∀ガンダム 第45話「裏切りのグエン」

小生のそっくりさんもよーけおったしのぉー

>>951
思ってるよ。あれは一人。

嫌いな人の数とはまた別で。

>>953
>嫌いな人の数
あっ、僕が言いたかったのはそっちです

アマゾンは・・・・・一人かもね

大切断！！！！

>>955
あれ、大切断って言ってるんか？
知らなかった。

大切断って何？

仮面ライダーアマゾン

その能力

ジャンプ力／垂直80m（40mという説もあり）、幅跳び50m以上
身長／175cm　体重／62kg
　オオトカゲをモチーフに改造された彼は、100mを８秒で走ることができ、2.5以上の視力、犬並みの嗅覚、鋭い聴覚といった、野性的な能力を備えている。
　敵を探知する触覚や、水中でも呼吸出来るエラも装備している。ベルトには、「コンドラー」という万能ロープが装備されている。
　アクションもチョップやキックを中心とした他のライダーとは大きく異なり、噛み付き技、引っ掻き技など、
　野性的なアクションで戦うのが特徴である。主要技は「大切断」。
　また、左腕に装備されている「ギギの腕輪」は、インカの超文明の秘密が隠された腕輪である。
　これに十面鬼が奪った「ガガの腕輪」を合体させることで、アマゾンは超文明のパワーにより無限の力を得ることが出来る。
　ギギの腕輪は彼の体に有機的な移植がなされているため、本人が死なない限りはずれることはない。
　つまり、腕輪を奪われるということは彼の死を意味することである。

そっちかw

>>945
いや、何かニュアンスが違うな
まず信者スレきて、一方的なアンチ発言してくる時点で9割9分煽りだろ？
で今回のも(笑)ってつけてる時点で煽りなんだろうけど
その中に若干「本気」が混じってるように見えて
そこら辺どうなんだろうという事

冗談半分本気半分てな感じじゃねーの？

それは煽り職人の匠の技なんじゃないの？
一見本気に見せて実は煽っているという。
そして俺たちはまんまと掛かってしまったのさ！

悪意が無きゃなかなかできんことだろうとは思うけど。

つまり釣り釣りって言いつつも
案外釣る方も釣られる方も似た様なもんって事かな？

∀が嫌いでここ来て煽ってる奴もいるだろう。
信者は認めたくないだろうけど。
釣られやすい場所だ。

∀が嫌いになってしまう理由がわからない
美味しいのに


派手さに欠けるのもあって、普通嫌い以前にﾇﾙｰする作品だしな

>>966
見たけど嫌いになる理由なんてナンボでもあるぞ。
主人公が開始数分で全裸とか、
主人公がＥＤで全裸とか、
グエン様がアレだとか。


ちなみに俺の友人はＭＳが遺産だってのが気に食わないらしい。

>信者は認めたくないだろうけど。
と繰り返すのが、そこまでお目出たくなれるほどメジャーじゃないし
クセのない作品でもないだろ。信者もその辺はわかってる。

ただ、>>943じゃないが煽りの中に
>若干「本気」が混じってるように見えて
>そこら辺どうなんだろうという事
愛憎半ばで興味あるが、もし聞けても何言ってるのかわからない可能性もあるな。
アマゾンといいサルといい他では見ない
訳の分からない情熱を見かける作品ではある。

俺はむしろ兵器を遺産として掘り出して
兵器が作られた目的や過程を知らずに
それをどう使っていくかってところが面白さの要素だと思った。
核を使ったときのロランのセリフとか好き。

「人の英知が生み出した物なら、人を救って見せろーっ」

そろそろ次スレか？

いいこと言った>>970が、次スレを立ててくださる！

ごめんスレ禁。誰か頼むわ。

立てたよ。

∀ガンダム 第46話「再び、地球へ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1077037833/

埋めますよ、ハリー。

スレが1000にすすむと　　誰がきめたんだ

微熱がさめないまま　　
埋め立てる少年の瞳は
次のスレみつめて
静かにほほえんでる

ユニヴァース！！！

立てられるスレ　　埋められるスレ　　
すべては宿命の振子の幅
datの闇を突き抜けみえてくる
それが光の真実

ＡＵＲＡ　　夜明けとともに
このスレを埋めるものは何

ＡＵＲＡ　スレの流れは
禿がもたらした溜息か

スレの端　　レスは満ち
息づくあなたの埋め

(笑)

富野監督の脳内では

「目覚めたら100年後だった。また目覚めたらさらに100年後だった」と

「起きて生活して人生を経験した時間が数百年」というのがごっちゃになっているんだろう。



だ・か・ら　「破綻」　しているって言われているわけよ。

冬眠を使っていたら普通に考えて「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」だろう。
時間を1000年経ただけで「1000年生きている(起きて生活していた時間)」訳じゃ無い。

全記録集の1巻の解説やハルキ版もそういう解釈。

ところが富野監督の脳内設定ではごっちゃになってて、「自分の意思で老化防止を拒否して
死に身を投じる」になっている。「それは悲しみでは無い、あるべき姿だと！」って書いてるし。

永遠に生きられるのに、「そんな生命に意味は無い」と自分の意思で死を選んだ。
ロランの元で急激に老衰し、死んでいく＝童話的な残酷さ
しかし、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」はそのまま起きていれば歳をとって
普通に死ねるんだから 「自分の意思で老化防止を拒否して死に身を投じる」必要なんか無い。

