【ハンマー】格闘兵器総合スレッド【サーベル】

ハンマー、サーベル、ヒート兵器など、

ガンダム全般の「格闘兵器」を取り扱うスレです。

仕組み・理論・有効性等、格闘兵器に関することならＯＫです。

前スレ
　ビームサーベル総合スレッド　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076684319/

姉妹スレ
　実弾兵器を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080216663/

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 16:16 ID:???

３ぐらい

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 16:18 ID:???

＞[4625] いきなりですが・・・投稿者：保志総一郎＠管理人投稿日：2004/03/27(Sat) 19:54:16
＞
＞掲示板ではご無沙汰していますね。ども、保志総一郎です！！
＞
＞ちょっと更新が出来ないのでこちらで仕事の報告をさせてもらいます。
＞「ミルモ」の劇場版の録音に行ってきました。
＞後、ＳＥＥＤもいよいよ某有名ゲームに参戦してしまいます。
＞一生懸命がんばるのでこれからも応援よろしくお願いします。
＞
＞＞田中さん
＞気にしなくていいですよ。それくらい平気ですから

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 16:18 ID:???

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5 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/03/30 16:28 ID:???

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6 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 16:54 ID:???

タン♪タンタン♪
タン♪タンタン♪
荒らしのー中で　輝いて♪

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 16:59 ID:???

おまいらガンダムハンマーとハイパーハンマーどっちが好きだ？

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:03 ID:???

あえてグラビトンハンマーを選択

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:05 ID:???

じゃあハンマハンマで

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:07 ID:???

ハンマー・カーンで。

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:09 ID:???

ハンマァァァコネクトぉぉぉ！！！
ゴォォォルディオンハンマぁぁぁ！！！

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:17 ID:???

ハンマーガンByガッシャで。

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:33 ID:???

>>1
乙

格闘兵器ね。ｱｶﾞｰｲのクローとか

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:48 ID:???

前スレでサーベル設置位置による使い易さの差を言う人がいたが・・
サーベル・ヒートホーク・設置場所で差が出る抜刀までの時間　～UC0093編　
速　
↑◎手に持つ必要無い腕にサーベルユニット内蔵タイプ：RGM-79SC、純正キュベレイ等
　◎獲物を右手で使うなら右腰、左なら左腰に装備：Zガンダム、ザク・ヒートホーク等
　◎使う手の反対の腕に設置：グフ(シールド内蔵)、RGC-83、νガンダムの一本等
　○バックパックに設置：ガンダム、ドム、ＧＭ等
　○後腰に設置：ザク・ヒートホーク、
　△脚部内蔵：RX-79(G)、RGM-79(G)等
↓△使う手の反対側の腰に装備オマケ：ﾚｯﾄﾞﾌﾚｰﾑ・ｶﾞ-べﾗｽｽﾄﾚｰﾄ
遅
※キュベレイのは手に持つ事も出来ます

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 17:52 ID:???

ビームを発生させる必要すら無い
水陸両用ＭＳ等のクローアーム等が本当の最速ではあるのだが

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:03 ID:???

ミノフスキー粒子が存在しないアナザーガンダムの世界において
ビームサーベルはどうやって形状を保っているのですか？

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:06 ID:???

実はスタンスティックの類。
ガンダムＷとかだと明らかにビームサーベルで「叩いてる」シーンとかあるし・・。

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:08 ID:???

>>15
でもやっぱりリーチ短いし破壊力もそんなにないからね

>>14
近距離戦だと抜刀の遅さが命取りになるだろうけど、
腕部内臓以外は大した差が無いような気がする

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:14 ID:???

ビームバルカン最強

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:15 ID:???

>>18
陸戦の脚部内蔵だけは２足走行時取り出しにくい思う。
ホバーっぽい、滑り移動中なら問題無いが・・。
ＧＭの場合右手でバックパック左上のサーベルは取りにくそう。
グフとかのも左腕が忙しい（防御中、射撃中とか）とサーベルを取り出せない事があるかも。
それも考慮しての順番です。

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:35 ID:???

やっぱり移動中も動かない重心部の股間にサーベルを設置するのがよさそう
映像的にも教育上もはよくないだろうけど

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:49 ID:???

S、Ex－Sはやたら長い膝アーマーに装備してたな

>>17
たしかヘビーアームズがトールギスにどつかれまくってたっけ？

23 ：17：04/03/30 18:52 ID:???

>>22

24 ：17：04/03/30 18:54 ID:???

間違えた
>>22>たしかヘビーアームズがトールギスにどつかれまくってたっけ？

ドンピシャ、よく覚えてたね。やっぱあれは印象に残るか・・

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 18:59 ID:???

>>24
あれはもう、W内のトップ機体の特権に違いない、アホの如く装甲厚いし。
実際リーオーぐらいになると、ヘビーアームズでもスパスパ斬ってる。

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 19:02 ID:???

>>20
足だったらグスタフ・カールのなんかが取りやすそう。
歩行時にもすぐ取れそう。

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 19:19 ID:???

幻の山越えハンマー

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 20:28 ID:???

ギャプランのサーベルは腕部内蔵だったかな

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 20:50 ID:???

シャイニングフィンガーってビーム？何？

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 20:51 ID:???

闘気です。

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 21:11 ID:???

オーラ力かチャクラみたいなものでしょう

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 21:45 ID:???

>>27
微妙に飛び道具＝スレ違い

33 ：V厨＠トムリアッ党：04/03/30 22:24 ID:???

>>18
バックパックに付いてるタイプは、掴んでそのまま振り下ろす事で構えを省略できるのがポインツ。
もしかすると腰に付いてるタイプよりも、予備動作が無い分速いかも。

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 22:43 ID:???

>>33
手とは逆の側の腰についててもいいかも。
居合いぬきできるかも

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 22:56 ID:???

>>33
敵が思いのほか速くてワキをグサーとやられたら相当痛そう
モビルトレースに限るけど

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 23:20 ID:???

チェンガンとアンダーロッドの話題はまだですか?

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 23:26 ID:x3KMQT6o

二刀流の有効性について考えませんか?

自分の腕が危ないと思うのですが

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 23:27 ID:???

>>37
危ないというと？

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 23:31 ID:x3KMQT6o

ヘタに振ったら腕が切れちゃわないか?
コンピュータ制御が二刀流に対応してなかったとしたら

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 23:35 ID:???

>>39
今思い出せたのはサザビーの二刀流だけだが…
どうあれコンピューターがうまくやってくれそう。
シャアならマニュアルでもうまく立ち回れそうなんだけど

他に危なっかしい二刀流いたっけ？

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 23:42 ID:???

覚えてるのはガンダムだけかな・・・
ジ・Ｏはどうだったかな？

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 00:47 ID:???

他にはＦ91とビギナが対バグ戦で、∀もラストバトルでやってる。
あと特殊な例ではＶ2の二本束ねサーベルとか。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 01:06 ID:???

ジオは隠し腕含めて三刀流では｡

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 02:23 ID:???

∀はミサイル防ぐ時も二刀でくるくるさせてたし、
ソシエとの海上ツープラトンのときもくるくるしてたし（自分が）、
他にも何回か使ってるはず

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 02:45 ID:???

イフリート改も二刀流だな。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 02:45 ID:???

前スレがクロスボーンに占拠されますた

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 02:46 ID:???

やっぱ格闘戦といえばアムロとシャアははずせないでしょ。
あとは、キンケドゥとウッソもかな。

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 02:47 ID:???

>>46
いいんじゃない？
ガンダムの中ではトップクラス格闘オタ用MSなんだし。

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 02:52 ID:???

ウッソで思い出したけど、ブーツって格闘？射撃？

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 03:10 ID:???

>>49
格闘射撃 or 射撃格闘

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 03:29 ID:???

>>49
近距離だし、射撃には思えないので一応格闘かと・・・

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 04:59 ID:???

>>29
指の関節の部分から液体金属を流し込む事で相手を内部から破壊するのがシャイニングフィンガー。

のはずだったんだけど何か後半そんな感じじゃなかったよな。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 09:40 ID:???

>>14
ちょ、ちょっとまって！？
じゃあ居合いって何の役にもたたないのかよ
おかしいじゃねえか。
何で林崎だったかが神格化されるんだよ。
役に立たない武術なら、学ぶ人いないはずだし

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 09:46 ID:???

誤爆に見える

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 10:26 ID:???

うん、みえる

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 11:28 ID:???

私にも見える

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 11:55 ID:???

シャイニングフィンガーはターンＸのは
溶断破壊マニピュレーターって名前があるけどなんのことやら　

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 11:56 ID:???

>>1乙

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 12:01 ID:???

腰に刀つけるのが役に立たないってなら、
居合いなんか使われるはずが無いってことだろ

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 12:21 ID:???

居合い抜きはもともと鞘でためた力を利用した斬撃
ビームサーベルに力は必要ない

ここでいう力というのはミノ粉の運動Ｅとかの力のことじゃないよ

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 12:30 ID:???

つまりデコピンや雷獣シュートの原理だな

まぁ、抜いてそのまま下からの斬撃に持ち込めるしさほど不便ではないと思う。
むしろ腰ラッチのヒートホークの方が不便かと。

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 14:25 ID:???

サーベルを「持つ」必要なんか無いんじゃない?
サーベルが腕の延長線上に指から出る（内蔵型）とかの方がいいのでは？
こっちと比べ、サーベルを手に持った方が前方へ振れる範囲が狭そう

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 14:58 ID:???

そうすると指が大型化するから他の武器が持ち難くなるんでは。
作業もし難そうだし。

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 15:06 ID:4R4oV94G

>>62
MSの手に乗って、狭いコクピットで疲れた体をほぐしたり
外気を吸ったりしてるときに
ビームサーベルが「びよぉ～～～～ん！」って飛び出してきたら
怖いじゃないか！落ちるぞ！(w

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 15:19 ID:???

>>63
ハエたたきを考えてみる。
腕に固定されたハエたたき、指に固定されたハエたたき。
使いにくくね？

サーベル部分に重さは無さそうなのでどうかとは思うが、刃先の速さも落ちそう。

66 ：65：04/03/31 15:19 ID:???

しまった、アンカーミス
>>62ね

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 15:23 ID:???

>>60
アストレイのへんちくりんな刀の話じゃないのか

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 15:35 ID:???

>>65
説得力無いよ
>>63
説得力あるね

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 15:37 ID:???

【Ｋ-１】総合格闘技スレッド【PRIDE】

70 ：14：04/03/31 17:45 ID:???

>>62
＞サーベルを「持つ」必要なんか無いんじゃない?
＞サーベルが腕の延長線上に指から出る（内蔵型）とかの方がいいのでは？
＞こっちと比べ、サーベルを手に持った方が前方へ振れる範囲が狭そう

言いたい事は解かる、ガンプラとかだとサーベルの刃は腕と９０℃の角を成してしまう
と言う事なのだと思う。しかし１ｓｔから最近の作品見ても劇中では腕とサーベルは直線で結べるように
なっていると思う。模型再現も構造的には難しくないし再現されてる機体もあるかも。

後は内蔵だと生産性の低下、サーベル不要作戦時には重りになるもしくは外すのが手間。
腕ダメージで通常の腕と比べて修理が大変。腕の防御力低下またはサイズの大型化重量増加により攻撃性の低下。
バージョンアップ時の手間、格闘好きにとっては腕のスナップや回転が利用できない点などがマイナスポイントだと思います。

抜刀の必要が無いのもたしかに魅力です、ジムスナも敵が接近してもライフルを手放さないで済むとかでパイロット次第では重宝したでしょう。

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 17:48 ID:???

そこでターンXですよ

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 17:56 ID:???

なんか>>14さんは凄いでつね
ご尊敬申し上げます

73 ：14：04/03/31 17:59 ID:???

>>53
抜刀否定ではなくＭＳによる抜刀の否定です。
ドムの腰にヒートサーベルの設置は似合うかもしれませんが、鞘は要りません。
おそらく腰設置が採用されても使用時いは固定具がパチンと外れるような形式になるのでは･･･。
そして･･･妄想エピソード＜ドムトローペンの腰にヒートサーベル＞
ドム乗員「左腰に付けたのか、おお･･･日本刀みたいだな！」
ドム整備「ニﾎﾝトゥ？・・・ん、何ガチャガチャやってる」
ドム乗員「おい、手が刀に届かねえぞ！･･･やっと触れて･･抜刀できねえ！」
ドム整備「･･･？右手で何をやってる？左腰のサーベルなんだから左手で使うんだよ！」
ドム乗員「そんな・・・・・ＥＮＤ」

･･･話を戻すとマスターグレード・ﾚｯﾄﾞﾌﾚｰﾑでも途中まで居合いできるか怪しい・・・。
居合抜きの勢いよりスラスターの加速で勢いつける方が簡単そうと突っ込みドコロが多くて・・
・・・重斬刀がはびこるＳＥＥＤを語ったのが間違いだったのかもしれない。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 20:45 ID:7C/WXcYs

ガンダムってビームサーベルの柄をバックパックにどうやって固定してんの？
チョコンと乗ってるだけに見えるんだけど

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:04 ID:???

超電磁

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:04 ID:???

>>74
電磁石じゃね？

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:06 ID:???

なんかで挟んでるんだよ

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:09 ID:???

落とさないように気をつけながら動いてるんだよ。

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:10 ID:???

無くしてもすぐ生えてくるんだよ

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:18 ID:???

>74
つばのとこから少し筒が伸びてるとこをランドセルに刺してると思う。

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 21:36 ID:???

>>80
あの部分物凄く延びる品

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 22:08 ID:???

中の人が必死で押さえてる

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 22:17 ID:???

ビームジャベリン　ビーム出なけりゃ　ただの棒

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 23:29 ID:???

ガノタ川柳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 23:35 ID:???

ポリキャップにはめこんでる

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 23:39 ID:???

マジレスだが、セメダイン

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/31 23:41 ID:???

内蔵サーベルは鍔迫り合いしにくそうだけどあてやすいと思う。

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 00:03 ID:???

漏れもサーベルをもう一本内蔵したい

元の一本は内臓であり内蔵でもあるわけですが

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 00:08 ID:???

ビームサーベルでビームライフルとかのビームを弾いたり切り裂いたりすることってできるの？

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 00:10 ID:???

打ち返せるはずだ！

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 00:11 ID:???

>>89
出来るんじゃない?
ただ、ＮＴでも無い限りサーベルをビーム弾に当てることができるかどうか

92 ：V厨＠トムリアッ党：04/04/01 01:00 ID:???

>>91
ガンダムシリーズ中で「ビーム弾をＢライフルで迎撃」は数名やってますな。
あとおぼろげな記憶ながら、ＳＥＥＤでキラがビーム弾をＢサーベルで切り払ってたような・・・。

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 02:34 ID:???

ブライトさんそのもの

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 04:11 ID:???

てかキンケがやってる

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 04:37 ID:???

てかみんなやってる

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 07:05 ID:???

戦艦の巨大ビーム砲を打ち返せるかどうか

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 12:30 ID:???

ビーム薙刀をくるくる回すのは周りの僚機もやめて欲しいと思ってるに違いない

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 18:14 ID:???

ガンダムハンマー振り回されるよりは良かろう

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 20:21 ID:???

エゴだよそれは

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 22:32 ID:???

量スレage

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 22:39 ID:???

ＡＣみたいに腕の甲につけるのが便利な気がする

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 22:56 ID:???

>>101
もうちょっと動きにパターンあればいいんだが、AC。

そういやウイングガンダムってどこにビームサーベル装備してた？

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:03 ID:???

>>102
収納しているのはシールドの中

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:04 ID:???

魔方陣から呼び出してたぞ

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:04 ID:???

>>103
トールギスと一緒か、レスサンク。

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:08 ID:???

>>102
http://www.mahq.net/mecha/gundam/w/newlineart/XXXG-01W-shield.jpg

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:10 ID:???

>>106
凄い…出し難そうです…

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:22 ID:???

>>106
なんと…裏じゃなくてホントに中とは…珍しい、サンク。

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:29 ID:???

>>106は蟻じゃねーの？

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:45 ID:???

全然ありじゃない。ＴＶ版。

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:49 ID:???

>>109
ＴＶ
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/w/xxxg-01w.htm
蟻
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/xxxg-01w.htm

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/01 23:49 ID:???

>>106
今そこのサイトで見てきたけど、
Wゼロは肩アーマーに収納なんだな…取れるのかコレ

113 ：109：04/04/01 23:52 ID:???

>>110-111
ｔｈクス
随分違うんだな

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 07:22 ID:???

脚に内蔵してるヤツでも出す時に少し射出すれば取りやすいのでは?

キャッチをミスったら痛いが

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 08:54 ID:???

やっぱＶのサーベルがいいな。
キャッチミスもなさそうだし。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 12:35 ID:???

クロスボーンガンダムだろやっぱ。
手を十字にクロスさせて肩からビームサーベルをとりだす。
あのシーンかっこよすぎ。

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 17:14 ID:???

まあ射出できない陸戦はもう・・・

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 20:43 ID:???

>>116
手がひっかかったりして

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 21:19 ID:???

ザクとかのショルダースパイクは強いのか？

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 21:20 ID:???

あんなの飾りですよ

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 21:32 ID:???

スパイクシールドならどうだ

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 21:54 ID:???

ショルダーチャージは体重が乗せやすい

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/02 23:53 ID:???

ヒートホークはともかく、格闘専用のショルダースパイクって
連邦でMSが開発される前から付いていたのか？

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 08:09 ID:???

>>123
ＭＳ戦を意識して作ったとは聞いたが･･･

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 08:24 ID:???

タックルで艦橋を叩き潰す

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 11:02 ID:???

コロニーのハッチを破る…とか？
「付けてりゃ何かの役に立つ」と思ったんじゃない？

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 11:07 ID:???

