大差無い。ここの住人は「種なんかと比べんな!」というが、果たしてそうだろうか?
冷静に見ると大差は無い。要はファースト信者が分厚い色眼鏡でSEEDを見ているにすぎない
のである。
「1stガンダムはブームを作ったが、SEEDはそんなブームにもなってない!」
−当たり前です。当時はスーパーロボット物からの転換期でガンダムの設定などは非常に
革新的でインパクトがありました。そのインパクト故に本放送ではヒットしていませんよ。
そんな時代とリアルロボの方法論が出尽くした感のある現在の状況で作られた
SEEDととではそりゃ状況も与えるインパクトも差が出ますよw
「SEEDのMSは格好良くない!」
−そんなことはありません。デザイン的に見れば1stの兜を被ったみたいな
ムサイやTVで出たGアーマー、ザクレロなどかなり笑えるデザインが多いです。
それに対し、SEEDのMSはより洗練されているのは明らかです。1stのMSが格好良い
という印象はその後のプラモデルやデザイナーの手によって「よりミリタリーチックに、より
洗練されたデザインに書き直された物」を見て刷り込まれた印象でしょう。
そうだね
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで釣られないクマ―
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
ああ
その通り
Though what i will say has nothing to do with the topic of this thread,
i think that "fishing" or "angler" is the combination such as the following AA.
. angler→ ○ /|←rod
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←bait(false food) >゚++<
However , recently we can often find the fellows whose opinion is opposed and who say "Fish!!!!".
This would rather be the following AA than the above AA.
.Fiiiiiish〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ gulp
ハ
ノ ノ
二番煎じは全然偉くない、1stが嫌ならガンダムって名前で
出さなきゃ誰も文句言わない。
(・∀・)ニヤニヤ
続き
「ガンダム劇場版は名作だ!」
−まず、SEEDと劇場版を比べてる時点で無理がありますね。劇場版は「おいしいところ」
だけを上手く編集したものです。更にTV版で「おもちゃ的」なザクレロやGアーマー、ハンマー
や合体シーンを排することでより洗練されたものに作り変えられたのです。質が上がって当然
ですよ。それによく「劇場版は歌の使われ方が最高だ!」と言いますが、それは演出の妙でしょうね。
要は演出が上手いだけでそれ以上別に大したことはないです。
「ファーストは名台詞が多い!SEEDは無い!」
−これも刷り込みですね。「名作!名作!」と刷り込まれ、何度も何度も見てれば
印象度も上がりますし、台詞だって覚えます。
「SEEDは商業的だ!」
−1stも十分商業的ですよ。何を見てるんですか?ww あなたのもっているゲームやプラモデルは
な〜に??
まあ、要はファーストの信者さんは「ファーストが最高なんだ!」と自分で自分を洗脳して
いるんですよね。だから他のガンダムを色眼鏡でしか見れない。今の子供や初めてガンダムを
SEEDから見たという人から見れば「異常」なんですよ。今の新しいファンに1stガンダムを
見せると「名作だ!」という人もいるでしょうが、「何?ダサい。SEEDのMSの方がかっこいい」
「名台詞?どこが??ただの台詞じゃん」と言われます。これが普通で正常でしょうね。
私は決してファーストが嫌いな人間ではありません。Zからガンダムを見てますし、ファーストも何度も
見てます。でもね冷静に見ると「ファースト信者」の病理というのも良く見えてくるんですよね。
もう少し頭を柔らかくして見たほうが幸せですよ。
そうですね。
ニヤニヤ(・∀・)
( ´_ゝ`)フーン
( ´,_ゝ`)プッ
ほう
(・∀・)ニヤニヤ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ もう少しギャラリー役を喋らせないとな
はいはい、まったく仰る通りですよ。
今
>>10がいいこといったぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレ落とす?再利用?
/ | | |
| | | |
|ー | l ー- l
/⌒ヽ | | l l
l l | | | 0 |
| l | ー- | l⌒) - l
| -‐| | | | 丿 | /⌒ヽ
| | | | |ノ l | ヽ
l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ \ |, ノ⌒) () l 〉-‐ l
l〉 )ヽ、 ヽノ (ノO (ノ (つ ヽ、 | ノ) |
/ 人 ヽ、 (⌒) ヽノ (ノ |
l ヽ、\, )丿 / ノ/ o l
ヽ ノ \,/ / (ノ () ヽ l
\ / / (⌒ヽ |
ヽ、 / / l しノ |
ヽ、 / / | l
ヽ、 l /
ヽ、 | /
ヽ l /
癖になるね (・∀・)
まあ、結論として何がいいたいのかというと昔の物に縛られていては何も進歩しませんよ
ということですよ。ファースト世代はまさに「ガンダム保守派」と言えるものなのですが、
その場に居続けることは楽で気持ち良いでしょうが、それではなんの発展もなく過去に
すがる惨めな人になるだけです。まあ、もっと言えばもうそろそろ「ファーストガンダム」を
上手く消化しましょう、ということですよ。
勿論、名作だと私も思いますよ。でも、そこから歩き出さないと何も始まりません。
全部楽しみましたがなにか
まあ、こういう反応が返ってくることは予想してましたよ。まともに反論してくれる人がいないの
が「ファースト信者」の知的レベルをよ〜く表してると思いますよ(・∀・)ニヤニヤ
釣りではないですからあしからず。何でもかんでも「釣り」として消化するのは知的レベルが
低い証拠ですよね。
、-┌┐
/ __/┌┐
/ /。  ̄ ̄ ̄\
l / ./ 0 ∀ |
| l / ;≡=彡 ミ≡、| ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l 丶|llil.-=・=-ナ=|=・=| | < うっさいハゲ。
| \`ヽ `ー ,(__づ、。‐| / | \______________
|_/ |ヽ `"'' ‐‐-l| ̄|‐ ̄ ノ ______
| ヽ、__||_|_,、ノ /__ ̄`\\
| \ /____./∠ \\
__/「l__`ノニニニ/ ̄l ̄\_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ヽ
/ (/) ̄/// ̄(/)'\ ̄ ̄ ̄/ | ̄ ̄ // ̄ヽ
'/\/ /// /__/\ | \ //
l_/( ̄ヽ/// / ̄ ̄ヽl\ |________//
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ キチガイは黙ってろ
→ 知能障害をおこす 今回の>>はこれだね。
相手があきれてレスを送らなくなり悔しくて
→逃げたよw
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
まさに自称釣り師が横行する現在の2ちゃんの真理!
