Wの五機VS地球連邦軍(0079)第二スレ

立てました。
どこまで行きますか？
前スレhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074083865/l50

2get

前スレで表示できませんでした。
すいません。

立てましたじゃねーだろ、ハゲ

>>1
氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1の壮絶な自演劇場が今、はじまる！！！
　
　
　
　
　
　
　

デュオは既に女性経験があったんだよ!!!

>>1
第二スレ乙

俺は一年戦争派だろ。
Wは袋叩きになってバラバラになるのが落ち。
ついでにW厨もなｗ

age

俺は一年戦争派だろ

ってなんだよ

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　　　( ﾟДﾟ)/　＜奴らそんなんで殺られるようなタマかよ。
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名言ですね

そう思ってるのは言った本人のお前だけだよ

>>12晒しあげ

12がキレる予感

前スレの超級覇王電影弾が数千機倒せるって本当？
東方不敗ならそれくらいやりそうだけど。

>>16
マジ。デスアーミー数千機撃墜がどれ程凄いのかは分からんが。

>>16
フィルムブックに書いてあるよ。師弟合体超級覇王電影弾は数千〜数万撃墜可能って

連邦軍じゃW5機には勝てないとはわかった。では、
ゼロカスinヒイロvsゲッター1in竜馬（チェンゲ）
ゼロカスinヒイロvsビッグオーinロジャー（ヘタレ）スミス
ゼロカスinヒイロvsイダテンwithアドン&サムソン
ゼロカスinヒイロvsちせ
ゼロカスinヒイロvs呂布（横山）
の場合どうなる？教えてゼロシステム！

>>19
ちせとは最終兵器彼女の？

ちなみに合体超級覇王電影弾は単体で撃つ時の数十倍って設定。
つまり新宿で撃ったときのを100とすると単体で撃った場合は100/数十
でもスーパーモードになると必殺技の威力も数十倍になるってのがあるから100/数十×数十＝100
で新宿で撃ったときのと同程度の威力になる。

>>18
デスアーミー1機1機の間隔が20m四方としても数万機破壊ってすごいな
戦略核並じゃねーか

>>18
こいつらが、地上で修行したから地球が荒廃し（ｒｙ

GP01とどっちが強い？

>>24のアナル毛とどっちが強い？

日本語読めないくせに日本語のレスつけんじゃねぇ

全備重量はＦ91の方がゼロカスより圧倒的に軽いわけだが。
大きさから見ればＭＳの身長程もあるツインバスターライフルだけで楽々超える。
Ｆ91のビームシールドなんて重量ないようなもんだし、ビームサーベルなんてもっと軽い。
ヴェスバーは機体が小さいから大きく見えるが、νガンのビームライフルと同じ大きさ。
それが二本付いてようがツインバスターライフルの重量を超えない。
例えビームランチャー装備時でもツインバスターライフルでお釣りがくる。

いくら機体性能や、パワーが高くても、戦争である限り、5機程度では連邦＜Ｗ5はありえない。
ジョジョのスタンドみたいなもので、方向性の異なる力にあっさりやられる。

>>27-28
はいはいよかったね
がんばってね

F91の本体重量は7.8t。全備重量は19.9t。ゼロカス本体重量は8.0t。
>>27の言い分だとF91はゼロカスより"圧倒的"に軽いらしい。
ゼロカス本体が8.0tなので、マシンキャノン、サーベル、ライフルの重量で11.9tより上なら
少なくともＦ91はゼロカスより1�cでも一応軽いという事が成り立つわけだ。
そう、装甲板+みっちり身が詰まった本体を8tで仕上げられるのに
たかがライフルとサーベルと機関砲が11.9tより上なら成り立つわけだ。
また27の言い分だとゼロカスは自分とほぼ同じ、いや、自分より重たいかもしれないライフルを
時には片腕で持ち上げて射撃している事になる。重くする理由が無い以上、そしてそれ以上に主兵装である事から
取り回し易さを優先して極限まで軽量化がなされている（なされるべき）と考えるのが普通では無いのか？
だが所詮はこのレスも妄想に過ぎない。だからここは>>27と同じように妄想で言わせて貰おう。

全備重量はゼロカスの方がF91より圧倒的に軽いわけだが。

いや、圧倒的に軽いとは思わんけどね。
ただF91はより軽いと思うよ。

UC153年の全勢力が相手でもトーラス・トラゴス・ビルゴの3機だけで勝てる。
トライブを結成すれば。

>>30
F91はより軽い？
自分で否定してどうする。

圧倒的
段違い(ダンチ)
桁違い
〜厨

厨房が好んで使用する表現

基地外あおり厨房は逝ってよし！

補給が無い状態でＷが勝のはさすがに無理。
Ｆ91だったらますます無理だと考えますが何か？

ＡＣ勢がＵＣ世界に乗り込んだらミノ粉で動けなくなるだろうし。
ってことでＵＣ勢が攻め込む逆ならまだありえるんだけどな。
でも誰が攻め込むのよｗ

トレーズＶＳ連邦軍参謀本部
なら、すごく面白い展開を期待できるのだが。

age

デカマラデカマラ！！

電影弾はあきらかに誘爆だし

>>31
ザンネック１機でビルゴ隊殲滅できるよ

>>40
ザンネックに負けるなどグランセイザーのすることではないな

＞＞40
闘気じゃねーの？
スーパーモードのアレ見たいな。

age

リーオーから、Iフィールド装備な量産型ビルゴってどういう技術レベルだよ。
初代から突然Vなみだな。
それともお国の資金が豊富で、採算度外視な量産なのだろうか？

Ｗの５機って
リーオー、エアリーズ、パイシーズ、キャンサー、トラゴス
のことですか？

リーオー＞ジェガン
トーラス＞ヘビーガン

別にすぐにビルゴが開発できてもおかしくない

２０年前の時点で既にトールギスの開発に成功してるからなあ。
そもそもリーオーが平凡な性能である事と技術レベルはあまり関係ないような。

>>46
エンドレスワルツの五機だろ。
人の揚げ足取るなよ。

w0等の高性能機を作ることも可能な技術があるのに、
あえて博士達はリーオーやらを貧弱につくってただけだしなぁ

>49
マジレスかよ

>>45二十年前の旧式極まる機体ですから
宇宙リーオーをトーラスに機種交代していた頃に
量産型ビルゴが完成したので主力になりますた。
あえて言うと軽自動車と高級外車を比べるようなモノです

>>45
度外視ですが何か？
「量産型といってもコストパフォーマンスは重視しなくていい。資源は宇宙に無限にあるのだから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙツバロフ特佐

後、最初からトールギスクラスのMSが量産されなかったのは、人間が乗れる代物じゃなかったため。
MDシステムの完成により、人外MSの量産が可能になったわけだし。
AC195年とUC153年。42年の時間差は伊達じゃないよ。

>>53
暦違うんだが･･･

>>54
両方とも、宇宙に人が住むようになっての暦だから、スタートラインは一緒・・・・・・
・・・・・とか思ってたが、きちんと調べてみると、Wでコロニーが完成したのはAC１０２年だった。
そういや、１００年近くかけて、やっとまともに宇宙に住めるようになったって言ってたな。

単純計算すると、だいたい逆シャアぐらいか。

トールギスがAC175年？

age

>>49
突然のマジレスﾜﾛﾀ

>>47
飛べない上に実弾ライフルですが…

良スレage

実際Wみた香具師このスレに何人いるんだよ

主役パイロットが乗ったとたんリーオーまで鬼のように堅くなる

age

>62
ご都合主義

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（　´∀｀）ｱﾎﾔｰ

スレタイのvs連邦軍(1st)はW勢の勝ちで決定なわけだ。
殺さずでMSを壊して回ったり、人を全部追い出してから基地を破壊したりすれば、
一般市民や一般兵にとってはW勢は無害で、なおかつ、軍備を再び整えるのは税金がかかってしょうがないってことになるから、
連邦は有権者の支持を得られなくなるからな(ヴェトナムの二の舞と思いね)。
こう考えると、W勢を相手するには、低性能の量産機をたくさん持ってるより、少数精鋭の方がいいってことになる。
一度に差し向けられる数、一つの基地に配備できる数には限りがあるから、
所持している1万機のMSのうちやられたMSはたったの100機だ、
しかし、MSなんぞよりよっぽど金のかかってる基地が壊されてしまった、
なんてことになりかねない。
後、W勢のスペックを出してF91と同レベルだなんて言うのはナンセンスだ。
GW外伝のG-UNITに登場するガンダムは、基本型のジェミナスでも約10G加速できる代物で、
最終型のハイドラやグリープに至っては15G〜20Gで加速する能力を持ち、
精神直結による火器管制システムや神経接続による機体制御システムを積んでいる化け物。
そして、この化け物のハイドラこそがW勢の初期5ガンダムへの対抗兵器というのだから、
初期5体も馬鹿にはできない。

これと前スレまでに出てきた情報を踏まえて
vsジオン、vsティターンズ、vsエゥーゴ、vsアクシズ、vsネオジオン、vsロンドベル、
vsクロスボーンバンガード、vs木星帝国、vsザンスカール、vsリガミリティア、vs連邦軍(各時代)で考察してみる。
が、ティターンズとエゥーゴには詳しくないので誰か頼む。

>>30
それってＦ91にも同じ事言えるんじゃ？
全備重量って武器の装備だけなの？

Ｆ91の平常装備してるものがビームランチャーとビームライフルは両方装備できないから、
どちらか＋バルカン、マシンキャノン、ビームサーベル×2＋ビームシールド×2、ヴェスバー×2だとして、
それ＋ビームランチャーで本体より重い11.9ｔ（？）
実際の戦闘時の武器の重量は、鉄の塊の武器の巨大さから見てツインバスターライフル＋マシンキャノン＋ビームサーベルのが重いだろ？
あのドデカイツインバスターライフルが、ヴェスバー×2＋ビームライフルorビームランチャー＋ビームシールド×2より軽いとは思えんが





ところでゼロカスの羽は本体重量に入ってるの？
入ってるならゼロカス紙装甲じゃん

age

　　　　 , -―――-､　
　　 ／　　　 　　　　 ＼　ツインバスターライフよりF91の装備一式が重いとする理由は挙げたら限が無いのですが
　 /　　　　　　 　 　 　 |　　とりあえず宇宙世紀だろうがアフターケアだろうが素材や弾種にかかわらず
　 |　　　 ;≡＝彡 ﾐ≡､| 　砲弾が軽い訳がない事や予想される発射速度と装弾数の理由から
　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　 F91はメガマシンキャノンと頭部バルカンとそれらの弾丸セットだけで
　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　2〜4tはイっちゃうんじゃないかって理由を説明しようと思ったけど
　└､　　　　 ´　　　　､ﾉ　　>>30に「大きいから重い小さいから軽い」レベルの文章で返す奴にも
　　 | ､　　　　 _;=＝､ |.　　わかるように尚且つ黙らせられるように説明するのはたぶん無理なので
　　 | 　＼　 　￣￣｀ｿ 　　誰か小生の代わりに>>69とシックスナインしてやってくれという事なんです。
　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　Ｊ

ところでゼロカスの羽は本体重量に入ってるの？
入ってるならゼロカス紙装甲じゃん

>>69
あ、ゼロカスは羽に殆どの重量をとられて装甲皆無だったのか。
ほんならスプレーガンで一撃だな。
かなりの確率でジムで瞬殺できる。

イーサン、ジャミトフみたいな軍人が上層部に居る限り、W勢が「最終的勝利」をすることは
ムリポ。
というか「イイヒト・ヤサシイヒト（いろいろな意味で）」イパーイの世界だからな。Wは。
「幼稚園　VS　広域暴力団　」くらい、「世界」が違うんだが。
カレン曰く
「軍隊をなめるんじゃないよ。」

もうちょっと具体的に語れませんか？

ほとんどゲッターロボｖｓマジンガ−なのりだなおまえらｗ

"重い=固い"という謎理論が展開されるスレはここですか？

軽い＝薄い

ＭＳで対抗するのは難しいけど、連邦にはＷの5人クラスの工作員が
いくらでもいるだろうから、連邦が負けることはないだろ。

あの五人は相当優秀だが・・・。
連邦はすごいんだね。

まあWの連中なんてOZの誤情報に踊らされてノベンタの乗った飛行機をやっちまい
「俺のミスだぁぁぁぁぁー！」だもんな

Wが勝てると本気で思ってる奴っているの？
>>68とかネタだよな？

とりあえず五飛がRX-78inアムロにタイマン挑んで
あぼ〜んする様が目に浮かぶ

連邦のエース
ゴップ提督の乗ったGM一機でW勢なぞ全滅できますが

普通に見ててWの戦いはおかしい・・・

デスヘルが通りすぎただけでビルゴ隊がバラバラになったりしてたからなw

あんな常識もへったくれもないやつらとどう戦えと

諸君らの思い入れはとにかくＷのガンダム（ＳＥＥＤも含む）は
外見はＭＳだが中身はスーパーロボットなので
理不尽な攻撃で連邦など粉砕することだろう。

よくWと種一緒にする奴がいるけれど、Wよりもむしろ1stの方が種に近いんじゃないのか
キャラが腐女子狙いって以外共通点ないし

>>87
破壊されることはないだろうけど
連邦に奪われる可能性がある。

>>87
しかしスパロボでもあの五人の機体といい能力といいそれなりにひいきされてると思われ。

>>78
鉛は鉄より硬いのか？

ｻﾝﾗｲｽﾞも801好き女の層を狙ってたと思う＞W

>>89
奪われたら自爆スイッチで破壊しろ！（ｗ

>>91それはないだろ。

>>88
ＷとＳＥＥＤを一緒にしたらＷが可哀相だと思う。
Ｗの方「かっこいい」という部分でも充分観れたゾ。

Wは好きだけど戦争としてのリアリティないよ菜。
じーじぇねは初代しかやってないﾍﾀﾚですがアムロをもっと強くしる！

SEEDはラクス萌えで十分でし

>>96
しかし1ｓｔ（とくにＴＶ版）に
戦争としてのリアリティがったかというと微妙だが（ｗ

>>88
１ｓｔにしろWにしろ、種はそこから散々パクッてるからな。
パナマ戦からオーブ崩壊までなんか、Wであったエピソードをそのまま裏返しただけの代物だし。

>>98
w
惨さなど考慮して一番戦争っぽいのはどのシリーズだと思いまつ？
結構０８小隊好きなんでつが。

>>99
他のガンダムの劣化コピーをすること
それこそが「ガンダムらしい｣事だと思っているのがフクダ君の
最大のミスなわけで。

時が見えたのか知らぬ間に１００ｹﾞﾄしてた漏れw

>>101
ﾜﾛﾀ

>>100
庶民の目から見た戦争という視点では「００８０」だろ。

[email protected]

↑こいつ、すげぇ〜むかつくんだけど・・・

>>100
08が好きだという時点で、リアリティがどうこう言う資格はないと思うが。

>>106
いやぁ、シローが友達に似てるもんでw

>>107
惚れた女にはところかまわず「好きだ！」とか言うのか？

ｳｯｿにしろｼｰﾌﾞｯｸにしろコックピットが子供用のサイズなの？w

香ばしいにおいがしてまいりました

そろそろ学校終わって帰宅する時間だろ。

>>108
それはないけど早めに唾付けときまつ。

ス　レ　タ　イ　読　め

ガンダムをリアルなんていっている奴は誰だ？ｗ

1stですらリアルのリの字もないロボットアニメだぞ。
どこのバカだ、戦争としてのリアリティなんてホザいてる奴は

ロボットアニメの時点でリアルじゃないしな…

とりあえず、ビルゴの高出力ビームを何発喰らっても微動だにしなかったのだから
ジムのスプレーガンなら300機あっても無駄ですよ。
ガンダニウム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダリウム

つーか、ウイングってリーブラ砲（コロニーレーザー級）を喰らっても爆発しなかっただろ
スプレーガンでどうやって（ｒｙ

ビルゴIIでも武装的にリーオーに対して1.45倍しか強くないのに
どうして0079の世界においても大出力と言い切れるのか
Wの世界のビーム兵器は見た目の光量は多くても
密度が薄くてスカスカだからWの装甲が薄くても耐えれるのではないのか?

スカスカだという根拠キボンヌ

そうだね

>>119
ガンダニウムには耐ビーム性があるんだって
それに密度が薄くてスカスカならツインバスターライフルじゃコロニーは破壊できんよ

見た目の太さに比べて
実弾兵器の1.45倍の優位性しかないと言うのがスカスカの根拠のつもりだが

コロニーは居住施設で普通に薄いんじゃないのか?

Wに耐ビーム性があるんだったら
実弾兵器の1.45倍の性能で何発受けても穴開かないのは当然だろう(´ー｀)ｙ-~~~

リーブラの主砲は宇宙空間から地球に向けて打って
普通に大規模な爆発を起こしていたのだが・・・
あれがスカスカなら地球すらUCと比べてスカスカなのか・・・

あのなんとかアビリティって表がうそ臭いんだな。
リーオーのライフル1.5発でコロニーが崩壊するわけでもないだろうし

Wの世界ではありえるんだよたぶん

あのアビリティ表を真に受けている奴がいるとは思わなかったｗ
あのガンダム共が、リーオーと比べて１．５倍前後の性能に見えたのだろうか。

アビリティ表で１ポイント差ってどの位なんだろ？

>>127
あの表のとおりでなければ
トレーズは五飛に瞬殺される
W厨はWの設定にケチつけてWを擁護するのかΣ(´Д｀*)

>>129
トレーズ閣下はワザとでなければリーオーでもやられはせんよ

アビリティは多いほうが少ない方より強いという指標であって定量的なものではない。
MS3機まとめて消し飛ばすキャノンを持ったトーラスがウェポンズアビリティ110で、リーオーが100なんだから。
後、コロニーは壁が薄いって言ってる奴がいるが、コロニーを壊すのとコロニーに穴をあけるのは全然違うぞ。

>>130
それはわかってる

とりあえず作中描写を無視していい加減な設定でWのMSを貶める連中は煽りとして無視した方がいい。
俺はUCの方が好きだが、こういう煽るしか能がない奴が一般的なUC派だとは思いたくない。
ぶっちゃけ>>68は俺なんだけど、UC123くらいからだんだんUCが有利になってくると思うから煽りは消えろ。
俺は前スレにいたようなGWに異様に詳しい連中と議論がしたい。

そうだね

んで、W派の人に話を聞いてWに登場したMSの攻撃力防御力についてまとめておきたい。
前スレでトーラスキャノンはMS3機をまとめて消しとばすという話が出ていたが、被害者はリーオー？
初期型ガンダム5期のうち何機かはトーラスにやられたと記憶していたが、
トーラスキャノンを何発くらい受けてやられたのか？(地上用で身動き取れなかったんでぼこられたという記憶が)
ヴァイエイトの小型バージョンみたいなビルゴのメガビーム砲と、
地上では一発撃っただけで回路が焼け付いてしまう(らしい)トーラスキャノンはどっちが強いのか？
後、ヘビーアームズのビームガトリングとか、サンドロックのビームマシンガンみたいな通常ビーム兵器は、
これらの量産型の大型火器よりやっぱり威力は劣るのか？
などなど参考になりそうな話を聞かせて欲しい。

>>133
ちゃんとW見たか?
リーオーでもそこそこガンダムと戦える
アルトロンより性能が落ちるトールギスIIでも互角以上に戦える描写は無視できない
公式設定のアビリティが当てにならないほど
性能差があるならそんなことは出来ない

雑魚がまとめて吹き飛ばされる作中描写の演出に主眼を置いて話を進めるほうが
いい加減だろう
あと公式設定をいい加減な設定と言うのは止めろ

作中描写が全てです

Wは演出過剰だけどそれでも？＞１３７

>138
Wの描写は、僕も無茶苦茶だと思います。
あのアビリティ表どおりだったら、劇中でやったことの半分も戦えないでしょう。
ちなみに>86書いたの僕なんですけど。

みなさん、それを承知であえてやってるのかな、と思ってたんですけどね

Wはスーパーロボットアニメとかヒーローアニメとかのノリだからなあ
監督もそっち系出身だったよな確か

>>136
アホか？
MSの性能だけで勝敗がつくとでも？
Wの世界ではパイロットの技量が大きくものを言うんだよ。
トレーズの技量は五飛より遥かに優れてる。

>>141
よく読めよ
136が書いてるのはそう言うことだろう

>>136
少なくともW0・トーラス・リーオーの武器の威力は劇中描写から見てウェポンズアビリティの数字以上に開きがあるのは明らか。
だからと言って他のアビリティも数値以上の開きがあるとは言えない。
武装が貧弱なエアリーズのウェポンズアビリティが110で、リーオーより上、トーラスと同じだったり、
バスターライフルを持っているWと龍の尻尾くらいしかないアルトロンがともに140だったりする。
まったく当てにならない。

どっちにしても、アビリティの数値を参考にW0のツインバスターライフルの威力がリーオーの武器の1.5倍などと言うのは劇中描写を無視して貶めていることにしかならない。

>>136
公式設定がいいかげんなのは、１ｓｔから続くガンダムの伝統みたいなもんなんだがなぁ・・・
あんまりこの公式設定というやつを信用すると、UC側もW側も両方自滅しちまうぞ。
スピードアビリティ160のエピオンが、スピードアビリティ170のヘルより速かったんだし。
長い間、シリーズを重ねてきたUCも、膨大な後付け設定で矛盾の嵐なんだし。

そんなに変だったかなぁと思って見てみると……、

うわ！

エアリーズとトールギス�Uのウエポンズアビリティが同じだなんて……＿|￣|○

ゼロカス
頭頂高:16.7m
本体重量8.0t
F91
頭頂高：15.2m
本体重量:7.8t
全備重量:19.9t

どう考えてもゼロカスは30tはいく。
まず、巨大な羽に身長ほどあるツインバスターがある。
F91の身長が15.2mでゼロカスが16.7mだからサイズが２回り以上は違うしな。
152cmの小柄な女性と167cmの平均よりやや低い男性と比べてくれ。
男と女の骨格の違いもあるが体重が10〜15kgは違うだろ。

>>144
確かに。
ZZのころのMSのビームの出力で明らかに描写と矛盾しているのを、
エネルギーCAPを使って〜MWなのとジェネレーター直結で〜MWなのの違いだ、
って言うような補間は議論スレでよく出てくるしね。

>>146
なあ、何でF91なんだ。

>>146
いや、重さの話はどうでもいいんですが。
外伝に出てきたガンダムジェミナスが本体重量8tで、全備重量10tしかいかないんで、
Wに登場したMSは全備重量もかなり軽いんじゃないかと思うけど。

