ザク一機でアメリカ全土を制圧出来るか？

出来るなラディンが部下に作らせると言ってるんだが
どうよ？

無理に決まってんじゃん。氏ねよ

>>1
春厨は糞スレ乱立にご熱心なことで

>>1

クソスレタテンナウジムシシネ

流石に1機じゃどうしようもないよな・・・
弾薬や推進剤などが無限にもったとしても不可能に近いだろうし、
有限ならそれこそ話にならない。

サイサリスが4,５機あれば、ひょっとしたら制圧可能かもしれない。
もちろん核搭載。

地球で核使うんなら飛べないMSよりドダイとかの方が・・・

コロニー落とせば早い

ミノフスキー粒子なしじゃ１００機でもきつい

無理だろうな。
アメリカ軍はモビルスーツを持ってなかった頃の連邦並の力は持っていると思う。

>>9
糞スレageんなバカ氏ね

そこで登場ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED

↓以下糞ｽﾚ

>>10
てめーもだタコ氏ね

それにしても、シャアみたいなのがジオン軍作らないかなぁ。
絶対入るのに・・・

>>14
釣り？あのヘタレシャアの軍に入りたいなんて（ﾌﾟ
大気圏で見捨てられて氏にたいクチですか？

俺もハマーン様のネオジオンに入りたい。
ねぎらいの言葉をかけてもらえなくてもいい。
命がけであの美しいお方をお守りしたい。

コロニーだったら制圧できるよ

つーか、連邦ってアメリカじゃね。
そんで、ジオンが出てくれば一年戦争勃発と。

>>16
ガンダムエースの北爪漫画を読め。
話は、それからだ！

>1

ミノフスキー粒子がないからアメリカ本土まで侵攻すらできないっぽいですね。
よしんばアメリカの土を踏めたとしても、誘導ミサイル一撃であぼーんでしょうし…。

ビンラディン氏には、諦めて逮捕されるようお伝えください。

というよりどちらかと言えば、
ザンジバルが米軍と戦う方が絵になりそう。

「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」

　このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

　ですから、今回のスレッドの>>2にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

　しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
　だから嫌なんです。
　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>21
ザンジバルは、アメリカじゃなくてイギリスと戦った事があったな。
１８９０年ごろだったか？

「制圧」という意味に１がどういう意味を期待してるかによるな。

普通の意味の制圧なら、ザクが１機でも10機でも100機でも無理。
戦車や戦闘機やＭＳにできないことがあるから歩兵という兵種が宇宙世紀でも生き残ってるわけで。
その辺の事情を把握してない１は素人。

主要軍事施設の破壊とか、そういうＭＳでもできる目標を立てたなら、補給や偵察などのバックアップ次第では、できたかもしれないけどな〜。

ガンダムエースのイシュタムを読むと、
ザク1機でホワイトハウスを制圧するぐらいならできるかもしれないと思った。

つうか、そこまで行く手段とかは考慮しないよ。

まずミノフスキー粒子だな

アメリカにザクを作らせといて奪取すればよろしい。
あと何年雌伏せにゃならんのかは知らんが。

ウイング０なら一機で制圧可能だな。
ミノフスキー粒子も関係ない。

ドダイＹＳ

ＭＳ1機じゃ逆にミノフスキー粒子が濃い方がきついだろ。
エアフォースワン捕捉不能って事で。

>>28
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ あの広大な土地を一機で制圧できるかよ。
糞厨房はエネルギー消費と補給の事を全く考えないっていうのは
本当なんだな（藁

>>31
何いってんだよ！メタスとホワイトアークが補給してくれるよ！

>>32
あてはずれな糞レスするクズは氏ねよ、目障りだ。

フル装備のザク（核バズーカ装備）でホワイトハウスを電撃奇襲、大統領以下アメリカ政府要人を軒並み人質にして、
ＭＳの技術提供をカードに上手く外交を進めていけば、少なくとも数日の間はアメリカを牛耳ったことになる。
あんがい超硬スチール合金は超硬いかもしれないし。

>>33
分かったかこの糞野郎？テメエの母さんにぶち込んでろや

　

>>34
それなら確かに出来るな。

>>37
さすが話が分かりますね旦那

「一機で」というのがゲリラの限界だな。
ジオン軍の総力を結集して、ミノ粉とコロニー落としなしでも制圧できるかどうかって話だ。

アメリカの制圧は可能だが、日本は無理だね。魂が違うよ。

確か北九州のスーパーロボット特区でガンダムの開発が進んでるって何処かの
レスで見たな。。。

ターンAなら可能

関連スレ？？

自衛隊はガンダムの開発に成功しました
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061141237/l50

ｲﾗｸ派遣の自衛隊に持たせたいMS
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073394559/l50

無理ぽ。
アメリカは躊躇なく核撃ってくるぞ。
奴ら使う気満々だしな。

>>34
>>フル装備のザク（核バズーカ装備）でホワイトハウスを電撃奇襲

それよりも武装取っ払って推進剤使い切るつもりで原発までたどり着く方が効果的かと。
核融合炉外してまわりにセムテックスつけて戦術核モドキとして使うのも楽しそう。
大都市の地下になんか設置したらきっと大統領はドキドキするに違いない。


>>あんがい超硬スチール合金は超硬いかもしれないし
なんかHEAT弾でやられちゃいそうな名前の金属ですけど
案外硬いのかもしれませんねぇ。

>44
作戦にもよるだろうが東海岸の中枢部を押さえてしまえば核も打てないだろうと思う。
ていうか、打たせることができたらそれでもう勝ちだ。

ザクじゃ機動力が無さ過ぎる・・・

核なんか使わんでもLOSATかプレデターで沈黙しそうな悪寒

テロにはまったく向かないよなあ…。
車より遅いし、どんなド田舎に現れても一目で大騒ぎ確実なほど目立つし。

ザク　＜＜　AH-64　アパッチ

に思えるんだが・・・。

>>47　>>49
諦めるんじゃねぇ！
フル装備はフル装備でも、脚部に推進器増設したヤツなら車並は！

Ｚガンあたりだと、
バリュートの補助推進器使ってホバーで地上かけまわっとる。

>50
さすがにアパッチには勝てそうだと思うんだがな、１対１だったら。
装甲だって、いくらなんでも現実の戦車とかよりは遥かに堅そうだし。

問題は、エアフォースワンを撃墜とかしようにも
相手に逃げられたらおしまいってことだ…。



>51
すみません。
せめてアッガイでニューヨークに電撃奇襲とかだったら、
まだなんとかイメージできるんですが…。

なんかこう、ザクだと、「歩兵ひとりを敵国の真っ只中に放り出す」みたいな可哀想なイメージしか浮かんでこないんです…。

ザクはやられてこそ輝く機体だな

ここは、米軍の現用兵器を豪勢に使用して
ザクにカッコいい最期を遂げさせてあげるスレになりました。

クスィーガンダムだったら一機で壊滅

>>52
普通のザクなら対空戦闘能力がほとんど無いから無理ぽ。

いくらザクでもアパッチ位なら簡単に落とせるだろう。

ターンシリーズなら可能だな
後　イデオン

てかジオンなんてWW2のドイツ軍にも負けそうやん

おまえらバーニィ見習えよ

>>58
ターンは破壊はできるけど制圧はできんだろ

ビグザム一機でアメリカ全土を制圧出来るか？

ある意味ザクより厳しいと思われ

>>62
かなり面白いことになるぞ、きっと。

怪獣映画だな

小型戦術核を撃たれて一発で終了だろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,
───　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ○　　　　`'　i::::i
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　　　　　　○　l::::|　　／ 〉
───　　　　ﾞ／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　　　　!:::!／＼/　対空防御！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　　戦術核は撃たれました
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
──────　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ﾛ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　||　　 　|／
───────　　/ 　 　 　 　　||　　　 |

……ネタ古くてゴメンな。

ザクにかかればアメリカ軍など赤子同然

ビク・ザムさんは遠距離でトマホークを何発も撃たれてアーボンするだろう
核兵器を装備したザクなら出来るかもしれん。
>車より遅いし、どんなド田舎に現れても一目で大騒ぎ確実なほど目立つし。
流石に車よりは遅くはないだろ。

>>57
認識甘すぎ。

アパッチならザク一機に対抗するのに４機位必要だな。

>>69
ザクの地上最高速度は85km
0からの加速性能とかは車を越える可能性もあるが
最高速度だけで見るなら車より速いとは言い難い

いったいどの部分を指してＭＳ＞攻撃ヘリなんて錯誤な言葉が出てくるんだろ。

ザクの攻撃でアパッチ壊れると思うが
アパッチの攻撃でザクって壊れるのか?
まぁザクだから壊れてもおかしくないが

いや、普通に破壊できるだろ。
まぁこの論争続けていったらＭＳ不要論に行き着くわけだが。

ザクではないがグフに乗っていたランバラルの台詞に
「せ、正確な射撃だ。それ故、コンピューターには予想しやすい」と言う台詞がある
この台詞からどこまで解釈するかはいろいろ意見が分かれると思うが
少なくとも目視によるマニュアルだけで敵と戦っているわけではなく
グフより前の兵器のデータは一通り入っているはずだし
アパッチが相手でも1v1なら先に叩き落すくらいの芸当はできると思う

ザクでもザクなりのそう言うシステムはあると思うが

でも陸戦型ガンダムは攻撃ヘリに相当苦戦してたね。

というか、対空戦闘用にわざわざザクキャノンなんて物を作ったんだがなぁ。

まぁ初速が200m/sのザク・マシンガンで高速機動する戦闘機を撃墜できるほど捻じ曲がった世界だからね。

>>79

その場合は「初速が200m/s」を疑ってみるべし。

今度アメリカがアパッチに代わる攻撃ヘリ採用するけど、
それとザクだったらどうかな。なんか最近映画でハルクと戦ってたけどさ。

ザクでも一応対空能力あると思うけど。0083でコアファイターをわりと楽に墜としてるし。
ってかザクも今でいうオーバーテクノロジーの塊なんだから、今の時代でかなり通用する能力は持ってるでしょ。
流石にミノ粒子無いと誘導兵器の的だけど、裏を取れば誘導の利かない武器を使って正確な射撃を行えるMSは凄い。
でもザクの装甲でもまともに戦車砲とか榴弾砲とか喰らうと無事じゃ済まないって技術陣が言ってたね。

普通にF-15一機で撃墜されそう　

ククルス・ドアンは石だか丸太だかでコアファイターを打ち落としてたぞ？
まずは奴をスカウトしろ、ビンラディン。
（…とはいえ、ブッシュより先に君が退治されそうだがな…。）

おまいら、ゴジラを見習え。
戦車だろうがヘリだろうが戦艦だろうが戦闘機だろうがメカゴジラだろうがおかまいなしだ

ニュータイプが乗れば制圧できると思う

>>81
戦闘力はならアパッチに敵わないし、偵察はプレデターなどの無人機が行う。ということでコマンチは計画中断らしい。
まぁU.Cの軍隊もこんな感じで言ってミノ粒子のおかげで・・・、てな感じじゃないかね。

ミノ粒子がなかったら
10分ももたないと思われ

北朝鮮くらいなら制圧できない？

無理。対戦車砲もった歩兵に取り囲まれてあぼーんだよ。

結局いくらＭＳが強くても（いろいろな意味で）歩兵には勝てませんよ。

宇宙世紀における歩兵の有用性
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076504631/l50

>>88
ザクが来たらおそらく北朝鮮は致命傷を受けるだろう、
上手くいけば北朝鮮ごと破壊できるな。

ザクってどのくらい丈夫なんだ？

シローは携帯ロケット砲で各坐させてなかったっけ？
あのザク�TにＳマインがなけりゃパイロットは引きずり出されてなぶり殺しだったろう。

ZeonicFrontのOPのザクのスケールだと
戦車の装甲とは比較にならないくらい頑丈そうに見えるな
正直一緒に足元に居るマゼラアタックの至近距離からの直撃に耐えれそうにすら思える

結局使う弾種によると思う。
25mmAPFSDSで偶然とはいえエイブラムスの側面装甲抜いちゃったこともあるらしいし。

ザク一揆かと思った。

アパッチに関する詳細↓
http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/warplane/ah-64.html
http://www.f5.dionhttp://www7.plala.or.jp/silky/ah-64.html

外のサイトに直リンかよ。

すまん

これ見るとアパッチ1機じゃザクには到底かないそうも無いな
そもそも既存の兵器でザクの装甲が抜けるとは思えない

>94

つまり、装甲部分は61式の主砲にある程度耐えられるが非装甲の間接部等への直撃で擱座させることが可能。

まぁ、現用戦車と共通する認識で良いんでないかい。

>>100
ガンダムの６０ｍｍバルカンで撃破できるんだから既存の兵器でも十分可能だ。

ザクってただの鉄だろ？

いけねageてしもた

ミノどうやってまくんだ？

>>102

未来の60�oの威力がわからんからなぁ、当たり所とか、その距離にまで接近できるか、とかも。

>>102
ガンダムのバルカンの弾はガンダリウム合金製なので
ザクの装甲を貫通できると何かで読んだことがあるんだが･･･

U.Cバルカンは５００〜２０００発/分らしい。
ただ頭部のどこに弾置いてるんだろ。

>>106
距離とかはわからんけど、ＣＣＡではギラ・ドーガを真正面から撃って撃破してなかったっけ？

>>80
実は公式設定な罠

>103
金属が装甲であることには間違いないだろう。
アパッチって戦闘ヘリ？ハインドと何が違うの？
トムキャットとどっちが強いの？なんでべレッタは人気あるの？
スペツナズナイフって恐いよね？トカレフっていいイメージないね？
でもグロッグがいいと思うよ？

ナイフっていらねえ。

>>111
いや、ガンダムみたいなガンダリウム合金なんていうわけのわからん金属じゃなくて
ザクはただの鋼鉄製って聞いた事あるんだけど

>>112
張硬スチール合金

違った、超硬スチール合金（超高張力鋼）
連邦はチタン・セラミック複合材が主。

初速200m/sで航空機落とせる技術が解明できない以上
現代の兵器水準じゃ数の暴力以外とても対抗できないな

MS戦期では
ザク→ビックトレーか何かの主砲？直撃→あぼ〜ん
グフ→　　　　　　同上　　　　　　　　　　　　→爆発せず
ドム→　ジャブローのトーチカ直撃　　　　→あぼ〜ん

っだったっけ？

アメ公は
空母からトマホークを撃ちまくって
戦術核まで撃ってきますよ
ザク1機じゃアメリカの一つの都市の制圧もできない悪寒

俺がんばって英語勉強してからアメリカ人になる
それから努力してザク開発してみるよ
その功績を生かして政界に顔効くくらいの人物になって
次期大統領候補に強烈な資金提供でバックアップ
そいつが当選したらザクのおかげで当選しましたありがとうって一筆書かせる

>>117
そこでアッガイが米海軍の艦隊を奇襲ですよ

>>119
アッガイってズゴック並の航続距離あるの？

MSって核融合炉で動いてるから迂闊に撃破出来ないんじゃないのか?