冬眠と老化防止は論理的に成立しない。

根本的な設定が　は・た・ん　しているっていうこと。

事実は事実なんだからしゃーないやん。

劇中で示されている中から読み取ったというのは、結果、当たっていただけで
本当ならそんな風に読み取った方が「バカ」として笑いものになっているはずだよな。
冬眠と老化防止は破綻した矛盾と言えるし、老化防止なんて50話もあったのに一言も無い。
デイアナと他のムーンレィスの冬眠の違いも示されていない。
ムーンレィスの冬眠は、老化防止を使用していないよくある冬眠として劇中で示されている。

劇中だけでデイアナが数百才の化け物ババァだって解かったとか言っている奴は
論理的思考の出来ない破綻したバカ。


「地球で死にたい」ってのは地球から月へ移住した人間の当たり前の感覚で
時間を飛び飛びで月で生きていることの理由の一つなんだから、19才の少女が
口にする言葉としても別に何もおかしくないと思うが。
飛び飛びはつらいから、地球で普通に歳をとって死にたいってことだろ。
ただ死ぬだけのための発言だと普通は思わないだろ。

そもそもなんで歳をとらない冷凍睡眠と老化防止がいっしょくたなのか？
老化防止があるなら冬眠なんかしなくてもいいじゃん。
このいっしょくたを後付けで屁理屈こねるのは可能だけれども
かなり複雑で奇怪な設定になるぞ。

それが劇中では全く老化防止なんて出てこないんだから・・・

プロの編集者や小説家が間違えているのは、そいつらがバカだからとは
とてもじゃないがいえないと思う。

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

被爆者のかっこをモビルスーツでやって、「水をくれー」で笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな？(ｗ
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。

テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ

ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか？(ｗ

ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしない鳥頭のヘボ演出萎え。

現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
(ブラックホークダウンよろしく)

「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(ｗ

そーかなー∀が面白ければ、シードも面白いと思えると思うんだが。

種叩きみたいな視点でターンエー観たら、もっとボロクソだと思うんだが、、、

あのふざけた戦争ごっことか、例の爆笑クーデターの結末とか(ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　デ　ィ　ア　ナ　の　破　綻　で　全　部　パ　ー　！　(　ｗ

普通に考えたら冷凍睡眠を使っているディアナは19才で19年の人生経験のハズなのに
富野監督の脳内設定では数百年の人生経験の婆さんだった。　　てのが破綻なんだろ。

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

・冷凍睡眠を使っているのに数百才という設定は奇怪で最低限度の説明もなく
破綻と言われても仕方がない。

・全記録集1の編集者は「女王とはいえ19才の少女である」と解説してしまった(恥ｗ

・ハルキ版は富野メモから言葉を多く引用しているのに、ディアナは19才の少女で
19才で死ぬ(何故？ｗ

19才の少女が「宇宙の怨霊の権化」とか言われてモナー・・・＞福井版

富野はディアナを何百年も生きている化け物と考えているから「宇宙の怨霊の権化」とか
「もうメスですらないのですよ」とか書いているんだが・・・

とくにハルキ版の作者の企画書の読み間違いはかなりイタイが、おかしいのは富野の方で気の毒。
しかしバカ。

プロですら間違える事態を招いているのは悲惨を通り越してギャグだな。

冷凍睡眠の弊害であと2･3年しか生きられない　という解釈は完全な間違い。

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」っていう解釈は
富野監督の意図を理解できていないただの妄想バカ。

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」って解釈は　無　理　。それだと「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」という
言葉の意味が通らない。
しかも地球であんなに元気だった(ｗ

「ディアナがナノマシンによる老化防止を拒否した理由」というメモのタイトルは拒否しなければまだまだ生きられるのに「永遠の生命など宇宙にあって意味
が無い」と悟って自分の意思で死ぬことにしたってことだろ。

地球に降りて自然に死にたい訳だが、死ぬ為には老化防止を拒否するしかない。
拒否すると急激に老化してじき死ぬ訳だ。

「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

童話的な残酷さ＝急激に老化してじき死ぬ

が、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

完成後のコメントは重要だろ。
「これこれこういう意味で製作しました」って言っているんだから。
年寄りに描かなくても死に身を投じていくディアナを演出できた”つ・も・り”だったんだろ(ｗ

”ある意味、幸せな　終焉　”を描けたつもりだからの発言だろ。

普通に考えて”冷凍睡眠”を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろう。

19才と思っていた人にあんなラストの演出だけで「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが望んだこと」なんて解からんだろう(ｗ

19才の少女が死に身を投じていく理由なんて、全く想定できないんだから。

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2〜3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

しかしなんで富野や他のスタッフは冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定をおかしいと思わなかったんだろう？　

監督の意図はハッキリしているのに”フィルム”があまりにも説明不足で独りよがりだったために
結婚したとか長生きするなどと解釈する悲惨な状況を招いたんだと思います。
冷凍睡眠を使っていてなお数百才という設定は破綻と言われても仕方が無いですよ。
シナリオでは老婆の姿だったものを杖と厚着と声のみで老いを表現した　つ　も　り　なのは
誤解を招いても仕方ないと思いますし、指輪はあまりにも独りよがりだと思います。

ディアナのテーマは「ディアナはじき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

やっぱりこの発言が富野監督にとっての∀なんじゃないのかな？
順々に死んでいくというのはデイアナのことでしょうからね。
よーするにディアナお婆ちゃんの後をキエルが継ぐことになって
デイアナ様はロランに見取られてやっと死ねると。

「戦争と平和」での富野発言
「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」
(実質19年の人生の人間に”ご苦労様”なんて言うはずが無いので、富野監督の脳内ディアナは数百才)

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになる、死ねることは幸せであるという
皮肉的なアイディアはSFにはかなり古くからありますよ。

は

た

ん

富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)
だから珍作、破綻って言われてるんだろう

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