F91 vs V2 vs ν

パイロットは原作通り、又は同レベルのＮＴ
各種オプションあり。
クスィーも参戦ＯＫ。

の場合
どのＭＳが勝ちますか？

うんこ

>>1
大人になればわかるよ。きっと。はやく大人になれ。

νなんてガンイージーにも勝てんよ

　　　　　　.`o~
　　　　　　 ‖
　　　 ∧∧∩
　　　(ﾟДﾟ;) ﾉ　　糞スレ立ての>>1が現れた！！出撃だ！！！！
　　⊂lヽ/Gl
　　　｜　｜　　　　　　　　　＿＿＿_□□
　　　 ∪∪　　　　　　　　　 ｌ＿＿＿ ｜　　　＿　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜l　　　｜｜ ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ｌ　l　　 .｜｜ ｜｜　　＿
　　　　　　 　　　　　　　　　 l＿＿＿__l　　　/ ./　.｜｜＿/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ./　／l＿＿＿/
　　　　　　　　　　 ＿__ ＿___　＿＿　　　　￣ ／ ｜　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　／　　/　　　/　　　l　　　＿／　　｜__　　　l＿＿　｜
　　　　　　　　 /　　 /　　　/　　　/ヽ　／　ヽ　　 ｜　ヽ　　　　ｌ　l___l
　　　　　　　　/　　/　　　/　　　/　　ヽ　　　 ヽ　 ｜　　ヽ　　 /　/
　　　　　　　　ヽ　 ヽ　　 ヽ　　　ヽ　　l　　　　　ヽ ｜　　 ヽ　/　/
　　　　　　　　　ヽ_＿ヽ＿__ヽ＿__ﾉ　 /　　○　　 ヽ/○　　l　￣　＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ___（＿＿＿__/　　　　　　＿__　　　/　　　l_____　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ　　　　 ｜　｜　 /ヽ　　　 ﾉ l__l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ　　　 /　　 l　/　　l___　ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/ヽ　　 ￣￣ /　　/　　ヽ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/　 ￣￣￣￣　　/　O__/ ｱ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_____＿○＿__ﾉ　　　ｧ

　　　　　　 　　　 　.＿＿
　　　　　　　　　　　|. ● |
　　　　　　　　　　　|￣￣
　　　　　ヽ(・∀・)ﾉﾞ　大日本帝国万歳!!

不毛な

Ｆ91最強宣言！！
しときます

百式が最強です。

断然V2
と言いたい所だが張飛には敵わないだろう

どんなに単体の武力が凄くても 孔明の策にかかれば一網打尽

それら武将を惹きつける劉備の人徳をわすれるな

なんでνを小型msと比べるんだよ…ファンネルなきゃF91でリファインされた
ジェガンにすら勝てるか微妙じゃね―か。
ファンネルあっても作中とパイロット同じならF91はラフレシアのテンタクラーロッド
かわしまくりだしv2もリグコンティオの全方位攻撃かわしてる。
機体の性能考えればアムロが乗ってようとファンネルがあたる道理無し。
この中じゃν最弱は確定。

>>1の脳内でのステータスはスパロボ設定になっていますので
どうかご理解頂けるようお願いいたします。

おまいら質問です。
何故こういう討論のときは必ずνがタイトルに入るんですか？

ｽﾊﾟﾛﾊﾞしかやったこと無いのにガンダム知ってるつもりでいるｱﾌｫがいるからでつ。
とりあえず>>1は映像を全作品見てから出直してください。
それでも分からないなら回線切って首つ(ry

>>13
＞ファンネルなきゃF91でリファインされたジェガンにすら勝てるか微妙じゃねーか。

そりゃちょっと言いすぎな気が…。それにあんたの理屈もスパ厨とあまり変わらないな。
NTが乗ればサイコフレームを搭載したνに一律の長があるというもの…
更に言えばνは完璧な専用機であってNTの中でもアムロ以外に制御は不可能とされている。
もしもアムロジェガン、アムロνが戦ったとしたら、アムロ・レイ自ら基本設定を行い、
常人では到底扱えない自分のパイロットセンスに極めて忠実な操作性を目指した
高性能実験機のνが総合的に勝っているのは常識と言えますが。

>>15
>>17

>>18
そもそもνを引き合いに出すのが不毛だということが解らなかった？
たかが量産機には負けずとも、まぁF９１やV２と比べるとさすがに荷が重いのは仕方ないだろう。
時代が離れすぎて、更に最先端技術の最新鋭機ともなると
もはや一人のパイロットの力ではどうする事もできない…とアレコレ考えるのもキリが無い訳だ。
要するにスパ厨同士仲良くやってなさいってこった。

ごめん
必死な乳厨の代表にしたつもりだった

まぁあれだ
性能が全てじゃない。
その気になれば旧ザクでもガンダムやらアレックスやらマドロックにも勝てるさ。

>>17 アムロ以外操縦不能なんてはじめて聞きましたが?(ﾌﾟｹﾞﾗ
ｽﾊﾟ厨の脳内自慰はかんべんw
そもそもνは実験機ではなくアムロ専用のカスタムmsですがなにか？
ついでに数十年後のmsに肉薄できるなんて宇宙世紀の技術進歩はどーなってんでしょ(禿藁

V２じゃなくてせめてVにしとけよ。

そもそも>>13の逝ってることはまったくｽﾊﾟ厨臭くもなんともないが？
>>17の方がよっぽどﾘｱ厨くさい

一日の長を一律の長とか書いてる時点でアレだな

V2は普通人が乗っても多分それなりの性能が引き出せる
F91は普通には使えてもハイパーモードにはできない
νはアムロ以外まともに動かせない

べつにサイコフレーム積んでるからってアムロしか操縦できないわけではない。
ただ単にアムロ向けのセッティングってだけ

うる覚えだけどビームライフルの標準と命中する確立の高さは一様アムロに一律の長があると思う

ひょうじゅんではなくしょうじゅん
　標準　　　　　　　　　　照準

ファンネルのν
機動力のＦ９１
一撃必殺のＶ
ってとこじゃない？

だから劉備が最強だって結論でたじゃん

そもそも疑問なのは何十年も前のファンネル攻撃なんてF91とかに通用するのか？
戦闘の相対速度も上がってそうだしどうなのよ？

MSが有人機である以上、超えられない壁が存在する。

いつまでもライフルとサーベルが使われてる世界だぞ。
改良が加えられてるだろうとしても。

>>33
普通に考えればその通り
しかし、逆シャア時代のファンネルが有人機の
限界を超えてる　　とは限らないんだよね
その時代のMSに対して機動力で圧倒的優位に立ってればいいので

だから、F91やV2に対してファンネルが通用するかどうかは
分からないのではないでしょうか？

>>34
ライフルならUC２００年のガイアギアでも使われてる。
ただし一撃で戦艦が消滅する威力だけどな。

>>33
そこで慣性制御ですよ

Ｆ９１のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ？のフラッシュがあるとか聞いたんだけど、あるの？
あったら見せてもらえませんか？

νがアムロ専用というのは積んでるサイコミュがアムロの脳波にあわせてチューニングされてるからで
機体自体はどのパイロットでも扱える
ただサイコミュ系デバイス（ファンネルなど）はアムロでなければ使えない

ν：70スープラ
F91：32GT-R
V2：RX-7FD

>>38
ちゃんとググッた？
もし無ければ　おかしいですよボタン　でググッて一番上に出るサイト。

ちなみにアレはギャグだから

残念ながらサイトが消えた模様。いくつかのフラッシュも見れない

(´･ω･`)消えちゃったんだ・・・残念
みんなありがとう

普通に
V2＞F91＞ν

時代差には敵わんよ

正直その作品に一緒に出てないんだからどうでもいい

おまいら最強厨だなｗ
νは最強とかそーゆーものでは無い。






ν最高！

48がいいこと言った！





のでage

この手のスレで前に、νは小型ＭＳではヘビーガンにすら勝てないって結論でたぞ

機動戦になったらジェガンＲにすら
勝てないのはわーっとるわ加速が倍違うし。
しかしジェガンＲやヘビーガンはおろか
Ｆ９１やＶ２ですら阿久静は押し戻せまい！

勝手に押しててください
じゃあ残りのヤツで最強を決めようか

ν最強

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！！！！！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>51
V2の方が出力多いんじゃないの？
てかV2最高

デザイン面ではν＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ９１＞＞＞Ｖ２だな。
デザイナーと置き換えても良いが。

>>52
押し戻せないのか？
たかがイシコロ１つだぞｗ

あんなご都合主義で

わーい悪静がはなれてくぅ〜〜ヽ(´ー｀)ノ

はねえだろ・・・はぁ？共振？なにそれ？何が原因であんな都合いい挙動をするわけ？
計算して落としたシャアがかわいそうだよ。
あのまま地球に落下しなかった時点で糞映画。

ミノフスキー粒子の不可測挙動らしいぞ。
サイコミュの影響で縮退してメガ粒子を生成してIフィールドのようなもので
そのメガ粒子を偏向させた結果があれだとか。

そんなことより
--------------------------------------------------------

28 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/03/29 16:36 ID:???
うる覚えだけどビームライフルの標準と命中する確立の高さは一様アムロに一律の長があると思う

29 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/03/29 16:37 ID:???
ひょうじゅんではなくしょうじゅん
　標準　　　　　　　　　　照準

---------------------------------------------------------
このやり取りが
ネタにマジレスなのかネタのネタ重ねなのか判別つかないぞ。

ヴェスパーでもＩフィールドで防ぐ事が出来るならＶ２で確定。
ν？あんなすのこつき話になりません。

ヴェスパー？漏れないオムツだっけ？

>>62
それはムーニーマンだ

F91最強伝説

>>61
いい加減指摘するのも疲れてきたがヴェスバ(BA)ーだからな

ヴェスパーだってば

ヴェズバーとかウェズバーなんてのもあったな
ちゃんと名前を憶えてもらえない可哀想なヴェスバー

フィンファンネルとヴェスバーとミノドラを装備したν２ガンダムF91が最強

バリアブル スピード ビーム ライフル（ランチャーだっけ？）
どこをひっくり返しても"P"なんて無い罠

>>61
Iフィールドにヴェスバーは効かんよ

Iフィールドはバリアじゃなくて磁場だからな。
ビームは何一つ効かんよ。

V2ABの死角って何処？

というかV2ABは反則だ

>>72
裸のお姉さん

あぁ〜、どっちかな〜。
個人的にはνだが、実際はＦ９１だろう。

誰か、装備とか最大出力とかの数字ｷﾎﾞﾝﾇ

むしろＶ２を倒すにはどうすればいいのだろう。
フィンファンネルもヴェスバーも効かないなら無敵ジャン。

>>76
格闘

V2はVSBR持ってるし

近距離　光の翼
中距離　ヴェスバー
長距離　ロングレンジキャノン

防御　光の翼　メガビームシールド　バリアビット　ビームコーティング

卑怯だよこれ

ヴェスバー打とうとした時点で隙だらけで狙い撃ちされるだろ
あの武器ってＭＳ用じゃないんじゃないの？

それにほとんど逆シャア以降ってＭＳの快適装備(照準精度とか、角度とか)が充実してきたりしてるだけで
戦闘能力とかってあんま上がってない気がする
ビームシールドはいい感じだけど

>>75
ん〜そうか？パイロットが皆同じならともかくアムロなら
説明不可な力があるから勝率０ということもないだろ。
ていうかf91、v2のパイロットども全般はz、ｚｚの時代のパイロットにあった
ビームを無効化する（コーティング、フィールドなどなしで）力があったからなぁ。
マシュマーやプルでさえそういう力があったわけだし。

ていうか、なぜν・・・せめて小説verにしてくれ・・・。

でも劇中じゃアサルトパーツは人のもつロケットランチャーや
肝心要の�Tフィールド発生器に普通のビームライフル当てられて破壊される貧弱アーマーだった

>>80
ジェネレーター出力もガンガン上がってるけど？
スペック表見たことある？

>>80
ヴェスバー使わなくても、他に武装はたくさんあるしな
それに劇中で普通に当ててただろ

どっちにしろνの攻撃はハイパーバズーカとパンチと
ビームサーベルと頭部バルカンしかＩフィールド装備のＶ２には効かない
その逆にＶ２の攻撃はνは普通のシールドでしか……

そういえばVレーザーも使えたな
V2は

ていうかさ、
F91の時代にはV2はなかったわけで、
存在しない以上勝負はF91の不戦勝。
で、アクシズ落としのときにF91はあったかというと・・・

結論　戦わずしてνガンダムの勝ち。やっぱアムロ半端じゃないわ。

まぁあれだ
歴史上ではν＜F91＜V2だろうが
ゲームになると途端にνが化けたりF91が化けたりするから
ゲームの方は図り難い

F91最強伝説

>>88
伝説で終わりそうだな。
「差異強」ではあったかもしれないが。

そういやＶ２は光の翼を大きく広げてその間を通ったＭＳを破壊（故障？）させてるような事あったな

Ｖ2はそんなに凄い機体か？
ミノドラ積んで最速と言われてる割には
攻撃くらいまくってたし
あの使い捨てボディじゃなきゃ、何回中破したんろうな？

そんなんだからＦ91の方が上に思えちまんうんだ

>>91
V2がパーツを壊されたの１回だけ

そうだっけ？

Ｖと勘違いした

まあＦ91は最強とは言わなくても
Ｖ2に迫る性能はあると思われ

同年代とのMSとの比較（偏差値？）ではF91の圧勝だな

>>95
それっていいことなんだろうか？

>>95
シルエットフォーミュラとか入れると
あの時代も性能のインフレ起こしてるけどな

>>97
Ｆ91はその極み

シルエットフォーミュラはバイオコンピューター搭載じゃないのでそれ程高性能ではないという罠。

バイコンってそんなにアドバンテージのあるデバイスか？

「シルエットフォーミュラ」はRXF-91単体じゃなくて
クラスターやらネオガンダムやらも込みの
一連のＭＳバリエーションシリーズね
CVにもビギナIIとかゼラとか取ってつけたような
高性能機が目白押しなんだが

そりゃスマンカッタ。
あとネオってバイオコンピューター搭載されてたっけ？
クラスターってＦ９７、つまり黒盆ガンダムに似てない？コアファイターの形とか。
Ｖ時代のＭＳには接近主体の黒盆時代の機体より、Ｆ９１とかの大火力の機体の方が有効だと思うんだが・・

>>100

第６世代（→ＭＳジャーナル）当然非ノイマン型。
１世代違うのでＦ９０の第５世代非ノイマン型ニューロコンピュータ
より多分演算性能で数桁〜数十桁上のはず。
ちなみに学習型コンピュータを含む他のＭＳの
搭載コンピュータはさらに１世代前のようだ。
（ニューロ系のプログラムは通常のプログラムが不可能なので
　Ｆ９０のプログラムはデータ入力した学習型コンピュータと
　対戦させることで行われる→ＡＤＳインスト）
第５世代ニューロコンピュータ（シナプスプロセッサ数百万、ホロキューブ系）
の時点で既に兵器に積むようなシロモノではない（汗

V DASH GUNDAMとF91
どっちが高性能？

>>104
同じくらいな気がする

Ｖ２って長期戦になったら勝てるのかな

宇宙空間、コロニー内、地球、とかでまた差があるんじゃない？
とくにＶ２とかは狭いトコだと戦いにくそうだし
燃費とかもどうなのかな

オマイさんはミノドラと光の翼の関係を知っててそう言うのかと小一時間

Vの時代って量産期のMSにもバイオコンピューター積んでるんじゃなかったっけ？

左から型番、頭頂高、ジェネレータ出力、スラスター推力
RX-93 22.0m 27.9ｔ 2980kw 18300kg×4､12300kg×2
MSN-04 23.0m 30.5ｔ 3960kw 13300kg×2､14000kg×2､9800kg×2
F91 15.2m 7.8ｔ 4250kw 15530kg×4､4380kg×6
RGM-122 14.5m 8.1ｔ 3980kw 69260kg
LM312V04 15.2m 7.6ｔ 4780kw 79700kg
LM314V21 15.5m 11.5ｔ 7510kw 不明