>>143
Ｖガンもかなり矛盾してるぞ。
Ｖ２のジェネ出力が７５００ちょっとでザンネックも１１０００ちょっと。
それでゾロやトムリアットのジェネが５０００以上は軽くある。
ゾロってＶ２の８割ぐらいのパワーがあんのかよ。

143の言うとおり作中描写で話を進めたら
やはりツインバスターライフル撃ちながらクルーっと回って終わりだな

>>149
ガンダムジェミナス01
頭頂高:17.3m
本体重量:10.2t
ガンダムＬＯブスター
本体重量23.8t

本体重量だけで10tを越えてますよ。増加パーツ付けただけで23.8tだから
ゼロカスはもっと重い。

>>143
W0の話ってなんだ？
雑魚のビルゴと雑魚のリーオーの話はその前にあったが

>>146
羽は本体重量じゃないのか？

F91とゼロカスでは構成素材が違うんだから全長で比較するのは無意味
ガンダニウムは軽くて、頑丈で、耐ビーム性も持っています！

どうですか？そこの奥さん

デスサイズヘルやアルトロンよりもサンドロック改の方がアビリティポイント高かったり･･･

>>155
じゃあ、装甲はゼロかすよりフリーダムのほうが上だな。
フリーダムは大気圏に余裕で突入出来るしな。
ゼロかすなんて大気圏突入だけでボロボロだったからなー。

>>157
おちついてスレタイよく見て話の流れも見てくれ

今いるの俺も含めて殆ど中学生だろう
やってるのは考察じゃなくてただの会話でしかないし。

>>159
宿題やってとっとと寝ろ

ゼロカスタムは大気圏突入前に半壊状態だったからなあ。

それよりヘビーアームズが平然と降下してる方が問題だと思う。

Wのパイロットが乗ってない時を狙えばトーラスのビームで一撃。

>>159
殆んど中学生だァ！？
何、得意気に言ってんだ、禿
宿題やってとっとと寝ろ

というか、ちゃんとウェーブコースを通って突入した自由が、
アホみたいな急角度で突入して無事だったWより、
装甲が上なんて本当に思ってるのか？

突入角度が１度違うだけで、どうなるのか知らないのだろうか・・・

>>164

157は知らんだろう
大気圏は単に突入すればいいと思ってるに違いない

>>163
中学生呼ばわりされている訳が良く分かった。

前スレでまともな考察師は消えたと思われ

Wの世界は大気もスカスカです

>>165
いや、多分１５７は、大気圏が地球に張り巡らされた、
対アステロイド用の高熱バリアだと思ってるに違いない！

結論
劇中の威力でゼロカスに回転撃ちされたら連邦はどうしようもない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　終了　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つーかWの演出無茶すぎ。

装甲だけなら間違いなく自由＞＞＞ゼロカスだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　種厨

機動戦士ガンダムSEEDとやらは板違いです。

暴れ度
ゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイング＞＞＞ゼロカス

>>171
釣れますか？
釣れませんね。
ハイ、さようなら・・・・

まあバスターライフル撃つだけでどんどん装甲はがれてくゼロカスは終わってる

香ばしい種房が、住み着いたみたいだな。

まあナタクに一方的にボコられたゼロカスは終わってる。

ゼロカスなんて弱いね

ゼロカスってなんであんなザコいの？

マジレスで複数の的を一度に戦闘不能に出来るキラの能力は
ヒイロより遙かに凄い。
ヒイロはＯＶＡを除くガンダムのパイロットでは下から２番目だな。
ＮＴでは勝負にならないし、富野主人公であるロランの潜在能力は
とんでもないかと。当たり前だけどドモンにも敵わないだろう。
問題のキラだが種割れしたらヒイロより間違いなく強いと思う。
ガロードよりは絶対強いだろうがヒイロは歴代の主人公では
かなり弱い。

結論　アビリティ表を真に受けて恥ずかし毛もなく自分の妄信ぶりを公開した>123の頭はスカスカ？？

F91厨が暴れてる

いや、種房だろう

いや、日本語が読めないんだろ
大変ですね。
留学生ですか？

えー、W0ありだとだいぶハードルが高くなるので、
初期5体(Wのバスターライフルは3発まで、各機連携とれず)、
0システム搭載サンドロックを隊長機とした4体(4期すべて改良型。連携はばっちり。バスターライフルはなし。)、
EW時の5機(上＋W0)の三つの条件で考察してみないか？

>>151
ツインバスターライフルでクルーっと回って終わりってのは初回だけじゃなかったっけ？
後、1stの連邦ははじめから眼中に入れてない。

>>152
98年版のMS大全集を見たらそう書いてあったんだけど、
どうも10tっていうのは宇宙用ブースターをつけた状態での乾燥重量みたいね。
どっちにしろ、重さの話はどうでもいいんだが。

>>181
多重ロックオンってフリーダムの機能じゃないの？
常夏みたいにある程度よく動く相手には少数でも当てられないわけだし。

エンドレスワルツの冒頭でリーオーの軍団とビルゴの軍団が戦ってる気がするんだが
そのリーオーのやられっぷりからするとビルゴはリーオーより性能はいいけど
武器的にそんなに強くも無いような気がする
少なくとバスターライフルを強化してるビームキャノンにしてはW並みの火力は無い
これなら1.45倍といわれても納得できる
スレタイのエンドレスワルツでの劇中描写だしこれ

主役機の桁外れの火力の大きさはやはり演出では

すごいね、帰っていいよ

>>186
＞後、1stの連邦ははじめから眼中に入れてない。

こういうこと書くから厨房って言われるんだよ・・・

前スレから読んでてずっと思ってたことだが
どうも片方の立場の奴等はしつこいほどにＷのMSを必要以上に弱くしたがってるな。
連邦が勝つＷ側が勝つに関係なく。

>>189
前スレで終わったようなものだからいまさら話すこともない。

>>190
たった５人で連邦に勝てるわけないのにＷ厨が
それを認めないからだよ。

勝利条件を定めないと話しようが無いって前スレで何度も出てたな。

未だに単に「どっちが勝つ？」とか言ってる奴は頭おかしいんじゃないだろうか。
まあわいは馬鹿やからむずかしいことわかれへんけど。

>>190
認めたくないんだろ。
たかがジム300機程度で5機を抑えられるはずがないんだけどな。

>>192
わけがないとかじゃなくて、ちゃんと論破したらどうよ？
5人で連邦軍の基地全部を"制圧"できるって言ったらそれは無茶だけど、
連邦軍がいくら基地を潰されようが民衆が地球連邦を支持しつづけるっていうのも無茶だぞ。
あの論理が通用するならアメリカはヴェトナム戦争に勝ってる。

>>195
構うな。

>>195
Ｗ厨必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

ぶっちゃけるとさ、アンチWがW側の勝利を認めたくないだけじゃないのか？

195だが、戦略まで考え時始めるとこういう有権者の指示がどうとかややこしい問題が出てきて、
こういうスレで考察するには手が余るだろうから、戦術レベルの話に限定しておいた方がいいんじゃないかと。
だから、連邦軍なんていう1st以外だと全体の規模も分からないような軍隊と対戦させるより、
紛争レベルだったΖ以降の敵軍隊と対戦させる方が面白そうだと思うんだが。

Ｗは種並に厨臭いからな。
種と違って人気がないから叩かれてないけど。

Ｗ厨呼ばわりしている香具師って、F91厨や種厨と同一人物じゃないのか？

さて、煽りは無視して話を続けようか。

とりあえず勝利条件ｷﾎﾞﾝ

>>197
種　厨　必　死　だ　な　ｗ

とりあえず政治的な民衆とかの支持がどうこう言うくらい気の長い話で考えると
連邦は局地的にはやられても数日の間は機能が麻痺しないようにして
Wの補給を完全に遮断する作戦を取ればいいだけと思うからW側が不利すぎだ

>>203
それぞれ原作の時の敵対勢力はなし。
W側のとりあえずの勝利条件は相手の目的阻止。
地球連邦みたいに全世界のバックアップがある組織じゃなければ殲滅を目的にしてもいいかな？

例えば木星帝国だったら、衛星軌道上で戦闘開始して、
ジュピトリスナインおよびディビニダドからの地球核攻撃の阻止ってことになるかな。
他もちびちび考えていこう。

>>203
全滅

コロニー側にとっての脅威を排除するまででいいんじゃないの？

>>186
クルーっと回って撃つのは使いまわし映像で何度もある

殲滅のときでも最初に想定した戦力を殲滅すれば良しとする。
クロスボーンバンガードを潰してもブッホコンツェルンがあるから、
いくらでも組織再生は可能とか言い出したら例によってきりがないから。

>>208
それだとコロニー側の組織との対戦が想定できなくなる。
ここで考察できるレベルの話にするには、話を戦略レベルから戦術レベルに落さないと。

>>209
でも、毎回それで決着がついてたってわけじゃないんだよね？

戦術レベル程度の戦いならWの勝ちに決定だろ
原作でも戦術レベルの勝利なら何回もしてるが、戦略レベルで敗北してるからな

>>212
相手によるでしょ。
そりゃ1stの時点のジャブロー防衛網突破とかだったら>>186の1番でも楽勝だろうけど。
例に出した木星帝国の地球核攻撃阻止だと3番でも結構辛いと思うぞ。

ageとく

>>213
W0、サンドロックwithゼロシス、ヘビーアームズ、デスサイズヘル、アルトロン
この5機が一番ベストだ。

>>215
一番ベストという言葉が気になるが、OK。
条件1：初期5体(Wのバスターライフルは3発まで、各機連携とれず)
条件2：0システム搭載サンドロックを隊長機とした4体(4期すべて改良型。連携はばっちり。バスターライフルはなし。)
条件3：W0、サンドロックwithゼロシス、他3機
これで考察してみよう。

Ｗは戦術とか戦略関係ないだろ。
ありゃガンダムの皮をかぶったスーパーロボットだ（ｗ

スカスカだがね

ＷとＳＥＥＤのＭＳなら互角に闘えるんじゃないかと思ったが
ＳＥＥＤのＭＳの方が強そうだな。遠距離攻撃ばっかりだし。

V、F91に続いて種まで出てきたのか＿|￣|○

F91厨改めV厨がウザイな
安心しろって、V2ABなんてゼロシステムにかかれば楽勝で撃墜できるからｗ

>>218
スーパーロボットは異様に軽くてナンボ。

>>219
種MSは普通に弱いよ。

そんなお前はW厨

というかある程度回避力があってそこそこ接近戦ができるMSが相手ならV2ABって意味ないような。
作中でもゾリディアのサーベルを受けるときに、メガビームライフルを切られちゃったし。

V2ってそんなに強かったか？
光の翼は確かに強力だが、ウッソの技量は大したことなかったぞ。

Ｖガンダムって弱いのがいいんじゃないか。

vsジオン軍いってみるか。
バトルフィールドは青葉区を想定。
原作でガンダムにやられた連中は生き残っているとする。
戦線に連邦軍はいないとする。
勝利条件はザビ家トップ3の殺害とするとぬるすぎるので、ジオン軍の殲滅でいいかな？

ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/ichiran/seisan.htm
ここを参考に。
ごっつい連中：ビグロ×12、ビグザム×1(ドズル)、ブラウブロ×2(内1機はシャリア＝ブル)、
エルメス×3(内1機はララァ)、ジオング×1(シャア)
普通のMS連中：ザクII×？(派生型合わせて合計4000機生産されたらしいがこの時点では何機？)、
ゲルググ×？(派生型含めて738機だそうだが、配備されたのは何機？)、リックドム×？
艦艇：ドロス級2隻、他？
一般MSパイロットのなかで、熟練兵は極一部、大半は学徒動員兵という設定で。
足りない情報補間キボンヌ。

>>227
各MSの配備数なんてどんな資料でも設定されて無いよ

Ｖ２にかかればゼロカスなんてそれこそ瞬殺だろうな。
機体性能がまったく違いすぎるし。
ＡＢなんかになられたら、火力、防御、機動性すべての面で
パワーアップするからＷ５機相手でもなぎ倒されるな。

>>229
Aのパーツって水着のねーちゃんが持ってたバズーカで破壊されたしろものんでしょ？
ﾌﾟｯ
そんなんでゼロカスに勝てるかよ（ｗ

>>228
まあそりゃそうだろうから、だいたい桁があってるだろうって程度の暫定数値を出して、それをもとに考察してみると。
まあザクじゃ数百機でも数千機でもW勢にとっては関係ないんだろうが。

おい、前スレの
ガンダムランキングの第3位はゼロカスだっていってたやつ！！
DX+Gビット12とV2ABとEx-Sがうんぬんって流れだったぞ

>>229
V2は、どの程度までパイロットに掛かるGを軽減出来るのかな？
人間が乗っている以上、加速度には限界があるんだがな。

ちなみにWは、リニアシートの代わりに、衝撃を緩和するフローティングコクピットが装備された上、
パイロットのGに対する耐久性は人外。
おまけに、ゼロシステムはパイロットの脳内物質を操作して、
Gに対する肉体的抵抗力を操作してるんだがな。

>>233
そういうのみるとWを過大評価してるよね

まあ、ゼロカスは生身のねーちゃんが打ったバズーカで壊れるようなMSよりかは強いだろ

ゼロカスは武器が明らかに超高機動のＭＳ戦に向いてないツインバスターと
自衛用のマシンキャノンだけだからな。
V2ABはロングレンジキャノンとメガビームライフルの大型火器以外にも
ヴェスバー２門とビームライフル、スプレービームポッド、メガビームシールド
マイクロミサイルポッドがあり
火力で圧倒できる。なんといっても光の翼自体が数キロの超大型サーベルだし。
防御機能もザンネックキャノンすら防げるメガビームシールドに
Ｉフィールド、対ビーム用アサルトパーツがあり完璧。
そして機動性は推進力が88150kgしかないゼロカスではまったく相手にも
ならない。V2はおそらくその数十倍の推力はある。
さすがにＵＣ最強のガンダムの前ではなすすべもないよ。

>>236
生身のねーちゃんが打ったバズーカで破壊されてるけどなｗ

V2ABはゼロカスのマシンキャノンで瞬殺されるだろうな

>>236
カテジナに、重い武装を罵られたくせに、何言ってんだか。

あと、いくら推力があっても、中の人間が加速に耐えられないから豚に真珠。

はいはい、最強決定戦はよそでやってね

リニアシートだってG軽減には限界があるからな
V2の瞬間加速性能がどれだけ高かろうがリニアシートの軽減作用以上の加速は出来んよ

一対一での強さ議論はスレ違いなのでヨロシク。

おいおいV2厨は加速うんぬんはもう慣れてるだろ
いまだに気づかんのか

エンドレスワルツのＷのＭＳの設定（スペック）って確かカトキが
監修したはず。あとＶガンの設定もしてる。（ミノドラはカトキのアイデア）
そのカトキ自身がスペック上V2>>>>>>ｾﾞﾛｶｽとしてしまったんだから
もういいだろ。カトキ自身V2にはEX-S並の思い入れがあるみたいだし。
これからV2なんて出すなよ。勝負にならん。

ザクにも破壊されそうなV2は論外ということで

ゼロシステムをなめんなよ
V2の1機や2機落とせるさ

>>245
本体はそんなにヤワじゃないけどな。
ABパーツがやばいくらいヤワなだけで。
SRCでABパーツのHPを1にしたって話すら聞くくらいだ。
カトキは最強MSにしたかったけど禿がいやがったんだろうな。

ゼロシステムってALICEやEXAM以下だろ

>>246
相手するな。

↑βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )

↓(　´,_ゝ｀)必死だな

うんこ

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　　　( ﾟДﾟ)/　＜奴らそんなんで殺られるようなタマかよ。
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　　　 U U
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　 ＼__人__／

中学生は寝たのか？ｗ

V2AB＞フリーダム＞ゼロカス＞ゴッド＞F91＞Hi-ν＞ZZ＞ν＞GP03D＞Z＞ＤX＞X＞NT-1＞RX-78＞Ez-8

速いから補足できず倒せないってならGP03DもV2除くV時代のMSより遥かに速いよな
AAM搭載のSR-71の方がF-22より強いとか言ってるようなもんか

なんか急に1分刻みで連続投稿したり突然止まったりと変なスレだなぁ

デンドロは宇宙での直進的な加速性だけ。運動性がゴミ。
あとなんでゼロカスがF-22だ。せいぜいF-14かよくてF-15レベル。

【社会】"スーパーロボット特区" 「実物大ガンダム、歩く街」実現か…福岡・北九州市★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075372699/l50

・北九州市の末吉市長は二十八日、市職員から募ったソフト政策「明るい話題」の
　アイデアのうち、実現に向けて検討する主なものを発表した。実物大の「ガンダム」
　ロボットを作って街を歩かせ、ロボット先進都市をアピールする、といったユニークな
　アイデアも盛り込まれた。

　中・長期的には、門司港を「アーティストが集う街」にするため、美術専門学校を
　誘致したり、門司港から大分県日田市まで蒸気機関車を走らせ、九州の鉄道
　発祥の地をアピールしたりする案もあった。
　ガンダムは、同市内のどこかを「スーパーロボット特区」とし、十八メートルの実物大
　ロボットを定期的に歩かせ、「ガンダムが歩く街」にしようというもの。

　同市は短期的施策の中から数件を選び、二〇〇四年度予算案に計上する方針。
　ただ、中・長期的アイデアは「まだ相手企業と相談していないケースも多く、実現性を
　よく検討したい」としている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000002-nnp-l40

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075342170/


だれかこのスレたてて

うふふ…早く戦争になぁれ♪

で、どっちが勝ったのよ、ボロカス？UCMS？

フリーダムなんて火力はあっても機動性は並

V2ABは全部足しても25トンぐらいだからそれでも機動性は十分だろ

V2ABなんかがゴッドに勝てるわけないだろ

>>263
ドモンの乗ったゴッドならばV2じゃ勝てないな。ゼロカスやフリーダムだって
完璧無理（ｗ

共通認識としてゴッド＞シャイニング
これは納得いかん
どう見ても

シャイニング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜決して超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴッド

ぐらいの差はある

つーかMFなんて飾りです。偉い人にはそれが解らんのです。

お前らどうかしてるんじゃないの？
ここ何のスレか分かってる？
関係ないレスでスレを汚して欲しくないんだけどね。

ぉぃぉぃ誰か突っ込んでやれよ

>>生身のねーちゃんが打ったバズーカで破壊されてるけどなｗ

って馬鹿みたいに連呼してた奴
アサルト装甲ってのはリアクティブアーマーっていって
攻撃があたると自ら分解して衝撃を逃がす装甲なんですよ

こんな事も知らないゼロカス最強厨は凄いな（ﾌﾟ

>>268
スレタイさえ読めない君に突っ込みたいが。

>>269
既にスレタイなんて飾りだが（ｗ

スレタイなんて飾りです。中学生にはｒｙ

ゼロカスと引き合いにV2まで出すなよ・・・
ウッソの技量云々は、ウッソは戦い方や、光の翼の応用が上手いから劇中はかなり高い感じだな。
ただアムロみたいに少数の武器で小細工なしで純粋に「強すぎ！」って印象がないってだけだな。

まあ、ひいき目に見てゼロカスはF91といい勝負だろ。
サイコミュの厨房設定はゼロシステム以上だし。
バイオコンピュータの関係上、NTが乗ってないとゼロシステムに負けそうだが。

そもそも映像表現から異なるしな、
劇中でも、Ｗ勢は圧倒的な火力と、装甲で力押し。
パイロットは技量より、任務遂行のためのマシン。肉を切らせて骨を断つ。
ＵＣは回避能力と戦闘テクニックって感じだし。当たらなければどうということはない。

あとさぁ、推進力と運動性は全く別物だと思うんだけど？

スレ違いスマソ

>>272
推進力と運動性を混同してる奴がいると勘違いしてるのはお前だけだよ

俺も、Ｗ０とＦ９１が同等ぐらいだと思うけどな
でもって、リーオーの性能がザククラスだから
圧倒的に映ったのではないかと
ＵＣでも、フォーミュラシリーズと一年戦争じゃああなると思うし

>>274
たしかに、クロスボーンはｖｓジェガンとかでビルゴｖｓリーオーみたいになってたな。

ただ、VとF91とじゃ性能的にあまり変わってないような気がするんだが。

Ｆ91は空飛べなかったような

ウッソの戦い方って巧かったか？
トロワの飛んでくるミサイル全てガトリングで打ち落としや、ゼロコンマ二桁まで狂いなしの精密射撃
のほうが技術が優れてると思うのだが

　　age！

　 ∧_∧●
　（ ・∀・）） 　
　 （ヽ 　）へ
　　 <●

ぶー

>>277
それは敵が雑魚すぎだから。
そんなこというならキラの不殺の方が
ヒイロより遙かに凄い。
まとめて雑魚を戦闘不能にできるし。

はいはい、キラ君は最強ですね。

中距離　　V2(武器満載) > ゼロ(マシンキャノンのみ)

遠距離&接近　ゼロ>V2

装備の性質上こんなもんでしょ

はいはい、最強決定戦はよそでやってね

>>282
遠距離&接近　V2AB>>>>>>>ゼロ

遠距離ではV2にはロングレンジキャノンとメガビームライフルがある。
ゼロはツインバスターのみ。ツインバスターはメガビームシールドとＩＦに
簡単に防がれる。（メリクリウスですら防御できた）
接近では機動性＆運動性で遙かに勝るV2の圧勝。
光の翼がゼロを切り裂く。ゼロの貧弱なビームサーベルでは太刀打ちできない。

少し、思うのだが雑魚相当にはＶ２ＡＢ強力だが
機動戦、格闘戦ではノーマルのＶ２の方が有効という気もする
それと接近戦の方が出力や機動性の差がモロに出るので
ゼロ不利になると思うのだが
どちらかというと焦点は、ＮＴがゼロシステムに対抗できるか
という部分だな

V2AB＞ゼロでいいからとっとと家に帰ってくれ






ｺﾚｶﾗﾉﾆｯﾎﾟﾝｶﾞｼﾝﾊﾟｲﾀﾞ＿｜￣｜○

このスレは前からこんな調子なのか？

　　　＿ρ_
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　　　( ﾟДﾟ)/　＜奴らそんなんで殺られるようなタマかよ。
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　 |￣￣￣￣|
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じゃ、話戻してＷの五機と連邦で戦おう
でも、戦術レベルで潰すのはキツそうなんだけどな
結局政治的に囲い込んで動けなくするしかなさそうだよな
ＭＳの性能比較だけで考えても
リーオー＝ジム
Ｗの五機＝Ｆ９０五機
って感じになるんだが
ジム１００や２００じゃ、Ｆ９０バリエーション５機止めるのは難しそう

>>287

一時V厨とF91厨とW厨が、1st厨とW厨が乱戦を繰り広げていた時があった
逆に平穏な時もあったが。

第2スレに突入してからは種厨が加わりこのありさまだ。

まぁ厨同士の戦いもおもしろいものだが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まず5機の出力って4000未満でそいつらの格闘武器は余裕でビームシールドで防げる

やつらの脳内設定では0079年の連邦軍にF91やV2、自由が存在するのさ

>>291
ふーん、0079年時点でビームシールドが存在するんだ？

　　age！

　 ∧_∧●
　（ ・∀・）） 　
　 （ヽ 　）へ
　　 <●

ええ感じにでろんでろんになって参りました。

前スレ紹介するならばザンネック厨も忘れるな

スレ違いの話をする奴に、厨のレッテル貼りしてる香具師らに一言

「こんなタイトルのスレに来ている時点でおまいらも（ｒｙ」
ツッコミ入れてるオレモナー

どうかな？

どうかなと言われても

　　　 　 　 　 　 _,,,,――--､
　　　　 ,,,,―'''''"｀　　　　　　1
　　 .,／　　　　　　　　　　　　 |
　　 |｀　　　．　|　 .　　　　　　.l＜タランチュラが300ゲットだ
　　 |　　　　　│　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　 ﾞl、　.　'''''''''''''''　　　　　.,ﾃ-,、
　.,／ﾞl　　　　　　　　　 ,,,-･'″　.ﾞi､
　lﾞ　 .`ｴ,,,、　　　 .,,,-'"｀ﾞl、　　　 .ﾞl,
　|　　 .|　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''''"　　　 .ﾞ!、　　　 │
　|　　 .|　　　　　　　　　　 ）　　　　.|
　|　　 .|　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 |
　|　　 │　　　　　　　　　　|　　　　,!