コロニーに穴があくほど爆発します

放置して何もせずにアメリカ制圧されることを考えたら
ザクが出現した町ごと消してでも破壊するだろう

1機の兵器に制圧されるアメリカって・・・・・

サイコガンダムだったらあっという間に制圧

サイコガンダムが居る地点の半径１kmは火の海だろうな。

いや、無理だよ。
ミノフスキー粒子がないし、ガンダムの世界では相当特別扱いされている核兵器を
数万発もっているんだぜ。
アメリカにはモビルスーツ、モビルアーマー等がないだけで、ガンダム世界のそれ以外の一般兵器は
ほとんど持っているしな。

そう簡単に核兵器なんか使わないだろう。

核榴弾砲使えば良い。まだ実戦装備しているかどうかは知らんが、現実に存在する。

「ミノフスキー粒子について」↓
ttp://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/nazo01.htm
凄いよ！！ミノフスキー粒子！！

どんなに装甲が凄くてもMSは装甲がない部分や薄そうな部分が
いくらでもあるような気がするんだけど・・・

一番大切なパイロットは睡眠しないと
ダメなんだし、寝ているところを特殊部隊に襲われて
ザクは無傷でアメリカ軍へ

まぁそこまでする必要無し
ザク程度なら戦車数機分と変わらないんだし人間だけでも充分壊せる

てかMSは宇宙用だから地上で1機だけでどうこうするのって…
ゾイド5000万体くらいありゃいけるんじゃね

>>133
1をよく読め
少なくともこのスレのザクは宇宙用では無く陸戦型と思われる

ガンダムに出てくる６１式戦車って性能はどの位なんだ？

>>133
ゾイドだなんて消防臭い

>>133
全てのＭＳが宇宙用とは限らんぞ、デザートザクや陸戦型ガンダムという地上専用
のＭＳも有るんだぞ。

このスレでMF持ち出すのは反則ですか？

>>138
多分ＯＫですよ

まぁＭＦ（というか東方先生）なら全地球総軍でも相手に出来るだろ。

ニュータイプなら出来そう

パイロット次第で大きく変わるな。

流石にザクじゃ話にならん
できればF91以降、それもV2とか
最低でもZ以降の可変機にはしたい

沖ノ鳥島ならザク１機だけで制圧できると断言しよう！

>140
他の書き込みを完全にブッちぎった非常識断言ぶりにﾜﾛﾀ。
たしかに先生なら素でやりかねない。科学考証なんか平気で無視してるし。

さすがにアメリカ全土は無理があるが、グアムなら思う存分暴れる事ができるだろう。
一応アメリカ領土だし、駐留している軍隊は空軍と海軍主力で陸戦部隊はあまりいない。
アンダーソン基地でザクマシンガン連射して駐機してある戦略爆撃機を破壊しまくるだ
けで米軍は大損害だろう。さらに弾薬庫から核弾頭を奪取できれば上出来。

いっそのこと、全盛期のローマ帝国を相手にして考察したほうが、面白い戦いをできそう。
現代戦で一騎のみは辛いぽ。

つまんね

アプサラスならどうだろう？

>>147
戦国自衛隊みたいに、中世ヨーロッパにとあるジオンのMS大隊（ザク、水中MS部隊、マゼラ、ドップ部隊が主力）
が中世ヨーロッパ（フランス革命）あるいは戦国時代（関ヶ原）にタイムスリップしちまったYO!!
って感じのシチュエーションで。
一応基地ごとタイムスリップしたので補給物資は５〜10年は持つ。

すまん文章おかしかった……
最初の一行は
>戦国自衛隊みたいに、中世ヨーロッパにとあるジオンのMS大隊（ザク、水中MS部隊、マゼラ、ドップ部隊が主力）
じゃなく
戦国自衛隊みたいに、とあるジオンのMS大隊（ザク、水中MS部隊、マゼラ、ドップ部隊が主力）
にしてくれ

おいおい、基地ごとスリップしても最低５年持つって４次元ポケットでもあるのか？

まずこの場合風土病とかが問題になりそうな気もするが。

２０世紀に根絶された数々の疫病の問題や
水、食料、電力、弾薬、燃料、医薬品、その他の生活必需品を確保出来るかという問題、
言語が通じる可能性も（たとえ英語圏＝イングランドあたりでも）相当低いと思われるし、
課題はかなり山積みだな。

しかしこのスレ、伸びるなあ、なかなか。

ﾗﾃﾞｨｿ必死だな

ここは糞スレ有効活用委員会の方々が奮闘するスレですか？

ならここも頼む。

∇◆∇　一年戦争外伝系ゲーム総合スレ　∇◆∇
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078066197/l50


折角コロ落ちスレから派生させて他外伝も取り込んで立て直したのに
全然機能してない。

どう考えても航空機による攻撃でアボーンするのがオチ。
だいたいザクマシンガンって初速２００m/secそこそこしかないんだから、
亜音速もしくは超音速で飛ぶ戦闘機に命中弾を与えることはまるで期待できない。

Ｆ１５ＥとかＦ１６Ｃあたりのマベリック対地ミサイルを背中にたたきこまれて
軽くつぶされてしまう。
ゲリラ戦って言ったって、あれだけでかけりゃ衛星から丸見えだし。

まずはミノ粉撒け。話はそれからだ。

200m/sで航空機に当てれるんだよザクは

>>158
レーダーが無効になったとしても、一機だけじゃあいかんともしがたい。

>>159
そんな無茶な。
200m/sってことは時速に換算して、おおむね720km/h。
これを亜音速（1000ｋm/h前後）で飛ぶ航空機に当てるのは銀玉鉄砲を空中で飛ぶ鳥に当てようとするのと変わらない。

だからUCの技術は凄いのだよ

だいたい120ミリ砲の初速が200m/secってのが痛いよな。
今の155ミリ砲榴弾砲でもその3倍以上はあるのに。

連ジDXでも見てから避けれるもんな＜ザクマシンガン

初速は200ｍ/ｓかもしれないが終速はとんでもない速度に加速してるのかもしれない。

流れを無視してスマンが、現用戦車の機動力を
ガノタの皆様にも知っていただきたいと思います。

ttp://gfj.atnifty.com/gfj/img/366.mpg

↑はフランス陸軍のルクレール戦車でつ
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/LECLERC.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/leclerc.html

>>165
明らかに61式戦車より強いなw

ガンダムの世界に出てくる６１式戦車って砲が二つあるから戦車としておかしい気がする・・
>>165
そんな凄い画像よく見つけたな!!

ザク�Vならできるかも。

お前らこんな糞スレいないで、最近低迷してる戦略・戦術スレに逝け

>>169
最近低迷してる戦略・戦術スレよりこっちの方が私はいいと思う。

ランバ・ラル隊で大阪を制圧できるか？
ぐらいのスケールでお願いします。

>>166
我らが陸上自衛隊も作ってたけどな、同じ砲を二装備したAFV。
まあ戦車にはカテゴライズされてないけど。

ミノフスキー粒子の効果
１．電波障害（無線やレーダー系統の電子機器が使用不可に）
２．センサーの無効化（熱源、光、接触以外は全て使用不可に）
３．ビーム出力を減退させる（かなり微少）
４．精密機器（コンピュータ）妨害作用
参考↓
http://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/nazo01.htm

すまん、上は>>167な

>>174
なぜ分かった！？

>>173
61式戦車もルクレールも後付設定の前には無力だな…

恐るべし・・・ミノフスキー粒子!!

MS自体いくら地上用に改造したって元の構成が宇宙用
地上でたった１機のみで戦果をあげようなんて無茶

>>134とか馬鹿かとｗ

＞１．電波障害（無線やレーダー系統の電子機器が使用不可に）
1st見ると戦闘中でも無線通信してるから完全に使えなくなるわけではないんだよね。
一説によると10km程度までは可能らしいが。

＞２．センサーの無効化（熱源、光、接触以外は全て使用不可に）
熱源は劇中でもそういう表現が出てくるから赤外線センサーは有効なんだろうね。

＞４．精密機器（コンピュータ）妨害作用
これがよくわからないよね。
>>173のリンク先でも言われているように劇中でもほとんど触れられてない要素だし。
劇中に出てくる精密機器（MSや戦艦に限らず）はほぼ全て対処がなされてる
ということなんだろうか。

>MS自体いくら地上用に改造したって元の構成が宇宙用
>地上でたった１機のみで戦果をあげようなんて無茶
>>>134とか馬鹿かとｗ

>>134は「>>1の言っているザクは宇宙用ではなく陸戦型」と言ってるだけで
宇宙用のＭＳを改造したとは言ってないぞ。

つうかザクの核融合炉にミノ粉使ってるわけだから、
ザクが存在するとするならミノ粉もまた存在すると考えるべきじゃなかろうか。
粉散布の技術とか機械もあるとは限らないけど。

>>165
エクレールの路上最高時速
>路上最高速度：７１ｋｍ/ｈ

って微妙にザクより遅いぞ

>>181
ミノ粉がない→遠距離からのミサイルであぼん
ミノ粉がある→エアフォースワンを捕捉出来ない→そのうちガス欠
で、結果は変わらんと思うぞ。

せめてもっとMSの数を増やさんとなんともならんなあ

これよりこのスレは
「ザク何機でアメリカ全土を制圧できるか？」になります。

よく知らないけど赤外線や熱源で
標的をつけれるミサイルが
もうアメリカにはあるんじゃねーの？

熱源探知式ミソもそれ撃退用兵器（フレア）も既にあるよん。

画像識別式もあるでよ。

じゃあミノがあっても
ばんばんザクにミサイルが飛んでくるってこと？

４．精密機器（コンピュータ）妨害作用

この設定がどの程度頑張ってくれるか、かな？

>>189
っていうかそんな設定初めて聞いたぞ

ジエータイには赤外線誘導よりさらに正確な
赤外線画像誘導弾があるみたいです
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/atm5.html
しかし、さすがにこれでザクと戦うのは無理かもしれぬ
タケヤリアタックそのものだわな

まあ米軍はこんな兵器も持っているわけですが↓
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/losat.htm

>>189
後付け設定恐るべしだな…

ミノ紛対策無い〜は勝てないってのは
どこのスレでもよく見かけるが

まあ熱源探知も赤外線画像誘導も、遠距離から発射される場合
最初は電波で誘導して、目標に近づいてから赤外線なり熱なリで
誘導するから、一応ミノの影響は受けると思う。

>>189
一般的に対ミノフスキー粒子防御が高価過ぎるためにミサイルに使用しないといわれている。
だから採算度外視すれば十分イケるものが用意できる。

ミノ粒子があってもなくても
ザク1機じゃ瞬殺でしょう
っていうかアメ公もバカじゃないから
破壊することなく、パイロットが寝るのを待って
無傷で手に入れるような気がする

>>195
それってどうなのかな・・・
結局破壊対象となる方も高コストになるわけだし。

20年以上前にその当時想像できた武器・兵器が意味のないものに
するために作られた設定がミノフスキー粒子なんでしょう。
そう考えると今の武器・兵器には対応していないんでは？

超硬スチール合金てどのくらいの衝撃にまで耐えられるんだろ？

ミノ粉が散布されて電子機器があぼーんした状況下で
ザクに攻撃を命中させられるかという点に関しては
おそらく可能だと思われ。
現代の戦車砲の砲弾の初速は1600ｍ/ｓぐらいあって
弾道の直進性が非常に高いので、おそらくFCSなしの
肉眼での照準で命中させるのは難しくは無いはず。
1.5ｋｍ先の目標に対して発射から着弾まで1秒弱だから
目標が停止あるいは直進している場合はかなりの確立で
命中を期待できるし、回避しようが無いと思う。
つまり戦車に待ち伏せされて先制攻撃をかけられるとまずいかもしれん。
はたしてザクの機動性と索敵能力がそれを上回るのかどうかだな。
まあ、あとは超硬スチールの装甲がAPFSDSを防ぎきれるのかという点だな。

似たようなスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078588258/l50

>>192＝>>132
>>201
似てないぞ。

第1話では、サイド７において有線ミサイルカーでザクに対応してたが、
効果無しで演出されてたなぁ、、、どーよ？

ミノはミサイルの威力を低下させる効果もあるんですか？

ファンファンのミサイルもモノアイに当たった奴以外は効いてなかったな。
ファンファンのミサイルって直径50cm以上あると思うが。

どうやってザクをアメリカ本土に輸送させるんだろう。
機体が作戦行動に移る前に輸送機ごと破壊されそうだな。

大気圏を突入できる変な物使って宇宙からアメリカに降下する。

ザク１機じゃ集中攻撃されたら即大破な気も

今のこの時代にそんなのきたらまず捕獲

ってか

テキサスマックにボコられて終わり

まあ早い話が俺ならって条件付きでできる

>>62
重力下のビグ・ザムは歩行すら困難。
終了。

>>212
そんなわけあるか。わざわざ足をつけてあるんだ。
そのあたりはちゃんと計算されているはずだ。角度とか。

>>213
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'







足なんてただの飾りです。
お偉いさんにはそれがわからないんです

そもそも人間以上の大きさの2足方向は
地球上では存在できないんだが・・・

2足方向×
　↓
2足歩行○

恐竜とかいたじゃん

人間のような直立2足歩行な

2足歩行の恐竜もいるじゃん

恐竜ん時は重力が変だとか変な肉体構造していたとか大気が違ったとか色々説がある
今と全然違う

>>220
おまえの負け。

漏れ>>215＝>>220じゃないけど、>>215の学説聞いたことあるよ。
人間のような二足歩行ってのは、脊髄が地面と垂直になるって事で、
恐竜は脊髄が斜めになってるから、違うらしい。

でもみんなもちつけ、そもそもビグザムは生物じゃない。

巨大ロボットは、 地球上では自らの重みで体を支えることができない
単純にヒトサイズの１０倍のスケールのロボットを作ろうとした場合、
質量に関しては１０００倍にまで膨れ上がる。
この兆大な重量をヒトをベースにした形の脚部では、
強度的に持たないんですわ。
だからといって頑丈に作りすぎるとこんどは動けなくなる。
軽くて丈夫な素材で作る必要がある、それも極度に。

サイズ10倍の人間は無理でも人型ロボなら不可能ではないでしょ。
構造からして全然違うんだから。
役に立つかどうかはともかくね。

んな事言い出したらミノフスキー粒子がどうとかの話になっちゃうぞ

そもそも二足歩行がどうとか以前にあの程度の文明で
何十億人が宇宙に住んでる事自体おかしいし

>>214
不覚にも笑ったｗ
>>221
禿同

>>224

　
無　　　理　　　　で　　　す

具体的にどうやってるのかわからんのだが、アウターガンダムの第一話で重量の問題を解消してたな。
公式かどうかもわかんないけど。

>>172
ゴジラＶＳモスラで93式メーサー高射自走砲に改造されてたアレ？

>>230
いえ、87式とはちがいます、アレは砲ではなく機関砲装備なので。
漏れが言いたかったのはコレでつ

ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/60SHIKI.htm

現在の技術でも5〜10mくらいなら歩行可能な人型ロボは作れるんじゃないか？

>>232
できるならとっくにやってるよ

>>232
まあ、平坦なところをゆっくりと歩くだけならできるかもな。

>>233
作る意味ないしｗ

Ｚザクならきっとどうにかなる。

アッザムなら！

>>222
遅レスすまんが、最後の一行の冷静な指摘にﾜﾛﾀ。

ゴリラはたってるよ

ビグザムは宇宙用じゃない!

>>221-222
俺214じゃないんですけど。

ビグザムは宇宙用
連ジやって勘違いしてるｸｿガキがいるなぁ

俺も214じゃないな

ビグザムの足は宇宙でどう使うんだ?