>>105
無茶な機動を行うF９１やサイコミュ付きのνのほうが長期戦やばいよ
ミノドラは超低燃費で超高機動、超高出力がウリだし

推進系の燃費が低くなった上にジェネレーターがZZ以上の高出力になったせいで
強力なビーム兵器積みまくり、反則だな

長期戦が最もやばいのはF９１でしょ
通常戦闘１回こなしただけで相当ガタが来てたっぽいし

本来戦闘するはずのない実験機だしなＦ９１。

そのワリにはベルフが散々乗り回してたがな




ガタがきたのはあれのせいか？

>>109
ミノドラが超低燃費なんて初耳だぞ

ソースあるの？

俺的意見では低燃費ってことは無いと思うが・・・

推進剤を必要としないのは燃費が良い事に入ると思うが

もう議論する必要なくね？

推進剤を使用しない分ジェネレーターのエネルギー
馬鹿食いなんでは？

V2のジェネレーター出力は無茶苦茶でかいぞ

ミノドラの燃費が良いって話とは別問題でしょ
裏を返せばミノドラとその他オプション兵器を
使用するのに高出力のジェネレータが必要に
なったのかもしれない

まぁワザワザ余剰エネルギーを撒き散らさないといけない位だからな

ミノドラが低燃費なんて話がどこから出てきたのか
知りたい

とりあえずお前ら電力に対する燃費と推進剤に対する燃費を
区別して書け。
見てて頭が混乱してくる。

>>121
ガイアギアじゃないの？

ミノドラ低燃費説のソースは無いだろうな

ここの連中、Ｖ2の性能を都合よく解釈しすぎな気がするが

設定が無いから消費電力は不明としか言い様が無いからな

ガイアギアってミノドラ装備なのか

>>123
ガイアギアの事は詳しく知らないが
いくらなんでもＶ2のミノドラとは別もんでしょ？
不完全品とか欠陥品とか言われてんるだぜ
この手のスレで後に出来たＭＳの方が高性能と
議論にならない奴がいるが
その論理そっくり返そう
ガイアギアのミノドラと一緒にすんな
Ｖ2のミノドラとじゃ性能も出力も比べ物にならねーよ

詳しくないならでしゃばるな

つまり最強ＭＳはＧセイバーなワケだな

でもガイアギアのミノドラの方が
圧倒的に優れていることは想像できる

>>126
完成型のミノドラ装備。ちなみにガイアギアの時代は量産機でも（オプションとしてだが）装備してる。

ガイアギアの設定を
Ｖ2と混同しちゃいかんよ

NT100% 機動戦士Vガンダム1

ミノフスキードライブ

ウッソの時代よりも、さらに後の世界の物語「ガイア・ギア」においては、
より一般的な装備となっているこの推進システムも、
現段階では改良の余地を多数残しており、
駆動時に多量の粒子と光を放出してしまっている

>>119
その逆。小説版の解説であったのだが、
ミノドラを搭載してみたらバカでかい余剰出力があったので
それをどうせなら利用しようと、Ｖ２のオプション装備などが開発できた

だからただのＶがＡパーツやＢパーツを付けると、出力が足りなくて動けなくなる

そのオプションパーツ付けてる状態でも、相変わらず余剰エネルギーを放出してるくらいなんだから
燃費は悪くないと思うんだが

あとＶ２は推進剤が機体姿勢制御のアポジ以外にはいらないんじゃなかったっけ？
だってミノクラの次世代版なんでしょ？　だからスタスター出力も不明だったような気が……
ミノドラ自体に推進機能があるはずだが。推進＆ジェネ兼用＝ミノドラ

>>そのオプションパーツ付けてる状態でも、相変わらず余剰エネルギーを放出してるくらいなんだから
燃費は悪くないと思うんだが

余剰出力の放出はミノドラの不完全さからの処置と言っておく

>>135
それで？

すんません。
リロードしてみたら、喧嘩売ってるみたいになってたので、訂正。

V2以後との比較はおくとして、
それ以前のシステムと比べての話だから、
ミノドラが不完全かどうかは関係ないんじゃないかと。

>>135だけど
すまない、言葉が足らなかった

ミノドラが推進システムとして画期的なのは事実（推進力・燃費とかね）
だけどＶ2の時点では不完全さにより余剰エネルギーを
放出しなければならない
なんとか実用にこぎ付けたけどエネルギーの放出その他改良の余地が
ある時点で、まだ効率が良いシステムとは評価できないのでは？

という意見でした

>>133によれば、ガイアギアの時代になっても改善されて無いようだが

>>138
迂闊にも煽りみたいなレスつけたのに、お答えいただいて感謝。

>>139
Ｖの時代において現段階で改善されていない
と>>133のレスは読み取れるんだが・・・

つうかガイアギア自体非オフィシャルだろうに。

>>134
V2ガンダム
ジェネレーター出力　7510kw
主推進機　　　　　　　ミノフスキードライブ２基
サブスラスター推力　16700kg×2,4770kg×7
アポジモーター数　　　42

メインの推進機関はミノドラなのか
んじゃ、推進剤の燃費はやはりかなり良さそうだな

あと、効率が良過ぎるがゆえに、余剰エネルギーが発生するというケースも
存在することは忘れてはいかん

＜例＞（あくまで理解しやすいように仮定での話）
１の燃料で0．6の出力を想定してたところ（既存のＭＳなら0．4程度）、予想と反して0．9もの出力が出てしまい、
仕方ないので差分の0．3が放出されてるとしたら、何の問題もない
そしてその場合でのミノドラ完成形は、その出力を0．6〜0．9の間でコントロールでき、
0．9でてもコンデンサとかに溜めておくことができる。（ガイアギア時）

という場合も考えられるということ

わけが解らん

他スレで見たんだがサブスラスターのみでもV2は瞬間的に18Gを出せるそうだ
ちなみにF91は11Gが限界らしい

>>146

他人の駄カキコ鵜呑みにしない方が・・・。
16.7x2+4.77x7=66.79ｔ
66.79÷11.5=5.807･･･
実はサブスラスターのみでは5.8Gが限界。
Ｖ２は同クラスのＭＳの中では本体が異常に重いですし。

ミノドラは慣性制御もできるってホント？

>>148

うん。
あとアポジモーターの役割も果たせるとＥＢに書いてあった。
本体のサブスラスターやアポジは事実上おまけみたい。

>>146
>>147の話をふまえた上で話すが
サブスラスターの推力を一方向に集中出来るかで
話は全然違うぞ
機体各所に散らばってるサブスラスターを一斉に吹かすと
機体のバランスを崩して、まともに飛べないだろう

Ｖ２のは「慣性制御」でなく「慣性緩和」

>>151
それはＧを軽減できるだけってこと？

そんな�dデモ機能付いてたのか？

ミノドラはやりタイホーダイだから、誰かさんの。

0時35分から24を録画しないといけません。機体の性能だけで強さはわからない！搭乗するパイロットと機体ではじめて強さはわかる！

>>155
そうかもね

さてと、買ったＣＤでも聞くか

今日、イノセンスを観ました。人間と人形の境界線とは一体ドコなのだろう？話を戻すけどパイロットによって機体は本来の性能以上の力を発揮する場合がある！潜在能力みたいな力を考えるとどんな計算的に強さを割り出しても無意味になる！

そんな身のふたも無い・・・
腹痛いからもう寝よ

香ばしいのが来てるな

>>150

＞機体各所に散らばってるサブスラスター

あちこち向いてるのはアポジモーター４２基にまとめられてないかな？
つーか、俺いくら目ぇこらして設定書見ても
Ｖ２のサブスラスターの位置が全く分からないんだが、
何かに載ってたことあるのかなこれ？
大きいのが２基と小さいのが７基・・・って７って何だ７って。
左右対称じゃないスラスター配置だと・・・股間に１基？
うーむ１／６０のインストあたりに載ってないですかサブの位置。

「Ｍドライブは浮遊システムとしては勿論
　メインスラスター、アポジモーター、
　更には慣性緩和装置の役割も同時に果している」（電撃ＥＢ）

>>150です
俺にもサブスラスターの位置というのは良くわからん
ただ、サブスラスターの推力って異常に大きいじゃん
だからボトムやトップを単体で飛ばしてる時の
メインのスラスターの事と思ったわけよ

それでＭＳの時は機体各所の散らばってると書いたわけ

>>161
そうなると、いよいよボトム・リムって意味ないんじゃないのか？

今さっきイボルブのνガンダムを見たが、ほんっとにかっこいいなぁ。
フィンファンネルってつくづく芸術だと思うよ。
…なので、νガンダムにｲﾋﾟｮｰ

一般兵の駆るジャベリンが勝利を収めました。

Ｖ２のミノドラはヘタレで
Ｆ９１が勝利でいいよな？

他スレじゃこんな流れになってるし・・・

>>162

うーむ、実はＶ２のトップリムには一個も
サブスラスター無いみたいなんだわ（汗

ちなみにサブスラスター推力(t)

Ｖ２　16.7x2+4.77x7
コアファイター　4.77x2
トップファイター　4.77x2
ボトムファイター　4.77x7

Ｖ２の4.77x7は全て下半身のようです・・・16.7x2はどこへ行くんだ。
ってゆーかコアファイターの4.77x2はどこから生えてきた。

最強厨か春らしい生き物だ。

お前らの春休みがすぐに終わってしまうように、時の流れはあまりに残酷だ。
どんな最新型も、何十年もの時間の流れに勝てるはずねぇだろ馬鹿が。

>>168
ボルジャーノンやカプルは？

Ｖ２
サブスラスターの位置すら解らないとわな
とんだ厨ＭＳだ

そのぐらい設定作っとけよな・・・

ミノドラって未完成の方が戦力になると思う。

でも危なくて随伴機のフォーメーションが限定される罠

ボルジャーノンやカプルが∀を倒したか?

もう、どうでも良いよな・・・実際
飽きてきたよ
Ｖ２でもＦ９１でも、お好きに

Ｖ２ＡとνはＩフィールドみたいなの持ってただろ
ビーム兵器主体のＦ９１では勝てない

>>168

単純に決め付けるお前が馬鹿。
性質が全然違うんだから戦い方によって変わってくるだろーが。
お前が言ってるのは「カプチーノじゃハチロクに勝てない」って言ってるのと同じだ

>>175

マシンキャノンで蜂の巣だな。

>>168

昔の機体の攻撃食らっても無傷ですか、そうですか。
スピード向上してるから昔の機体の攻撃なんて避けられますか、
人間の反応限界無視ですか、そうですか。
武器性能の向上でライフルの発射速度が上がってるんですか、そうですか。
何十年も経ってるのに戦闘スタイルがほとんど変わってないのは
無視ですか、そうですか。
ファンネルとか残像は無視ですか、そうですか。

もちつけ。

>>178
おいおい、一方的に誤解しちゃいけないよ。
「時の流れに勝てない」っていうのは、
機体の劣化とか、メンテナンス不足とか、
はたまたいしっころと一緒にどっかいっちゃってもうこの世にないとか、
そういうことだよ、きっと。

だからもちつけ。

やっぱ卓上の空想じゃどれが勝つかわかんないよな〜
パイロット全員同じにしてNT用のファンネルとか無しにして
純粋にライフルとサーベルで100回くらい戦わせて統計取ったら
勝率はV２＞F91＞νだろうな。

Ｆ９１に試験型Ｍドライブもサイコフレームも
バイオセンサーも積んでるって記述信じてるけど、
それでも常時Ｍドライブが稼働可能なＶ２に
敵うわけないやんと思う俺は本当にＦ９１厨か？

ていうか、机上の空論と言う前に、ガンダムのアニメでは
新しいMS＞古いMSの図式が成り立つケースが非常に多い。
まぁ、これはほとんど量産機同士の話なんだが、ガンダムでも
ほぼ同じだろう。ただし、パイロットの能力が極めて秀でている
場合、古いMSが決して新しいMSに勝てないというとはないと思われる。
ただし、よっぽど秀でている場合なので並みのエース程度では無理じゃないかな。

サイinV2ならカツinνでも勝てるな

>>185
それは微妙なんじゃないか？
けつまづいて自爆という線も捨てがたい

カツはなんだかんだで強いからな。
初陣ではロザミアのギャプランを落としてるし、
ヤザンを翻弄したり、
ハマーンに直撃も食らわしている。
おまけに禿が書いたZの小説では
カツは鬼神のごとき強さでエマを驚嘆させてるし。

はっきりいってエウーゴでは
ハイパー化カミーユ＞シャア＞カツ＞カミーユ＝アポリー＞エマ＝レコア＞ロベルト＞ファ
この位の位置。

>>187
まじですか。

じゃあサイinV2ならハサウェイinνでも勝てるな




に訂正（どっちも初期verで

>>187

あれを「鬼神のごとき強さ」と表する人を初めて見た。
人類初じゃないか？ｗ

>>187自分に都合のいいとこしか見えない典型的な厨だな。

つーか小説版のカミーユはカツ以上にメチャクチャ強いじゃねーかｗ

鬼神のごとき強さのキャラが最後は隕石に衝突して死亡ですか、そうですか

カツも石ころ押し返したかったんだよ

>>193
いや、小説版ではサンドバッグ
コクピットは潰れたカツの内臓が飛び出し血の海

>>195
キャァァァァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！！！！！

ヤザンのハンブラビにコアファイターをボコボコに殴られ
カツはペシャンコ〜♪

カツの臓物って臭そう

>>198
おい

正しくはノーマルスーツが血と内臓の桶。

>>198
臓物は皆臭いっす

いいよ
内臓なんて俺がカツ丼にして食うから

>>202

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

いつからここはホラーな書き込みＯＫになった？ドーン・オブ・ザ・デッドを次に観に行きます。機体とパイロットの相性次第では強さを測る事は出来ないので、笑点、このへんでお開き(-｡-)

F91厨ってMSの運用時期の差を指摘されると、性質が違うとか訳わからんこと言い出すが、
MSがMSとして運用されている以上は、兵器としての性質が大きく変わる余地は無い。
もしも大きく性質が違っているなら、それは革新的な技術進歩があった場合だ。

ファンネル？残像？
未来においても有効な技術なら、未来のMSでは標準装備なはずだな。
どうしてVに装備されていないのかを考えろよ。

人間の反応速度の限界？
人間の反応速度に限界があるからこそ、コンピュータのサポートに頼るのであり、
処理速度は未来では遥かに向上しているだろうな。

机上の空論云々以前に、お前らのは全て妄想だよ。

>>205
キモい

ﾌｧﾝﾈﾙが消えた理由として考えられるのは簡単に対応されるようになったから
だと思う
あくまで妄想だけどMSのサイコミュからサイコ波を出力し、ファンネルが受信し
操作すると考えられるが、サイコミュ技術が上がれば、敵MSにサイコ波を受信され
解析されて対応されると思う
つまり、相手の受信機能が充実しているとの前提の上でだが、「これから○○するぞ」
という命令を大声であげているような物
耳（受信機能）が良く、頭（解析機能）が良ければ完全に対応されてしまうのでは
ないだろうか
なので無線では危なっかしくてサイコ波をまき散らさないですむ有線サイコミュ兵器を
主流においたのではないだろうかと

では無線の可能性として脳波の暗号化は可能だろうかというと難しいような気がする
通常の電気信号に変えてしまえば暗号化は出来るだろうがミノ粒子に引っかかる・・・

てか漏れの頭ではここらが限界
つっこみ＆修正よろ
ちなみに漏れは暗号詳しくないです_|￣|○

Ｖ２の後の世界、ガイガギアでは、普通にフィンファンネルが使われているわけだが。
ゾーリンソールという機体だが、これはクスシー、ペネロペの時期に作られた機体である
にもかかわらず、基礎設計がいいから修復されて使用されたそうだ。
とすると、一概にνのフィンファンネルがＦ９１やｖ２に通用しないとも言い切れないだろう。

まぁ、ビームコーティングあるから・・・って話もあるけど。

それと、機体の重さについてだが、質量とスラスター推進力の比なら、確かαのほうが
ラフレシアよりも大きいはずなんだよな。この関係を考えると、これまた一概に、宇宙
で戦った場合には、スピードにかく乱されてνが粉々ってのも断言できないような気がする。
特にパイロットがアムロならどうだろうか。

ただ、純粋な機体性能を見たらこりゃ明らかに、

Ｖ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ９１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ν