まだやってたんか、ここ。みんな暇なんだね・・・

>>195
超超亀レスすまね。

いや、なしてベト戦と同じ様な状況になると思うのだ？　思想云々を言いだすんなら、最初の状況設定から定義されてんとおかしいだろ？
そんなことを言いだせば、仮に劇中の連合が連邦に置き換わったとしても、これこそ劇中のようにコロニー人質？にとろうとするんじゃねーの？　一番手っ取り早いし。
百歩譲ってそれをしなかったにしても、ゲリラといっても五機しかいないんだから長期戦にはならん。ベト戦のような状況にはまずならんと思われ…

この闘い、ジェット戦闘機5機ＶＳ複葉機複数みたいなものじゃないか。

いいえ違います

>>302
有権者ってのは、っていうか有権者に限らないが、天秤の片側にリスクとコスト、
もう片側にベネフィットを置いて比較するもんだろ。
ベトコンに手を焼いて負けが込んだらリスクとコストの側が重くなるから、
ラブ＆ピースな運動が起こったり支持が得られなくなるわけで。
日露戦争だって国民はがっぽり賠償金をふんだくれると思ってたのに期待外れだったから大ブーイングだった
(賠償金が得られなくても日露戦争に勝利する必要があったのはわかっとるよ)。

要はW勢5機・5人は、何としてでもこいつらを排除するという目的をぐらつかせるに足るだけの、
リスクとコストを連邦に与える力を持っているってこと。

基地を破壊できるような兵器を持っていて、殺さずを通しつつ、
駐留している部隊を壊滅できるという実力に現実味がない点と、
ヴェトナム戦争がアメリカ本土での戦争ではなく、
W勢が暴れる場所が地球連邦の本土であるという相違点を考えると、
ヴェトナム戦争という例は不適切だったとは思う。
むしろSF映画の地球が静止する日の方が適切な例かもしれない。

＞これこそ劇中のようにコロニー人質？にとろうとするんじゃねーの？
あくまでW勢5機5人vs連邦軍だから、コロニーは抜きで話をしている。
コロニーありで話を進めるなら、支援組織の存在も考慮することになるから、
たった5人では無理という論法も通用しなくなる。
1stの世界観に基いて、一年戦争をジオン側に有利に運ぶために暗躍しろというのなら言うまでもなく楽勝になってしまう。

>>303
双方の兵士の質が桁違い

この闘い、ディアナカウンターＭＳ5機ＶＳ複葉機複数みたいなものじゃないか。

vsジオンin青葉区を>>216の三条件で考察してみる。
ジオン側の戦力は>>227、一般MSは切りよくゲルググ700機、リックドム300機、
ドロス級以外の艦艇は結構いるということにする。
いい加減だといわれても大丈夫なように予防線を張っておく。
後にデラーズフリート入りするような熟練パイロットが乗ったゲルググと、
GW最終決戦のトレーズは兵士が乗った宇宙用リーオーが同じくらいの戦力と考える。
こいつらはあくまで少数で大多数は学徒動員兵なので、
一般MSの配備数はW勢の作戦遂行の困難さとはあまり関係ないと思う。
せいぜいかかる時間が変わるだけだし、前スレよりWのガンダムパイロットは少なくとも3時間は戦闘を続けられるので、問題はないだろう。
ガンダムがぴクリとも動けない状況で数百機が順繰りに攻撃していくというアホな状況でもない限り、
一般MSの武装ではガンダムにダメージを与えることはできないので、
こいつらは戦場に散ってうざがられる役をやってもらう。
本命はごっつい連中だけど、何もない宇宙にごっつい連中とガンダムsだけいるのと、
その辺に一般MSがうろちょろしているのでは後者のほうがやりにくいだろうから。

ごっつい連中のスペック

ビグザム：頭頂高／59.6m 本体重量／1021.2t ジェネレーター出力／140000Kw
スラスター推力／580000Kg　 装甲材質／超高張力鋼
固定武装／大型メガ粒子砲１門　メガ粒子砲２６門　対空ミサイル６門
Ｉフィールド・ジェネレーター
360度メガ粒子砲がある。正面のメガ粒子砲の威力はいうまでもなくバカ高い。
おまけにビームは効かないし、装甲が厚いので実弾でもそうそう沈まない。
その代わり15分くらいしか動かない。
後、乱戦には向かないと思う。

ビグロ：頭頂高／45.5m 本体重量／125.5t ジェネレーター出力／17800Kw
スラスター推力／136100Kg　 装甲材質／超高張力鋼
固定武装／大型メガ粒子砲　クロー２本　ミサイル８門
一撃離脱戦法の取りやすさと火力の高さが売り。
ビグロが出てきたあたりは見ていないんだが、同系統のMAヴァルヴァロのメガ粒子砲は、
かすっただけでGP-01の盾が沸騰するほどのものだった。
MS3機をまとめて吹き飛ばしたトーラスキャノンが効いたんだから、
ビグロのメガ粒子砲もガンダムsに効くだろう。

ニュータイプ専用。サイコミュ兵器は基本的に射程長し。

ブラウブロ：頭頂高／60.2m 本体重量／1735.3t ジェネレーター出力／74000Kw
スラスター推力／1760000Kg 装甲材質／超高張力鋼
固定武装／有線誘導メガ粒子砲４門
オールレンジ攻撃ができる。

エルメス：頭頂高／85.4m 本体重量／163.7t ジェネレーター出力／14200Kw
スラスター推力／645200Kg　 装甲材質／超高張力鋼
固定武装／メガ粒子砲２門
ビット１２基
ビットによるオールレンジ攻撃は鬼だが、ララァが乗っていればという条件付きか？
RX-78のビームサーベルが普通に刺さって落ちるので防御力は弱め。

ジオング：頭頂高／17.3m 本体重量／151.2t ジェネレーター出力／9400Kw
スラスター推力／187000Kg　 装甲材質／超高張力鋼
固定武装／頭部メガ粒子砲１門　本体メガ粒子砲２門
有線誘導メガ粒子砲２門
オールレンジ攻撃ができる。
ガンダムのビームライフルで機体の各部がバカスカ潰されてたから防御力は弱め。

ニュータイプ専用機が計6機、ビグロが12機、ビグザムが1機使えるというのを踏まえて。
ニュータイプ専用機1機にビグロ2,3機で5小隊を組み、
残り1機は起動させずに戦線の奥のほうに控えているビグザムにつかせる。
サイコミュ兵器の火力でガンダムsを落せるとは思えないので、
遠距離でガンダムを感知、サイコミュ兵器を飛ばし撹乱させつつ、
敵のいる方向をビグロパイロットに無線で指示、メガ粒子砲のめくら撃ちをさせる。
ビグザムも基本的に同じで、射程内にやってきたら指示を受けて砲撃する。

>>216の1なら、バスターライフルでの遠距離からの反撃が3発まで来るが、
必ず当たるとは限らない攻撃が3発しか来ないと考えるとそんなに怖くないし、
5人は連携が取れていない、基本的に全機初期型(だけどなぜか宇宙用になってると思いね)なのでいくらか弱いというのもデカイ。
一応それなりに数もあるし何とかいけるかと。

2だと長距離での反撃が来ない代わりに、4機それぞれの長所を生かしたフォーメーションで対処される可能性があるのでだいぶ難しくなる。
最近のデータではジオン軍MAの加速能力があまり高く設定されていないので、間合いを詰められる可能性もある。
ガンダムsが長時間加速できるなら普通に追いついてくると思うが、
高加速度での加速が短時間しかできないなら、一撃離脱戦法というのも使えるかと。
ただ、一撃離脱戦法に対処するフォーメーションとかも0システムが出してくるんだろうな。

3は問題外。
W0がいるから、長距離から砲撃したところで、何発でも反撃が来る。

>>305
ちょいと待てって。だから五機しかいない時点で、 有権者がリスクやコストを認識する前に決着が付くだろうが。

コロニー抜きで考えるなら、一度基地に強襲した後に撤退したところで潜伏することはできんだろう（組織の後ろ盾がないから）から、一度攻撃したら連戦を続けるしかない。
むろんパイロットの体力にも限界があるし、機体も疲労するだろうから、連戦というにも限度がある。
遠距離からティンコッドやトリアーエズにじわじわと攻撃され、センサー系のデリケートな部品をつぶされて機体が使い物にならなくなるのがおちでは？
ミノ粒子散布できんのだから、誘導系の武器に苦戦するのは確実だし、数日間攻撃を受け続けたらいつかは落ちる。
Ｗ側としたらその前に基地なりをつぶす必要があるわけだが、いかんせん五機しかいない時点で世界中の基地…というのは無理だろ。

それに、特に初期のＷの機体は武装が偏りすぎだからな…
Ｗは対拠点用（としか思えん）の強力な火器があるものの、球数に限りがあり、長期的な戦闘には向いてない。
デスサイズ、ナタクは主力武装になるはずの飛び道具が貧弱すぎ。デスサイズの隠密性はミノ粒子下では意味ないし…
サンドロックはミサイルを持ってるものの、球数が限られている。
一番ましだろうヘビーアームズすら、球数に限りがあるし、そもそもコクピットの隣に火薬が山ほどある危険設計だから、誘爆したら目も当てられない。

勝利条件が「ジャブローの無力化」だったら、Ｗ側が勝つだろうが…

それ以前に、ミノ粒子下に誘い込めば誤作動おこしてジ・エンドだろ

ミノ粒子はW勢に影響するのか？
そういう設定なのか？

>>313
ありうるがあまりにみもふたも無いので書かなかった…

まあ「ミノ粉で電子機器がお釈迦になる」という可能性は無視してやらんと
Ｗ側が勝のが絶対に無理になるから、そのつっこみは勘弁してやれよ…

>>312
長文ご苦労様だが、残念ながらスパロボでしかWを知らないようなら、考察は無理だよ。

ヒイロ達は、学校、サーカス、その他どこにでも潜伏する。
MSは、大型トラックに乗せてその辺の林に隠すし。
それと、ガンダニュウムはレーダーに写らない。
それどころか、デスサイズがジャマー撒けば、連邦側はカメラアイすら使えなくなるぞ。

後、全部の基地を落とす必要などないぞ。
北京やベルファーストとか、重要拠点を落としさえすればいい。
順当にゲリラ活動してれば、５機で抑えられないほどの戦力を、
一度に相手にする事もないから、戦闘機ごときに近づかれる事もない。
下手をすると、MS戦に入る前に宿舎に爆弾仕掛けられて、
パイロットあぼーんなんて事もある。

戦術であの５機を落とすなら、もう少しマシな戦略を考えないと駄目だな。

つーか初期の五機はそんなに強いか？

飛ぶこともろくにできん上に、ビームライフルすら装備できてない。
リーオウにぼろ勝ちしたのも相手が弱かっただけだろ。
丈夫といってもザクマシンガンの直撃にビクともしない1stと同列じゃないのか？
第一、リーオウはジム以下の性能に思えるのだが…

ビルゴやゼロは強いだろうがな。

＞MSは、大型トラックに乗せてその辺の林に隠すし。
それができるほど甘くはないだろうに。組織の後ろ盾も無しに、あんな目立つもんがゲリラ活動出来ねーって。

＞それと、ガンダニュウムはレーダーに写らない。
＞それどころか、デスサイズがジャマー撒けば、連邦側はカメラアイすら使えなくなるぞ。
そいつは知らんかった。ソースは？　少なくとも、作中ではそんな台詞も描写もなかった気がするが。

>>318
マジでW見てから書けって
ちゃんと劇中で描写されてるから

5人の工作員としての能力をわかってないなら議論にならない

>>317
前スレの設定では、使うのはEWの５機。
後、どうでもいいがリーオウじゃなくてリーオー。

ちなみにリーオーは、ビームサーベル使えるから、少なくともザクよりも強い。
高軌道ユニットを付ければ、ドムよりも高速で動けるし、ガンキャノンばりの大砲も装備できる。
宇宙ならビームライフルだって使える。
決して悪い機体じゃない。

それと、ガンダニュウムは実弾兵器はまず無効。ザクバズーカーなど屁でもない。
ビーム兵器も、威力が大幅減退するため、生半可なビームじゃ屁のツッパリにもならん。

>>320
＞ガンダニュウムは実弾兵器はまず無効

いや、それは違う
Wが勝つと思っているがビーム兵器より実弾兵器のほうがWの機体には有効っぽい
マシンガン程度ではさすがに屁でもないが、
MSが装備している大型のバズーカで衝撃だけは喰らってる
実弾兵器ではガンダニウムを破壊できないが中のパイロットにはダメージを与えられる
ビーム兵器は通用しないだろうな

>>319
だからソースは？　ハイパージャマーはレーダーに移らないのが売りなのに、それと同機能をすべての機体が持っていると？
何話に描写されている？

>>322
だー、うるせえな。
海中に沈んだウイングガンダム捜索隊の話でも見ろよ。

お前はもう話に参加するな。

＞ビーム兵器は通用しないだろうな

実弾しか通用しないのであればお話が変わるって。
ビルゴはガンダニュウムだがビーム兵器で落とされてただろうに。
それにデスサイズを破壊したのはビーム兵器だったろうに。

>>322
仕方ないから教えてやろう。
２話から４話に、レーダーに写らないことが何度も何度も言われている。
ジャマーの効果については、３２話を観るのが一番分かり易い。

ていうか、そのくらい見てたら常識。

>>322
持ってるんだよ、バカ。

>>324
デスサイズの破壊のあれは半壊してた状態だったから
内部から破壊されたんじゃないのか？

>>324
一年戦争当時の、出力の弱いビームじゃ駄目ってことだろ。
少なくとも、ビームスプレーガンなんてちゃちな物は効かんだろうな。

1stのビームライフルは大型艦のメガ粒子砲並。

一応撃破はできるってことか。

>>329
あくまでもムサイの主砲と同級ってだけだよ

>>330
いや、十分だろ。まあ一撃では落ちんだろうが…

>>329
リーブラの主砲受けても破壊できなかったからその程度じゃ無理

>>319
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そういやヘビーアームズ、トールギスのサーベルでバシバシ切られていたけど、ろくに破損しなかったな……
ジムがいくらいてもダメな気がしてきた。

演出ですから

一応あれには、後付けっぽいが理由があるみたい。

なんでも、ガンダニュウム製の装甲は、同じガンダニュウムを使った武器（ベーム兵器含む）
でないと、まともなダメージが与えられないらしい。

ちなみに、トールギスのビームサーベルは、通常MSなら一振りで真っ二つに出来るほど強力。

訂正

>なんでも、ガンダニュウム製の装甲は、同じガンダニュウムを使った武器（ベーム兵器含む）
→なんでも、ガンダニュウム製の装甲は、同じガンダニュウムを使った武器（ビーム兵器含む）

ベームって何だよ・・・・

ガンダム、ageます！

硬くなるリーオーには理由があるんですか？

>>339
リーオーが硬いって、何話のどのシーンよ？

>>340
あれだろ、トレーズ閣下が乗ると異常に硬かったりするあれ
あと、ヒルデの乗ったトーラスとか

まあ、トレーズ閣下については理由はいらないな

>>320
そういえばEWだったね。

EWの初期５機ならw01のバスターは９発、ナタクの盾はPDと同等の技術でちょっと強そうだが
ヘビーアームーズがﾅｲﾌ無しなのが微妙だな

いや、同じMSでも優秀なパイロットが乗るといろいろ変わるんだよ。
角度とか。

＞ナタクの盾はPDと同等の技術でちょっと強そうだが
これは初耳だ。

つーか連邦側の状況設定が決められてないってどうよ。
開戦時と終戦時ではかなりの戦力差があると思うが？

開戦時だったら話にもならないような……

>>343
レディやヒルデはエースパイロット〜

だな。逆に、終戦時ならば初期の五機くらいには勝てると思うが。

>>324
対ガンダニュウムだとビームを熱量は無視されて、実質運動エネルギー兵器として扱われる。
ガンダムを破壊したビーム兵器は運動エネルギーだけで装甲を破壊できる力があったということだ。
ちなみに、AC世界のビーム兵器は高速に加速されたプラズマな。

え？ミノフスキー粒子でレーダー使えないから目視での戦闘のためＭＳができたんじゃなかったっけ？
はじめからレーダーに映る映らないはＵＣでは関係ないかと。
目視もできなくなるなら死神ガンダムは脅威だね。

まあ、敵に姿を晒さなくても何個も艦隊を全滅させるってこと自体は
エルメスとかフラウブロが既にやっているのだが。

高速に加速されたプラズマはビーム兵器と言えるのか？

見た目光線状だからビーム兵器だな。

ちなみに対ビルゴ用にトーラスとかが使ってたのはレーザー兵器。

そういやレーザーで破壊されてたな。
じゃあガンダニュウムの装甲は熱で焼き切ることもできるということか。
>>349の熱は無視されるってのと矛盾してるんじゃ…

>>350
ミノフスキー粒子下でもレーダーは使える
何度も何度も敵機を探知する様子は出てるだろ
スパロボばっかやってないで1回ぐらいガンダム見ろボケ

>>332
そうとも言えない。というのは、単位面積あたりの威力で比較すると両者とも大して変わらないんじゃないかってこと。

>>353
無視っていうか分散させて減免させているわけだ。
同じガンダニュウム装甲でもビルゴシリーズのはガンダムのよりはるかに薄いから同列に比較できない。
ガンダムはトールギスのサーベルで何度も切られても無事だったりするが、
ビルゴはリーオーのサーベルであっさり両断されたりしている。
オリジナルのメリクリウス・ヴァイエイトは装甲もガンダムなみみたいだが。

>>355
って事は単位面積あたりの威力で比較すると
メガビームライフルもRX-78のビームライフルもおおよそ全てのビーム兵器も変わらないの？

>>354
いや、ミノ粒子の濃度によるだろ。

>>353
最初から熱だけのレーザーとビームの付属物の熱は同じなのか？

>>358
「濃度による」と「レーダー使えない」じゃかなり表現に差があるが

まあ普通に宇宙世紀作品見てたら絶対に単にレーダー使えないなんて表記はせんわな
>>350は見るからにスパ厨だし。
フラウ風呂(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>360
俺は君の発言に横レスしただけだが。

>>359
いや、どう違うよ？

>>356
装甲の厚さで言ったら
ガンダム＜リーオー
だろ。見た感じ。2倍くらい違いそう。

>>356
＞ガンダニュウム装甲でもビルゴシリーズのはガンダムのよりはるかに薄い

いや、重量からすればどっこいだろ。
ビルゴが雑魚く見えるのは単なる演出の差。

>>363
プラズマがぶつかった際の瞬間的な熱を無効化できる＝熱線兵器の持続的な熱照射を無効化できる

でよろしいか？

ビルゴは実際大したことないぞ

>>360
上げ足取りは嫌われるぞ。
ミノフスキー粒子散布でレーダー撹乱されるため、ＭＳ戦が有効になったのは事実だろうが。

>>368
UCはそういう設定だわな

ふと思ったんだが、WではなんでMSって出てきたの？
うろ覚えなんで劇中で語られてたらすまん。

確かノインは「人間的な戦闘を好んだのでしょう」みたいなことを言っていたな

>>369
コロニー建設とか宇宙で作業するのに
宇宙服着た人間よりMSで作業した方が効率がいいから
MSが開発されて、それを兵器に転用したのが始まりじゃなかったっけ。

ちなみに一番最初に開発されたMSがトールギスで2番目がWゼロ
W見てないスパ厨の為にでも言っておこう。

>>344
PDと同等の技術を使っていそうなデザインではあるが・・・
実際はどうなんだろ？
それとシールドの画像見れるトコある？

↑
一番最初ってのは兵器に転用してから最初に開発されたMS

>>371
冷静に考えてみると1機目2機目からものすごい性能だよな。
旧ザクのショボさとはえらい違いｗ

>>374
ACでは既に人には乗りこなせないほどの性能をMSに持たせる技術力があったんじゃないかな

5人の科学者の頭がそれだけﾔｳﾞｧｶｯﾀってことだろう

そうですね。

アルタにいいとも観にきた客じゃないんだから。

そうですか。

そうですよ。

そうですとも。

Wに出てきた、リィオゥじゃ歯の立たない機体を相手にするための一番手軽な方法
それは「固定ビーム砲」。
操縦に熟練してないトールギスを撤退させたのも（熟練したらダメっぽいが）
宇宙用リーオーの弾が中らないMDトーラスを難なく撃ち落としてみせたのも
MDトーラスで止められなかったアルトロンを撤退させたのも全部固定ビーム砲。

「MSにはMSだ」って発想は極めてUC的なものな訳で。
UC世界とAC世界の違いの一つに固定兵器の評価が雲泥の差、ってのがある。
UC世界は艦砲や固定砲は中らないことになってるが
AC世界では宇宙機雷程度でも航宙機はおろか有人MSにすらかなり有効。