>>243
月や小惑星でも歩くんじゃない？
>>242
AHO

>>228
断言は出来ないだろ

足なんて飾りです

F91だったら北ぐらいならできそう

せいあつ 0 【制圧】
（名）スル
力ずくで押さえつけて支配下におくこと。
「首都を―する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（goo国語辞典より）

戦闘能力を奪うというならＭＳでもしかしたら出来ないことはないかもしれないけど、
制圧という意味に「支配下におく」という部分まで含むならどんなＭＳでも無理なんじゃネーノ？

ターンタイプ以外アメリカ全土の破壊も不可能だな

>>243
ボケが。
滞空防御システムが足についてんだよ！
爪ミサイルってやつが！

>>250
氏ねよ池沼

>>248
デビルガンダムならひょっとしたら出来るかもしれん・・・
>>250
爪がなくなっちゃった無防備だけどね
>>251
「なんとなく殴っとく」
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　 　 |:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　 　ll　 　 　ll　　　　　　　　　　　 /.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿　　　　　　i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}　　　　,!ｲ:: : : :ノ　--‐'　､_ ＼.､ヽ
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |　　　／　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ＼ ヽ、←>>251
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !!　　　＼　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ! `''-;ゝ
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、　/　　　，,･_`‐､|　/／　 ￣7/ /::ノ,,. ‐''´
　/／--─'( _●_)`ｰミ ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
<-''彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
　/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
　(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

なんかザクよりT-850のほうが強い(実用的)気がしてきた

赤鼻で充分

なんかMSが重いとかいう話が出てたけど、実際の重量は
第三世代MBT＞ガンダム
だから相当軽いぞ、ガンダム。
歩けるんじゃね？

こんなことあ〜だこ〜だ喋ってるうちに、
>>1の知り合いのビンラディン捕まっちゃったりしてな。

>>256
晒しAGE

>>257
ブッシュ必死だなｗ

このドゥーラならバチカン市国を簡単に破壊できますよ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/BASARA/lexicon/ta2to/to/to02/to02_max07.html

つーかヴァチカン市ってハルバード持った衛兵くらいしか知らないんだが、近代装備の戦力なんてあるの？

あの衛兵のいかれた制服は、実は万能の天才ダヴィンチが
デザインした最強のパワードスーツだYO
しかもやつらは全員スイス人の傭兵だ。

>>261
ヴァチカナンガーズだっけ？
HELLSINGだか吸血大殲だかで活躍していたような……

神威の自機があれば一機で可能だよ＾＾

ヴァチカン市は皇居より狭いし、戦力は衛兵しかいない（軍は存在せず）。ザク１機で十分蹂躙できるね。

>>264
ヴァチカンの防衛はイタリア軍が請け負っているから、まずイタリア軍を撃破しなくてはならない。
それに、制圧に成功したら今度は全世界のカトリックを敵に回すことになるぞ。

あれ？ここってタイマン勝負で語るんじゃなかったの？

戦闘よりパスタ茹でる方が大事なイタリア軍が勝てるわけがない！

>>266
そうだったか？

ザク一機でも制圧できる国が一つあったな。

モナコ公国も可能だろうから二つだ。

ヴァチカナンガーズは人外の敵（キリストに仇名すもの全て）を相手にするのが目的だから、
しょせんハイテクなザクじゃあ一瞬で鉄くずさ。

ムツコ゜ロウ王国で三つ。

ガンダムならアメリカでなかなかいい戦果を期待できそうだな

メタルギア・レックスorメタルギア・レイがいれば万事OK

ということはGP02でなら…

>>271
イスラム原理主義のほうが重装だな。

ヴァチカナンガーズはライディーンを皇堂に隠してるんだよ

>>256-258
面白いｗ

>>275
核一発撃ったら無力化するから無理
ビームライフルもマシンガンも無い接近マンセーな鉄塊ですよ
本編見る限り戦術核だからとてもじゃないがアメリカは無理ぽそうだし

ゴックなら何ともない

ゴックなら>>1の野望を叶わせる事が出来る

アメリカは自由の女神の中にＭＳを隠してますよ。

そういえば皇居に一台確かガンキャノンがあったよな。

>>283
あ、それちんの

北朝鮮は将軍様の像に隠蔽したホワイトドールを使うと脅す
月光蝶カードが怖いよな、だからアメリカも簡単に手を出せない

OKおまいら
ディビニダド1機あれば十分だ

>>244
あれは歩くんじゃなくて、
むしろ？まってぶら下がるんではないかと。

ところでさ、トヨタがＧＭを抜いて自動車企業で世界一になるらしいな。
それにトランペットを吹く人型二足歩行ロボットの開発にも成功したらしい。
ということは、トヨタがザクを作る日もそう遠くはないだろうと思う。
そして、そうなれば、日本はジオンとなる。
ちなみに、愛子様はミネバ様のようになり、
財界からハマーン様のような方も現れるだろう。
日本にはスポーツカーで定評のあるホンダもある。
ホンダも人型二足歩行ロボットの開発に成功した。

愛子さまのミネバ化のためには、父親にビグザムで散ってもらわなければ

>>288
あのさ・・・・もう色々つっこみいれたいけど・・・・いいや

アメリカが台風兵器作ってるって本当ですか？

台風兵器ならロシアにあるぞ。
もうただの鉄屑になっているのも出てきているらしいが・・・。

台風兵器ってどんな兵器だ？誰か教えてくれ。

>>293
デカイ扇風機

>>293
強風、台風、暴風、竜巻とかのボタンが有る

>>269
マルタ共和国もいける
淡路島の半分の面積で軍備は陸軍の2000人の兵力のみで、海軍空軍はなし

今のところザク一機で制圧できる国はマルタ共和国とバチカン市国の二つだな。

>>297
だからモナコがあるって

じゃあモナコを合わせて三つだな

モナコ公国についての詳細
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/monaco/

モナコ公国を制圧したらフランスが襲い掛かってくるな。

つか制圧しなくてもフランス軍がモナコを防衛してる罠

モナコは俺が護る！！！！！１１！！！！！！！！！！！！！１１！！！！！！

>>303
お前は俺が護る

ここは恥ずかしいインターネットですね

>>303
砲撃要請を頼むなら私に任せてください！！

さすがゴッグだ。ブッシュなんてなんともないぜ！！

ジオン軍VSアメリカじゃないと無理だよ
地上戦はMSに任せて制空権はドップでなんとかするしかない

ゴック三機でキティーホーク撃沈できそうだな。

>>309
アカハナ小隊発進！！

ミノ粒子下で北極の基地を制圧するのに
ズゴックＥ×１
ハイゴッグ×３
で損失まで出してしまった。
相手にジムコマンド何機かがいたわけだが、
完全に奇襲が成功しており、さらに機動性を生かした動きをする
ジムコマンドもいなかったことから、
仮にこれらのジムが全て自走砲などの類でもかまわなかったと考える。
にもかかわらずこういう結果になったとすると
ザク1機じゃ無理。

サイクロプス隊の行動目標は、基地の制圧ではなくアレックスの奪取もしくは破壊。
そのアレックスが宇宙へ打ち出されようとしているために、アンディはあえてジム寒冷地用の
待ち伏せの中へ突っ込んでいき、そして撃破された。
打ち上げという時間制限がなければシュタイナの到着を待って２対１という安全な戦い方もあった。
ようは作戦の立て方、戦いの仕方の問題かと。

ま、どんな作戦立ててもザク１機で米本土制圧なんて無理だけど。

このスレ完全に忘れさられて居るな

>>313
完全に忘れ去られるってのは1ヵ月1-2レスなスレの事を言うんだよ

じゃあageとく

ジオンなんてドイツ第三帝国以下！大日本帝国に勝てるだろうがな…

>>316
ミノフスキー粒子と言う物が有るだろうが!!

俺のじいちゃん、竹やりでザク撃墜したって言ってたぞ

＞317、ミノ粒子があろうとも大戦時はそもそもレーダーを使って戦った期間のほうがすくないだろ。

>>319
ザクは間接部分以外、結構丈夫だぜ

ゴックなら大日本帝国が相手でも何とも無いぜ。

アーガマでアメリカ本土制圧できるかだな

だからもー。
列車爆破とか品の無いテロばっかりシコシコやってんじゃねえよビンラディン！
おまいはザクの開発に集中しる！！

ガンダムでも言われてるがMS自体宇宙用だし…
人型兵器作るくらいなら武器の開発してた方がいい

ザクVSローマ帝国なら、どうだ。

人海戦術でアリみたいにたかられて間接部からあぼん、倒壊。
そんな図式が、ごくナチュラルに浮上してきました。

カタパルトや投石器の集中攻撃を受けたらザクもタダではすまない。

少なくとも使い道次第で出来るだろ。
マンハッタンかペンタゴンでメルトダウンさせりゃいいだけ。

問題はそこまでもってく方法だけどなｗ
テロでいいならトラックに隠してかな？

それで“制圧”できるのか？

>>329
難しい言葉使うな

ザク一機って補給はどうすんだ？

ギレンの野望なら可能かもと思って、いまドズル専用ザクをキャリフォルニアに侵入させたが
１機では手も足も出ませんでした。ゴップの潜水艦がいるじゃねえかバカヤロー。

ザクなんか日露戦争レベルの火力でも破壊可能な気がするが。

ミノフスキー粒子があっても地上では光学誘導兵器に勝ち目無いだろうな

嘘だと言ってよ

>>333
機動力考えろカス

結果

ザクでは不可能。


赤いザクなら可能。

やはりバックパック狙われたら一撃でお陀仏だな。

結論
1機とは言わず出来るだけ多く出撃させろ
出し惜しみはするな

敵軍兵器ならび歩兵部隊と同数のザクを投入すれば
現実の兵器など手も足もでないだろう。

ザ　ク　圧　勝　。

>>340
戦略核であぼーん

ザク一機で武力制圧は不可能だが




ザクの中のパイロットが有能であるならば
合衆国の事実上の乗っ取りは可能

>>336
ザク原理主義者の方ですか？

バーニィだったらなんとかなるかなあ。
民間人の中に溶け込むのも、ザクを隠すのも上手いし。

>>341
だから！そう簡単に核なんかつかわねーよ。馬鹿だな・・

通常兵器でもザク撃破は可能

むしろ、戦略核を使わせた時点で、政治的には勝利と言えるかも知れない。

所詮ザクが現れたところでブッシュはびくつかないでしょう。
ザクってそんなに大きいわけじゃないでしょうに。
四方八方から戦車砲撃ち込まれて御陀仏よ。
ただ逃足の速いパイロットでアメリカの各要所を奇襲して確実に潰していけば、
世界貿易センタービルを崩すのも簡単そうだしね〜
そうか！アッザムだ！あの歪な形状なら・・アメリカンのセンスもぶっ飛ぶぜ！

ギレン・ザビをアメリカ国民として送り込めば
１０年か２０年後には全土を制圧しているでしょうね。

ギレン・ザビ＞＞＞（越えられない政治力）＞＞＞ザク

むしろ歩いてるだけで全米の人気者になってしまって、
軍も警察も手が出せないってのはどうだ。

アメリカは宇宙人を撃退した実績があるからなあ。ザク程度じゃ無理ぽ

厨な発言ですまんのだが。
誘導兵器は座区ではよけられないのか？
ゲームみたいにギリギリですばやくとか。
あと、MSは演算機能が実はすごいとか。
それに武器はマシンガンだよね？
ならば、相手は運動性低そうだし弾幕張ったら一発ぐらいあたりませんかね？
もひとつ、いま現代にある核兵器とU.Cの核兵器は同じ門ですかね？
1st見れないので良くわからんが、0083は核のビームだと聞いた気がするけど。
おせーて！ｴﾛ(ry

範馬勇次郎なら可能かもな

>>351
アメリカの最新戦闘機がUFOを撃ち落としたと言う物がずっと前やっていたよ、
まぁ本当かどうか分からないけどね。

そ、それはまじヤバイな。宇宙人どもが攻めてくるぞぉ！
こりゃさっさとMSを開発してもらわんと！

宇宙人は月の裏側に浮かぶ人工島が本拠地で、そこから攻めてくるのです！

>>355
このスレをずっと読んでの率直な感想だが、
ＭＳ作るよりは通常兵器を充実させたほうがマシなような気がする。

甘いぞお前ら、ＳＥＥＤ見ただろ？
ナチュラルが作れるＯＳ程度じゃ全然動きが悪いんですよ。

>>352
マシンガンとはぃっても１２０mm

　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
(６６６　　 　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　考えもしない所へ　富野が倒れてゆくわ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

ザクを倒すのに装甲を破る必要など無い。
一発当てるだけでいいのさ。
ザクがよろけた瞬間パイロットは首の骨が折れてあぼーん。

>>357
うむ、というかUC世界でもMS作るために実現した技術革新を通常兵器にフィードバックしてやればいいんだよな。
空と陸では確実にその方が確実に強い。
宇宙でもAMBACなんて意味ないから人型兵器なんてナンセンスだし(禁句)。
(確かに戦闘抜きで、もともと手足がついてる人間ならAMBACは推進剤の節約になるんだけど、
ドンパチやってる最中にちまちまやってられねーっつーのと、
ビームライフルを向けたりサーベルを振りまわしたら、必要ないのに方向転換しちゃうから、
手足はAMBAC専用で武器は使わないか、武器を使うが姿勢制御スラスターを多用するかの二択になっちゃうわけで。)

>ビームライフルを向けたりサーベルを振りまわしたら、必要ないのに方向転換しちゃうから、
>手足はAMBAC専用で武器は使わないか、武器を使うが姿勢制御スラスターを多用するかの二択になっちゃうわけで。)

それくらい計算した運動が出来ないのならAMBAC運動はできんわな、確かに。

計算できなければ、だが。>>362の未来はできない未来らしい。

けけけけけ計算って。

>>361
まぁそれくらいの対処はしてあるだろ、コックピットに
じゃなきゃザクに乗る奴などおらん

>>363
ちゃんと計算している。角度とか。

てかそういう問題じゃなくて、「推進剤を使わずに姿勢制御できる」のがAMBACの
売りであるはずが、「AMBACがあるせいで推進剤を無駄使いすることになる」状況を
>>362は指摘してるんじゃないか？

まあ、この辺突き詰めても不毛なだけだと思うがー。

>>365
ザクのパイロットの頭部は5階建てのビルに相当する高さ。
そしてザクの胸部は3m程度の大きさしかない。
つまり5階からバンジージャンプして地上3mに到達した瞬間に
3mしか伸びないゴムが伸び始めて地面スレスレで伸びきるのと同じ衝撃がかかる。

MSなんて作るのはやめたほうがいい。SWみたいなドロイドにしておけ。

ボトムズ位ならいけそうな気が。

一番いいのは人間と同じ大きさだけどな。
MSが動くにはMSが動きやすいようにインフラを整えねばならんし。
幸いアメリカは広大な平地が多いからザクは都市部以外は動くのには苦労せんだろうが。

>ビームライフルを向けたりサーベルを振りまわしたら、必要ないのに方向転換しちゃうから

それを相殺（あるいは攻撃後、もしくは攻撃に伴う姿勢変化に対応）するモーションを残りの四肢でするに決まってるだろ。

>>1
せめてガンダムかアプサラスにしろよ

どんなMSにせよ、一年戦争時の機体一機じゃあんま変わらない気がする

サイコガンダムやパーフェクトジオングの有線が重力圏内でも使えたら出来るかもな
まぁ一拠点潰した後は対策建てられて落とされるのが関の山だろうが

ザクなんかドアンのザクが投げた岩に当たっただけでぶっ壊れる虚弱兵器。

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　アメリカ・・？
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　楽勝！ｗ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>ALL
「技術だけでもやりようはあるさ」
ザク一機作れる技術と交渉で制圧。

たぶん>>1は「ザク一機でアメリカ軍を全滅できるか？」と言いたかったんだろう。
どっちにしても無理な話だけど。

じゃあ、ザク何機あればアメリカ軍全滅できるか考えてみようじゃないか。
この場合の「ザク」とは、一年戦争時に存在したザク系
（キャノンやマリナー等含む）と言う意味ね。

アメリカ相手じゃ、当然核バズーカありだな。
どっちが勝ってもこりゃ泥沼だな。

陸軍は当然だし、海軍もマリナーがあるからいいとして、問題は空軍だな。
高高度からミサイルぶち込まれたら対処できん。

それ以前の前提条件にミノフスキー粒子の有無はどうする？
それによって話はかなり変わってくるともうよ。

有りの場合と無しの場合両方ってのはどう？
無しの場合はすぐ結論が出そうだから、とりあえず
ミノ粒子が有効だとして、ザク系MS何機でアメリカ全土を制圧出来るか。

で、どうやって上陸するかとか、補給はどうするかとか
そういう条件はどうなるの？

ミノ粒子があったら戦車でも結局対策されちゃって普通にザクがやられまくるだけじゃない？
レーダーの効果が薄くなるくらいかと。
正直、物量ではるかに上回らないとザク系MSじゃ現用兵器には勝てないと思う。