ファンネルが廃れたのはビームシールドの発達で、
高出力ビームで無いと有効な打撃を与え難いからだと聞いたな

F91厨はキモイな。

でも、クロスボーン時代のビームシールドじゃ、オールレンジのファンネルは防ぎきれないんじゃないかな。

漏れは、むしろファンネルなどのサイコミュ兵器は人体へ悪影響がでるから、それを考慮して自主規制した
ものと聞いたが。

どっちにしろV２Aには効かないな
メガビームシールド、ビームコーディング、Iフィールド

光の翼展開時にIフィールドは張れるんですか？

Ｖ２はビームシールドのＩフィールドを使って
光の翼で機体を覆うなんて器用なマネしてたな

フツーにサイコミュ関連の技術が秘匿されただけなんだが。

>>215
ほう

>>212
頭部など精密部分、バーニア、ライフルなどに食らえばムリ。
シールドがあっても、ずっと防ぎ続けているわけにはいかず、
また攻撃するには解除が必要なので、
結局は防ぐ側の技量によってしまう。

ンナこと言ったら、νやF91はそのV２の強力防御装備らがないから
頭部、精密部分、バーニア、ライフルへの被弾確率は
めちゃめちゃ高い＆防ぎ続けることも困難

しかもνに至ってはでかい＆ビームシールドないので、なおさらに

上のはV２に比べて、の話

しかも、パイロットは同じということなんだろ？
だったら装備が充実してる方が普通に有利だろ

>>219
パイロットのレベルにもよるだろ。
一杯装備あったって使いこなせなければただの飾り。

>>220は文盲

ここより「シーブックｖｓウッソｖｓトビア」スレのほうで
全くスレ違いだがよっぽど熱くて面白いＶ２ｖｓＦ９１の話してらｗ
藻前ら極端にレベル低すぎ。

高レベルの>>222が降臨したのでここも変わるでしょう

>>220は日本語話せる？

>>220はゼントラーディ

粘着脱糞消防がウザいなここ

着脱式消防服に見えた

搭乗者が原作通りならＮＴとしてのレベルは
アムロ＞ウッソ＞＞シーブックじゃない？

アムロ、歴戦を駆け回ったし、最初に比べてかなりＮＴのレベルみたいなのが向上してるだろう。
ウッソ、スペシャルだっけ？それに命の割れる音だっけ？も聞こえてたし、
　　　　あの年齢では凄いんじゃ・・・。あと３〜５年戦い続ければ、
　　　　アムロを超えたかも。（まぁ、訓練受けていたけど・・・。）
シーブック、セシリーを感じ取っていた・・・。だけかなぁ？
　　　　　　ラフレシアの攻撃をＦ９１のスピードで避けたのか、
　　　　　　ＮＴの先読みで避けたのかいまいち。
ツッコミ、間違い等あったら教えてください。

Ｖは兵器独特の不細工感があって良いのだが、合体システムが余計。
νとF91は最初から何か勘違いしている。

>>229
なにを勘違いしてるんだ？現時点での対ネオジオンMS用にサイコミュ兵器搭載した機体と
現時点での究極性能追求機体、別にお前の理想の兵器論をもとに開発されてるわけじゃない

別にνを推す訳ではないが、
Ｇセイバーやガイア・ギア、
ターンエーその他の作品のＭＳは、
大型サイズに戻っている。小型ＭＳ時代を経た上で。

これは小型サイズよりも前の第一期ＭＳサイズの方が
メリットがあるということだろう。

だから大型であることが不利とは一概には言えない。

>>231

・・・・・・・・・・・・・・・・、説得力無し。

>>231
メリットがあるだろう、というのは分かるが
具体的にどんなメリットだ？

プラモのサイズ

と言ってみる

ぶっちゃけた話をすれば作品の製作時期。
∀の場合は他の発掘MSとの兼ね合い。

・・・もともとあのギャプランですら、すさまじい加速性能で普通の奴じゃ乗れない
みたいな話だったのだから、小型ＭＳの加速、スピードが実は大型ＭＳをはるかに
上回るものだったのではなく、単にＦ９１以降のジェガンが糞化してスピードが
だせなかっただけ・・・


などと言ってみる・・・・









まぁ、現実はおそらく、Ｆ９１以降の小型化なんて話はガイアギアの後にできたので、整合性がつかなく
なった・・・ってとこだろう。

つ　ー　か　お　前　ら　い　ー　か　げ　ん　
ガ　イ　ア　ギ　ア　や　Ｇ　セ　イ　バ　ー　
脳　か　ら　捨　て　ろ

>>236

ＲＧＭ−８９ＲならＲＸ−９３の約倍程度の加速性能は持ってたりする。

>>237
だよなｗ

ガイア・ギアもGセイバーも正史です！これだけは譲れません

種と比べてろ。

電池ＭＳか･･･

下痢ちんちん主人公か…

>>230
デザインのことだよ馬鹿が。

>>244
お前の言葉足らずが原因
バカといえる立場じゃない

言葉足らずって程じゃないだろ
>>229のレスみりゃデザインのことだってわかるよ
ってゆーかそれ以外の何に解釈できるんだろう
どっちかというと230の方が痛いんだけど

まぁこればっかりは主観だが、俺はＶとＦ９１の方がよっぽど勘違いだと思う。

ヴィクトリーガンダムだから、胸部にＶの字だったり。
なぜかマスクがとれるとスピード上がったりとか。

ＲＸ78-2が勘違いって前提ならνも勘違いだけど、俺の目から見れば、νの
デザインてシンプルで素敵だ。

>>247
>なぜかマスクがとれるとスピード上がったりとか。

これはお前の勘違いだ(笑)

>246　の内容が正しいとは思うが、
Ｖがセンスいいというのはどうだろう？
本質的に勘違い野郎ではないかと。

Vは兵器として不細工なのが良いって言ってるんではないのか？
センスがいいとは受け取れないように思えるが

＞250
え〜？
だって、不細工感が良くって、綺麗に作ってあったら勘違いってんだぜ？

合体システムについても言ってるんだから
｢デザインが｣という言葉がないと機能的なものと勘違いされても仕方ないだろ

機能性抜きの「デザイン」などは、どんぐりの背比べ、
バカのファンションショーに過ぎないという話もあるが。

その意味で３体の内で一番美しいのは、F91ですがね。

いや、デザインは完全に主観が決め手になるから優劣はつけられない

ちと反論がんばってみる
νって、フィンファンネル無しだと可も無く不可もなく・・・
というマシンに仕上がってるでしょ。
だから、他のマシンにフィンファンネル付けた方がいいかもしれないだろ？
ΖＩＩ　とか。それはそれでバランスが崩れてダメだったりするけどさ

Ｖ２も、ミノドラ＋光の翼がなきゃなんの特徴もないわけで。
敢えてワンポイントとすべきなのは、デコのＶアンテナとコアファイターのＶが
二つでＶ２とかって駄洒落なわけです。もうダメポっしょ。

∀は、もうヒゲ。　エピソードガイド5なんかには、
なよなよのロランが、男の子の面目を保つのは
ホワイトドールのちんちん勃起したコクピットで活躍するからだ！とか書いてある
（端折り＆異訳は聞き流せ）よって、∀はヒゲ＆ちんちんＭＳ　チンげＭＳでいいよ。

F91は、蛇腹。更に肩とヴェスバーで羽ですよ。ウイングゼロです。（カスタムにあらず）
しかも光って分身です。もう厨ガンダムの極みだね。

よって、F91がデザイン大賞　）ﾏﾃ

　　　　　　　　|／
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

羽なんかあったっけ?
肩とかから出るあれ？

兵器としての性能を追求したら、やっぱりデザイン的に不細工な面が出てきて、
その不細工さと性能のせめぎ合いをオブラートで包むと機能美という言葉が出てくる。
その点、νやF91は玩具的に格好良すぎて兵器らしさが無い。

何だただの過渡期厨か

いやただの釣りだろ。

>不細工さと性能のせめぎ合いをオブラートで包むと機能美という言葉が出てくる。

こんなのをシラフで言ってるなら、もう笑うしかないかなと。

F91は溢れんばかり瓦汁が出ていてｲｲ!!
V2は過渡期の(善し悪しは別にして)センスが滲み出ている
νは・・・なんかブチっぽくない(´･ω･`)
#設定画で見れば紛れもないブチラインだけど

>>261
そうだよね、Vシリーズはばちもんぽくって素敵。
劇中でのビクトリー評価（ガンダムもどき）とぴったり合ったイメージでいいよね。
ガンダムなのにあれだけ粗末にっていうかめがねエロ親父の快感のために無駄遣いさせられたっていうか
そういうところまでデザインで示されててもう言うことなし。

νについてはあの対決の締めくくりにふさわしい機体だったと思うけど。
ブチっぽくないか・・・そうなんかな。

まああれだ、どいつが強いかってのからは離れるけど
アクシズ押すのはνじゃなきゃだめだろ。
たとえV2で押すほうが理に適ってるんだとしても。
で逆にタイヤにνが突進したらそれはそれで興ざめでしょ。
まあコア・ファイターねーじゃんって突っ込みは置くとしてさ。

タイヤと格闘してるアムロってのはどうなんかな。
「νガンダムは伊達じゃない」とかいって。
タイヤに押し付けられるシャアってのも、なんだかなあ。
「あてつけというわけか」とかシスコン男にロリコン男が言われるってのも・・・。

F91厨は、少数派だけに狂信的だな。

タイヤを基準にしてみる。
ν　待ちに入られたら勝てない
F91　高出力VSBR
V2　光の翼(ウッソなみの腕が必要)
ミニちんこ＞タイヤ＞F91≧V2＞ν＞タイヤの中の人
ということでザンネックに乗ったアムロ最強

やっぱりF91厨は馬鹿と。

>>265
ν　本体を囮にして横からファンネルで攻撃

でいいんじゃない？

>>267
タイヤの横はビームシールドが展開してる

ミニちんこ。



……わかるところが痛い。

ｻﾞﾝﾈｯｸのことじゃないの？

そうなんだ。わからなかったよ。
ってか、俺だまされてる？

まあいいや。
ミニちんこがそれだとして
触手つきデカちんことミニちんこだとどっちがつよいんだろ。
スレの主旨から外れてる？
いやいや、これに答えることはすなわちV２とF91の問題でもあるわけで・・・

カイラスギリーのでかチンコに対してってことだろ？

いやオレの中ではラフレシアだったんだが・・・
ごめんな、ほんとごめんな。

チンポコユリか

そういう言い方があったわけね
まあチンポコには変わりないからいいか

F91厨ってか、アンチっぽいな

なんだよチンポコっていったらアンチかよ。

アンチというよりキチガイ

本当にF91好きなのか？
密かに胸の奥深くにしまってあるのは、Ｖ２の面影だったりするんだろ。

ホラ、そこのタナの上にプラモ飾ってあるだろ！

>>279
見上げたらスコープドック・・・

>>271
ザンネックキャノンにラフレシアのＩフィールドが耐えるならばラフレシアかな。
とは言え、戦艦のビームシールドでも防ぐことが出来ないアホ出力
のビームだからなぁ・・正直わかんね。

>ザンネックキャノンにラフレシアのＩフィールドが耐えるならばラフレシアかな。

いや無理だろ。

>>281
戦艦のビームシールドでも防ぐことが出来ないアホ出力って
V２のバスターもそうなんだよね

サイコフレーム共振状態のνはイデオンとまではいかないがゲッターＧ並の性能になります

俺ν好きだからν最強でいいよ

>>284

スパ厨邪魔。

>>285

問題外。

対決させるにもV2の時代にνの実機なんて残ってるの？
結果的にはワンオフ機になっちゃたし、それも行方知れず。
その後は、ああいった高性能機体は造られてないから、
博物館にすら残ってないと思うが。F91も同様。

>>287
そんなこといったらＶ２もνもＦ９１もこの世には存在しません

そこまでいうつもりは無いが。
でも、この３機って明らかに年代的な隔たりが大きすぎて、対決させる場面設定が困難でしょ。
νとV2なんて半世紀以上じゃん。
これが量産品なら、どこぞに保存してあったのを・・・ともなるが、ワンオフ機・実験機・小規模量産機
だもんなぁ・・・

νとF91にはジェガン、F91とV2にはヘビーガンという指標がある。

>>286
皮肉で言ったわけだが。
反例なんて探せば沢山でてくるんだしどれが
一番強いかなんてわかるわけねーだろが。（ ´,_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

Vにヘビーガンは出てこないぞ。

マケドニアコロニーの「ＲＧＭ−１０９Ｍ５」
ゲドラフに瞬殺されてた茶色い奴。

>292
改修されたヘビ-ガンがでている。マケドニア軍が使っている

あれ、出てたのか。

でもまあ、改修機ならどれだけ性能上がってるのかわからんしなー。設定とかされてるのかな。
ジェガンにしたって、F91で出てたのはスペック的にはνなんかよりずっと上になってるわけだし。

>>295

νガンダム　ジェネレーター出力2980ｋｗ　全備重量63�d　スラスター出力18430ｋｇ×4、12300ｋｇ×2

ＲＧＭ-89Ａ　ジェネレーター出力2730ｋｗ　全備重量51.9�dスラスター出力57160ｋｇ、12320×8ｋｇ

Ｆ91版ジェガンは一番高性能なＡ型を選んだが、いくらヘビーガン＞ν論が強いからって
Ｆ91版ジェガン過大評価しすぎ

>>295
数値がすべてだと言う気はさらさらないが、しかし数値出して反論してるわりにはスラスターもジェネレーターも重量あたりに直せばジェガンのが上なんだが。

「ＲＧＭ−８９Ｒ」なＡ型。

こいつ推力重量比が３Ｇもある。νの倍の加速性能。

>>297
装備品除いた本体重量自体はジェガンAの方が0.1トン重い（νが23�dジェガンAが23.1）
といっても推進力が強化型ZZ並みなんだなこいつ、使える奴いるのか

一般兵が普通に使ってたんじゃないかと。ジェガンだし。

操作系も進歩してんじゃないの？

F91以降はサブスラスターの推力までスペックに取り入れたに違いない！・・・そう思いたい　orz

>>301
その手の要素を考慮しないのが最強厨の馬鹿さなわけで。

α vsラフレシアvsドッゴーラだと、どっちだろ？

３体で戦わせるのなら、「どっち」ではないと思うが、
無重力の広い場所ならラフレシアで、それ以外ならドッゴーラだろ。

>無重力の広い場所ならラフレシア

宇宙用モビルアーマーを重力下で使う気かと小一時間……


時代的にはドッゴーラが強くて当たり前なんだけど、いまいち強そうな感が受けないなドッゴーラ

αは防御に不安
ビーム主体だからIフィールド装備のラフレシアは落とせない
ドッゴーラは多彩な武器が売り
だけど接近戦ではでか過ぎてラフレシアの小回りについていけるか疑問
接近戦ではラフレシア
射撃戦ではドッゴーラ
αはどっちでも負ける

αはジェガンごときの攻撃で結構なダメージ食らってたからな。

クスィーって大気圏内用じゃないの？

>>309
何でよ
普通に汎用機だろ
劇中で大気圏内向けにチューンされてた可能性もあるかも試練が


というか、以前のVSスレだと、もっとデータに基づいたいいスレの流れだったのに
このスレはグダグダだな
いい加減電撃のソースは忘れろよ
F91にミノドラだの、V2に慣性制御だの……

Vの時代でもオールレンジ攻撃ついてる敵強キャラだったじゃんｗ
ウッソが強すぎただけで。
妄想語るなよ

>>310

何か色々間違ってるよ君。

>>311
そのオールレンジ攻撃も、Vの時代と逆シャアの時代では技術差があるから別物だろう？

>>313
どう別なんだよ

家庭用ゲーム機というカテゴリでくくれば、
ファミコンとプレステ２が、まったく同じモノになると思うか？

良く小型msにはファンネルに対応するプログラムが積まれて役に立たなくなったとか言う奴が居るけど
ミノ粉世界で全方向から飛んでくるビームを常人がかわせるのだろうか？
それ以前にサイコミュと言う超極秘システムに対応するプログラムなんて一般機に積むのかと

>>316
サイコミュシステムに近い概念が作品中ではない実際の世界で研究されている
未来世界を舞台とした作品内で「精度の高いサイコミュ」がある一部において独占
している事はあるかもしれないがサイコミュ自体が秘匿されている事はあり得ない

無線サイコミュであるからには当然ファンネル以外にも受信できる可能性がある
作品内の設定で本当にそうなっているかどうかは解らないが、対応されていない
方が不自然。ファンネルだけでなく、AI系のバグで多大な被害を受けているのに
なんの対策も立ててないのは可能性としては低すぎる