W見てきた者からすれば、Wの格闘タイプ連中に限って言えばジムザク数百機よりも
ハリネズミのように砲の並んだ要塞でもぶつけたほうが良さそうな気がする。

常用外変換ｳｾﾞｰ

ビーム砲とか興醒めなこと言うだけなのもなんなので
Wでガンダムクラスの機体がnotガンダムに破壊・戦闘不能にされたのは

・地上仕様デスサイズが宇宙でMDトーラスに滅多打ちにされて
　有人トーラスのカノンで右腕吹っ飛ばされたとこでエネルギー切れ
・↑がその後トーラスカノンの胴体一撃でバラバラに
・トラントがW0に乗った時にMDトーラスのライフルをボー立ちで数発受けた後
　W0の背中にカノン食らって爆発四散（する未来を見た）
・トールギスはMDトーラス推定30機(?)くらいを相手にして最後
　メインバーニアを破壊されて戦闘不能に
・Wが地上戦でビルゴのカノンを胴体に数発受けて外見保ったまま機能停止
　（直前に膝撃たれて膝が稼動しなくなる描写あり）

こんなもんかな

レディ・アンの乗ったウイングもトレーズをかばって攻撃くらい半壊してたっすね。

>>277
そうだな、ブーツをビット代わりにしたり、ビームサーベル×2でビームライフルにしたり、
光の翼でビームをぶった切ったり、回転したりと・・・歴代主人公の中では一番引き出しの多いパイロットと記憶しております。

マーベットさんですらビームをビームで相殺することができるレベルのパイロットだぞ？

どうしてV厨はスレの流れが読めないのかな？

厨だから

http://love.2ch.net/morningcoffee/kako/1010/10109/1010945900.html

こいつが最強

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400に向けてつきすすむでぶー

age＆
>>391
次やったら実名で呼ぶぞ？(￣ー￣)

　 ∧_∧●
　（ ・∀・））　こわいこわい
　 （ヽ 　）へ
　　 <●

>>392
実名で呼んだら消されるだけ。
最悪の場合はお前をﾀｲｰﾎ

そもそもSE○が既に実名の予感

>>1
今更だが立てんなっつったろうがヴォケ

>>395
実名じゃないよ本当はIN〇UAだよ

おいおいそんな簡単に実名ageんなよ
本物の中学生か？

>>397
あーあ、やっちまった。

４００いただきマス！！！

age

まあ、話を戻そう。

必死だな

俺はあのリア厨じゃないから

さすがにガンダム級のモビルスーツが集まったら
Wは宇宙の藻屑になる罠

正直Wの五人じゃレビル助けたバンソウコウ男に瞬殺だよ

ドモン？

というか、「５機（５人）」VS「軍」が相手なんでしょ？このスレの趣旨は。
まあ、W勢の連中に特別ハンデ（煽りではなくマジとして）として、「Wに出てきた
連中の”バックアップ要員”をつけてあげられるとしても（５人の博士とかサリィ
とか、その辺の連中。）ぜんぜん「余裕」で連邦”軍”の「勝ち」なんだが・・・
このスレはとうの昔に「連邦軍勝ち」確定して、単に言葉遊びしてるだけだよね？
もしマジでW勢勝つと考えてる連中いたら旧日本軍の無能参謀と同レベルなんだが。
で、なんで「0079」とわざわざ断り入っているのに、Vだのの比較きてるんだ？
0079の連邦”軍”でも余裕で「勝てる」ンだけど。
W勢も「勝てる」ヨ。確かにね。「戦闘レベル」なら。

79年にレーザー兵器があったか知らないが
あったなら勝てるな

あの厨臭い書き込みから考えると>>397はけるげれんとしか思えん

>408
Ｗ勢力が絶対勝つと信じてる奴、結構いるぞ。Ｖとかひっぱり出してる奴も0079の連邦軍
じゃＷに勝てないと思ってるけどなんとかＵＣ世界の技術で対抗しようとしてＶその他を
持ち出してるっぽい。そういう奴らの意見を見ると、Ｗは無敵装甲のスーパーロボで、本編
序盤で無印連合軍を基地単位で壊滅させてた、リーオー以下のジムしか持ってない連邦に負ける
訳ないって感じかな。俺が感じたニュアンスなんでどのレスでんなこと書いたよとかの
ツッコミはナシで。

>>409
コロニーレーザーがあるんだからあるんじゃない？

>>408
上げてるから釣りか？
まぁ別に連邦の勝ちでもいいんだけど、そんならもうちょっと、
”どのようにして”勝つのかを具体的に語ってくれや。
議論するスレなんだからさ。

>>409
いや、そういうのも極論すれば「関係ない」から。
何度も言うけど、「軍」が相手だからね。相手も「軍」なら君のレスも
「意味」が出てくるけど。
あ、君に悪意とかは無い。ただ、こういう比較話で陥りやすい「ワナ」に
陥ってるみたいだから、他の同種発言の代表としてレスしました。
すまんね。

>>411
お、話がわかる人が居たポ。
＞俺が感じたニュアンスなんでどのレスでんなこと書いたよとかの
＞ツッコミはナシで。
大丈夫。このスレ読んだだけでも十分伝わります。


このスレ、「戦闘」「戦術」「戦略」がごっちゃになっている人多いね。
W勢、連邦勢共に。
両方とも「軍」って「鉄砲持った兵隊さん”しか”いない。」って考えてるのかな。
連邦の連中はともかく、W勢はサリィとかその辺どういう感じで見てたんだろうか。

>>413
つり？どの辺が？
>>408と>>414みてそういう考えしか出来ないならこのスレのような話には
加わらない方が良いよ。

＞このスレ、「戦闘」「戦術」「戦略」がごっちゃになっている人多いね。
＞両方とも「軍」って「鉄砲持った兵隊さん”しか”いない。」って考えてるのかな。
特にこの部分で「理解」出来なかったら。

変なのが突っかかってきてるけど、ここでいう0079連邦軍って「兵器」だけ
対象なの？特にことわり入れてないから当然人事面も考慮に入れてるけど・・


まあ、先にことわっておくけど、レビル、ティンアム等々居なくても普通に勝てるけどね。

具体的具体的うるさいの出てくるだろうから先に一つ具体例だしとくか。


オレが連邦軍参謀なら全諜報能力使ってW勢の補給経路調べる。
連中、「珍しい材質」使ってるからなｗ

ま、これもどーせ「意味が解らない」「抽象的」とかくるんだろうなぁｗ

連邦が勝つ派の人はW厨を黙らせる決定的な何かを言ってくれんと

>417
どうもＷ勝利論者は「Ｗの５機」に「連邦に絶対察知されない開発元＆補給路」を
暗黙のうちに含めてるっぽいね。もしくは「Ｗの５機は連邦の基地を襲って物資の
補給が可能」と思ってるか。当時の連邦のどこ探してもＷの５機に使われてるハイテク
がある訳ないんだが。太平洋戦争時の日本軍基地襲ってＦ１５用の物資手に入れようと
するようなもので。むりやりジム用の物資使ったら間違い無く弱体化して次の戦闘で撃破
されるだろうし。

いやだからぁ、お前はこのスレの楽しみ方を勘違いしているという話。
他人馬鹿にしているようで、１人で空回りしているのは滑稽だよ。

いるよな……ＳＬＧやっただけで、自分が名将だと勘違いする人って。

>>419
＞むりやりジム用の物資使ったら間違い無く弱体化して次の戦闘で撃破 されるだろうし
別に内部のボルト1個を変えたら撃破されるってわけじゃない。
「間違いなく次の戦闘で撃破される」って事は
「間違いなくその前の戦闘で代替の効かない部分を攻撃されて致命的に性能を低下させた」って事な訳で
その状況も何も想定しないで
「致命的に性能を低下させた」事を前提に
「間違いなく次の戦闘で撃破される」と書かれても何ら説得力は無いよ。
もし俺ならこの場合は「性能の低下を強いられて戦術的優位が無くなる」ぐらいしか言わんなぁ・・・
それにその次の戦闘で撃破されるかどうかもまたその時の状況にもよるわけで。
なんで戦闘の内容規模も一切想定せず間違い無く「撃破される」とか言えるんだろう・・・

　　　　　　　　,r'Ｚヽ　　　　　＿,,,;:-､s-──--ﾐ,,_
　　　　　　 　 ＼l／　　_,:r'''"n ,,　　　'l;　ﾞl!　　 ﾞl!, ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　,;rii"　,　 ,ﾘ,ﾊﾍヽﾞi, l,　ﾞli.　　 ﾞlli, ﾞlli,ﾞ'i;
　　　　　　　　 _,;r'" ,il'　;il' ,i'ｸﾉ ﾘ ﾞいﾐﾞゝ,､ﾞゝ　　ﾞli;lli, 'li;,ﾞi,
　　　　　　_,;r''"　 ,;il'"ノﾉノ ｼ'＿＿　　`''弋ﾐヾミヽﾞ;llllli;, l'}
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ll'"　　　,:i''　 }i　lﾞ {!　　　　`￣　 '"　　　i ､ `'''"　,;llll,lllll;ﾂ
.いi'　.;i'　r' ;il　i'{　`ﾞ　　　　　 　 　 　 　 ﾞi､　　　クｼ''"
　`i,　:lli,　　ﾞli :l: ﾞ'':､　　　　　　　　　..　　　 i;　　　.|
　　ﾞi,　ﾞllii;, ｰﾞ''li､　　　　　　　 　 　 ' -'''; r'"　　　 |　　　　
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ここはネタスレだと思っていたが

>>418
もうすでに言ったんだがな。誰もレスしてくれんのだ。さみしい…


あんなでかい上に動きもそう早くない代物を、劇中のようなサポート無しにどっかに潜伏させるのは不可能。
最初の強襲からずっと連戦させられて、いつかは落とされるだろう。

Ｗ０ならば基地をつぶす方が早い可能性もあるから、絶対とは言えんが、初期の五機ならば当てはまるだろ

まあ戦国自衛隊に当てはめてみればわかるよ

自衛隊＝Ｗ
武田＆上杉＝連邦

つまり千葉真一がヒイロってわけさ

リーオーはジム以上と何故思う？ジムはビーム標準装備の機体だぞ。
まあリーオー＞ザクはワカランでもないが…

それに限らず、Ｗとビルゴの装甲の話をしたときもそうだ、Ｗ厨はご都合主義の演出を全部鵜呑みにして、
自分に不利な設定やカタログスペックを全部無視してるからな…話にならん。

Ｗとビルゴの装甲の話って何？

ここはWのご都合主義の演出を鵜呑みにして面白がるスレですよ

>>418





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

戦国自衛隊か…

久々に思い出したよ。
確かにいい例えかもね。

>>428
機体の材質と重量から、ビルゴの装甲はＷとどっこいと言ってたやつじゃねーの

OZと連邦はどっちの方がつおいの

いつの連邦よ

このスレって頭の悪いＷ厨のレスを見てニヤニヤするスレじゃないの？

リーオーのアビリティは汎用性やオプションの多様性を加味して
100に設定されてるんだろう。
それならあのスペック表もまだわかりやすい。

ま、あの無茶苦茶演出にかかれば
GM300機は全滅させられちゃうんだろうな…。

W厨が必死な時は宇宙世紀厨として煽り、
宇宙世紀厨がファビョってる時はW厨を装ってさらに火に油を注いで楽しむスレです。

ここだけの話、このスレの3分の1は438が書き込んでいる。
間違い無い。

このスレは438が楽しむためのスレなんだ気をつけろ〜。

やつは今もほくそ笑んでいるんだ、ま〜ちがいない。

>>430
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>>417は最も頭の悪い例である
俺ならこうすると言って、勝手に状況を設定し勝手に話を進める
自分の脳内で状況を設定し、思い入れで話を考えれば
思い入れたほうが脳内で勝つのは当然なのである。


では>>417の例をW厨の場合で当てはめてみよう

「ヒイロが核を盗んで爆発させれば終了」

W5機の防御力はリーオーの1,*倍しかない

>>443
設定上はそうなんだよな、パワーアビリティとか
ウェポンアビリティとか・・・。

>>442
自分の立てた作戦は完璧で、百パーセント効果を発揮すると信じているんだよ。
そっとしておいてやれ。

設定設定言ってるようだが
初期のＷＧですらビームを喰らっても傷ひとつつかない
っていうのは確かだし、それでリーオーの装甲の1.数倍と
言われても信じられっこない。

>422
単純にいうと、連邦製部品を使った部分は装甲・内部機械を問わず無敵金属じゃないから
攻撃食らえば破損する、とそのレベルの話。連邦にはＷ５機に使われてる技術はオーバー
テクノロジーだから補給のしようがないってこと。

一時旧シャア�dでたな。
まあ、戻ったから安心安心。

>>447
補給がどうとかじゃなくて422は何も想定せずに断言するレス自体を
問題視してるんじゃないのか
違ってたらｽﾏﾝが

おはようございます。
まとめてレスー。
>>418
数。物量と言い換えてもOK。それは「人員」でもあるし「物資」でもあるし
「傘下組織・関連組織」でもある。
ドズル曰く「戦いは数だよ、アニキ！」
>>419
思うんだが、W勢勝利論者は無意識にGジェネとかスパロボが根底にあるだろ？
性能とかの方じゃなくてMAPの方。MAPにコロニーとか建物とかあるでしょ。あれに
キャラおいておくと自動回復するってヤツ。あれを前提に話してるフシがあるね。

>>420
ｿｯｽｶﾈ。でもスレタイどおりの話をしてるよ？流れっていったって、無意味な
スペック煽りあいじゃねーかｗ「ボクのパンチがツヨインダー！」的な。

>>421
ｿﾀﾞﾈ。スパロボとかGジェネだけしかやってないやつはネー。
>>419のレスで指摘してるけどね。

>447
422はそもそもＷ側は敵の基地から物資を奪うような事態にはならない、といいたい
のかね？419って要約すると「連邦部品使えばそこは無敵金属じゃない」ってことで
しょ。

>>423
ダレに対して言ったものかでレスかわるAAだなｗ

>>424
オレもそう思ってるよ。でもこういうスレタイでネタするならもちっとねぇ。
これが「WガンダムVSGガンダム」なら今のスレの流れは正常だがね。

>>425
W勝利論者はどうやら相手が「必ず無能」が前提らしいからなｗ原作のWシリーズは
ぜんぜんそうじゃなかったんだが（思想的に弾けてるヤツはゴロゴロイタケドナー）
故意に無視してるのか？

>>426
どっちかっていうと劇場版の方がピッタリ来るけどね。最後とか。

>>427
連合VS連邦なら大いに意味有るけど、このスレタイで考える限り意味無し＋スレ違い
だしね。

>>433
OZって背後のロームフェラ財団まで含めたもの？それともOZ単体？
前者なら勝てる可能性十分有る。後者だと、「W勢よりは勝率高い。」カナー。

>>437
ああいう演出OKならアムロの「キュピピーン」もOKになるはずなのでW勢シボンヌ。
ま、この辺はあまりいわんでおくよ。「最強パイロット決定戦」じゃねぇし。

>>442
ハイハイｗ履き違えご苦労様。
＞「ヒイロが核を盗んで爆発させれば終了」
いいえｗこれでも勝てませんｗｗ
1人で全部盗んで全地球規模で配置？俺が出した例は「連邦軍諜報部」を使った
諜報活動の話だよ？もう一度自分の文読んでみ。
オレはW勢のガンダムが特徴的な装甲材質使ってるから補給できる場所限られてくる
←可能性のある企業・場所の特定を諜報部にさせれば自ずと連中の行動が絞り込める。
って意味で>>417の例をだしたんだよ？ｗ君の妄想と一緒にしないでくれｗ

442
ｗ。うはｗここにもバカが一人ｗｗ>>419のヤツのレスみても其の程度かよｗ
何で世界中のゲリラに未だにAKシリーズが愛されてるか考えてみろよｗ
生産数・安全性だけじゃないぞｗ

447
うん。
補給可能だとしても生産可能場所少なければ>>418のやり方ですぐ特定されるし、世界で
容易に生産できるなら連邦も喜んでつかうっちゅーのｗ

>>453
みっすｗ
>>442じゃなくて>>445ね。
ついでに>>445、オマエの皮肉、W勢に跳ね返すと即死並みのセリフなんだけどｗ
自覚してる？ｗ

Ｗ勝利論者は「絶対察知されない何度でも完全補給・修復可能な秘密基地」を脳内
設定したうえで話を進めてるのか？
＞前すれよんでにゃいよ。
Ｗ５機でコロニーを占拠、連邦が動く前に地球に落として核の冬で人が住めない状態
にするのはどうだろうか？暴論だし、ＵＣのコロニーはＷ世界みたいに回転変えるだけで
落ちるほど簡単には動かないってのはあるにしても。

Ｗ側の技術をもっとも独立心旺盛・反連邦気質なところに売りつけ、連邦より高性能なＭＳを
大量生産してから内乱を起こさせるとか。

自分の提唱した意見にレスがつかないと何度でも書きこむのいい加減にやめなよ

W側が何をしたら勝ちというか何をしたいのかそもそも何をしてるのか不明な状態で
連邦軍の全諜報能力を使ってWの補給経路を調べ上げて叩くとか訳のわからない独り言に
どうレスしろと・・・

宴　の　支　度　は　整　い　ま　し　た　！！

>>458
＞W側が何をしたら勝ちというか何をしたいのかそもそも何をしてるのか不明な状態で

そこをはっきりさせようとすると438が無関係な厨書き込みを始めるからなあ

>>458
五機ずつ代表を出して勝ち抜き戦

>>458
相手を土俵の外に出すか、足の裏以外の部分が土俵についたら負け

アムロガンダムが水爆を抱いて体当たりしてそれで破壊されなかったら勝ち。

最後まで生き残ったやつの勝ち

イスカンダル星にコスモクリーナーを取りにいけたら勝ち
巨大彗星をとめられたら勝ち
太陽の巨大化を阻止できたら勝ち

そんな下らん話題よりこれを見ろ

民主党は２日、朝鮮日報日本支社長の白眞勲（４５）、元東大助教授の藤末健三（３９）の両氏を
夏の参院選比例代表に擁立することを決めた。３日午前の常任幹事会で公認を正式決定する。
白氏は在日韓国人だったが、昨年、日本国籍を取得した。テレビ番組などで北朝鮮を中心とする
朝鮮半島情勢について積極的に発言するなど知名度が高く「目玉候補」となりそうだ。
朝鮮半島問題に関する同党の積極姿勢を示す狙いもあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000143-kyodo-pol


とうとう民主党は日本を売り渡すことを決めたらしい。

将軍様をやっつけたら勝ち

そんなあってもなくても何の影響も無い政党の事などどーでもいい

負けるが勝ち

逃げるが勝ち

＞W勢の連中に特別ハンデ（煽りではなくマジとして）として、「Wに出てきた
＞連中の”バックアップ要員”をつけてあげられるとしても（５人の博士とかサリィ
＞とか、その辺の連中。

とか言ってるけど、こいつあの五人の博士がどれだけ壊滅的な才能持っているか、分かってないよなぁ。
１５年前に最強のモビルスーツを作り、その後連合の追及の手を逃れて隠れ、
その合間にガンダムを作り上げてオペレーションメテオを実行。
そのガンダムは連合性の量産ＭＳをはるかに凌駕し、
彼ら五人が協力した時点では新型量産ＭＳだったトーラスは、ビルゴにあっさりと取って代わられた。
そのビルゴやリーブラにこっそり内部プログラムを入れたが、誰も気づかない始末。
そして連合は結局五人の補給経路を特定できていないし、
コロニーを脅して彼らが自分から姿を現すまで、発見もできなかった。

この状況を加味して、連邦が諜報能力を発揮すれば、絶対に五人の動向をつかめると考えているのがおかしい。
連邦＞＞＞＞＞連合という脳内設定が前提ならなにも言わないけど。

age

>>471ﾀｿｶﾞﾝｶﾞﾚ

まあ、両軍に公平的に状況設定するなら

Wの勝利条件：連邦のMSの壊滅
連邦の勝利条件：WのMS五機の破壊

壊滅的才能にﾜﾗﾀ。
まぁ、それはともかく

＞連邦が諜報能力を発揮すれば、絶対に五人の動向を
＞つかめると考えているのがおかしい。
これには同意。シャアのジャブロー到達なんかは察知出来なかったし
ＭＡやソーラーレイの情報も事前に掴んだという節は無い。絶対に
というのは無いな。ただ>>408が言いたいのはそう言う事じゃないと思うぞ。

>>474
それじゃＷに勝ち目無いから「ジオンに兵無し」に近い状況まで
持っていって優位な条件で和平に持ちこめばってのが良いのでは？

・・・どっちにしろキツイかな。

>>476
いや、間違った


W、連邦とも動かせるものはMSのみ

Wの勝利条件は連邦のMSの壊滅
連邦の勝利条件はWのMS5機の壊滅

これなら公平だろ

２スレ目の500目前でやっとルールが決まりそうだな

>>474
地球連邦軍つってるから、戦闘機も入れるだろ

471をまとめると、

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　
　　　( ﾟДﾟ)/　＜奴らそんなんで殺られるようなタマかよ。
　　　/　 /　　　
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

>>477
連邦「軍」だぞ。
連邦軍MS部隊じゃない。

つまり連邦軍が延々と徴兵しまくれば連邦総人口全滅までW5機は勝てないってこと？

なんでそんなに全滅させたいのだ

連邦は徴兵できないだろ。

>>484
なんで？

ニューエドワーズ基地で苦戦してるぐらいだから初期の5機じゃ負けそう。

486を見てから思ったんだが、前スレ見てない香具師はどれくらいいるんだ？

”初期の５機じゃ”って仮定入れてるだろボケ

>458
明確な勝利条件のないままＷ側の圧勝とかいってた人の立場ねぇな、いまさら。
>471
５博士が隠れたりＧ開発できたのはバートン財団、ウィナー家などのコロニー有力者
がパトロンになってるからじゃねえの？なんでもかんでも５博士の能力かよ、さすが
壊滅的だな。
>474
スレタイでＷの「五機」ＶＳ地球連邦「軍」(0079)ってあるのを恣意的にゆがめることが
「公平」か？あ、476で「それじゃＷに勝ち目ない」って認めてるのか。