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、ホワイトベースはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを映せっ! ガンダムの戦い振りをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
ここに現代日本の縮図があるなw
すぐにレッテルを貼り、一種の世論操作を行い、派閥的組織を作る。
それしかできない人ばかりですね、ここはw
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ=彡 ミヽ )
( ノ=・=ナ=|=・( )
( ー ,(__●、。( )__ _
( l´ : : : : : . ( ノ ヽ )
`ー'l _;==、 ゙lー' |
ヽ、  ̄ ̄` ノ |
ー-ー'7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
煽ったのはそちらでしょう!
つーか、
>>1の言ってることは正しいと思う。
これは常々俺も思っていたことだし
これまで、きちがい1st信者に絡まれたくなかったから言わなかったけど
ほんとすっきりした。
>>1がはっきり言ってくれて
アホでバカな1st信者は一生1stだけ見とけって感じですな
SEEDは糞?糞はお前らだ1st信者!
ふふふ、無駄ですよ(・∀・)
>>29 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
今度は
>>34が自作自演だというレスが着そうな予感(・∀・)ワクワク
そうかもしれない!
(・∀・)人(・∀・)
ああ、私はファーストの劇場版がガンダムでは一番好きですよ。
でも、SEEDがあんなにボロクソ言われる作品とも到底思えないだけです( ´ー`)
1stにはいるじゃん>大佐
種は知らん。
42 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 19:54 ID:lwicf1g4
そうそう
>>1ですが、IDを出しますね。反論ある人は堂々としてね ふふふ
アニメ板あたりから来たのか?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ まあ、釣りと併用すればある程度、ごまかせるよな
「分厚い色眼鏡」「商業的」「普通で正常」「病理」「もう少し頭を柔らかくして」
「そこから歩き出さないと何も始まりません」「知的レベル」「現代日本の縮図」
「レッテルを貼り、一種の世論操作を行い、派閥的組織を作る」
君はアレだ。日教組系の先生にウケが良い子だろう。
SEED最高!!!!
47 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 19:55 ID:lwicf1g4
2
50 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 19:58 ID:H+dvoHd4
>>1 >ガンダムの設定などは非常に革新的でインパクトがありました。
>方法論が出尽くした感のある現在の状況で作られたSEED
>ととでは与えるインパクトも差が出ます
よく言った!
確かに種はインパクトないよな
心のそこから1至上主義なんているのか?
53 :
51:04/01/14 19:58 ID:???
まちがえた1stだった
>>50インパクトを与えにくい状況下に作られたのがSEEDということですよ。
歪曲解釈はしないように注意してくださいね( ´ー`)
まだ一年戦争はおわっていない。
, -―― - 、
/ / \
/::::......(.!、___.. __ _ )、
../::::::、::: /::.,≡==`‐',≡ i 〉
.::/::::::::::i.ーi::=.| ‐==・ナ=|==・|ーi / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..:::/::::::::::::|,__ |:: `ー ,(__づ、。‐i__| < よしなに。むしろ消えやがれ、そう思うんです。
.::::/:::::::::::::|: |:::. : : : : ! |i \________________
.::::::/:::::::::::::|:: |:::::. _;==、; / | i
.::::::/::::::::::::::|: |:::::::..  ̄ ̄`ソ|: |. i
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:::::/::::::::::厂;;|::: |::. |__| i:: `、
:::/:::::::/;;;;;;;;|::: |::::. i:: i
(・∀・)スンスンス-ン♪ ( ゚Д゚)ハッ
59 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:01 ID:lwicf1g4
>>54ファースト世代に問いかけているので新シャア板でやっても意味があまりありません
ふふふ
ま、ここじゃまともに相手してもらえないだろうから
新板に行きな。1にはアッチがお似合いだ。
61 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:02 ID:lwicf1g4
ファースト世代が呪縛から解き放たれるまで居座りますよ( ´ー`)ノシ
で?
さすがネタ師たちですね。
正月にやってた1stと比べて単純につまらなかった。
感想はそれだけ。
66 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:04 ID:lwicf1g4
>>64初めて見たんですか?ファーストを それならいいですが、何度も見ていたら説得力に欠けますね
(`〜´)
ある日ひとりぼっちの
>>1に
手紙が届きますた・・・
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/ 電 波 / / /
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1が大人になれば大差あるかないか分かるよ。
後、10年たって社会に出てから同じこと感じてるんなら
相手してやるよ。
70 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:05 ID:FeEBWdOq
商業主義とはスポンサーの出す条件さえこなせば、あとは好き放題にやれるってことらしいよ。
(富野談)
確かに
>>1の言ってる中で正しいことは多々あるよ。
MSの好みなんて人それぞれだから一概に種のMSは糞とかは言えない。
でも登場するキャラクターを比べてみたりすると雲泥に差があると思うんだよ。
そもそも何で戦争起こったんですか?<種
命名
種はどうでもいいが
種の話題になると暴れる馬鹿どうにかして
( ´,_ゝ`)プッ
77 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:07 ID:lwicf1g4
>>69Zガンダムから見ていた という文章を見れば私の年齢もわかると思いますが(´・∀・`)
とりあえず、新作板でやってくれ。
79 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:09 ID:lwicf1g4
>>78嫌です。なんで討論から逃げるかな 不満や意見があれば堂々と書けばいいのに
自信ないの?(´゚c_,゚` )
雑談で埋め立てか削除依頼か好きな方を選べ
1よ、両方糞だと思う奴がいる板に行けよ。
ここでやっても意味ねえよ。
討論というのはルールに則ってやるものだと思うんだが、
2ちゃんにおいてとりあえずのルールは板を選ぶ事だろ。
ルールを守らないのは大人のする事じゃないな。
またオヤジの板違いか。
87 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:12 ID:lwicf1g4
(´・∀・`)御飯食べちゃいます 休憩ですよ
( ´,_ゝ`)プッ
89 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:12 ID:9aYkdWFo
この間、初めてガンダム劇場版見て、
こんなに面白い映画があったのか・・・と感激し、
3,4回も繰り返し見てしまった。
宮崎アニメよりもずっと面白かった。
というか、俺が今まで見た数少ない映画の中でも一番。
SEEDとか最近のガンダムは絵がアニヲタ向けみたいで、
とてもじゃないが恥ずかしくて借りる気にはなれなかった。
>>77 んじゃいい年してアニメしかみてないのね( ´,_ゝ`)プッ
(・∀・)ニヤニヤ
>>1で結論でてるみたいだから終了だな
削除依頼出しとけよ
>>1
SEEDの絵ってアニヲタ向けの絵としても変じゃないか?