バグを連邦が作ったのならまだしも、敵対勢力が作り、その概念が漏れてしまった
以上、いくら腐った連邦でもそのまねをする奴が出たときの対処はして当然

まあこういうのは完全に推測なのでF91時代はともかくV世界では単に時代遅れの
兵器が消えただけって事だろ

ていうかNT感覚による感知が前提のオールレンジ攻撃回避がオールドタイプに出来るのか

>NT感覚による感知が前提のオールレンジ攻撃回避

ＣＣＡ時でミサイル撃ち落せるレベルのＦＣＳ搭載ならあと一歩でない？

V期のMSには、簡易サイコミュがすべてのMSに搭載されていたはず
ファンネル衰退の理由のひとつとして上げられていた

Ｖの時代にはバイオコンピュータの発達によって
サイコミュ兵器の有効性が昔ほどなくなったって
設定になってるね。

>>315
>家庭用ゲーム機というカテゴリでくくれば

いや種類が別という意味じゃないのはわかるだろ。
ファミコンでプレステ２のソフトはできんだろうが。

＞サイコミュと言う超極秘システムに対応するプログラムなんて一般機に積むのかと

　極秘って……Ｆ９１時代にはテロリストでも入手できた技術だろ？

というか、F91にサイコミュ関連の技術が詰め込まれてたのを見ると
連邦として、ニュータイプは否定してもサイコミュ技術までは否定しなかったんだろうな

その後サナリィの技術が流出しているんだから、サイコミュ関連の技術がべスパやリガミリティアに流れていても不思議じゃない
実際、木星帝国にもファンネルが実用化できたんだから

でも毎回毎回主人公側は敵さんのオールレンジ攻撃に苦戦してる印象があるがな

>>323
テロリストって、クロボンのことか？
カロッゾはどこの出身だと思ってるのよ

V小説じゃ裏世界で延々とサイコミュの技術を継承してるスーパーサイコミュ研究所なるものがあると
いう噂がまことしやかに流れてたな、カテジナさんはそこで弄られたと

ファンネルの動きって人間が落とすには難しそうだけど
CPUでオートで落とさせる分にはそんなに難しくないはずなのに（現実の兵器から考えても）、
なんであんなにファンネルで苦戦してるんだろうね

宇宙時代はＦＣＳやオート照準がうんこすぎるのか？

曲線も加えた変幻自在の動きならまだわかるんだけど、
映像見てると直線の動きに「カクン・カクン」とした進路変更だけじゃん
あんな動きだからこそコンピューターには落としやすいはずだが

お前ら、完全にミノ粉でファンネルを機械は認識出来てないことを忘れてますね

>>329
すまん、すっぱり忘れてた。

ロックオンしてるじゃん

もしファンネルを機械が認識できないのなら、敵の機体やミサイルだってロックオンできないはずだが
ファンネルだって本体はミサイルなんかと変わりの無いちゃんとした「物体」だぞ

>>326
いやマフティーのこと

てF91時代よか前だがね

>>331

きっと宇宙世紀はＦＣＳ＝レーダー（だけ）なんだよ！
少なくともそれ以上の理解が及ばない人種は確実に存在するｗ

第二次世界大戦レベルの世界だな（ｗ

おまえら、前世紀の有視界戦闘までにレベルダウンさせたミノフスキー粒子を蔑ろにしすぎ

むしろミノ粉が電子工学を蔑ろにしている

だってガンダムだもの♪

ファンネルは普通のミサイルよりデカいしな。
それにスピードもミサイルより遅い。
もしミサイルより速いファンネルがあれば、それよりさらに速いミサイルが安く簡単に作れるわけで。

ファンネルってのは、わけのわからない所から攻撃される＆その対処がめんどくさい
という点が有効な兵器なわけだから、
MSのセンサー系やコンピュータの発達で周辺状況を明確に把握できるようになれば
それこそオートででも何でも簡単に落とせるようになるんじゃないかと。

というかファンネルは、あくまでも数の優位を覆すための兵器だろ？

CCAのヤクトinギュネイVSジェガン隊みたいに、1機のエースパイロットで小隊クラスと渡り合うための
「数に劣るジオン」がビット兵器に力を入れていたって設定だろ？
1vs1の性能が肉薄したMS同士の戦闘では、あまり有効じゃないと思うんだが

連邦がファンネル系に力を入れなかったのも、そういう理由だろ？

MSの装甲が強くなって、ファンネルのような
低火力では効かなくなったのでは？
そうすれば、コンティオやゲンガオゾのファンネル系が
でかくなった理由にもなるし。

>>341
遠距離から攻撃するために大型化したとも考えられるな。
小さいのが近くに寄って行っても速攻で撃墜されるってので。

コンティオのはインコムだから
近、中距離用のはず。

装甲厚くっても小型MSにそんなに装甲厚くするマージンは無いんだけどね
寧ろ対ビーム素材か

そこでＡＦＳの出番ですよ

AFSはガンダムの世界観を根底から覆すからなぁ・・・
俺は好きだけど

そりゃ全方向に砲塔が向けられていればオートで落とすのもそれほど難しくはないだろうけど。
そうじゃなけりゃ、全部落とすには機体を旋回させなきゃ駄目だわな。
んな事やってたら回避がおろそかになってヤバいんじゃないの？

・・・ＭＳの関節が人間と同じ稼働範囲しか持ってないとでも？

確かに背面や真下＆真上ならMSでも落とすの機体旋回とかで少し時間がかかるだろうけど、
旋回してから射撃ではNTも同じことだし、
MSは一応全方位にセンサーがある＆認識してから（旋回して）射撃実行までの
思考タイムラグが人間より遥かに早いし（比較するのもバカらしいが）、
旋回しながら精密射撃も簡単なので、たいしたことじゃない

てか今の飛行機の自動運転でも色々な条件で計算される難解な軌道修正の演算＆それの実行を一瞬でやってるわけだし

Vでは後ろの敵に対して旋回しないでそのまま腕を回してビームライフル撃ったり
首を180度回してバルカン撃ってた。

ＭＫ２もやってたな。
フライングアーマーに腹這いのまま手だけ背中越し上空に向けて
ＴＩＮコッドをＢライフルで粉々にしてた。

わざわざ姿勢変換どころか頭部向ける必要すらなし。

ファンネルは逆ｼｬｱ以降は糞兵器で結論になりつつあるな
ついでにνのファンネルバリアだって、いくらν本体の移動に連動していても
わざわざ機体の周りの定位置に固定しててくれてるんだから、撃墜が簡単に思えるんだが、俺だけですか？

でもターンXのオールレンジ攻撃は凶悪に見えるのは何故だろう……

ファンネル自体を見てるんじゃなくて、操作者の｢意思｣を感じて
落としてるんだと思ってたが・・・

ミノフスキー通信って聞いたことない？
ＮＴが感知してるのはＭ粒子の振動だそうだよ。

まあ何らかの信号を発信する側（MS）と受信する側（ファンネル）で成り立つ兵器なわけだから、
その通信を盗聴・解析さえできれば対処するのは簡単だな。

あ、それでコンティオのは有線なのか？まあ結局これも撃墜されてはいたが。

×盗聴
○傍受

>>348-351
だから、　　回　　避　　運　　動　　は　　？
回避運動行いながらそこまで正確な射撃できれば苦労しねえってば。
逆に、回避運動とらなければ簡単に落とされるだろうし。
あと、いくらフレキシブルに動けるからって、一瞬で全部落とせる訳じゃねえって。
一基落としている最中に、他から攻撃を受ける訳だが。
サイコミュ兵器がカスになったんじゃなくて、それなりに対処されやすくなっただけで、
それをあたかも完全に無力化したように言っているのは疑問だな。

>>352
使いこなせる人間が減ったからサイコミュ兵器が廃れたというのもあると思うよ。
ネオジオンが負けて、強化人間やＮＴを積極的に戦線に投入する組織も居なくなったし。

>>348
MSが人間並みに動くのは稀ですが？

ドリフのコント思い出すな、回り囲まれて後ろから竹刀で叩かれてそっち向いたら
今度はまた後ろから叩かれるって奴

ファンネルをMSに置き換えて見れば全方向から攻撃される状況を
プログラムやセンサーがあるからってそう容易に突破出来るはずは無いのはわかりそうなものだが

別に、ファンネルとまじめに戦う必要は無いと思うが

まあファンネルが攻撃しようとヘロヘロ近寄ってくる時に落としちまえば
回避できるかとか囲まれたらとか悩む必要もないわけだ。

飛んでくるミサイル落とすよりずっと簡単に、攻撃しようと接近してくるファンネルは落とせる。
わざわざ攻撃されるまで待ってるこたないわな。

真っ直ぐ飛ぶだけのミサイルより簡単に打ち落とせるとかメチャ笑えるんだけど
ミサイルとファンネルの機動特性は、全く違う
複数のファンネルがそれぞれバラバラに動いたら全部おとすのは相当大変
しかもヘロヘロどころかかなーり速く動くしねー
それでもあっさりと全基落とせるというのならそもそもＭＳなんてあっさり補足できますね
ＭＳの方が複雑な動きしたりするしビームシールドあるけど的が大きいしあまり複雑な回避運動とったりしたら
いつまで経ってもアドバンテージ握れないし推進剤もったいないしー

あとさぁ…
Ｖにもさぁ、準サイコミュ兵器とでも言うべき有線クローアームが出てるけどさぁ
それなりに有効な武装だったとおもうんだけど
あとゲンガオゾの背中の奴
漫画アリなら、クロスボーンガンダムもビットに苦戦してたよねーしかも大型のやつ

兵器が一対一で戦うとしか思ってないのがいかにもガノタだなぁ（苦笑
つーか、マジであの世界のＦＣＳって現実でずいぶん前から
可能な攻撃目標の未来位置予測もできないほど低レベルなんだな。
しかも非ノイマン系第六世代のバイオコンピュータまで採用してて。
スーパーコンピュータが足元にも及ばない演算処理性能
いったい何の無駄機能に費やしてるんだか・・・（呆

燃料と弾薬しか積んでないミサイルより速く飛べるわけがない。中身空っぽでもない限りは。
あと、アニメ見ればわかるがミサイルもある程度は誘導で動く。真っ直ぐだけではない。

旧世代MSに比べれば相対的にファンネルは速く見えるが、
MS自体が昔より圧倒的に速くなったので、ファンネルの速度的アドバンテージは低くなる。

それにファンネルは攻撃に対して回避はしない。それがMSとの大きな違い。
現在位置さえ明確に確認されてしまえば単なる的でしかない。

なにこの頭の悪い人は？燃料と弾薬だけでホーミングｗ
赤外線誘導シーカーもついてないのか

あと逆シャアでファンネル同士の激しい撃ち合い見て無いんだな、
回避しながら攻撃してるって

大体ビーム兵器メインに切り替わったのは攻撃力だけじゃなく
携帯する上で弾薬よりも軽いからだと思うけどなぁ

いくらファンネル役立たず論展開したいからって根本的な設定まで改ざんしないでくれる？

あーと、割って入っていいか？

ここにサイコミュの構造理解してる奴、いる？
機能じゃなくて機体管制システムとしての大まかな構造。

ファンネルが全く意味の無い装備とは言わないが
あくまでも同レベルの機体同士の戦闘においてのみだろ、ファンネルが役に立つのは

νとF91が真正面から格闘戦に入ったとしてしても、ファンネルだけで圧倒できるとは到底思えない

火薬は一発限りだから、ビーム発射装置なんかよりずっと効率は良い。
逆シャアでは動き回ってはいるが、あれが回避運動なのかは不明だな。
ZZではヒョロヒョロ飛んでて回避も何もなかった。最終回でのクインマンサのやつね。

いいなぁ、都合のいいようにしか見なくて
あ、俺もか？
ファンネルだけで圧倒できるなんて当然思わないが本体の性能差をカバーするのには役に立つ。

あと否定したいからって設定まで貶してる奴は柳田理科男の所でも行きなさいっての

むしろ、ファンネルが圧倒的性能差をカバーできるという論拠が欲しい
νとF91じゃ、その性能差は覆しようが無いだろ

うーん、無いんだよね、つうかファンネル無用論の相手してただけだからなぁ

幾らなんでもそのへんの雑兵がハードウェアの向上だけでファンネル容易に
落とせるような話は無茶だろと

Ｖの時代バイオコンピュータの発達により
サイコミュ兵器は兵器としての有用性を失ってるというのは

基　本　設　定　な　ん　だ　が

ないがしろにしないよーにｗ

>>363
いや、処理出来てもねー
ＭＳの動きを介さなきゃならないしねー
フリーダムダムダムみたいに全身にハリネズミみたいに砲塔ついてて個々にロックオンできりゃ全部落とせるかもねー
おいおい、種の擁護になっちまったよ、勘弁してくれよ

>>372
漏れもそういう意味で激しく反論してたんだなこれが
フィンファンネルでνがF91に勝てるなんて全く思ってないや

>>373
コンティオはー
ゲンガオゾはー
ど　ー　な　っ　て　ん　の　ー
まずそっから説明してねー
納得できる説明があれば退散すっからさー

上の方にＶ２に慣性制御があるのはオカシイと言ってた
恥ずかしい人がいたが

「慣　性　緩　和　機　能」　だ

意味が全然違う。ついでに

こ　れ　も　基　本　設　定　だ

ないがしろにしないよーに。

>>374

あーやっとわかった。

Ｍ　Ｓ　の　照　準　っ　て　レ　バ　ー　で　微　調　整　し　て
腕　を　マ　ニ　ュ　ア　ル　で　狙　い　つ　け　て　撃　っ　て　る
っ　て　思　っ　て　る　ん　だ　ね　

話が通じないわけだ。
マジで太平洋戦争レベルですね＿|￣|○

>>375
「慣性緩和機能」の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>374

あーやっとわかった。

Ｍ　Ｓ　の　照　準　っ　て　レ　バ　ー　で　微　調　整　し　て
腕　を　マ　ニ　ュ　ア　ル　で　狙　い　つ　け　て　撃　っ　て　る
っ　て　思　っ　て　る　ん　で　す　ね　

話が通じないわけだ。
ガチで太平洋戦争レベルですね＿|￣|○

>>376
誰もそんな事言ってないよー
ＭＳの腕だの砲だの機体そのものだのを動かして、照準合わせなけりゃならんでしょーが、スッゲー単純に
砲を素早くそれぞれの目標に向けて撃つ際の駆動部へのストレス
射撃の反動に対する駆動システムでの照準補正の必要性
砲の速射性の問題etc……
いくら高性能のコンピューターで処理しても、物理的な限界があるんですよねー

>>376

ミノフスキードライブ

「単純に１Ｇ＝9.8m/s^2というわけでなく、
　最大で２０Ｇに及ぶ機動が可能とされている」

見た目２０Ｇで動き回ってるように見えても、
内部の人や機械にはそんなにかかってないという意味です。
この記述からすると自在にコントロールできるわけではなく、
あくまでも一定の割合で減衰が可能なレベルの模様。

>>379

はっはっは、非ノイマン系第六世代プロセッサってどんなシロモノか知ってる？

>>379
そんな設定や描写にない自己都合の事情まで妄想されても知りませんｗ

>>全員

「兵器としての有用性を失う」＝ファンネル狙撃でもないんじゃないかな。

あと“ミノフスキーコントロール”ってあんまり知られてないな。
機械的に遠隔誘導を可能にしたＶ時代の技術。
もう希少能力者と専任調整を必要とする“サイコミュ”に
有用性がないという設定の理由のひとつだと思うが。

>>383
その設定は知らなかった。
まあ考えて見れば機械を介して子機を操作するシステムだから
開発から７０年もすれば機械的に再現できないわけないし、
カウンターシステムかファンクションも当然出てくるはずだよな。

>>381
分かりません、あなたはちゃんと理解してるだろうからバカな自分にも
分かるよう貴方の言葉で説明してください、お願いします。


でなきゃ難しい言葉並べりゃガノタなんぞ煙にまけると思ってるアホか

>>383
そいつは知らなかった
Ｖの遠隔操作兵器はそいつの賜物なんだなー
そういうのがあるのなら納得出来る
希少能力者に依存する必要のあるサイコミュ兵器が廃れたというのも激しく納得できる