486は前スレ見てないってどこに書いてるんだよｳﾞｫｹ

あほくさ、パトロン見つけて引き込むのも能力のうちだろうが。
それとも連邦はありとあらゆる勢力を、コロニーの隅々にいたるまで完全に自分たちのものとして掌握しているんでしょうか
ジオンの独立戦争もＭＳ開発も止められず、シャアの反乱も阻止できなかった連邦軍の把握能力はさすがですね。かないません。
じゃあ例えば補給物資を輸送するシャトルの人達も、金を払って雇ったりするのはダメなんですね。
ええ、味方じゃありませんからね。仕方ありません。

どいつもこいつの好き勝手に自分の考えを押し付けてるな
そんなんじゃ話にならん

だからこのスレはお馬鹿なレスを見てﾆﾔﾆﾔするスレなんだろｗ

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>491
地球に降りたヒイロ達程度の資金力でＷ機体専用のＭＳパーツその他もろもろを補充できるとでも？
マグナアック隊もいないのに、Ｗの中にはよっぽど豪華に貴金属が積まれているのですね。

で、連邦が弱って利益を得る地球人のパトロンってどんなのよ？
そんなのが大量にいるなら独立戦争自体起らないっての。

>>495
最初に持ってた資金だけでは、何も出来ませんね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>492
「どいつもこいつの」ｶｺｲｲ！
>493
491なんか、かなりﾆﾔﾆﾔできる。
＞パトロン見つけて引き込むのも能力のうち
パトロン引き込む能力とパトロンの能力の区別、ついてる？
＞ジオンの独立戦争もＭＳ開発も止められず、シャアの反乱も阻止できなかった連邦軍
ジオンの独立は阻んだしシャアの地球寒冷化作戦は阻止しましたが。
＞じゃあ例えば補給物資を輸送するシャトルの人達も、金を払って雇ったりするのはダメなんですね。
＞ええ、味方じゃありませんからね。仕方ありません。
まずは「Ｗの５機のために補給物資を用意する組織」の設立が先決ですな。

Wの5人はMSで戦わずにが連邦の首脳陣を暗殺
その後、核を奪い各地の基地で爆破
残った戦力はガンダムで各個撃破

ガンダム五機途中で発見され核で爆破される

>>499
残念ながら彼等の破壊工作は一流ですので発見は無理です。
ガンダムで輸送するなんてバカな真似は彼等はしません。
必要とあればガンダムを捨てるので。

首脳陣暗殺
核奪取

これでWの勝ちですね。

こんばんわ。
>>455
まずコロニーを「占拠」した時点でW勝利原理主義者がよく持ち出す「民衆を
味方に・・」はほぼ達成不可能になります。しかもそのコロニーを「兵器」に使うと
なると。今のわれわれの感覚でいくなら「いきなり自分の家に変なヤツが乗り込んできて
”今からこの家を自爆させて悪を滅ぼす。尊い犠牲だ！我慢したまえ！”」といってきたら
笑顔であけわたす？オレは無言でぶん殴るけどねｗｗｗｗ
＊ありそうな反論。「武器もっていたら・・」それは「強盗」ですよ？

>>456
いいところ知ってるヨ！
「サイド3」に「木星ヘリウム船団（公社）」、企業なら「ジオニック」あたり。
＊確かアナハイムって1年戦争時はまだ一企業で戦後ジオニックとか吸収して大きくなった
って設定、まだ変わってないよね？

>>457
全部内容違うし、わし以外のレスにはなるべく口出さないようにシテルガナー。
単にまとめてレスしてるだけー。（煽り乙ｗ

>498
５人の絶対無敵超人テロリストの前に連邦軍壊滅か。ガンダム５機が戦うとき、すでに
勝敗は決していた！って訳だな。

>>502
うむ、やっと決着がついたな！

つーか、五人がそこまで無敵ならガンダムいらないやん
劇中でも最初から最後まで暗殺オンリーなら人質とられなかったんじゃ？

>>504
まあ、あいつ等ガンダムなしの生身で一個艦隊落としてるんだよな
暗殺じゃコロニーの平和は守れないからああやって戦ってたんじゃないのか

マジレス（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ

>>458
＞W側が何をしたら勝ちというか何をしたいのかそもそも何をしてるのか不明な状態で
＞連邦軍の全諜報能力を使ってWの補給経路を調べ上げて叩くとか訳のわからない独り言に
＞どうレスしろと・・・
ここのローカル設定かなんかで「連邦軍は地球圏の統治機構に所属する公式な一部門では”ない”。」
てもんでもあるの？？？あるなら確かに君のレス意味あるんだけど。もし無いなら
「連邦軍は現状維持」が勝利条件ですな。現統治機構の正式な一部門だし。当然民間も他の組織も
その統治機構の定めた法に沿って動いているわけで。
で、逆にW勢の「存在意義」がないんだよなｗ「現統治機構の打倒」以外にｗ
現統治機構の打倒を「W勢の５機のガンダム」で行う以上、連邦軍との衝突は避けられないわけで。
まさか、>>458は「Wガンダムなんかがプラカード持って街中をデモ行進」とか言い出すんじゃないだろうなｗｗ

>>460
このスレ「マジでW勢大勝利！（ﾜﾗ」のアホと「遊びで連邦勝利派煽ってる」人間いるねｗ

>>505
なんで？
機体で身元バレるよかよっぽどコロニーは安全だと思うけど？

>>508
コロニーを圧迫している連合やOZそのものが敵だから

>>507

>このスレ「マジでW勢大勝利！（ﾜﾗ」のアホと「遊びで連邦勝利派煽ってる」人間いるねｗ
どうでもいいこと語るぐらいなら前スレ読めと
このスレの存在意義が分かるから

>>471
オマエの台詞、その5人の博士が聞いたら「バカか貴様は。」って台詞
が帰ってくるだけｗｗｗｗｗｗ
＞とか言ってるけど、こいつあの五人の博士がどれだけ壊滅的な才能持っているか、分かってないよなぁ。
才能、ねｗただ、彼らの才能に関してはオレも君に同意するよ。あの5人はマジで
天才だ。ただね。W勢が劇中で勝てたのは彼らだけの力じゃない。
「連合・OZ内部の抗争」
「ピースクラフト王国の復活・滅亡」
「新生OZ　VS　ホワイトファング」
などなど、これらの動乱をうまく生き残れたから。W勢「だけ」では到底連合にも
勝てなかったヨ。劇中でも博士達捕まってるからね。（あれは仕方ナシとしても。）
＞この状況を加味して、連邦が諜報能力を発揮すれば、絶対に五人の動向をつかめると考えているのがおかしい。
じゃあ逆に連邦軍の諜報能力も加味していいわけだよね？結構優秀だよ。1年戦争の連邦軍の諜報部門。
MSの情報自体はつかんでいたし。（単に上がソレを軽視しただけ。）ただ、ジオンが其の上を行っていただけで。

>>474
連邦の方はMSの再生産及び他の兵器は無し？それだとちょい違うと思うなぁ。
君のやり方だとW勢を勝たせる為に連邦軍の負け条件を大きくさせているようにしか思えんね。
>>477みて確信ｗｗ「軍」ってところを考えて〜。
>>475
うい、むっしゅ。其の通りでおま。＞そういうことを言いたいんじゃない。
既にわかっている人が即レス返してくれてたから安心したけどね。

>>484
他の年代はともかく0079ならやりたい放題ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
パトロンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなリスキーな連中損得以外じゃサンクキングダムのお嬢さん以外ダレも
かこわんてｗ逆にパトロンつけるとイロイロと「制限」されるぞ？？ｗｗｗ
まあ、付けたいならつけてもいいよｗＷ勢がさらに不利になるだけだし、Ｗ勢が勝ったとしても
「勝利者として表に出るのは」パトロンの方だけどなーｗ（もしくは適当にＷ勢目立たせて捨てるｗ

>>498
>>500
この辺は明らかに煽りだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

wが多い書き込みは馬鹿っぽく見える法則

ID晒す香具師は馬鹿っぽく見える法則

>501
無論コロニー住民はテロリストに占拠されたジェット機の乗客も同然です。要は、
「Ｗの５機」で真のオペレーション・メテオをやればってことなんだけどね。
Ｗの勝利条件に「民衆の支持」は関係ないようだし、奇襲による短期間の制圧なら
５機の戦力でも可能、地球に人が住めなくなれば「地球連邦軍」の存続もあやしい、
ってことで。

GMスナイパー部隊で戦闘中のＷ勢にロングレンジ攻撃
でオッケーっつってんじゃん。
いくらＷ系でもＧＭスナイパーのビームくらって無傷ってわけにはいかんし。
破壊できなくてもダメージはあるだろ？

>>516
いえ、W系は真のオペレーションメテオを発動させてからガンダムで攻撃します。

なんか、過去スレ読まんアホがおるし、煽りあい罵り合いのつまれんレスがつづくんで、
前スレで出た、補給なしで戦うやり方の一例をコピペしとこう。

まず、オペレーションメテオで、５機が真っ先にジャブローに降下する。
その際、既にジャブローの位置及びMS生産工場の場所は調べがついているものとする。
降下後、ヘビーアームズは真っ先にMS生産工場を抑え、無傷のジム数十機を確保する。
デスサイズはステルス機能を活かし、通信網の分断や後方かく乱をする。
W０は、大型艦船及び宇宙港の破壊。
ナタクは、連邦首脳陣の暗殺を実行。
サンドロックは、輸送機と脱出経路の確保。

全てが終わった後、MS生産工場を破壊し、数十機のジムを持ってトンズラ。

その後、トップが死んで混乱した各地の連邦軍を、奪ったジムで確固撃破。
手強そうなのは、ガンダムで対応。破壊した基地から、ジムの物資補給も忘れずにする。
偽情報を流して、各基地の司令官の猜疑心を煽って、同士討ちをさせたりもする。
その際に、こちらの規模をことさら大軍であるかのように情報を操作する。
ついでに、独立運動や国家間の紛争を煽ったりもしとこう。

連邦が疲弊しきったころを見計らって、降伏勧告をする。
連邦に、これを跳ね除けるような戦力も人材も残っていない。

「我らは知らなかった。連邦軍という巨大組織を降伏まで追い込んだ相手が、
たった５人の少年たちだったということを・・・・」

・・・・・・ここまで来ると、降伏させるまでの価値が、連邦にないのが問題なんだが。

連邦側が勝つと思ってる奴等はWのテロリストとしての能力を考慮してない

519のようなレスを見るとこれを思い出す
　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　
　　　( ﾟДﾟ)/　＜奴らそんなんで殺られるようなタマかよ。
　　　/　 /　　　
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

　　　　　　｜　Hit!!
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>515
宇宙は無条件でＷ勢の味方なのん？0079の頃はアムロを筆頭にコロニー
出身の兵士はごまんといるよ。あれだけシンパ（後のＵＣ世界でもいたしね）
が居たジオン公国との戦いでさえ、連邦についたわけだし。
「ただ現政権を倒したい」なんてイカれたテロリストがコロニーなんぞ落とした
日にはもうｗ地球出身の連邦兵は勿論、宇宙出身の兵からも恨まれますｗ

>>513　>>514
で、ＩＤ隠すと「自作自演」とか「偽者さん」のご登場のわけだｗ
わかりやすいねｗ君が何考えてるか。

>>516
うん。十分いける。設定上ＧＭスナイパーシリーズはエース搭乗だし。
（ＧＭスナイパー、ＧＭスナイパー2の設定見る限り。）単純に数で押してもいける。

520を見ると改めて思う


や　は　り　ネ　タ　ス　レ　だ　な　

まぁW厨と1st厨は必死なレスと煽りあいで漏れを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔさせてくれ。

>>518
>>445
ほら、いわんこっちゃないｗ
Ｗ勢ダイピンチｗ
しかし、>>445は便利便利。

あ、ちなみにわしの諜報作戦、別に失敗してもぜんぜん問題ないのでｗ
「それを行う事に意味がある」って事。
Ｗ勝利主義者はぜってーわかんねーだろうなぁ。

W側が勝つと思ってるやつらからも誰かコテハンで出てきたら一定の方向性が見えてきそう

>>524
（ ´,_ゝ`）プッ

論破できないんで、他人の褌で勝った気でいやがんのｗ

そもそも何でW側には行動の制限がついてんだ？
暗殺しようが、核落とそうが、コロニー落とそうが、そんなもん勝手じゃねえか

Ge5RgMq8の言ってる事は要するに
連邦軍は一時的に中枢部を破壊されたり指揮系統を途絶されたり
拠点を壊滅させられたりしてもいくらでも組織の再建や兵器の大量生産が可能なので
W側にとっては限が無いので連邦軍を壊滅させることは不可能って事か

>>528
だったら地球を人間の住めない土地にすればいいだけじゃん

>>529
極論言うねえ

>>527
それなら連邦にも行動の制限は無くていいよな
コロニーが落ちる前に核を撃ち込んだっていい訳だし

たった５機でコロニー落しができる訳ねーだろ

>>531
コロニーが落ちる前にどこに核打つの？

それと、たった3人でガンダムなしでコロニー落としは阻止してる
あとたった2人でガンダムなしで一個艦隊を制圧してる

お前ウイング見てないだろ
「5機」って書き方からすると、パイロットの能力はわかってないようだし

で、>>524で結論は返したんだけどわかんえーだろうから細かくレスしとくか
ネタすれなんだろ？ここはｗネタならちゃんとこだわらないと。
っていうかマジで1スレ使ってこれがＷ勢勝利論者の結論なの？そりゃー煽られるワナｗ
>>518
＞まず、オペレーションメテオで、５機が真っ先にジャブローに降下する。
何もされずに降下できるとお考えですかｗｗｗｗｗ仮にも連邦軍本部ですよ？ｗ
衛星軌道上にも哨戒艦隊当然居るだろうし、防空システム豊富なのに。
ジオンのジャブロー攻略作戦は地上と空からの2段作戦だし、ちゃんと発見ｗされてたし
「何機のＭＳが降りられるんだ。。。」デスヨ？少々虫が良すぎない？
いきなりこれかよｗ
＞その際、既にジャブローの位置及びMS生産工場の場所は調べがついているものとする
まあ、これはいいよｗ5人博士ならこのくらいやってくれそうな気がするｗ
＞降下後、ヘビーアームズは真っ先にMS生産工場を抑え、無傷のジム数十機を確保する。
なんでヘビーアームズの「長所」を殺すんだよｗばかｗ
それはデスサイズの役目だろｗヘビーアームズの長所を生かしたポジションはかく乱だろｗ
＞デスサイズはステルス機能を活かし、通信網の分断や後方かく乱をする。
だからぎゃくだっつーのｗヘビーアームズの装備してる武器で戦闘しながら無傷で物資手に入れられるかｗ
まさか・・・「アーミーナイフ」とか・・・いわんよな？ソレ持ち出すならまさにデスとヘビー逆だろｗ
＞W０は、大型艦船及び宇宙港の破壊。
＞サンドロックは、輸送機と脱出経路の確保。
これはあっていると思うよ。
＞ナタクは、連邦首脳陣の暗殺を実行。
これは微妙だな。暗殺を「実行」してもイコール「成功」ではないし。
ウーフェイってレビルタイプの人間、殺せるの？性格的に。
原作中はその辺巧妙に出さなかったけど。（トレーズは例外）
＞全てが終わった後、MS生産工場を破壊し、数十機のジムを持ってトンズラ。
どこへ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
因みにジオンが想定されていない以上、キャリフォルニアベースも連邦軍ですよ？
当然其の近辺も。

＞・・・・・・ここまで来ると、降伏させるまでの価値が、連邦にないのが問題なんだが。
・・・・ここまで>>445だと、あきれてしまうんだがｗ

Ｗ側が世界中の主要基地の所在、機能、部隊配置指揮官を調べて連邦軍に潜り込んで
パイロットの宿舎を爆破したり
水道水に細菌を混入したり
毒ガスを使ったり
水爆を各所で同時多発爆発させたり
パニクってる際に嘘の情報を流して更に撹乱したり
諜報を察知して逆に嵌めたりして
重要拠点MS生産工場指令所を物凄い速度で一斉に潰したりするのも全部事前の諜報で防げるらすぃ
で全部成功したとしても連邦軍としての機能を必ず取り戻すので勝ったとは言わないらしい

>>526
あ、あれ？
フーン（ ´,_ゝ`）
あ、君そう読み取ったんだｗちょっち早かったねｗ其のあおりｗ

>>533
コロニー落としをしまくって、地球を人の住む星に変えればWの勝ちだろ

>>536
訂正

コロニー落としをしまくって、地球を人の住めない星に変えればWの勝ちだろ

>>534
だから、あの五人がそこまでできるならガンダムいらないだろ？
劇中でガンダム使ったのは何故ですか？ ＯＺの宿舎に毒ガス撒いてＭＳ奪うなり方法はあるんですよね？
所在をバラす危険を冒して（実際バレて）までガンダム使うだけの理由はあったんですか？

>>536
お前さっきからつまらんから消えてくれ

>518
＞まず、オペレーションメテオで、５機が真っ先にジャブローに降下
ジャブローに向かって５つの流星が降ればなんぼなんでも気づくと思うが。
＞降下後、ヘビーアームズは真っ先にMS生産工場を抑え、無傷のジム数十機を確保する。
連邦軍迎撃するだろ普通。
＞デスサイズはステルス機能を活かし、通信網の分断や後方かく乱をする。
これは可能だが発見された他の４機の迎撃部隊はデス１機では止められない罠。
＞W０は、大型艦船及び宇宙港の破壊。
これも可能。まあＷ０に侵入された時点で大ダメージはまぬがれんわな。ただＷ０が
無事離脱できる保証はない。
＞ナタクは、連邦首脳陣の暗殺を実行。
分散して脱出されたら１機では追えない上当然激しい抵抗にあう罠。
＞サンドロックは、輸送機と脱出経路の確保。
確保しようとしたらそこにとどまる訳だ。遠距離用の武装もなくいい的になるな。

Ｗの５機がすべて無事で略奪品つきでジャブロー壊滅させて逃走可能という考えが
ステキだよな。

>>538
OZの宿舎に爆弾テロなら五飛がやってる

W見てないなら帰って

>>527
たった5機でブリティシュ作戦か、おめでてーなｗ
Ｗ勢は頑張ればやられないだろうねｗ（Ｗ論者諸君の努力でｗｗｗ）
で、コロニーは？都合よく核ミサイルかわすの？連邦も必死だよ？
全方位からそれこそ雨あられと核ミサイル飛んでくるよ？

＞532
基本的に横やりいれないけど・・・オマエこそ何を見てたんだ？
コロニー落としは阻止できるだろうよｗｗｗｗｗでも今度は落とす側だよ？
自分達の機体よりあきらかにもろくて、でかくて、のろい（比較論）もの守るんだぞ？
で、1個艦隊？？？？じゃあ分散して小グループの編成で波状攻撃してきたら？
別に応急的にパブリクに核つませてもいいし。

>>538
ちゃんとW見たか？

>>542
0079時代の連邦にコロニー落としを迎撃するシステムなんてあったっけ？

>>541
で、ガンダム使った理由は？
もしかしてヒイロ達が馬鹿だったって事？

>>545
だからW見てないなら帰れよ

真のオペレーションメテオをオペレーションメテオの違いと
連合のコロニーに対する姿勢がわかってればわかる

>>545
仮に馬鹿だとしても545より馬鹿ではないのは確かだな

>>544
前例が無ければそりゃそれに対するシステムは無いだろうな。
でもだからってコロニー落としを黙って見過ごすほど連邦軍が無能とは思えない。
１つか２つ落とされたらいい加減対策できるようになるだろ。

>>534
>>445（本当に便利だｗ）
最初のうちはいいかもねｗ実際Ｗ勢原作でソレやってたし。
「防諜」というものをご存知無いようでｗ
＞重要拠点MS生産工場指令所を物凄い速度で一斉に潰したりするのも全部事前の諜報で防げるらすぃ
２つのパターンで答えておくよｗｗｗ
１マジ
途中で確実にバレますね。最近移動した人間はチェックが厳しくなるだろうし。
敵をバカにするのもいい加減にしなさいｗ
Ｗの5人が優秀なのはオレも否定してねーがな。ただ、連中を神様かなんかだと思ってるヤツはバカだと
いってるだけｗ
２ネタ
カツ・レツ・キッカが全て阻止してくれますｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
でも、そういうシステムを開発するには時間がかかるから対応はできないんじゃ？

>>544
ブリティシュ作戦の失敗は連邦軍の核ミサイルの攻撃によるコロニーへの
ダメージが原因です。
というか別にシステムいらんｗ

1月4日

この日「ブリティッシュ作戦」が敢行された

サイド2のコロニー1基を、熱核ロケットによりラグランジェポイントから離し

地球南米に位置する連邦軍指令本部ジャブローに向けて落下させた

だが大気圏突入時にコロニーの軌道がそれ、オーストラリアのシドニーに落下、

大陸の3分の1が、また落下中に分離したコロニーの破片により

北米大陸の4分の1が壊滅した

第一次被害による死傷者、行方不明者は3億2千万人、

気象変動などの第二次被害者は20億人に至った

>>550
>>551だそうです。

つーか俺としては落とされるコロニーの住民の方が問題だと思うけどね。
まさか毒ガスで全員虐殺ってわけにもいくまい。

>>549
だからさ。
お前のその

全諜報能力を使用しての阻止

が100％効果を発揮するかどうかも不明なわけだよ。

で、なんで連邦軍は相手の存在と目的を既に知ってるわけ？

「ブリティッシュ作戦」の結果は、イシュタムのこれからの展開次第のような気が･･･

>>554
まずある日突然全諜報能力を使用して5人のテロリストがいる事を調べるんだよ

>546
地球全土に大規模な被害と混乱をもたらす真・ＯＰメテオに対し、連合の中でも特に
コロニー側にとって脅威なＯＺをピンポイントに攻撃しＯＺの弱体化を狙うのがジジイ
と少年のＯＰメテオってことでいいんだっけ？

すんごい都合だな

>>548
大丈夫ｗｗｗ1つ目もまず落ちないからｗｗｗ
あいかわらずＷ勝利論者は「不利な事」には盲目になられるようでｗ
↑（あ、これ君じゃないよ。Ｗ勝利論者に対して）
そのコロニー落としに使うコロニーは無人？有人？
前者ならコロニー公社が異変に気づくし（通信封鎖してもそれ自体が
疑惑を招く。）何よりコロニーが軌道を外れるって明確な証拠でてくるじゃんｗ
後者だと・・・・虐殺しかないよ。マジデ。
さっき書いたけど、誰が自分の家を強盗に明け渡すかｗ壮絶な殺戮になるだろうねｗ
生かしたまま地球に落とす？極悪〜ｗ
さて、Ｗ勝利論者はどちらのコロニーをつかうのかなーｗ

