時速610キロ。アメリカの新型戦闘機に脅威を与えた
1944年2月時速640キロ。B29に脅威を与えた
1945年2月時速670キロ。爆撃機に脅威を与えた。東京大空襲でP51を優先的に落とした結果、
被害が多くなってしまった
生産数は3200機。真聖零戦同様、抵抗を続けた。8月25日まで
8月25日までに戦いを続けた。
478 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/19 12:36 ID:WHoHlO8w
Xなんてニュータイプの冒涜
冨野が若くて理想を追いかけすぎて「やっちまった」概念が
一人歩きして、冨野本人でさえ否定出来なくなってしまったものを
冨野に変わって否定してくれたんだから、むしろXには感謝すべきだと思う。
お前なにいってるんだジャイロ・ツェペリー
481 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/19 15:59 ID:Yw4oKaTI
Wが強すぎてUCが不憫で仕方がない・・・
1942年にMe262が配備されればドイツはアメリカに大勝利
483 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/20 17:17 ID:MlRWbAE5
第二次αとかで
オリキャラがモビルスーツに乗るのってどうよ
叩かれてもしょうがないのかな
第4次のリアル系は普通にMS乗れたじゃん
>>484 Fもな
ジェリドが仲間になるスパロボマダー?
486 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/20 18:30 ID:Qud1ZxlV
そのぐらいで叩くやつが信じられないのだが・・
いるのかそんなやつ
ジェリドが仲間になるにはカクリコンもライラもマウワーも仲間にならないと来ないのでは
488 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/20 18:54 ID:GHqUHcsG
ルートによって仲間が変わるスパロボとかあったら面白そうだよな。
そうすればいちいちパラメータで差別化する必要もなくなる。
主人公1:アムロ、エマ、バニング
主人公2:カミーユ、ジュドー、ケーラ
主人公3:シャア、ジェリド、コウ
主人公4:シーブック、セシリー、ウッソ
>そうすればいちいちパラメータで差別化する必要もなくなる。
ようわからん
492 :
485:04/08/20 20:03 ID:???
EX忘れていた!
黒い三連星も仲間になるんだよな、アレ
魔装メインのEXなんてヤダ
>>493 魔装などはどうでもいい
原作にとらわれないゴチャゴチャした構成が良かったのだよ
アムロ
格闘 153
射撃 155
回避 175
命中 180
防御 96
技術 186
NT 3〜8
カミーユ
格闘 147
射撃 149
回避 165
命中 170
防御 105
技術 177
NT 2〜9
ジュドー
格闘 156
射撃 155
回避 173
命中 178
防御 99
技術 180
NT 1〜9
ジ・アンサング・ウォー
制作費60億円で再来月21日発売
日本語音声と英語音声の切り替えシステム、日本語音声のキャスティングは超豪華
とくに、日本語音声フライトシューティング出演声優が2人も確認
1942年8月にコメートが配備されていればドイツは確実な勝利をもたらした
1943年8月にシュワルベを配備していればイギリスやアメリカやソ連に勝っていた
真聖零戦
1941年9月完成
1942年7月配備。最高速度590キロ武装7.7ミリ機銃4丁
1943年7月時速620キロ。武装12.7ミリ機銃4丁
1944年7月時速650キロ。武装20ミリ機銃4丁
1945年7月時速680キロ。30ミリ機関砲4丁
>>495 俺ならカミーユの格闘を10、回避と命中と技量に5プラスして
ジュドーの格闘と射撃を5減らす。
>>500 カミーユはあれくらいかもう少し低いくらいでいいと思う。
NTLの成長速度だけアムロ、ジュドーより上くらいでバランス取れるよ。
>>501 これで集中も無しだったら
攻略本のコメンドでボロクソ書かれるんだろうなw
カミーユは能力低くしまくって
精神に金縛りでも入れとけ
能力が低くても
NTLといえばカミーユが最高って
感じにすればいいんじゃないの?
バンプレじゃアムロとジュドーのNTL9、カミーユのNTL8で固定化しちまったんじゃないだろうな?
ニルファ、MXと二作続けてだと不安だ・・・
>>505 バンプレ社員がこのスレ見てるか、クレームが多かったかで決まるな。
>>505 次はさすがに最高まで上がると思うよ。
MXのNTLはただの使いまわしだし、NTLの成長率もアムロ、ジュドー、カミーユとも
ニルファとまったく同じだし
結構カミーユのNTLの低さに対してのクレームも多いようだし
つうかカミーユ、ジュドーだけが最高まで上がるでいいと思うけどな。
最近は戦闘アクションばっかにしか目がいってないと思う。
キャラゲーなんだからこういう設定はちゃんとやって欲しい。
バンプレは原作無視しすぎ
作品の色やキャラのイメージでパイトット能力が
アムロ>カミーユ>ジュドーなのは良いんだけど(気に入らない香具師はPPで変えるだろうし
PP使ってどうにも出来ないNTLくらいはちゃんと設定して欲しいよなぁ
>>509 ニルファじゃパイロット能力も
アムロ>ジュドー>>カミーユ
NTLも
アムロ=ジュドー>>カミーユ
って感じだぞ。
パイロット能力はまだ目をつぶれるが
NTLの評価だけはどうもおかしいと思う。
>>510 そういやニルファのカミーユって
初期パラメータは高いんだけど伸び悪くて最終的にはそうなるんだよな・・・orz
評判悪かったのかMXじゃ成長タイプ無くなったみたいだけど
スレのまとめ
NTL成長率
カミーユ≧ジュドー>>アムロ
パイロット能力
アムロ>ジュドー>>カミーユ
精神
ジュドー>アムロ>カミーユ
精神ポイントの量
ジュドー>アムロ>カミーユ
3,4年後くらいにΖが劇場版としてスパロボ参戦したら
カミーユやクワトロとかの顔グラは新作画の恩田顔になるんかな?
能力議論はどうせループだからその他の設定もろもろの話をしませんか。
ぱっと思いつくだけで
・バーニィはザク好きじゃない
・アムロの性格がなんか妙
・カミーユが優等生なのに原作イベントは悲劇のままで唐突
・ウェイブライダー突撃がアリならゴッグをぶつけたほうが早い
・νの格闘がアリならズゴック最強
・νのフィンファンネル一斉発射というありえなさ
・ファンネルがEN消費なのはHiνだけのはず
・ヴェスバーが小隊攻撃という珍奇
・Wがバスターライフルを連打
・可変機にもつけられるチョバムアーマー
・そもそもビームライフルが弱すぎでスパ厨の勘違いの根源
他にも言いたいことは山ほどあるわけで。
個人によって差のある能力値やクロスオーバーの弊害で生まれる機体間のバランスより、
こういうあからさまな間違いのが重要かと。
結構要望が高かったのかMXで追加されたνの格闘って
今後も固定武装されるんかな?
最後のバズーカは違うと思うんだが・・・
正直、ビームサーベルはもっと強いだろと言いつづけてきたが、
かといって、MXの格闘やハイパービームサーベルその他の
とってつけたような高攻撃力と射程は超微妙。
確かMXのロングビームサーベルは
ハイパーメガランチャーより強かった気がする
α以降、新型くるまでザコユニットを使っていくってのが無いな。
αのmk2カミーユとかFのジュドーがネモで登場とか新鮮で良かった。
520 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/21 08:39 ID:M7PKcU8h
ていうかカミーユマンセーしないとスパ厨受けしないから・・
521 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/21 08:40 ID:M7PKcU8h
ていうか
議論するぐらい いいじゃねえかよ
格闘なんてものはファンサービスじゃないの?
>>515 νに格闘がついたのは原作のアレの印象が強いから
何でガノタは細かいところにまでケチ付けるの?