1に才能があれば面白いスレになっていただろう
誰か
>>1の味方してやれよ。
暇つぶしにもなんねー。
あー、北海道雪すげーなー。
>>97 じゃ漏れ立候補
種擁護に回るわ
自爆したらごめんよ
100 :
ジオング:04/01/14 20:22 ID:zsulx0sp
SEEDなんて物はガンダムもどきですよ。
>>98 いやいや。まだエロゲアニメの絵のほうがましだって。
もっとさー電波発言しろよつまんえーよ
じゃあエロゲアニメについて語ってもらおう。
種だったら君が望む永遠とかのがまだまし。
106 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:25 ID:XnXp3zG/
>>100 次回第4話お楽しみに内でガンダムと言ってるの?
107 :
99:04/01/14 20:26 ID:???
つうか援護も何も
>>1はどこにいったんだよ
つまんないからもう帰るよ
おうおう!こちとら何年シャア板住民やってると思ってやがるんでぃ!
もっと目新しいイチャモン持って出直してきな。
おーい、玄関に塩撒いといてくれ。塩。
なら俺の出番か?
>>107 87 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/01/14 20:12 ID:lwicf1g4
(´・∀・`)御飯食べちゃいます 休憩ですよ
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
--------------------------------------------------------------------------------
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゙i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-'' r;(;;(::ヾヾ//ノ;;ノ;;::ヽ
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ /  ̄`''ー‐---、;;;ヽ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ll = 三 = |;;;i
/. ` ' ● ' ニ 、 l| ,-―'、 >ー--、 l;;l、
ニ __l___ノ i^| -<・> |.| <・>- b |
/ ̄ _ | i ||  ̄ |.|  ̄ |/
|( ̄`' )/ / ,.. | /(oo) ヽ |
`ー---―' / '(__ ) | ____ /
====( i)==::::/ ヽ ´ ニ `, /
:/ ヽ:::i ` ー-― '
113 :
ジオング:04/01/14 20:32 ID:zsulx0sp
ト、 ./ /-‐'´ .| みんなは2ちゃんねるの初心者かい?書き込む際に
| V .⊥,.ィ /'7 SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
| / // / ./ / SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
| // | / // / 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
,. '" ヽ 自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
| } けれど初期の頃から2ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
|__ r=_ニニ`ヽfハ } このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
ヾ|! ┴’ }|トi } 君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。
|! ,,_ {' } このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
「´r__ァ ./ 彡ハ、 2ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
ヽ ‐' / "'ヽ あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
ヽ__,.. ' / ヽ SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
/⌒`  ̄ ` ヽ\_ ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、
名前欄に「fusianasan」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
fusianasanは、正式にはウーオヘイズアン、又はウオヘイザンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前蘭にfusianasanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ
116 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 20:36 ID:lwicf1g4
御飯食べた(´・∀・`)
疲れたからもう寝る
31 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/14 19:48 ID:???
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
所詮、消防だろ
寝るのかYO!
31 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/14 19:48 ID:???
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
31 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/14 19:48 ID:???
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
31 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/14 19:48 ID:???
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
31 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/14 19:48 ID:???
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
31 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/14 19:48 ID:???
私は気長に待つので、反論がある人は書いていいですよ。ふふふ
ええと、つまり1の意見を要約すると、富野が20数年前に作ったガンダムと
福田が去年作ったガンダムSEEDが同レベルの作品だからガンダムはすごくない、と。
これは2重にSEEDをバカにしていますね。
つまりSEEDは20数年前の作品と同レベルでしかなく(20数年間の蓄積によって、時代とともに良くなる部分は無いのか?)、
さらに、すごくないガンダムと同レベルってことはガンダムSEEDもすごくないということになる、と。
種厨を装って1st信者を釣りまくった上、種批判も忘れない1は実にお見事ですね。
ついでなので1の表向きの主張に反論すると、リアルロボットの方法論が出尽くした時代に1から方法論を
作り上げたガンダムと同レベル(にもなっていませんが)の内容を作ってどうする、という点ですね。
デザイン云々は主観なので割愛させていただきます(私の主観ではGアーマーは格好いいですし)が、
1がザクレロなどを例にあげている点などからトンデモ=格好悪いという考えであれば
イージスだってたいがいな物だと思いますが?
130 :
99:04/01/14 22:00 ID:???
なんか99さんに感動。
2人くらい釣られたようだな。
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
まさに自称釣り師が横行する現在の2ちゃんの真理!
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
まさに自称釣り師が横行する現在の2ちゃんの真理!
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
まさに自称釣り師が横行する現在の2ちゃんの真理!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヘンナノツレタヨー
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
, -ー,
_, ._ / |
( ゚ Д゚) / |
( つ @/ ∧∧
と_)_) /(*゚ -゚)マタツラレタワケダガ
 ̄ ̄ ̄ ̄| |J J
... | 〜| | 。 ポタポタ
... | ・U U・ o
〜〜〜〜〜〜〜〜'''"""'''"'〜〜
ここまで荒されるのも種ぐらいだろう。
全てのファンに嫌われている。
┏━┓
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__ _,,
_.ノ, `ヽ r、 ,.-、 r、, -'"rァ `)
∧,.=、l / r, _ く ヽ {,_ヽ_,..、 /`) ,ノ ,r'、 r' ノ,コ ヾー'
{. r='_ ,'_ /r'.,イ,} .ノ.〉 l. 〔_,.- ' ,r' ノヽ'! l'ニ'、.V ノ `'^_=' r,`ヽ
ヽ ー' r' r_´ `ノil ;_/, ' ヾ´ /.ヽ '‐、 ヽ-1 l_,ヽ`' `,ン ヽ ニ r /
く..ク ''_ r’ / ,〈 ヽ,´,r' ,, ,>,冫/.ノ } r' / .iゝ-,ヾ l´ _ーァ ,.. =ヽ
(`~_ ,. ヽ>\ ` ヽ' .〈_rヽ..ノ } く_r' .,r',ハヽ/./ く_,r1.lヽ ..コ |. r‐'´-┐|
` /,rァ, {(<ヽ`ヽ、 `ー' ノ_/ ヽノ l_} ` ヽ..」 `'´ .、l l
`ー'ゝ' J `'゙ `~´ ヽ'
自らを釣り師と名乗るけるげれん氏(13)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073888329/ 79 名前:シャア専用ギガン ◆mzz9IUGgGQ 投稿日:04/01/06 02:10 ID:???
age
80 名前:けるげれん 投稿日:04/01/06 08:23 ID:z49EjMTm
おいおい、sage入力解かないとageらんないぜ(プゲラ
漏れがageとく
82 名前:シャア専用ギガン ◆mzz9IUGgGQ 投稿日:04/01/06 08:57 ID:???
>80
上がりましたよ?
83 名前:けるげれん 投稿日:04/01/06 09:23 ID:???
アフォ
俺がageたの!
86 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/01/06 14:26 ID:???
けるげれんはメール欄にageと入れればあがることを知らないのか、釣りなのか
88 名前:けるげれん 投稿日:04/01/06 16:19 ID:???