>>126
コロニーのハッチの強度がどれくらいなのかは知らんが

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 17:33 ID:???

まあブリッジの強化ガラスぐらいなら大丈夫だろ＞＞スパイク

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 19:24 ID:???

格闘兵器の話からずれるけど、ショルダーシールドが盾として機能していたシーンってある？

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 19:40 ID:???

>>129
ない。ＭＳは自らコクピットを撃たれに行くものだから

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 20:03 ID:???

GCのガンゲーではザクをシールド装備ありにすると左手で持つ
肩にもついてるけど特に役に立たない。
っていうかザクは体をひねれないからあそこに被弾することは殆どない気がする。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 21:37 ID:???

夏元マンガ「ガンダム戦記」一巻のビッグトレー破壊の戦闘で
主人公機が陸ジムに体当たりする際シールドに身を隠してます。
半身になってガーッと突っ込んでる。

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 22:29 ID:???

シールドを有効に使うことができるのは
名前のある一部のキャラ・ＭＳだけですから

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 22:40 ID:???

陸ガン、ジムの
あのシールドはどうよ？

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 22:57 ID:???

ハリボテ程度の役割しか無いような気がするな

で、いつになったら格闘兵器の話になるんだ？

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 23:03 ID:???

>>135
>>134に対してのレスか？よく分からんが
陸ガン・陸ジムのシールドは格闘にも
使えるように開発されている。その他の用途としては
１８０ｍｍキャノンの固定と地面の掘削にも使われている。

なので、格闘兵器とまでは言いがたいが、あのシールドは
接近戦では有効な打撃武器となりえる。
シールドの先端部の突起している部分で、相手を殴りつけ
ひるんだ後サーベルでとどめなど、いろいろ応用は利く。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 23:14 ID:???

つーか鈍器位にしか使い道無さそうだぞあれ

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 23:46 ID:???

被害者は陸ジムシールドのようなもので強打されており大破
犯人は「哀しいけどこれ戦争なのよね」などと供述しており
捜査本部はこれから背後関係の解明を急ぐ方針です

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 23:49 ID:???

Wゼロのシールド先端が伸びるのは打突のため？

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/03 23:57 ID:???

>>139
その通りだ

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 00:00 ID:???

>>139
そう言えばそういう設定もあったな。

>盾
もともと西洋の盾はどつき合いに使うのも考慮されたらしい。

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 02:20 ID:???

西洋といえば中世の剣は、剣というのは名ばかりの打撃属性だったらしい。
ベルセルクのガッツ剣みたいな。

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 02:28 ID:???

>>142

相手の鎧が刃を通さないから、鎧ごと叩き潰す必要がある。

と、いうか当時の騎士相手の戦闘は殺すことよりも捕虜にすることのほうが重要だし。

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 10:24 ID:???

打撃剣しか知らなかった西洋人は
日本刀の切れ味に激しく驚いたそうな

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 11:37 ID:???

>>144
切れる、切れるよ、西洋剣よりぃぃぃぃ！

146 ：142：04/04/04 12:08 ID:???

流石にみんな知ってるのね^^;
で、逸らしてしまった話をスレタイにむりやり戻すと、
ビームでないサーベルでもMS同士で思いきりぶっ叩けば
中の人は全身打撲、少なくとも失神ぐらいしそうじゃない？
この場合ドムサーベルよりも質量の大きそうなイフリート系で
切っちゃうと衝撃が和らぐからヒートにしないでフルスイング。

見た目地味だからアニメにゃならんか…

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 12:22 ID:???

鈍器でどつき合いのみのロボットアニメ…

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 12:47 ID:???

>>147
ビッグオーの第一話とか
双方ほぼパンチのみ

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 13:52 ID:???

>>146
折れそう

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 14:01 ID:???

ガンダムに装備させる実剣ってデザイン的に難しいんだろうな。
普通の剣ロボットに持たせてもマジンガーみたいにチンケだし。
シードのアストレイとか、敵メカとか。

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 14:02 ID:???

>146
アムロとシャアの最後のＭＳ戦は格闘でケリついてたね。ショルダーチャージ、ヒザ蹴り、
頭部へのパンチ連打でエマージェンシーが働いてコクピットポッドが射出されたところを
トリモチでキャッチ。あと、Ｖガンダムではトムリアットとガンイージが互いにコク
ピットを打突で相打ちってたなあ。シュラク隊第1の犠牲者だったか。

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 17:00 ID:???

MSで格闘ってやっぱり相当難しいんだろうなぁ。

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 17:24 ID:???

ＧＭとかはセミオートっぽい。
Ｆ９１ではシールド装着の動作は通常オートらしい事を表現していたが・・。
格闘も・・？

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 17:28 ID:???

ある程度のパターン動作が決まっていてそれを選択するとか(格ゲーみたいに）
また、非戦闘中には新しいパターン動作をマニュアルでこなして
記憶させ成長させていく・・・みたいな(パトレイバーでやってたね）

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 18:52 ID:???

成長によるＣＰＵのカスタム化の描写は劇中無かったけど
やっぱり宇宙世紀だけあってそういうのあるのかね

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 18:56 ID:???

ガンＡに連載してたデベロッパーでもそんな事やってたな。
あれはモーションキャプチャーだっけか。
人の動作を機械に真似させるだけでいいってのは人型の利点だね。
斬り掛かった時に、盾で防がれたらこうして後ろに下がったらどうする
て感じで育てたザクなら、青葉区も新型乗らずに戦い続けたくなるよなあ。
現地の地形とか作戦にあわせて格闘コンボ変えたりとかするのかな。

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 19:07 ID:???

なるほど、だから三倍の人は期待の性能差が云々と言っていたのか。
そして、後に言った相手に同じ事を味合わされる、と。
しかし覚えさせたことによっては、
格闘戦の空気になった時にはすでに勝敗が決しているわけか・・・中の人哀れ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 19:15 ID:???

>>156
ザクに積んでた成長済みCPUを新型（ゲルググ）とかに積み込めば
ザクに乗り続けなくてもいいはず

ただ、多少の修正はいるだろうが

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 19:22 ID:???

>>158
その場合、やっぱジオニック製MSとツィマッド製MSの互換性は悪いんだろうな
リックドムの失敗もその辺に絡んでいるとか

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 19:25 ID:???

話ずれるんでスルーしてもらってかまわないけど、

F91のかなり最初の方でベルガダラスがヘビーガンの右腕を
Ｂサーベルで切ってるけど、そのとき血が噴き出してるようにみえるんだけど

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 19:30 ID:???

よくできてるじゃないか

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:24 ID:???

驚いた格闘兵器はなんですか？

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:25 ID:???

血の通ったガンダリウム合金

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:32 ID:b2LRYbhZ

つーか、いつからザクやゲルｸﾞｸﾞに学習型ＰＣが付いたんだ？

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:47 ID:???

学習型～を君は誤解してるぞ。
ワープロにだって学習機能はついてるんだ。
ジオンのＭＳにだってついてるぜ？
ガンダムの学習型コンピュータてのはそれよりも遥かに
ハイスペックで画期的な(素人が扱っても勝ち残れるような）
優秀なハード＆ソフトウエアなんでつよ。

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:53 ID:???

そもそも学習形ＰＣって何だよ？
ＰＣってあんた…

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:56 ID:???

やっぱ連邦とジオンでＭＡＣとＷＩＮに分かれてるのかね？ｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:56 ID:???

パーソナルじゃねぇなぁ

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 20:58 ID:???

ガンダムのコンピュータは喋るからなあ・・・・
言語も学習するんじゃない？

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 21:01 ID:???

でも、音が出ると私用で使ってるのがバレルのでミュートで
音声カットしてるアムロ・・・・・。

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 23:08 ID:???

>>170
どこのお国のお方です？

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 23:15 ID:???

エロマンガ島の住人と予測する。

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 23:38 ID:???

>ミュートで音声カット

なんか「頭痛が痛い」みたいだな。

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/04 23:57 ID:???

ヒートナギナタとかないかなー？

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 00:04 ID:???

>>174

TVでのシャアゲル、テキサス内では実剣だったぞ(笑)

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 00:42 ID:???

>>175
それ見たことか！付け焼き刃に何ができるというか！

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 07:21 ID:???

>>170-173
言っちゃ悪いが、ミュートって無音化って意味じゃなくて
低音化、弱音化って意味なんだよ本来；
ＰＣで言葉を覚えると危険なので注意しようねｗ

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 09:09 ID:???

08の震える山のグフカスはヒートサーベルを熱さずに打剣としてつかってたな
Ez8の腕をへし折ったり、量産型ガンタンクのコクピットを貫いてた

後者の動きはマニュアルにしか見えないな
エース級の腕があればMSの手足をまさに手足のように動かせるのだろう

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 09:20 ID:???

>>178
序盤のノリスが乗ったザクだけ動きが凄かったしな。

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 09:41 ID:???

エースのマニュアル操作＞オートパイロット
って感じか、格闘専用MSのギャンなんかはオートパイロットもそうとう良く出来てたんだろうな
だからマクベでもガンダムと渡り合えたと

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 09:47 ID:???

オートパイロットって自動操縦のことなのでは・・・？

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 09:54 ID:???

あ、上で出てた格闘戦の時のみの自動操縦のことね

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 10:25 ID:???

付け焼刃の指揮官や学徒兵はともかく、
訓練を受けた正規兵なら戦闘中は自動操縦はあまり必要ないんじゃないかな？

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 11:19 ID:???

>>183
（MSというものの扱い方は）難しい

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 11:25 ID:???

>>184
NTとエースパイロットは必要ないかも

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 12:20 ID:???

いや、必要だろ？
指の１本までマニュアルで動かす気か？
そんなのいくら経験があっても不可能。

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 17:14 ID:???

そこでモビルトレースですよ

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 18:29 ID:???

ヘビーア―ムズはセミモビルとレースシステムらしい。
重いシールドを操作するのが怪我した腕では辛いらしい。

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 19:04 ID:???

あれは左腕の操作だけ重くセッティングしてあるんじゃなかったか？

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 20:44 ID:???

>>175
そういえばグフサーベルも劇中ではビームっぽかったな。
それは最近のプラモ設定では肯定されてるが、
ゲルググの実体サーベルは肯定しないのかなｗ

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 22:17 ID:???

まあ、ビームサーベルにも弱点があって、
こんにゃｋ

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 22:25 ID:???

こんにゃくが焦げます

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 23:13 ID:???

焼きこんにゃく、ニンジャのフェイバリットだ

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 23:23 ID:BL1EKUCs

こんにゃくと関係の無い話で恐縮だが、

ヒートホークは両刃の方がよかったのでは？

さらにいうと、ヒートホークよりもヒートサーベルのほうが使いやすくね？

なぜ初めの武器が斧なんだと

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 23:25 ID:???

斧なんだから木を切るためじゃないの？

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 23:38 ID:???

>>194
作業用と偽るため、という説もある
またＭＧ旧ザクのインスコによると、対ＭＳ戦闘は想定していないらしい

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/05 23:39 ID:???

>>194

まぁ、いろいろ考えられるが開発当初は刃をプラズマ化させる範囲が長く取れなかったんだろ。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 00:28 ID:???

一番強いのはXに出てきた二重人格が乗ってたMSのワイヤーカッターだよ。

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 01:41 ID:???

>>194
両刃じゃ弾かれた時危ないじゃないか。
あれは重さで叩き切るんじゃなく熱で溶かし切るんだから片刃にエネルギー集中させる方がいい。

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 07:28 ID:???

あー、でもプラモでダブルゼータのザクディザートが出たときには、ヒートトマホーク
（両刃のヒートホーク）設定にあるんだからつけてほしかったよ。

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 08:20 ID:m8l5TObb

スレ違いかもしれんが、あのリックディアスの「トリモチ」って
食用なのか？さっきビデオ見ててそう思ってしまった。今思うと凄い発想だ。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 09:55 ID:???

>>201
実は戦闘にも使えそう<トリモチ

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 16:34 ID:???

メインカメラにとりもち当てて「ｳｯ、ちょこざいな！」
って描写を何かで見たような見てないような。

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 17:40 ID:???

頭部バルカンとかにとりもち当ててｳｯ、ちょこざいな！
みたいに使えそうな使えなさそうな。

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 17:56 ID:???

顔射？

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 18:21 ID:???

>>205
こらーーーーーーーーー

間違ってはいないが

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 18:27 ID:???

メインカメラや頭部バルカンあるのは多くはガンダム、よって
ガン射

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 20:18 ID:???

つか、それだけの射撃の腕があるなら(ﾄﾘﾓﾁﾗﾝﾁｬｰの命中精度が高いとは思えん）
普通に相手を狙い撃てよ！！

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 20:19 ID:???

弾切れおよびライフルは斬られて使えません

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 20:33 ID:???

じゃあ、斬れよ。

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 20:36 ID:???

既出のはずだが、結局ビームサーベルの葉を、
そのまま飛ばすことは出来ないんだよね？
と言うかビームの飛び道具と格闘武器はどちらが威力が高いのでしょ？

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 20:42 ID:???

>>201
ＭＳごと漂流する羽目になったらトリモチ食って生き延びる。
サバイバルナチュラルシャアの面目躍如だな。

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 20:51 ID:???

トリモチをビームサーベルで焼く

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 21:50 ID:???

ﾗﾗｧの串焼き

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 21:52 ID:???

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/06 23:47 ID:???

>>211
前スレで大騒動になった攻撃範囲の立体と面と線のお話ですね

まあ、クロー等の実体格闘兵器（一応ビーム以外の事。あしからず）
なら場合によっちゃＢライフルより弱いかもしれない。

基本的にサーベル＞ライフルだと思う。

狙う場所とかで「場合による」となるだろうけど

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 13:03 ID:???

ビ－ムサーベル＞ビ－ムライフル近距離射撃＞バズーカ＞ビームライフル遠距離

関係無いが非宇宙世紀作品だとビームサーベルもただのビームライフルも微妙に弱い演出が多い。

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 19:34 ID:???

＞関係無いが非宇宙世紀作品だとビームサーベルもただのビームライフルも微妙に弱い演出が多い。
弱いのではなく、一部もビルスーツの装甲が変に硬いだけと思われ

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 20:06 ID:???

ビルスーツというのはMS社のエラい人の事かね？

220 ：211：04/04/07 22:05 ID:???

スルーされたかとおもた。
やっぱりサーベルですか･そうですか。
まあ冷静に考えたら､
熱湯ぶっ掛けてもやけどするだけだけど、
加熱しながら焼き鏝当てたら穴空いていきますしね。
面の攻撃は威力が上がる前にMSの装甲も上がっているしこっちは無理かな。
やはり一番の珍サーベルはWですかね？

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 22:25 ID:???

ヒゲの力でぇ、age！

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 23:03 ID:???

宇宙空間でのシャアキックの破壊力はどんなもんなの？

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 23:18 ID:???

>>16
都合

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 23:26 ID:???

物理的な破壊力ッつーよりも、宇宙空間でケリをかますという
テクニックを見せつけ、相手に精神的なダメージを・・・

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 23:38 ID:???

>>224
それで凶悪な装甲を通してパイロットに攻撃を・・・

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/07 23:55 ID:???

ていうか蹴ろうとしたら機体がくるくる回り始めて
ｹﾞﾛｰ---・・・・・・自滅。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 00:34 ID:???

そして、コクピット内で暴れまわる下呂が仮面の隙間から(ry

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 01:12 ID:???

宇宙空間では摩擦によるエネルギー消費が無いのでシャアザクの持つ通常の３倍の移動エネルギ─を
すべてダイレクトに蹴った相手に与える事ができる。

しかし蹴った方にも同じだけの衝撃が帰ってくるため、
シャアザクの足は通常の３倍の強度にチューンされていた
（MSによるキック攻撃など本来想定されていないためこのチューンはシャアの自費である）。

後、ジオングに登場する際いちメカニックにこの必殺技を完全否定された
シャアの心中如何ばかりか。

229 ：219：04/04/08 01:17 ID:???

それはビルゲーツだって誰かつっこんでくれよう
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ！

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 01:39 ID:???

>>229
ＳＥＥＥＥＥＥＥＥＤのモビル・ゲイツで既出。

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 07:42 ID:???

>>228
それじゃガンダムの装甲が相手だったら
ザクの方が損傷が激しくなるのか？

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 16:36 ID:???

ザクの蹴りって相手の破壊を狙ったものではなく、相手のバランスを崩し
かつ自分はマシンガンで攻撃するための間合いをとるという意味でかなり
効果的なんじゃない？

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 16:41 ID:???

普通、相手を蹴ったら自分も少なからずバランスが崩れる罠

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 17:56 ID:???

そこはシャアのバーニア操作でカバー

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 17:58 ID:???

ﾂｧｱはヘタレだからダメダメ

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 18:05 ID:???

アムロも後半やってたけど、どちらにしろエースじゃ無きゃ出来ない芸当だろうなぁ

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 19:01 ID:nRgb10La

CCAのアムロはサザビーの首筋を引きちぎったり、
膝関節をスネ装甲でへし折ったり、
えげつない技を連発してましたな。

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 19:02 ID:???

意味も無くageてしまった、ｽﾏｿ

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 19:41 ID:???

シャアのはバランサーが狂ってるからだめぽ

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 21:00 ID:???

>>237
逆シャア一番の見せ所でつね

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 22:11 ID:???

シャアザクは宇宙でも重力下用脚部を使っているとか・・５隻跳びと言い・・。
相手パイロットを揺さぶるのが目的、リニアシート登場後前あら効果はある。
シャアへの衝撃はは脚の関節で軽減されているが、コックピットを蹴られた方はキツイ。
やっぱ踏まれる（蹴られる）のは屈辱的だし精神的にも効果あり？
多分ファルメルには赤いザクの脚部のスペアだけがいっぱいあるんだろう。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 22:30 ID:???