>>533
>何もされずに降下できるとお考えですかｗｗｗｗｗ仮にも連邦軍本部ですよ？ｗ
アプサラスの降下も止められない連邦軍が、大気圏に突入しながらも戦闘できるMSを止められると思うのか。
しかも少数が隠密に降下してくるのに、発見から着地までにガンダニウム装甲を破壊できるだけの対空砲を撃てるのかな？
少なくとも、ガンダムより装甲で劣るトールギスが、ビーム砲もRP弾も無視して要塞を攻略してましたんだがな。

>それはデスサイズの役目だろｗヘビーアームズの長所を生かしたポジションはかく乱だろｗ
>だからぎゃくだっつーのｗヘビーアームズの装備してる武器で戦闘しながら無傷で物資手に入れられるかｗ
そんなもん、どっちでもいいがな。
まあ、せっかく提案してくれたんだし、そっちの意見を素直に受け入れようか。

>ウーフェイってレビルタイプの人間、殺せるの？性格的に。
殺すって。レビルは生身の剣で勝負挑んだりせんだろ。
あそこで剣勝負受けたのは、トレーズが本人か確認するため。
仮にレビルが剣勝負なんぞ挑んでも、五飛に切り殺されるのがオチ。

>どこへ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
どこへでも。
混乱した連邦軍の操作網を掻い潜って、どこぞの孤島に身を隠すぐらい難しくはないがな。

>>559
＞生かしたまま地球に落とす？極悪〜ｗ

当然こちらだ
コロニーの住民がどうなろうと知ったこっちゃない

内容があるのか無いのかよくわからなくなってきた

正確には

まずある日突然5人のテロリストがいそうな気がしてならなくて
まずある日突然その5人が何かしそうな気がしてならなくて
またある日突然全諜報能力を使用して5人のテロリストの行動を調べる、と。

そしてある日突然起こる5人の行動を完全に阻止できる、と。

うお〜流れがはえ〜

Ｗの５機と５人って、連邦からするとスーパーロボ＆超人だから、ある意味目立つ
よな。

うはｗｗｗｗｗｗ一人俺の兄弟がいるけどアホだから気にしないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
一回目は成功してるから始めの一回は成功すると仮定できるな。
あの５人なら２発は落とせる

>>563
それがGe5RgMq8の考えてることなのか？
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

>>561
それ一度でもやったら帰る場所なくなるぞ

>>554
いやーーーｗだれも１００％阻止とはいってねーじゃんｗ
無論実行部隊（ふつーの連邦軍）もちゃんと使う事かんがえますよｗ。
おれは>>445が自爆してる通りＷ勝利論者が5人＋そのｻﾎﾟを「神格化」してる事に
対して反論してるだけ。
彼らの計画は「１００％」なのか？時には失敗して命からがら逃避もない？
よしんば成功しても満足のいく効果をだすとは限らないし。（そういやヒイロは
テロの時に子供巻き込んだよなｗ）
で、どうやら>>556も含め理解してないようだからもうはっきり書くよｗｗ

「敵に対して”お前を調べている”という事自体が既に敵に対して行動の制約を
付けさせる。」ということ。オレの諜報機関の例はね。無論成功してくれれば
それにこしたことはないけどｗ
Ｗ勢の人はずーーーーーーーと読み違えていたけどねｗｗｗ
君みたいに。

>>568
関係ない
連邦を組織を潰すのが奴等の任務だ

コロニーを落とし、核を落とし、地球に大ダメージを与えられればそれで良い
他人のことなんてどうでも良い

ｗを多用するGe5RgMq8こそ真のW厨

そもそもあの五人はコロニー落としなんてしません。

>>569
えー、彼らの破壊工作の成功率は・・・

失敗例、エリクリウス・ヴァイエイトの破壊（ヒイロ単独）

成功例、多数（数えるのがメンドイ）

えー、思い出す限り完全な失敗は１件だけです。
かなりの成功率ですが？

>560
ガンダムより装甲で劣るトールギスが、ビーム砲もRP弾も無視して要塞を攻略してましたんだがな。
ジャブロー戦終了時にＷのパイロットは全員死亡してそうだな、その戦い方じゃ。

100％成功とか>>518とか厨的な考え相手に必死ですね

もうだからコロニー落としと核でWの勝ちでいいじゃん！

>>540
ジャブローの戦力で、デスサイズやサンドロックやヘビーアームズが迎撃できると思っているあなたが素敵ｗ

久々に覗いてみたら今度はコロニー落としの話になってたのか。
つくづくお前等もひまだなあ。あ、俺もか。

>>574
またW見てない香具師か・・・・

>>577
お前もステキだぜっ

>573
破壊工作はともかく
デイブレイクかなんかでだまされて連合の穏健派皆殺しにしたのも今ではよい思いでです。

ジャブロー攻略ぐらいなら、コロニー落しなんかせずともできるんでは？
問題はそれ以後の補給でしょ。
連邦勝利派はそれができないのでどれだけ損害が出ても勝てる。
Ｗ勝利派は補給を認めろｏｒテロ他の工作で何とかなると。
過去レス見た限りでは0079の連邦にＷ勢のＭＳを倒す事は無理のようだし。

>>569

例えば君は>>549で途中で確実に(１００％)バレますねと言ってるわけだよ
バレなかった場合の事など無視して、な。
で、相手に対して１００％とは言ってないと言い張り
逆に相手に「１００％成功するのか？」と問う。
それも自分が１００％阻止できると言った事に対するレスに対して、だ。
滅茶苦茶だな

>579
「ゼクス王バンザイ」のことじゃねーの？

エピオン１機によるバルジ陥落もすげえな。剣とムチで要塞ツブしてんだろ。

>>581
でしょ？
あいつ等殺し大好きだからｗ

もう地球を住めない星に変えちゃえばそれでNo problemさ！

エルランの内通の証拠をアムロが出て来るまで得る事ができなかった連邦の諜報能力って

＞５７３
エリクリウスってなんですか？ぷっ（ゲラゲラ（笑

>>584
小説読んでないやつは分からんと

>>560
＞アプサラスの降下も止められない連邦軍が、大気圏に突入しながらも戦闘できるMSを止められると思うのか。
はぁ。そうですか。あの再現映像のアプちゃんと「完成した」アプちゃんはぜんぜん性能さありますね。
実際強襲してきたら確かに被害甚大だろうね。でもね。あぷちゃんの目的は「ジャブローめくらうち大作戦」だからなぁ。
まあ頑張ればつぶせるんじゃない？ただ「つぶすだけなら。」
なんか持って行きたいとか、なんかしたいなら難しくなるけど。
性能的にアプとＷガンダムは似てるね。役割も。
＞しかも少数が隠密に降下してくるのに、発見から着地までにガンダニウム装甲を破壊できるだけの対空砲を撃てるのかな？
で、衛星軌道上の監視衛星と警備艦隊は無視ですかｗジオンが存在しない以上、普通に生き残っていると思われますが。
まーーーヘビーアームズが誘爆しなかったからなぁｗスーパーロボット万歳ｗ
ゴップ大慌てｗ
＞少なくとも、ガンダムより装甲で劣るトールギスが、ビーム砲もRP弾も無視して要塞を攻略してましたんだがな。
まだ「ゼクス」の頃のやつだっけ？あー、あれねーｗ攻略というか降伏勧告じゃなかったっけ？
＞そんなもん、どっちでもいいがな。
よくねーーーーてｗオマエそれ本人に提案してみ？ｗ
トロワ（黙って目を閉じてクビを横に振る。）
ディオ「はぁ〜？オレとトロワの機体、知らないのかぁ?オイオイ・・」
間違いなくなｗ
＞殺すって。レビルは生身の剣で勝負挑んだりせんだろ。
ウーフェイ「貴様は正義か！」
レビル「危ういな君は。」（以下説教モード）
終了ｗ
ウーフェイ、原作見てても一番純粋だからなｗいきなりきりかかるのは
既にウーフェイじゃないと思うぞｗ（トレーズにもちゃんと会話してたしな）
＞どこへでも。
この時代にまだガルダ級飛行艇（だよな？あれ。）ないよな？ミデアクラスしかないわけだ。
で、行動半径搾られるとｗ「あ、ここ身を隠しやすーいｗ」「あやすぃｗ」
で残った連邦軍に山狩りｗ

野暮ったいことをあえて書くと、こういう話で軍隊がヘボく描かれるのは演出上仕方の無い部分がある。
だってあんまり軍が優秀だったら淡々と任務遂行するだけで物語になんねーもん。
基地に工作員が潜入、しかし直ちに発見、射殺しました。じゃつまんねーもん。

>>583
君にはまずこれ。
「100%ばれない」っていうのは変に思わないの？
以上。

>582
>0079の連邦にＷ勢のＭＳを倒す事は無理のようだし。
本編のリーオー３機に行動不能にされたＷやヒイロのＷ破壊行動で示された「ガンダニゥム
破壊数値」、エンドレスワルツでもサーペントの武装でダメージ受ける描写などから
Ｗの５機が倒されない保証はないと思うが。

だから、コロニー落としと核でWの勝ちだって！

>>590
まあ、其の通りなんだけどｗ

>>589
自分が反論できるレスだけ反論して、反論できないレスは放置ですか

>>593
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>590
ここは壮大なるネタスレだぞ。
連邦軍はヘボくていいの！ヘボいことにしておきなさい！！
しょせんアニメなの！！！

>>595
どれのこと？

>>592
ではスプレーガンでジム300機が破壊される前にW5機を破壊できると？

W勢攻めてくる→主人公が助けずにはいられないいたいけな少年少女らを放置→基地ごと核ミサイルであぼーん

>>598
五飛はＭＳ破壊ではなくパイロット候補生殺害を優先させる奴だよ。
トレーズのように生身で剣を持って挑発でもしない限りためらわないと思うが。

>597
うーへいなら「弱い連邦軍に勝って何がおもしろい」とかいいそうだな。

諜報云々で相変わらず突っかかってくるなぁ。
Ｗってガンダムシリーズにしては結構その辺画面に出してたのに
（そもそも主人公達自身がテロリストなわけだからな。そうならざる
えんわけだが。）それみてＷ勝利論者は何を学んだんだろうかｗ
まあ、連邦の防諜組織は無能、って前提なら誰かさんの言うとおり
１００％「になるかもね」Ｗ勢が見つからずに勝利する「確率」はあるかも
しれんがな。
ボール一機でＷ勢全滅できる可能性くらいはｗ
でもそれこそ「妄想」だろう？要は「数」だよ。ここでも。
それに・・おれの諜報ネタ自体履き違えられていたからなｗ

なんでもかんでも核をもってくる
厨丸出しですね

五飛って精神的に強い奴か能力的に強い奴以外はどうでも良いと思ってるタイプだろ

>599
連邦はバズーカ、マシンガン、スナイパーライフル、ガンキャノン砲等スプレーガン
以外の兵装も当然使用しますが。

>>606
前スレのように連邦が所有している兵器をソース付で出してくれ
それならば考慮する
ソースないなら却下

>>600
うはｗｗｗｗｗ
ジャミトフとかイーサン喜んでやりそうｗｗｗ

>>601
そうだねぇ。でも首脳部全滅は多分無理ポ。
都合よく同じ日に全員ジャブロー居るとは限らんし（当然揃うときも
あるだろうけど、それは当然警戒強くなるわけで。）
連邦政府首脳部も難しい。というかそれこそ民衆に「あ、テロリスト」の
印象植え付けるだけだし。（まあ、マフティーは支持されたみたいだから
あながち無謀ともいえんが。）

>>592
サーペントで大破したガンダムは無いでしょ。
手加減されたうえ数１００機で囲んであの成果だよ。
リーオー３機は１話の話かな？
大気圏突入時に取っ組まれたら流石に身動きとれんでしょ。
それでもヒイロは生きてたし、Ｗも無事だったよ。

基地外が入ってきたせいで、つまらねぇスレになっちまったな。

>>608
どうでも良いんだが、Wのパイロットには民衆の支持なんて関係ないよ

>>609
　演　出　で　す　か　ら　

>>611
戦い続けるとしたら関係ある

つーかよｗ。
Ｗ勢の連中がそこまで「自己都合」設定持ち出しＯＫなら連邦派も持ち出し
ＯＫなんだよな？ｗ
じゃ、まず原作どおりＷＢ隊は「たまたま」ジャブローにいてもＯＫだよなｗ
さっきのジャブロー攻略君は「ＧＭ」とおっしゃっていたから、当然ガンダム登場
以後だろうし。
アムロ以下クルーもいてもいいよな？

>>614
自己都合設定を持ち出してるのはお前だろ
Wがテロリストと優秀なのは当然の設定だが
連邦の諜報部が優秀なんて話は聞いたこと無いぞ

>>610
そうだねぇ。Ｗ勢の基地外多いねぇ。

>>608
民衆の支持得ずにどうやって隠れ「続ける」＋補給するんだよｗ
まさか呪文でも唱えれば食料とか武器弾薬整備部品がポンポン出てくるのか?
町に「待機」してるだけじゃエネルギー回復できんぞｗｗｗ
パトロンなんざさらにつかねぇｗ

>>615
無能という設定も無い罠

>>616
ハイ、W見てませんね。

Wのパイロット達は補給を受けれなくなった以後も、自力で戦っていました。
ガンダムが無かったら、破壊工作で基地を破壊してました。
Wのパイロット達はガンダムがなくても補給がなくとも戦えることは原作で描写済みです。

>607
1年戦争を舞台にしたガンダム作品に登場する連邦軍のＭＳ用兵器のことを知らない
ので出てきた作品名を教えてくださいってことか？代表的なところで
ハイパーバズーカ、ビームライフル、ビームスプレーガン「ファースト」
マシンガン、ミサイルランチャー、スナイパーライフル「０８小隊」
あと、ジム以外にガンキャノン、ガンタンクという中・遠距離支援用ＭＳが
いて、こいつらは両肩に固定武装のキャノン砲を持ってる。トラゴスみたいな
もんだ。

まぁ、あれだなコンサートで
「みんなーサイコーかーい？」とか
「さーみなさんご一緒にーっ」とか
言ってマイク客席に向けてるのにシーンとしてる状態だな

>>614
アムロの乗ったガンダムでＷの５機にダメージを与えられるのか？
ビーム兵器すら威力軽減されるんだけど。
アルトロンなんてリーブラのビームの集中砲火でやっとの事で行動不能状態だし。
初期の５体でも深刻なダメージを受けたのはデスサイズぐらいだし。

>>615
＞連邦の諜報部が優秀なんて話は聞いたこと無いぞ
結構優秀とはいったけどな。無能ともいってない。
何度も言うようにそれを上回るジオンの諜報能力があるだけ。
「レビル救出」出来るんだぞ？ジオン本国から。
＞Wがテロリストと優秀なのは当然の設定だが
うん。それはおれも認めてるだろｗでも「全知全能」とはみとめてねーけどなｗ
オマエさんはそう思ってらっしゃるようでｗ

諜報関係なく力押し一辺倒だった様な記憶があるが＞連邦
後手に回り過ぎ

＞ハイ、W見てませんね。

この言葉、いかにも厨くさいから使うのやめてくれないか。

>>619
テメエも前スレ読んでないのか

所有兵器とその数だ

ソースないなら却下だぞ

>620
不明瞭な会話は慎みつつ、エレガントに遂行すべし。

>>624
原作と違うこと言ったんだから当然だろ
見てないなら帰れ

>>627
いや、見ていたからこそ痛く感じるんだが（苦笑
まあ俺は白熱した議論（？）を見て適当に煽りつつ楽しんでるだけだから

アムロ君のニューガンダムなら互角に闘えるような気もする。

前すれよんでにゃいよ。って結局、W見てないのか
話にならんな

>>616
みてない、か・・・ｗ
オレの書き込みで「解ってる連中」はそこ突っ込まなかったんだけどなｗ
ちゃんと原作の部分に触れて書いてるし。
オマエこそ見たの？ちゃんと。
＞Wのパイロット達は補給を受けれなくなった以後も、自力で戦っていました。
どこから沸いてくる魔法の部品や弾薬でねｗあー、ディオは良いかもねｗ
ちゃんとバックアップしてくれる人いたし。ウーフェイもサリィいたねー。
で、いつの間にか「ガンダムの”規格にそった”武器弾薬が補充される」と。
素敵。
＞ガンダムが無かったら、破壊工作で基地を破壊してました。
そうだねーｗ。うん。これは原作で暇つぶしのごとくやってたねｗ
エンドでもあきもせず。
＞Wのパイロット達はガンダムがなくても補給がなくとも戦えることは原作で描写済みです。
補給の意味わかってないだろ。

客観的に観て００７９のＭＳは
勝てないだろね〜

>>631
ハイハイ、見てないなら黙ってね。

宇宙に上がった時点で博士達はすでに捕まってました。
どうやって補給を受けてたんですか？
もちろん、整備されたガンダムでは戦っていない。
カトルとヒイロが地球に戻ったとき、補給なし、ガンダムなしで
1個艦隊落としたのは知らないんですか？

おっと、今度は「原作みてない！」攻撃ですかｗ
こわいこわいｗまあ一つの映像見てイロイロな考えありますからな。
ヒイロが基地ドカーン
「ウヒョー！ヒイロｶｺｲｲ！」
「何これ？ご都合主義〜」
「この爆破を行う為にはまず・・・」
とかねー。
で、見てない見てない騒いでる連中はどの辺がそう思ったの？
おれの記憶違いもあるだろうから指摘してほしいんだけど。

>>633
お前もコテハンにすれば？

>>633
はあああああああああああ？
え？？そこに「プッ」してたの？？？？


ばか？

ｗ勢は生身の体ひとつで連邦軍を圧倒できます

またずいぶんと香ばしいのが来ているな。
もう夜も遅いが明日学校は休みなのか？

>>636
自分が間違ってたからって煽りですか？

いい具合低脳ですね（ﾜﾗ

ガンダムをリアルだなんて誤解している奴がいるから
こうなるんだよ（ｗ

>>633
素で聞きたい。
オレの何のレスでソレを読み取ったの？
まさか・・・・いや、あれは流石にちがうだろ・・・
ごめん。もうちょい詳しく言って。

625は数が設定されてないといくら劇中に兵器が登場してもその存在を却下するそうです。

連邦軍兵士の総数、生産拠点数、生産能力等をすべてソースをあげて提示せよ、とか言い出し
そうですね、そのうち。Ｗの５人の諜報能力とやらで探ってみてはいかがですか？

おおっと煽りが増えてきたーｗ
いやぁオレもここが「Ｗ　ＶＳ　Ｇ」ならスーパーマン＋スーパーマシーン
話するけどねーｗ

>>641
補給がないと戦えないってところだ。

そんなもんあのテロリスト達には関係ない

ガンダムで戦えないって？

「ヒイロはそんなの関係ないって言ってるぜ？」

Ｗはガンダムの殻をかぶったスパロボ。

あー、そうかー。
今までのなんとなくが今よくわかったｗ
Ｗ信者（っていうかソレ系）は昔の「ミリタリー模型ファン」と同じなんだ。
所謂「キングティーガー最強〜〜連合軍はクソども」っていう子供心直球ストライクの。
あー、わかるわかる。ああいう気持ちかｗ
そりゃー「無敵のティーガーさま」がやられるとか、役立たずはカンにさわるよなｗ
悪かったｗ

>>646
テメエのミスは認めないってことが
いい具合に厨房だな

お前の補給路を絶ってW勢を倒すって前提は間違ってるんだよ

>646
そのたとえ、Ｗ世代にはわかりづらいと思う。言ってることは合ってると思うけど。

>>644
それって結局「自分に都合の良い解釈のみ是正」と「自分に都合の悪い
論や設定は無視」と何が違うの？
おれ、Ｗガンダムが「弱い」とかヒイロが「無能」とかはいってないよな？
むしろヒイロ達や博士達ちゃんと優秀だって認めてるし。

まあ
＞補給がないと戦えないってところだ。
これ「アリ」にすると逆に連邦軍も有利になるんだけどさｗ
結局状況はかわんないよｗ
まさか、「その設定はＷだけのものだ」とは・・・いわないよな。

>>648
つか、逆だろ。（ｗ

あんな化け物みたいな（スパロボより）のＭＳに
００７９のＭＳは勝てるわきゃない。それを必死になって
勝てるようにしようとしているんだな（ｗ
このスレも、００７９時代のＭＳが闘って勝つにはどうしたらいいのかに
変えたほうがいいな〜（ｗ

＞前すれよんでにゃいよ。
連邦（００79）がＷ5機を破壊するプランを出してみたら？
諜報でガンダムを発見した後の止め方とかを。

次スレタイトルは「Ｗの五人ＶＳ連邦軍(0079)」ということで

でもこれじゃ決着つかないよなあ、お互いに。

>>591
バレなかった場合といった。
100%ばれないなんて一言も言ってない。どっかの誰かじゃないんだから。
勝手に付け足さないように。ってかまた自分の愚行を相手にすり替えか。ワンパターン・・・
それと君は部分的段階的に成功する場合の示唆すら全く見られないので
俺は「バレたとしたら全部止められる」と言ってるものとして受け取ってるんで、そこんとこよろしく。
後から「全部止められるとは言ってない」とか言わないように。
で、何をどうした状態でバレると思う？途中で100％バレる、じゃなくてさ。
それにバレてても止め様がない、止められなかった場合もあるのが当たり前なわけで
君の頭の中ではバレる＝全て止められるって連邦にとって物凄く都合のいい事なのか？
ってか何かがバレる＝全てがバレるのか。連邦にとって物凄く都合のいい設定ですなぁ・・・
で、実行できても満足のいく結果が出なけりゃそれ1回きりでGAMEOVERってかw

つーかＷ見ろって言ってる香具師等

お　ま　い　ら　こ　そ　１　ｓ　ｔ　と　０　８　見　ろ
当然１ｓｔはＴＶ版もな。Ｗだってエンドレスワルツだけじゃ評価しないんだろ？
未完成品のアプサラスを例えに持ち出したり、武器のソース出せとかおかしいだろ？

>>649
言ってることが理解できないバカらしい
それとも、Wのパイロット達はガンダム無しでも戦えるってことを認めたくないのかな？
原作であれだけガンダムなしで戦ってきたのにそれを認めないとは・・・

>>654
ちゃんと見たよ
サランラップの大気圏突入は爆笑した

もし囲まれて進退極まった時でも一体自爆するだけで基地一つフッ飛ぶ事に

>>647
おお、こわいこわいｗ
＞お前の補給路を絶ってW勢を倒すって前提は間違ってるんだよ
なんか一生懸命補給問題無効にする為に必死に探してきて自慢した
結果があんまり芳しくないモンで切れてらっしゃるようでｗ
要はオマエさんは「Ｗ勢の補給阻止しても彼らは自分達で戦えるんだ。
なぜなら補給無くても戦えるって設定あるんだからなｗざまあぁミロ」
ってことでしょ？アホクサ。
じゃあ連邦軍も原作の設定どおり「潤沢な物量」ＯＫだよね？