>>86 釣り
83 名前:けるげれん ◆PDam4kj2zA 投稿日:04/01/14 18:26 ID:???
92 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/01/06 21:57 ID:???
>>88 どう見ても釣りには見えないんだが。
93 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/01/06 22:49 ID:???
>>92 A:
>>79のメル欄がsageに見えた
B:知らなかった
C:ホントに釣り
D:煽り
まあ漏れもBだと思うけど。
リア厨工の臭いがおびただしい上に
既に削除依頼も出てるようだから晒しage
自らを釣り師と名乗るけるげれん氏(13)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073888329/ トリップ?あえて付けてないだけ。
69 名前:けるげろん 投稿日:04/01/14 15:41 ID:???
>>66 酉つけたらどう?
70 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 16:14 ID:???
>>69 諸事情により付けない
72 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/01/14 17:00 ID:???
酉の付け方知らないんだろ?
73 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 17:09 ID:???
>>72 知ってるよ。茶柱マソから聞いてるし!
お前しつこい。首吊れ
75 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 17:35 ID:???
>70
諸事情ってなんだよ?
>>75 いろいろ・・・
22 名前:けるげれん 投稿日:04/01/13 07:35 ID:???
>>21 早起きだね無職のひきこもりは。
2ちゃんねるを携帯から見るとIDになんと入ってるかわからないことを
知らないのですか?いいからお前も職探せw
お前は大勢のなかの一人じゃないと叩かれるのが恐くて書き込めない
片田舎の人間かw
37 名前:けるげれん 投稿日:04/01/13 19:06 ID:???
>>35 田舎の工房は寝てろw
45 名前:けるげれん 投稿日:04/01/13 21:03 ID:???
ハハハハハ!!!!誤ったな!負け組みは首吊れぇ!
54 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 06:49 ID:???
>>53 うるせぇ!早起き無職め!朝っぱらから!ぬっ殺すぞ!
61 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 12:54 ID:???
>>60 ヒキコモリ工房の必死の訴えでした〜
91 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/01/14 18:55 ID:???
22 名前:けるげれん 投稿日:04/01/13 07:35 ID:???
>>21 早起きだね無職のひきこもりは。
2ちゃんねるを携帯から見るとIDになんと入ってるかわからないことを
知らないのですか?いいからお前も職探せw
トリップ?あえて付けてないだけ。
お前は大勢のなかの一人じゃないと叩かれるのが恐くて書き込めない
片田舎の人間かw
128 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 21:49 ID:???
何度も言うようだが。ここに居る無職、
>>126とか
明日はサボらずハローワークに行くんだぞ。
164 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 22:29 ID:???
おせっかい無職キター!!!
>>162逝ってよし!
明日も有ったら祭りだな。
173 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 22:45 ID:???
>>166 祭りの意味?なに威張ってんの?
一年くらいふらふらしてたら立派な香具師気取りか!
やっぱ田舎の工房は気楽なもんだな!
寝てろ!
190 名前:けるげれん 投稿日:04/01/14 23:20 ID:???
基地外の相手は疲れた…
明日も朝から無職の遊び相手もしてやんないとな。
んじゃあ、おまいらお休み〜
どうやら「無職」「田舎」「首吊り」という単語が数多く使用されています 上記の発言から察するに
・けるげれんは無職で田舎に住んでいる
・ヒキコモリなのに自分のPCを持っていない
・自称「釣り師」であるが、「首吊り死」の間違いである
148 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/15 20:25 ID:OQXI+BOY
反論まだぁ??(´・∀・`)
____
l´ || ||`l <援竜いきまーす!
ll _r───ェェェェ┐l lゝ_,ノ l .l r‐ェェェ´ ̄`\__ __
}{ }{ / /l . | 三三|l >───‐=´l| 三三| / \\
}{ }{ / / /─/\l三 l/| t m s u k |ヽ 三lヾ,/\\ \\_}{ }{
}{_ }{ / / / // || l | | | ||_l_/\\ \}{\ }{
\\|\ l / ll/ // ̄{}ll } | | } 中ェ ノヽ、__\\__ }{ }{_
| \ / ll// / \|| } | | } ||ソノ____ノ \\ゞ_}{\ヽ、
``、 \/ ll// 二二 l| } | | {}{}ー||___ \\ | <l `ヽ、
〉 l´ \ ll/ | ノll } | | } || |  ̄\ | \彡\
,r'´《 l/ 〈 ll ヾ‐-‐' l| } | | } ||) | [ ̄ \/彡彡\
ll 》 l / ll,ノ | l| } | |__} .l l |  ̄`l 》 / //
`´y ll `ヽll┌───|l | |^| | l^! | ───┐  ̄ミミ//
l ミ 》===/ ヽll | ll | |. | | | | /{ |  ̄
ゝ//三三l 7ヽ| ____,ll l |. |‐o──ーoー| | |/゙{ ____ . |
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| | |/==幵ノl______,! 幵=={! | |
| | l´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l\ | |
| |'⌒'l 北九州市消防局 |二\,,,|
 ̄ /三三/ ̄ ̄幵幵 ̄ ̄ ̄ }三三 }
| 三三 { }{ |幵f| }{ } 三三 }
| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|!
|! |! |! |! |}
|____|____|____|____|!
新着レス 2004/01/13(火) 18:50
1は糞
SEED最強
151 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/15 21:56 ID:G+FZ3E9Z
大差ないって言われても、
SEED見てないから比較できんな
まあ、たいした差はないな。
ガンダム出てるし。
おれもSEED見てねえや、あれ面白いのか?
154 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/15 23:04 ID:TVhUkN50
丸っきり1stの劣化コピーというのがオレの印象
まあ三分の一も見てないから正当な評価はできんけど
ジャスティスガンダムよりザクレロのほうがカッコいいだろ。素で。
そう思うくらいSEEDのガンダムはカッコ悪い。
平成三部作のほうが頑張ってる分マシ
このスレにいるひとってどんなひとなんだろ
二十歳以上だったらちょっと気味が悪い
159 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/15 23:25 ID:t5jgN1Mh
ジャスティスは名前がダサイ、デザインのレベルじゃない。
1st?そんな昔の作品覚えてないな
SEED?そんな板違いな作品知らないな
>>1 正直なところガンダムの起源が1stなわけでありましてSEEDの売上、視聴率、作風などはすべて1stの放送あってのものでありまして。
子供のころ見た(親父にビデオを見せられた)ザクレロはすごくインパクトあったわけでしてSEEDのゾイドのパクリMS?とは格が違いますし。
ザクモドキとかガンダムとかをすべて抜くとSEEDなんか何もなくなるわけでして、それは他の作品にも言えることですが1st以外の信者なら引き合いに1stを出すような勝ち目のない勝負はしません。
>>1の文にストーリーの話が出てこないのは何故なのか?それが一番聞きたいわけであります
SEEDはアニヲタのためのガンガル
プゲラッチョ
誰か
>>1の変わりになるくらいの天才消防はいないのか?