スパロボはガンダムのためにあるんじゃないよ
まあ、細かいことを愚痴愚痴言い合ってる間に、
いるだけ参戦とか、ドラグナーにリアル系の総代を乗っ取られたりするわけです。
どうせ乗っ取られるならせめてレイズナー
αは結構楽しかったなぁ。
フル改造した試作2号機にスレッガーを乗せて、
ラス面で初期配置の敵全滅させたときはすげー笑った。
二人乗りで経験値稼ぎ
長射程の援護担当
ガンタンク大活躍の予感
アドルフヒトラーとチャップリンの生まれた年代は同じ年
真聖零戦は零戦の半分の航続距離しかないがそれでも十分に戦ってくれる
最高速度は590キロ、まさに防空の要
1時間近く飛行して1時間邀撃後戻る。コレが防空運用方法。
高度10000メーターで戦闘することが可能だった。
時速620キロタイプが完成したとき、25分間ずつのスケジュールに分かれていた。
武装も12.7ミリ機銃4丁とまさに重戦闘機。B17を容易に落とす
その後時速650キロタイプが完成し、ムスタングに襲われても怖くないほどの防弾設備と自動消火装置を搭載
最終型は時速680キロ。ムスタングを軽くあしらう機体として注目され、全てのレシプロ機
に恐れることがない機体として活躍したが、登場から翌月で終戦を迎える。生産は8月25日に
終了した。
東京大空襲での空戦ではP51の制止を振り切りつつ、B29を撃墜するシーンが
見られまくった。それにより15機が落とされた
また、最終型は護衛戦闘機を優先して落とすことが多くなり、対戦闘機用戦闘機
として実戦配備されたが空爆による被害が増える一方だった
ぬるぽ。
世界 世界 世界
/ `ゝ
/ 、 、 ヽ
/ 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ
/ |、 | Vレレ' ̄|人ノ
ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ
7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ
ノ レ从人√ / | lヽ)
世界 λ \_ ^ ´ λ从ノ 世界
ノ ( | / ̄ ̄7 /
"ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
"ヽノレ λ l___|__/ /< ガンダァァァーム!!
/ ヽ `----' / \__________
/ ヽ --- /
/ ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/
/ / .-/---、
世界 世界 世界
ジュドーを登場させなければ丸く収まるよ。
パイロット能力 アムロ≧シャア>ウッソとか>カミーユ
NTL カミーユ>アムロ>シャア≧ウッソとか
には皆異存はあまりないみたいだから。
ZZは人物もMSも異質と言うか厨設(ry
だから、他の宇宙世紀と一緒に判断しづらい。
Vが好きな俺としてはウッソのNTLは5か6に抑えてもらいたい。
で、代わりにシールド防御、切り払いなど他の技能を充実させて欲しい。
エスパーとしてのNTだから戦えたというよりも、
戦士になれるように育てられてしまったから戦えてしまったのだという部分を
特殊技能を他主人公と差別化することで表現して欲しい。
MK2の装甲がリック・ディアスや百式より上ってのは変
>>542 MK-IIの装甲ってチタン合金じゃなかったか?
マーク2はフレームも装甲もチタン。多少はガンダリウム(notγ)が使われてたかも。
リックディアスよりよっぽど完成度の高いフレームを作っておきながら
金属疲労問題に頭を悩ませていたのはそもそも材質が駄目駄目だったから。
カミーユも、「次の機体には新素材を使うって言ってました…」てな発言をしている。
545 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/22 12:43 ID:5wdS9tO+
まあ結局ドモンが最強なわけだがw
>>538 別にジュドーがいても
パイロット能力
アムロ>シャア>ジュドー=ウッソ>>カミーユ
NT能力
カミーユ≧ジュドー>アムロ>シャア>ウッソ
でいいんじゃないの?
カミーユは富野がNT能力は最高と言ってたようだし
547 :
540:04/08/22 13:37 ID:???
>>542 だから言ってんだろw
吼える相手間違ってるYO!
>>546 だいたいそんなもんでいいと思うが
シーブックも入れてくれ。
て言うかスレッガーもフォウもロザミアもプルもプルツーも
ビルギットもオデロも死んでいない時点でおかしすぎ。
ウッソは初期のパイロット能力は低めで
中盤(V2登場辺り)でグンと伸びる成長タイプが良いな
逆に序盤「アムロ・レイの再来」と評される活躍を見せたカミーユは
初期のパイロット能力は高めで後半やや伸び悩む成長タイプで
>>546 精神を含めたらジュドー最強じゃないと駄目!!!
とか言ってる厨が多いから俺は無しでもいいと思う。
>>549 そういうのはゲームのIF展開だから
皆割り切ってると思われ。
ゲームのIFで生き残るならともかく、最近は生き残るのがデフォだしなぁ。
せいぜい説得でユニットとして使えるかどうか分岐するくらいで。
いるだけ参戦、シナリオの出し惜しみとかと同じで、シリーズ化の弊害のひとつだよね。
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ´ i !
ヽ、| /と(⊥・ _( ・⊥・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >Λ∩
_/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>556 (__フ 彡イ /
ぬるぽ
パイロット能力
アムロ≧シャア>ジュドー=ウッソ>シーブック>>>>カミーユ
NT能力
カミーユ≧ジュドー>アムロ=シャア>ウッソ>シーブック
精神コマンド
ジュドー>ウッソ>アムロ=シャア>シーブック>カミーユ
シーブックはF91の性能のおかげで強かっただけ。
御大はNTかどうかも怪しいと言っておられるし。
ただ、総合的に見ればカミーユよりかは強いかと。
シーブックは光の翼も出ない高性能な試作型ミノドラですよ? むしろF91の本体ですよ?
ということで、シーブック>>>>>V2といってみるテスト。
シーブックは強いと思うけど、この場合は比較対象がアムロだのシャアだのになってしまうし・・・
アムロ≧シャア=ジュドー>キンケドゥ=ウッソ>シロッコ
=ザビーネ>トビア>カテジナ=ハマーン>カミーユ
F91のサイズ判定がSになりがちで、もともと高い運動性とあいまって回避の鬼。
かつヴェスバーの攻撃力のためにゲーム的に強い。
でもシーブックって原作見る限りではNT能力高いような気がするんだが。
セシリーと精神感応してたし。ダイレクトにセシリーに自分の思考を圧縮して伝えるって
かなりすごいと思うんだけど。どう?
それがF91の力なんじゃないの?
まあ、シーブックはGにはめちゃ強いのは確かだな。
だから、機体の限界とパイロットの限界を近い所に持っていけると言うのはあるかもしれん。
今の戦闘機だって機体の限界性能で機動すると、パイロットが持たんわけで・・・
>>564 F91の力です。
F91はサイコフレームとバイオセンサーとバイオコンピューターを搭載している。
サイコフレームはOTをNTのようにすることが可能。(ハイストより)
富野自身がシーブックは勘がいいだけの普通の人間と言っている。
>>566 何で?F91の推力じゃあ20Gなんて無理だし。
ビームバリアーもついてない。V2みたいに慣性制御があるわけでもないのに。
ちなみにCCAでチェーンは8Gで気絶していた。
パイロットのアムロもちょっと操縦して気絶した。
568 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/23 15:53 ID:+cj2+5Ip
トールギスって何Gかかるんだっけ?
Wの話はスレ違いですよ
強さ議論は他所で
>>567 機体に慣性制御がないからこそ、パイロット自身の耐G能力が必要になるんじゃん。
>>571 だから何?
F91はどうがんばっても4Gしかかからないぞ。
それなら8Gに数秒間耐えたアムロの方がすごい。
なるほど、572の脳内では直線加速時が最大Gがかかる状況なのかw
>>572 つまり、MSパイロットに求められる耐G能力は戦闘機どころか、F1以下と言いたい訳か?
どちらにしろシーブックが耐Gに優れてるなんてことはないな。
ソースがあるなら別だが。
そもそも耐Gに優れてるのって小柄人間じゃなかったっけ?
あと強化人間と。
シーブックが耐Gがすごいとか言ってるのは
シーブック厨だけ。
NTかどうかも怪しいし、操縦技能も普通だからね。
F91より速いMSは山ほどあるし。
>>577 F91よりはやいMSって、ここで話題になってるのだとV2だけなんじゃ?
というか最強キャラの話題で耐Gの話が出たのはここぐらいのもの
耐Gってのは例の影分身を説明するためのジョークの類だろう。
そこまで殺伐としなくていいと思うのだけれども。
あれは機体表面が剥離するとかの解説通りなら、それほどスピードは要らないような。
つか、ジュドーの操縦能力が高いと思ってるのってZZ厨だけでしょ。
>>582 高いだろ百式操ってたときを見ろ。
カミーユみたいにNT能力だけが取り柄じゃねーんだよ。
あーいうのはなんかガキが無敵モードでやってるみたいで萎えるよな。
「ZZのダブルビームライフルは片方でZのハイメガランチャー以上の火力」とか。
馬鹿かと。
ZとZZとGはドラゴンボールだからね
V2に慣性制御なんてあったの?
みんなー!
最強スレはとってもいい所だぞー!
早く戻ってこーい!
はやくもどってこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉいい!!