そんな脚フェチなシャアにジオングは辛かったんだろうな

整備「脚なんて(略
シャ「気に入らんな」

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 22:55 ID:EDLRqk4Z

「そのまたぐらにロケットパンチ」は格闘兵器ですか？

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 23:00 ID:???

ザクよ、己の手足は飾りか？地獄の鍛錬を積んだザク（片方のモノアイガードを
削り落としている）が素手でマゼランを屠る！ＭＳ馬鹿一代。なんて奴がいたら
イヤだ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 23:00 ID:???

ロケット　パンチ
　↑　　　　↑
　射撃　　　格闘

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/08 23:33 ID:???

射撃武器ですね｡

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 07:47 ID:???

近接射撃兵器

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 14:29 ID:???

トールギス対ヘビーアームズの件なんだが、たしかガンダニュウム
合金の装甲にはビームの熱が効かないって設定なかったっけ？
だからガンダムに対しては、ビームサーベルは粒子の重さで殴る
だけの長い棒、ビームライフルも波動拳でしかない、というのを
どっかで読んだような。

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 16:03 ID:???

>>248
ガンダニュウムに力が加わると特性による反発力がなんとか。
EBにあったはずだかWなんか読み返す気がしない。

正直SEEEEEEEEEEDのPS装甲並みに謎理論だが。

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 17:22 ID:???

ドーバーガンは圧力のみでＷの装甲をむしりとっていると言うことですか・・。

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 19:07 ID:???

もっとトンデモな格闘兵器とか無いかな…
通常はヒート剣で、リミッター（刃）を取ると
超強力なビームソードが出るとか

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 19:09 ID:???

スレイヤーズの光の剣？

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 19:27 ID:???

ガンダムハンマーのトゲがビームとかどう？

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 19:48 ID:???

刃の部分が伸縮自在なビームサーベル装備しているMSっていますか？

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 20:23 ID:???

>>158-159
そこでシューフィッターの出番でつよ。
クリスチーナ様ハァハァ・・・

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 21:48 ID:???

>>254
ZZのハイパービームサーベル
シャイニングフィンガーソード

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 22:13 ID:???

>>254
小説版Ｖガン。
アニメのＶガンでも盾の大きさ自由だった。

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 22:37 ID:???

>254
漫画版Ｖガン「ウッソ君の大発明ーっ！」

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/09 23:45 ID:???

>>253
なにげにちょっとイイ
「鉄」球問題も解決。

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 00:21 ID:???

>>251
アッグたんのドリルとか
戦闘用じゃないけど

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 00:58 ID:???

サザビーのビームトマホークは
ヒートホークとしても｢使えなかったっけ？
だからどう役に立つのかは｢知らないけど・・・

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 01:20 ID:???

サザビーの時代にはヒートホークって有効なのかな？

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 01:22 ID:???

最新鋭MS同士が殴り合いで雌雄を決してるんだから
役に立たなくはないかな、気休め程度には・・・

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 01:30 ID:???

確かに殴りあうよりは…
パワーダウンしても使えるように？
でもそんな単純な理由じゃないような気もする。

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 01:47 ID:???

ジオンの魂の結晶だから。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 07:06 ID:???

>>251
ブーメランとか山越えハンマーとかどう？
>>264
1stでもビームサーベルの柄で殴ってるし。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 09:55 ID:???

弾切れしたらビームライフルも打撃武器になるしね

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 11:39 ID:???

>>267
それは記憶にないな、どのシーン？
ヒートロッドで誘爆しそうなバズーカを投げつけるのは？

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 11:44 ID:???

>>268
0083でもデンドロの砲身で敵を攻撃してたような・・・

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 11:54 ID:???

>>269
あれはたまたまじゃないの
あんな長い砲身の先をシーマのようなエースに狙って当てられるとは思えない

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 12:37 ID:???

ゾゴックのワイドカッターがいかように射出され、敵にダメージを与えるのかいまだに
イメージが浮かびません。特に頭に中途半端に露出してるほう。

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 12:44 ID:???

手で投げるんじゃ？

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 14:55 ID:???

やつは手のびるしね

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 15:00 ID:???

スパパパ―ンと敵を切り裂いて帰還。

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 15:20 ID:???

水陸両用機なのに五本指ってなんか変

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 18:42 ID:???

フレキシブルアームの先の五本の指で相手の両腕をしっかり掴んで、
そのまま前傾姿勢でワイドカッター乱れ当て・・。
だれかこの絵を描いて下さい

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 21:35 ID:???

五本の指の間に複数挟んで同じに投げるのはどう？

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 22:49 ID:???

なんかロックマンのボスみたいですね

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/10 23:59 ID:???

>>277
あれ、ブーメランみたいな形してるけど
全部同時に戻ってきたら…((( ;ﾟДﾟ)))

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 00:32 ID:???

個人的にはあれはヒート兵器で、基部がランチャー兼熱電伝機になってて
熱してから飛ばす（元々短い射程距離だから敵に届くまでは持つ）と妄想してる。
あ、これってザクのヒートホークにも応用出来そう。
最新兵器ヒートトマホーク。これを装備するザクは予備の刃を大量に携帯する。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 00:38 ID:???

ただの平面な板状だし戻ってこないだろう。
戻るブーメランには翼断面とひねりがいる。

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 00:39 ID:???

トマホークだとゲッターな予感。

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 00:53 ID:???

いきなりですけど、ゾロアットのビームストリングスは、格闘兵器扱いでしょうか？

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 00:58 ID:???

>>283
いきなりだな・・・格闘兵器なんじゃない?

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 01:31 ID:???

ヒートロッドの発展と考えれば格闘武器。

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 11:34 ID:???

サザビーはビームトマホーク（ヒート？）投げてたな・・
戻ってきませんが。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 17:52 ID:???

戻ってくる武器ってなにかあった？

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 20:02 ID:???

種のマイダスメッサーくらいのもんだろ、あとはファンネル。

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 20:26 ID:???

みんな、もどってこーい！

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 20:50 ID:???

コレンのロケットパンチ・・・すごい。

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:04 ID:???

俺たちが格闘する時の武器をMSに使わせようぜ！

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:14 ID:???

鉄パイプ

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:16 ID:???

スタンガｎ

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:20 ID:???

釘バット

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:29 ID:???

バンデージ

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:37 ID:???

↑なにそれ

チェーンソー

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:43 ID:j0zGUDuF

パイプ椅子

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:44 ID:???

バイｂ

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:45 ID:???

バールのようなもの

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:53 ID:???

チェーンまいん

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 22:56 ID:???

鍛え上げた鉄拳

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 23:07 ID:???

栓抜き

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 23:08 ID:???

鍛え上げた肉ｂ（ｒｙ

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 23:16 ID:???

そういや昔、水風船つなげてチェーンマインってやったなあ

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/11 23:30 ID:???

鍛え上げた腹筋

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 00:09 ID:???

3日間履き続けた靴下

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 01:02 ID:???

ノコギリ

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 01:40 ID:???

握りっ屁

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 03:43 ID:???

ビーム釘バット、ビーム栓抜きってなんかのマンガで見たような気がする。ガンダムさん？
チェーンソー、バンデージはレイズナーか。
電極撃ち出すスタンガンはグフカスのとそっくり。
鉄パイプってか特殊警棒はパトレイパー？ZZのジャンクMSもか。

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 07:09 ID:???

んじゃビーム３日間履き続けた靴下は?

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 08:18 ID:???

Ｇ３ガス

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 09:06 ID:???

>>310
ビームでイオン消臭されそうだｗ
>>311
護身用のガススプレーは格闘距離とも言えるかもしれないがMS用じゃないだろう。
歩兵が歩兵相手に？工作員なら使いそうだ。

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 13:20 ID:???

十手

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 19:41 ID:???

ビーム十手とかヒート十手ってありそうでこわい

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 19:46 ID:???

GP-01のビームライフルは「ジュッテ」というモードがある
ただし、使ったことに気付かないくらい存在感は薄い

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 19:51 ID:???

ジュッテは相手の攻撃止めるの専門みたいだし。
Zにならないと完全なライフル/サーベル兼用化できないから苦肉の策かな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 20:17 ID:???

鞭

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 20:19 ID:???

ジュラルミン・ケース

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 20:22 ID:???

>>316
そういや、Ζ以降にライフル兼サーベルってあったっけ？
取り回し利かないから廃れたのかな…

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 20:30 ID:???

隠し腕は格闘兵器にはいるかな？

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 20:40 ID:???

ライフル兼サーベル・・・
MSで銃剣突撃ってのも面白そうだなと思った

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:01 ID:???

R・ジャジャにはたしか銃剣ついてたよね

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:03 ID:???

ライフル謙サーベルじゃ同時使用が出来ないのであまり有用性を見出せなかった。
(切り替えのタイムラグ等の危険性もあるし）

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:11 ID:???

ＧＭスナイパーの腕に直付けのサーベルも後継されなかったし、
別パーツにするメリットのほうがデカイんだろう。

取りまわし？重量？伝達系？放熱？
個人的には抜く手間のデメリットのほうがデカイと思うんだがなー。

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:19 ID:???

所詮サブ・ウェポンってことだろ

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:31 ID:???

手のひらで持った方が間接が一個多くなる分攻撃できる範囲が広いからじゃない

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:38 ID:???

＞抜く手間

そうか？
それよりもサーベルとして使用してる際にライフルとして使えない方が
痛いんじゃないかな？
タイマンの場合は気にならんかも試練が、混戦の場合は
両方同時使用できないのは厳しいんじゃない？

あと腕に直付け式ってのは・・・・・実は格闘しにくそう(人間の場合）
あくまで不意打ち用の暗器って感じですね。

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:41 ID:???

つーか、基本的に銃剣は弾が尽きた時に・・・てイメージなんだが・・
ビームライフルの場合弾尽きたらサーベルとしても使えないじゃん。

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:42 ID:???

銃剣は現代では全く使わない罠

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:46 ID:???

Ｚのビームライフル超近距離戦では、直線に発射されて狙いにくく、次の発射まで時間がかかるライフルは使わないと言う事で、サーベルモードに切替する価値はあると思う。
ただ相手が少数の場合で、Ｚの様にグレネ―ドランチャーなどの速射性と破壊力を両立した固定火器がないと問題だが。

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:51 ID:???

>>330
柄が長すぎてライフルのサーベルモードは超近距離戦では使いにくいだろｗ

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 21:57 ID:???

>>329

そんなことはない、軍隊に正式採用されている自動小銃にはちゃんと着剣装置がついている。

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:08 ID:???

>>332
そんなことはあるンだコレが。
弾が残ってる場合は銃剣を使用する必要がないしｗ
ていうか、おﾌﾗﾝｾのＦＡＭＡＳとか銃口にナイフの柄を突き刺すんだぜ（ﾎﾝﾄ

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:14 ID:???

>>333
ナイフを射出するんだよ。きっと。

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:16 ID:???

>>333
まったく使わないのに着剣できるようにしてるのか、なんで??

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:21 ID:???

無いと不安だし、高枝切りばさみとして使えて便利だから

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:25 ID:???

FA-MASには普通にバレル下に装着する銃剣があったはず。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:25 ID:???

>>335
弾が尽きた時に使うんだって逝ってるだろｗ

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:28 ID:???

銃剣は最後の武器だｗ
バレルとか歪んじゃうしな。

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:29 ID:???

でも>>329は
>銃剣は現代では全く使わない罠
って言ってるよ、それに反論した>>332に>>333が
>そんなことはあるンだコレが。

って言ってる。

いったいどっちなの?使うの?使わないの??

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:30 ID:???

>>340
「現代では」だから、きっとタイムパトロール用なんだよ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:33 ID:???

>>340
俺、329じゃないし・・・
でも、銃剣を使う機会なんてほとんどないのは確か。
弾が尽きても戦う・・必死なテロリストはやるかも知れんけど

いざと言う時には使うけど、そうなる前に逃げるのが基本。

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:37 ID:???

銃剣を最も有効に使ったのは玉砕覚悟の大日本帝国軍

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:42 ID:???

銃剣と言えばＲジャジャ、ザク３

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:43 ID:???

ヤクト動画も

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:50 ID:???

つまり着剣指示があった場合は負け戦と言う覚悟をしろと・・・？

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:51 ID:???

昔ニャガノがＦＳＳで語ってたうんちくによると、スコップは白兵戦で敵の首を刈る
道具らしいね。

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:53 ID:???

弾が無いって状況は、補給が受けられない＆撤退も出来ないってことだろうからなー

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:59 ID:???

ビームスコップ。
ヒートスコップならダムエー漫画であったな。

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 22:59 ID:???

となると終戦間際のジオン系ＭＳにこそ相応しいのか？銃剣

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:01 ID:???

>>343
違う、東部戦線のドイツ兵だ。

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:03 ID:???

ソードブレイカーみたいにビームサーベルを破壊する武器ってないモンかね？
接触させて強力なＩﾌｨｰﾙﾄﾞでビームサーベルのﾌｨｰﾙﾄﾞを無効化しちゃうとか

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:05 ID:???

腕切り落とした方が早そう

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:08 ID:???

腕を切り落とすよりもサーベル同士のつばぜり合いの方が多そうじゃん。
そういうときに相手のサーベルがBuho!!って消滅して、そのまま斬りつけるとか
かっこいいじゃん。

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:10 ID:???

フィールド消したら四方にメガ粒子が飛び散って危ないゾ

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:12 ID:???

>>352
スモーは敵のIフィールドに干渉できるらしいからできそうだな。

# ちなみに銃剣といえばVF-11Bをおもいだすなぁ

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:13 ID:???

>>355
双方にダメージが逝く、相打ち用の武器か・・・

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:16 ID:???

>>352

劇場版ガンダムⅡでドムの拡散ビームがガンダムのビームサーベルを一瞬吹き飛ばしたらしい。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:18 ID:???

クロボンのX3は0距離でビームサーベルをつかんだり、メガ粒子砲に突っ込んだりしてた。

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:23 ID:???

>>356
マクロスプラスだっけ？

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:32 ID:???

長谷川はナニ

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/12 23:54 ID:???

>>359
Ｉフィールドの御加護があるからこその荒業ですね

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 00:31 ID:???

ブラックホークダウン読んでみれ。
最新装備に身を固めた特殊部隊員が銃剣を持ってこなかったのを後悔する下りがある。
無論M16にも着剣ラグがある。

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 01:31 ID:???

>>363
ていうか負け戦ではないかｗ

銃剣があってもどうしようもない状況だぞアレ。

要は最悪の状況に対して、もしアレを持ってきてれば何とかなったかも・・
って言う現実逃避なんだけどなｗ

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 01:36 ID:???

＞ＢＨＤ
そもそもﾁｬﾁｬっと済ませる予定の作戦で手持ちの弾も限られて
退路も断たれた状況だしな。

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 01:49 ID:???

結局一番頼りになるのは対空火器をも恐れぬ度胸を示した
ヘリからの重火器援護ってことで・・・

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 01:53 ID:???

で、あの戦いの失敗をもとに(バヨネットの必要性も認識しつつも）
より安全な戦い方にシフトしていき、使われない(使えないじゃなくてね）
武器としての地位を確固たるものにしてるんだよなあ・・・寝る。

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 02:00 ID:???

俺はＺのは銃口をそのままビームサーベルの放出部にしてるのが嫌。
ビルバインのオーラショットソード（だっけ？）みたいに
銃口とビームサーベル部が独立してれば・・・って思うんだけど。
もしくはバヨネットみたくビームサーベルを装着するとか。

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 02:02 ID:???

そういや、Ｚのビームサーベルもビームガンとして使えるんだよな？確か。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 02:15 ID:???

>>369
手持ち状態で痞えたかな？
腰にマウントしてる状態限定ならMS時には使いにくそう。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 03:14 ID:???

GP０１のビームサーベルも
コアファイター時にはビームガンだ
ただサーベルとビームガンの出る方向が逆だが…

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 06:35 ID:???

キンゲのチェンガンは剣がメインだよね

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 12:09 ID:???

ＺＺのハイパービームサーベル、キュベレイのビームサーベルも
ビーム砲つぃても利用している。
むしろ兼用にしている事に意味があり、Ｇｐ０１の十手の様に防御専用にはならず、
Ｚやキュベレイはサーベル・ビーム（ライフル）どちらとして使用しても威力があり、小スペースにまとめられるのでは（ＺＺは例外）。
切替のコンマの時間が生死を分ける事もあるけど、持ち替えより遥かに速いのは確かだし。
ライフルとして使用できなくなる一瞬と言っても処理能力の高いＮＴですらサーベルライフルを敵に向けて完全同時に使用したシーンは少ない。

ちなみにＺのライフルはウェーブライダー時やサーベル時には若干伸縮するんでリーチが長過ぎる問う事は無い（ハイメガの先のサーベルは鎌とかと同じくらい使いにくそうだが）

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 16:22 ID:???

なぜ使用されなくなっていったのかだれかおしえれ

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 17:35 ID:???

誰も使わなかったから

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 18:39 ID:???

絵的に地味だから

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 19:00 ID:???

>>374
機能を分割させた方が性能を上げやすいから…とか？
兼用兵器で無くなったCCA時代になると、ビーム兵器の出力が極端に上がったり、
サーベルにも省エネ機能が付くようになったり。

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 19:27 ID:???

汎用性でしょう。
ジムスナの内蔵サーベルにしろＺのライフルサーベルにしろ
ロールアウト時には使い勝手が良いかもしれないが、修理やバージョンアップには不向き。
どう考えてもサーベル不要な作戦の時にデッドウェイトになるとかね。
Ｚの場合、百式のを借りるとかで代用できるけど（変形できなくなる？）、ジムスナは腕を分解したり緊急時には面倒だろうな。

379 ：378：04/04/13 19:28 ID:???