ネタでも電波でもいいから楽しませてほしい。
キャラの目がでかくてキモーなんだよ種は
キャラの乳でかすぎて(;´Д`)ハァハァ なんだよZZは
>168
そうきたか
170 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/16 00:13 ID:za2Wacj8
ガンダムは「猿の惑星」もしくはツェッペリン解散後のジミーペイジ。
172 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/16 00:17 ID:rEOvovIl
雨中世紀にはモンスターボールは内のかぃ?
174 :
99:04/01/16 00:19 ID:???
なんか99さんに感動。
マジスレすると
元祖である1st以外の作品の価値は
Zだろうが∀だろうが種だろうが大した違いはなく
1stが別格なのはあくまで元祖だからであって、
各作品の内容的な評価は、個人の趣味で大きくスライドしてしまうぐらいの差しかない。
>>176 元祖を崇めるか崇めないかも個人の趣味
まあ俺は崇めてるわけだが
179 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/16 00:28 ID:za2Wacj8
違うんじゃね?
>>176 マジスレってところで釣ろうとしてるに100ガバス。
お前ら何言ってんだよ。SEED面白いじゃねーか!!
ごっつええSEED、爆笑しちまったよ
SEEDは1stの劣化コピー
他のガンダムにも気持ち悪さはあるが、
種の気持ち悪さは別格。
暴論だが
俗に言うリアルロボット系の大半は1stのパクリだと主張できないことはない
ただ
それを劣化コピーとみるかオマージュとみるか
亜種とみるか発展系とみるかは
個人の評価しだい。
SEEDは仮面男がいけてない
キャラデザ、メカデザ、音楽、設定とかは
まぁ別に叩くほどのもんでもないと思う
ただストーリー構成、人物描写が最悪、
キャラデザ目がでかくてキモイ
むしろ製作者サイドから
いろいろと作品を壊す真似をした作品なんてほかになんかある?
191 :
190:04/01/16 01:16 ID:???
なんか文が変になっちゃた。眠い。
腐女子をターゲットにした時点で終了
>>90くらいまで読んだが、飽きた。討論しようと言ってる割にまるっきりどうでもいいやつにレスしてるし。
さすが天才小学生だな
>>186 エヴァがブームのとき庵野がそんなこと言ってたよーな>リアル系は1stのオマージュ
山賀 アニメをやってて、なんか違和感があったんだよな。
特に『マクロス』とか、ものすごい違和感あるの。
なんか変なんだよ、何なんだろうなぁと思ってずっとわかんなかったんだけどね、
それが、『逆襲のシャア』を見て判った。
庵野 わかった?
山賀 判った。見た瞬間判ったんだ。
要するにアニメブームってものが起きて『マクロス』作った、っていうのが大抵の人のアニメ史観だよね。
『ヤマト』があって『ガンダム』があって『マクロス』でピークに達したと。
アニメに永遠に続いてもらいたいという希望的観測ゆえに、そのような世代交代を夢見ちゃうけれども、
実際には世代交代してないんだということが判った。
要するに、アニメブームじゃなくて『ガンダム』ブームだったんだって事が判った。
『ガンダム』ブームでしかなくて、『ガンダム』ブームの中でおこぼれ頂戴で『マクロス』があったり、
さらにそのおこぼれをうまいこと使って宮崎ブームがちょっとその後に起こってるだけであって、
アニメブームはなかった。
『逆襲のシャア』見たときに、それがすっごくよくわかったのがね、「あ、『ガンダム』しかないんだ」と。
結局他はみんな、それの気分みたいな物を真似してやってるだけなんだ。
そりゃ他にもいろんな物好きな人はいるだろう、例えば『ボトムズ』が好きな人だっているけれども、
結局ブームとしての意味っていうかな、気分っていうものは、結局、富野さんのあの『ガンダム』でしかなかったっていう。
富野さん自身もね。何やっても駄目なんだ『ガンダム』以外。
だから、その『ガンダム』の気分っていうのが、そのままあの十年ぐらいずっときて、
世代交代せずに年をとってきた形態をみたんだよね、あの「逆襲のシャア」で。
それでよくわかった。
おとなしくリヴァイアス2を作ればここまで叩かれなかったものを。
197 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/16 08:15 ID:HFuVMi2g
主人公の存在感が皆無&個性がない。
あと、ジャすティすださい。
いっとくが種の劇中曲がまじセンスねえぞ
「歌」のことじゃなくて「曲」のことな
キラが初種割れするとこの曲とかまじ笑える
>>1 スレ立ててまで自分の意見を人に押し付けるな
1stはZ,ZZの前座。
Z,ZZが偉大なるハマーン様を描いた作品であった事からも
1stガンダムがハマーン様の栄光に満ち満ちた話を更に盛り上げ
演出する為に産まれた作品である事は言うまでもない。
204 :
1:04/01/16 12:43 ID:???
釣られた悲しい人達よ
不在の1に向かって吼えるアホのいるスレはここですか?
釣りでも煽りでもなくマジレスなんだが
俺はCCAが一番好きだ。1stマンセーだ。Ζも好きだ。
で、種に関しては、旧シャア板で叩かれてるほどクソとは思わない。
キャラがキモイとか腐女子向けとか言われてるが、俺にとってはWも同じレベル
仮面男は変だと思うが、シャアと比べてしまうからしょうがない。
MSデザインも変なのはあるが、GのクソMFよりはいけてると思う。
ストライクのデザインは好きなほうだ。
俺は、G、W、Xは種よりクソだと思う。
いままで、ガンダムには様々な仮面、グラサン男が存在したが、
クルーゼが一番つまらんキャラだった。
>>207 釣りでも煽りでもなくマジレスなんだが
1stとSEEDを比較するスレにわざわざ他の作品を貶めるために持ち出すのは、
釣りや煽りと認定される行為だと思う。
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関係ないけど、最近のミカンは甘すぎるんだよね。
ブドウも種が無いし。
自然のホントのトマトはもっと美味しいよね。
美味しんぼのトマトを思い出してしまった。
216 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/28 22:16 ID:cbjONXUa
ガンダムなんてどれも目糞鼻糞だろ
種を貶められて、それに反論できない種厨が
他のガンダムも種と同列まで落とそうと頑張ってます。
その、自分を高めず他人を貶めて優越感を得るってのが一番醜いと
理解できないところが種厨の種厨たるゆえんで。
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|\ /.__';_..ン、 赤い俺様が彗星でシャーッ!!