588 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/23 23:56 ID:CwiygyFg
つか操縦中に鼻だの耳だのから血を
噴出してないぜクス以外のパイロットは
皆早乙女博士(漫画版)以下。
589 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/24 00:16 ID:P4eQ9q8b
590 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/24 01:57 ID:mrH0LYBX
ジュドーは精神最強っていうのは
どこから来てるんだ?
厨設定なZZなんて個人的にはいらないんだが、
いちおう根拠は知っておきたい。
>>590 原作でのメンタルの強さとか
御大自身がのジュドーはメンタルが凄いと言ってたと思う。
パイロット能力
アムロ>シャア>ジュドー>ウッソ>シーブック>>カミーユ
NTL
カミーユ≧ジュドー>>アムロ>シャア>ウッソ=シーブック
精神
ジュドー>アムロ>シーブック>ウッソ>シャア>カミーユ
>>593 精神ポイントの量とか精神の使いがってじゃないの
>>594 そんなもんの順列を決められるような何かが番組の中にあっただろうか
精神ポイントなんて名前はついてるけど、別にその勝手を
キャラクターのメンタル的な強弱で決めてるとは思えんし
ところで精神コマンド六個て多すぎないか?
どうしても似たり寄ったりになるし。
個人的には4個で十分だと思う。
597 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/24 03:31 ID:bfUQJqjc
>>596 スパロボやってんのは初心者もいるからじゃないか?
精神コマンドで一番イヤなのは原作で
全然熱血してないキャラが戦力増強のために
熱血を覚えてしまう設定が一番イヤ。
奇襲習得レベルを早くしたり激闘の消費ポイントを
低くしたり改善策はいくらでもあるだろうに
アムロ、カミーユ、ジュドー、CCAシャア、シーブックは熱血持ってても不思議じゃない性格だな。
シンジなんかもなんだかんだ言って熱血な所があるしな。
苦しい状況、どうにもならない状況に立ち向かおうとする姿勢こそ、
ロボット物においての熱血だよ。
だいたい、熱血してない主人公なんているのか?
>>598よ。
なんかZ映画化でZZの存在がなくなるらしいし、
ジュドーもいなかったことにしてもいいかもな…。
でもそうなるとどうやてCCAに繋がるんだろう。
クロボンの長谷川曰くジュドーよりアムロがNT最強だから、この線だけは崩してほしくない。
あとシーブックは弱くてもいいけど、キンケドゥはかなり基本能力高くして欲しい。
長谷川って・・・
能力値なんてPARでいじるから、どうでもいい
>>606 同意。漏れは直接データ書き換えたけど。
今手元で分かるやつだとα外伝の場合、データ収納ファイル
\unitpram\robot.rafと\unitpram\pirot.bin
ここ書き換えるとかなり好き放題できる。
>>608 ニルファでカミーユのNTをL9にするコードって無いもんか?
PAR使ったらもうやる気なくなる
>>608 改造コード(メモリ)じゃなくて直接ファイル書き換えか。すごいな。
で、焼きなおしたの?
>>609 DVD-Rが起動できる改造PS2なら、改造ニルファをプレイするほうが簡単快適。
カミーユの例だと、\slps_252.28の0x1FCC7Fから0x1FCC87までの9バイトに
NTLvが上がるレベル数が書いてある(Lv9は必要LvがFFになってる)から、
そこを好きなレベルに書き換えれば良し。
>>612 うい。PSの奴は焼きなおしてエミュで、PS2の場合は焼きなおして改造PS2で。
資金MAXとか理不尽に強くなるだけの改造コードよりも、こっちのほうがはるかに楽しめる。
きっちり解析できれば精神コマンドもスキルもパラメーターも、全て好き放題にいじれるからね。
ちなみに、友人のオリジナルバージョンでは、ウラキがLv60くらいでいきなり強化人間になった。
友人を問い詰めたら「あの怪しいお薬を再現しました」とか言われておもくそワロタ。
すげー改造ほとんどパワーアップキットじゃねーか。
俺もやりたいが、PARくらいしか知識がないから無理だよ。
>>615 俺も〜
カミーユとかのNTL変えてぇなぁ・・・
ファンネル落せないんだから8でもいいじゃん>カミーユ
俺もカミーユは8でいいと思う。
・・・そろそろカミーユ厨が来る悪寒・・・。
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_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
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` ー U'"U'
誘導してるけどカミーユ厨あまり来る気ないみたい
たぶん、ここにはアンチがいっぱいいるって知ってるんだろ。
基本的にカミーユ厨は一人だからな。
623 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/24 21:58 ID:kKke9L1m
そういやコウやシローって最強のオールドタイプ扱いだけど
実際はどうなのだろうか
ノーマル時のカミーユよりかは強いんじゃないか?
最強なのかはわからんが。
OT最強はNTのカツを落としたヤザンだろ
ヤザン>>>ガトー>>ジェリド>>コウ>>>シロー>>クリス>>>>>>>バーニィ
じゃね?
カツを落としたのはヤザンでいいのか?
隕石だろ
ラカン>ジェリド(微NT)>ヤザン(微NT)>ガトー≧コウ>シロー
ぶっちゃけ
ガロードにはUC連中は勝てないよ
ジェリドよりヤザンの方が
ヤザンよりジェリドの方が
カミーユと対等な条件で、追い込んでる。
ただジェリドは強化人間って説もあるんだよな。
あとヤザンは厳密に言えばNTだし。
コーディの特殊能力を予想しようぜ
種割れず:反応+5
種割れ:全能力+15
種割れ 反応+10
ただし種キャラは能力がかなり低い。
>632
パイロット能力はともかく、戦術がアホ。
プラント名物赤福軍団の場合、
乳離れできない銀髪「ナチュラルはさっさと失せろ!」(一機で突進)→「ママー!」(フクロであぼーん)
↓
キャベツ頭「見てられないなあ!僕が突破口を開きます!」(一機で突進)→「母さん、僕のピアノ…」(フクロであぼーん)
↓
ハゲホモ「ニ○ルー!貴様らぁぁー!」(一機で突進)→「キラ…や ら な」(フクロであぼーん)
↓
グゥレイト「グゥレイト!数だけは多いぜ!」(フクロであぼーん)
と各個撃破されて終わり。
いっぺんにかかってこられたら
どう対処していいかわからんだろ
福田が
明鏡止水はそろそろ全能力+30くらいにしてくれない
もうNTL9はカミーユだけでいい
>>512 精神は
アムロ>カミーユ>ジュドー
アムロが万能戦士型
カミーユが決戦型
ジュドーが幸運もち・補助にも使えるタイプ
カミーユの新しい精神コマンド作れ
原作で何度も危ないとこクワトロとかに助けてもらってたから
1ターンの間カミーユの代わりに指定した味方ユニットが敵の攻撃から切り払いとか防御面を補助するみたいなの
援護防御した味方が切り払いってあったっけ?
なければカミーユ特権にするとか
カミーユはNT9まで最速で上がって
能力値は全キャラ最弱。
ジュドーはNT9までゆっくり上がって
能力値は高め。
アムロ、シャアはNT8だが最初から高い、
能力値は激高。
やっぱトレーズが最強だろ
642 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/25 09:04 ID:RLP4DXCj
あんな正義禿なんかにやられたやつが最強とは笑わせる
カミーユは最速NTL9あげとけば
あとはどうでもいいと思う。
GCの新作はファーストガンダムらしいが…
最初は機体性能のせいでガンダムを落とせないシャア
やっとゲルググをゲットした時にはNTレベルで追い越されてしまい
ガンダムを落とせないシャア
ガンダム以上のジオングでなんとか相討ちに持ち込むシャア
腹の虫が納まらずフェンシング勝負に持ち込んでタコ殴りにしようとして
返り討ちにあうシャア
これを再現してほしい。
ガンダムは教育型コンピューターで経験値激高だからなぁ
初乗り未調整のジオングとそう大差ないだろう
後ガイシュツだが、NTLはファンネル操作に関係するからスパロボ
でのレベルは一緒と考えないほうがいい。
データに文句あるなら改造すればモーマンタイ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 トレーズ!トレーズ!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
正直、ゼクスは味方にならなくていい。
ミリアルドが仲間になりまつ
650 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/25 12:11 ID:OFy8D8Q1
禿は最終話直前で仲間で良いよ
あー、そろそろ精神コマンドで援護とかを強化する系統が出てきてもいいんじゃないか。
隣の香具師がスキル持ってなくても強制的に援護に来てもらう精神コマンドとか?