まあ、緊急時にはでっどウェイト各語で出撃すれば良いんだよね。

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 19:39 ID:???

元々十手って、刀を受けやすいように作られた防御兵器だよな。
受けて、挟んで、折って、殴って、痛い。

サーベル兼用にするには銃身にI・F制御機器を装備しないといけないとか。

かといって一般的な銃剣のように装備すれば、鍔迫り合いの時とか
MS重量並の過重が集中して銃身の根元からポッキリ逝くかも。

銃の素材よりはるかに柔くて非力な人間相手だから銃剣が役立ったんだろうな。

381 ：380：04/04/13 19:44 ID:???

>>377-378
それも納得できるね

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 19:57 ID:???

ガンＡアストレイのハイペリオンがビームマシンガンの下にビームサーベルらしきモノ
付けてたから銃剣として使うのか？と期待してたら・・・「撃ち出した」orz
その内ビームスペツナズナイフなんかも出そうだな。

あと現用兵器ネタはあんまり引っ張るとウザいだろうけど

>364
「現代戦で銃剣が使われるか否か」って文脈の中で、
現に装備品に銃剣があるって事の証左として出したんだけどな。

>367
あの戦いは単に「失敗した作戦」であって、
以後の米軍の戦法に何ら変化をもたらしてないっしょ。
「戦場ではあらゆる状況が起こりうる」っていう昔からの教訓は再確認しただろうけど。

まあM4カービンどころか妄想兵器OICWにさえ着剣可能なのが事実だし。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 20:17 ID:???

>>382
OICWが判らんのでググったら…すごいな、エイリアン２に出てきそうだ

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 20:38 ID:???

なんかコンパスに鏡付いてたりナイフの背中が鋸みたいな感覚なのかな。

まあ銃剣だから剣とは限らずスポットライト付けたりは映画でもよく見るし
手元で操作できるようにすれば催涙スプレー付けたりとか応用きくね。

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 21:42 ID:???

俺、ｽﾍﾟﾂﾅｽﾞナイフと違って、銃弾を発射するナイフ持ってるよ。
グリップ部に水平にバレルと小型リボルバー弾倉が内蔵されてるの。
切っ先を相手に向けた状態でトリガーを引くと弾が発射する仕組み。
当然、日本に持ち込む際に弾倉とバレルは潰してしまった無可動品
(一応各部可動ギミックは生きてるけど）
トンデモウエポンや・・・・。

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 21:59 ID:???

>>385
エヴァのカウンターソード(設定のみ)がそんなヤツだったな…

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 22:20 ID:???

軍板のテンプレサイトから転記

　現在では銃剣の役割は塹壕などのクリア，それも死体が死体であることを確認するために突く，というのが主体です．まあ，せっかく付いてるんだから上手に使う訓練しても悪くない，みたいな．（HN "System"）
　南北戦争の時代でも銃剣でやられた兵士の割合はコンマ数％であり，今日ではそのような戦闘の機会はないに等しいでしょう．
　もっとも，全く無いとは言いきれないので，どこの国の小銃にも銃剣はつけられるようになっています．散弾銃にすらウィンチェスターM12，レミントンM31ほか多数に着剣可能です．
　1941年に行われた米軍の新ショットガン開発では，複数のショットガンに装着するため，２パターンの着剣装置つきバレルジャケットが開発され，このバレルジャェット装備の数種のショットガン全てが銃剣装着可能なものとなりました．
　近年の例では，フォークランド紛争において，英軍歩兵部隊がアルゼンチン軍守備陣地に対し，銃剣突撃による夜襲を敢行しました．その攻撃はアルゼンチン軍兵士を恐慌状態に陥らせたほどです．
　最近は対テロでの，CQBにおける銃剣の重要性が見直されてきています．

だそうです

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 22:43 ID:???

>>387
なるほど、使うなら敵MSの機能停止を確かめる時とかかな？
しかし、それはビームサーベルで出来そうだし、
どうせなら敵MSは鹵獲してパーツ取りに使った方が良さそうだしなぁ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 22:46 ID:???

>>385
なんかそんな武器がFFでなかったか

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 23:43 ID:???

>>389
あんな銃だか剣だかはっきりしない外観じゃなくて
見た目はちょっとグリップが太くて不恰好なナイフなんです。
グリップにちゃんと弾倉も収まってるの

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 01:00 ID:???

現実では銃剣・ナイフともに使う機会は少ないが、
ガンダムの世界では結構な頻度でサーベルを使っているのでビーム銃剣を使う機会も多いと思う。

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 01:47 ID:???

お前らスコーピオの手持ち武器はスルーですか

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 01:49 ID:???

そんなマイナー機体！

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 09:28 ID:???

>>389
FF8にガンブレードっつ-剣があるが、弾は発射しない。
火薬を炸裂させて刃を振動させ、それで敵を切る、ってものだとおもった

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 12:07 ID:???

>>390
銃剣ではなくて、剣銃って感じになるのかな？なんか撃ったら手首傷めそうだね、
切っ先を相手に向けた状態って手を伸ばしてるか無理な感じになってるかだから衝撃がすごそう。
まぁでもやっぱり相手に特性を知らせず刺した後、抜かずに撃つのが痛そう。まさにゼロ距離射撃。
>>394
刃がぼろぼろになりそうだね、返り血がやばそう。グロい

>>391
宇宙では銃なんてそんなに当たらないんじゃないの？
避けられる方向が360度ある上に距離感も掴みにくい、地上から飛行機を狙うのより難しそう。
それでやっぱり接近して命中しやすい格闘兵器が使われると。

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 12:14 ID:???

>>395
ファイブスターの騎士同士の戦いでは点の銃より線の剣のほうがいいって友人がいってたが、これって公式？
あと発射までのズレも無視できない、バケモノ運動神経だからとも。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 12:48 ID:???

実際の銃剣と比べるのは微妙だな。
サーベルの刃はビームだから、突付くと言う行為は，機能停止確認と言うより確実なトドメだし。
混戦でそれをする暇があるかは解からないが、やらないと安心して他の敵との戦いに集中できないと言うパイロットには持ち替え手間がないのは良いのか。

あとは弾の節約か。相手が弾が切れだと思える行動をとっていて、こちらも残弾の余裕が無い又は演技だったとしても、切りぬける余裕があるなら、弾節約でサーベルトドメを実行しようと思う人も少なくない。
その際、ライフルを小筒に持ち換えていては、明らかに接近戦狙いだなと対応されてしまう。

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 16:15 ID:???

銃剣と違ってビームサーベルの場合は「弾」を消費するから、弾薬節約にはならんと思うぞ

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 18:07 ID:???

サーベル戦に持ち込もうと超高速接近してきた敵に対して
持ち替えは死につながるから、高速戦車戦が主流のガンダム世界じゃ
銃剣はかなり有用だと考える

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 18:33 ID:???

結局廃れたしなぁ

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 18:59 ID:???

サーベル抜かしてくれないような状況に対応できるのなんて、ＮＴかよっぽど熟達したパイロットだけなんじゃないか？
サーベルを構える、って行為はある程度覚悟をする時間がとれるだろうし。
銃剣サーベルが廃れたのは、それを使いこなせるパイロットが少なかったからじゃないか？

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 19:24 ID:???

ライフルをぶん殴っても壊れないくらい頑丈にしたほうが
とっさでも使えるし相手を突き放すこともできるから便利な気がする

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 19:27 ID:???

>>402
物理的に考えろ。そんなものが作れたら誰も苦労しない。
ＭＳの装甲に、いの一番に採用される。

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 20:01 ID:???

宇宙空間での高速立体格闘戦では
取り回しの不便な長物はメリットが少なかった、とか

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 20:16 ID:???

>>395
>手首傷めそう
よくそういうｶﾝﾁｶﾞｲをしてる人がいるが・・・・・
そういうこと言ったらｿｳﾄﾞｵﾌのショットガンなんて撃てないよね？
確かに反動はでかく(というか抑えにくく）なるけども、
いきなり手首を捻るまで逝かないよ・・・
ましてナイフのグリップにリボルバー式の弾倉が入ってるんですよ。
弾自体小さいっての。あくまで不意打ち用であって殺傷力自体は
期待できません。命中精度も期待できないし。
やっぱﾄﾝﾃﾞﾓ兵器

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 20:27 ID:???

>>402
ショットランサーｗ

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 21:12 ID:???

敵が接近してきそうな時はさっさと抜刀しとけということですな。それでダメな奴は
銃剣もっててもダメなんだよ。

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 21:29 ID:???

ショットランサーもジャベリン以外クロボンのバンガード系列でも使われてないし。X２だけ。

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 22:08 ID:???

>>403物理的に考える？

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 22:13 ID:???

>>405
ソウドオフって言うショットガンは両手で持つんじゃないの？
そのナイフを見たこと無いから何ともいえないけど、片手で持つものだろうと思って発言しました
弾の口径も知らなかったし、まぁそんなレベルで発言するなといわれればそうかもしれない。すまん。

>>407
素人ほど怖がって銃に頼ろうとして、抜刀のタイミングを逃しそうだよね。

411 ：３８５：04/04/14 22:48 ID:???

うーん、>>395さんの思ってるほど銃の反動って大きくないし
人間の手首ってやわじゃないんですけどね。
確かに銃身に水平に近いグリップでは反動のコントロールが難しいのは確かなんですが
手首を傷めるって事はまずありませんよ。
無理に反動を押さえつけようと手首を跳ね上げないように力を込めてしまうと
やばいんですが、素直に跳ね上げるようにすると大抵のハンドがンなら痛くも痒くも
ありません。ただし、弾丸も在らぬ方に逝きますがｗ

あと、ｿｳﾄﾞｵﾌってのはショットガンというよりも長物ストックやバレルを切り詰めた奴ですね。
ターミネーターとかみてください。

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/14 23:06 ID:???

ソウドオフ(Sawed off - 切り離す、切り落とすの意)
銃の銃身と銃床を切り詰め、取り回し易くしたもの。
あるいは銃を短縮化する事を言う。
ちなみに日本では違法

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 00:17 ID:???

ずっとsword offだと思ってたw
sawedだからソ「ウ」ドオフだったのね。

sawといえばビームソーってどうよ。

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 00:40 ID:???

でも銃の反動って銃自体の重量である程度吸収される面があって、
デザートイーグルみたいな本体も弾もデカくて「すさまじい反動がある」と思われてる銃が
以外とそんなに反動強く無くて
不二子ちゃんの使ってるみたいな小型の銃は逆に女子供が撃つには反動がキツかったり
するらしいね。

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 02:13 ID:???

ガッシャの山越えハンマーなんてどれだけ反動ある事やら…
((( ;ﾟДﾟ)))

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 06:18 ID:???

ビームソーってノコギリ状の刃？
それともチェーンソー？

ノコギリ状の刃ならX３のムラマサ・ブラスターが近いかも。これも銃剣タイプか。
チェーンソーならもともとビームは運動エネルギー持ってるから動かさなくてもいいし。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 17:39 ID:???

RX-78ってパンチとかしたことあったっけ？

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 18:08 ID:???

ナックルを飛ばした後にビームサーベルを挿して発射でき（ｒ

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 19:33 ID:???

>>418
あー、クローバーのヤツねｗ

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 19:47 ID:???

一番便利なのはドートレスネオのワイヤードビームライフル

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 19:58 ID:???

>>420
なにそれ

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 21:30 ID:???

チェーンマインを使ったのはケンプファーが最初で最後？

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/15 22:36 ID:???

ＲＸ－７８のパンチたくさんあるよ。
シャアザクには避けられますが、ラルグフのコックピットには命中。

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 00:03 ID:???

パンチといえばVで拳グルグルパンチが１、２回あったよな。

>>421
「伸縮自在のビームカッター状の兵器」らしい。
伸縮自在ってのはビーム部分ね。

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 01:40 ID:???

伸縮自在の上飛ばせる。
手首から直接伸びるので持ち替えも必要ないし、銃剣よりも遥かに使い勝手良し。
TVだとジャミル達もびびってたな。

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 07:08 ID:???

>425
ああいう「伸縮式腕部一体タイプ」の兵器って伸ばした先を破壊されると攻撃力が
ガタ落ちするよね。サーベルにはならんけどジオングとかドラゴンガンダムとか。

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 07:42 ID:???

>>426のようなレスを見ると、Ｘってやっぱりマイナーなんかな…OTL
と思うワケですよ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 08:00 ID:???

ドートレスネオって最後のほうでちょこっと出てきただけだしね。

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 12:29 ID:PnryCd7b

確かに思い出せない＞＞Ｘ

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 13:09 ID:???

新連邦の量産型の中では一番高性能なんだがねドートレスネオ。
革命軍のクラウダに比べインパクト薄いか（クラウダもマイナーだろうけど）
しかしクラウダもビームカッターという名のビームウイング使って戦艦斬りまくってたな。
対艦兵器としてはともかく対MSには不向きっぽいんだが。

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 20:27 ID:CRtPC8dT

日本人ってやっぱりアメリカ人と違って
銃より剣のほうが身近に感じるものなのかな?

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/16 20:47 ID:???

昔なら、放送時間は
時代劇＞刑事ドラマ
って気がしたが。

どっちも直ではお目にかかれないのは一緒だが。

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 08:23 ID:???

１ｓｔでギャンを倒すところってなかなか切断できなかったよね。
ザクやドムの胴体はスパ！！と一刀両断にしたのに。
それだけギャンの装甲が優れているのか？

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 08:29 ID:???

いや、ガンダムのパイロットがギャンの壷野郎が嫌いだっただけ。

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 08:47 ID:???

テキサスコロニーの砂嵐の影響でビームサーベルの威力が低下するんじゃない？
(水中でサーベルの威力が減衰するように）
砂塵によって熱が吸収・分散させられるとか・・・・

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 12:21 ID:???

>435
ギャン自身の最大にして唯一の格闘兵器が弱体化してしまうのだが。

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 14:31 ID:???

>>436
でもマクベがそれを知っていたとは思えない

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 15:57 ID:yC1vqjPF

スローモーションです
そうでないとデニムザクのコクピットを刺し貫くシーンでも、
その後の時間経過でザクの上半身がまっぷたつになっていないとおかしいと言う事に。

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 16:33 ID:???

>>438
デニムのザクはザクの重量でザクが落下して真っ二つにならないように
ちゃんと計算されてたんですよ、角度とか。
ＲＸシリーズの教育型コンピュータの優秀性がいきなり垣間見える
エピソードですねｗ

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:03 ID:0nrXZyU4

レンタルビデオでKILL　Bill見た
死国の女優さんが使うガンダムハンマー（ｗ
のアクションシーンがかっこよかった

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:07 ID:0nrXZyU4

鎖付き破壊鉄球って演出が難しいのかなあ
初代ガンダムもうまく使えてなかったなあ

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:28 ID:???

ウイローっていうファンタジー映画でモーニングスター・スレイルが使われていたよ。
鎖で連結されたトゲ付き鉄球って実際に使われていた。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:34 ID:???

フレイルは遠心力で敵を殴るもの
投げてぶつけるものじゃない

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:34 ID:???

ファンタジーでは定番だからな。
(和製ファンタジーではあまり使われないが・・・ｗ）

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:35 ID:???

投げる動作も遠心力を利用してるんだが・・・ｗ

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:41 ID:???

∀のハンマーはブン投げもあるけど振り回しもしてた。
弾防ぐのは無茶だが、弾の速度と回転数はいくらだ？ｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:45 ID:???

弾よりも早くないといけないわけじゃない。
タイミングの問題だ。

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 18:52 ID:???

位置とタイミングで周速度加減速しないといけないから大変そうだ。
∀ならできなくもない気もする。

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 19:32 ID:???

ぶん回すよりも相手に向って「トス」するような感じで
押し出してやった方が・・・
しかもハイパーハンマー。
上手くすれば銃弾も弾いてくれるぞ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 19:43 ID:???

トスだと鎖ついてる意味がないわけで。
ヌンチャクのように振りまわすのが正しい。

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 19:45 ID:i2suYf1d

落とし

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 19:59 ID:???

>>450
鎖がついてないと戦闘中に「回収」出来ないじゃん。
一回こっきりじゃあ・・・・・・

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 20:07 ID:???

ヒゲのハンマーの場合はIフィールドも利用してなかったか？
ロランがそんなこと言ってたような

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 21:30 ID:???

ゼータでも、ハンブラビとかが「ハンマーは一発勝負だ、ぬかるな。」とかいって
チェーン付ハンマー（ガンダムでないのでガンダムハンマーと呼ばない）使って
活躍してれば面白かったのに。

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 21:33 ID:???

ビームさえ避けられる人たちがハンマーに当たるとは思えんな

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 21:34 ID:???

ハンマーって当てるのめちゃくちゃ難しそうだと思わんか?

漏れとか素人が投げたら相手に鎖しか当たらん

鎖鎌とかの方が難しそうだが。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 21:44 ID:???

>>453
∀自体Iフィールドで動かしているんだから鉄球を自由自在に操れても不思議はないな。

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 23:03 ID:???

避けられて伸びきった鎖をスパーんと・・・・

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 23:16 ID:???

ハンマーの命中率をなめちゃいけません。
あえてあんな物を装備してるってことはちゃんと当たるように
計算されてるんですよ、角度とか。

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 23:29 ID:???

ハンマーはＭＳを吸い寄せる魅力があるんだよ。

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 23:47 ID:???

グラビトンハンマーなんか、ネーミングからしてかなり吸いそうだな。

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 23:48 ID:???

>>456
剣の達人より無差別にハンマー振り回す素人のほうが恐い。

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/17 23:58 ID:???