人も物も。

折角そういうスーパーな部分抜きにして相手してあげたのに。

死をなんとも思わない奴ラは恐いぞ（ｗ

基本的に前スレ未読野野郎の言ってることは全部あいつ自身にも当てはまる

お前らの生まれる前からガンダムみているが
はっきりいって００７９時代のＭＳは
Ｗに　勝　て　な　い。

ってかテロなんて事前に察知できても止められない場合のほうが多いんだが
アホか

>650
エンドレスワルツとか、テレビの序盤で武装が尽きたら自爆する気まんまんの奴いたね。
「Ｗ側は装甲の耐久力が低下しない」「絶対秘匿秘密基地で無限に補給可能」とか
「Ｗここがステキ設定」を明確にしたほうがわかりやすいんじゃないの？

>>657
連邦の被害は基地五ヶ所で終了

>>654
武器のソースと言うのは前スレで言われていた、
ＧＭの配備数の曖昧さが問題になってたからでは？

>>662





　　　　　　　　　優秀な諜報部を総動員して100％の確率で完全阻止ですから

　
　
　
　

>>658
＞じゃあ連邦軍も原作の設定どおり「潤沢な物量」ＯＫだよね？

＞人も物も。

＞折角そういうスーパーな部分抜きにして相手してあげたのに。

ハァ？何当たり前のこと言ってんだ？
連邦の物量はアリに決まってんだろ。
前スレのソースにジム330機って出てきたからそれはもちろん認める。
だから、他に兵器があるなら数をソース付で出せ。
議論スレにおけるソース提示は当然のことだからソース付で出せよ。
ソースがないなら認めない。

五箇所壊滅しても「連邦の物量」があれば直ぐに回復できますｗ
理由？
>>647が保障してくれるだろｗ

>>666

「１００％なんて言ってないYO！」


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>662
テロの首謀者の生存は別にしてな。

1st狂信者もＷ厨もいい感じにいかれているスレだｗ

>>668
＞五箇所壊滅しても「連邦の物量」があれば直ぐに回復できますｗ
脳内じゃなくてソース出せよ

「優秀な諜報部を総動員して100％の確率で完全阻止ですから 」
あー、もうだめだｗｗｗｗここのＷ信者ｗｗｗ
オレが何度も「諜報組織出した理由」と「その効果」の説明してるのにｗ

「このバカスーパー諜報能力で俺達の尊敬するヒイロ様たちを阻止できるとよーｗｗ
ばーかｗｗ」

としか考えてない。
あらあら。

1st厨は都合の悪い部分は無視する癖があるな

>>672
1年戦争を扱ったもの全て。

>>673
単にお前さんの短絡的な思考が批判されてるだけのように見受けられますが

>667
＞議論スレにおけるソース提示は当然のことだからソース付で出せよ。
ソースがないなら認めない。

667がＷ側の物量をソースを提示して示してくれるらしいよ。ソースのない補給
は認めないってさ。

おい、1st厨ども
ソースはどうした？
連邦の物量が豊富であることのソース
前スレではジム330機が確認された
それ以外にはないのか？

>>675
だからその数は？
ソース出せって

>>677
W側の物量って基本的に五機と少量の小火器だけだろ
それ以外に何かあったか？
もちろん、敵から奪うということは普通にやっていたが

>>674
Ｗ信者の方がそーとー酷いと思うぞｗ

>>676
批判してる人が逝かれてらっしゃるかと。
短絡的ねぇ・・・・
どういう組織が・どういう活動して・どういう結果をだす「可能性」が
あるか。で話をしてるんだけどねぇ・・・
Ｗ信者さんは突発的に「いや、補給無しＯｋ設定ある」とかとても短絡的に
見えますが。短絡的な私から見てもねｗ

>>681
＞Ｗ信者さんは突発的に「いや、補給無しＯｋ設定ある」
だから原作で補給無しで戦っているんだが

お前は都合の悪いことには徹底的に無視だな

厨房は失せろ

>678,679
Ｗ側は補給がなくても戦える。ソース「本編中のセリフ（自称）」
連邦側はＧＭ330機のみ「ソース付で数を示してない兵器はいくら劇中に登場してても
存在を認めない」
ってこと？

>>678
W厨必死すぎｗ
詭弁のガイドラインのひとつ「一見関係ありそうで関係ない話を始める」になってるぞ。

>>681
効果といってもＷの五機を破壊するプランは出ていなかったのでは？
そこら辺の具体的な説明をすれば納得できる人が多いのでは？

だめだ、手元にある資料が戦略戦術大図鑑しかねえ

>>679
手元に1年戦争モノなにもないの？
それとも相手の作品みてないの？
ソース？バンダイのガンダム関連のＨＰ適当に回れば？
連邦軍のＭＳ説明でも２、３個回るだけでも普通に出てくるとは
思うが。
あ、そうか！
Ｗ信者は都合の悪い部分は無視ダッタネ！ごめーｗ
どーせ、何だしても「必ずしもそう書いてない」とか「おれにはそう読めないね」
なんでしょ？

レス
「ぷｗｗｗｗやっぱり何もだせねーのかよｗｗｗｗ
Ｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
かわりにかいといたよ。おばかｗ

>680
その敵から奪う兵器もソース付で数がわからないと存在しないことになっちゃうんでしょ？
大変だね。奪った分は数えられるから存在して相手の所有する分は数わかんないからなかった
ことにしちゃうんだ。

>>683
＞ソース「本編中のセリフ（自称）」
いや、実際に戦ってる。

＞ソース付で数を示してない兵器はいくら劇中に登場してても 存在を認めない
数がわからないと議論にならんだろ。
脳内の数なんかあてにならないのだから。

例えば、「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が……

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

>>682
おお、おこってるｗ
短絡的になってはいかんよｗ

＞お前は都合の悪いことには徹底的に無視だな
そのままお返ししますｗ

>>687
お前の論理を展開してるんだからお前がソースを出すのは当然の義務だろ？

さすが、厨房
そんなこともわからないのか・・・

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>686
おおｗ貴重なｗ
因みに艦艇数など、今よりだいぶすくなくなっておりますｗ
増える増えるｗ

4,6,9,10,11,12,13,14大漁です

自分の考えを相手に認めてもらうためにソースを出すというのは当然の義務なんだが・・・

>>692
オマエも台詞自分で書いてるだけだよなｗ
おれも1年戦争もの知ってる人間ならわかってる「設定」を話してるんだが。
オマエにあわしてるのが解らんのかボケｗ

689の頭からは連邦軍が新たに生産することは除外されてるんだろうな・・。

>>697
原作で連邦の所有兵器の数が出てきたのか？
出てきてないだろ
お前の想像で全体の数を決められたって話しになりはしねえよ

ＷのＭＳがＥＮ切れをおこした時補給できるような物は連邦には無い
なんせ推進剤も核燃料も、Ｗと規格が同じであるソースなんて無いし

Wで例えるとリーオー10万機と原作で描写されてる
連邦は？

>>700
貴様、言ってはならんことを・・・！修正してやるっ！

>>700
はいそうですね


で？

じゃあ何がいいのかな？さっきからソースソースいってる人は。
個人の持ち出しても「そいつの房設定」だろうし。
出版物だしても「オフィシャルじゃない」とかいいそうだなｗ
どういうのがいいのだろうか。
Ｗはイイヨネｗ1年戦争モノに比べてぜんぜん少ないしｗ

>>700
彼らは体が資本ですからﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚｰﾑ

連邦の物量だけど、
一年戦争のＧＭ総生産数が３３0機ってどう捉えるべきか。
豊富な物量をもっても生産できたのが330機たらずなのか。
それともこれ以上生産しなくてもいいやとなっての数か。
前者だと短期間に大量生産は無理と言う事になるんだが。

>>703
自分で考えることができないご様子で。

>>703
つまりエンドレスワルツ程度の活動時間でＷのＭＳはネタ切れ
あとは個人活動オンリーですかね？

想定はジオンが存在しない世界の連邦じゃなくて
ジオンが敗戦した直後の連邦のほうがいいと思うが。
まあそれでも何故か"総""生産"数"のジムとやりあうんだろうけど。

>>706
ボールのような物を前線に出してたのだから物資が不足していたと俺は考えるのだがどうなんだろうね？

>697
いや、ひょっとしたら692は「ガンダムセンチュリーでは艦艇数いくら、ＭＳ数いくら」
とか「プラモの取説にこの機体は何機生産」とか言えばそれは認めるのかもしれない。

なんてな。

>>704
片方の数が明確でもう片方が明確じゃないなら議論にならないだろうが
そんなこともわからないのか？

じゃあ、何か
W側の戦力だけ明確にされていて、連邦は不明？
アホか、議論になるわけがないだろうが

>>711
彼はＧジェネがオフィシャル設定のようだ

>>710
ボールはアレでGMと組ませればかなりの効果があったんじゃなかったっけ？

「連邦の物量」は当然
生産
人員
が含まれております。
まあ、半年に満たない期間で艦艇ボコボコつくる連邦軍ですから。
２，３ヶ月でＭＳの量産体制確立＋大量生産できる連邦軍ですから。
リーオー10万機？？うひゃｗｗｗｗｗ
じゃあＧＭも「とりあえず」ソレくらい作ろうかｗ
なんせ「連邦の物量」ですからｗ


いいかげん「連邦の物量」という「マクロな設定」の話してるのに気づけよ。
バカＷ信者。
ＧＭ何機とかの話じゃねーんだよｗ
生産力と人員の話。
だいいいちリーオー10万かんけねーじゃんｗ
戦うのはＷ勢の「5機」の話だろ？お前ら自分達でＷ勢捨てて話するなよｗ
かわいそうだろｗ

>>713
残念、おれはゲームはやらない主義だ

>>714
それなら俺はＧＭにボールのキャノンもたせたほうが強いと思うがどうよ？

712が将来子供につける名前は翔。

>>717
挟み撃ちできないじゃん

>>715
えー、0079当時のジムの総生産数は330なんですが

どうやってその程度の生産能力で10万も作るんですか？
ソース付でお願いしますよ

>>717
どうよと聞かれてもな・・・
俺の答えは「ボールは絵になるから」だけど、これじゃだめかい？

>>715
マクロなんて言ったらなんのことだかわかんないって

>>721
最高の答えだ

>>720
この世界の連邦軍はWさえ倒せればいいのです
ジオンはいないので人口も正史の２倍ですし
0079の元日からジムの生産が可能です

>712
今ごろ気づいてんじゃねえ。５機ＶＳ軍（組織）ってタイトルで議論にならんほどの
物量差の戦いってことくらい想像つくだろが。

>>720
揚げ足鳥
つーかお前文盲か？

>>712
うんｗだって君の設定は「ミクロ」の話だものｗ
君がいうのはあくまで「ヒイロたち”個人”の設定」ねｗ
おれは其れに対抗して
連邦の物量という「マクロ」の設定つかいますよ、って話。
逆にＷ世界では生産上限（プッ　とかあって正確な数値出せるの？
リーオー１０万機ってあるみたいだけど、当然それ以上はつくれるだろうしね。
君達も正確な数値出してよｗおれの「連邦の物量」にいちゃもんつけるならｗ
おれ？多分むりだねｗｗｗｗ情報すくなすぎｗｗｗｗ
あの世界の鉱脈数や生産拠点数なんてどこにものってねーｗ

>>724
そのような脳内設定は認めません。

>720
まだ、いろいろ気づいてないっぽいよ？

連邦軍でゲルググ量産してもよかですか？

>>720
ジム330機が「その程度の生産能力」なソースをおながいします

>>728
この闘い自体脳内設定

>>727
マクロ的な視点とは脳内妄想で何の証明もないことを表すんじゃないよ。
勘違いしないで。

>>730
よかですよ。

リーオーとＧＭの生産コストは同じなのですか？

>>722
ソダネｗ

>>720
連邦の物量で可能ですｗ
あと何度も言うけどおれは「1年戦争の設定」でいってるんで。
別にリーオー10万機かどうかできかれたら
「れんぽ（以下略」
でＯＫｗ
そういう設定じゃないか。あの作品ｗ
わらうなよ？ｗ「ヒイロ達は失敗しない！そういう設定だから！」
と同じだからなｗ
「連邦の物量」は。

>730
あまり関係ないような

>>733
それはオレに言わないでサンライズにいってくれｗ
あいつら「連邦の物量」でどんなムチャしてるのか知らないのかｗ

>>737
ゲルググ強いじゃんＧＭより絶対いいよ

>>736
じゃあ、ヒイロ達はコロニー落としを絶対成功させて地球を壊滅させるもOK？

シャア専にきて2日目、僕はW厨というものを初めて見れて感動しています

ソロモン攻略戦の参加戦力
http://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/untunit.html

地球を全開放していない状態で宇宙戦の、それも一拠点の攻略用戦力でこれな訳だが

>>708程度の活動時間だとあっさり力尽きそうだ
その後はジムオンリーで戦うのか？ それで勝てるのか？

少なくともＷ派の提唱するコロニー落し作戦だと、殆どの組織を敵に回しそうだしな

>>741
新板に絶滅危惧種の種厨と言う生物がいます
そちらも見てみることをお勧めします

ジム10万機作るならそれらの10万人のパイロットの育成も急がないとな。
あ、それと1機につき整備兵10人で整備兵100万人も必要か。
それらを運ぶ輸送車も10万台以上いるな。運転手1人でも10万人か。
10万機分の武器弾薬整備品等の補給品もいるかな。
あ、そうそう全部交代要員がいるのが当たり前だから最低でも240万人の人員が必要だな。

まあ急ぐ必要は無いだろう。
W側は全部揃うまで待っててくれるんだから。

この脳内設定論争、そもそもＷが仕掛けてきたんだけドナーｗ
「ヒイロは原作で補給いらずな設定だから！」ってばかが。
まあ、現実でんなこと不可能なのは皆わかってるはずなのに。
だから「じゃあ、それならこっちも”連邦の物量”って素敵設定持ち出します
よ。」ってだけの話。
1年戦争の両軍設定は「質のジオン、物量の連邦」だ。
これは原作の随所で見られるし、小説、映像、ゲーム（これは、まあ・・）等で
で「前提」となっているだろ？それを「じゃ、使いましょうか。」って
だけの話。
で、スレの趣旨からいってもリーオーの生産数なんぞ何の関係もないし。
（だってヒイロ達が生産するわけじゃないだろ？ｗｗｗ）
ただ、われわれは「連邦軍＝物量」の設定を使いますよ、って言うだけ。

>>744
さっきから仮定の話につっこんでるお前はなんなの？

連邦の兵員数は終戦時で3600万人だって

>>740
原作にありませんｗ
あるならソースは？ｗｗｗｗ
「Ｗ勢が”コロニー落としをして地球を壊滅させた」って設定ｗ
さっきのＷ信者がオレにくってかかったようにしめしてよｗ
あるなら使えるらしいからｗ

北アメリカ大陸で一機百数十億の作戦機およそ千数百機でございまつ。
原子力空空母は航空機積み込んで５〜６兆円位？、空メインで展開して
コレだけの金額と数が動いてる世界ではたったアレだけのMSで何が出来るか
知りたいにゃあ。マッハで飛ぶ複数の戦闘機が地平線の彼方から飛んできて
巡洋艦一発で撃沈できるミサイルぶっ放して地面をウロウロしているMS
は木っ端微塵・・・。

>>746
俺は今初めてレスしたんだけど

>>745
おいおい、脳内設定はお前だけだろ
ヒイロ達は17話からは補給なしで戦っていただろうが
これを無視するのはおかしいだろ

原作で実際にやった出来事とそうでないことの区別ぐらいしような

>>744
ウン、ソダネ。
一箇所で全部やってたらヤバイねｗ

全部一箇所で作るわけネーだろばーかｗ

地球連邦の範囲は地球圏ですｗ
5人で頑張ってまわってくださいｗ

>>747
凄いな
ジム330機のパイロット以外の
3599万9670人は何してたんだろう

普通にＷ勢ジャブローにたどり着けずに終わるだろうな
宇宙でティアンム艦隊と遭遇→あぼーん

>>748

736 名前：前すれよんでにゃいよ。[] 投稿日：04/02/05 01:31 ID:mdEz38fa
>>722
ソダネｗ

>>720
連邦の物量で可能ですｗ
あと何度も言うけどおれは「1年戦争の設定」でいってるんで。
別にリーオー10万機かどうかできかれたら
「れんぽ（以下略」
でＯＫｗ

原作にありません。
あるならソースは？ｗｗｗｗ

連邦に10万のジムを生産したっていう設定はありません。

>>753
セックス

>>753
ネタだよな？
じゃなかったら軍隊という組織について少しは勉強しる。

>>751
いや、別にいいよｗ設定使って。
だからこっちも「連邦の物量」って素敵設定使うだけだからｗ
半年で宇宙艦隊の人員育成できたり（壊滅してるにｗ）艦船数回復できたり
ＭＳ＋パイロット育成できる連邦軍の「物量」を思う存分5人にぶつけるだけですのでｗ

>>752
まず地球上にたくさんの工場を作らないとな
工場作る人とそこで働く人と・・・
そういや工場の建設ってそんなすぐ出来るもんなのかw

>>753
艦船のクルーとか歩兵だろ

結論

工場の建設が間に合わず敗北

>>755
何したいの？
「連邦の物量」は設定ですよ？>>758の事は余裕で出来るよｗ
しかも敵5人（５ＭＳ）ですよ。
減っても「連邦の物量」で直ぐ復活ですｗｗｗｗｗｗ
そういう「設定」です。
あ、あと商品のネタが必要になりますと、順次「新ガンダム」が登場
いたします。ご期待ください！ｗ
何セ「連邦は物量」ですからｗ

>>754
自分はＷ勢でジャブロー攻略可能派だが、それはアリかも。
少なくとも初期の５機にはまともな宇宙戦闘能力があるのはウイングだけだ。

なんかものすごい勢いでレスが付いているな〜

>>758
半年で宇宙艦隊の人員育成ね
半年間でね
半年間で

これ半年間というのは設定だからちゃんと考慮しようね

>>761
ああ、まったくだＷのＭＳ作られる前に倒せばいいんだよな

>>759
連邦の物量なら可能ですｗｗｗｗ
何せ２、３ヶ月でＧＭの工場つくって生産までしますからねｗ
0079,1,1から生産可能ならなおさいこーｗ
ま、そんな新兵器の工場なんぞつくったら「ハエ」がよってくるだろうなぁｗ
5匹くらい。
攻撃対象しぼりこみやすいなｗ

>>762
半年も期間があるんだ

ジャブロー制圧にどれくらいかかると思う？
おれは2,3日で十分だと思うのだが
間違いなく半年はかからない

>>742を見ろ

連邦のＭＳ小隊は３機編成
それが４小隊合わさって一個中隊（１２機）
４中隊合わせて一個大隊（４８機）
それが１０大隊合わさって一個師団（４８０機）
６師団いるから２９８０機になるな。一拠点の制圧戦でだ

３３０機のソースは？

>>769
制圧って意味わかってるか？

>>759
それ以前に地球上にいる人口が絶望的に少ない。
どこぞの阿呆は数億〜数十億人を地球に降ろして兵器生産に当てられるとか思ってるみたいだが

>>765
あほｗ
イキナリ戦力0スタートですか？？ｗｗｗｗ連邦はｗｗｗ
素敵設定ですねｗ
ゲームのやりすぎですよ。
ゲームか開始したらまず生産ですか。
ガチャポン戦記ですかｗあんたはｗ
相変わらずＷ勢は素敵ですねｗ

２８８０機だった。すまん

工場作るのに2,3ヶ月かかるんだろ？
2,3ヶ月も期間がかかるのならあいつ等なら余裕で全て破壊できるな。
あいつ等の破壊工作は優秀だという設定があるから。

>>770
前スレ嫁

結論：工場を作るのに２，３ヶ月もかかるのでその間に全て破壊される

で、３３０機のソースが欲しい訳だが
ＧＭが最低３０００機以上クラスであるソースは出したぞ

>>778
前スレにあるから勝手に探せ

330機のソースは出すなよ

>>772
ふーんｗジオンにやられた設定なのか君の場合は。
何で総人口減ってるんだよｗ
Ｗ勢の中では1年戦争派に内緒で「連中はジオンにやられた後設定」
となっておるのでしょうか。ねえ？
どこぞのアホｗ
ま、連邦の物量で余裕ですｗ

>>776
前スレ見れないのよ
ソースあるんだろ？ くれよ

まずＷ側は地球に降りられるのか？
あと1/1からＧＭ生産可能なのに工場は無い設定なのか？
あと地球を軽々飛び回れるエネルギーなのか？

>>782
URLまで覚えてるわけがねえだろ

前スレからずっと煽り愛を見てきて今更ここで書き込むのもどうかと思うんだが、なんか平行線なんであえて。
まずどういうかたちで戦いが始まるのか。
おそらくW側から仕掛けることになると思うが、その場合作戦の目的はなんなのか。
敵全滅とかジャブロー征圧とかじゃなくて、その先にある究極的な（政治的）目標。
要するに、なんのために戦うのか。
この前提をはっきりさせないとみんな好き勝手に状況を設定してしまうよなあ。

>>781
いつからあなたの脳内仮想世界の話になりましたか？
1年戦争派はジオンにやられてない世界がデフォになってるのか？

>>784
こっちはＵＲＬまで出した訳だがな
脳内かｗ 見つかるんだろ簡単にｗ

Ｗ側はＭＳもしっかり用意してあるとこから始まる
連邦は工場も出来てない状態で始まる？

>>787
＞こっちはＵＲＬまで出した訳だがな

おい、ちょっと待て
いつURLを提示したんだ？

URLという単語の意味わかってますか？

>>742を見ろ

Ｗ勢頑張ってｗ
お仲間のトンデモ君が「禁断の扉」開けちゃったからねｗ
折角前半で「民衆に訴えて・・・」とか頑張っていたのにｗ
「設定にあるから。」はねーｗ諸刃の剣だねーｗ
相手もＯＫなわけだからｗ
しかもこっちはバンダイの後ろ盾ありますよｗ
最近のＧＭの総生産数の詳細は「不明」らしいからなｗ
また増えるぞｗ短期間でｗ
で？Ｗ勢はいつまでＷガンダム軍団ほっといて連邦の詳細ソース求め続けるの？
だったらそっちもちゃんとだしてよｗ連合の総生産力とかさ。
フェアじゃないよｗ
いくらスーパーロボットだからってさーｗ