>1ターンの間指定した味方ユニットが敵の攻撃から切り払いとか防御面を補助するみたいなの
こういうのとか
カミーユはフォウ、ロザミア、ライラ、カツ、サラ、エマを殺すフラグをたてると
NT9レベルになるとかだったらファンとして自分は納得できる。
>>654 そこまで死んだらNTL10あげてもいい
その代わり廃人になって精神コマンド専の妖精扱いだぞw
>>656 廃人カミーユのサブパイロット扱い見たいな。
NTLが異様に高いティファみたいな感じになるだろうな。
NT能力がいくら高くても、ギュネイに落されたんじゃあ
NTの底が知れるな。
NTは人殺しの道具じゃない野球選手だ
ジュドー最強説の根拠はヲンリーを殴り倒してるからじゃないかと
思うのは俺だけか?
ジュドー厨は脳みそ弱いからな
カミーユ>>>>>>>>>>>>>ジュドー
何回優しく教えてやってもわからない聞こうともしない
ユウ>>コウ>バーニィ>>アムロ>>シャア=ジュドー>カミーユ
>>658 ファンネルがまた避けられなかったんだよ。
>>664 ファンネルに対応するのはジャミルによると経験と操縦技能で
なんとかなるんじゃなかった?
ジェガンのパイロットもなんとか落としてたし、カミーユは細かい技術が
下手なのかも
>>665 それ以上にNTとしての先読み能力が必要。
カミーユは人を感じるのは得意だが
こういった能力はカツ以下でOTとなんらかわらない。
>>666 ファンネル対応はどっちかというと技量のほうが重要そう
ヤザンとかなら対応できそうだし、ジュドーも凄い数のミサイル
全て落とす技量があるからファンネルに対応できたんだと思う。
現実に先読みでファンネル落としたのはシロッコだけだし
>>666 つっても富野がカミーユが最高NTって言ったからな
NT能力はカミーユが最高なんだろ
>>668 ギュネイに殺されたとも言ってるな。その程度なんだろ
>>613 そういう知識ってどうやって身につけるの?
俺も学びたい
NTL
カミーユ>ジュドー 富野発言より
パイロット能力
ジュドー>ギュネイ>カミーユ 富野発言より
おまいらまとめて最強スレ逝けや
最強スレってここずっと見て無いんだけど、
昔の最強スレじゃトミノ曰くジュドーが最高のNTって言われてたような気がして、
で過去ログ漁って見ると実際そう言われてたんだけど、
また変わったのか?
>>673 新しいソースになる物が出てこなくて記憶が曖昧になる
↓
自分の好みに都合のいいイメージは残る
こんなところだったりして
最強スレ行きゃいいのに
>>667 ヤザンには無理だろ。カツにヒョイヒョイ攻撃避けられるくらいだし。
>>673 ジュドーのはネタなんだろ
カミーユが最高NTっていうのは昭和63から平成元年くらいの
NTのインタビューで富野は確かに言ってる。
>>676 確かにそう言ってるけど
その後何もできなかったって言ってるが
カミーユは最高のNTになる可能性はあったけど結局失敗したんだよ。
ギュネイに落されちゃったしね。
ジュドーはNTとしてまだまだ伸びる可能性があるから木星へ旅立たせた。
>>678 まるごと富野でカミーユはまだまだやれると言ってるが
ZZでのカミーユは成長してると言ってる
>>678
実際NT能力や素養はカミーユが最高って言ってる
現実をみろ
>>679-680 でもギュネイに落されたんだから
NTってたいしたことないんだよな。
NT能力が優れてるからって、強いこととは直結しないことを証明したわけだ。
まぁ
アムロ
操縦 10
NT 8
カミーユ
操縦 3
NT 10
ジュドー
操縦 8
NT 9
総合
アムロ(18)>ジュドー(17)>カミーユ(13)
だからな。
いくらNT能力が最高でも強さとは直結しないからな
カミーユは確かにNT能力は最高かもしれんが精神の
強さがないからそりゃ弱いよな。
>>682 カミーユの操縦5くらいでもいいんじゃねーか
クェスの扱いだけはもう少し良くすべきだ
688 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/26 12:34 ID:XJf2tO8E
プルプルツーとかあんな萌え狙いオタク媚び媚びなやつらなんて出なくて良いよ
何でわざわざ出すのかわからない
その点Dはちゃんとぶっ殺してくれてよかった
というか富野にとって最強とかどーでもいいんだろ
そういやセイラさんはもう戦闘には出ないんだろうねぇ(´‐⊂8 クスンv
693 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/26 12:49 ID:7f8h+0a2
NTL
Lv.9 カミーユ、ジュドー
Lv.8 ララァ、ウッソ、アムロ(+サイコフレーム)、ハマーン
Lv.7 アムロ(サイコフレームなし)、シロッコ
Lv.6 シャア
強化人間
Lv.9 プルツー、カテジナ
Lv.8 プル、フォウ、マシュマー、鉄仮面
GD!GC!
パイロット能力
ウッソ>アムロ>ジュドー>カミーユ
最強スレにしたがってるのがいるな
ウッソ
高出力ビームを光の翼ではじき返した。
唯一、最終決戦でMSを大破させてない主人公
(カミーユはMSは小破だが本人が大破)
よってパイロットとしての能力はアムロより上
アムロはサイコフレームに振り回されっぱなし
なんでカツやエマは死ぬのに
プルは生きてるんだろうね
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. ここで七百式 !!
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_
Dやってるんだが何でヒルでとノインがガンダムに乗れないわけ?
>>703 カテジナ、ファラは異常な強さだった。
それを言うならアムロも敵がララァ以外はしょぼい
だから最近のスパロボはパイロット能力を弄れるんだから
自分のお気に入りキャラを気の済むまで強くしろっての
>>704 スパロボでもろくにイベントは無いが、シャリアブルを忘れてもらっちゃ困る!
シャリアブルのイベント充実させて、説得で仲間になるとかやっても
ぜんぜん売りになりませんかそうですか
>>704 シャア、ギュネイ、クエスはウッソより強いだろ。
NT
9 ジュドー カミーユ クエス
8 アムロ シャア シロッコ ハマーン
7 ララァ トビア
6 ウッソ キンケドゥ
パイロット能力
アムロ≧シャア>キンケドゥ=ウッソ=ジュドー≧シロッコ=ララァ>ハマーン=トビア>カミーユ>クエス
最近ニルファを借りた。
んで気付いたんだが、ザビーネってNTだったの?
カミーユはNTレベル最速9ならいいな
劇場版のカミーユがTV版と大きく異なるものだったら
スパロボにダブルカミーユ出してくれねえかな
>>709 クロスボーンではトビアと脳内会話してる。
ゲームのNTレベルだけでそんなに会話できるお前らが凄いよ。
よほど酷くない限りどうでもいいよ俺は
>>705 データ弄れないリアル厨房が、文句つけてるのだろう
結局のところ、NTレベルと操縦技術は反比例させろってことか?
ゲーム上でのキャラ能力をいかに差別化するべきかという話題だったはずなのだが。
だれが最強か問うべきよりも、まずNTレベルと能力値以外の軸を検討すべきじゃないのだろうか?
ジュドーはどちらも高いだろ。
極端なのはカミーユくらい。
まだ空気の嫁ないのが一人
この手のスレでのジュドー厨のあつかましさは見るに耐えん。
カミーユ>アムロ>>>越えられない壁>>ジュドー
ジュドー>アムロ>>>>>一般兵>越えられない壁>カミーユ
>>723 カミーユ厨の数倍はマシ。
奴らは、CCAスレとZZスレを荒らすのが目的だし。
こうなることはこのスレが立った時から予測していた。
劇場版Z厨ってのも出るんだろうな
NT能力
カミーユ≧ジュドー
パイロット能力
ジュドー>カミーユ
これでよくない?
喧嘩せず楽しくやろうや
ジュドー厨はちょっと甘い顔見せると、
ジュドーの操縦技術はアムロを越えているとか平気で言い出すからなぁ…。
次作以降では初期パラメーターは低めに統一。
その代わり主人公クラスはPPの入り具合が高いのでいくらでも好きにカスタマイズ汁。
NTLvの上限は全員7。イベントで対応キャラが死ぬと上乗せ
(アムロならララァ死亡イベントで+2、カミーユはフォウとロザミィで各々+1など。)
キャラを取るか主人公の強化を取るか2択。
その他あくまでも2択的な要素を強めにしつつ自由性を増す。
こんな感じでやる人それぞれの思い入れを反映させられる仕様にすればいい。
もうヒイロが最強で良いよ
ゼロシステムがあればアムロなんて雑魚だし
富野がインタビュー等でNTという言葉を使う時は
大抵が誤解なく分かりあえる人々という意味なので、
エスパーとしてのNT能力が最も高いのは誰か、という議論においては意味がない。
まして文脈を無視して一部だけを引用すれば、原文とは意味が変わるのは当たり前。
ササキバラ―― 『キングゲイナー』を作った今の富野さんは、ほとんどニュータイプなんですね。
富野―― ええ、それは自覚しています。(以下略)
『それがVガンダムだ』富野由悠季インタビューより引用
おまいら、まさか御大がハイパー化するなんて言わないよな?