無知さらして何でそんなに江良総なん？

>>385

たまにはガンダム以外の普通の本も読みなさいｗ
つーか本当に難しい言葉だと思ってるんですかあれ？

少なくとも、現状で実用化もしてないものを、さも一般常識かのように言うのはいただけない
ヲタの悪い癖だな、上から物を言うのは

>>388
だから説明しろと言ってるのにやっぱり知識だけのアホだな

>>388
いや、用語が難しいとかじゃなくてさ
いくら処理能力が凄かろうが機体の動作速度には物理的限界があるだろと
それをほぼ考慮しなくて良いほど駆動システムとか発展しちゃってるならさ
ＶガンのＭＳの動きは劇中に見せた動きどころじゃないだろと
あーめんどくせーなー

自分が知ってるからお前らも一般常識で知ってるだろなんて森田の設定じゃあるまいしｗ

あげて新鮮な空気を入れよう
なんか淀んでるぞ

知　識　の　な　い　バ　カ　と　
知　識　だ　け　の　ア　ホ　が　戦　う　ス　レ

新鮮な空気を吸ったせいで酸素酔いになった奴が出た

酸素欠乏症になるよりはマシだ

>>380
ＭＳサーガとか言うアンソロジーコミックの同人設定だろ

あーはいはいバンダイ製でエンタメバイブルやデータコレクションの原本ね。

>>397

つまりお前に言わせるとＥＢやらＤＣも同人設定なわけだな。

・・・読んだことないならそう言えよ。

お前らウザい。
とは言ってもブックオフあたりで見つけたら
２〜５号くらいは購入しといた方がいいと思うよ。
Ｅバイブルはこれの「あらすじ」に近い存在で、
Ｄコレクションはこれの「だしがら」に近い存在だから。

ファンネル狙撃は、RX-78ですでにやってるからパイロット適正の問題で機体性能はそれほど必要ない。

単純に機体性能でいえば時代順だろうけども、パイロット歴の長さや実戦経験では

　アムロ大尉>ウッソ>シーブック

だろう。同じNT同士の戦いでもアムロはクェスやギュネイをまるで歯牙にも欠けていない点に注目。
戦いの駆け引き等で全然相手にしていないのだ。
多分、素人のシーブックではプロの戦う軍人さんのアムロには絶対勝てない。

また、F-91はビーム兵器主体だからI-フィールド装備のV2ABには特攻でもしないかぎり勝てない。

つーわけで一番弱いのはF-91のシーブック。

アムロ　VS　ウッソは　良くわからん。
パイロットとしてはアムロだろうが、機体性能ではV2ABは強すぎ。

ファンネルとビットはレベルが違うのでは

>>399
ＥＢは知らんがＤＣはちゃんと
サンライズの協力を得て出版してるからなぁ・・・
ＭＳサーガ？サンライズノータッチじゃねぇか

>ファンネルとビットはレベルが違うのでは

要は先読みの能力だから大して関係ない。

というか、普通はVSスレならパイロットは同一で、あくまで機体性能の比較じゃないのか？

>>402
おまいは、νとF91の性能差を理解してない

とりあえず今の迎撃システムから考えてもファンネル落とすのは簡単
これはもう「チリ紙に火を点けたら燃える」というぐらいの感じ
納得いかなかったイージス艦の攻撃管制システムでも調べろ
今のマシンの演算性能なめてるのか。宇宙世紀ならなおさらだ。

で、ミノ粉があっても有視界、つまりＭＳの戦闘距離だったら
ミノ粉で電波類が使えなくとも、他にいくらでも標的を捕捉できる手段はある

なにしろ「非ノイマン系第六世代プロセッサ」らしいからな

↑もちろん機体の駆動とかの問題も考慮しての話な
　イージス艦の砲座なんてＭＳに比べたらさらに自由度めちゃ低いし

だからあの世界のコンピュータ技術は超低レベルで
８０年たっても８０年前のＦＣＳと同レベルのシロモノしか
搭載できない世界なんだって！




　　　　　　　　　　　　　　このスレの一部の住人の頭の中では。

宇宙世紀はハードウェアが発達していてもソフトウェアが糞なんだよ

>おまいは、νとF91の性能差を理解してない

　「モビルスーツの性能の差が、戦力の絶対的な差ではないことを教えてやる。」

との、その筋の専門家の意見もありますが。

>>412
そのお方は結局性能差に敗れましたが何か？

つうか性能で勝っててもコテンパンに負けたし。

赤い彗星はモビルスーツが高性能でもパイロットが糞なんだよ

>>412
じゃあ古代エジプト時代の戦車５０台で、今の米軍の最新戦車１台に勝ってください

ヘタレロリコンの言う事、真に受けても…

>>411
PS2みたい

>じゃあ古代エジプト時代の戦車５０台で、今の米軍の最新戦車１台に勝ってください

特殊部隊の猛者なら、素人が乗ってるM1A2一台相手に手榴弾だけで勝てそうな気がするが。

>>416
戦国自衛隊かよ

あ

>>419
手榴弾で壊れるほどやわな装甲してないだろ

ヘタレロリコンでもその辺の有象無象は軽く蹴散らすけどな

まぁ乗ってるのは今も昔も所詮不完全な人間な訳だが

>>423
逆に言うと、有象無象しか蹴散らせないよな

あと、随伴兵のいない戦車は、カモだろ
もちろん手榴弾で装甲貫けるわけないけどさ

地上戦なら乳は不利ね
ってか、フィン･ファンネルって地上で使んのかい？

なんか脱線が多いスレだなぁ

一応全ての機体が全力で戦えると言う事を前提にしてるんじゃ無いのか？

まぁそうすれば新しい方に順当に並ぶか

>>427
正直、V2＞＞F91＞＞νが判ってるから、脱線も仕方あるまい

>>429

思い込みいの激しい奴だな

打ち間違えちまったぜ

M1A2が手榴弾でなんとかなると思うなんて……
ああ、入り口とかから中に投げ込むなら大丈夫か

レーザーなどによる冗談にならないくらい精度の高い射撃をくぐり抜けて接近できたらの話だけどな

↑レーザー照準

必殺技で考察
νガン→フィン･ファンネルシールド
F91→分身攻撃
V2→光の翼

フィンファンネルバリアーって
おもいきしアルパのメガ粒子砲にぶち破られてなかったか？
本体着弾前にアムロは超反応で回避したけど。

単純に考えて兵器の性能は年月に比例するので
　ν＜クスィー＜F91＜V2
パイロット能力は戦歴、戦績で判断して（俺の主観）
　アムロ＞ウッソ＞シーブック≧ハサウェイ
同時代において
　センスのある素人搭乗最新鋭機＞ベテラン軍人搭乗量産機なので機体性能の方が重要
結果
　１位　Ｖ２
　２位　Ｆ91
　３、４位　パイロットの大きな差で微妙に　ν、クスィー　か？　アムロがハサウェイには・・・

30年の技術レベル差は埋まらないと思う。10年程度なら・・・

いつのシーブック？
キンケではないの？
あぁ、大して変わらないか

νのバリアって、ヴェスバーに破られそう。
あれ、ゲームでＩフィールド扱いだったよな。

αのメガ粒子砲は単純に出力だけ見たらフ付属のァンネルと同じ程度なんだよな
でもファンネルでは破れて無い　Why？

ついで言うとバリア破られた時逃げただけでなくαの首筋に撃ちこんで
メガ粒子砲使い物にならなくしてるんだよな

まぁパイロット論は別の話だが

>>438

設定でもＩフィールドだよ。

>439
ファンネルはレーザーで
口から出るのはメガ粒子砲だからとか？

当時は
ファンネル＝レーザー
って設定があったし。

30年の技術レベル差は埋まらないと思う。10年程度なら・・・

ガイアギアにはクスィーの頃のＭＳが現役で頑張ってるんだろ
たしか・・・

単純に時間で優劣は着かないと思うぞ

あのバリアは四方から来る低出力のビームに有効なんだろう
つまり
Ｆ９１やＶ２では対抗するのは難しい
しかも
あのバリアは防御しつつの攻撃が不可能

それはベースはそうでも再設計されたもんだし

そのまんまのものは通用しないだろ
しかも家電とかならともかく兵器なんだし

>>434
νの必殺は隕石押し出し

Ｆ91やＶ2と言ったら高出力ビーム所持ＭＳの代表みたいなもんじゃないか（ｗ

>あのバリアは防御しつつの攻撃が不可能
バリアの中からビームキャノンうちまくってるんですけど・・・

つうか、Ｂシールドがまず破れないだろうファンネルでは。
Ｖの時代になるとジェムズガンですらえらい広面積に張れるし。
・・・ふと思ったが、５、６機でフォーメーション組めば
ビームバズーカでも持ってこられない限りほぼ全周囲で
並のビーム無効化できないか？

それはどして？
ビームキャノンが高出力だから？
それともアムロくんだから？

センセー！
V2にはハロは乗せていいんですか？

>>450

ハロは３つまでにしなさい。
ピンクちゃんと（ｒｙ

ひとつだけいえることがある
ガチンコで殴り合いしたらνが最高！

ミトメタクナイ！
ミトメタクナイ！

ひとつだけいえることがある
ビームサーベルをクルクルさせたらＦ９１が最高！

ひとつだけ言える事が有る
電子レンジにダイナマイトを入れさせたらV2が最高！

一人だけ仲間はずれｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

殺伐としたり急にマターリとするお前ら最高

結果は分かりきってるしなあ
スパロボでのν、F91、V2を比較するなら結構いい勝負だけどｗ

同じゲームでも「ギレンの野望」で考えると
νとＶ2なんてそれこそとんでもねえ性能差になりそうだよな。

いつもはVとF91だから、多少は盛り上がるんだけどな(笑

乳には解雇フレーム
９１のＦカップにはパイオツセンサー
ハイレグV2には？

>>461
V期のMSには、量産型でも簡易サイコミュ標準搭載

クェスの乗るνと
クェスの乗るF91と
クェスの乗るＶ２ならば、どれが勝つ？

あっはははは！　死んじゃえ！

してません。

>>461
>>464
三村「どっちだよ！」

ミス
>>462
>>464

「してるかどうかは不明」

バイオコンピュータが発達してるとか、ザンスカの複眼センサーが
一個一個バイオコンピュータとリンクしてるとかいう話はあるが、
そもそもバイオコンピュータそのものはサイコミュではない。

まずサイコミュ＝強い　てのは妄想でしょ。
パイロットを無視しすぎ。

同レベルのパイロット同士であればってのも基準に問題がある。
ファンネルの回避できないＯＴや強化人間、ＮＴ同士と
ファンネルを苦にしないレベルのＮＴ同士では結果が明かに異なる。

時代が進んだことで、ファンネルよりも有効な攻撃手段が
生まれたかと問えば、特に無いな。

一応補足するけども、
RX-78の時代で、飛行機の運動予測はほぼ完全に行っているように見える。
何せ、グフには殆ど当たらないビームライフルが、名前をど忘れしたけどジオンの
ノロい戦闘機にはほぼ当たっている。
画面で見る限り、アムロの射撃の腕というよりはマシン性能だろう。

よ〜く考えるほど、ここに深い矛盾が生まれるわけだが、
この矛盾がＭＳを有人機にしている理由かもしれないわけで。

上の方を読んでみて謎が解けた
なんだＶ厨があっちこっちでＶ２には慣性緩和機能があるとか
騒いでるけど、ただの同人設定かよ
どうりで俺が持ってる設定本に載ってない訳だ

君の持ってるＤコレクションはただの屑本ですｗ
つーか慣性緩和機能を知らないということは
Ｅバイブルやインストすら持ってないのが丸わかりです。
無知なら黙っててくださいね。

ＥＢの記述知らない時点で自作自演も丸分かりじゃん（ｗ
あるいは駄目本ＭＳ大全集くらいは持ってるかなー？

また痛いのがわいて来たな……

ホント、無知大公開して自爆するなら何も言わなきゃいいのにね……

>>468
ファンネルより有効な攻撃手段が生まれてないというより、単純にファンネルが有効じゃなくなっただけかと。
基本性能の向上が変則技を上回ったってことでしょう。

ファンネルって戦車で言うと多砲塔戦車みたいなもんじゃないのかな。
砲塔いっぱい付けてバカスカ撃ちゃ強えーだろ！みたいな。
結局は戦車自体の基本的性能の向上に伴って廃れていったわけで、
それとたぶん似たような流れなんだと思う。

実際、性能とかについて考えないと多砲塔戦車って凄く強そうに見えたりするw
でも現実にはシンプルな戦車の方がずっと強い。

どっちかっていうと、>>470-471が痛いって言いたいんだけどな
ノイマン厨と一緒だ

>>475
つーかまじでＤＣしか持ってないんだｗ

て言うかＭＳサーガがサンライズの関わりの無い
同人設定って話はどうなった？

>>469

近くに１／６０Ｖ２ガンダム置いてるプラモ屋さんあったら
箱横の機体解説読んできた方がいいですよ・・・。

サンライズの関わってる設定なんてほとんど無いぞ。

サンライズ設定ではファンネルはレーザーだしビグザムは磁力バリアーだ。

>>477

あれが同人設定ならＥＢやＤＣも同人設定になっちゃいます。
見れば一目瞭然ですがＥＢやＤＣの記述はＭＳサーガの記述の劣化コピーです。
光の翼のＢシールド発生器うんぬんの設定記述も初出はＭＳサーガです。
慣性緩和機能の記述もＥバイブルには載ってます。
「俺の持ってないものは非公式」なんて狭い話はやめたほうが・・・。

>>476
俺はDCもEBも持ってねぇよ
ただお前が痛いだけだって言ってるの

議論する気もなしにただ煽りたいだけなら、どっか他の板に行け池沼

知らないヤツには「こういう設定があるんですよ」と普通に教えてやればいいのに、
何で煽り腰で見下すんだろうな。ハタから見ていて痛いよ。

>474
いやぁスレ自体、多少でも真面目に考察する気があるか
どうかの問題になってきちゃってるからどうかなぁ

例えば、
>でも現実にはシンプルな戦車の方がずっと強い。
って書いてるけど、
そういうのは結局、目的をどう設定するかって話なわけで。
極端な話、沖を行く船を相手に戦車で戦うのはナンセンスだし、
もっと切実に砂漠用の車とそうでない車では目的が違ってくる。
そこまで考慮しなきゃ強い弱いってのは意味がない。

同じ使い方をしてどっちが強いってのは、そりゃ前提となってる
使い方が適切な方が勝つだろうさ。
どんな無能な指揮官が使っても勝てる戦車ってのは難しいでしょ。
そりゃ技術格差があれば話は別だろうけど。

上の方にも、戦車の装甲には手榴弾では勝てません
みたいな書き込みがあるけど、真正面からの同時スタートだし、
手榴弾の使い方もシンプルに破壊しかなかった。
転倒させようとか、落とし穴に落そうとか、囮に引っ掛けるとか、
手榴弾の破壊力と戦車の装甲強度の話に持っていかず、
使い方の幅で考えて行くべきだ。

ファンネルは多砲塔戦車とやらとはコンセプトが本質的に異なる
同一視していいかは微妙だと思う。
ファンネルは相手を囲んで使える。
多砲塔戦車は察するに、サイコガンダムの拡散粒子砲みたいなもんだろう

ファンネルに囲まれたら、ビームシールドでは防げないから Ｉ フィールドしかない。
拡散メガだったら、ビームシールドで防げる。

>>481,482

負け犬ｗｗｗ

ﾔﾚﾔﾚ･･･

痛い人じゃなくて、可哀想な人だったってオチだな

>>483
そうなると、ゲルググでZZを翻弄できるんだから
ゲルググ＞＞＞ZZ
とかなっちゃうだろ

そりゃ、言ってることは正論だろうけど、ここは純粋に機体性能のみで比較するべきじゃないか？

>>484
使用目的っつっても同カテゴリー兵器同士での対戦しか考えてないよ。
それ以外ないでしょ。そういう兵器だし、そういうスレでもある。
だから歩兵と戦車のたとえ話に意味はない。

>486
ゲルググと ＺＺ を持ってこられてしまうと、ごめんとしか言い様がないが、
性能比較って、数字を使うだけでもダメだし、
比較方法も厳密な方が面白い、という話にもっていけたらいいね。