都合の悪い情報だからってスルーするなよＷ厨

>>786
>>1に断り無い以上、当然ジオンないですよね？なければ戦争おきないし。
ま仮にあったとしても「連邦の物量」で余裕です。
そういう「設定」ですｗ
あなたたちＷさんたちと同じです。ｗ
そういう「設定」です。
常に敵の何倍もの戦力、それが「連邦の物量」ですｗｗｗｗ

連邦のＭＳ小隊は３機編成
それが４小隊合わさって一個中隊（１２機）
４中隊合わせて一個大隊（４８機）
それが１０大隊合わさって一個師団（４８０機）
６師団いるから２８８０機になるな。一拠点の制圧戦でだ

喜べ

前スレのログがJANEにあった

http://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/ichiran/seisan.htm

ジムは330機だって

で、そろそろ気づいてるかな？Ｗ勢の連中ｗ
いつの間にか自分達が以前のオレの立ち回りしてる事にｗｗｗｗ
オレが「連邦の物量」を使っているのが実は自分達の「Ｗ勢”神話”」と
同じだって事に。

>>785
W側：連邦潰しのために地球破壊
連邦：地球破壊を企む悪のテロリストに正義の鉄槌

GM総生産数330機のソースはここ。
ただし、バンダイEBの戦略戦術何たらには数千機だという話が載っていた。
ザクの総生産数が4000機、ゲルググも800機弱なんだからこっちを取った方がいいだろう。
連邦の物量云々言うなら、連邦の生産力を計算すればいい。
まず、GM製造開始から終戦までの期間で、総生産数を割ってやる。
これで一年戦争の時に稼働できた工場での生産力がわかるから、
ジオンに潰されたりして生産能力を失った工場の分を考慮に入れてやれば、
五体満足な連邦の生産力がわかる。

連中が一生懸命すればするほどＷ勢の末路はヒサーンｗ
一生懸命自分の墓ほっててくれｗ

>>795
>派生型含め3800機以上

これは無視か？

URL張り忘れてた…

>>800
一番上を見ろ

「異説」

だから3800機ではなく330機となった

>>795
ザク�U4000機に対してジム330機か
それで勝つなんてやっぱり連邦の物量は流石だな

>>797
連邦を潰して、その後どうするんだ？

>>799
要するに自分の言っていることは全部詭弁だと認めるわけだ。あはははは。

戦略なんちゃらには終戦時でMS8000機とあるぞ

>>802
でだ、そのホームページは>>742の数倍ヘタレな訳だが
ＧＭじゃなくてもソロモン戦のみでＭＳ合計３０００機クラスなら問題無い訳だが

Ｗ勢の「設定主義」を尊重してあげた結果。

「Ｗ勢善戦するも、所詮”連邦の物量”にかなう事も無く死んでいった。」

以上。
文句言うなよｗ
「設定」尊重してるんだからｗ

>>808
「俺は死なない！」

以上、連邦はヒイロ達を倒すことができませんでした。
文句言うなよｗ
「設定」尊重してるんだからｗ

>>805
へー。
君ぜんぜん意味取り違えてるけどｗ
「ミイラ取りがミイラになってるよ」
ってことなんだけねー。
Ｗ勢が。あはははは

>>807
どのソースがオフィシャルなんだ？

>>802のページ、メインページへのリンク切れてるぞ
情報として相当に古くないか？

>>809
ﾜﾛﾀ

>>785
0080初頭　ジオンは休戦協定を結んで沈黙、退場
連邦軍は終戦時の配備状況のまま各戦線から撤収中
連邦各残存戦力は総生産数の8割
5機のガンダムの目的、勝利条件であり連邦の敗北条件は

1　ジャブローの機能停止
2　連邦軍の殲滅
3　連邦体制の打破

の3パターン。各パターンごとに取り得る戦術を考察。
ガンダムが破壊されても生身で戦い続けるのはあり。
5人全員死亡した時点でW側の負け。
連邦はワープ装置で好きな場所に好きなだけ戦力を投入できる。
時間制限もあったほうがいいかもしれん。政治的目標は敵軍の殲滅
スレタイが連邦「軍」が相手だからジャブロー潰しても意味無いってのは･･･知らん

>>809
死なないだけじゃなーｗ
こっちも「連邦の物量」でいつまでも優位ですｗ
勝てませんｗ
あきらめてくださいｗ

>>812
情報が古いもなにもガンダム自体が20年以上も前の作品じゃねえか

>>811
少なくとも>>742の方が１００倍詳しい
連邦の事が良く分からないなら一度見ておけ

あー、つまりあれだろ？
当初の設定ではジム330機って設定を作ったんだよ
でも、よくよく考えてみるとおかしいってことになって3800機以上ってなったんだ

>>817
詳しいとかそういう事じゃなくて、出典が何かが大切だと思うのだが

>>814
＞政治的目標は敵軍の殲滅
それは軍事的目標。
そして軍事は政治に従うもの。
連邦軍を殲滅して、その後どうすんの？
戦後処理とかいろいろ大変だろうに。

ただ混乱を引き起こしたいだけの愉快犯ってのも面白そうだけどねえ。

スーパーロボットだしやっぱ目的は世界征服だろ

世界制服かあ。夢があっていいなおまいは。
でも5人じゃ絶対無理だな。

>>589
ずいぶんと自分に都合の良いこと言ってるなｗ

>なんか持って行きたいとか、なんかしたいなら難しくなるけど。
難しくなると言ってるだけで、別に難しいとは言ってないなｗ
あくまで、めくら撃ちの方が簡単だと言ってるだけだぞおまえ。
せめて、難しくなる理由でも書いたらどうだｗ

>衛星軌道上の監視衛星と警備艦隊は無視ですかｗジオンが存在しない以上、普通に生き残っていると思われますが。
アプサラスは、その衛星軌道上の艦隊を突破してジャブローに突撃してたんだがな。
Wの五機を止められる程の戦力じゃないぞ。
それと、衛星軌道上の艦隊がいっせいに、隕石に偽装したたった五機のMSに襲いかかるとおもってるのか？

>よくねーーーーてｗオマエそれ本人に提案してみ？ｗ
日本語読めない君に乾杯ｗ
>まあ、せっかく提案してくれたんだし、そっちの意見を素直に受け入れようか。
ちゃんと読めよｗ
きちんと良い意見は認めてるのに、被害妄想の激しい厨房はこれだから困る。

>ウーフェイ「貴様は正義か！」
>レビル「危ういな君は。」（以下説教モード）
ここまで来ると、本当に頭は大丈夫なのかと心配になってきたなｗ
カトルじゃあるまいし、五飛が殺す相手にわざわざ話しかけるわけないだろ。
それどころか、味方と主張する相手に、問答無用で襲い掛かる危険人物だぞ。
いやそれよりも、レビルは問答無用で襲い掛かってきたMSに、説教を始めるDQNなのか？
殺しに来たテロリストに、説教たれて追い返す最高司令官。最高だなｗ

>で残った連邦軍に山狩りｗ
本部を強襲された連邦に、それだけの余力があるのかな？
後、ミデアの航続距離は相当な物。
ジオンの勢力圏の中で、補給なしでホワイトベース隊との間を往復してたんだからな。
さて、連邦軍はどっからどこまで探せばいいんでしょう？

>>819
知らん。情報なんてありすぎるし常に改変されているし
少なくとも資料が少なくリンクも切れているページより、
一年戦争史、連邦ジオンの主要拠点情報、両陣営の人物情報、
ＭＳ開発史から部隊編成及び階級構成まで載っているページの方が圧倒的に正確であると思うが？

ではここで互いの状況を解説しよう。

連邦：２，３ヶ月でジムの生産工場を作り、半年間で宇宙艦隊の人員育成に成功
W：テロリスト、単独で数時間の間に基地、宿舎、工場を破壊

連邦の生産とテロリストの破壊
どちらが勝るのでしょうか？

>>822
世界中に制服を広めるおつもりで？
ずいぶん夢がありますなあ。

>>823
遅ﾚｽﾜﾛﾀ

>>823
で、原作見ていないと言われる訳だ
未完成品の不良品を完成版を想定したデータで評価するな

>>824
ソースが提示されてるものより完璧な脳内設定の方が上だと言うのか、君は！

>>742の出典って何よ？

もしかして、>>742って出典はなく、脳内設定なのか？

メールでも出して聞けばいいじゃん

逆に脳内だけでここまで設定できるなら評価したいなｗ

実は御大から聞いたんだけど、ジムの総生産数は一億万機らしいぜ！

マジで！？

>>834
と言うのはうそで、実は御大の髪の毛の本数と同じ数だけ生産したらしい。

ちなみに今は・・・・

まじかよ！ありえねー！

ジムの数がまた分からなくなったな

一応結論は出たみたいだからもういいんでないの？

>>742のサイトはメールアドレス公開しているんだから
情報の出典まで知りたきゃ聞けばいいじゃん

これからはジムの数３０００機オーバーで行くのか？

ザクが4000機ってのを考えるとGM3800機の方がまだありそうな気がする

気がするだけだけどな

330機のソース、プラモ設定上の撃墜数と矛盾していて怪しすぎる上
メルアドすら晒していない>>795だけだしな

出典がわからんもんを設定にしても仕方があるまい

だが、ミスの改変すら受け付けていない330機のソースページは怪しすぎる

誰か万人が納得いくような決定的な出典からのソース出してくれよ

まだ330機が確定だと思っている香具師は
>>742のページに「情報が間違っています」とメールしてみてくれ
それですべて決着する

>>846
現在進行形で設定を弄くられている１ｓｔにそんなソースは無い
その点Ｗは良いかもな。人気が無いから追加設定の余地を残す必要は無いし

どーでもいいけれどゼロカスとアルトロンってサーペントと戦ってないやん

ＧＭの生産数は始めにガンダムセンチュリーで数百機、
それから、ＭＳＶで３３０機と数字が確定、
で、戦略戦術大図鑑で数千機以上になって大混乱って流れでしょう。

ガンダムのアニメ本編みると、ＭＳ一機の価値が高いので、
本放送直後には数百機で十分という印象だったんじゃないかな、
だいたい、戦略戦術大図鑑みたいにソロモンに何千機もあるんだったら、
なんで、ＷＢ討伐にコンスコン一隊しか派遣できないんだよって話になる。

後、ソロモン戦前のドズルのビグザム一機よりドム十機よこせっていうセリフからも、
配備されているＭＳの数がそれほど多くないと感じられますね。

Ｗ勢vs地球連邦は第二次大戦的な総力戦じゃなくて、
テロリストvsアメリカみたいなイメージなのかな、
Ｗ見たこと無いから解らないんだけど。

スーパーロボットスーパーロボットってお前らスパ厨かよ。
それにな、何でスーパーロボットをバカにするやつがいるんだよ。ガンダムがリアルロボットだとでも思ってんのか。

>850
＞なんで、ＷＢ討伐にコンスコン一隊しか派遣できないんだよって話になる。
連邦軍本体に備えなきゃならんし、少将率いるドム12機が数分で敗れるとは思わなかったから。
>851
スーパーロボットであることを否定はしないしバカにもしてない。

>>851
初代ガンダムも立派なスーパーロボットですが何か？
数は少ないが鬼強のガンダムと一体一体は弱いが数がいるジムの対比だろ

・・・もしかして釣られたか

結構面白かったのになあ
前スレなんとかいう奴が出て来てから単純に不快になってしまった

元々厨スレだったがな。
まあ、憶測のみで語るＷ厨ハンターとしてなら価値もあるだろ。

いや、あの馬鹿には遊び心がたりんよ。
俺もまともに考察すれば連邦が勝つと思うけどさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　ﾉ|っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ
　　　　　　　　　　　　　　。　ﾟ　　　　　　　　／__|
　　　　　　　　　　　　 　　　o　　　　　　 .／./
　　　　　 　　　　　　　 　　　.ri　　　　.／　./　　　　　MSの性能だけでは３０倍の
　　　　　　　　　　　　　　./〉/ |　　 ／　　./　　　　　　　国力には勝てない・・・。
　　　　　 　　 _, ,_ 　　　 （　／　　/　　_ノ
　　　　　 （　・ω・）　　　(⌒)ﾟ　　/　　 .|　 ／⌒ヽ　ﾟ(⌒)
　　　( (⌒;(⌒　ﾟ,）(⌒ヽ(⌒｡　(⌒).o (⌒⌒)__)(⌒｡(⌒)　(⌒) )
　　(二二二二二二二u二二二二二二二二二二二二二二二'") 　 　 ﾟ 。
　　　ヾ、”、　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　i　 U　　　U　　　　　　　u　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　.|　　 　　　　　　　u　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
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　　　　　彡　´Д｀ミ　＜　ゲリラ戦は正規軍に勝てる
　　　　　／ ＶＶ　＼　　　　
　　＿＿| |ゲバラ| |＿_　　
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　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　ﾉ|っ
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　　　　　　　　　　　　　　。　ﾟ　　　　　　　　／__|
　　　　　　　　　　　　 　　　o　　　　　　 .／./
　　　　　 　　　　　　　 　　　.ri　　　　.／　./　　　　　必要なのは装甲を貫通できる
　　　　　　　　　　　　　　./〉/ |　　 ／　　./　　　　　　　大砲の攻撃力と命中率と射程。
　　　　　 　　 _, ,_ 　　　 （　／　　/　　_ノ　　　　　　　ガンダムはそれを一発で証明して見せた。
　　　　　 （　・ω・）　　　(⌒)ﾟ　　/　　 .|　 ／⌒ヽ　ﾟ(⌒)
　　　( (⌒;(⌒　ﾟ,）(⌒ヽ(⌒｡　(⌒).o (⌒⌒)__)(⌒｡(⌒)　(⌒) )
　　(二二二二二二二u二二二二二二二二二二二二二二二'") 　 　 ﾟ 。
　　　ヾ、”、　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　ﾉ|っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ
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　　　　　　　　　　　　 　　　o　　　　　　 .／./
　　　　　 　　　　　　　 　　　.ri　　　　.／　./　　　　　ゲリラは正面切って正規軍とは
　　　　　　　　　　　　　　./〉/ |　　 ／　　./　　　　　　　戦っても勝てないという不文律がある。
　　　　　 　　 _, ,_ 　　　 （　／　　/　　_ノ　　　　　　
　　　　　 （　・ω・）　　　(⌒)ﾟ　　/　　 .|　 ／⌒ヽ　ﾟ(⌒)
　　　( (⌒;(⌒　ﾟ,）(⌒ヽ(⌒｡　(⌒).o (⌒⌒)__)(⌒｡(⌒)　(⌒) )
　　(二二二二二二二u二二二二二二二二二二二二二二二'") 　 　 ﾟ 。
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なんつーかその・・・そろそろＮＧワードに
入れてもよろしいでしょうか。

見てないなら帰れよ

　　age！

　 ∧_∧●
　（ ・∀・）） 　
　 （ヽ 　）へ
　　 <●

ジム３３０機は一つの大陸に何機配備される勘定なの？

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　
　　　( ﾟДﾟ)/　＜奴らそんなんで殺られるようなタマかよ。
　　　/　 /　　　
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

>>>823がなんでいきなり200以上も前のﾚｽにﾚｽしたのかに興味がある

ジオンがないｏｒ一年戦争してない状況ならそもそも
連邦にMSが無いんではないか？

影の薄いW厨はこれだけ構って貰えて良かったじゃん
多分こんなこともう無いと思うよ

ここまで見た。

要するに「テロで歴史が大きく動くことはないよ」でＦＡ？
やっぱ提督は偉大だなー。

ＷキャラはＵＣならﾋﾟｰ病院隔離で完。

もし出てきてＭＳで戦っても支援も補給もなく完。

758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

おい！お前ら！マターリしてる暇じゃないぞ！
祭りだぁ！（泣

>>872
へーへーへー。もう何度目か忘れたけど今度こそお別れか。
一旦上げne。
>>871
あれだ。ヒイロは強化されてゼロムラサメに・・

今更872が貼られるスレも珍しいな

>>873
補給断たれて捕虜になったところで洗脳され、連邦の犬になるならいいなｗ

ふと思ったのだが、連邦には物量があるとか言ってるけど
破壊された基地を立て直したりMSを生産したりするには当然金がかかるよな？
MS3000機生産してるのかしてないのかよく分からんが、それだけの生産力があっても
W5機が基地やMSを破壊した分、それを立て直すだけの金があるのか？

CCA時と比べるのはまずいと思うが、これで連邦政府の福祉政策が充実するんだみたいな台詞から
漏れは、連邦には金がないように思った。

分かりにくい文章でｽﾏｿ。要は連邦に金があるのか？ということだ。

金ならあるんじゃねーの？
このスレにいたっては別にジオンと戦ってた訳じゃないし

ジオンと戦ってないのになんでジムがあるんだ・・・
ガンタンクの試作機が数台あるだけだろw

一部の奴がジオンと戦ってたんじゃない事にしてるだけであって
スレ全体の流れとしてその前提で話を進めてたわけじゃないよ

前スレで誰かが書いた設定。

ジオンと交戦中にサイド6をはじめとする中立派が送り込んだ工作員、
というのが5人（5機）の設定としてはいいと思う。
W連中の立場や設定がW本編に一番近いし。

本編でＷの連中が破壊工作してた時期って戦時じゃないんだよな（ＯＺはきな臭い事始めてたが）。
戦時真っ盛りの一年戦争の頃にＷ本編並のやりたい放題がいきなり出来るかはちょっと疑問。

マッドアングラー隊にどのくらいの戦力があればジャブローを落とせたか
と考えることは参考にならないだろうか。

連邦にジムがあってジオンの存在を完全無視できる状態っていったら普通に戦後になるから
戦後でいいんじゃないの？

まぁ、いくらW勢が超ド級MSといえ所詮は機械だ。多勢に無勢ではやがて疲弊する。
あんな派手な戦闘してたら間接系は長持ちしないしな。パーツ交換だって満足に出来る
とは限らない中で物量を相手すれば負けるのが自然の法則。サポートしてくれる組織が
いれば劇中みたいに戦いつづけることも出来るかもしれないけど、
そうしたらWの五機VS地球連邦軍は純粋には成立しないよな・・。

要はずっとうんこもしっこも呼吸も出来ない状況にすりゃあじきに我慢できなくなって出てくるよ。

>>884
ＵＣ世界にはＷ勢を支持するような基地外は一人もいないだろうｗ

>>886
反連邦政府軍が出てくると思われることなり

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1075985371/l50

>>887
エゥーゴ馬鹿にするな、なにがあろうとＷ勢にはつかないぞ。

とりあえず候補はアクシズくらいか・・・
エゥーゴ云々は終戦７年後のティターンズ台頭あたりからの活動だし
ヒイロ達は女ビンラディンことハマーンの下で働く事になる訳だ

しばらく見ないうちに凄まじい勢いでＷ勢叩かれているな。

むしろここまでよくがんばったと

さて、ザンネックの話に戻ろうか

新スレ建っているな

もうこのネタも終わりだね

ビルゴ1000機　VS ザンネック　5機

はどうよ？

リア厨だけどふと思ったのだが地上には水平線の概念があるけど
ザンネックが高度2万m程度にいる場合直射兵器の最大射程はどのくらいになるの？

>>897
実際にはありえないがビームが無限に真っ直ぐ届くと仮定すると。
ピタゴラスの定理。習ってないかな？
a^2+b^2=c^2

c=高度+地球の半径
b=地球の半径
a=射程

地球の半径は6378km
高度20000m=20km

なぜリア厨であることを最初に公言するんですか

>>899
馬鹿にされて教えてもらえないと思ったんじゃないの？

age

age

あれは成層圏から撃ったんだよな

ザンネックVSＥＷの５機で、
ザンネックが衛星軌道上から狙撃したら地上にいるＷの５機は
どうしようもないな。
そもそもザンネックへの攻撃手段がないし。

>904
Wゼロは飛べる上に大気圏突入可能ですが、何か？

自分はVの方はよく知らないのだが、
ザンネックってバスターライフルも効かないの？
そういう設定とか無いんだったら、普通に狙撃であぼーん出来そうなんだけど。

　　　　　　夏草や

　　　　　　　　　　　　兵　ど　も　　が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢　　　の　　　　跡






∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿)

>>905
そもそも距離離れすぎてＷ系では届く武器が無い。
しかもどう考えてもバスターライフル以上の火力

見えない距離、届かない距離から狙われるのでＮＴか、強化人間じゃないと避けられない。

>>905
必要なのは大気圏突入能力ではなく、大気圏離脱能力

>>907
つうか、狙われてることも気づくことなく終わるだろうなｗ

>>907
ザンネックの狙撃能力は凄いが、バスターライフル以上の威力となると？だぞ。
ツインバスターライフルはコロニーを破壊したし、
同威力といわれているトールギスIIIのビーム砲は小惑星基地を破壊している。
島一号型コロニーを破壊できるサテライトキャノン系と比べるとだいぶ引けを取ると思うが、
ザンネックに比べればだいぶ強いはずだ。

むしろ勝敗を分けるのは>>909の方だろうね。

>>910
さすがにザンネッククラスのド太い高出力ビームならコロニーぐらい破壊できる。
オーバーに演出しない富野があれだけの火力に演出にしたもんだからな。
富野の演出なのにバスターライフルより太くて強いビームに表現されてる。



まあ、ZZの時点でコロニー破壊してるけどな

>>910
自己レス
UCとAWのコロニーは島三号だった。
ACのトーラス型コロニーが島一号みたい。

>>911
コロニーの大きさわかって言ってる？
島三号だと直径6.5km、全長32kmだよ。
窓の部分に穴をあけるのならそう難しくはないだろうけど、
両端の部分なんかを破壊するとなるとどれほどのエネルギーが必要になるか。
島一号だとだいぶ小さくなるけど、それでもべらぼうなものだ。

それはそれとて913get

>>912
今、Vガンでザンネックキャノン見直した。
これはコロニー破壊どころじゃない！
ツインバスターライフルぐらい鼻で笑える
島ぐらいだったらクレーターにできるぐらいの火力だ・・・

>>914
ザンネックキャノンの威力は分かった。
すげーなあ。
装甲はどうなん？

WのコロニーってUCでいう古いタイプのコロニーなんだよな確か

>>915
ザンネックそのものは他のMSと同じ材質
だがザンネックベースのせいで下からの攻撃は効かない
あとバリアっぽいのがあるので普通のビームも弾く
この時点でW5機のうち対抗できるのはバスターライフルだけ