電子機器の誤作動も忘れちゃだめだ。

>>370
一応突っ込んどくと、反対側の手でシールドを持って足り、脚部にはスラスターがあったりするから、
勝手に変な方向に動かれると困る。
手持ちのシールドがないザクでも、ヒートホークで戦うときに、反対側の腕でAMBACができるくらいだな。
マシンガンは両手持ちだし。

>>384
電子危機の誤作動に対する対策がすぐされちゃうでしょってこと。
ガンダムが作られた時代は半導体の性能あたりの値段が今に比べてずっと高かったから、
誤作動対策した電子機器をMSに積む事はできるが誘導兵器に積んでポンポン撃つわけにいかないって発想がありだったわけで。
ミノフスキー粒子による電子機器の誤作動の理由如何によっては今の電子機器は誤作動しないかもしれないし、
するとしても、対策される前に一気に制圧しないとやばい。
長引くと恐ろしく不利。
後、ミノフスキー粒子をどう散布すればどれくらいの濃度でどれくらいの範囲に広がるか、
また効果がどれくらい持続するのかも重要になってくる。
ミノフスキー粒子がない高度から偵察して情報を送って、
ミノフスキー粒子が来てない距離から攻撃するっててもありなんだし。

つか、ザクだけじゃ補給の問題があるからなんにせよ無理だろ。
どうしてもというのであればそれこそ膨大な数が必要になる。

条件を同じにするならザクの電子機器に誤作動が無いなら
戦車や戦闘機にも誤作動が無いってことにしないと不公平じゃ。

ザクって、歩く核融合炉だよね…？
うまく人口密集地まで探知されなければ…

>>387
補給を考えるとガウみたいに普通の軍艦並の大きさで空を飛ぶようなのが出てきてしまうな。
技術としてはMSの方が凄いけど、戦争の道具としてはこっちの方が凄いような。
あれで現用兵器を運べたら(略)

>>388
一応、MSの電子機器はあらかじめ誤作動対策がなされているという設定がある。

>>389
普通の核融合炉は核爆発せんよ。
ザク大爆発は推進剤が爆発したという説や、
小型MSの核融合炉で使うヘリウム3はあらかじめ電子の代わりに-ミノフスキー粒子がまわってて、
核融合が起きやすいのでF-91以降凄いことになっているという説がある。

なんか上のほうでビグザムは宇宙用とか言ってる香具師いるが
ビグザム一応陸戦できるだろ？
地球降下作戦用なんだろ、あれ。
だから足ついてんだよ。

所詮ビグザムは技術的な試験機。ミノフスキークラフトも搭載予定だったがそれは間に合ってなかった。。

マジンガ−Zならアメリカ第7艦隊くらいの戦力があるみたいですが

東方無敗様一人でアメリカを制圧できるきがしますが

海に逃げれば追って来れないじゃん、そこからミサイル使えば核じゃなくても倒せる。

あるいはボールなら

てめぇら、ザクなめんな！現代の兵器とは比べ物にならないほど強化されてんだよ。特にブーストが。

ＵＳＡ！ＵＳＡ！！ＵＳＡ！！
http://www.geocities.jp/gyosei921/ata4.htm

ザク一機でも首都で自爆テロをすれば、一時的にアメリカを混乱させることは出来る。

なんたって核爆発だもんな。
そら結構な被害がでるわ。
だが近づくまでが。

だから核融合炉は核爆発しないと何度（ｒｙ

ザク�UC型か旧ザクを核武装して核バズーカの弾薬を一機でもてるだけ持ってパイロットが外交の天才なら
あるいはアメリカの1部くらいは自治権を認めてくれるかもしれない

自分の国の中に核保有国を作るのか
アメリカにとったら自殺行為だな。
核の放棄を条件に太平洋の無人島一個くらいならもらえそう。
その後謎の死。

本土制圧にザクだけでは無理にきまってんだろ、なぜならレロがないからだ！

制圧ではなく、殲滅してやれ。

レロは重力圏内で運用可能なのか？

アッシマーならできる！

>>402
マッハ20で宇宙から突っ込んでくる大陸間弾道弾に比べれば、
人型機動兵器が核弾頭つきロケットランチャーを持ってくることくらいたいして怖くありません。

>>406
レロタンク

劣化ウラン弾で蜂の巣。

マッドアングラーとそれに満載した水陸両用MS＋グラブロがあれば
ニューヨークぐらいなら何とかならないこともないと思う。
あ、水陸両用と言ってもゾゴックとかジュアッグとかは含めない方向で。
スペースの無駄。

>>1　
ラディン「おい！テレビ見てみ」
部下　　「どうしたんす？」
ラディン「アメリカのビルにヒコーキ突入やって」
部下　　「うわ！ホンマや！」
ラディン「ひどいな・・・まるで映画観てるみたいやな」
部下　　「これで戦争にでもなったら世界はどうなるんでしょう」
ラディン「わからん・・・しかしアメリカは犯人を絶対許さんやろな」
部下　　「・・・」
ラディン「ん？どした？」
部下　　「これ、テレビ映ってるの師匠ちゃいますの？」
ラディン「なになに、アメリカはテロの首謀者をオサマ・ビン・ラディンと断定・・・」
部下　　「・・・」
ラディン「・・・」
ラディン＆部下「ぬぅぅぅぅぅあにににににぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！」
ラディン「知らん知らん知らん！俺知らんでーーー！！！！」
部下　　「落ち着いてください！師匠！！」
ラディン「なんで俺が犯人やねん！どうやったらそうなるねん！！」
部下　　「だから言うたじゃないですか！日頃から過激な発言は控えてくださいって！」
ラディン「ちょっと言うてみただけやん！まさか本気にするなんて思ってへんわ！」
部下　　「とりあえず落ち着きましょう、まだ師匠が犯人と決まったわけじゃないですから」
ラディン「ふー、そうやな、なんかの間違いかもしれんしな」
部下　　「そうですよーそれに大国アメリカがそんな大人げ無いことするわけないじゃないすか」
ラディン「そうや、仮にもブッシュは一国一城の大統領や話せばわかってくれるやろ」
部下　　「そうですよー今まで過激なことばかり言ってごめんなさいって言えば許してくれますよ」
ラディン「そうやな、今回はとりあえずあやまっとこか」
部下２　「師匠！！ブッシュが師匠捕まえる言うてますよ！！しかも死んでても生きてても！」
ラディン＆部下「ブッシュキレれてるよ〜！！！」.

ゼータガンダムなら北朝鮮制圧をできるだろう

あー、その、なんだ、うーん…




おまえらバカだろ？

>>407いや、高機動ユニットつけないと無理

アメリカが特にテロリストに使わせたくないと思われるMS

GP０２、X、DX＜実在したらアメリカはむしろ欲しがるだろうな、喉から手が出るほど＞
フリーダム、ジャスティス＜なぜなら正義と自由はアメリカにしか許されない（と思い込んでる）から＞

ザクＶＳブッシュ

シャア専用ブッシュ

ブッシュ専用ブッシ

X系はMSだけあってもしょうがないだろうに。
逆に発電施設があればMSなしでもなんとでもなるだそうに。
高度な制御技術に基づいた核ミサイルからロケットランチャーじゃ退化だろうに。
報復攻撃用の原子力潜水艦のの方がずっと使える。
自分で所有するんじゃなくて迎撃するだけでも、MSの方が迎撃しやすい。
後、左翼ってカコワルイよね。

アメリカ映画は
「本土の全土に及ぶ危機を救う為には、一都市が消滅しても核を使う」
という内容で国民洗脳してるから、恐らく戦術核の使用はためらわないっしょ。

ザク１機って運転手一人でアメリカと戦うのか？
飯食ったり糞したくなったらどうするんだよ？

狭いコックピットに運転手二人を乗り込ませて12時間シフトを敷くのです

>>420
ためらわないわけ無いと思うが…　核のデメリットは大きいぞ？
ザクごときに自国で核を使うような国なら、キューバかベトナムあたりはすでに消え取るだろう。




まあ、ある意味使わせたら勝ちと言えなくも無い。

キューバやベトナムのときと違って
今の小型戦術核なら使うんじゃね
イラクで使うって話もあったし

アフガンの時に使われたバンカーバスターだっけ？クラスター爆弾だっけ？
あれって、単に地下のシェルターまで到達する貫通力だけじゃなくて、
その爆発による燃焼で周囲の酸素を一気に奪うとかって言ってた気がする。
ザクが宇宙仕様で気密性を保持していれば即あぼーんは無いが（そのかわりただ
稼動してるだけでも冷却の問題やパイロット用の酸素の供給残量の問題があるが）、
普通に考えて地上戦仕様ならアウトだな。
破壊力そのものも戦術核に近いレベルにあるとか言ってたし。

燃料気化爆弾デイジーカッターで砂。
基本的には部屋の中にガソリンまいて、いい感じに蒸発したところでマッチを擦って爆発させるのと同じ原理。
貫通性能が高いんじゃなくて、直接爆発の衝撃を受けない地下から酸素を吸い取ってしまうから殺せるんだったっけかな。
シェルターとか貫通できるのはバンカーバスター。
クラスター爆弾はちっこい爆弾を撒き散らしてどかどか爆発させる。
デイジーカッターが戦術核並ってのはあってる。

全部別々だったのねん…吊って狂う

ザクごとき、俺のロードブリティッシュで破壊！

>>401
ガンダムの第一話で爆発してたよ
>>405
それもいいねー
>>408
マッハ２０ってすげぇーな・・・
>>412
禿藁ｗ
>>424
激しく同意
>>427
凄い詳しいな･･･

脅威の兵器！デイジーカッター
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=25957
クラスター爆弾
http://f15.hp.infoseek.co.jp/cbu.html

>>430

あれは核爆発じゃないよ。

逝ってきまーす！！

史上最悪の兵器、戦術核 リトル・ボーイの４０倍！！
http://f15.hp.infoseek.co.jp/nuc.html

ザンネックっていうのはあり？

>432
コロニーにあれだけの穴を開けるんだから核爆発だろう。
つーか、｢08小隊｣ではMSを核爆弾扱いしていた筈だが。
｢08小隊｣はサンライズ作品なんだから、オマエの脳内設定よりは信憑性があるな。

いやだから核融合炉は核爆発しないんだって。
核分裂型の原子炉じゃあるまいし。
まあ低レベルの放射能は出るけどな。

結論、核爆発ではなく大爆発と低レベルの放射能

大爆発して低レベルでも放射能が出れば核爆弾じゃん。

大爆発して高レベル放射能を出すのが核爆発

低レベルでも放射能が出れば核兵器。

ちょっと待て、放射線を出す兵器が核兵器ってわけじゃないぞ。
核分裂もしくは核融合を爆発のエネルギー源に利用したものが核兵器だろ？
放射能は核爆発による副産物で、放射線を出さない純粋水爆も核兵器だぞ。

まあこの話が激しくスレ違いであることは確かだが。

放射線ってけっこう身近ないろんなものから出てなかったっけ？

>>443
確かそれって、何処かのニュースで見たな

分裂であれ融合であれ、核反応を爆発のエネルギーに利用していれば核兵器であり、
放出される放射能レベルは関係無いということでFA？

>>441にとって劣化ウラン弾頭を使った砲は核兵器

>>441は今井紀明

>>441にとってラジウム温泉は核兵器

やはり、ＭＳは核兵器だったということか。
歩く核融合爆弾。

ハハハ！見たか！このビグザムが量産の暁には、
アメリカ軍などあっという間に叩いてみせるわ！

ボール一機でバチカン市国を制圧できるか？

MSは「常温」核融合炉
熱は発生しない
核融合では中性子線は出ても放射線は出ない
爆発するのは推進剤
アナハイムジャーナルでメラニーが言ってたよ

08は黒歴史

>>451
ボールがどんな動力で動いてるか知らないけど、
宇宙から大気圏突入に耐えられる耐熱装備をして大聖堂に突っ込んだ後
自爆させれば大概の人は死ぬから、
即座に脱出して何故か無事なパイロットが機関砲でも持ってれば30分くらいは制圧できる。
しかし即座にイタリア軍に殺される

>>454
更に付け加えると、何とかイタリア軍の目をごまかしても、
以後死ぬまでカトリック系の国々に狙われることになる。

>>452
推進剤の爆発だけで、コロニーに大きな穴を開けたり戦艦を誘爆させたりできるんですか？

>455
イスラム系の国々とでは、どっちがこわいですか？

>>456
イラク戦争をよく考えてみましょう。
彼らが実際にアメリカを攻撃したか?
またその意図で隠し持っていると言われていた大量破壊兵器は見つかりましたか?

歴史を紐解いてみても、近年以降イスラムが侵略的意図を以て他者を攻撃したことは殆どない。
自衛や報復の為なら自らの命も厭わない彼らだが、
実はキリスト者なんかよりもよっぽど平和を希求する者たちなのですよ。

このスレなかなか良い物だな

>>456
イスラム教ってのは何百何千という派閥ごとに最高指導者ってのがいて、
イスラム全体の指導者ってのがいないから、たとえどこかの派閥のボスが殺されても
スラム世界全体で団結して何かするってことにはならない罠。
その点カトリックは法王が全カトリック教徒の頂点だから団結する。

>>452は1ｓｔを観たこと無い厨房。

何百何千は大げさすぎるだろ

>>461
小さいところも入れるとそんなものでは？

只今イラクの特定区域で誘拐事件勃発中！！

>>434
ルナ2thなら２、３発でアボーンできるな。多分･･･

>>460
劇場版ならおとといも見たよ

アナハイムジャーナルはその前日見た

アメリカ合衆国って二つ有るんだよ、アメリカ全土を制圧するなんて無理だよ。

全米チャンピオンならなんとかなるかも。。
インチキくさいし

全米Ｎｏ１！！

>465
で？アムロが最初に倒したジーンのザクの大爆発は推進剤か？
アムロはなんて言ってた？

ついでに｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑ THE ORIGIN｣も読め、この大ｳﾞｧｶ者。

というか武器をを除けば、推進用プロペラント以外に
爆発するようなものはないだろ、ザクに。

>>470
1ｓｔでもジ・オリジンでも｢動力炉｣の爆発ということになってますが何か?
いい加減ｳｻﾞｲよ脳内設定厨。

いや第1話のアムロの
「動力炉を外して」
とかいうセリフはうろ覚えながら覚えてるよ。
だから劇中での爆発が動力炉ってのには異存はない。

でも現実として核融合炉は爆発しないから、ザク一機でアメリカを制圧するには
核融合炉を爆発させればいいってのには賛成できないってこと。

｢宇宙世紀には爆発する危険な核融合炉が開発された｣…でＦＡ？(ｗ

>>472
こいつ分かってたのにわざと目をそらしてたのか！ウザイな・・・

452では事実を羅列しただけなんだけどなぁ

言いたかったのは、サンライズから出ちゃったから、それがオフィシャル設定になるのでは？
って事だった

メラニー直々のお言葉として描かれてるし（ちなみにカイさんとの対談形式でしたよ）

あ、　>>470、　>>472　　さんは別人ですよ念のため

1ｓｔ製作当時、核融合炉が爆発しないとかそーゆー知識は一般化してないから
あーゆー描写になったんだろーし、そのことに別に文句ねっスよ

原因がなんだろーと、MSは大爆発する！　それでおっけー　問題ナシ

だいたい、「ミノ使って常温核融合」ってのもけっこう最近決まった設定だろーし

08でMSを核兵器扱いしたのはビックリしたけどね


とりあえずスレ違いだし、この話はやめません？

で、たった１機しかないザクを核ミサイルの替わりに爆発させたとして
それの一体そこが「制圧」なのか
主要都市、主要施設にザクを派遣し
「これを攻撃したら核爆発しますよ」的な
チンギス・ハーン的な制圧方法のほうが有効なのでは？