クロノクル最強で(ry
>>733 でも実際
富野にNTの素質や能力が最も高いと言われたのはカミーユだけ
NTの能力を戦闘能力と思っているバカはどこですか?
>>735 御大が言いたいのは戦闘力とかじゃなく
違った意味でカミーユがNT能力最高と言ったんじゃないの?
NTL
カミーユ≧ジュドー>クエス>アムロ=ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ=シーブック=ギュネイ
パイロット能力
アムロ≧シャア>シロッコ=ウッソ>ジュドー>シーブック>ハマーン=ギュネイ>カミーユ>クエス
>>726 コイツどこでも同じ事ばっか言ってんな
一人でよく頑張るよ
>>739 後、ギュネイに落とされたって毎回言うヤツも激しくウザイよな
多分同じ香具師だろうけど
>>735 要するに御大は、カミーユというキャラクターならば
誤解なく分かりあえる人々のありようを描けるんじゃないかと感じていた、ってことでしょ。
で、失敗作っていう話は、最終回でただシロッコを拒絶するしか出来なかったことが、
「誤解なく分かりあえる人々」としては失敗だったってことだろうね、きっと。
>>741 終盤のカミーユはなんか解り合うことに拘り過ぎてたからね
なんか死んだ人間ともいつか繋がりたいとかベルトーチカにしゃべってるし。
>>733 ハイパー富野は禿しく見たいわけですが。
>>741
あそこは人間は死ねばわかりあえるって話だったじゃん。
拒絶された・したのはハマーンで。
あれ?カミーユって月で医者になってるって聞いたが
ギュネイに落とされてたの?
>>745 ムーンクライシスというガンダム同人。ギュネイに落とされたはCCAの製作発表の
発言。
俺はZZのラストで回復してるように見えないからどうでもいいんだけどね。
カミーユ厨は最強関係では既に最強をを諦めてる代わりにNT能力最高は絶対に
譲りたくない気持ちはわかるが、ところ構わずNT最高というのはうざくてたまらん。
以前は御大発言を無視してたのに、都合のいいソースが見つかると連投だからな。
アンチ増やすだけだよ。それこそゲームでは改造して満足してればいいのに。
といってもNT能力最高はカミーユで決まったからな
NT最高がカミーユと決まるのなら、
そのカミーユがギュネイに落されたのも決まりだな。
アムロ≧シャア>>>>>越えられない壁>>>>>カミーユ
落とされたって公式なの?
NTのはなしばっかり・・
カミーユがNT最高ってのが公式なら落とされたのも公式ってことでしょ
正式なインタビューでこたえてるから
カミーユがNT最高なのは公式と思うが
ギュネイの件はあんまりカミーユ、カミーユと
うざい質問に投げやりで答えただけだろ
そのカミーユ、カミーユって言ってたのって
>>753みたいな奴なんだろうな。
まぁ、どっちにしろギュネイに落されたんだろ。
落されてないにしろ、引き合いに出されたのがギュネイだから、
アムロやシャアの足元にも及ばないってこと。
>753
ずいぶん都合がいいなw
外伝でカテジナ死んだことに文句言ってたやつがいるけど
本編で生き残ってることを散々叩いたやつは誰ですか?
>>756 叩いてた香具師は喜んでんジャネーノ?
なんか毎回必死に頑張ってるのに
ガンダムチームのごり押しで殺される敵側がかわいそうになってきたりもする
>>758 砂漠戦でも見ろ。
ガンダムチームはZのアムロやシャアやカミーユよりも
知能的に戦ってる。
指揮の弱い所を見切ってそこを突いたりとか。
ゼロシステムが最強ってことでおけですか?
バイオコンピューター>サイコフレーム=サイコミュ>バイオセンサー>ゼロシステム
763 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/28 20:27 ID:/5Zx1CCl
アムロ・・・ララァとびっくり会話
カミーユ・・・ハマーンとびっくり会話
ジュドー・・・・・・・・・・・・・・・・・・思い出せん
誰かオセーテくれ
ジュドー・・・リィナと光通信
>>763 グレミー戦でものすごいのをした。
OTのブライトや、そこから離れてるハマーン
地球にいるリィナにまで邂逅して大演説をやった。
リィナが撃たれたとき巨大化した
あいつはメガボーグだった
>>765 あれが邂逅ですか?ただ意思伝えただけだろ
邂逅現象厳密に言うとつうのはアムロとララア、カミーユとハマーンだけだろ
この両者みたいに心の共有してないだろうが
ちゃんとZとファースト見てから出直して来い。
>>768 じゃあさカミーユやハマーンが心の奥底のぞいたように
アムロとララアがみた刻が見えたか?他の奴らに
意思放出はカツが死ぬときたくさんの人間にしてる
しかもトーレスや三枝まで感じるしまつ
ジュドーはカツ以下
>>769 ジュドーやブライトやリィナの周りが宇宙になってるだろ。
ぷっつんカミーユ
ぷっつん
>>770 ハアこいつ宇宙になったら邂逅なのかよ
アムロとかカミーユのは宇宙というより精神世界だろ
富野がカミーユが最高NTなんだってさって言ってた
>>772 Zのフィルムブックでカミーユとシャアが宇宙見てたのも
邂逅現象だとかいてあったし。
>>774 じゃあ真の邂逅はアムロとカミーユだけだな。
宇宙が見えるのはプチくらいなもんだろ
カミーユだってビーチャクラスに見せてるし
ここでも暴れてんのかよ
最新作でいるだけ参戦、次回作で1stガンダム参戦と、
正に驚天動地の時代を迎えているのに、おまえらはいつまでその地点で争いを繰り返すのだ
キャラクターのNT論なんか語る前に、
回りの空気を読めるような人間に進化してもらいたいもんだ
スパロボをかりそめの舞台にした最強厨スレと化してはや数週間
皆様いかがお過ごしでしょうか
敵側が主人公のロボット大戦ってないの?
EXのシュウシナリオはティターンズの皆さんとか黒い三連星とか仲間になるけど、
話にまったく絡んでこないから、お話にならないか?
782 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/29 11:14 ID:/ak5VwUf
『切れると強いカミーユ君』VS『強化人間ギュネイ君』
勝つのはどっち?
俺はカミーユ
世界 世界 世界
/ `ゝ
/ 、 、 ヽ
/ 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ
/ |、 | Vレレ' ̄|人ノ
ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ
7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ
ノ レ从人√ / | lヽ)
世界 λ \_ ^ ´ λ从ノ 世界
ノ ( | / ̄ ̄7 /
"ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
"ヽノレ λ l___|__/ /< ∀をもう一度出して頂きたい!!
/ ヽ `----' / \__________
/ ヽ --- /
/ ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/
/ / .-/---、
世界 世界 世界
スパロボスレでもウザがられる最強厨w
俺も∀出てほしいなあ・・・なんで出ないのだろ
∀って何作に出てるの?
α外伝だけ。
次回作のアドバンスあたりに出るんじゃね?
Xだって出てんだぜ
Xは扱いにくい作品じゃないだろ
パラレルワールドに飛ばされちゃって何でも出せるニルファ外伝まだー
>>781 黒い三連星はリューネだよ。
そろそろシロッコを自軍として使いたい。
>>783 それ以前に最近は御無沙汰だよな>シロッコ
795 :
794:04/08/30 03:14 ID:???
>>794 A以来ずーっと「過去のお方」だもんねぇ。何かパプテマス様に恨みでもあるのか?
「ガンダム系の敵はティターンズばっかで飽きた」って叩かれてた反動だろうな
極端過ぎなんだよバンプレ・・・
白子が出るといつも似たような展開になるから、既にあぼーんの方が話が面白い
策士だからシナリオでの使い方が難しいのではないだろうか
個人的にはシロッコ不在な最近のスパロボは物足りんな
いるだけ参戦のMXなんか全く買う気起きなかったし
武装がビームライフルとビームサーベルしかないジ・Oも
必殺技や派手な武器が強力なスパロボ(というか、ほとんどのゲームでは)では扱いにくい機体だよな
小説版のジ・Oなら話は別だが…
793の言う通り、シロッコが自軍で使えるのは新鮮でおもしろいかもしれない
チンコサーベルがあるだろ
シロッコってラピュタのムスカが基地外になったみたいな印象がある
サラやレコア付き?