>>487は>>483の間違いね。

多砲塔戦車とファンネルを同一視はしてないよ。
新しい兵器の誕生初期にはいろいろな試行錯誤が成されるって一つの例として挙げたわけ。
そして時代を経て洗練され完成度が上がっていくにしたがって、シンプルな構成になっていく。

誰とは言わないが頓珍漢な無知さらしが露呈しかけると話題そらし、
んで自作自演の上遠吠え。悲惨な人・・・。

>>488

でも、あまり考え過ぎるとサイコミュ搭載機と１on１で
戦う状況というのも考えにくいし、
戦車の随伴歩兵みたく、サイコミュ側にもガズＲ／Ｌのような
護衛がいる状況も考えてくとかキリがなくなってくよーな・・・（汗

ビット系兵器除けばサイコミュは機体の追従性を高めるためにあるとすると
通常の機体性能の向上でサイコミュを使わなくても追従性を高める事が
出来ればサイコミュ搭載のメリットが無くなると言ってみる

例えばモビルトレースシステムとか

V2は理論上　亜光速のスピードが出るらしいが
ファンネルは追いつけるかって話

>490
最初だけかもしれんが、ララァはドムに守られていないと集中できなかったな。
巧く使ったら、ファンネル機ってかなり便利かも

Ｆ９１ってなぁ
分身してても、存在を視覚で捕らえずに六感で捕らえるＮＴには大して意味ないかもよ

>>494
盲目のパイロットなら惑わされないだろう
見える限りそれに注意を向けてしまうのは避けられない
たとえば目を閉じて精神を集中して「そこっ！」とかならできるかもしれんが

ラフレシアって新型サイコミュ積んでなかったか？

>>496
乗ってたパイロットのＮＴ的な素養が低かったんじゃない？

>>497
それが他のNTや強化人間より低い能力だという確証がない
あれだけの数の触手を操るのはかなり凄いような気もするし
そしてセシリーが全く太刀打ちできなかったこともあるしね

テンタクラーロッド

１　２　５　本

・・・操ることよりも絡まないことのほうが凄いと思ふ。

>>497
いきなりＦ９１の様子が変わったから　ビックリしただけだろ
シロッコでさえ　Zの様子がおかしくなって　おしっこちびったし
まあ　後半は言い過ぎたが

>>494
所詮は機械を通して攻撃するわけだし、
目標にロックなしであてる技量がなければＮＴとて難しい。
頼りのコンピューターは分身している目標本体を捉える事はできないだろうし。

>>501
アムロ大尉なら　やってくれるさ

>>483
俺も他の人と同じように機体性能だけで比べるべきかと思うな

あなたの言い方だと性能が劣る機体でも状況にや運用方法では
逆転できるということみたいだけど、
逆に言えば性能が有利な機体だって、運用方法や状況によっては
さらに有利になってしまうという可能性もあることになるので……

ファンネルだってやすやすと囲まれる状況にまでなるのか？
と、いう疑問も湧いてくるわけだし

あの分身はサナリィが密かに開発した
対ＮＴ用チャフ／フレア装備だったのである





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当然嘘

>>504
マジで!?
そのソース　キボンヌ
…釣られてみた

クマー！(AA略

マターリ

>>492

そこまで加速するのに何十年、いや何百年かかるんだろう・・・

>>500
20Gで加速しつづければそうでもない
約400時間ほどで光速の90%を超える計算

アンカーミスったｽﾏｿ
×>>500
○>>508

でも、そこまで加速するのに約2300億km(太陽系の直径の20倍弱)の距離が必要ってのは大問題だな
慣性をどの程度緩和できるか知らないけど中の人も機体ももたないだろうし

Ｖ２無人にすれば８００時間で戦争終わらせられたかもね。

>>512

どやって？

ペダルの上につっかえ棒を掛ける

>>514

513は「どうやって戦争をおわらせるか」を聞きたいものと思われ、俺の想像だと終わるのは戦争じゃなくて地球圏のような・・・

ビームシールド展開！
２００時間加速２００時間減速
反転！
あとは４００時間加速しっぱなしでザンスカ本国に特攻だー♪

史　　上　　最　　悪　　の　　亜　　光　　速　　弾

ケスラーシンドロームの完成です

コロニー真っ二つにできそうな嫌な使い方だなｗ

光速に近づけば近づくほど無制限に質量が増大していくから、
とんでもない破壊力になるな……戦略核とか問題にならない破壊力だ

進行方向間違えたら人類滅ぶかもしれないからやめろ

上の３人同時カキコ凄くない？
いや、厳密には１分の猶予あるけどさ、このスレでだぜ？

Ｖ２ガンダム人類史上最凶兵器のﾖｶｰﾝ

>>521

ジェットストリームアタック！

いやどっちかというとブレイクダウンタイフォーンｗ

ここじゃＶ２は亜高速まで加速できることに
なってんだなｗ

亜・光・速

>>526
すまんね　

「あこうそく」って一発変換できなくて困るよな。

マターリしてるとこ悪いが
マジで亜光速まで加速できると思ってるのか
設定でもあくまで「理論上」って書いてあるのに・・・
ミノドラ不完全なのに・・・
亜光速での航行技術なんか確立された無いのに・・・
本気で言ってるなら、ここのＶ厨あまりにヒドクねぇか

>>529
ネタで話してるのがわからん？

>>529だ
また打ち間違えちまったよ
またまた、すまんね

理論上てのはまだ実験してないけどってことだ
設定を読めば不完全でもミノドラは亜光速を出せる

>>530
そうなのか、ごめんなさい

>>530さん
>>532と話が食い違ってますけど・・・

>>529
どちらかと言うと「理論上」の実際の数字をあげて
その無茶さ加減を強調したつもりなんだが・・・

ネタだっつーｗ
下手にＭＳにせずに最初からミノフスキードライブミサイルにしたら
ってゆー・・・・・・オリファーさんさえ生きてれば！

理論上亜光速は出せても
コーラを飲めばゲップが出るっていうくらい確実に使えないと

>>536

有人ミサイル？ｗ
てか人間乗せてたら耐Ｇや亜光速の問題以前に
クリアすべき大問題があるのを君達忘れてないか！



飯　と　ト　イ　レ　と　風　呂　は　ど　う　す　る

>>529

いろんな見解がある訳ですな。
だから話もまとまらないワケで

ここいらで此処の住人公認のＶ２・Ｆ９１・νのスペック表でも
作ってみたら。
亜光速ＯＫとか、Ｆ９１ミノドラ搭載ＯＫとか
めんどくさいけど

スルーしてくれて良いよ、自分でも馬鹿なこと言ってると
思うから

>>538

それか亜光速到達への理論上の壁！！！

藻前ら面白すぎ

>>541
かなり解決困難な問題だな
どんなニュータイプでも加速中に料理は作れぇからな・・・
あっでも機転の利くウッソなら可能か？

そこで>>514

爆笑！！

おまえら俺を笑い殺す気か

あれか、意外なところで最強のパイロット論争にけりが付いたな
最強パイロットがつっかえ棒か……

さすがにヒゲでも止められないかも

と、一瞬思ったけどあのヒゲ、縮退炉（＝重力制御必要）だった……残念

νガンダムはアムロとチェーンの二人乗りで

森乃「じゃあ、このＭＳの中で、一番強いのはνガンダム。
　　　この結論は…妥当？」

νにはアムロ
F91にはシーブック
V2にはつっかえ棒がそれぞれ乗り
戦った場合、V2の亜光速体当たりで決着

つっかえ棒、ムダに強ぇｗ

>>551
ウッソは〜？

>>553
ウッソはルペ・シノとしっぽり

１、適当なスクラップをV2で抱える。
２、>>516参照。
３、スクラップを手放してV2は離脱。

これでいいかと。

社員すぱーく

νガンダムはHWS？ツイン・フィン・ファンネル？

いや、片手に赤いイジェクションポッド。

HWSとかＨｉ-νとか言い出さないように

>>558
最終決戦モードか

フィンファンネルバリアなど簡単に貫通してくる火力を持つ機体相手に
機体重量増やすのは愚の骨頂
そんな重量ではサイコフレームが最高の力を出してもカツの乗った
ヘビーガンにすら落とされる

>>1
各種オプションがどこまでか分からん

>>562
νだったらチェーンとララア（幽体）までかな
V2ならつっかえ棒とハロ？

じゃあ、F91には死に掛けの親父を

>>564
セシリーの父が作ったパンも

>>565
義理のな。

V2はクロノクルとウッソの二人乗り
もOK?

>>567
シャッコーの間違いでは？

>>568
そだった。スマソ。

>>568
どの道　ケンカ

>>564
F91って小説だとセシリーと
二人乗りだったと思うのですがダメですか？

とりあえずこのスレでの結論はV2+つっかえ棒最強ということでよろしいですか？

よろしいが、つっかえ棒じゃなくてALICE搭載して無人機にすればさらに最強かと。

Wのモビルドールシステム
でもいいかも。

普通に自動操縦で充分。

いや、やっぱりつっかえ棒だろ！
振動で外れてしまうかもしれないドキドキ感がすばらしい

つっかえ棒の材質は　どんなんにしましょ？

>>577
木材に加工した残り物で作ろう。

ハロでいいじゃん。「つっかえ玉」

>>579
つるんっといきそうやな
つるんっと

やっぱ、サイコフレームのサンプルだろ

つっかえ棒って言ってるけど
加速するときは手に持ってるレバーをひいてなかったけか？

νは最高
F91は強い
V2は速い


∀は最強

>>582
じゃあ　ガムテで固定

つまり、
　ガ　ム　テ　最　強　と

紙じゃなくて布のヤツな。あれ最強。

はがすにも跡が残らないしね
クリーン作戦にもってこい

やばいぞ、着々と計画が進行してる

つっかえ棒とガムテープによってV2ガンダムは最強の亜光速爆弾となるわけか

肉眼じゃ見えないな

×　亜光速爆弾
○　亜光速弾

もう弾も爆弾も関係ねぇよ(笑
ゴミがゴミを呼んで、地球圏は崩壊だw

地球の周りをグルングルンするV2を想像…

Ｖ２の亞空間殺法でＦ９１なんてハコテンだよ

クスィーは大が臭え

>>594

亜光速でチー。

Ｖ厨は痛いね・・・

つーかガノタの集団に麻雀ネタ出しても分かるワケないだろド阿呆

カトキ大先生が富野の為にデザインした主役MSであるV2が
最強じゃなきゃイヤなんだ!!!
宇宙世紀最強のガンダムなんだ!!!
ガワラや藤田や小林やブチや大嫌いな永野のデザインしたガンダムより遙かに強いんだ!!!!!!
デンドロやEX-SやV2ABやゼロカスは最高杉　　カトキマンセー

V2が強いってのは単純に宇宙世紀のアニメ作品で時代的に一番後ろ
だから、ってだけの理由だろ。

>>599
確かに宇宙世紀じゃ最強のＭＳのようだが…
その実力は日本じゃあ2番目だ！！

ガンダムッ！

つーかね。
パイロット名とＭＳだけ決めれば勝敗が決すると考えてる奴は厨房。

原作見てないのか？
戦闘に至る理由とか、守るものが何なのか、とか、その前後の精神状態とか。
そういった要素でパイロットの能力も全然変わるじゃねーか。
νガンダムのサイコフレームだって、無数の要素が噛み合えばアクシズだって押し返せるパワーだが、それを常に出せるものでもないし。

つーことで、何が何でも白黒つけたい奴はＳＳでも書いて、戦いに至るまでの心理状況やら、戦闘のシチュエーションやらをちゃんと説明してみろ。
大体、何の理由も大義もなく、嬉々として殺し合いに参加するウッソやアムロなんて想像したくもないわ。

なんか熱くなってる方がいらっしゃいますね

誰かアルミホイル持って来い。

V2は亜光速まで加速できない。
20Gで加速するのはミノドラによる加速で、ミノドラを動かす電力を供給するのは核融合炉。
V2に積まれているヘリウム3の全質量の1％分くらいだっけ、
それくらいのエネルギー分しか加速できない。
亜光速に加速したいなら、星間物質を磁場で集める恒星間ラムジェットにしなきゃならん。

＞パイロット名とＭＳだけ決めれば勝敗が決すると考えてる奴は厨房。
むしろ30年、20年も時代が開いててMSを決めるだけでは勝負がつかないという方が厨房。

＞戦闘に至る理由とか、守るものが何なのか、とか、その前後の精神状態とか。
＞そういった要素でパイロットの能力も全然変わるじゃねーか。
っていうのは確かにあるが、スーパーロボットアニメに比べてこういう要素を減らしたのがガンダムのエポックメイキング名ところでなかったか。
アムロは凄いがあくまで一年戦争という大局の中では一兵卒だとか、戦争は数だよとか。

>>606
増槽でも付けりゃいいじゃん

電力を発生させる為の核燃料と推力を発生させる為の推進剤を混同してる奴、多すぎ。
まあ、ミノドラなら推進剤は要らん訳だが、基本的に密閉されるべき融合炉に増槽って・・・

４００時間稼動できるだけの核燃料が詰まれているかだな
誰か計算して
文系の俺には分らん

>>610
別に核燃料はいらんよ、核融合炉には。

ちなみに、ＵＣガンダムの世界の核融合炉にはヘリウム３（だったかな）という軽水素、
月で採取できる天然ガスを使用している、ちなみに人害はないそうな、

いつからヘリウムは水素になったんだ？

つまり水素より軽いガスと言いたかったの。
ヘリウムはヘリウム、分かってるさ。
だがガンダム世界観では、ヘリウム３＝軽水素
と要約されているところが多い。

ちなみに現在の核融合の燃料は重水素。
水素としなかったら矛盾が生じたりするから
そうなってんじゃないの？俺は知らんけどな

>>614-615
半端な知識で語るな、それ以上は傷口を拡げるだけだぞ。
Heは「希ガス類」では最も軽いが、Hよりは重い。
で、軽水素はプロチウムと言って水素の同位体(1H)。
3He(ヘリウム３)とはまったくの別物だ。
U.C.で一般的に使用されている核融合はD-3Heとされ、
これは重水素(デューテリウム)とヘリウム３による反応。
現実世界で現状、最も実現性があるとして試行されている
核融合反応はD-Tと言う重水素と三重水素(トリチウム)によるもの。
次段階としてD-D、D-3Heはそのさらに先にある。

>>616
おまえこそ何処のＨＰで抜き出してきたんだよ。
今ＨＰで検索してきたことを、さも自分の知識の様に言うんじゃねえよ。
現実の世界のヘリウム３ガンダムの世界でのヘリウム３は別ものなの。
現在のヘリウム３はリチウムから発生させた合成ガス。
ガンダムの世界のヘリウム３は月から採取した天然ガスなんだよ。

でけえ事言う前に、「ヘリウム３　ガンダム」で検索してから物言えって

ｳﾜｧ･･･

>>617
俺が悪かったよ、ごめんな。

大体>>616はフリー百科事典ウィキペディアからそのまま転載されたものじゃねぇか。
自分の知識のようにみっともねぇったらありゃしねぇ。少しは自分の言葉で語れって。

いやすまん。

言葉とは裏腹に、腹黒さが滲み出ております

616は検索に大忙しでつか？（ﾌﾟ

ガンダム世界のヘリウム３って木星から遠路はるばる運んできたものでしょ？

>>625
すまん、月じゃなくて木星だったｗ
細かいつっこみは無しでｗ
そう、その事だよ

すまん611とかな、俺は

>>625
そうだね、実際に木星にはヘリウム３が無尽蔵にあるし
月にもヘリウム３が堆積していて（太陽風に含まれる）
将来の核融合燃料として有望視されているけど
大量の「砂」を処理する必要があってコスト面で疑問視する向きもあるとか
まあ、核融合のメリットからすれば簡単にペイできそうな気もするけど
ガンダム世界では惑星間航行のコストが生成コストを下回ったのか
あるいは月のヘリウム３を採り尽くしたのか、木星が供給源になってる
・・・前者はちょっと考えにくいけど