しかし時代が現在ならレーダー使えんだから遠距離から
のGPS誘導ミサイルや爆撃でケリつくんじゃ？

あとザク一体の爆発でアメリカ壊滅するくらい核融合炉
の爆発が強力ならオデッサとかジャブローなんかどーなる
んだって感じだし

>>466
「二つある」ってのは何?
「地理的に一つじゃない」なら分かるけど、でも「二つ」じゃないし。
大きいところで、本土、アラスカ、ハワイ諸島、グァムもそうだっけ?
あとどっかあったっけ。

ザク一機と歩兵が数十億人いたら制圧可能だな…戦争は数だよ、兄貴！

コミックのガンダム読んでたら、ハリアー�Uとかアパッチとか出てきてた。
こいつらが0079でも現役で戦ってるって事は、ザク1機じゃアメリカ制圧はむりぽ。

>>1
制圧は絶対に無理だが致命的ダメージなら与えられそうだな。

>>479
1日で兵糧が尽きるな
1週間程度アメリカに粘られたらどうしようもなくなる

各都市にザクを配備して脅迫だ
１機の爆発で、なんて誰が書いたんだ剥げ

911なみのダメージなら与えられる。

>>1
ザクではなくゲルググかドムにしろ！！

北米と言えばザクキャノン

>482
兵糧などいらない…全て現地調達！
数十億人による略奪行為で合衆国崩壊！
ザクはそれを見守るだけ…(ｗ

合衆国の人口が2億そこそこなんだから数十億の飢えた兵士を賄えるだけの略奪は不可能

しかもその侵攻側をジオンと仮定すると
数十億なんてほとんどHLVの中で死んでるよな

>487
つーか…













ザクいらないだろ…

>>481
致命的なダメージもとてもじゃないけど無理。

宇宙から攻めるなら大気圏突入時に撃ち落されるか、HLVから降りるときに潰される。
海から攻めたら海岸線で即撃破。
しょせんMSでは現用兵器に勝てないからな。
MSを作れる技術で現用兵器と同タイプの兵器を作られたら勝ち目はないが。

どっちにしろ1機ではなんともならん罠

>>491
そんなことはないだろう。

>>494
たぶん実際にザクを使うより
ザクの着ぐるみを着た人が体中に爆薬を撒きつけて警備の薄いビルで自爆した方がダメージでかい
っていうかザクじゃ目的地にたどり着けない

本当に「制圧」を目的とするなら、最低でも自給可能で人員もそれなりに居るマクロス級が必要だな。

宇宙から地上への突入は多分無理だな、衛星破壊ミサイルで落とされちゃうから。

モビルスーツの操縦無理ぽ

>496
そんなもんなくてもｼﾞｵﾝは北米大陸を制圧してたようだが…

>>499
ごめん、言葉が足りなかった。
「単機で」制圧するならって意味です。
でも自分で言うのもなんだが、艦載機や人員込みのマクロスは単機とは言わんなｗ

>>499
UC70年代の連邦軍の北米に展開された戦力を相手にするのは、
現在の米軍の相手をするよりずっと容易い。
正直な話、ガウの輸送能力はかなり脅威だと思う。
通常兵器積まれたらやばいことこの上ない。

エンターテイメントとしてはうまくいきそうですね。

ザクのいる村　で有名に。

おれガンダムはアニメ見ただけで、資料本の類は1冊も持ってないんだが、
連邦にガウクラスの輸送機ってないの？
まさかミディアで頑張ってたのか？

南極条約で核が封印されてるからってのもあるんじゃないか？

>>503
ガウは輸送機じゃなくて空母だからな。
連邦のミデア、ジオンのファットアンクル
連邦のビッグトレー、ジオンのダブデ
ガウに相当するようなのはペガサス級しかないんじゃないの？量産されてるかは知らないけど。

ペガサス級は馬鹿高いからなぁ
戦略上はガウとは別物と考えた方が良さそう。

ザク�U(初期型)って一機何円するんだろう？

ちょっと前にヤフオクで値段ついてたような

初期型と旧ザクには対放射能用の装甲があるらしいからな
一人シェルターになるぞ

どっちかってぇと連邦のペガサス、ジオンのザンジバルじゃねぇ？
ガウに相当するのは連邦には見当たらないな・・・。

ザンジバルは戦艦大和と同じ大きさなんだよね。

>>509>>511
へぇー!!へぇー!!へぇー!!!

宇宙用の兵器（に限らないが）に対放射線装甲は付き物では？

対放射線と対放射能は違うとか言ってみるてｓ（ｒｙ

放射性物質が中に入らないようにするかぎりは同じだよ。
放射線は遮断できても衝撃波に耐えられないだろうから、ザクをシェルター扱いするのは無理だろうね。

自分の放った核バズーカの爆風に巻き込まれて
あぼんした香具師多数、って話を聞いたことがあるからむりぽ

グラウンドゼロからの距離と核の威力によるよな。
直撃ないし至近じゃどんなモビルスーツも紙キレみたいなもんだろう。

アメリカに大ダメージを与えることは可能だけど制圧なんて無理なんだよ!!!

ザクがあるんだからミノフスキー粒子はあるんだよね。
なければＭＳ動かないでしょ

ミノ散布ってMSもできるんだっけ？

例え出来てもアメリカ全土に撒くのは無理だろうな。
中途半端に撒いても逆にミノ粉が目印になるだけかも。

ﾒﾘｹﾝ粉で代用

>>520
出来る奴と出来ない奴が有る

中央アメリカで電波障害が発生したら、結構な騒ぎになるのでは？

>>523
ザクは？

>>525
居るかどうか分からない

つーかモビルスーツって倒れたらパイロット死ぬよな？

死なないように作られてるんだよ。

角度とか

死なないだけじゃなくて無傷でいられないと困るな。
倒れたらムチウチでもやってられん。

gundam

↓これフラウ・ボウだそうです

ttp://hccweb1.bai.ne.jp/yukimoto/thanks/waita.html

↑
ＣＡＵＴＩＯＮ　そこそこグロ
ってか氏賀

メガ粒子砲について誰か詳細教えて

現在の技術でも可能？？

ミノ粉ないとできないから不可能

ｻﾞｸ一機
ﾐﾉﾌｽｷｰ散布も出来るか怪しいけど
敵はﾚｰﾀﾞｰ使うから散布しないよね

では、アイアンギアーならどうだ？

赤字ザク１０グラム

>>531
てめぇー、他のスレでもそれ貼ってたよな

このスレ最初らへんは糞だったがこんなに発展するとは・・

Wガンダムなら制圧可能

ハワイとアラスカを忘れている。
ザコだが距離が・・・。

ハワイはザコじゃない。
ザクでどうやって潜水艦と戦うのだろう？巡航ミサイルバカスカ喰らいそうだ。

って、言うか太平洋艦隊には日本を母校にした空母もいるな。
ＭＳをそれなりに渡り合えるのはやっぱ航空機な訳だが。

仮に到達できたとして
ハワイ→戦意を失う
アラスカ→寒冷地仕様で無いので動けなくなる

シーマ様なら政治力でブッシュくらいなら

江ノ島くらいなら制圧できると思う。淡路島だと、どうかな？

>>16
眞子様の為に死ね！

ゴッグなら制圧できる！

ヨーロッパ戦線用グフ

>>548
ｱｶﾞｰｲでも出来るよ

age

>>548　念のためゾック

２５話の「ＡＩＲ」でエヴァ弐号機と戦略自衛隊が遣り合ったのには最高に燃えた・・
キングコングやゴジラのような特撮感とロボットアニメの融合を同時に味わえたのは後にも先にもあれだけ。
　個人的にはたぶんロボットアニメ史上ベスト３に入るシーンだと思う。
　
それはそうとザク１体でアメリカ全土を制圧は完全に無理。　ＮＹを３分の一破壊する位が限度。
そもそもアメリカはそんなに小さくない。
ザクの機体で全ての州の全ての街をを回るだけでも半年以上かかるだろう。　
全体の１割も制圧できないまま弾薬やパイロットの体力が尽き果ててしまう・・
　１週間〜２週間で米全土を制圧させるとしたらザク１０００機以上は余裕で必要。

ザクで全ての州の全ての街を半年かけて回り、アピールします
大統領選挙に出馬します
アメリカ人は馬鹿なのできっと大統領になれます
ザクを頂点とし、米軍の実験を握ることで、ここにアメリカの制圧が終了します。

>>1が自分でやってみればいい
制圧できるかとかウゼェこと言ってんじゃねーよ

デビルガンダムなら１機で制圧できます。
他のように破壊しかできないってことはない・・・のかなぁ？

>>553
デザートザクなら150機で足りるかも。
>>554
それはいい考えだ！

ザク５０×５０機なら

アトミックバズーカと大型シールド装備のザク５０×５ならどうだ？

滅ぼす事と制圧は別だからなぁ

1の言ってんのはゲームのガチャポン戦士みたいな制圧だろ。

>>554
warota

>>553
＞それはそうとザク１体でアメリカ全土を制圧は完全に無理。　ＮＹを３分の一破壊する位が限度。
NYは広いのでマグロ状態のNYを破壊しまくっても、たいして破壊できないうちに弾薬が尽きたり、稼動の限界が来る。
実際には一番近い基地から攻撃機が到着するまでの命だろうね。

＞１週間〜２週間で米全土を制圧させるとしたらザク１０００機以上は余裕で必要。
ザクは現用兵器に遠く及ばないので何倍も戦力が必要になる。
ぶっちゃけ数で押して、一機撃たれている間にもう一機前進とかやらんかぎり、射程外から潰される。
それをやったらやったで爆撃で潰されるから同じかもしれない。
2次大戦時の米軍と現在の自衛隊(弾薬はそれなりに十分にあるとする)が戦って、
自衛隊が負けるのか？という命題に近いな、このお題は。

>>559
前にも出たけど無理無理。
何が悲しゅうて貴重な核弾頭をロケットランチャーなんかで撃たなきゃいけないんだか。

まあ、MSはレーダーと通信が使えない、という大前提の下にある兵器だからな。その前提が崩されたらそりゃ使い物にならん罠。
逆に言うと、ミノ粉さえあらかじめ散布してあれば活躍できるか？　いや、ミノ粉による被害の方が大きいかな…

結局>>554が一番現実的なのかもしれない
ずっとザクで歩かなくても、トレーラーとかで運んでアピールする時だけ歩いたり
トレーラーの一台くらいはどっかから盗んでくるか、ザクのパトロンを探せば手に入るだろ

>>564
まずミノ粉を撒きに行けないと思われ。
撒いたら撒いたで電磁波の状況がおかしいところにいるとあたりをつけられるし、
レーザー照準とかだったらレーダー撹乱も意味はない。

>>554
いい案だが、問題は合衆国大統領に立候補できるのはアメリカ生まれのアメリカ人に限られる。
つまり外国籍からアメリカ国籍に移った人間は立候補できない事だ。
まあこれは国会議員か州知事から適当な奴を選んで資金援助で傀儡にしてしまえばいいだろう。
資金は>>1の親玉が出せばいい。もちろん出所は上手く偽装してな。

つまりだ、ザクのパイロットがアメリカ国籍を取得して、アメリカで嫁さん見つけて子供を作って、
そこからザクを使った選挙運動で、カリフォルニア選出の上院議員かカリフォルニア州知事に。
金と地位とコネを作ったところで、息子を2世議員にし、ザクのガワをグフに換装。
息子が50歳位のときに大統領選に立候補。
「ザクとは違います、ザクとは」
これでミーハーなアメリカ人達はだまされ、無事当選。
ここに親子2代に渡ったザクによるアメリカ制圧が完了。

種のﾌｪｲｽﾞｼﾌﾄ装甲とか言うのなら一機で占領できるよね？
あれは確か実弾きかないよね？
ザクで攻撃しかけても一時間経たずにﾐｻｲﾙ１発、ハイ終了でしょ。

ＰＳ装甲はエネルギー切れると機能しなくなる。
「フェイズシフトダウン」の回で切れてたやん。

あと、衝撃を散らすのにもエネルギーを使うっぽい。
レールガンで破壊できるようだから、ある程度強力なら実弾でも十分破壊できると思われ。

無血開城以外に方法は無い。
武力で何とかなるレベルじゃない。

それでもZAKUならやってくれる

あげ

なんで上げるんだ？まだ盛り上がるともで思っているのか？

>>575
盛り上げようと思えば盛り上げられるよ、多分･･･
>>568
ワロタｗ
>>1
ドム系かゲルググとかじゃないと無理だよ

輸送が不便なので、スゴックに１票。

中の人がククルス級なら1日ザクで無問題&余裕
F-15だろうと手近の車を投げて落とす！

実際問題、核でも落とさんと手に負えない予感
確実を期すならトローペン辺りでFA

破壊と制圧の区別ができないアホが大半をしめるスレ

ザクマシンガンの一発一発が現在の戦車主砲と同等以上の威力があるし
それが連射されるんだから、まさに脅威的な破壊力だ

破壊するだけで制圧ができるんなら今頃イラクとアフガニスタンはアメリカ領だろ

煽りは逝って良し

携帯式の地対地ミサイル数セットと
それを扱える数人の人間がいればたいがいの
モビルスーツは破壊できるんじゃない？

思うにザクマシンガンは最後の手段であって
タックルと踏み潰しとヒートホークの柄で事足りる様な

所でザクの握力は如何程なんでしょ

ハイゴック（さぁ？）
ドダイ+ザク（落とされそう…）
ガウ（やっぱり落とされそう）
ギャロップ（なんとか侵攻できそう）

B-1数機で終了

ザクじゃなくてドムなら
特に問題無くね？

国土面積の問題も300k/h強のホバーなら
どうということはない

ホバー使うと１時間でガス欠というのがなんとも。

ドムが300km/hで地上を走るのは無理だろ
そんな道路も整備されてないし

ドムで大陸横断・・・
浪漫だな・・・

オレはジャンブーガラット（通学モード）で走破したい

>>580
ザクマシンガンがそこまで凄いとはちょっと信じられないな。
>>590
激ワラｗ

そんな凄いザクマシンガンでも空爆されれば手も足もでません。

>>593
ザクマシンガンはＭＳじゃねーぞｗ馬鹿だな。

中の人に、江田島塾長乗せれば問題ない。
なんせ、１０人いればアメリカ占領できたんだから！

…ごめん…ほんとごめん…

たったの一機じゃザクどころかビグザムでもアメリカどころか日本の制圧も無理
ひとつの拠点しか押さえられないから。

>>1
せめて５機か１０機にすれば良かったのに・・・

>>597
いやむしろ十万機くらいは…

国防総省本部（軍）とホワイトハウス（政府）とJFK空港（退路）を押さえればOKなんじゃないの？

>>599
全部別々の場所にあるんだが、１機でどうやって３ヶ所を制圧するんだ？
離れたら取り返されるジャン。

>>594
この日本語デキンボーイが。

大統領の就任式典を狙うってのはどうだ？
上院、下院の議員はもとより、軍部や官僚、財界のお偉方
各種の団体からも色々来てそうだし、全員あ○ーんしちまえば大混乱

て、制圧だったんだよな・・・・・・＿l￣l〇

>>600
オレは「１機で」とは書いてないし「制圧できる」と断言もしてませんが

じゃあどうやって押さえて、何がOKなの

>>603
じゃあ何をもってＯＫといってるんだ？
あと自分が考察した際の前提条件をそろえてくれないと、普通はスレタイの「１機で」と考えると思うのだが？

>>605
流れ読めない人ですか？

596「１機じゃ無理」
597「５機か１０機なら」
598「むしろ１０万機くらいは」
599「３つの主要地点を押さえればOKじゃないの？」

つまり、599は597と598の否定なんだよ
分からないなら義務教育からやり直せ

お前のほうが幼稚園からやり直したほうが良いよ。
前の文から続けるならスレアンカーぐらいつけろよ。

>>607
レスアンカーね。
ついでに３ヶ所落とした位じゃびくともしないと思われ。

よくわからんな。
アメリカを制圧するのに「５機か１０機なら」、「むしろ１０万機くらいは」
これを否定するということは、これだけの数もいらないということ？
つまり「４機以下で３ヶ所を制圧すればアメリカ全土を制圧できる」ということ？