ていうか同じ声優までいるのにMXでいなかったシロッコ
GCはファーストメインだからもしかしたらシロッコ出るかも
>>801 ビーム「ソード」
ビームサーベルと何がどう違うのかはわからん
>>805 GCじゃなぁ
どうもΖとΖΖは余計っぽいんだけど
今出るとしたら、
二丁ビームライフルとか零距離隠し腕ビームソードとかになる悪寒>ジ・オ
むしろチンコサーベルじゃなくチンコビームにしろ
810 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/31 13:33 ID:dVYrukZ9
浮上するぞ(((( ´,_ゝ`))))
ジ・オに二丁ビームライフルとか零距離隠し腕ビームソードとかの変な武器になるなら
ジ・オは小説に出てきたバージョンにして欲しいな
Hiνやナイチンゲールが出てるから可能な気もするが…
812 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/31 13:57 ID:YXesJmT4
雑魚MSが使えない時点でスパロボは終わってると思う
813 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/31 14:23 ID:8ZSuXpEs
パイロット能力
アムロ>ドモン>カミーユ=ウッソ=シーブック>ジュドー>
ヒイロ>コウ>シロー>クリス>ロラン=ガロード
ぐらいがいい。
>>812 元々SFCに大勢のユニットを管理不可能だったことから生まれた出撃枠なわけだが、
アレをうまく利用してやれば雑魚MSの存在意義も増すはずなんだよな。
スーパーロボットは出撃枠3つ、カスタムメイドMSは2つ、雑魚MSは1つとか。
で、突破されてはいけないとかの質より量が必要なミッションを増やすと。
>>813 スペック議論イラネ
名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/08/31 11:13 ID:???
>>935 釣りかもしれんがマジレス
GXはサテライトキャノン設定の都合上宇宙が誰にも支配されて無い
状態にしてないといかん為、宇宙シナリオが組み辛く、かつ
二人乗りやサテキャの威力の高さ・BitMS攻撃からくるパワーバランス調整
も難しいので開発サイドの連中が敬遠してるだけ。
スパロボでの出し渋りは人気よりも製作の難しさの方が原因。
GXあんまりでない理由だってさ
はて。GXはきちんと宇宙を支配している勢力があったはずだが。
サテライトキャノンについてはマイクロウェーブ発振装置がD.O.M.Eとくっついていて
Gビットが守りについているから誰も手が出せないだけだったはず。
シナリオなんて毎回強引なんだからどうでもいいのに
>>816 BitMSの強さをゲームにしておきながら、それの力を陣営として描けないのか…
なんつーか、クリエイターの想像力の減少を感じるな。
いるだけ参戦とか決め込ませてんだから
どんな作品でも組みこめれるだろ
>>812 α外伝やニルファ以降の時代のものとは
思えぬ発言だな。
ニルファは覚えてないが、外伝は逆方向に突き抜けてたな>雑魚MS
フル改造前提だと、νのほうがむしろ使えなかった覚えが。
スパロボの戦闘シーンはもう少しテンポ良くならんものか
>>822 サンライズ英雄譚をプレイすればそんな不満も吹き飛ぶ。
>>762 いや、ゼロシステムの効果は侮れないぞ。
スパロボでは強化パーツでは無く機体専用能力としてあるからな。
敵MSを鹵獲できるスパロボ
シャア専用ザクが最強なWS版復活キボン。
どうせその場凌ぎの無茶苦茶な設定なんだから
やりたいように改造させて欲しい。
2,3回やり込めるほど魅力あるスパロボ出ないし。
スーパー系初参戦→MS弱体化
リアル系初参戦→MS強化
で、バランス崩れるとMXみたいに全機平均化。
SFC3次かFのスペックバランスが良い。
イデオンもっかいだせよ。
>>828 それでガンバスターが出たら((;゚Д゚)ガクガクブルブル
つかゲッターとかマジンなどのスーパー系は?
機体に統一性がないし…まさかデュプリケータシリーズか?
バトルロボット列伝とリアルロボット戦線だっけ
確かにダンバインとエルガイム同時出しの理由としてはデュプリケーターを使うのがもっとも手っ取り早いな
833 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/02 18:31 ID:KZ4qYOjG
ナデシコ出てる時点でクソゲー決定
やっぱガンダムファンはナデシコが嫌いなのか
ナデシコ好きな漏れはやはり厨房か・・・
すくなくとも何を好きだろうと、その人の人格を否定する理由にはならない。
ナデシコは浮きすぎなんだよな
ZZは出ないのか・・・
ブレンも浮いてたな…いや、ブレンは好きだけどね。
ナデシコは劇場の方ならシリアスなんだけどね
戦闘中に艦長でーすをやらせたのが不味かったな
Aでブライトが「ぶい、で頼むぞ」とかいったのは
完全なブライトへの冒涜
Aのライターは氏ね
ZZ+ジュドーは別にいいが
その他ガンダムチームはいらね。
能力カス+原作で能無し+妙なNTレベル設定
とにかく見るたびにむかつく。
当然2軍落ち確定なんだけど、MSにも
乗せてやらない。
480 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 04/09/04 19:07 ID:???
ファーストガンダムと一緒に共演してアムロと一緒に家出するシンジがみたい。
二人でガンダムに載るとか。それでランバラルとハモンに会う。
482 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 04/09/04 20:45 ID:???
つか2話とか19話の逃亡の後になぜかランバラル一味に
邂逅するジンジがみたい。
シチュエーション上無理の塊だが。
483 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 04/09/04 21:13 ID:???
ギレン=ザビの勅命を受けて特務機関NERVを調査中のランバ=ラルが……
とかなら無理でもないかもしんない。
小説版だと、スパイみたいなもんだった気がするし、アノ人。
うろ覚えだけど。
485 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 04/09/04 23:25 ID:???
名前のほうで呼び合うファーストアムロとシンジ……萌え氏ぬ……
>名前のほうで呼び合う
アムロをレイって呼んでるやつはあんまいないな
EVAとガンダムが競演してほしくない
ガンダムがけがれる
すでにブライトさんがシンジ殴ったりとかいろいろありますが。
けがれるとか言う香具師にスパロボやって欲しくない
スパロボがけがれる
ドラグナーやLガイムやレイズナーにオされ気味だな
EVAとかラーゼポンとか使いにくいよなぁ、設定も
しかし、ただでさえEVAが出ると他の作品がつき合わされるのに
まだアレしてコレしてとか言うのか奴等は
それは年がら年中参戦しっぱなしのガンダム中心なりの驕りだな。
>>853 いやいや、どれだけ参戦してるかとかじゃなくて
アレと絡ませろとかソレとは絡ませるなとか、他のアニメに注文つけるって事
>>854 絡ませろ、っつーのはともかく絡ませるなっていうのが
一番うるさいのはそれこそガノタでは?