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<-''彡、 X ∪| 、 / / =====
〈 ヽノ __ノ ====
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\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 22:38 ID:OPIHIU6p
これ自分の留守電にかけさせて保存するって手があるな
1003 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
また釣り堀ができてるよ。
>>1 1stのライバルはヤマト、999、ハイジ、三千里、コナン、アンなんだよ。
1stのスタッフ、特に富野や安彦に顕著だったけど
西崎&松本作品や高畑&宮崎作品に強烈なライバル意識を持っていた。
それなのに種のライバルは1stなのかいw
随分と小さいなぁ、種厨って香具師らは
そもそも種を厨と言われるほどのめりこめる奴なんざいない
225 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/29 13:54 ID:qqo1TVcg
1st厨って頑なに種と1stが同程度の作品であるということを認めようとしないよね。
同程度であることを示してもそれに対する反論ではなくて「示した」ことに反応して叩いてるだけ。(
>>218とか)
未だにアムロがララァの問いかけに対して逆切れしたことに対する満足な反論は見たことが無い。
これは内心同レベルであることを認めざるをえないということ示しており、それを認めたくない
あまりに人格批判に走ってるに過ぎない。
というか認めてないのは1st厨だけで
それ以外のガノタや一般人はSEEDが一番面白いって人がほとんどだよ
俺Z厨(&反1st信者)だけど
SEEDは面白いって感じじゃないな。オタ受けする美点で塗り固めてるって感じ。
というか、種があの(一応傑作といわれてる)1stと
対決しようってのが身の程知らずかと。まずはWに勝ってからかねぇ・・・
>>226 悪いがSEEDは面白い以前に一般人はあんま見てないだろう
あの時間帯の放送枠とれてあの程度の視聴率だしな
1stファンってのがどれだけの裾野を持ってるか
理解できてないようだな。シャア板に常駐してるよう
なのは極一部に過ぎないぞ。
>>229 種厨もやたら1stに拘わって近視的になっているのもあるような気もする
とりあえず、種に拘る香具師は新シャアで頑張ればいいのではないのか?
あの放送後一年も経たずにあの寂れっぷり異常だぞ
一般人(のうちアニメ見る奴)は「鋼の錬金術師の前って何やってたっけ?」
程度だよ。
つまり今から20年後に種が大好き!って奴が残ってるかどうかだな
キャッ党忍伝てやんでぇ大好き
>>1 昔、ヒーロー物じゃないロボアニメという無人島に
1stがやってきて平地を作った。
Zが来ることでさらに平地は広がった、
ZZが萌え方面の森林を開拓し始めた。
CCAやF91、Vなども平地を広げた。
Gはその島が昔無くしてしまった物を持ってきた。
Wが801の森を開拓した。
Xも平地を広げた。
また、それらの平地にOVAやSDなどが建物を建てた。
そして髭がその島を正式に国にした。
皆それぞれが1stから歩き出している。
その始まりの平地に種が来て、今更「歩きだせ」とは?
種は他のガンダムが開いた町を歩き回っただけなのでは?
>>234 ばか。種にはバクゥがあるだろ。あやまれ。
>>233 青と赤は思い出せるんだけどもう一匹いなかった?
何故、主役の白を忘れる?
青が主役だった気がしてた
シャア版にいるのは種厨騙ってる奴ばっかで真性はいないんじゃ?
>>239 今はネット上だとヤフーと☆のところに多数確認されてるなそれ以外は知らん
>>234 それじゃあ今の種人気は説明できません。
もっと説得力のあるレス考えてから出直して来い。
新板(・∀・)カエレ!!
244 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/29 19:44 ID:JIueDySK
良スレage
まああれだ。ゴッドマーズみたいなもんだろ?種って。
種は女の子が見るアニメ。
ガンダム゙ムでは無い。
たしかに゙ムでは無い
何を言ったところでガンダムの名を冠して、シャアのパチモンを出してる時点で負け。
゙ム゙
ハァ・・ д丶
まぁV&G信者の漏れから言わせて貰えばどっちもどっちな訳で
251 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/29 20:53 ID:5po701gE
>248
そういうことはまずWに言え
Wは面白いって言う奴もいるけど、やってる事は種と同じだからな。
将来、種以上に痛いガンダムが出たら、比較問題で種もW同様容認されていく罠。
Wはまだストーリー的には許せる。キャラとMSは糞だけど。
支離滅裂じゃないし。リリーナがアホなだけ。
種はほら、言ってる事とやってる事が合ってないじゃない。
254 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/29 21:29 ID:zUFol2Hc
先駆者>フォロワー
オリジナル>レプリカ
一番茶>二番煎じ
本店>支店
初版>再版
てなもんよ
ガンダムで30年も関係者がメシ食えるほど1stの影響はデカかったと
SEEDは実況用ガンダムという新しいジャンルを確立したという事で評価してるよ
まんじりと放送見てる時間より、ツッコミカキコしてる時間のほうが長い
という事で結構楽しませてもらった
1stの頃は2chが無かったからな…
いろいろな話題がでて(ほぼ叩きだが)いろいろ話せた種の方が楽しめたかな…
Wの1クールは神だ。
Gと同じように従来のガンダムのフォーマットを根底から崩した。
主人公が巻き込まれ型でない上に訓練を受けたテロリスト
しかも本名が不明でコードネームしか明らかにならなかった。
TV版ガンダムシリーズとしては画期的な設定と展開。
それに比べて種の1話は1stの1話やF91の単なる焼き直し。
典型的な巻き込まれ型の主人公、キラ・ヤマト。
Wの一話みた感想は面白かったね
主人公が5人のテロリスト、それにゼクスの中の人が俺の大好きな子安だったのも好印象
まぁゼクスはシャアシリーズだけど彼は彼でいい味出してた
「お前を…殺す…」には案外燃えなかったけどな…
258 :
234:04/01/29 22:18 ID:???
>>242 出来上がった町の中でガスコンロで火を起こしただけ。
何もないところで火を起こしたわけじゃあない。
要はアレだ。
「そのガンダムの性能(名前)のお陰だということを忘れるな!!」
まあそれが悪いとは言わないけど。
Gなんてガンダムでやることに意味があった訳だし。
ただ、種には独創性が無さ過ぎただけ。
独自の事なんて本当にバクゥくらい。
あとディアッカ。
259 :
234:04/01/29 22:35 ID:???