流れから言って、10万機に対する否定では？

まあ三ヵ所制圧では無理だな。
最低でもワシントンDC＋全州都＋主要都市＋陸海空海兵の重要拠点
くらい押さえないと。
まあそうなると四軍＋州兵＋愛国心あふれるアメリカ市民たち
の相手をせにゃならんから、ザク数千機に支援のドップ＆ガウが大量、更に無限バンダナが必要だな。

>>608-610
知ってますか？
世界史上最大の帝国「元」
この国は１国あたり２人の官僚が制圧してきたんだよ

まずはニューヨークを破壊しましょう
ザクで市街地を破壊しまくり一人残らず虐殺します
一人でも生かすとザクのパイロットは帰国したら死刑になるので
必死で破壊＆虐殺を繰り返します
この間、アメリカ軍の反撃も予測されるのですが、
ザクが大破すると核爆発が起きるようにでも設定しておきましょう
これで「敵は容赦なく破壊。虐殺を行う」「ザクを破壊すると核爆発」
という恐怖を植えつけます

次、２機目ろ３機目のザクの出現です
２機目はＪＦＫ空港を破壊して大統領専用機を不能にしましょう
その足でホワイトハウスに急行し、大統領を逃がさないように道路や車両などは破壊します

３機目はロサンゼルスかその辺の大都市の中心に立たせておきます
立たせる前に交通経路を寸断しとくとより完璧です
市街地は温存、人も殺しません
街も人も無傷なので、米軍の戦闘機や爆撃機、戦車などは
簡単にはザクを攻撃できません

さあ、要求を突きつけましょう
３機で制圧できました

それで制圧できるんならテロリストでもアメリカ制圧できそうだなｗ

ザクは各都市にいきなり出現するのか？

>>612
ニューヤークの間違いでわ

>>613
ザクがないから出来ません

>>614
バラバラの状態でトレーラー数台に分けられてやってきます

つか、そもそもMSは核爆発しないだろ。
核爆発なんかしたら地球やコロニー内でMS戦なんてできないし。
核で脅すのであれば核バズーカでも持たないと。

>>617
ザクが大破した時に、背中に背負わせた原爆が起爆するようにすりゃいいだろ

その方法だとそもそもザクは必要ないんじゃ？
必要なのは核兵器であってザクの代わりに核載せたトラック3台でも同じことができる。

マジレスですが、
ゲリラがザク１機だけ持ってアメリカ全土を制圧できるわけがないじゃないですか。

「元の方式」を考えれば分かることだけど
アメリカに「相手はアメリカ以上の超大国でアメリカの数倍の軍事力を持っている、
全力で戦っても勝てないし反抗すれば国民全員が虐殺される」という事を覚悟させるための
強大な背景が必要なんですよ。

でもそんな国は現実には存在しないので、ザク1機での制圧は不可能です。
そういう国が存在すれば、ザクどころか外務事務次官クラスの官僚1人で制圧できますよ。

>>611

軍隊は官僚に含まれていない
しかもオアシス国家とか数千人規模の国も多い
とてもザクとかアメリカとかのレベルの話じゃない

>>611
スゲェ！ザクって官僚だったのかよ！
ハロ以上に高性能なＡＩ積んでるんだろうなｗ

ザクの武装は
ザクマシンガン
２６０ｍｍ（だっけか？）バズーカ
１７５ｍｍキャノン（マゼラトップ砲）
クラッカー
３連装ロケットポッド×２
ヒートホーク

このくらいか？たとえフル装備でも、明らかにニューヨーク市とその市民を全て殺るには装備が足りないわけだが。
それとも612ザクには無限に弾が出てくる魔法のポケットなどという、ミノ粉以上のアイテムでも装備されてるんだろうかね。

元の最大版図はアメリカより広いけど、最初に制圧した元宋領を除いた人口は2億いないからな。
しかも国の数がめちゃくちゃ多いから、それぞれがバラバラに反撃してくる。
2億オーバーが団結して抵抗するアメリカと並べるのは無理だ罠。

>>612
ニューヨークを1機で破壊できる兵器を領内に駐留させるくらいなら、ロスが盾に取られても核ぶち込んでくるよ、絶対。

わざわざ核を使わんでも、ザク一機ぐらいなら、歩兵だけでも無力化できる。
米兵は市街の何処にでも隠れられるけど、ザクは遠くからでも丸見えだからな。

ザクなんか都市部で自爆テロするのが精一杯だろ。
核爆発じゃないらしいけど核爆発みたいな爆発が起きるから
アルカイダの時よりも被害は大きくなるはずだ。

まず都市部に入ること自体無理。

>>623
戦術にあわせた武装を作って持たせりゃいいんだよ
ヒートホーク１本で雨天野球場（ヤンキーズタジアム）くらい瞬殺できるだろ

ヤンキーズスタジアム壊すのになんでヒートホークなんかで壊すんだ。馬鹿か。
普通にそのまま屋根に乗れ。

>>601
ええい！あんな頭の変形したハゲと一緒にしないで欲しい。
>>622
ザクが官僚だなんてそんな事言ってないだろう
>>626
保険会社がたくさん倒産したり経済が悪化したり大打撃を受けるだろうな。

ttp://daileague.hp.infoseek.co.jp/image3.jpg
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200301/image/03010802stadiumMT185C19.jpg
ピッチャープレートからホームベースまでは18.44メートル
つまり17.5メートルのザクはこの間に収まることになる
そう考えるとヒートホークで破壊するのは結構大変そうだな

ザクだと辛いけど水中用モビルスーツならなんとかなるかも。
停泊中の水上艦艇を片っ端から襲撃、艦艇に穴をあけて沈没させてアメリカの対外軍事力？
を無力化して後は他の国にお願いするとか。

ゴックとかズゴックとかなら結構戦果を上げれそうだな

>>632
領海に入る前に原子力潜水艦にあっさり発見されて
領海に入った途端にミサイル打ち込まれて終了です

いかに魔法の粉ミノフスキー粒子とはいえソナーまでは無力化できまい。

水中なら水中用ＭＡやＭＳの方がアメリカの潜水艦よりも強いと思うよ。

対戦哨戒機や対潜ヘリの餌食。それを含んでの海軍全兵力。

民間の貨物船に乗せて民間の港に入港するくらいなら可能かも
そして攻撃を食らうまでの数分間の間に街をできるだけ壊す、と
それくらいの能力しかないんじゃないの？

最初から自爆テロしとけ。

アメリカ全土はともかく、宇宙なら楽勝。
適当な大きさの岩に取り付いて"当方の要求を受け入れない場合は都市部に落とす"って
言えば拒絶出来まい。

たとえ制圧できたとしても、憲兵の糞女にパペマペのコスプレさせられるな。

どのくらいあれば制圧出来るかな
ザンジ１隻と搭載MS中隊ぐらいではどうか。搭載MSはザクC型NC装備で

ザクとかザンジバルとか、そんなの抜きにして歩兵が居なければ制圧なんて絶対不可能。

ガルマ指揮下の地球方面軍なら合衆国制圧は可能？

ガルマ指揮下ならＭＳ、マゼラなどの戦車、航空部隊全部ひっくるめて約５個師団、兵員１００万オーバー。
３軍あわせて兵員１３７万のアメリカ連邦軍。

ミノフスキー粒子が無ければアメリカ軍が勝つだろうけど、ガルマの地球方面軍も良い勝負はするだろう。

アメリカ軍は海兵隊もあわせて４軍だった。それで１３７万人。

ガルマｖｓジョージ

ガルマは優秀な指揮官　ｂｙ　ドズル

中将が優秀な指揮官なのは解るがガルマはなあ・・・

>>649

ガルマは結構優秀だよ、手柄をあせならけりゃ、ね。

>>637

「さすがゴッグだ、なんともないぜ」

月面からマスドライバー、これ最強。

水中でグラブロ、マジお勧め！！

グラブロでどうやって地上を制圧するんだよ

>>650
いや、いくらゴッグでもさすがに弾頭重量300ｋｇのMk48の直撃を受けたら
ルナチタニウムの装甲でもなけりゃ耐えられんだろう…

しかもゴッグたん、セラミック製だしなｗ

666ｹﾞﾄｃ

>>654

そこでフリージーヤードですよ(笑)

さすがゴッグだ、首がないぜ!!

>>657
磁気信管使われたら効果無いだろ…
遅延信管の魚雷にも効かないと思うけど
それに樹脂でコーティングしたぐらいでアクティブホーミングの
魚雷の目を誤魔化せるわきゃないわな。

>>653
誰が制圧するといった！お勧めしたんだよバーカーｗ

>>659
明らかにネタで書いてる人にマジレスせんでも

>>654
実際にやってみたら何ともなかったりしてなｗ

ageます

>>662
ゴックの装甲はチタン・セラミック複合材だし普通に破壊できる。

>>664
ばか、ゴッグの装甲はそんなにヤワじゃない。
ちゃんと計算されている。厚さとか

>>665
ネタに逃げたい気持ちもわかるが現実だ。
もしゴックの装甲がそんなに硬いと言うなら、ゴックより薄くても精錬技術で勝っていそうな
連邦のジムでも同じ強度を持つ事になるぞ。

フリージーヤードは磁力遮断・吸音に優れたポリマーとか・・・

>>666
うん、それでいいと思う。

ちょっとスレの主旨とずれるけど、
ザクと天津飯はどっちが強い？

初登場時の天津飯でもザクより強いかもな。

ザク＝目ひとつ
天津飯＝目みっつ

３倍の差で天津飯の圧勝

>>671
ということはスコープドッグならいい勝負なンだな

まぁアプサラス一機いればOKっすよ

デビルガンダムなら間違いない。

ギニアスと東方不敗はすっこんでろ

てかこのスレ面白いな。別にアーミーに強いわけじゃないが画像のアップも多いし、十分楽しめる。
NYの摩天楼をズンズン進むザクの姿を想像しちまった。

でもどう考えてもアメリカ全土は無理よな。せいぜい１都市。

だから歩兵が居ないのにどうやって制圧するんだよ。

制圧するのに歩兵もいらんしMSもいらん

とうとう制圧というものがどういう物かわからない人間も出てきたか。

>>676
一都市どころか一店舗が限界だ。

一区画ぐらいならなんとか……

>>673
アプサラスならトマホーク十発以上は耐えられそうだな

地球ではほとんどのＭＳが使え物にならんな・・・宇宙だとなかなか使えそうなんだが
それと>>173の方からガイシュツします
ミノフスキー粒子の効果
１．電波障害（無線やレーダー系統の電子機器が使用不可に）
２．センサーの無効化（熱源、光、接触以外は全て使用不可に）
３．ビーム出力を減退させる（かなり微少）
４．精密機器（コンピュータ）妨害作用
参考↓
http://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/nazo01.htm

水中から来るゴックの奇襲をミノフスキー粒子のないころの軍備がメインの連邦が防げなかった
ということは、ゴックの赤い汁は（描写的にはゲル状のネバネバした物だったし）ソナーなどに
全く映らなくする為の技術なのかもしれない。連邦にも通常原潜はあったと思うし。0080での
北極？基地襲撃の時のズゴックEとハイゴックの襲撃もそですがソナーで把握できていればああ
も無様な奇襲は受ける分けないかと。

>>683
ミハルが撮影した写真も駄目だったな。

MSは無理でもオーラバトラーなら・・・
と思ったがリモコン作戦の戦法を採られたら
さすがに１機では無理か

で、結局アメリカ全土を制圧できる最小限の戦力はどれだけなのよ

ｼﾗﾈｰﾖ

>>686
コロニー５個くらい？

征服なら>>554の方法でザク一機で出来るかもよ

NJさえあれば、純粋水爆２，３発で降伏させられると思うが、板違いだしな。

>>685
ミノフスキー粒子の濃い場所だとよく心霊写真が撮れるんだよね

>>691
ままままじで？

>>692
例えば下半身が無かったり変な発光する塊が宙に浮いてたり写真に変なノイズがたくさんあったりとか

殴りあい宇宙の島本旧ザクとそのパイロットなら根性でやれるか？（嘘）

地の底から浮上！！

支配下に置くならそれこそターンタイプの月光蝶があるじゃない
文明埋葬して丸裸になった人類を制圧するならワケなかろう

「さからうと げっこうちょうつかうぞ。こうふくしろ。」

「かくだんとう２こも　もっているんだぜ！　おとなしくしな！！」

「ヤッチマィナ！！」

ザクマシンガンの初速が遅いとかあるが、あれは完璧に後付けの設定
だからなぁ。劇中では航空機を落としてたし。
何にも考えないで後付け設定したというか。

何も考えないでってより、実在の兵器の性能知らないで、ってのが真実のような気がするな。

普通に考えて上空をビュンビュン飛んでる航空機をあんなので落とすのは無理だしな。

ガンダムの世界では戦闘機といえども低速だからな
ドップとかマゼラトップとか揚力関係ないからいくらでもゆっくり飛べるよ

連邦の戦闘機の速度は知らんがWBのオペレーターが「ドップ編隊マッハ２で接近中！」とか言ってなかったか？…ｺｱﾌｧｲﾀｰも音速出るとか書いてあった希ｶﾞｽ

ドップて空力的に洗練されてないから、
エンジンパワーで強引に飛行してるんじゃなかったっけ？
形からして翼面加重ものすごいことになってそうだから、
低速での安定性は悪そうだけど。

そういやドップみたいな形でマッハで飛ぼうと思ったら衝撃波で空中分解するんだっけ。

>>706
成層圏くらいまで上がれば空気がほとんどなくなるからＯＫ

>>703
>>704
ラポートにある後付の設定ではコアファイターはマッハ４となっているので実は低速ということは
ない。（他のスレで大昔のケイブンシャの大百科ではマッハ１２だったというレスもあった。
俺の持っているケイブンシャのＺガンダム大百科ではギャプランはマッハ４０とあるぞｗ）

ただし有視界戦闘という設定からすれば、交戦時はマッハ１以下の速度に
なるんだろうな。自分の攻撃が敵にあてられないからさ。

ドップ　マッハ5
コアファイター　マッハ4.8

ドップスゲー

ドップあの形でマッハＧＯＧＯなのか

>>711にはＧＯが足りない

現実の兵器の凄さを必死で主張してる香具師は、五式戦の性能を必死で説明してくるWW2ヲタと一緒だな

>>713
どの発言へのレスなんだよｗ
誤爆か？

>>1ラディンは既にサザビーまで完成させてますよ！
ttp://momiage.parfait.ne.jp/4-make/saza12.jpg

ＭＳの凄さを必死で主張してるガノタは、フリーダムの性能を必死で説明してくる種厨と一緒だな

所詮、スーパーロボット物のやられメカだし、弱くて当然。

大体、一機で敵地に放り込まれてまともに立ち回れるようなら、そりゃもはや戦略兵器に近いぞ。

昔読んだ本によると戦闘機で高速戦を行うと時機から撃った火器に当たる可能性があって危ないらしい

>>713＝>>716＝ウンコー

マジ突込みですマンが。
マッハ云々の話だが、あのコックピット形状でマッハ５とかでたら実際は即死か失神でもしてないか？

マッハ何までが人が耐えられる限界なのだろうか・・。

>>720

速度が人体に悪影響を及ぼすのではなく、加速度及び旋回時にかかるGが悪影響ではないのか??