>>462

そうか？俺は剣の達人のほうが数百万倍怖いぞ。

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:01 ID:???

>>463
馬鹿やろう！
小中学校に剣道の指導に剣の達人が訪問するのと、基地外がハンマーもって乱入するのとどっちが怖いと思ってんだ！

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:05 ID:???

小中学校の剣道の指導に基地外が訪問し、剣の達人がハンマーもって乱入する方が
よっぽど怖い

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:10 ID:???

>>463
俺は剣の達人が真剣で素振りしているところの１５ｃｍ横を通り過ぎても微塵も恐ろしいと感じない
剣の達人のような人は絶対に間違って人を斬ったりしないからだ
人の斬り方だけでなく斬られる事の痛さも知っているから
ではキチガイが剣を持っていたらどうだろう？
痛みなんか知らないから人を進んで斬ろうとする
武器を持って自分が強くなったと思い込み無茶苦茶をする

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:12 ID:/N0tP7iH

昔、剣道の有段者に訊いたんだけど
飛んでくるモノはやっぱ当たるかもしれないので油断できないってさ
剣道の有段者ぞろいのおまわりさんたちが
刃物もってる基地外をすぐに取り押さえないも
刃物投げてくるかもしれないからだろうって

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:13 ID:???

>>465
お前の脳味噌は畑に捨てられ、カビが生えてハエもたからない、カボチャみたいに腐りきってるな

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:13 ID:???

いや、俺はそれよりハンマー投げの達人が

…あ、いや、ある意味で怖いけどな。

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:14 ID:???

やっぱビームサーベルは投げられたら怖いんだろうな

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:16 ID:???

ハンマー投げの達人は人に当たることなんか考えてないから近づくと危ないよ

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:21 ID:???

じゃあ、今年ガンダムファイトをやるとしたら室伏が代表か。

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:27 ID:/N0tP7iH

ハンマーの体系的な武術流派って実在するの？
スパルタカスの時代からありそうな武器ですが

天使のハンマー

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:30 ID:???

鎖と分銅ならあるだろうけど…トゲ付き鉄球はあるのかねえ。

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:35 ID:???

唐突に話の流れを変えて悪いんだけど、ビームサーベルって常に柄の部分からビームを出してるんだよね？
って事は、ビームの流れを矢印で表すと━→→→→→って感じになると思う(━が柄)
これで物を切ろうとする場合
■■←　　　　　　　■■↑
■■←　　　　　　　■■↑
　←　　　　　　　　　　↑
　←　　　　　　　　　　↑
　┃　　　では無く　 ┃　　　のようになると思うんだけど。
つまり、刃物で切るのではなく、ウォーターカッターの破断面みたいになると思う。
どうなの？

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:42 ID:???

ガスバーナーで焼き切るのほうが近いと思う

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 00:47 ID:???

切れ味はウォータージェットカッター、破断面は焼き切れたようになる・・・
両方じゃね？高熱の金属粒子を噴き出す筒って事で。
Iフィールドの出番ないけど・・・

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 01:14 ID:???

>>477

Ｉフィールドは高熱の重金属粒子を整流するために使っている。

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 02:25 ID:???

亀レスだが>>464-465

夜中に禿藁

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 02:56 ID:???

モーニングスターなら西洋の騎士が重い鎧着込んでた時代には有効だった訳だが
（鎧の上から中の人の骨を折る）

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 08:56 ID:???

おれは剣道の達人をハンマー投げのようにジャイアントスイングで投げ飛ばす素人が怖い

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 09:00 ID:???

ラルグフとの対決でサーベルで切られたグフのコクピットハッチを
素手でひん曲げてこじ開けたラルは正直すごいと思った。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 10:14 ID:???

素人は間合いが甘い

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 12:25 ID:/6bLunMp

>>480
宇宙世紀でもハンマーは有効？
装甲の上からコックピットのパイロットを・・・
>>475
オーラバトラー戦記にあったが
“剣は斬る物ではなく突く物”
実際の斬首でも切断するのは刃の先数センチぐらいでと聞いた事があるが
実際（コワー）はどうなんだろう？

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 12:26 ID:???

>>482
サーベル熱で軟らかくなってたんだよ

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 12:28 ID:???

剣は何種類もある
突くもの斬るもの殴り倒すものぶった切るもの
それぞれの種類によって異なるから一概に剣は何のためのものとは言え無い

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 12:31 ID:???

切っても刺しても使える刃物は刺突の方が有効なのは確かだがな

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 12:35 ID:???

オーラバトラー戦記をひもとくまでもなく
古来から剣とはとは斬る物ではなく突く物
浅野内匠守が士道不覚悟と言われたのは
吉良上野介に”斬りかかった”為
ただし、これは日本刀に限って（ファルシオンやグラディウスは割愛）の事
西洋の剣（剣）の多くはそれ自体の重さで叩き斬る方法を使う

剣道で日本刀の一番切れるところは刃先１／３と聞いた覚えがあります

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 13:43 ID:???

>>485
その熱されてめちゃくちゃ熱いハッチを素手で触れるラル様はさすがだな。

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 14:25 ID:???

>>489

そりゃラル様がすごいんじゃなくてジオン脅威のメカニズムのノーマルスーツの断熱力をほめるべき。

>>488
浅野内匠守が士道不覚悟と言われたのは「小脇差を用いて」吉良上野介に”斬りかかった”為です。

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 15:30 ID:???

>>489
心頭滅却すれば火もまた涼しって奴だよ

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 16:27 ID:p/O7J365

>>482
サーベルで破壊されて脆くなってたんだよ

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 16:35 ID:???

>>492

脆くなったのなら曲がるんじゃなくて、折れる・割れる･･だと思うんだがｗ
で曲げた後元に戻る様子もないので柔らかくなってるって訳でもないと思う。
ラル力持ち！！

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 17:52 ID:???

曲げても元に戻るのはゴムくらいだぞ？
金属装甲が溶けてるんだから曲げれば元に戻らない

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:37 ID:???

>>496
・・・手で曲がる状態なんだから、手を離したとたん自重で戻るだろｗ
つまり、ハッチの自重でも戻らない程度の硬さがあるにもかかわらず
ラルはそれをめくり上げた驚異的な筋力の持ち主。

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:41 ID:???

金属装甲が「熔けてる」なら曲げても垂れ下がってしまうだろ。
あと、複合装甲であるはずのＭＳの装甲を熱して曲げるなんて
まずムリポ。

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:42 ID:???

グフのコクピットハッチは樹脂だった

かも？

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:44 ID:???

>>494
冷えて硬化するまで支えてたのか、ラルは・・・・・熱いだろうなあ。

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:48 ID:???

>>497
曲げる時にギシギシ金属音がしてなかった？ｗ
それから察するに軟質化もしてないような・・・・
装甲が薄いか、ラルの筋力がＭＳ並みかのどっちかでは？

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:50 ID:???

>>499
そんだけの筋力があればアムロに「ＭＳのお陰」ってセリフも吐けるわな。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:51 ID:???

鉄仮面も素手でビギナのコクピットハッチをこじ開けたけど
あれは強化されていたから？

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 18:58 ID:???

じゃあ、格闘ではラル(生身）最強で。

503 ：497：04/04/18 19:03 ID:???

>500&50
なにげに刃外道

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 19:26 ID:???

ハンマーの鉄球に付いてるトゲトゲあるじゃん
あれって実は触覚でさ、近くの獲物探してるんだよね

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 20:18 ID:???

足も兼ねてて地面に落下したらトゲをもそもそ動かして歩くんだよね

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 20:53 ID:???

要するにハンマーもサーベルも操れる∀は
格闘に向いているということですな。

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 21:13 ID:+OtirMUG

>>504、505
大魔球グローバーを思い出しますた（ｒｙ

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 21:15 ID:???

>>506
本編見りゃ一目瞭然。Ｇ以上の格闘ロボです。

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 21:29 ID:???

洗濯ロボだろ。

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 21:32 ID:???

洗濯から牛の運搬、格闘に核兵器の運搬まで
まさに万能！汎用機のカガミだ

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 21:46 ID:???

あとは歌って踊れれば文句なしだな

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:04 ID:???

そこでキングゲイナーですよ
身体を温めるのにも畑耕すのにも使えるしね

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:11 ID:???

>>511
フラットは踊ってた

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:15 ID:???

歌えないじゃないか・・・・
歌えるロボットつーたらゼンダライオンくらいか・・・

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:17 ID:24xHoyUC

>>512
キンゲの武器も変わってて好きやったな
シベリヤ・チェーンソー（ｗ

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:26 ID:???

>>514
ラーゼポンは歌えるぞ

ただ、歌うことしか出来ないし、ロボットかどうか怪しい

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:32 ID:???

ポンといえば
「敵の口の中から唇をつかむ」という
格闘史上まれに見る荒技を披露しましたが。

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:39 ID:???

すでに格闘じゃないぞ

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:46 ID:???

ライディーンのは歌じゃ…ないか。

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:46 ID:???

あれは衝撃波・・・？

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 22:48 ID:???

ガルディーンは歌って踊れる

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:01 ID:???

マイクサウンダースはギター弾いて歌って攻撃

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:05 ID:???

歌っつーたらやっぱ「俺の歌を聴け！！」だろ。
歌ってるのは中の人だけど・・・・・

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:09 ID:???

告白っつーたらやっぱり「サラ、好きだー！！」だろ。
告ってるのは中の人だけど･････

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:22 ID:???

歌つーたら、１ｓｔを宝塚でミュージカル化してくれんかなｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:27 ID:???

自分で言っといてなんだが。。。。

歌は格闘武器じゃないだろ

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:31 ID:???

いつ止めようか悩んでた

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/18 23:34 ID:???

いや、歌も血沸き肉踊る立派な格闘だｗ
嘘ですが

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 00:40 ID:???

し、師匠の歌声から悲しみが伝わってくる！

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 00:52 ID:???

まあ、ジャイアンの歌なら兵器と言えるのかもな

ミノ粉が高濃度だと接触しないと意味ないが

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 09:39 ID:???

>>525
ｶﾞﾉﾀとヅカファンは分かり合えない罠…

上の方でハンマーは当たらないってレスがあったけど、意表を突けばなんとかなるかな
たとえばザクの肩アーマーがビョーンって飛び出してハンマー化するとか

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 11:11 ID:???

それいい

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 14:13 ID:???

それグラビトンハンマー

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 15:22 ID:05RwzMRm

>>530
ふはは、無駄だ！！このジャイアンの歌声はﾐﾉ粉を散布しようが
鼓膜を破ろうが脳に直接響くのだ！！ほげ～～～♪

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 17:11 ID:???

ビグザムの対空防御も意表をつかれたよね
「対空防御ぽちっとな」で予想した絵をはるかに越えてた

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 19:17 ID:???

ガルディーンはベタも塗れる罠

つか火浦ネタは分かりにくい罠
誰も反応しない（漏れ以外）

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 19:49 ID:???

>>534
聖闘士星矢でそんなんあったな

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 20:37 ID:???

>>536
わかるぞ！！
カニフォークで巨大ガニと格闘だ！！

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 20:39 ID:???

確かにカニを食うときは格闘だな・・・・

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 22:45 ID:???

なんか話が非常にずれてきた感じがしますが

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 06:44 ID:???

ヴァルヴァロのクローの話で盛り上がってたところじゃないか

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 09:05 ID:2hrqgQQq

ザ・クレロの鎌ってどう？
宇宙戦車との高速戦闘に燃え（ｗ

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 09:39 ID:???

>>542
すごく当てづらそう
しかもすれ違いざまに当てなくちゃいけないし

鎌で切りつけようと思ったら狙いを外して相手がデカい口にハマってしまってそのままメガ粒子砲で仕留める

　い　い　じ　ゃ　ん

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 10:57 ID:???

つまり零距離メガ粒子砲のためのガイドか＜鎌

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:27 ID:???

というか、相手の位置を探る為の触角

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:47 ID:???

というか、コロニー内部農作業用の鎌

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:15 ID:???

というよりも300円分のおやつには含まれないバナナ。

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 23:05 ID:???

ところで関係の無い質問だが、
なぜ艦のブリッジは外側の出っ張りにあるんだ？
狙ってくださいといわんばかりに

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 00:08 ID:???

>548
ＭＳのやるせない想いをぶつけるために。

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 00:17 ID:???

>>548
ブリッジだけを狙ってください、という騎士道精神のあらわれです。

…なんか最近、理不尽な疑問スレみたくなってないか、ここ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 00:21 ID:???

>>548
艦船スレで振ってくれれば・・・

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 00:31 ID:???

ゲルググの肩先も格闘用スパイクﾅﾉｶｰ？

553 ：MS-１４C厨：04/04/21 00:38 ID:???

ゲルググの肩には補助スラスターが入ってるらしいので
ぶつけるとまずい気がする

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 00:40 ID:???

>553
そんな、それじゃ素手になったゲルググにはもはやマゲくらいしか武器が・・・。

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 07:44 ID:???

マゲは合言葉とともにカッターとして飛ばすことが出来ます

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 08:38 ID:???

角付中隊長機は角がヒートホーンになっていて
「まだまだ！」
「ぬかった・・・そんな手があったとは・・・・」

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 11:46 ID:???

もっと頭突きを！

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:21 ID:???

頭突きしたＭＳっていた？

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 18:11 ID:???

ゴッグって頭突きしたっけ？
ゲームだけ？

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 19:18 ID:???

>>559
１ｓｔ劇中でガンダムに突っ込んでるじゃん。
メッチャ有名なシーンなんだけど。

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:01 ID:???

ズゴックもガンタンクに頭突きしてるよな、ロケット頭突き。

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:09 ID:???

ザクの頭は頭突き向けだと思うんだがなあ

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:34 ID:???

後のザンスカール戦争の頃、ゴトラタンのビームカッターを見た
元ゲルググ乗りが涙を流したそうだ。
「この装備がゲルググにあれば戦友も・・・」

ただドムットリアのバイスクローは「…ﾌﾟｯ」とせせら笑われたらしい。

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:41 ID:???

>>556
ＬＥＤミラージュｖｓ黒騎士かよ！！ｗ

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 22:46 ID:fJxobnti

PS2機動戦士ガンダム・連ジではハンマーを使うことにしまつ

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:07 ID:???

>565
よし、がんばれ！

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 06:33 ID:???

Ｅ－ＣＡＰってなんかものすごく都合がいいよね

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 11:59 ID:???

宇宙戦国世紀を支えるＴＹミノフスキー博士の偉業の延長上のうちの一つに何を今更

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 16:06 ID:???

ビーム攪乱撒くとかもすごく都合いいよね
あれってビームサーベルも使えなくなるの？

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 16:19 ID:???

>>569
サーベルは使える。

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 18:43 ID:???

ゲームじゃないんだから・・
宙域の一部がビーム使用不可地帯になるとかじゃないぞ
それでギャン大活躍とか違うぞ。
あくまで膜。ビームを遮断する面を造る。
ソロモン基地にある戦果より強力なビームが連邦艦隊に届かない様にするだけ。

572 ：571：04/04/22 18:44 ID:???

>>569
を書き忘れた
あと戦果⇒戦艦の間違え

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:07 ID:???

あと防衛兵器のもね。

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:15 ID:???

ビーム撹乱幕が劇中で使われたのを見たことが無い・・・

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:41 ID:???

つまり１ｓｔを見た事が無いって事か。
もしくはソロモン戦やア・バオア・クーの回だけ見忘れたか
劇場版なら寝ていたか。

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:35 ID:???

よーし、ここは我らがギャン様のためにビーム攪乱の素つくろうぜ！

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:54 ID:???

>>574
「ビーム撹乱幕つかいまーす」

とかいちいち言われないと藻毎はわからないのか！？

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:00 ID:???

弾頭に日本語で「ビーム攪乱膜散布用弾頭」とか書いてたほうがよかったか？

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:10 ID:???

ビーム撹乱幕をナレーターに解説させた方がよかったか？

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:25 ID:???

同じ見えなくてもミノフスキー粒子は超有名なのに
ビーム攪乱膜ときたら…

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 18:11 ID:???

ビーム撹乱幕って有名なもんだと思ってた・・・・
だってパブリク有名だろ？

582 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:20 ID:???

ふつうに台詞で出てくる
兵「連邦がビームを遮断する膜をなんたらｶﾝタラ」
将「ミサイルで対応しろ（言わなくてもやれよ）」

ギレン、ドズル共に撹乱膜について台詞があります。
むしろミノフスキー粒子より劇中では説明されてる気がします。
ついでにビグザムの強力な磁界についてティアンムも似た台詞を・・。

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 20:52 ID:???

陸ガンのハンマーはハイパーか否か

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 21:56 ID:???

アプサラスをメインターゲットとした作戦だから、推進力の無いＧハンマーはきついだろ。

585 ：584：04/04/23 21:57 ID:???

ちなみに僕が言ったのは震える山の陸ＧＭのですね。

586 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 01:21 ID:???

ハンマーはガンキャノンにこそふさわしいと思うがどうか

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:06 ID:???

そもそもなんで　ハンマー＝鉄球　みたいになってるんだ?
ハンマー＝鎚　じゃないのか？

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:19 ID:???

じゃあ、陸上競技のハンマー投げは本来の姿に戻って金鎚を投げろ、と。

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:20 ID:???

鉄球はモーニングスターかフレイルですね

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:35 ID:???

>>589

それはガンダムハンマー式の打撃兵器とはジャンルが違う。

ガンダムハンマーを人間サイズにしたら鉄球がもっと小さくなる、鎖分銅くらいに。
限度はゴーゴーボールくらいか。

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:57 ID:???

とりあえずガンダムＸのコルレル＋ナイフ

592 ：ゾゴッグ：04/04/24 11:05 ID:???

俺なんぞこの腕一本で生きていく

593 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 11:23 ID:???