つーか同じガンダムでも、Wと競演はイヤとか、種と競演はイヤとかうるさいもん、ガノタ。
スパロボってこれだけごった煮状態のゲームなんだから、イヤな作品が混じってくるのも
当たり前。
イヤならスパロボ自体プレイしないか、嫌いな作品のルートは極力通らないようにして
パイロット・ユニットも使わなきゃいい。
初期シリーズ時代とかひどいのになると
「ゲッターだのマジンガーだの使いたくない。
ガンダムだけでクリアできるバランスにしろ」
とか言い出した香具師がいたとかいなかったとか
>>858 そうい香具師は素直に自慰ジェネやりゃいいのに…
αでは「コンVとボルテスなんて同じような機体2つもイラネ。どっちか一つでよかった」とか
書いてるのもいたな。
あの2大ロボが兄弟機という設定で登場するのが萌えなのに…
>>857 MXではアンチの多いナデシコや電童、EVAの話がルート選択 によっては
少なくなるのはそういうやからへの配慮だろうな
>>860 UCガンダムについて行って電動、ナデの強制出撃にさんざつき合わされ
別ルートと合流後、即EVAシナリオが始まる罠
862 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/07 11:49 ID:oNysxKnu
スパロボやってて「つき合わされる」って
いう感覚自体わけわからん。
漏れ毎回禿ロボしか使わん 主人公何それ
電童大好き種は死ね
そういうガノタのためにGジェネが出来たんだろ
種は売れっ子だからね
スパロボやってりゃダイナミック系ダサいだの
超電磁ロボイラネだのナデシコ・エヴァはヲタ臭いだの
Gジェネ出せば種イラネだの、
何様のつもりですか?って感じ。
俺は嫌いな作品とかないな
色んな意見があるってだけで、全部同じ人が叫んでる訳じゃないだろw
ま、自分に合わないなら他の楽しみを探す方が良いとは思うけどな。
Gジェネもそのうち宇宙世紀だけのシリーズが出来そうだな
でも、ちょっとまじめな話
たとえば第4次やFのころにスーパーロボットかっこ悪いから使わねとか言いながら
味方側の火力弱すぎ何とか汁って主張を同時にしている香具師がいて
おいおいそりゃ違うだろとは思った。
製作側は全部のユニットを使ってもらいたくて各々のユニットに特徴をつけているのに
嫌いなユニットは使いたくない、けれどそのスペック的な特性は使いたいって何だそれは、と。
結局そういう意見が強くなっていって、捏造必殺技がガンダムに蔓延してきたわけだが。
正直、ガンダムストーリーが入ってないスパロボはつまらんです。
MXには反吐が出ました。
というか戦闘シーンもガンダムしか見ません、スーパーロボットなんて飾りなんです。
デカボスもガンダム勢で倒します。
攻撃力と運動能力マックスで単独突破で雑魚殺しまくり、スパロボなんて最後の方にしか動かしません。
というかガンダム勢だけいれば十分です。
だけどGジェネはやりたくありません。
最後の一行意味ワカンネ
>スパロボなんて最後の方にしか動かしません。
そもそも出撃させませんが
とりあえずさ
ルーとかエルのNTLVを4、5あたりに下げてくれ
>>875 GジェネNEOはかなりスパロボっぽいぞ。
ストーリーの質はかなりアレだけど。
しかし新作アニメはともかくダイナミック系の目当てで買ってる人どんくらいいるんだ?
チェンゲとかなら目当ての人もいるのでは。
そのうち新ゲネタもやるかも試練氏。。
GBAでダイナミックオールスターのゲームが出てただろ
需要はあるという事だ
>>880 オッサン
ガンダムイラネっていうオッサンもいる。
アムロ?(゚Д゚)ハァ?
エースは甲児だろが( ゚Д゚)ゴルァ
ってヤツ。
漫画やOVAでしか新作でないから
根性あるファンなんだろうな
886 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/09 17:56 ID:/BxkvyMM
MXはUC目立たない&Gガンが結構目立つ
の2重苦で俺らガンダムファンにはダメポだったな
887 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/09 18:11 ID:B8stpO1i
>俺らガンダムファン
>俺らガンダムファン
>俺らガンダムファン
ガンダムファンにはGガンが結構目立つってのは苦なのか?
そういう生き物みたいだな
ガノタとGガンは相容れないのだよ
俺はスパロボで、ガンダム系だけで攻略するメンバーを考えてみた。
19体で、母艦は勿論ラー・カイラム(ブライト)orソレイユ(ディアナ)
@νガンダム(アムロ)AZガンダム(カミーユ)BZZ(ジュドー)、
Cサザビー(クワトロ)、Dノイエ・ジール(ガトー)、
Eキュべレイ(ハマーン)、FGガンダム(ドモン)、
Gマスターガンダム(東方不敗)、Hクロスボーン(トビア)、
IターンA(ロラン)、JV2AB(ウッソ)、KDX(ガロード)、
Lストライク系(キラ)、Mホワイトアーク(ファ)、
NF91(シーブック)、Oメタスorメガライダー(アイナとか)、
PWゼロカスタム(ヒイロ)、QトールギスV(ゼクス)、
Rヤクト・ドーガorキュべレイMKUorフルアーマー百式改
(クェスorプルorプルツーorロザミィorフォウ)
こんな感じかな?全員仲間になると仮定した夢のメンバーですたい。
>>891 なんでGガンキャラがいるの?
Gガンはガンダムじゃないだろ
じゃあ、ドモンと東方不敗を外して、
ララァとハリー・オードorジャミル・ニートとかは?
機体は、EX−Sガンダムと、ハリ専用スモーorXディバイダー
とかさ。あと、死神(デスサイズヘルカスタム)とかもいるけど。
クイン・マンサとか、サイコガンダムが仲間になればそっちで。
ガンダムと名前がついてる以上
ガンダムだから大丈夫だろ
改造はみんなが乗り換えできるMSにします
今更だがガトーが仲間になるってのは変なもんだ
しかし携帯スパロボはやらないからサザビーが恋しいぜ……
最近敵方ばっかだもんなあ
いつのまに種が参戦したんだ
898 :
891:04/09/09 20:11 ID:???
あ、種は参戦していないけど、近い将来
出てくるだろうな、と思って。
ガンダムで三国志みたいなの出ねーかな
ギレンの野望
このスレ見てて結構意外に思った。ガンダムinスパロボって結構支持されてるのね。
自分なんかむしろ「ガンダム出てくんな、世界観違うんだよっ」って感じなんだけどな。
ゲッター・マジンガー・エヴァ、といったような、もともと得体の知れないものや宇宙人とか
と戦ってた連中だけでいいと思うよ。
だってここシャア板ですよ?
サルファはガンダムネタやりつくしたから期待しないほうがいいと思うよ
>>903 いや、ガノタなればこそ、ああいう世界観にガンダム混ぜないで欲しいな、
みたいな感覚。特にここは旧板だしね。
スパロボにおけるガンダムってのはやっぱり舞台として利用価値があるからでしょ?
地球、月、スペースコロニーが地球圏に用意されてて、場合によっては木星圏も敵に出来る
わけだし。要は世界観を使いたいから無理やりにでも使わなきゃいけないわけで。
で、ガンダムが出ないスパロボ。オリジェネにおける世界観ってどうなってんの?
>>906 ああ、たぶん、世界観と言った時に押さえてるポイントが
>>906さんとは
ちょっと違うんでしょうね。
舞台、という意味ではガンダムワールドは使いやすい部分かもしれない。
>>906 スペースノイドはガンダム世界ほどいないが
一般の地球居住者からはエリート層のように見られている
コロニーは10基前後で月にも都市はある
地球と宇宙の確執は政治レベルでは強いが民衆レベルはガンダム世界程ではない
あとコロニーは独立していてここの大統領がEDで地球圏全体の代表になった
(地球の有力政治家がかなり劇中で死んだため)
>>905 Gジェネが最近アレだしさー
あんまそういうのにはこだわらんな、ナデシコなんかは激しくどうかと思ったが
デビルガンダム戦でくるくる回ったアムロがみたいです
スパロボαで、魔装機神あたりにはオリジナル設定とα設定とか作ってたんだから、
いっそ今後のスパロボではガンダムその他も多少オリジナルと違う設定つけても面白いかもとかオモタ
実はコンバトラーとかダンクーガは特殊サイコミュ使ってるとか、ヤザンは元獣戦機隊だったとか。
純粋な原作ファンが怒るからだめか。
ヤザンは元獣戦機隊だったとか。
このくらいならいいかも。
第4次だったか、コンバトラーチームがティターンズに編入されたとかいうのがあったし。
流れぶった切るけど、ミサトが「アムロ大尉が危険よ」とか喋るスパロボは面白かった。
ああいうクロスオーバーっていいよね。
>>914 スクランブルコマンダー
今なら980円くらいで買える。
ま、ガンダムだけじゃなくて、出てるパイロット全員にセリフが用意されてるわけだが。
ミサトがアムロと絡むのは完全にデフォになったな
種が参戦すればマリューとからむのか。
旧シャア板でスマソ
MXはセーラムーンていうか三石ネタ多すぎだった。
意識しなくても統率でアムロ&ベガの同時攻撃なんかもよくやったし。
こっそり「マーキュリーネタ」もあったな。ミサトに付随する形で
あそこでウラヌスのはずのシンジが巻き込まれなかったのが不思議だったぐらいだ
スクランブルコマンダーって面白い?
人気ないっぽいけど。
正直、日の出族の微妙さは如何ともしがたいな>スクコマ
>>921 そりゃスーファミのバトルコマンダーじゃねえかw
リアルタイムシミュレーションという共通項はあるがな。
>>904 俺の買ったMXの攻略本に寺田のインタビューがあって
シリーズではもう出さないような事言ってたような気がする。
なんでもシリーズにすると新規ユーザーにとってハードルが高くなるからとかなんとか…
ようはアルファやってないからニルファやらね、
みたいな事がないようにしたいらしい。
今後は一作品完結で作ってくみたい。
シリーズもんも結構面白いのに・・・・。
そういえば、寺田って、ライブドアの堀江に
軽く似てね?
age
>>923 第3次はやるって言ってたぞ
それで終わりにするって意味じゃないのか?