別にマッハ30だろうと亜光速だろうと、直進する分には速度の影響は無い。衝撃波やGの方が問題。

速度そのものが影響を与えるとしても
人間はどの程度の速度で動いてるかわからないしな
何を基準に考えるかの問題になる

大丈夫、ザクを１００機以上倒したっていうガンダムをザク一機で相打ちまで持ち込んだ青年だっていたじゃないか。
勝てるよ。

速度っていうのは相対的なもんだからな
スペースシャトルは２時間で地球を１周するけど人体には影響なし
まあ、大気圏でこれをやると燃え尽きるわけだが

それよりも地球自体がものすごい速度で銀河を公転してるからな
人体にはまったく影響してないみたいだけど

まぁ、>>720は速度と加速度とをごっちゃにしただけだろうし。

高橋良輔の何の作品かは忘れたが、戦車の砲弾をクイックターンで
回避しつつ接近、上に乗って攻撃みたいなロボットがいたな。
無理だろと思った。

まあ、ＭＳが戦車や飛行機に勝てるのかって話ですね

北朝鮮ならできる

月光蝶撒けば勝てそう

ガンドロア 1機あれば　苦しいながらも何とか出来るんじゃないだろうか?
40％の出力で地球の10倍の質量をもつ惑星を消滅させることが可能。

ガンドロアだけで無理ならバッフクラン全軍、これなら何とかなるだろう。

消滅させれば制圧はできるかもしれないが
ないものを制圧しても価値がない

アルカイダにザク一機貸してやれば、
歩兵や補給の問題は、きっと何とかなる

核武装したMS-06Aならいけるかも

アメリカって言っても広いから一機じゃ無理だろ。

つーかザクだと自由の女神にすら勝てないと思う

>>734
MS-06Cにしてやれよ。

>>728
そんなこといったら赤い鼻のおじさんはどうなるんだ！？

γ⌒⌒^',　　|
（γ^^^^^'!　 |
ヾ_#ﾟДﾟ.ﾉ|＜アムロ、いきまぁぁす！！
（　つ¶ つ¶ |
￣￣￣￣＼|
　　　　　　 ＼ |同|／　
──　=≡/ヽ>▽<ヽ　=
── =≡〔ﾖ |:Y =Y|〕　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_目日 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >ロ凹ロ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ >>737/
── .=≡[__]　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　ジャブローの地下水脈

あああ ! ! !俺が二ヶ月も居ない間このスレがこんなに廃れてしまうなんて・・・・・
結構好きだったのに・・・・・・・

ageてみれ。

デビルガンダムならできるな、制圧は、都市作ったりできたりするかも。

あとジオングは破壊だけならでき・・・・あ、ジオングは宇宙専用じゃないか。

でもジオングは頭も残るから最強だな

バチカンが簡単に制圧できるとかほざいてるやつらがいるが・・・
バチカンはある意味最強の国家ですよ？

・・・ってゴルゴ１３で言ってた。

バチカンって、バチかぶったの？

デビルガンダムって確か核を壊さない限り再生しちゃうんだよね、アニメではコロニー乗っ取って
地球に触手のような物をのばしてエネルギーを吸い取ってたな。

http://yukai.hp.infoseek.co.jp/flash/jai01.swf?inputStr=%83K%83%8B%83%7D%82%CC%8E%80%91%CC%82%E6%81B%82%A0%82%B0%82%E9%81B
マアマアみなさんガンダムのデンプレでも見て下さい

このスレ面白いなwアパッチとザク�Uだのビク・ザムだのガンダムの61式戦車と現代戦車を比べたり
ミノフスキー粒子の効果、バチカン市国とモナコ王国、核兵器とか
>>165のルクレールはお気に入りに入れときました。

>>746
ん？ぼうやの死体持っている人って、もしかしてシロッコさん？

つーか核ザクに成層圏上から核投下させればいいんじゃないか？
制圧っていうか虐殺だけど
既出？

>>749

既出、その報復はサイド3に対する全面飽和核攻撃。

宇宙だと圧倒的に有利だけど地上は駄目だろうな。

>>750
アメリカって宇宙で使える攻撃機持ってるのか？

普通に戦略核ミサイルの改装でいけるんでないか？

>>753
そこでミノフスキーですよ
まあ上から爆弾落としまくってるザクには関係ない話ですけどね

Ｍ粒子あったってサイド６の位置はわかってるんだから意味無いんでは。
サイド６全滅させる為だったら核ミサイルに耐Ｍ粒子装備施せば充分元は取れるだろうし。

>>755
その耐Mとやらは何処から仕入れてくるんですか？
アメリカにはミノフスキー理論が存在するんですか？

サイド６じゃねーよサイド３だよムンゾだよズムシティだよ間違えたよ。

>>756
それを言ったらザクと現実のアメリカ合衆国が同時に存在すること自体無いから考察すること自体無駄。

>>756
アメリカ（というかその世界に）ミノフスキー理論が存在しないなら、ザク自体が存在しない（ザクの熱核融合炉はＭ粒子無いと制御できないからな)

ワシントンD.C.で同時多発爆破＆毒ガステロでも起こして周囲を混乱させて、その隙に、
ラジコン操縦の大型トレーラーにザクを搭載してホワイトハウスに突っ込む。
トレーラーで進めるだけ進んだら、ザクを起動させ、ザクマシンガンでホワイトハウスを制圧する。
シークレットサービスを３人くらいマニュピレーターで握りつぶせば、大統領だって失禁しながら命乞いするしかない。

でも、ザク１機だけじゃこれが限界だろうな・・・

>>758
('A`)　じゃあこのスレ自体が無駄だね

>>759
実際のアメリカには無いがジオンにはあるでしょ？
だから無問題

ザクってミノ散布できるの？

でかい散布ユニットを背負ってるザクがいたような・・・

おお！盛り上がってきた！！！

moabで粉々かと。

>>761
アメリカとザクが別々の世界で時空干渉しながら戦うというならともかく、同じ世界同じ土台で戦うならミノ粉が存在しないとダメなんじゃないか？
ミノ粉自体は別に発見が難しいとか、精製が難しいとか言う特殊粒子ではないものなんだし。（効果自体は特殊なんだが）

このスレが「ジオンの戦力で地球圏をどの位制圧できるか？」のスレだったらよかったのになぁ

戦力ってもせいぜいわかってるのは人口とMSの生産数くらいだからな。
せめてドップとか歩兵の数がわかってれば考えられるんだけどな。

　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'　　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈

サイコガンダムならいけそうなんだけどな

>>769
ギロチンムスカ

シン･マツナガがいるもんねー

つーかMSを破壊すると核爆発が起こることは偉大なるＶガンで明言されてるだろ。
地上では一話のアムロみたいなﾄｰｼﾛ以外は、
全パイロットが敵の核融合炉を外して攻撃してるんだよ。
新型も何もねぇ。すげぇよな。命がけの戦場で狙い外さなきゃいけないんだからよ。

ザクの装甲はなんでだった

スチール缶

ムスカって微妙にエージェントに似ているような・・・

777ｹﾞﾄｃ

>>776
そうだよね

重量/接地面積の関係でザクは圧倒的に不利。
あと、128ミリの機関砲(イージス艦の主砲)を打てる陸上車両も存在する
(南アフリカ製だけど)するので、ザクマシンガンにも特にアドバンテージ
は無い。

>>779はもう一度、ザクの設置面積と重量の関係を計算しなおすように。

>>779
おまえさんは何かとてつもなく大きな勘違いをしてると思う

ザクの二足歩行その他の技術を本○技研かどこかに提供
特許を取りまくりアメリカの経済を超圧迫
失業率を高めそこでアメリカ本土に本社を設立
経済的に制圧完了
その前にアメリカだったら戦争とか起こして暴れそうだが

1機限定ならエンジェルハイロゥとかじゃないと無理じゃないの?

そこでデビルガンダムですよ。

デビガンの場合アメリカ制圧とかいう問題を通り過ぎて地球の危機ですよ旦那

>>784

デビルガンダムは地球に優しいエコ・ガンダム、ただし人類には厳しいが。

人類に優しいが人類以外の生命体には厳しい
ゲッターで対抗するか

真・ゲッターロボvsアルティメットガンダム

真・ゲッターロボvsアルティメットガンダム　〜世界最後の日〜

>>788
いいタイトルだ！

スモーならアメリカ制圧できそうだな

タニマチのじい様たちの心なら制圧できるかもな
モビルスモー

>>788
それスパロボって言うんじゃないのかｗ

種のザクでもアメリカを制圧できますか？

種ザクはやはり電池で動くんだろうか。

>>794
ハイパーダッシュモーターを積んでると聞いた

あんなデカイのがノロノロと動いてたら格好の標的だな。

アシモの中に携帯型核爆弾を隠して、ホワイトハウスの式典中にブッシュと握手。
手を離した瞬間爆発すると脅し、ホワイトハウス制圧完了。

混乱のスキをみてアメリカ西海岸を1000機のゲッター３で襲撃。原子力潜水艦からの攻撃も全く
効かず、その間に500機のゲッター１で制空権を握る。1000機のゲッター３のうち300機が海底断崖から
ゲッター２に変形し地下からアメリカ各主要都市を制圧。
そして各ゲッターから200機ほどが集まって合体し、真ゲッターに変身。襲いくる核ミサイルも全て吸収し、
アメリカ軍の戦力を全て無力化する。アメリカ本土完全制圧完了。

他地域は東方先生ががんばる

ここからこのスレの議題は
「東方先生一人でアメリカ全土を制圧できるか？」
になります。

DG細胞の施されたマスターガンダムなら主要都市二つ位は潰せるかもしれん。

アメリカは江田島平八10人に相当するから
東方不敗一人じゃ制圧は厳しいかもしれん

というかＭＳはそもそもコロニー戦闘用の兵器であって、
重力方向が一定で無いコロニーでは平面戦闘に特化した戦車が使えないから
わざわざ人型作業機械に武器を持たせている以上、
宇宙コロニーが無ければＭＳだって無いし
有っても既存兵器に技術が転用されるだけだろう。

と言う事でザク一機でＩＳＳを制圧出来るか？にしとけ。

どの時代までの国家だったらザク一機で制圧できるだろうか？
三国時代の蜀にザク一機あったら漢朝再興ができたろうか？

ふつうに考えれば、装甲を破られなきゃ基本的には負けない。
もう一方の補給面でも、攻撃は踏み潰しでOK、歩くだけならパウダーもいらない。
うん、これだけ考えると、重火器の発達までは負けることはないだろうな。
なぞなのは防御力だが、61式の150ミリ砲で頑張れば撃破可能らしい。
議論の前提となることだが、大口径砲のはWW1の頃からそれほど進化してない。
論点である150ミリ超の地上長砲身砲が実用レベルで普及するのは、1910年前後。
だから結論としては、WW1の時点では、ザク一機では英独仏には確実に負ける。

戦力がザク一機では三国時代でも勝てない、パイロットを庇護する戦力が無い限りは。

ザクのパイロットを庇護する戦力があればWW1の時点ならその戦場を支配することは可能。

>>803は砲弾の進化を無視してるし。

>>805
一行目縦読み

その縦読みに意味無いし。

小説版の０８に書いてあったが、地上でのＭＳの弱点は足だよ。
総動員でザクの足を攻撃→破壊→パイロット射殺→ザクは確保。

→ザクに足ないぞｺﾞﾙｧ!!→足なんて飾りですよ

最低でも
ザク数十機
水陸両用数十機
無いと辛いだろう

今のアメリカの戦力なめすぎ
ステルス戦闘機一機に負けるよザクは

普通に物資ザクの進行方向から撤廃して監視にとどめて、パイロット降りてきた所
を狙撃で任務完了。
機械がいかに優れていても、人間が動かしている以上人間の弱点がある。
腹もへりゃ糞もしたくなる。眠たくもなるし怪我もする。
病気にもなるし疲れもする。

種子島ぐらいしか制圧できないよ

とゆうことは、初めて種子島にMSが上陸したとしたら
以降日本ではMSの事を種子島と呼ぶのですね。

連邦の種子島は化け物か！？

結局、ザク１機でのアメリカ制圧は無理か・・・。

アメリカどころかどこの国に行っても返り討ちにあうよ

>>814
何言ってんだ、馬鹿かお前は

ザクの攻撃できない高度から爆撃すればアボーンしちゃうと思うな
地上じゃMSは駄目だな、せめて宇宙か水中じゃないと。

人型の巨大ロボって時点で・・・

>>817
バチカン公国はどうだ？

まあ宇宙に人が住むような時代の兵器はあんなもんじゃないだろうな。

>>819
そうだね・・・
>>820
制圧は無理でも破壊なら出来るな。

ザクって破壊すれば大爆発するんだろ、自爆テロに使えばいいじゃないのか。

1機では無理だろうが、10機ぐらいあればなんとか…
まず爆撃機に爆撃されない方法として、ポケ戦方式採用。
バラしてトレーラーで目標近距離まで搬入してから組み立て。
後はホワイトハウスやペンタゴンに同時多発テロ攻撃開始。
三機一組で行動して1機はマゼラトップ砲で遠距離から攻撃可能にしておき
戦車等に足止めされた場合に備える。
後のニ機はバズ、マシンガン、フットミサイルの通常のJ型で。

でもザクってヘリに弱そうだよなぁ…

>>823
アパッチ→>>97

上空もそうだけど、背後からもキツイ。
あと射程外からのミサイル攻撃も。

ザク１機では無理かもしれんが、32機用意すればなんとかなるかもしれん。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085816076/61-63

もうザクはあきらめて他に何か一機で制圧できそうな機体は無いのけ？

>>824
アパッチ強そうだなぁ
機動性なんかザクの比じゃないし囲まれて終了なﾖｶｿ
ミノフスキー粒子で誘導ミサイルを無効化できれば多少は…

>>827
ザク�U改なら！

まぁ戦国自衛隊でもそうだけど
補給のない軍隊はどんなに強力でも
力つきますよ。
ゴジラなら一匹で完全破壊。
核とかミノつかった時点でザク一機の枠超えてるし。

あぷさらすは既出？

ロボットのくせに斬られたり殴られたりしたら
いちいち人間みたいなリアクションだしもう見てらんない

撃たれてピクピクしてたGMもいたな。

>>828
ミノ粉があったところでTOWは避けられないわな
コブラ最強ってことで

日本全土なら制圧できるんじゃない？

金正日の国でも無理

こんなお子様ロボットより戦闘機の1機でもあった方が役に立つ。

>>836
あの国の兵士はリアル強化人間っぽいからなぁ…

まぁザクの融合炉使って原発のひとつでも減らせれば環境に良いな

s2機関搭載エヴァなら一機でアメリカ制圧できる

何のことやらわからないから却下。

Hi-νなら・・・

ヤクト･ドーガで十分だろ。

いくらなんでも１機じゃ無理ぽ。。。
あっちは核や戦車・戦闘機ｲﾊﾟｰｲ持ってるもん。。。

まてよ、よく考えたら兵士達の心理はどうなんだ？
始めてみた巨大ロボット兵器に立ち向かえるかな？

ビビッテ逃げるのでは？

わはは。何だあのどんくさい変なロボットは。
撃てー。
よわー。
任務完了。

ガス欠無しでミサイルとか弾薬を無効にできて空を飛べて圧倒的な火力がある
MSがあればできるよ

巨大ロボが兵器向きじゃないわな。
どう考えても。
アニメ向きだけど。。

やっぱ悪者から地球の平和を守るロボットが一番ですね

>>848-849
これが結論ですね

戦術核ミサイルで　KO!