なら俺も

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 11:43 ID:EYS9aqqQ

やっぱゲンガオゾのビームメイスですよ！
ビームなのに打撃武器！
任意の方向に伸びるスパイク！
意味不明で最高！

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 11:50 ID:???

ビームヌンチャクとかビームサンセツコンは無いのか？

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:02 ID:???

>>589
モーニングスターは鉄球の形状を指すのでフレイルとメイスどっちにもある。

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:09 ID:???

>>595
なんかで見たことがある

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:15 ID:???

ガンダムハンマーでハンマー投げして
ジャベリンで槍投げ・・・

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:32 ID:???

ガンダムハンマーの素材はなに？

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:38 ID:???

>>599
夢と希望

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:42 ID:???

>>599
超銅金Ｚ－７９

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:46 ID:???

>>599
愛と友情

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:59 ID:???

>>599
ガンダリウムハンマ

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 13:57 ID:PMqqOY3P

ガンダムハンマー、鎖ってのがいいよね
ワイヤーとかでもいいだろうに
作画の大変な鎖って所が燃え

605 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:08 ID:VywGnTaX

>>599　半分は利権絡みの人間の欲望でできております

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:09 ID:???

劇場版ではカットですが

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:28 ID:MJ85Epd8

一粒で二度美味しい。ビームガンダムハンマー!

608 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:30 ID:MJ85Epd8

痛っ！熱っ！

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:35 ID:???

アッグ

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 15:08 ID:???

ザクレロやらグラブロやビグロのクローって非常に使いにくそうなんですが…

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 15:14 ID:???

使いこなせる奴しかＭＡに乗せてもらえません

612 ：アッグガイ：04/04/24 15:49 ID:???

>>609
兄者！

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 16:52 ID:???

ハンマーだと思ってザクにブチ当てたものが、ボールだった。
まぎらわしい位置にいるから！

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 17:06 ID:???

何気にジャムおじさんが作ってるガンダムハンマー。
「アムロ！新しいハンマーじゃよ！！」

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 18:12 ID:???

>>614
「これで力が湧いｔげぼばっ」

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 21:21 ID:???

鎖の部分がゴムだったら・・・

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 21:37 ID:???

ハンマーを投げて伸びきったときにプチンと切れてゴムがガンダムの顔面に…

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 22:34 ID:???

>>617
藁。心配すべきはゴム部分じゃないだろ

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 23:54 ID:???

Ez8のように腕を千切って殴りつけるのは格闘兵器ですか

620 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 23:57 ID:???

>>619
最初からそういう目的で作成されたものでないと「兵器」とは言いません。

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:33 ID:???

ブーツアタックは兵器じゃないと

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:36 ID:???

まぁ兵器じゃねーなー

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:40 ID:???

ガンダム世界であまり自爆するのを見かけないな
ＭＳはうまく使えば南極条約に触れない核兵器にもなるんだけどな

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:40 ID:???

>>621

兵器だが、想定外の使われ方をしている。

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:42 ID:???

>>623はＥ3

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 06:45 ID:???

>623
南極自体、0079当時連邦とジオンとの間での締結だからぶっちゃけそれ以外の状況
で核を使用することになんら問題ないけどな。

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 11:14 ID:???

>>623
たしかにチャオズアタックはあまり見ないな
ガウで突っ込む香具師はいたが

628 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 12:49 ID:???

そういや、ビームサーベルが刃だけで敵に突き立ってるのを何度か映像で見てるが、アレって何かおかしくないか？ビームの刃のどこに柄を支えておける力があるんだ？
ビームサーベルで鍔ぜりしてるような世界でこんな些細なツッコミが通るとも思えんが

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 14:31 ID:???

ＭＳにパイルバンカーつけて欲しい

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 14:34 ID:???

>628
柄とビーム刃は固い絆で結ばれているのです。

エネルギー切れまでは。

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:26 ID:???

そんな些細な事に疑念を抱くようではジェダイにはなれんな・・・・

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 19:07 ID:???

>>628
んじゃサーベル振ったらビームはそのまま宙に浮いてて、
柄だけ先に行くのか？

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:07 ID:???

>>632
普通に考えてそうだろうな

634 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:38 ID:???

ビームサーベルの軌跡ははレーザーポインターを振り回すようなものだと思うが

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:59 ID:???

>>629
ジャベリンにはついてるよ。

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:07 ID:???

>>632
ビームサーベル用のメガ粒子はすぐ拡散するっぽいけどね

637 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:15 ID:???

喪前ら、未来の超兵器であるビームサーベルが
そんなミスするわけ無いだろ。
ちゃんとＩﾌｨｰﾙﾄﾞが計算されてるんだよ、角度とか。

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:29 ID:???

360°にビームサーベル付けたウニボールが最強

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:39 ID:???

サーベルのエネルギー消費はどんなもんなんだ？
ライフルは数発でエネルギー切れするみたいだが

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:43 ID:???

>>638
想像して時間差でｷﾀｗ

641 ：我夢駄夢：04/04/26 00:05 ID:XwFBGhEb

>>639
エネルギー切れ以外に、プラズマの原料の重金属が無くなる
と終わりらしい。現在のビームサーベルのSF考証では、

“重金属原子核を成分にした濃密な超高温プラズマの炎の刃”

と言う事らしい。超高温の強力なプラス電荷の塊なので同等の
プラス電荷で反発するモノでしか受け止められない。

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 00:08 ID:???

そういえばνのビームサーベルは斬りつけた時だけ
刃の部分が出る省エネ型だっけか

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 00:09 ID:???

マイナス電荷のものを吸い寄せるのかね？

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 02:00 ID:???

何かにつかえそうだな。

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 16:54 ID:???

ビーム箒
狭いところも楽々お掃除

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 17:14 ID:???

サーベルの柄の部分がマイナスだったりしてね

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:35 ID:???

>>645
家が綺麗さっぱりなくなってしまうけど

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:40 ID:???

>>642
0090年代以降のビームサーベルは、
ＭＳ小型化による余剰出力で出しっぱなしにしても平気、とか、
作画がめんどくさい、見た目が出しっぱなしの方がカッコイイ、
等の理由で省エネ型は廃れていきました。

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:44 ID:???

素晴らしい説明だ。先生、>>648に１００点あげちゃおう

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:59 ID:???

やっぱTVの週一放送でミノ粉の効果とかまで描くのは厳しいのかねぇ。

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 01:20 ID:???

>>650
１ｓｔ見直したら、初見の子供じゃ
絶対無理なほど難解だということを再認識した

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 21:22 ID:???

というか、ミノ粉関連の設定の大半は後付けだから。。。。
製作時に存在しなかった設定など表現のしようが無い罠

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 22:00 ID:???

>>652
でも元からあった、ミノフスキー粒子が電波を防ぐ
という設定ですら原作からは分かりにくい

654 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 22:07 ID:???

>>653

それくらいは当時小4の俺でも分かってたぞ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:30 ID:???

>>653
それはあなたに問題があったんでしょう。
ひょっとして
「ミノフスキー粒子？電波を妨害するという、あの・・・」
なんてカンジでセリフ内で説明しないとわからないのか？

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:33 ID:???

「そういえば、士官学校の教官に聞いた事がある・・・・」
とかいって語りだすのなｗ

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:37 ID:???

>>656
紫ｒｙ・・・じゃなくてブライトがな。

658 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:49 ID:???

>>657
中の人ネタでつか

659 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 00:48 ID:???

なにやってんの！

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 07:22 ID:???

腐敗花のテンタクラーロッドの面白い話は
ありませんか？

661 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 18:34 ID:???

あれの格闘兵器は鉄仮面ですよ？

662 ：660：04/04/28 20:35 ID:???

>>661
すまんかった

663 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 20:44 ID:???

∀のハンマー、凄いよね

鳥肌が立つよね

664 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 00:31 ID:???

>>663
運河でマントをひるがえすのも勃った

665 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 00:42 ID:???

（自分の）首をお手玉するとか（かかしの）リストカットするとか
ただの世界名作劇場じゃないよな

666 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:14 ID:???

>>665
そりゃ前からわかってるだろ。宇宙小競り合いなんだから

667 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 21:50 ID:???

カプルのハンマーﾊｧﾊｧ

668 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:19 ID:???

グフのヒートロッドって接触したものに電流を流す兵器なのか？
普通にガンダムのつま先切り飛ばしてたような気がするんだが

669 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:05 ID:???

電磁カッター

670 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:05 ID:???

>>668
なんでもできる万能兵器なんだよ。
枝切りバサミにもなるよ！

671 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:16 ID:???

ヒートなんだから熱でも出てたんじゃない？

672 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:24 ID:???

ガンダムのつまさきはトカゲの尻尾のように能動的な脱落が出来るんですよ

673 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 06:24 ID:???

たしかにヒートロッドの原理は謎だな

674 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 08:52 ID:???

放電することも出来るし、電気コンロのニクロム線のように発熱させ
ヒートホークと同様に使うことも出来る。
ただし、「切れる」かどうかは禿しく謎だがｗ

675 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 08:54 ID:???

故にヒートホークやヒート剣にもスタンモード見たいのがあるのではないだろうか？

676 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 10:37 ID:???

（　´∀｀）

677 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 10:54 ID:???

>>668
大気圏突入のダメージで脆くなってたとか＜つま先

678 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 11:21 ID:???

グフが砂に潜っていられるのも少し引っ掛かる。
なら、あのシーンを尊重して、ギレンの野望でラルグフの砂漠適性を高くしてくれ。

679 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 13:26 ID:???

みんなで穴掘ってグフ埋めたんだよ

680 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 18:30 ID:???

アムロ一人でガンダム埋めた事だしな

681 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:34 ID:ctIZ1Cb8

>>679 >>680
やり方で無く、耐熱性の問題。
デザーとザクとかならいいけど・・。

682 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:36 ID:???

砂の中は意外と涼しい。
特に下に逝くほど。

683 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:42 ID:???

熱いのは表面数センチでそれより下は全然熱くない
砂漠にいる生き物はたいてい地面の中にもぐっている

684 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:44 ID:???

耐熱性よりも防砂・防塵性とかの方が問題なんじゃないのｗ

685 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:54 ID:???

出た時にぷるぷるして砂落とすから大丈夫だよ

686 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:58 ID:???

マグネットコーティングしたＭＳだと砂鉄マミーレｗ

687 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 20:04 ID:???

>>636
砂から出ると毛が生えたように砂鉄がビッシリ・・・・・

688 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 20:12 ID:???

そこで万能ヒートロッドですよ。
サイドワインダーのように振り回すとあら不思議、
砂漠耐性がっ！！！

689 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 20:59 ID:???

でも砂鉄マミーレｗ

690 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:20 ID:???

マグネットコーティングの電磁石のスイッチをOFFにして
それから体ぷるぷるして砂落とすから大丈夫だよ

691 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:39 ID:???

そして再度スイッチをＯＮすると・・・・
シャキーン！！ﾋﾞﾙﾄﾞ　ｱｰｯﾌﾟ！！

692 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:45 ID:???

パーフェクト・グフ

693 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:53 ID:???

グフのヒートサーベルとヒートロッドって形状記憶化された
高分子化合物って聞いた事があるけど。実際どうなの？

694 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:03 ID:???

>>693
高分子なんとかってのはヒート剣だよ

695 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 23:01 ID:???

その辺がくわしく解説されたのがＭＧグフ。
まあ、あれもいってみればトンデモ（略

696 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 00:19 ID:???

>>695
サーベルのグリップ部分から高分子重合体？の刃が
グニグニ出てくるんだろ？何か気持ち悪いな

697 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 08:27 ID:???

高分子化合物ですか・・・なんかイメージ違うな

698 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 09:22 ID:???

>>696
というかー、ヒート兵器として使うのであれば加熱によって硬化しないといけない訳だ
これは熱硬化性の樹脂で不可逆性の性質なわけね。
（通常は熱がかかると流動性が出て軟質化するが、加熱で重合するため硬化する。
　コレを再度重合前の状態に戻すのは・・・ちょっと脅威のメカニズム）
冷えて戻る訳ではない。そのまま、カチカチ。
一回きりの変形ならはじめっからサーベルにしとけば良い訳でｗ

699 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 10:43 ID:???

シールドの中にしまう為だけにそんなわけの分からんシステムを開発したんですよ

700 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 12:02 ID:???

700ゲト！

701 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 13:15 ID:???

かなり前に出てた話題で悪いが
ザクのショルダーシールドって本当に盾なわけでなく
いわば工事現場のヘルメットみたいなもの、
飛んでくる破片を防御するためのものであって実弾に耐えうる代物じゃない、
だから盾として機能しないのは当然なわけで。

702 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 15:14 ID:???

そういや一度の出撃でサーベル再利用する場面って過去に無かったよね？

>>698
場合によってはヒートにしないでぶん殴るのが有効かもって話が前にあったね。

703 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:38 ID:???

短くしないでも盾の裏に収納できるんだし、禿しく無駄なシステムであるな。

704 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:45 ID:???

ヒートサーベルは基本的に使い捨て。
だからいちど抜いたら楯に収納する必要ないんだろうな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:03 ID:???

>>704
短くしないでも盾の裏に収まるんだからワケのワカラントンデモ素材なんて
使う必要ないじゃん。
普通に一体成型の方が強度は増すし。

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:14 ID:???

だからグフカスタムでは廃止されたんだな、まじかるヒートサーベル

707 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 21:50 ID:???

>>705
そこがジオン軍の

よ・ゆ・う！

ってやつですよ

708 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 21:51 ID:iXVDpP1h

ヒート剣はガンダムの耐熱フィルムではふせげないのか

709 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:09 ID:OpCVea8G

言ってはイケナイ事だと思うが、、、
ビームサーベルで切れるだろヒートホーク＆ヒート剣

710 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:42 ID:???

>>705
漏れも長いままのヒートサーベルが好きだが、
盾の裏から抜刀するのにあの長さは隙が大きいような。

盾の先からｼｬｷｰﾝとか延びたりもするのかな？

711 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:52 ID:???

シュバルツ兄さんから一言
↓

712 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:52 ID:???

>>709
ばーか、切れないようにできてんだよ。角度とか。

713 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:56 ID:???

プラズマがどうとかで反発するという話を聞いた

714 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:56 ID:???

>>709

その辺は屁理屈で解決済みです

715 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 23:08 ID:???

ギャンのサーベルがこうもり傘みたいにバーって開いたら
さすがにアムロでもびっくりするよね

716 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 00:17 ID:???

台風の時に裏返るから却下されると思う

717 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 05:15 ID:???

ヒート盾とかどう？

ビームサーベルも少しならふせげそうじゃない？

718 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 08:13 ID:???

>717
そうね、でもね。

719 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 08:32 ID:???

防御するよりその盾で突っ込んで攻撃した方がいいぞ

720 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 09:20 ID:???

ビームシールドを攻撃に使いますか?
使いませんよね。

721 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 09:35 ID:???

>>720

いや、使ってるぞ？？

722 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 20:05 ID:ZDukOX6m

>>721
漏れは使ったこと無いぞ

723 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 20:11 ID:???

>>722
蚊を退治するのに丁度いいぞ

724 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 20:41 ID:???

Ｆ９１は手裏剣のようにビームシールド投げてたなあ。もったいない・・。

725 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 22:20 ID:???

>>724
宇宙世紀0120年代には４次元ポケットがあるから何枚投げても大丈夫！

726 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 22:24 ID:???

山田君の座布団のごとく無尽蔵でつ・・・・
でも、笑点で座布団が足りなくなった事が実際あったんだよなｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 00:33 ID:???

おちろかとんぼー

728 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 07:16 ID:???

ビームシールドってさ、放り投げてもビーム展開し続けられるのかね
充電式？

729 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 09:45 ID:???

>>728
クロボンは大丈夫だった

730 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 10:59 ID:F5L/hUfX

「ええっ、ビームシールドを
耐熱フィルムや耐熱フィールドのかわりに
使ったんですか」

731 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 11:32 ID:???

>>717
ＭＳ全身がヒート装甲はどうでしょう？

732 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 12:09 ID:???

>>731
パイロットがこんがり焼けそう

733 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 16:45 ID:???

ヒート装甲はやっぱ放熱が一番の問題か。
ヒート盾はそのエネルギーでビーム兵器ドライブできそうだし、防御専門ならアンチビームコートでもいいから、
その分攻撃に回したい。

ほぼ全身をビームシールドで被うのはVで実現。ビーム盾投げて手裏剣はビーム盾初出のF91で。

734 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 18:55 ID:???

360度、全ての方向に瞬間的にビームサーベル出せる機体がいれば最強だろ
ビームサーベルのミノフスキーでビーム弾けるし
接近戦ではまず負けない、回転しながら突撃するサーベルボール

735 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 19:05 ID:???

>>734
うまいパイロット＋Ｉフィールドで足りる

736 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 19:26 ID:???

>734
エネルギーは無尽蔵ではありません。

737 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 19:29 ID:???

>>734
サーベルを使用時寸前に出す機構はCCA以外で使われなかった。
若干のタイムラグなどで使い物にならなかったんだろう。

各部に分散して出してると、同じ機体出力なら一点集中で長くだしたほうが勝ちそう。
サーベルにパワー集中し長くするってのは小説版Vでウッソがやった戦法。

738 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 19:34 ID:???

>>734
ビームサーベルが消えた瞬間を狙われる

ビームシールド持った数機で360ﾟ防御しつつ、
隙間から射撃しながら突っ込んでくのはどう？

739 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 20:59 ID:???

>>738
オシクラ饅頭ですね
中心に集中した大量のバーニアが危険じゃないか?

740 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 21:29 ID:???

防御を重視するより回避を重視したほうが効率良いと思う

741 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 02:34 ID:Jc6K8gIj

ビームサーベルを弾くＩフィールドってないの？

742 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 02:36 ID:???