あと、バンダイの力の入れ具合いもある。
アレだけ宣伝していれば人気は出よう。
MSが戦えばそれでいいんだ子供は。
だが子供も馬鹿じゃない。
この前プラモ買いに行ったら5歳位の子が居て、
何を買うのかと見ていたら
ガンダムには見向きもせずに、
グフとズゴックで悩んでいたよ。
で結局グフ。
果たして種MSは20年後に再販されるだろうか。
要は種人気は「はしか」。
>>242 スパロボから生まれた、勘違いしたリアルロボット厨どもにとって
初めてのまともな時間帯にやったリアルロボット物だから受けただけだろ?
それが、アニメ雑誌の過剰なよいしょの上、有名なガンダムの名前でやったもんだから
自分で作品の良し悪しを判断する能力に乏しい厨が面白がっただけ。
主人公およびその搭乗機の万能レベルな強さも厨には心地よかっただろうことは、
検索すれば山ほど出てくる厨の俺ガンを見てればよく分かる。
こんなところでどうだ?
__ _
\|\_\ ∠ /|/
|○| |○|
_| ̄|○ _ 種 _ ○| ̄|_
/ /|) (|\ \
| ̄| | ̄|
/ / \ \
ウンコ教礼拝の図
フリーダムって俺が10年くらい前にらくがきちょうに描いた俺ガンそっくり
>>259 それはよほど特殊なガキだと思うぞ
やっぱり普通のガキはガンダム顔のカッチョイイロボットのほうが好きらしい。
まぁ種MSはガキに受けてもヲタには受けないだろうから廃れていくんだろうな
グフは良い機体だよ・・・
アレよな
Wは10話過ぎたくらいからだんだんウンコになってくよな
それまでは中々って感じかな
種は2話目からウンコだったけどな
2話目からっつーよりは、「ザフトのために」以外すべてウ(ry
>263
俺もそれに近いの見たよ。
漏れがMG物色してると、3人の親子連れが。お子は6〜7歳くらい。
種プラかな〜、と思ってると、これがいい!とお子が指差したのは
M G リ ッ ク ド ム
すげぇ渋ゥ。「ほんとにこれでいいの?」と戸惑う親に満面の笑みで頷くお子。将来が楽しみかつ不安でならない。
俺は今年に入ってから、近所の古本屋兼おもちゃ屋で
うれしそうに1/100ブリッツガンダム買ってもらってる5〜6歳の子供を見た。
ある意味安心した。
ちいさい子供が種嫌いから発展して小難しそうなロボットアニメに拒絶反応をおこすように
なってしまったら、今後出るかもしれない良作の生まれる土壌が無くなってしまうからな。
種プラは店頭で学生が良く手に取ってる印象がある。
高校生〜大学生位の年齢。
俺はまったくもって
>>1のとうりだと思うけどな
SEED>>Z>>CCA>>W>>ZZ>>>>F91>1st>>V>>∀
これはゆずれん
で、それは何の優劣を述べてるのかな?
>>270 通り(とおり)をとうり←なぜか変換できないと書いてしまうような270に
「これはゆずれん」とか言われてもなぁ。
長音(のばすことば)は、直前の母音と同じ音になることくらい覚えておきなさい。
>>1は肝心の両作品の内容についてほとんど触れてないわけだが
一応内容のスジは
1st:国家間戦争
種:民族紛争。∀もこれに通じてるか。
275 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/01 21:45 ID:jaPDlZTo
>>272 いえ、種は子供向けだから、彼にとってはそうなんです!!
>>270 君もいつかSEEDみたいなデザインに疑問を持つようになるよ。絶対に。
277 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/01 22:25 ID:vfFozfY8
SEEDなのに
SEEDガンダムは無いんだよな?正義ガンダム?
278 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/01 22:30 ID:uwOyp1na
いや、むしろこんだけハッキリ言ってくれたほうが、ふるいにかけられて良い。
とりあえず俺はSEED否定派。絵もストーリーも好きになれない。まぁ、この辺は個人差あると思うからグダグダ
言う気はないけど一つだけ言わせてくれ・・・・なんでUCじゃないのにハロがいるんだよ!?
これじゃあ1stの劣化コピーといわれても仕方ないのではないだろうか??
確かにあのハ路はいらん
え?SEEDマスコットのトリィって漫画版だけなの?
まあ、これからガンダムはもろ女の子受けに絞込みなっていくんだろうさ。
フィギュア、プラモ類は、にわかに話題にはなっていくが、肝心のストーリ
は相変わらず低迷して絵も。
確かにハロはいただけないな。オリジナリティ藻くそもない。。
それだけではないと思うが、女向けのアイドル思考ガンダムである種が、ファースト好きにあうわけがないだろう。
サザン好きにジャニーズ好きになれみたいなものでさ。
キャラのデザインがガンダムにしてはなんか違和感ある
あと乳揺れは引くだろ
富野 キャラクターを作る上で、実は肉体が見えていないと
服なんか着せられないぞということと、裸が好きだから
裸を見せてるんじゃないんだよということが、いのまたキャラを
導入することによって見る人にわかってもらえると思えたのです。
実は『イデオン発動編』を作るときにも、スタッフの女の子だけじゃなくて、
サンライズに出入りしている女性の何人かに聞いたんですね。
「男にはわからないから教えてください、こういうオールヌードの絵を見て、
気持ち悪いか悪くないか、どう感じますか」って。
答えはもう、単純明快でした。「綺麗に描いてくれればいい」と。
そしてそこからわかることがあるのは、そうか、世の中には汚い裸が
いっぱいあるんだな、ということ(笑)。しかも、そういう汚い絵というのは、
結局は俗に言う男側から見たスケベ絵。「そうならないように気をつければ、
何やってもいいのかな」っていったら「何やってもいいです」と。
どうも女性のそういう気持ちをわかっていない坊やが多いみたいだな
ということもあって、『発動編』のラストはああいう風にしてみたんです。
これはもう、いつの時代でもそうだけど、アニメのスタッフが
もっと考えないといけないことですね。みんな裸の絵を描くのは好きだけど、
ちゃんとした絵を描けていないじゃないかって。
雑音が多すぎて、SEEDが実際どういう話だったのか全くわからんのだけど…
ニュートラルに判断しようとした結果、 SEED=グゥレイト! にナターヨ。
1stがSEEDとそう変わらないってのには同意。どっちも、対象年齢には好評っぽいし。
大差アリ。
福田とかいう豚のせいで種は駄作になった。
゙l │ ," ゙i、 `i、
,| .ノ ,,丶 ,! .|
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| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
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大差アリ。
両澤とかいう嫁のせいで種は駄作になった。
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
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,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
主人公がサイだったら傑作だったかも
種もれっこう途中まで好き
途中から主人公達が武装脱走兵集団になって
あげくテロリズムで戦争を解決しようとするのがちょっと…
しかも何故かテロが正しい行為として描かれてるのがさらにちょっと…
女関係でつまらなくなったと思う
種と1stではキャラの立ち具合が全然違うだろ
砂漠の虎と青い巨星を比べてみろよ
虎さんは自分の部隊がボロボロにやられ、補給としてザウートを貰っても
「バクゥは無いのか?バクゥは」と愚痴っていたが
青い人は補給を貰えなくても
「ランバ・ラル、たとえ素手でも任務はやり遂げてみせると司令にはお伝えください。」
と答えた
主人公の立ちふさがる敵のおっさんとしてどっちが立派か
コンスコン>>>虎
300 :
:通常の名無しさんのモビルフフォース:04/03/07 11:06 ID:bMeDQ/RN
ジーン>>>虎って言うかSEEDとファーストは比にならん
ラルは終始WBと一進一退の攻防をしてたけど寅は毎回ボコられまくりだからな。
それでよく折角捕らえたパイロットを逃がせるもんだ。
部下の命なんて微塵にも大事にしてないね。
302 :
omoひで:04/03/07 12:08 ID:EC3M/Ysq
ぬるいわ!! ・・
_(A。A)
¥・¥・¥・¥・¥・¥・=○_1 1¥ vvくらえ!!