ザクファントムなら余裕で可能だよ

こうなったら新型MSを開発するしかない！
Z系の進化MSでMA形体は大陸間弾道ミサイルに変形するICBMガンダムだ！
MA形体でユーラシア大陸のミサイル発射基地から発進。
ワシントンを荒野にしたのち離脱…できるの？

怪しいオーラ満開の
Zならかなりの破壊はできるでしょう

>>853
それ、アプサラスのジャブロー襲撃計画と同じだな
つーか、アプサラス�V作ればいいんじゃん。大気圏脱出・再突入機能も完備で

顔はザクだから、スレタイ的にも問題ないぞ

>>855
おおお！まだ希望があったか！

>>855
でかすぎ

ミノフスキー粒子が無ければＭＳは戦闘機とか戦闘ヘリのいい鴨。
劣化ウラン弾一発であぼーん。

リックディアスで十分

たかが劣化ウラン弾一つ、ガンダムで押し返してやる！！

て言うか、現状で劣化ウラン弾とか強力な実弾兵器があるのに
ザクマシンガンでまったく平気なガンダムの装甲ってなんだなぁ…
ただ、一発当たれば終わりっていうアニメの主人公もあれだが。

あ、兵器と平気をかけてみました

環境とかに配慮してるんでは？コロニー住まいの人々は空気の汚染に敏感で。

劣化ウラン弾は倫理的にも最低な兵器だからな。
比重の高さとコストの安さを理由に、放射性物質をそれと知りつつバラまくわけだから。
敵兵士だけでなく、（敵国とはいえ）現地の一般人にも緩慢な被害を及ぼすし、自軍の兵士も放射線から逃れられない。

兵士への悪影響がおおっぴらになれば、軍内の士気維持のためにもいずれ使えなくなるはず。
今のとこ、アメリカ軍は誤魔化し続けているようだが、そう長いこと持つとも思えない。
すでに米軍内部でも、兵士たちのガン発生率の高さが報告され始めてきている

あと、あれは核燃料精製の際に「使い道のない」劣化ウランが生み出されるから、作れる弾頭なわけで。
核分裂発電が一般的でなくなれば、いずれ材料が枯渇して作れなくなる。
宇宙世紀で核融合がメイン動力なら、劣化ウランそのものがほとんど生産されないのでは？
「捨てればかえって金のかかるゴミを安価に仕入れて強力な武器にする」というのが劣化ウラン弾の基本発想だから。

アプサラスのメガ粒子砲ってどの位威力あんの？

地図が変わるくらい

>>847
それザクそのもの・・・

そもそもザクの装甲はミサイルを受け付けないほどの強度はあるから
少しくらいならあたっても問題ない。

>>863
劣化ウラン弾が未来だと高くなってても必要なら高くても作るだろうから
南極条約で劣化ウラン弾も禁止になってるのかね？

>>865
じゃあ、アプサラスとギニュー特選隊のリクームは同じぐらいの強さだな

>>867
必要なくなったから作らなくなったんじゃない？

ギニュー一人で地上制服は可能だな、いざとなればチェンジするし

>>868
条約で禁止されてないなら使うはず
値段安くてガンダムの装甲破れない弾より高くても破れる弾を生産するはず
副産物として劣化ウラン弾ができていたが、逆に劣化ウラン弾を作る副産物として電力ができる。みたいに変わってるかも。
MSがあらわれる前はサラミスみたいな巨大なのがドンパチやるんだし強い弾は必要たな気が…

>>870
超硬張力鋼やルナチナニウムが存在するような世界なんだから
劣化ウラン弾がもっとも弾の材質に向いているとは限らない。
弾の材質としては劣化ウランより遥かに優れたものを使用した
ザクのマシンガンですら貫けなかったという可能性も十分にある。

劣化ウランが弾の材質として優れているのはあくまでも現実世界の現在の時点での話。

>>869
ギニューがいるなら悟空もいるから無理。

劣化ウラン>タングステンなの？

一年戦争の武器庫
ttp://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/buki.html

>>873
タングステン≧劣化ウランだけど
値段は
タングステン>≧≧≧≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞廃棄物の劣化ウラン

２０３ｍｍ対ＭＳライフル GUNDAM　GAMES
ＭＳ−０６他
　連邦軍ＭＳに対抗するために開発された、「対ＭＳライフル」。
発射機構はセミオートのみで、装弾数は５発。
劣化ウランの弾芯を用いたＡＰＦＳＤＳ弾を使用し、中・長距離からの射撃で、ＲＧＭ−７８系の装甲を貫通する威力があったと言う。主に、駆逐ＭＳ中隊や、ＭＳ−０９系を主力とするＭＳ中隊に配備された。
~~~~~~~~~~

どこの同人ゲームの話？

センチネルのゾディアックなら1機でアメリカ制圧できないか？
いや、無理だな…

>>877
>>874に載ってる奴だろ、宇宙に出ても劣化ウランて未だに現役だったなんて・・
それとニュースの特集でアメリカ軍は劣化ウランよりも優れた兵器が出来ない限り
使い続けるだろうって何処かの司令官が言ってますたよ。

GUNDAM　GAMESってあまり聞いたことが無いなぁ・・

要するに劣化ウランを使用した２０３ｍｍの弾丸でもジムの装甲を貫通するかしないか程度だったってことだろ？
同じ実弾でも100ｍｍ前後のものでＭＳを消滅させる威力があるとされているのもあるから
宇宙世紀では劣化ウラン弾はコストが安いだけで威力は期待できないってことでは？

ザクなららくだぞ。だってザクマシンガンの威力が月光蝶並ってきいたぞちなみにソースはこれ
http://www.bulldog.co.jp/images/top_bulldog.gif

月光蝶が出力調整してザクマシンガン並に抑えたからだよ

そう考えると巨人ゴーグのゴーグって現用兵器では全く歯が立たなかったから
ザクよりははるかに強いんだな、そのゴーグも想像シーンではあるが、アメリカを
攻める時は大量のゴーグ（ガーディアン）やその他の兵器を必要としていたから
一機では無理

やっぱり一機でアメリカを制圧できるのはイデオンぐらいだろう

イデオンだろうが何だろうが一機で制圧は無理
破壊とか殲滅だろ

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　俺なら制圧できるぜ。
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　なんたって、なんともないからな！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>885イデオン発動編って言う映画見てみ、北朝鮮の国土と同じでかさの、大砲
（ガンドロア）の直撃食らっても、一部破損戦闘に支障なしで済んでんだから、
これを倒せる兵器ってアメリカにあるか？恐らく核でもかなり厳しい、
アメリカ全土焼き尽くす覚悟で核をうちまくる以外ないだろうね。

>>887
だからそういう行為を”制圧”とは言わないの。
ただ焦土にしてるだけやん。それなら１機では無理だろうけどザクでもできる。

>>888制圧＝おさえつけること　新潮国語辞典より
文句があるなら国語辞典へ

ここでの制圧って米がイラクにやったみたいに占領して統治するみたいな意味だろ
イデオン一機じゃ無理ぽ

>>889
いや、”押さえつける”相手がいなくてどーしろと？

恫喝してアメリカ人の中から代官を募ればよいのでは？

軍事的に言えば、商工業的な価値も無く、拠点としても役に立たない焼け野原を作り出して
そこに君臨する事を”制圧”とは言わないわな。
あー、ただし戦略レベルでの話だな、これは。戦術かそれ以下のミクロな視点で言えば反攻勢力
をすべて排除することを制圧で通じるかも。

統治=すべおさめること、国土、人民を支配すること
統治と制圧は全然違うかんちがいをしないように
俺に言うな>>1に言え!!

>>894
制圧→統治と行うべき順番があることもちゃんと判れよ。

ザク一機でアメリカ全土を制圧出来るか？これは>>1
が言い出したことであり、俺が言い出したことではない
しかも今まで、この機体ならいける、あの機体ならいけると
様々な意見が出てきているはず。
その意見を出した全ての人間に対してそれを言うべきではないのか。
>>885自演おつかれさまでございます

ザク一機でアメリカ全土を制圧出来るか？というのがこのスレの
本題だろ、統治なんてどこにも書いてないんだか

制圧だろうが統治だろうがザク１機じゃ無理。

歩兵が居ない限り無理なんだよ。

900ｹﾞﾄｃ

>>863
ブサヨに騙されちゃいけませんぜ

ザク一機じゃひとつの州を破壊するだけでも弾薬が足りないだろ

超硬スチール合金の硬さにもよる

０８小隊で手持ちの火器にやられてたからな
たった一機でアメリカ軍全て相手にできないっしょ

あとはミノフスキー粒子が有効かどうかだな。
でもＭＳの戦闘距離なら、通常兵器も光学索敵で楽勝で発見、攻撃が出来てしまうが・・・。

有線誘導のミサイル一発でｱﾎﾞﾝﾇ

まぁ、ザク一機程度ではせいぜいマンハッタンのアッパーウエストサイドから侵攻して
セントラルパーク辺りを邁進、アッパーイーストサイドに着いた頃に州兵にやられるのが落ちだな、マジで

やっぱ、航空戦力と陸上兵器・歩兵があってこそのＭＳ

つか、なんで>>1みたいな思考ができるんだ？
ガンダムしか知らないガノタ厨か？

＞ガノタ厨

新語(・∀・)ﾊｹｰﾝ!!

ザク一機で制圧できるのはせいぜい小学校のプールくらい

日本で例えると、ゴジラが破壊しない、とある場所と国会を破壊したところで
機動隊の放水車攻撃＆ゴム弾でモノアイを破壊され、一網打尽

ザクが一機で全部の合衆国の都市を破壊しながら周るのにどれくらい時間かかるんだろうか？
壊しても壊しても再建が始まってきりが無いような・・・

月光蝶なら簡単だな
光の翼だと時間かかる

日本にはメーサー戦車があるがアメリカには無い　これは決定的だ！

最初らへんからこのスレを見てきたがまさか900まで行くなんて、、

>>911
アメリカの都市一つ破壊しただけでも大パニックになるな、ザク一機なんかでそんな事が
出来たら凄い戦果だ。

制圧ってのは、その国の軍事力をもった集団を降服又は壊滅させることだが、そのためには
�@ヘッドをつぶす
�A圧倒的力の差を見せつける
しかねーな。

大統領誘拐とかしても、アメリカの制度では、別の政治機能が残っていれば大統領の解任とかできる。
ので、ホワイトハウスごと（元）大統領ごと蜂の巣されてもおかしくない。
よって１は無理。

２をやるなら、こちらがザクが一騎であることがばれないようにして、うまいこと破壊活動＆交渉でハッタリかませばいけるな。

アメリカはテロには屈しません

ゴッグがニューヨークに上陸！

み、見たい…

>>840
俺と同じ事考えるなw
ただパイロットに問題があるな。

>>917
ハイ・ゴックやズゴックたちもね

仮に西海岸から東海岸に向かって制圧していっても
ニューヨークに着くまでにカリフォルニアが決起したりして
イタチゴッコになるんだろうな。ザクに一瞬にしてアメリカのどこにでも行ける
スピードがないと。
ケイブンシャのガンダム百科では地上の最高速度100km/hくらいだったっけ？

ザクはガンダム頭部の40mmバルカン砲で簡単に撃破される

という事実は最低限ふまえておいてほしい

ドダイ、１個の兵器で一介の国を簡単には制圧できる物ではないことを１は思い知れ？

そしてドズル将軍の金言を二つ

戦争は数だよ、兄貴
ビグ・ザムが量産の暁は連邦なぞ、あっと言う間に叩いてみせるわ

つまり>>922の言ってる事を要約すると
ドダイ一機じゃ無理だけど、量産型ビグ・ザムがわらわら居ればアメリカも制圧可能。ということだね？

>>923
ネタにマジレスすると海岸沿いの都市が壊滅するだけで終わりだと思う。

>>921
４０ｍｍじゃなく６０ｍｍだよ

量産型ビグザムがわらわら居ても空爆されたらおしまいじゃん。

量産型ビグザムがわらわら居たら、生半可な航空機は近寄れないような気が・・・

ジャブロー制圧なら、量産型ビグザムがワラワラで良いかもしれんが
広大なアメリカ大陸を制圧するには稼働時間の改善・補給線の維持が…

>>928
核融合ならビグザム程度の出力なら数年は稼動できる（ザクだと数グラムで数十年）
燃料を余裕で積み込めるから燃料に限れば補給の心配はなし。
ビグザムは数人乗り込めるからエンジニアを乗せとけば現地でメンテナンスくらいできるだろうし
稼働時間はフル稼働状態（真空）でのものなので必要のないIフィールドを常にOFF。
大気圏内なら放熱も容易なので燃料がきれるまで稼動できるはず。

また、ミノフスキークラフトで浮遊している状態では空爆は難しい

ビームのエネルギーの補給とか長期間動かすなら潤滑油の交換・補給もいるし。
バッテリーや消耗部品の寿命もあるからね・・・。
確かに実弾しか持ってない相手にIフィールドは意味無いが。

ばっか、ビグザムには対空防御があるのに航空機なんか相手になるわけ無いだろ

フフン　貴行　見るとこ見てるな

>>929
燃焼剤を忘れてるぞ

>>931
ビームは厚い雲は貫けないから、雲の上から絨毯爆撃でOKではないか？

ビグザムの対空防御をビームだと思っていると痛い目に遭う

ビグザムの対空防御は自立誘導ミサイル、と言ってみる試験

ミノ粉あり前提なら自律誘導不能ではない？

>>921
60mmだろ、馬鹿だな。
>>926
ビグ・ザムの丈夫さにかかっているな・・・

ビク・ザムの主砲ってどの位威力があってどの位エネルギーを消費するのかな？

ザクはＪＳＦのミサイルに当たればもう大破
足も遅いし

ジムスナイパーカスタム２は１０００ｋｍで誤差数ｃｍ射撃が可能だそうだ。
いくらザクが有視界戦闘を前提に開発されたといっても
それなりの精度はあるんじゃなかろうか。

>>939
ジムスナイパーカスタム2?

なにそれ

ジムスナイパーカスタム２？

なんとなく格好良さそう・・・・・・・・・・

>>939
一桁か二桁違うんじゃねーのか？

ジムスナイパーカスタムの２型か。
ジムスナイパー�Uとは別系統なんだろうな。

誘導ミサイルでビグが動き出す前に終わる。ミノ粉なしでは話にならん。
戦闘機がビグの視界に入って攻撃などありえない。いつの時代だ？

シャアによるとモビルスーツは小さな的は狙えないそうです

>>945
それは人間サイズのこと。

じゃあもうクスィー量産でいいじゃん

まあミノフスキー粒子みたいなのが出来たとしても
あんなMSみたいな兵器は作られないだろうな。
作れる技術があったとしても役に立たない。

ん？ミノ粉ないと核融合炉つくれないって誰かが言ってませんでした?

>>946さん

>>939さんにレスしたのだがかみ合ってないかな？
精度は良くないことを言ったのだが

>>949
ミノフスキーが学会が開発した超小型のミノフスキーイヨネスコ融合炉内で
発見された特殊磁場がミノフスキー粒子。
融合炉自体はミノフスキー粒子の発見以前から存在していた。
（発見はされていなかったが知らず知らずのうちにミノフスキー粒子を利用していた）

ジムスナイパーカスタム2ってどんな形してるの?
教えておくれ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A02&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.otonagundam.com/guest/keno_gm/k_gm.html
俺GMぽいが

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A02&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi
該当物はなし

>>926-935
そもそもビグザムは上空に対する迎撃機能を持っているのか？
連ジでは正面と傘型にしか攻撃できなかったぞ。

外周部のメガ粒子砲群でいいじゃん。

ミノクラで半分浮いてる状態だから仰角取るのも問題なし。

お前らガンダムに騙されんな。現実の航空機はめちゃ強いぞ。

>>956

お前は現実に騙されるな、架空のガンダムははめちゃ強いぞ。

>>957
現実に騙されるという言い方はおかしいが架空のガンダムがめちゃ強いのには同意しとくぜ

>>954
対空機銃×22

このスレって次スレたてんの？

どのくらいの戦力でアメリカを撃破できるか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090028567/

>>960
たぶん↑でいいだろ