なんて、「プラネテス」に興味を持ってから調べたにわか知識だけど

なんで地球にはヘリウム３がないんだ？作れないの？

>>629
一応無いことはないし、作ることもできる。
本来、ヘリウム３は自然界には存在せず、トリチウムから変位する物質。
トリチウムも自然界には存在しないものなのだが、核実験華やかりし時代の
「汚れた遺産」として、海水などにわずかに含まれている。
それも少しずつヘリウム３に変位し、やがて無くなると思われる。
……これ以上トリチウムを漏出しなければ、だが。
現在でもトリチウムは原子炉の副産物として、あるいは人為的に作られている。
また、重水素同士の核融合反応でもトリチウムとヘリウム３は生成される。
太陽の核融合反応で生成されたそれらの一部が太陽風に乗って月に流れ着き、
月面に堆積されていくわけだ。
地球には地磁気による壁(磁気圏)があるため、強い電荷を帯びる太陽風が
地表まで届くことはない(つーか届いたら大変なことになるわな)。
故に、地球上には基本的に天然のヘリウム３は存在しないというわけ。
木星のヘリウム３は、木星は太陽のような恒星になるはずだったものが
冷えてしまったガス星であり、核融合を行っていた頃の名残とされている。

>616
災難だったね・・

すまんメル欄のことも含めて、今のちょっとした荒れを俺に説明してくれ

>>632
解りやすく一言で説明すると　ガ　ム　テ　最　強

>ちなみに、ＵＣガンダムの世界の核融合炉には
>ヘリウム３（だったかな）という
>軽水素、
>月
>で採取できる
>天然ガス
>を使用している、
>ちなみに人害はないそうな、

この重箱のどこをつついても隅状態の文中に
いくつ突っ込みどころがあるかで荒れているみたいだがｗ

科学的な知識もガンダムの知識もメタメタに壊滅してるやん

別スレでクスィーにもミノドラ積んでるって話あるけど
マジっすか？
本当ならクスィーならクスィ最速だな

>>636
アホゥ、ミノクラしか積んでねーよ、第一積んでたとしても
クスィーより遥かに小さく軽いV2にスピードで勝てる訳がない
どんどんミノドラ初搭載機の時代を遡らせるな

>>367
俺に言ってもしょうがねーだろ
別スレに書いてあったこと聞いただけなんだからよ

>>637
大気圏内じゃクスィーの方が速いだろうよ

>>639
その根拠は？

ビームバリアーだっけ？で大気摩擦が無し
Ｖ２はミノドラで慣性緩和 出来ても空気抵抗はどうし様も無いだろ
それともビームバリアでも展開しながら飛ぶ？ｗ

確かにＶ２が大気圏内を２０Ｇで飛行しようものなら
メインフレームのない文字どうり取って付けたボディなんだから
空中分解するだろな

Ｖ２は大気圏内を超音速で飛ぶ為に設計されている訳じゃないからな。
他の飛行可能なＶのＭＳだってそうだろ。
だからと言ってヘボいという訳じゃない。運用上必要じゃない事が出来ても仕方ないからね。

クスィーは大気圏内での超音速飛行が可能なように設計された機体だからなぁ。
単純な飛行速度ではＶ２を上回るだろうな。Ｖ２のコアファイターには負けるだろうけど。

コアファイターが速いって言っても
何もでねーからな、アレだけじゃ

おまいはヴァカか？
クスィーでもマッハ２程度だろ確か。
推進器にミノドラ積んだ戦闘機ならそれ以上出てもおかしくねえだろが。
ビームシールドなんかで覆わなくてもさ。
航空機としての形状としてどうだとかはわからないけどさ。

それとも戦闘能力の話なのか？

>>645
おまいはヴァカか？
普通にに戦闘能力の話だろ？

そうか！確かにオレは馬鹿のようだ！

Ｆ９１厨の俺だが
Ｖ２が取り敢えず強いってことで良いよな・・・もう
３０年の技術の差ってのはデカイだろう
でも、たとえ相手がＶ２でもＦ９１は
一方的ヤラレるって事は無いナイスなＭＳと信じております。

それでは、さようなら

まあヴェスパー相手にビームシールドが辛いのはクロボンでやってたしね。
Vならきついかもね。Iフィールド装備のV2だと判らんが。

ヴェスバーで愛フィールドなら距離によっちゃ破けるよ。

間違えた
ヴェスバーじゃねえ
ヴェスパー

VSPR？
Variable Speed (mega)Particle Rifle ってところか？

ウィスパー

攻撃力1200だっけ。ベスバー
フィンファンネルも1200だっけかな。第3次スパロボ

ヴェスバーの一種として
Variable Mega Beam Luncher
ってのがある。

リグ・コンティオの奴？
あと、ゲンガオゾの背中の奴もヴェスバーの一種らしいね。

Ｆ９１だろうがＶ２だろうが
Ｇ−セイバーの方が圧倒的に高性能だがな

全天周囲モニターでもないのにな

¢=(｀皿´¢=)
オラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラ
オラァ！！！

Ｖ２も全天周囲モニターじゃないよな

全周モニタって実際のとこ無駄が多すぎるよな。
やはり理想はATのような網膜投影ディスプレイ。

G-性場ーのプラモ買ってこよ
何気にカッコいいからな性場ーは・・・
V２よりもな

>>657
詳しいこたあ知らんが時代的にゃあそうなんだろ。
ガイアギガとかもV2よか強いだろーし……。
で髭が最強なわけだ。

スペックとかどうなんだろうな
ミノドラは搭載？

>>641
Vにはミノフラがあるから（V2は知らんがVに有るなら有るだろ）
大丈夫じゃないの？

>>665は何を言ってるのだろう？

ミノフラには整流効果があるってヤツだろ

どう言う原理なんだよ、それ
設定にはどんな屁理屈が書いてあるんだ？

Gセイバーはデカイし重いしジェネレータ出力もv2より低いぞ

全高18.2〜18.7ｍ　　重量スペースモード140．4トン
ジェネレーター出力5512ｋｗ
スラスター総出力1008000ｋｇ

しょせん民生用の改造機だから超技術は無さそう

>>668
ミノフスキー粒子の有るところでのみ使えるミノフスキークラフトみたいなもの

F91とVの時代以上にVとセイバーの時代は離れてる
もし仮にV＞F91ならセイバー＞Vだろ？

理論上、亜光速まで加速可能で
大気圏でも整流効果で大気摩擦が無く
慣性緩和もあって２０Ｇ機動をいかんなく発揮できる

Ｖ２、恥ずかしいほど厨ＭＳだな

ガイアギア以後なんだけど地味すぎるGセイバー
そりゃそうだ、ガンダムでは無くても成り立つように作られたピンの作品だから

Ｇ-セイバー　スラスター推力スゴクね
重量比はともかく・・・
やっぱ進んでるは技術

単に低すぎると指摘されるMSの推力比を見直しただけのような

>>672
Ｖ２はスーパーロボットとして扱うべきだな
きっと胸のＶ字から強力なビームを出せるだろうｗ
意味のなく地球征服を目論む宇宙人とでも戦ってろっての！！

自演乙

胸はともかくメガビームシールドからはVビーム出ますよ

でもさ、ここで語るほど実際強く無いよねV2

>>678
劇中での印象はそうだな
敵方のザンスカにも�dデモなＭＳが目白押しで
比較として突出することが無かったからだと分析するが

で、整流効果の理屈はどうなった？
何をどうすりゃ慣性緩和など出来る？
理論上だって言ってるのに亜光速まで加速できると
言い張るＶ厨たちに問うてみる

整流効果は１年戦争時代からある
流線型から程遠いホワイトベースが大気圏突入しても空中分解したいのはそのおかげ

慣性緩和はミノ粉のトンでも設定だから理屈に合わなくても出来るとしかいえない

理論上できる事が実際に出来ない根拠は？
理論上不可能だといわれた事が可能になる事だって一杯あるのに

ちょっと誤字が
×空中分解したい
○空中分解しない

>>680
なんでそんなに必死なん？

>>683
設定を作る人間の言ったもん勝ちのMSスペックに一喜一憂できる幸せ者と思われる。
ガンダムの設定なんて、端から穴だらけの厨設定なことに早く気付いて欲しいものだ。

>>684
そんなことは気づいてるさ・・・

だけどよ、ネタを振らなきゃよー

たとえ煽りと呼ばれようとも

Ｇセイバーよりガイアギアαのほうが強くないか？

>>679
あの時代は雑魚が強いから……

つかどっちかってーとWレベルで差があるほうがおかしいんだが。

>>686
強いよ、格段に、フラット並みのジェネレーター出力にミノドラ完成版による大気圏離脱再突入可
ファンネルミサイルに一撃で艦隊全滅させるメガ粒子砲など豊富な武装

・・・Ｖ2もＷ0も超越してるような

>>678
＞でもさ、ここで語るほど実際強く無いよねV2
・・・実際？
実際はガンダム存在しないよ。

>>689
まぁまぁ・・
実際、アニメでは強くなかったと言いたいんだろう。

個人的には怪物とは思わないが、高性能機には見えたけどね。

Vに乗ってた頃はしょっちゅう機体が壊されてたが、
V2になってからは苦戦らしい苦戦ってのはそんなになかったような。
周りの味方がやられてて状況的に辛いってのはあったと思うけど、
V2自体が追い込まれてるってのはあまり記憶にない。

単に戦闘描写がしょぼかったと
Wは完全にスーパーロボットになってるけどなー

V2、本体をぶっ壊されたのは至近距離でザンネックキャノン食らったときだけ

アニメでどう描かれようが、VとF91が戦うわけじゃないし。
周りの敵も相対的に強ければ同じ程度の活躍しか出来ない。

VとF91の関係は、
高校生の中で強い高校生と、小学生の中で強い小学生の関係と同じ。

V2じゃなくてVとF９１ならどっちが強いんだ？

たぶんV。

>>688
>・・・Ｖ2もＷ0も超越してるような

いやV２より弱かったらおかしいだろ。何十年も後なのに……

>>695
ジェネやスラスターはちょっとだけVが上。
時代背景から基本的な科学力はV時代のが高いだろうから、Vだろ、多分……

表記されてるスペックとともに、年月が経てば
電子関係（センサー、操縦などのインターフェース、基本演算性能）なども
同時に進歩してると考えなければ不自然なので、Ｖの方に１票
でも差はそんなにないと思えるし、Ｆ９１もＶ時代なら量産機と戦うくらいなら
イケルと思う

Vの時代はバイオコンピューターも標準装備らしいしな。
あと基本装備のライフルとサーベルの出力も大幅に上がってる。

F９１はV時代の量産機相手だとどれくらいまで戦えるのだろう？
ゾロアット、リグシャッコーぐらいは倒せるだろうな。ゲドラフ、コンティオあたりだとちょっとキツイかな。

>>700
最低限レーダーやコンピュータ（ハード・ソフト両面）等を、
Vの時代のものと換装しないと、同じ土俵にすら立てない。

なんか皆忘れてる様だけど、Ｆ９１って１２０年代では
先端技術を盛り込んだ、明らかにオーバースペックなＭＳなんだろ
ミノドラとかバイオコンピュータとかよ
当時の量産機ならともかく、まったく相手にならないってことは無いだろさ

レーダーにせよ、コンピュータにせよ
３０年も進んでるだから相当技術も進んでると言いたいのは解るが
３０年でどれほど技術差がついたか明確に語ってもらいたい
設定がろくに無いから無理かも知れないが・・・
劇中じゃＶ２のミノドラだって大した物じゃなかった
燃焼型の推進機関で十分渡り合えたしな

あと質問。
Ｖとかにはバイオコンピュータが積んであるって話があるが
俺が聞いた話では簡易型というのだが、その辺はどうなのだろうか？

つーかよ、F91ミノドラ搭載説は確定事項なのか？

フィルムコミックとガンダムオフィシャルズでしか書かれて無い
どちらも映画公開から１０年前後経ってるな、幾ら何でも本編に後付けするには遅すぎる

そんなこと言われてもな・・・

>>702
お前は３０年どころかこの１０年程度でＯＳが
ＤＯＳからWindowsロングホーン（β版）まで進化したことを
知らないで言っているのか
ＣＰＵクロック数だけで超単純に言っても、最低で約３０倍以上だぞ

宇宙世紀は技術で現代の今よりは安定期に入ってて、技術の進歩が多少遅いと仮定したとしても、
それらを踏まえて３０年のコンピュータの進化を想像してみてください

>>706
俺がいいたいのはＦ９１は当時存在すら疑われたバイオコンピュータを
搭載しているってことだ（例のフィルムコミックに書いてあったんだが）

それとＶはバイオコンピュータを搭載しているとはいえ、
簡易型だということ（簡易型というのはあくまで聞いた話だが）

だいたい、非現実科学の設定とかにこだわるくせに
要所要所で現実を持ち出すのどうよ？

バイオコンピューターは１２０年代では画期的な新発明だったろうけど、30年も過ぎてそれ以下のコンピューターを搭載するなんてありえないんじゃないか？

>>708
コスト面で実用的じゃないと言うのは考えられる
あとパイロットのコンディションで性能のバラつきが出るとか？
（あくまで想像）

サポートの方向としてＡＩが発達したってのどうだ

バイオセンサーから数年でサイコフレームに進化したんだから（サイコミュだって電子の範囲にはいるだろ？）
それを考えるとＶがいくら簡易型だとしても、30年前のバイオコンピューターに劣るとはどうしても考えられん

>>710
性能面でＦ９１のバイコンを超えるなら
簡易型とは呼ばれないのでは無いだろうか
サポート性能としては十分なのだから

てか、俺がんばりすぎ・・・

>>711
結構脱字あるな・・・気をつける

30年前の超高性能スーパーコンピュータも、今じゃゲームボーイアドバンス以下じゃねーか？

まーな
じゃ何もってＶのバイコンが簡易型なのか説明してみ

単に技術の進歩で小型化できたって程度だったりしてな。＞簡易型
確かに昔のコンピューターとかはやたらと大型で複雑な設計だ。
それに比べたら今のパソコンなんかは簡易型と言えるかもしれん。性能は圧倒的に上でも。

小型化を簡易型と呼ぶのは無理ありすぎ
たしかにコンパクトに成ってるだろうがな

性能が上なら簡易型なんて呼ばねーって 普通

粘着と呼ばれるのが、怖いぜ

構造が単純になる（簡易化される）のと、性能が向上するのは別に矛盾しない。

ザンスカールのMSについてだけど、べスパはサナリィを基にして設立された機関だぞ。
当然F91やバイオコンピューターの技術も持っているだろうし、ましてや戦争やるっていうのに30年も前のMSより弱い機体をわざわざ開発するとは思えん。

Vもそのべスパ製MSに対抗できるのだから簡易型バイコンだと言っても性能は同等かそれ以上あるんでないか？

＞＞構造が単純になる（簡易化される）のと、性能が向上するのは別に矛盾しない

その通りなんだけど、簡易を頭に付ける意味が無いでしょ？
１０年前のＰＣと比べて今のパソコンを簡易型とも呼んでるのか？
それとも俺が無知だから知らないだけ？

例えば昔の俺のパソコンは、
ペンプロ200のツインでメモリは32×4、SCSIボードにSCSIのCD-ROMとHD、
グラフィックボードもサウンドボードも専用パーツという複雑な構造だったわけだが、
今の現役使用パソコンは
セレロン2ギガに512×1メモリ、ATAPIのDVD＋RにHD,グラフィックもサウンドもマザーボード内蔵という、
実にあっさりした単純な作りになってる。

これはもうはっきり言って簡易化と言っていいくらい、筐体の中身は簡潔になってる。
かかってる金額も昔のヤツのほうがずっとずっと高価。3倍以上したかも。
が、性能では今の単純構造マシンの方がずっと上なんだよな。

ノートＰＣってまぁ、デスクトップタイプの簡易型みたいなもんだろ？
だから昔のＰＣ−９８０１と今のノートＰＣったらどっちが性能いいか、わかるだろ？

他にも30年前のミッション車と今のオートマ車の関係でもいい


720をさらに簡単に言ったらこんな感じだ

どうでもいいがF91のフィルムブックのミノドラ搭載の記述は
うわさ話的な伝聞調で書かれてる。

MD載ってるなんて話もあるらしいよ？みたいな。

F91がミノドラ搭載なんていったら
最新型だといわれてクソでかいミノドラをつんでいたマザーバンガードの立場無し

簡易 簡単で手軽なようす

昔のパソコンに比べて今のパソコンを簡易化と称する奴がいるが
性能が上がってることは高性能化と呼ばないか・・・
店頭でもコンパクトとか高性能ってのは良く眼にするが
簡易化ってのは無いぞ