>>741
クロボンX3のＩフィールドはビームサーベルを受け止めてた

743 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 03:45 ID:???

でもヒゲのIｈ（ｒｙ

744 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 09:50 ID:???

まあIF自体、ビームの方向をちょっと変える程度のものだしね
黒本時代の機体で全出力を使用してもサーベルと同じぐらいって事か。

745 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 12:54 ID:???

ビーム幕とかはなかったのか

そんなもの作ったら話が成り立たないか

746 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 13:09 ID:???

>>738
むかしこーゆーのがあった、
「長いビームサーベルを格子状に持って突撃すれば無敵」
「こんなふうに」

ﾜｰ　ﾜｰ　　　ﾜｰ
∥∥∥∥∥∥∥∥
∥○○○○○○∥
○＋＋＋＋＋＋○　ﾜｰ
○＋＋＋＋＋＋○
○＋＋＋＋＋＋○
○＋＋＋＋＋＋○　ﾜｰ
○＋＋＋＋＋＋○
○＋＋＋＋＋＋○
　○○○○○○
ﾜｰ　　ﾜｰ

○…GM　＋…交差したサーベル

これと同じレベルだよ、君の発想…

747 ：738：04/05/04 14:17 ID:???

>>746
正直に告白すると、
漏れはそのGM軍団がゲルドルバ宙域を悪夢に陥れる姿を想像した

748 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 16:06 ID:???

>>747
夢を持つのはいいことだ

749 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 22:45 ID:???

ところで、ゴールドスモーの軍配ホークかっこいいよね

なんかＩフィールドが先から伸びるし

750 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 23:06 ID:???

風が強いのでギャンさんのビームこうもりが裏返らないか心配です

751 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/05 01:41 ID:???

>>750
ビームコウモリより先に角が折れます

752 ：750：04/05/05 13:11 ID:???

>>751
盲点だった

753 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/05 14:17 ID:???

>>749
Ｉフィールドサーベルってやつですかね
どうなってる兵器なんだ？

754 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/05 23:48 ID:???

Iフィールドを収束させて・・・シラネ

755 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 02:26 ID:???

見たことないんだけど、∀って面白い？

756 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 03:56 ID:???

>>755
おもしろいよ
格闘シーンもよくできている。
戦艦の端っこぶった切るシーンが好きだな。

757 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 06:22 ID:???

>>755
ビームサーベル信者にはたまらん内容になってる

758 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 17:25 ID:???

>>755
Ｗ系のバシュバシュビーム撃ちまくるのを期待しちゃダメだよ

759 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 22:32 ID:???

ヒート刃の基部は溶けないのか?

760 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 22:33 ID:???

断熱材が入ってるので解けません。

761 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 22:39 ID:???

>>760
んじゃガンダムのシールドとかにも断熱材入れたら溶けないの?

762 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 22:47 ID:???

>>761

断熱材はたいてい重かったり脆かったり、そういう装甲材には不向きなことが多いのです。

763 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 22:49 ID:???

断熱材って具体的になによ？

764 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 23:03 ID:???

耳たぶ

765 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 23:07 ID:???

>>764

耳たぶは冷却材だ(笑)

>>763

石綿じゃねーの??

766 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 23:12 ID:???

さぶいギャグ

767 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 23:43 ID:???

脆いんなら、ヒート兵器に使われてる断熱材も叩きつけた衝撃で
折れるからダメじゃん。
盾よりも武器の脆さの方が深刻だよ。

768 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 23:47 ID:???

ヒート部分と断熱材がごっちゃになっているのでは？
グリップに断熱材貼り付けておけば指がこげることもなくなる、というようなことですよ

769 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 00:11 ID:???

>759-766
いつから嘘八百で答えろスレになったんだｗ

770 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 00:28 ID:???

>>768
温度上がりにくいじゃん

771 ：755：04/05/07 00:42 ID:???

>>756-758
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
今から晩飯食べた後ビデヲ屋に∀探しに行ってくる。
(｀･ω･´)ノ

772 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 00:52 ID:???

ヒートホークは断熱材要らないっぽくない？
柄のところは放熱性高そうだし、手からの電気(？)通らなそう。

773 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 06:25 ID:???

でもヒート部と通常部の境目は温度激高そう

774 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 22:18 ID:???

今の時代、ヒートより振動兵器でしょう

775 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 22:57 ID:???

>>742
アレさ、気になってんだけどＩフィールドってビームを弾くンだろ？
中和してるわけじゃないんなら受け止めて大丈夫なのか？
ビームの熱で手ェ溶けないか？

776 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 23:32 ID:???

>>768
一緒になんかしてないよ。
そもそもＭＳの装甲を溶断する発熱部分・・・
コレをＭＳの装甲に導入すれば・・ってことが発端なのに
（そもそも一枚板ではない複合装甲なんだし一層くらいできるっしょ）

777 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/07 23:53 ID:???

Ｉフィールド自体相当な熱量を持っているのでは?

778 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 00:19 ID:???

いっそ、発熱部分、断熱材、補強材ってカンジで積層すれば無敵装甲が・・・
しかも表層の発熱部分を発熱させればｗ

779 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 00:31 ID:???

>>778
ヒート兵器は消耗が激しいから出撃毎取替えしないともろいぞ

780 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 01:29 ID:???

というか、ヒート兵器って使い捨てとかじゃないの？

781 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 01:50 ID:???

同じぐらいの硬さのものを切ってるんだから
刃こぼれしたりはかなりあるだろうね。
でも使い捨てまでしなくても、刃の部分だけの交換でいいと思う。
ザクでザクマシンガンの分解組立できるんだからヒートホークもできるはず。

漏れ的に硬さは、
常温でヒート刃＜装甲
だけど
高温でヒート刃＞装甲
みたいな素材なのではないかと妄想

782 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 13:08 ID:???

熱だけで斬ってるわけじゃなく刃の回りに磁場とかプラズマの膜みたいなのを展開しているような気もする

783 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 19:56 ID:???

>>781
硬さは関係ないと思う。
融点の問題ではないのか？
装甲材が溶融する温度にも耐えられるのがヒート兵器。
さらにその上を行く高温を発生できるのがビーム兵器。

784 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 21:09 ID:???

沸点以上くらいじゃないと斬るのはつらいと思うがな

785 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 21:19 ID:???

>>783
うん、ヒート兵器の消耗の話が出てたから
包丁とかよりも消耗するんだろうなと思って。

あと、装甲でヒートの複合材って前に言ってたから
装甲で使われない理由にならないかなって思って。

遠くのビデヲ屋しか∀なかったから映画？２本借りてきた(｀･ω･´)

786 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 22:07 ID:???

>>785
出来ればTV版を見てから映画にして欲しかったけど、仕方ないか
楽しんでね

787 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 23:04 ID:???

>>784
融点で十分じゃん。
ハンダは沸騰しなくても半田鏝で切れるでしょｗ

788 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 23:09 ID:???

>>785
もともと単なる刃では切断できない物を溶断させるのがヒート兵器じゃないの？
ドムのヒート剣なんて刃付いてないでしょ？
包丁と比較する時点でおかしいよ。

789 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 23:10 ID:???

そうしようと思ったけど、ちょっと遠かったから(´･ω･｀)

ちらちら見えるカプルﾀﾝが愛らしすぎるんですが…

790 ：789：04/05/08 23:12 ID:???

あっ、>>786にです

791 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 23:36 ID:???

結局ハンマーは魅せ技であって実用的ではないんですね、鎌と同様か。

792 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 23:45 ID:???

>>791

鎌はともかくハンマーは当たれば有効、どうやって当てるかが問題だがハイパーハンマーが1つの答えかと。

793 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/08 23:52 ID:???

ゴッグが受け止めたのはガンダムハンマー？ハイパーハンマー？

794 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 00:03 ID:???

ハイパーのほう。

「さすがゴッグだ、なんともないぜ」

795 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 00:06 ID:???

そりゃ凄ぇな、で・・・結局ハイパーは当たりやすくなったけど使えるの？
直進なら余程の近距離か、速度でないとザクでも回避できそうだ

796 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 00:07 ID:???

ハイパーあんな

797 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 00:17 ID:???

ハイパーの噴射で少し向きを変えれたら鎖で絡めとったりできそう

798 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 00:20 ID:???

某黒猫漫画にそんな武器があるな

799 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 00:25 ID:???

∀のサーベル、よく見たら平べったいんだね。定規みたい

800 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 01:44 ID:???

グルグル回ってる棍棒みたいなやつがとても痛そう

801 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 02:13 ID:???

名前も見た目も痛そうなミンチドリル

802 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 06:59 ID:???

フラットの振動装甲も何か痛そう。指で触れたらボン！と弾けそう。
あれ何ていう名前？
出てくるのがマッハバンドシェイカーなんだが、絶対に違う…

803 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 13:33 ID:???

なんかラピュタっぽいよね

804 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 14:25 ID:???

肩こりに効きそうな振動でつね

805 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 15:23 ID:???

>>802
ソニックバイブレーション（ヴァイブレーション？）というような感じだったと思う

806 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 16:00 ID:???

音波・・・なのか？

807 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 17:31 ID:???

１．振動してる速度が音速だから……

２．機体を振動させることにより周囲の大気も振動させ（音波？　原理は同じだよね？）機体を守る

どっちだろ

808 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 18:11 ID:???

ブルブル震えるシーン何回か見直してみたけど、あれって
前スレでちらっと出たIフィールド駆動とかいうので動いてる？

だったら、駆動に使ってるIフィールドを振動で拡散させたり
Iフィールド同士共鳴させて増幅させてるような感じに見えた。
∀が両手回転サーベルしてる横でブルってビーム弾いたりしてたし。
ギンガナム戦のシーンだったっけかな？

809 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 19:26 ID:???

理屈はよく分からないが、
発掘中のウィルゲイムを守る場面でもビームをはじいていたな。

あと、格闘兵器らしく、振動する手で敵ＭＳを握って
中のパイロットに直接ダメージを与えている場面もあったような。

810 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 20:00 ID:???

クライマックスが肉体格闘の場面でいつも、訓練期間も浅い主人公が
生粋の職業軍人を相手にああまで闘えるワケの後付け設定きぼん

811 ：ガンオタ：04/05/09 20:50 ID:9EVOZDuO

>>810
それが乳タイプってことでしょう

812 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 20:53 ID:???

>>810
肉体格闘の経験浅い主人公ってアムロ以外あんまりいないんじゃない？

813 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 21:00 ID:???

ロランがいる

でも銀河南無も素人だと思われ

814 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/09 21:23 ID:???

ロランはある程度の訓練を受けているんじゃないの？
一応地球への特殊潜入員だし
あとｴｰｽに載ってたあきまんのマンガで柔道技使ってたぞ
「ギンガナム投げ」だったかな？

815 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/10 01:18 ID:???

ギンガナム竜巻投げ

816 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/10 13:59 ID:???

>>814
ムーンレィスが地球の環境に適応できるかの実験じゃなかったっけ？

817 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/10 21:37 ID:???

じゃあ、ギンガナムのムキムキはボディビルおたく？

818 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/10 23:13 ID:???

>>814
ロランは月にいるときは剣を使ったことが無い
銀河南無は剣での実戦もそんなにないと思われ

819 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 00:17 ID:???

ところで、フルーレぐらいでヘルメットって割れるもんなのか?

820 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 00:34 ID:???

>>819
あの儀礼用細剣はルナ・チタニウム製。

821 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 00:56 ID:???

ガンダムとも闘えるな

822 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 01:04 ID:???

>>820
凄すぎる・・・

823 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 01:15 ID:???

アムロなら爪楊枝でＭＳのコクピットハッチを貫いてパイロットの額を狙える。

824 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 07:26 ID:???

>>823
なんとおおおおおおおお！！！！

825 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 15:55 ID:???

なんで禿御大が最終バトルをフェンシング対決にしたのか教えて

826 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 20:06 ID:???

>825
ハリセン対決じゃあかっこつかないので。

827 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 20:21 ID:???

>>826
ハリセン対決激しくｷﾎﾞﾝﾇ

828 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 20:30 ID:???

あれだろ
ジャンケンして勝ったら殴って負けたらヘルメットかぶるやつ。

829 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 21:06 ID:???

そのハリセンがルナ・チタニウム製なのかが気になる

830 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 22:09 ID:???

ビームハリセン

831 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 23:13 ID:???

ビームヘルメット

832 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 23:27 ID:???

>>831
ﾜﾗ

833 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/11 23:50 ID:???

ビームﾜﾗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 06:11 ID:???

>828
ヘルメットがなければ即死だった・・・。

835 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 08:22 ID:???

絶対ハゲる、運良くてアフロ

836 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 15:43 ID:???

天然パーマが治るかも

837 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 15:47 ID:???

毛根が死滅する悪寒、そもそも被ろうとした時点で頭部にひっかからずに
す～っと、ヘルメット型に頭から身体の下までくりぬかれるんじゃ・・・

838 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 19:11 ID:???

＞毛根が死滅する
サイコフレームの光を浴びれば奇跡が起きるので大丈夫です

839 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 19:52 ID:???

人用ビームサーベルって重みとか返り血とか無いから
軽い気持ちで人を切れるから怖いよな

840 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 21:30 ID:???

ねえよ
そんなもん

841 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/12 23:22 ID:???

>>840
このまえダイエーで見たぞ

842 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/13 23:50 ID:???

ビームナギナタってなんで流行らなかったの?

843 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 06:22 ID:???

>>842
自分も切れちゃうから

844 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 07:56 ID:???

日系ジオン軍人に
「それ薙刀ちゃうで。おまえは薙刀シラン癖に。。ナギナタ言いたいだけちゃうんか」
と小一時間問い詰められたから。

845 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 08:18 ID:???

実は富野がマニアに
「それ薙刀ちゃうで。おまえは(ry

と言われて出さなくなったと見たがどうか。
とりあえず正式名称にナギナタなんて使うとも思えないし、
U.C.世界での呼称はツインビームサーベルのほうだろうな。
あれはアルバート社製らしいから、アナハイムに合併されずに潰れたから作られていないとも想像できる。

846 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 17:45 ID:tBTmWm1m

>>845 ディジェはビーム長刀という設定があったような

847 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 22:37 ID:???

ディジェって劇中でビーム長刀使ってた?

848 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 01:51 ID:???

ビーム薙刀って、結局使いづらいんだろうな。
グルグルまわすにしたって、自分に当たらないようにすると結局振り回せる範囲が狭くなるし。
単純に考えても、コスト的にはビームサーベル２本分かかるだろうし、だったらサーベル２本持たせた方がいい、ということになったんだろう。

849 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 08:56 ID:???

鍔迫り合った時に下っかわでえいやっ、て切っちゃえばいいのに

850 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 11:45 ID:???

アムロはディジェに乗って、ビームナギナタの長所と短所を理解したから
乳ガンでビームサーベルの後方にも小降りのサーベルをつけたのか？

851 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 11:52 ID:???

>>849

ちょっと考えてみ、鍔迫り合いをしている状態で、下の刃で斬ろうと下側の刃を前に出すと上はどうなる??

852 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 13:54 ID:???

例えば突進しつつ横になぎ払う。この時は単独サーベル側のみ使用。
これを躱された時手首を返す事なく反対側に切り替え
即座に切り返すことが可能。
変位抜刀霞斬りもできる。
あとは両刃を出した状態で扇風機みたいにクルクル回し（プラ狂・・・）
なんちゃってビームシールドにｗ

853 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 14:22 ID:???

お前ら馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

854 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 14:23 ID:???

ナギナタで最初は片刃だけで戦って、逆刃で不意打ちがいいと思う

墓ﾞ正直に最初から両刃出して戦うのは若さ故の過ち

855 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 14:49 ID:???

このままで下側だすと
　＼ о
　　＼|
　　　入

こーなりそうだから
　　 ρ ｲﾀｲ
　　/ |
　　　入

こーする
　　／о ﾊｯ!
　／ (
　　　人

856 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 19:08 ID:???

ゲルググのナギナタ（？）は出したいときだけ両刃にできるんだろ。
・・・　・・・　・・・

857 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 20:07 ID:???

エコールのゲルのナギナタ回転は使い方がうまかったな

858 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 21:24 ID:???

エコール、よんだことない

859 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/15 21:30 ID:???

ナギナタ回しはプラモ狂四郎のパクリ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/16 13:43 ID:???

流石だよな、エコール。
ビーム防いだりまではしないで無難なところを付く。

861 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 07:21 ID:???

ナギナタまわしただけじゃビーム防げないしね

862 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 09:07 ID:???

ナギナタを回す事で回した面状にＩﾌｨｰﾙﾄﾞを形成しビームを防ぎまつ。

863 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 18:14 ID:???

そうなんですか！？

864 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 19:00 ID:???

ttp://www.dfnt.net/t/photo/extra_img/machigainai_dfnt.swf
表示された画像をクリック

865 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 19:05 ID:???

ビームシールドは多大なエネルギーを食う
そんな技ができるほどゲルググの出力は大きくない
後世のビームシールド搭載機と比較してみるがいい

ただしＩフィールドを利用したシールド構想の端緒くらいにはなったかも知れない

866 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 19:32 ID:???

だから、ビームシールドじゃなくてサーベルのＩﾌｨｰﾙﾄﾞを利用した
Ｉﾌｨｰﾙﾄﾞバリア（？）だって・・・・。ていうかネタだろｗ

867 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 21:51 ID:???

そうなんですか！？

868 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 21:56 ID:???

アニメじゃない！

869 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 22:53 ID:???

いや、アニメです。

870 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 23:06 ID:???