>>924 軽く似てるな
こんどはスーパーロボット大戦βですが?
なわきゃないか。
しかしスーパーロボット対戦というのをつくってもらいたいもんだ
928 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/11 17:42:42 ID:l3UUBwNY
さいきんはアムロに集中かけてもクリアできねえよ!
>>928 昔は機械獣相手でも当たる時はあたったから原点回帰だ。
つーか昔は集中自体なかった。
確かに。二次とかまじきつかったよ。
ボス相手にどう戦えってんだって感じ。
ひらめきすらみんな持ってなかったし。
第三次だと消費50かそれ以上で、命中回避に+50%という
ここぞという時用のコマンドだった。
何気にアムロとか持ってないのにエマさんが持ってたりした。
というか、今の集中のコストパフォーマンスはどう考えてもおかしい。
たったの15消費で、命中回避が+30って、無茶苦茶だよ。
特に今のバランスじゃ、回避系のキャラは「集中使用=絶対無敵」だし。
んなこたない
何だこのスレ・・・
やっぱZガンダムだよな
936 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:22:50 ID:B1NP2rXT
んだんだ
Zガンダムだけでスパロボ作ればいいのにわかってないよなバンダイ
938 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:58:01 ID:yKqpaZ7c
Zガンダムは、ウェイブライダー突撃が熱いな。
ないときつい。
最終的には、F91なんかにも主役を奪われるし。
個人的には巨大ビームサーベルは有りだけど突撃は無し。
940 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/13 18:23:59 ID:zmpJlc0m
W系に必殺武器付けてくれ〜
ガンダム系最強の必殺技の候補は、
@Gガンダムのシャッフル同盟拳、石破ラブラブ天驚拳、
AターンAの月光蝶、BXのサテライトキャノン
CGP02Aのアトミックバズーカのどれ?
俺は、インパクトで、石破ラブラブ天驚拳かな。
使いやすさでは、ウェイブライダー突撃、フィンファンネル、
V2ABのロングレンジキャノンとか、Wのツインバスターライフル
なんかも気にいっているけど。
必殺技ってわけでもないけど、今後のスパロボでは
ファンネルを二種類にしてくれないだろうか。
ファンネル(狙撃):射程が極めて長く、命中は普通、ダメージ低い
ファンネルアタック:射程はビームライフルとかと変わらないかやや短いくらいで命中高く大ダメージ
で、狙撃はαとかの演出、アタックはMXとかのファンネルと本体の同時攻撃で
最近は誰が敵陣に突っ込んでも撃墜の心配がほとんど無いから
ファンネルとか長射程武器のありがたみが無いな
おまけにたいていの機体が質の良いP兵器を所持してるから
乱戦時や援護以外に使うと部隊からはぐれやすい
ほとんどの奴が熱血覚えるのってどうよ?
結局トータルして考えると、ユニットの均質化が図られすぎなのよ今のスパロボって
すべてのユニットが必殺技持ちで、すべてのユニットが雑魚を蹴散らすのに使えて、etc…
そのためにボス戦必須な熱血や魂、ザコ戦必須な集中がほとんどのパイロットにデフォで
装備されてしまった。
まぁヌルゲーマーが増えた今、ユーザーにこびてばっかの寺田Pがいるかぎり
第3次やFみたいな(Fはあれはあれで間違ってた気もするが)バランスは出てこないだろうね。
まあ所詮キャラゲーだからなぁ
MSをなんぼ鍛えてもラスボス倒せなかった昔よりは現状の方がマシだと思うがね。
改造やPPは自分でコントロールできるし、派手な武器が嫌なら封印するし。
選んだルートの作品だけ必殺技追加やパワーアップとかたまにあるけど
もっとルート分岐多くしてそれを極端にすればいいんじゃない?
>>948 それいいね。
2周目から資金、PP引継ぎあるんなら楽しく何周もできそう。
ちなみにプレステのアルファ始めたんだけどこれって引継ぎなし?
950 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/14 12:59:22 ID:xCddnXE0
>>940 よし、漫画版から5機のガンダムの合体技を (ry
なぜゴッドがあんなにっょぃの?スパロボ的強さじゃん、MXでは
石破が5500なんてさ・・・・
>>949 αは、確か無かったような気がする。
据え置きに引継ぎつくのは外伝以降だったかと。
>>952 レスありがとうございます。
引き継がないんすか…
OTL
PAR使って勝手に引き継ぐか…
資金だけあった気がする
それも外伝からか
Gガンはガンダムという名前だけのスパロボだからな。
スパロボというか、今川ロボ
959 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/19 17:16:11 ID:qDNbLqWN
sge
960 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/19 18:40:09 ID:okwdVL5n
ザブングル、ダンバイン、エルガイム、ブレンパワード、ザンボット、ダイターン
の扱いどうよ?
ダイターンとザンボットは優遇されてるだろ
ダンバインは最後までやるとみんな死んじゃうしな・・ザンボットもか・・・
それを言うならΖも
964 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/25 20:36:47 ID:JoFfUGkp
あげ
0083、Z勢は流石にキツイと思うよ
ジムカスタムとV2のビームライフルが同じような扱いはありえない
正史だと50年とか時代差あるけど、スパロボだと数ヶ月くらいしかロールアウトに差がないからなぁ。
ジムカスタムとV2はともかく、GP01とVとかGP03とV2なら同じでもちっともおかしくないと思うし。
新スパロボでV2が明らかにνより格下扱いなのにはちょっとあきれたな。
HPは大きさが違うし、Iフィールドレベルは原作のV2にはあるのかどうかすら
怪しいことを考えれば納得できるが、素のV2の運動性がνより低く(しかも
V2にはアサルト、バスターが装備されるので、さらに低くなる)、
ビームライフル、ビームサーベルもνの方が強いってどういうことなのやら。
正直な話、MSの性能をマジで原作準拠にしたらVの時代のモビルスーツだけが使えることになるから。
UC前期最強のνなんかぶっちゃけた話デナン・ゾンにもまるで歯がたちません。
それよりもはるかに性能が向上したVのモビルスーツ。たとえ一般兵の乗ったゾロアット相手にしても、νガ
ンダムごときはアムロが乗ってても瞬殺されちまうでしょう。
スパロボもGジェネもあくまでもファンサービスのための遊びに過ぎないんだから「ま、しょうがないか」く
らいで納得しとくのが吉。
>>968 そりゃ限度はあるだろうけどさ、Ζガンダムが初代ガンダムより弱かったら
違和感バリバリでしょ。人気の圧倒的な差があるとはいえ、
ここまで露骨なのはどうかと思う。
ん?V2はスパロボに出るMSでは大抵最強クラスに設定されてるべ。
ビームサーベルの上位武器として光の翼、
ライフルの上位武器としてA・Bの追加武装、
多少弱めのIフィールドに分身、飛行可能。
ABのHPは無印νを上回る。
Hi‐νは馬鹿みたいに強いが、あれは大抵の場合隠しユニットだしな。
器用貧乏の代名詞みたいなMSだよなゲーム中のV2AB
V2ABの場合、万能って評価でいいと思うんだがなぁ…
器用貧乏ってのは最近のスパガンみたいなユニットの事じゃないか?
αのV2むちゃくちゃ強かったじゃん。
光の翼が強力すぎて、外伝の時やDCαじゃ弱体化されたくらいだ。
光の翼に関して言えばマジで原作準拠で言えばほとんどエネルギーは食わないはずなんだよな。あれって基本的に
ミノドラを高出力で駆動させたときに発生する余剰エネルギーに過ぎないわけだし。
まあ、ラストシーンではそっちにエネルギーを回しすぎたせいでコンデンサーが空っぽになってパワーダウンして
たが。
ターンAってF完結編のイデオンみたいな感じにすればよかったと思う。
月光蝶ゲージみたいの作ってたまりすぎるとゲームオーバーみたいな感じで
そんな原作とのつながりが微塵も感じられないシステムつけられても(w
ただでさえ使い勝手がいいのか悪いのかようわからんヒゲに、そんな機能をつけないで下さい
ヒゲはEN消費武器なんて使わずにハンマー振り回して戦ってなさい