性能UPを簡易化と称するのはおかしい

F91の時代のバイコン　　　→　V30
Vの時代の簡易バイコン 　→　Duron
Vの時代のバイコン　　　　 →　Athlon

って感じだろ。もしくは

F91の時代のバイコン　　　→　ファミコン
Vの時代の簡易バイコン 　→　PSONE
Vの時代のバイコン　　　　 →　PS

>>725
Ｖの時代の簡易型じゃないバイコンってよ
どこで使われてるんだよ
設定でもあんのか？

その説明が無い限り信憑性ゼロ

ザンスカールのMSに使われてるバイオコンピュータの解説には
簡易型なんてかかれてなかったけどな。
(ソース元：MSサーガ）

>>724
>>720の例で言えば、パーツ類も非常に少なくなってて簡易化と言っていいぞ。
少なくとも組み立てる手間は3分の1以下だな。

性能向上と簡易化は全く別の話だ。

屁理屈だな

ＰＣに限らず機械でパーツ類も非常に少なくなって
なおかつ性能も上がれば高性能化と呼ぶ

普通に簡易と言う言葉の用法を考えろよ

当然、昔と同じ複雑な構造でも組める。その場合は単なる高性能化だが、そうじゃないのでね。

>>730
意味わからない

F91時代のバイコン　　 →　昔のアーケードゲーム
V時代の簡易バイコン　→　今の家庭用ゲーム

そこまでF91が負けるのがイヤ？

F91・・・別にザンスカMSに性能でコテンパンにのされてもイイ
　　　　しかし優秀なパイロットが乗ってザンスカMS群の中を命からがら離脱するとこなんか
　　　　を想像してみる

>>734
つづき

F91乗りに　「旧式だからって甘く見るなよ」　とか言わせてみたい

>>733
ちがう
彼らはシーブックを貶めたいだけ

>>702
＞３０年でどれほど技術差がついたか明確に語ってもらいたい
この時点で馬鹿決定な訳ですが、優しい俺は答えてあげる。

・・・大体、東京ドーム三倍分くらいかな？

30年の技術差をコンピュータ関係で探してみた

1970年2月　世界初のLSI電卓発売
2000年3月　Pentium3 1.0B GHz出荷

F91の時代でバイコンは黎明期と考えると
これくらいの劇的な変化はあるんじゃないか。

バイコンの簡易うんぬんでＦ91にこだわってる奴は
これだけ説明されてもわからないということは
ただの馬鹿に見えてきた

>かん‐い【簡易】
>てがるなこと。たやすいこと。

スーパーコンピューターと言われるものがあります。
ＮＡＳＡとかで月に人類を打ち上げた時ぐらいから使われています。
でもそれでは高価すぎるしでか過ぎるので企業や研究所くらいしか使えません。
そこで簡易型として、手軽、気軽、容易く、個人レベルでも使えるように
パーソナルコンピュータ、つまりパソコンが開発されました。

スパコンはスパコンでもちろんその性能は必要なので、現在企業、研究所にあります。
もちろん３０年前のスパコンと今のスパコンは性能差が比べ物になりません。
それと同時に現在のパソコンも、３０年前のスパコンと比べたら、同じく性能差が比べ物にならないのです。

スパコン＝バイコン
パソコン＝簡易バイコン　と置き換えてみましょう
つまり、「Ｖ時代のバイコン」は、「Ｆ９１時代のバイコン」に比べてさらに高性能になっているはずで、
「Ｖ時代のバイコンの簡易型」は、やはり「Ｆ９１時代のバイコン」より性能がいいのです

>>737
お前読解力無いな
アニメの中での30年で、どれだけ技術が進んだか明確に示せって
言ってるのよ
東京ドーム3倍分、何言ってだよ アホか・・・
>>738も正確にデータを提示してくれるのは有り難いが
さっきも言ったように現実とアニメの世界じゃ結びづけにくいな・・・
常識でいえば30年も開けば技術力も天と地なんだろうけど
作られてる設定が全てだからな、アニメは

かん‐い【簡易】
>てがるなこと。たやすいこと。

ちなみにこのことから、パーツ数が少なくなることと、性能が上がることは別に
屁理屈でもなんでもありません。
さらに言ってしまえば、簡易型というのは大抵、現実でもガンダム世界でも
元になったものより後発で開発されるので、一緒に性能が上がってる場合がほとんどです。
つまり、簡易型＝高性能でも、あながち間違ってるわけではございません。

だが、例外としてガンダムの簡易型のジムの場合もあるが、あれはあくまで
同時期に作られたものの簡易型なわけで、
それを例にしたいのならば、以下の様にするのが正しい

ガンダム＝Ｆ９１のバイコン　
ジェガン＝Ｖ時代の簡易型バイコン
νガンダム＝Ｖ時代のバイコン

とにかく、どう捉えようと、Ｆ９１のバイコンはＶ時代の簡易型にどうあがいても
性能で劣りますってことだ

Vの時代は量産機にも簡易サイコミュが積まれているって話なら聞いたことがあるが、
バイコンが簡易型になってるという話はそもそもどこからでてきたんだ？

>>740って>>702（同じ人でしょ？）との、
自分の発言が矛盾してることに気付いてないよね……

>>741
もう一つの捕らえ方として
オリジナルから程度を落として簡易っての有るよな

まあ、コンピュータのことだからお前の意見が正しいだろうな
程度を落とすって事は無い・・・
だが、逆に簡易が付く以上性能が上がるってことも無いけどな

頭がおかしいんだって
だから何度説明しても理解できない

>>744を
黙らせるのは簡単。
ＶはF91の簡易型バイコンと言ってるのだろうから、
Ｖの時代のこれぞ最高峰ってなバイコンを提示すれば良い
その簡易型だってな・・・
そんなの有るのか知らんけどね

>>745
頭がおかしいって煽る前に
相手の考えも理解しな

>>744
ほら、これでいいだろ？

Ｖ時代のバイコン＞＞Ｖ時代のバイコンの簡易型＞＞＞＞＞Ｆ９１時代のバイコン＞＞Ｆ９１時代の（存在したら）バイコンの簡易型

たぶん、根拠は？と来るだろうな

なんか可哀想になってきた

このＦ９１厨は小学生なのか？

これで、どうだ！

Ｖ時代のバイコン（νダンダム）＞＞Ｖ時代のバイコンの簡易型（リガズィorジェガン）＞＞＞＞＞Ｆ９１時代のバイコン（ガンダム）＞＞Ｆ９１時代の（存在したら）バイコンの簡易型（ジム）

もうνが最強でいいよ

>>718でも言ってるけどさ、ザンスカールのMSはサナリィが開発してんだから
少なくてもゴトラタンやリグコンティオみたいな高性能機にはF９１より高性能なバイコン載せてんじゃないか？
まさか30年前に自社が開発した代物より性能低いもんを搭載するわけ無いだろうし。

Ｖ厨のオナニースレ？ここ・・・

とうよりアホのＦ９１厨がいただけだろ……
別にガイアギアのＭＳに勝てるとは思ってないし
もちろん∀にも

ここのＶ厨もかなりアホ
亜光速まで加速できると本気で思ってる奴がいる見たいだしよ
前の最強スレでも流石に本気でそんなこと言ってる奴はいなかった
と思うぞ

>亜光速まで加速できると本気で思ってる奴がいる見たいだしよ

あのネタの流れでそういう風に思えるんですね
ネタと本気の見分けも付かない人は（ｒｙ

　　　　　　__
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　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　マンネリ化したスレに一陣の風！！
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
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>>757
釣りご苦労様です

というか亜光速まで加速できると本気で思ってる奴がいると
本気で思ってる鬱陶しいダイナミック馬鹿が１匹いるだけなんだがｗ

>>761
核心突いちゃったよ……冷酷な奴めｗ

F91は強いよ。最強だね。デザインも格好いい。
でもなんて言っても凄いのは、F91厨の頭の良さ。
具体的には・・・・・・・・・・・・・東京ドーム三杯分くらいかな？

たった30年でMSの技術は格段にアップするのかね？

>>761
いや、いるだろ。
理論上の話とかいうとムキになるヤツがよ
テメー上のレス読んで来いよ

1年戦争終結から7年ほどでZが作られ1年後にはZZそして5年後νが作られたことを考えると
30年で十分以上に格段にＵＰすると思われ

>>765
ガムテとつっかえ棒のあたり？

>>767
まあな、本気で言ってるように思えたんだ
他スレにも結構いたんでね

暴言吐いたことは誤る

>>768
謝るね・・・訂正

架空のお話しの中での具体的な技術的進歩を示せと言うなら、
F91とVのバイオコンピュータの実物。
もしくは性能を推し測れる程度の詳細な設計図を見せてくれ。

>>770
かなり馬鹿っぽいよ？

架空のお話って解ってるなら
そんなもの無いと言うことも解ってるだろうに
設定上で物を語ろうってことだろ

現実では３０年も経てばＰＣは・・・とかじゃなく
設定上定められてないこと好き勝手に補足しすぎ

とりあえず>>766では納得しないのか？

>>773
別に良いんじゃない

じゃあ、設定上定められたことね
公式スペックはＦ９１よりＶの方が上。
だから　Ｖ＞Ｆ９１　は決定。　これでいい？

ジェガンは１４年前のガンダムより性能がいい。
だからＶは３０年前のＦ９１より性能がいい。
だから　Ｖ＞Ｆ９１　は決定。　これでいい？

ザンスカールのＭＳはＦ９１を造った元サナリィが造ってる。
だからザンスカールの量産機はＦ９１より強い。（アナハイムが造ったＺとネオガンダムのような感じ）
その量産機とまともに戦えるＶ。
だから　Ｖ＞Ｆ９１　は決定。　これでいい？

うん

時たまF91厨が怖くなるな。

怖い人間にだけはならないでね・・byカテ

>>772
つまり無いものねだり。

たかがアニメの設定。どんなに凄い機械やコンピュータが出てきても、
何の技術的な裏づけのある設定じゃないのに、技術的な根拠を求めるわ。
現実のコンピュータを例に出して比較しても、「好き勝手」と言い放つ。
そんな、お前に対する意趣返しだと理解できないとは・・・馬鹿とは度し難い。

Ｖがサザビーやラフレシアに勝つのは想像できないな
ガンダムやＺ、Ｆ９１は量産を目的の試作機であるのに対し
ＮＴ専用機のνはパイロットしだいで何倍もの性能を引き出すことができる筈

>>779
想像できないのはお前が馬鹿だから。

アムロがVを操ってサザビーを撃破する所は容易に想像できるよ。
リ・ガズィで普通に戦えてたしね。

>>778
>>現実のコンピュータを例に出して比較しても
アニメと現実を混同してんじゃねーよ、ボケ
現実とアニメとどう比較するってんだよ

そんなことも解んねーほど、アニメにドップリはまってじゃねーよ
付き合ってらんねー

もう、来ねえよ

ﾔﾚﾔﾚ・・・

>アニメと現実を混同
お前にだけは言われたくない

もともとリ・ガズィでもサザビーに勝てるだろ。シャアが理屈つけて逃げただけで。
それはともかくだ。
F91はサナリィが作ったが、VもV2もサナリィが作ったんじゃないのか？

アニメの設定の補足に現実云々を持ち出す（例えやすくする為）

アニメの設定に現実を持ち出すな（架空の物に対して意味は無い）

どっちの言い分も解るけどね
煽りあいはやめとけや

確かにコンピュータは、この30年で1000倍くらい性能が上がっているけど
兵器の性能ってそれだけじゃないからね。

例えば、自衛隊の戦闘機なんて、いまだに主力戦闘機はF-15なんだし
まぁ、マイナーチェンジして初期型よりは性能上がっているかもしれないけど
劇的にってことも無いでしょう。

それに、モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ってわけじゃないでしょう。

>>787
で、君は何厨？

戦争時の1年は5年に匹敵するんじゃ

>>787
現実の戦闘機はヒューマンファクターが限界に来ていて、
純粋な機体性能の向上が図りにくいという問題がある。
確かに最新鋭のF/A-22でも、純空戦能力はF-15やF-16に
較べて劇的なアドバンテージがあるわけではないが、
それ意外の部分、電子装備やステルス性、インターフェイス類、
音速巡航能力など格段に進歩を遂げている。
もし、ガンダムのようにワンオフで生産性度外視の戦闘機を
造ることが許されるなら、もう少し上積みを狙えるかな？

×意外
○以外

>>779
その前にVの話じゃない
V2だ

例えV2だったとしても
ラフレシアやサザビーに勝つところは想像できないな

>>779
ラフレシアのツタは光の翼でなんとかなりそう

>>793
とにかくお前の想像力は、乏しすぎる。

ラフレシアはツタが届く距離まで近づかなくても
遠距離からのロングレンジキャノンで沈むだろ。
気づいてかわされなければ。

確かにV2がキレイな絵で映画並に枚数使って動くシーンは想像力が必要ですな。

>>782
キチガイ粘着は、呼ばれなくても帰ってくるんだろうなぁ。

コンピューターの性能ネタはエンドレスでループして関係無い話多すぎて
不毛なので禁止

しつこくコンピュータネタでスマンが簡易型ってのはいらない機能をオミットしたものとも考えれらる

>>799
エンドレスにループするのは、このスレの宿命だろう。
結局、世代格差のある機体間で性能の逆転があるなんて事は絶対に無いのに、
それを認めない馬鹿が厨っぷりを晒す為のスレなんだから。

ほんとはV厨のオナニースレだけどね

煽らないで、まともな議論をさせてくれ

Ｖは大した功績残してないよ。
ザンスカールなんてν一機でかる〜く全滅さ♪

>>804
うわーすごいすごい
おめでとうきみさいこうだよ
うんきみのいうとおりだね
わーいがんばったがんばった
804さいこ804ばんざい

Ｖ厨よ　それくらいで切れんな

いや、ただ馬鹿にしてるだけだが

>>805
さりげなく本音が出てるね

どこだ？

サイコのあたり

Ｖもカトキデザインじゃなかったら
ここまで嫌われなかったろうに。

でも他のV候補が
ゾロ(ガワラ)
シャッコー（石垣）
だからなぁ。

Vはかなり好きだが、V2は厨過ぎてすかん
F91の流線型もかなりそそられる

νも好きだけど、過渡期のνは骨太さが足りないからMGνは好きじゃない

V2は禿も引いちゃったからな。
小説だとセカンドVとしてデザインさせなおしてるし。

>>798
類は友を呼ぶからな
お前もキチガイ粘着じゃねーか

で、V2の勝ち
でいい？

いいよ

良いよ、それでマターリいくなら

>>793
ファンネルがないサザビーだったら想像できる。
すれ違い際にいきなり光の翼放出でぶった切りという卑怯まがいな戦法で。
（クロノクルはこれが決定打となって負けた）

ラフレシアはともかくサザビーは楽勝だろう

サザビーの攻撃のほとんど＞Ｖ２のＩフィールドに阻まれる
Ｖ２の攻撃＞機動力が劣り、Ｉフィールドもビームシールドもないサザビーは哀れ鉄くずに

サザビーは小型ＭＳならヘビーガン辺りと戦ってるのが分相応

サザビーよりナイチンゲールｗ

サザビーINシャア＆サイコフレーム搭載
ファンネル、オールレンジ攻撃でＩフィールド発生装置を破壊
攻撃は避けれるし格闘だけでも十分勝利できる

νは比較になる癖にサザビーはゴミ扱いか

あやまれ！シャーにあやまれ！！(AA略

>>823
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
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ぶっちゃけνもサザビーも、F91でボコられてたジェガンといい勝負ってところ。

UC0153の技術を借りなければνなどゴミ同然。
もっとも…アムロも仮強化しなければまともに扱えない代物

というか、ここでのV2はAB仕様なのか？
Iフィールドやら、メガライフルやら

ファン寝るぐらいの出力なら、相当近くで放たなきゃ、
ビームはIフィールドの前にかき消されるぞ。
当たり前だが、サザビーにハイメガキャノン的な武器はない。
ゴトラタンの必殺ビームも受け止められたんだから、ビームの撃ち合いでV2倒しづらいだろ。
互いの弾が尽きたわけでもなく、相手がMSに乗り始めたばっかりのパイロットでもないかぎり、
蹴りを入れたり、殴り合いには持ち込めないと思う。

サザビーの腹部の武器ってなんだっけ？

>>829
拡散メガ粒子砲