だが、後の世代の古MSヲタがゲルググに高性能ジェネレータを載せ換えて
ナギナタ回したのがビームシールド開発の端緒になった事は、また別のお話…

871 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 23:27 ID:???

ビームローターの前身

872 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/17 23:32 ID:3TBXm34K

グフの盾の丸い穴は何するモノ？
あそこからニョロニョロ竿を出して攻撃？

ゲルグの盾は土人の盾、薙刀でなく槍を持てばよかったのに

873 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 00:14 ID:???

穴から鞭

874 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 06:40 ID:???

穴から寒天

875 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 07:44 ID:???

穴からこしあん

876 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 12:36 ID:???

鼻から牛乳

877 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 15:37 ID:???

ギャンの盾って危なくない？爆発したらしんじゃうよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 20:56 ID:???

そうだね。おまいも気をつけろ

879 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/18 21:32 ID:???

>>877

実際、爆発した。ゲームだけど。

ガンダム戦史ってシミュレーション・ゲームでギャンを担当、あんな危ないシールド火器は使い切ってしまうに限るので
第一ターンに全弾斉射するもダイスの目は12で故障（笑）
同時に横からドムのジャイアントバズの射撃を受け反射的にシールド防御、で貫通してシールド誘爆、本体誘爆判定にも
失敗して機体爆発・・・・

880 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 00:13 ID:???

あれは盾として使う物じゃない

881 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 00:20 ID:???

普通にミサイルポッド兼盾だろ？
至近距離でニードルミサイルをぶっ放すわけでもなかろうし。

他のＭＳがムチャクチャなんだよ。
ガンキャノンとか、上半身なんか爆発物の塊だぞ。
本来ならヒートロッド食らった時点で爆発四散してるって。

882 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 01:31 ID:???

>>881
>他のＭＳがムチャクチャなんだよ。
>ガンキャノンとか、上半身なんか爆発物の塊だぞ。

かんがえたこともなかったよ

883 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 07:58 ID:???

じゃあ普通の戦車もムチャクチャだなｗ
爆撃機もムチャクチャだなｗ
戦艦もムチャクチャだなｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 08:11 ID:???

台所ももちろんムチャクチャ

885 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 10:18 ID:???

>>884
ガス爆発かよ

886 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 10:52 ID:???

爆弾ってどういう要素でで爆発するんだ?

887 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 11:10 ID:???

原理はさまざま。
衝撃を与えただけで爆発するものもあれば
相応の熱量を与えてやらなければならないものも。
つまり威力の大きい爆弾を爆発させるため、小型の爆弾を爆発させてやる。。。
とか。

888 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 15:59 ID:???

ガンキャノン砲の弾倉は電撃くらいは完全に遮断するのか
コクピットまでビリビリだったのにな
パイロットより弾の方が大事か

大事だな

889 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 16:30 ID:???

そもそもルナチタニウム合金に電撃が有効なのだろうか？

890 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 18:08 ID:???

っていうか、あれ電撃？

891 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 20:38 ID:???

とりあえず戦車が電撃くらったらどうなるか考える
↓
戦車に乗ったことない
↓
車ならある
↓
電撃だからとりあえず雷落としてみる
↓
車が避雷針になる
↓
中の人→音ｼﾏｽﾀｶﾞ､ﾅﾆｶ?( ´Д`)y──┛~

つまり、弾薬は暴発しないんだ！…アレ？

892 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 20:42 ID:???

>>890
中の人もビリビリしてたから間違いない。

893 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 20:47 ID:???

>>892
ビリビリじゃなくてブルブルかもしれない

894 ：891：04/05/19 20:53 ID:???

もう一つ、何かあったと思うんだが、
前スレから楽しんでいた俺にとって
思い出したくないトラウマのような恐怖が…

895 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 21:12 ID:???

パイロットはビリビリですむけど
弾に電撃が走ったらドカンだろう
ラルグフごとあの世へ飛んで行きそうだ

896 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 21:17 ID:???

つーか、漏れみたいなアホの思いつきなんて、違うよね
あれは鞭なんだし
なんかちょっと取り乱してた、ララァんとこ逝ってくる

897 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 23:49 ID:???

びりびりする鞭なんてエロいもの使うなぁ

898 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/19 23:54 ID:???

ていうかさー、両手マシンガンのグフってあったと思うんだよね。
で、そいつヒートロッド使うとさ・・・・・危なくネ？

899 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 00:01 ID:???

んなもん弾が暴発しないように弾倉はある程度絶縁処理されてるんだよ。
未来の兵器なんだからそれくらいちゃんと計算されてるに決まってる。
角ｄｒｙ

900 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 00:25 ID:???

マシンガン手の連中はヒートロッドのスペースに弾を入れてるんではないか？

901 ：通常の南無さんの３倍：04/05/20 00:47 ID:???

「クリティカル　ガンダム」で検索したら↓こんなの出てきたけど

h_ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ta52.html

ガンダムの装備にあったっけ？

902 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 01:12 ID:???

とりあえず「思いついたアニメがガンダムだった」だけだろ

903 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 01:25 ID:???

笑える品だ

904 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 01:44 ID:???

ターンＡに出てこない事もなさそうではないな。

905 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 01:48 ID:???

買った人はこれで何と戦うんでせう

906 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 06:14 ID:???

ひとつ言っていいか?
それ、すでにナイフじゃない

907 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 07:52 ID:???

ださい

908 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 11:03 ID:???

あんな爪持ってる奴がいたんだよ

種とかにたぶん

909 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 12:13 ID:???

>>901
そこのページ、他のナイフも凄いなｗ

910 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 17:55 ID:???

大人「テレビの見すぎw」

911 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 18:01 ID:???

いや、それよりも中途半端に草臥れたカンジのオバ・・・おねいさんに
コスプレさせても全然萌えないし、むしろ萎えるのでやめて欲しい。

912 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 18:09 ID:???

じゃあオサーンが装備したやつ
http://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/05/post_27.html

913 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 18:42 ID:???

鉤爪のほうがｶｺｲｲや

914 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/20 22:53 ID:???

実物でかいな。振り回されそうだ。

915 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/21 06:11 ID:???

でも実は持つとこだけが刃物で、刃物に見えるところはスポンジケーキで出来てる

916 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/21 11:43 ID:???

いや、それ持てないし
なんか間違ってるし

917 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/21 18:14 ID:???

実は魔界の名工、ロン・ベルク作

918 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/21 22:03 ID:???

鞘に収めておくとビームサーベルがパワーアップ。
ハイパービームサーベルに。

919 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/21 22:44 ID:???

>>917
アバンストラッシュ向きの剣ではないでつよ

920 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 00:29 ID:???

随分良心的な値段で大量生産してくれる名工だなｗ

921 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 00:49 ID:???

ビームサーベルで居合い切り

922 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 05:07 ID:???

>>921
あまり早く斬り抜いても破壊力落ちるだけだよ

923 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 08:43 ID:???

>>920
金はイラン・・・という人だったしなあ・・・・

924 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 16:40 ID:???

>>921
速く鋭利に斬りすぎて斬った断面が再び接着・・・するのか？

925 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 17:40 ID:???

抜いてからビームが伸びるまでに振り抜いてしまってスカるとか？

926 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 17:41 ID:???

そこで2段抜刀の天翔龍閃ですよ。

927 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/22 22:44 ID:???

再接着は怪しいけど、ダメージは少ないと思われ

928 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 09:03 ID:???

ビームで焼くんだから一瞬だと表面を軽くあぶるだけになるんじゃない？

929 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 09:50 ID:???

>>928
ビームサーベル居合い斬りで鰹のタタキが美味しく仕上がります

930 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 13:31 ID:???

>>929
新しいビームサーベルの使用方法ﾊｹｰﾝ

931 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 22:26 ID:???

>>928
キミはたぶんビーム兵器をレーザー兵器と勘違いしている。
一瞬だから焼けないという事は無い。

932 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 22:30 ID:???

どちらにしろメガ粒子があんまり当たらないから大差無いと思うぞ

933 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 23:03 ID:???

>>931
いや、別に間違ってないぞ
ビームサーベルなんて超強力なガスバーナーみたいなもんだから

934 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 23:20 ID:???

ちょっとしか当たらなくても鰹は穴だらけになると思うぞ

935 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/23 23:34 ID:???

鰹なら一瞬でも普通に蒸発する

936 ：928：04/05/23 23:51 ID:???

別に俺は鰹を焼くなんていってないが…
ビームサーベルが格闘戦で強いのはサーベルが敵に接触している間中膨大な熱量を敵に与え続けるからで
一瞬当ててすぐに放してしまってはロクに熱量を相手に与えられないだろう？と言いたかっただけ

937 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 00:19 ID:???

Iフィールドの存在考えればものすごい速度で振ると当たった側にも手首にもかなりの衝撃が発生する。

熱は媒体がなにであろうと熱の伝導率の関係で短い時間だとほとんど伝わらない。

938 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 00:43 ID:???

ビームサーベルでタバコに火をつけたい。

939 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 07:25 ID:???

>>937
>フィールドの存在考えればものすごい速度で振ると当たった側にも手首にもかなりの衝撃が発生する。

そうなの？

940 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 07:33 ID:???

相手側にもフィールドがあれば。

941 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 13:19 ID:???

ビームサーベルの刀身は劇中の描写を観る限りは実体がある。
（ジワジワと相手を切り裂いていくっていう描写が１ｓｔには多い。もし高速でスカる
なら、この場合にも装甲表面だけ焼いてサーベルがすり抜けてしまうはず。
１話ラストのザク串刺しで保持するする事も出来ない）
つまり高速で振りぬいた場合、サーベル先端が掠めた場合はダメージ小さい・・・
となるだろうが、間合いをしっかりと詰めて振りぬけばどんなに高速で振りぬいても
スカる事はない。
そのままサーベルの食い込んだ相手を振りまわす事になるか（ｗ
サーベルを保持してる手首が衝撃に耐え切れずに折れるかのどちらかであろう。

942 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 14:11 ID:???

というか、ＭＳの腕はそんなに素早く動かない。
仮に動くだけの性能があったにしても、未来の兵器がそんなミスを
するわけ無い。
ちゃんと切断できるスピードでサーベルを振るようにリミッターが
設けられているはず。

つか、ビームサーベルが高速で振ったらすり抜けちゃうとすると
ビームライフルも熱が伝わる前にすり抜けちゃうんだろうなｗ
意味ねーじゃん。

943 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 15:05 ID:???

ビームライフルは掠めた程度ならともかく、
正面からぶつかってくるから、エネルギー伝わるだろ

944 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 16:00 ID:???

素人が居合をしてもMSの手首がもっていかれてしまうかもしれないが
達人で尚且つMSの構造に詳しい奴なら関節や装甲の薄い所を狙って
見事に居合抜きするかも

945 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 16:06 ID:???

それならサーベルでも斬れるね。

946 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 16:20 ID:???

つか、１ｓｔガンダムの抜刀シーンを見ればわかるが
高速で抜かれたビームサーベルはしなってしまうから
相手に当たらないんだよｗ
これがファイナルアンサー。

947 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 19:08 ID:???

こういうのはどう？

ビームサーベルのＩフィールドとビームを展開する時に、
融点がメチャ高い物質でできた棒を、柄からビームのリード部として伸ばす
（説明が難しい。意味がわかった人は補足よろしく）
そうすればビームの形も安定するかも

948 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 20:19 ID:???

マジレスすると、それがヒートソードなわけだが。

949 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 22:26 ID:???

>>947
じゃあ、相手も全身を融点の高い棒と同じ材質でコーティング・・・・ｗ

950 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/24 23:59 ID:???

>>943
前にも誰かが言ってたが、ビームサーベルも柄からメガ粒子が出続ける兵器だから
振ろうが突こうが相手には正面からぶつかったような衝撃がいくはず

951 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 00:26 ID:???

>>950
そのとおり。
ビームサーベルは実体を持つのです。
高速で叩きつけても一気に斬れない速度の場合はガツンと引っ掛かり
ジワジワと溶断していくか、衝撃で相手を吹き飛ばします。

952 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 03:51 ID:???

ひっかかるんじゃなくて傷が浅くなるんじゃない

953 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 06:07 ID:???

>>951
本当にそんな反発力が働くのかい?

954 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 08:07 ID:???

まぁ鍔是リ合いが出来るくらいだからねぇ

955 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 12:41 ID:???

>>953
実際映像表現でそうなってる（ジワジワと溶断の方ね）ので
散裸伊豆の「映像が公式」が前提であるならそうなる。
素早く振った時に表面しか焼けないようなら
ジワジワ斬るのは不可能。この場合も表面のみ焼いて
空振りするはず。
上記事実を覆せない以上は高速で振りぬいた場合は
命中した瞬間にサーベルの進行が停まって相手の装甲に食い込みつ
少しずつ溶断する・・・
もしくは、サーベルを食い込ませて相手ごと振り回す・・・・・
あとは、手首骨折ｗ。

956 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 13:52 ID:???

もし素早く斬ったときにサーベルの効果が弱まるのなら
高速で飛んでくる実体弾をビームシールドで防ぐのは困難になる。
サイズが小さいとはいっても相当な速度で飛んでくるわけだし
へたすれは熱せられた状態でシールドを抜けてくる・・・・
ヒート兵器になってしまう。
防御どころかより危険にｗ

957 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 14:33 ID:mUw/x676

映像が公式というならサーベル抜刀時にしなるサーベルは？

ということで漏れもチンケな頭脳で考えてみた。

まずビームサーベルはＩフィールドでビームの形状をコントロールしている。
で、ビームを漏れはプラズマ（？）化したミノ粉と仮定する。
フィールドとビームの関係はゴムチューブと空気の関係に例えられるのではないか？
フィールド単体ではふにゃふにゃだがビームを内部に満たし加圧することで
しっかりとした形を形成する。内圧を高めれば固くなって行く。
サーベル本体はポンプとなろう。
つまり抜刀時は内圧も低く柔軟なため撓ってしまうが
圧力を高めればご立派なイチモツに。
ゆえに、高速抜刀時には硬度不足で相手を掠めてダメージ低下。。。となるのでは？

というのが漏れ意見。あくまでネタですが。。。といいわけしとこ。
マジな意見求む！

958 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 22:45 ID:???

>>955
>実際映像表現でそうなってる（ジワジワと溶断の方ね）ので
>散裸伊豆の「映像が公式」が前提であるならそうなる。
>素早く振った時に表面しか焼けないようなら
>ジワジワ斬るのは不可能。この場合も表面のみ焼いて空振りするはず。

これが理解できない、ガストーチを金属板の上で素早く振っても表面を焼くのみ、じわじわとトーチを移動させれば
金属板は焼ききれる。

何を以って「上記事実」と言うのだろうか??

959 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 23:19 ID:???

>>957
ぱっと聞きいけそうだけど、
ホントにＩＦがゴムチューブ状になっていて、内部を満たすビームを
外側に通さないなら、敵をぺしぺしと叩くしか出来ない（溶断は無理）
ＩＦの隙間からかなりの量のビームがあふれ出すようにしとけばいいかもしれない

960 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 23:21 ID:???

IFは粒子は大体遮断するけど熱は遮断しない、と言ってみる

961 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 23:42 ID:???

で、次スレはどうする？

962 ：ガンオタ：04/05/26 00:27 ID:cYJo91dK

【ジャベリン】格闘兵器総合スレッド２振り目【シールド】

963 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 01:29 ID:???

>>958
第一話のラストを観ろ。
ビームサーベルでザクを串刺しにしてザクを空中に保持してるぞ。
ガストーチにこんな芸当が出来るか？
君の脳内ではガストーチにもできるのかもしれんが
残念ながら世間一般のガストーチにはちょっと無理なんだ。
この点からも、ビームサーベルはザクの重量を保持するだけの
強度を持っているということだ。
君の言うように表面を焼くだけなら、ザクはズルリと落下するだろうね。
ジワジワ斬ってるのも切れるように速度を調節しているのではなく
斬ろうにも進まないからジワジワと斬っているってこと。
少なくとも、君の言うような表面を焼くという描写が無い以上は
後者と考えるのが妥当でしょう？
その辺きちんと反論してもらえるかな？

964 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 01:38 ID:???

>>959-960
まあ粒子を封じ込める為の物であって熱そのものは普通に伝達するってことで。
それと、ゴムチューブのような力場というあくまで例えと思われ。

僕はビームを水に置き換えたい。
水をポンプから噴射するのがメガ粒子砲。
ポンプの先端にチューブをつけ、その中に水を満たして加圧して
強度を持たせるとビームサーベル。
チューブの形状をシート状にしたのがビームシールド。
ゴムでコーティングした衣服を身に纏って防水対策・・がＩＦバリア。
ってところか？

965 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 01:48 ID:???

ぶっちゃけゴムチューブだって熱は伝導するしな。
氷水を中に詰めとけば冷えるだろ？
要はチューブの材質がどれだけの耐熱性を持つか
そして熱の伝導性をどれだけ持つか・・・ということだね。
ビームサーベルの場合はＩフィールドという力場なので耐熱性については全く問題ない。
かつ、熱の伝導は妨げないと。

966 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 01:48 ID:???

>>963
>ビームサーベルでザクを串刺しにしてザクを空中に保持してるぞ。

演出で時間を止めてるってのが一般的な見方だと思ってたが違うのか・・・

967 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 01:56 ID:???

>>966
どう見ても違う。
よく見てみな。

968 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 01:59 ID:???

>>966
アムロはＤＩＯの世界に入門してたんだな、一話の時点で。
そりゃニュータイプ以上の能力だわ。

969 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 04:08 ID:???

今だに串刺しザクの演出を理解してないのが居るとは…

もし保持出来るんなら、それ以上時間かけないと切れないって事だぞ。

970 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 07:25 ID:???

>>968

へー、Dioは演出で時間を止めてたんだ、知らなかったな～