1 1
でも古人的にはウイングが数寄。
>>297 それがSEEDを駄目にした一番の原因だな。
魅力のある女が前半のフレイだけだったからなー
ローズマリー級の悪女になって欲しかった
ガンダムの話は板違いです
この糞スレ目障りだな、埋めるかw
少なくともジンやらグーンやらバクゥ(?)よりかは
ザク、グフ、ドムのが格好良いと思うが…(ゲルググは動物チックだから微妙…
オリジナルの敵MSは1stのが良いのが多いと思う
ガンダムはSEEDの勝ちだろうが>ストライク、イージス、ブリッツ
だけど1stって土台にひかれた新設計なんだから劣化されたら困るよ>ガンダム系
まあ種のガンダムにしても遥かにZガンダムのが格好良いんだけどね。
荒らしてるのは1st信者かアンチ種厨か?
まあ種が夫婦のエゴのせいで厨臭く、面白くなくなったのは真実だが、
デュエルやメビウス等のMS、MAのデザインやコーディネーターやNJなどの設定等は割と良かったぞ。
種の全てが糞というわけでもないだろうに、目くじら立てて必死なこって・・・
>>311 コーディの設定は面白いが、明らかに生かされていない。
キラなんて無敵ってだけで全く差別されてないし。
NJにいたってはミノフスキー粒子モドキで作中の扱い、設定に至るまで酷いもの。
たった一個で地球全土を覆えるってなんですか?
つーか
SEEDの話題は新シャア板で存分にやれよ厨房
種厨は新板に帰れ!!!
手動かよワラ
ガンダムのビデオとDVD見比べたら凄かったよ。
ビデオの方は画像がかなり汚くてつまんないのに、DVDは汚いところが無い上に
動きがスムーズになって面白かったよ。
まあここにいる連中は1st>>>>>>>>>その他>>>×100>>種
だと思ってるんだろうが、実際は
1st>>その他>>>種
ぐらいだな。別にかまわないだろ?
1stが最高でSEEDが最低には変わりなんだから。
種>>Gセイバーぐらいでどうか?
俺は正直な話1st=SEEDだけどな。
どっちも最初から最後までじっくり見させてもらったし、そこそこに面白かった。
少数意見なのかも知れないけど。
>>323 種のいい所って何だい?教えて。
音楽と画像のキレイさ以外で
1stも今風にリメイクしたらアムロもテンパじゃなくサラサラヘアーの男前になるんだろうか?
つまりシャアもゼクスになるのか…ハヤトもサイぐらい格好よくなって…
>>325 ガンダムリボルブ+のアムロが今風のアムロ
小説版SEEDは?
リボルブて
よく聞け、
>>1 2つの大差ない作品のうち、後に出来た方をパクリと言うのだ
SEEDは問題大有りなんだよ。
ストーリーに盛り上がりは確かにあったが、小さなものがいくつかあるだけで、
大きなものは皆無。
1stは小さな盛り上がりも大きな盛り上がりも適度にあった。
仮に作画のレベルを1stまで落としてみろよ、
1stよりも見れたもんじゃないから。
1stは中だるみさえなければ
331 :
名無し:04/03/22 21:01 ID:???
種はニコルの死に方が妙にリアルだっただけ・・・。
血液沸騰(多分)でヘルメットのガラス?が割れた所
その後何度も使いまわされるニコル
アスラン「大変だ!ニコルが殺られたぞ!!」
イザーク「この!人でなしっ!!!」
え?違ったっけ?
>>1に告ぐ
何 年 前 の ア ニ メ と 比 べ て る ん だ ?
冷静に見ると大差は無い?
種は20年以上のアニメと大差無いの?
335 :
334:04/03/28 11:44 ID:???
20年以上の ×
20年以上前の ◎
>>334 こんだけ技術的にも恵まれて1stと同レベルってのがなんとも・・・・
種と1stの違い
1st
放送中はマイナーだった人気が放送終了後、口コミで火がついて大ヒット。
種
必死で盛り上げようとバンダイや角川が人気を煽りまくってたのに放送終了と同時に
人気が下火に。
1stと種の違い
1st
登場するキャラ全員が生きた人間として描かれている。
主人公と絡んでない部分でも、それぞれの思惑があって生きているように見える。
種
登場するキャラ全員が個性のない記号。
主人公と絡んでない場面では、単なる説明役、または背景。
つうか、種のキャラって「劣化○○」で説明できちゃうのばっかりだ。
正直、メカの類いはどっちもどっちだな。
1STはザクレロタンとかビグザムとかビックリドッキリメカ
種は格好だけはいい厨ガンダム、アッカム、二番煎じ
キャラは確実に1STの勝ちだな。
正直、キャラがヤス御大だったら種好きになってたかも。
>>340 ザクレロは無かったことになったんだから許してやれ。
ビグザムは、「戦いは数だぜ!」と言い切ったドズル閣下に「このビグザムが量産された
暁には……」と言わせた程の名機だし、ソロモンとともに墜ちた格好良さがある。
まあアレだね。
デザインはどっこいどっこいでも、種MSはキャラとして立ってないから、印象が薄い。
乗ってる人間も似たような事しか言わないし。
「陸戦ではこのバクゥが〜」
「海戦ではこのゾノが〜」
しかも、言った直後にあっさりやられるし。
「ザクとは違うのだよ、ザクとは」と言って、実際にガンダムを翻弄したランバ・ラルを
見習って欲しいやな。
そもそも20年以上も前で、「無敵超人ダイターン3」の後番であり、リアルロボットの
概念もなかった頃の番組と、リアルロボットが当然の現在を単純に比較しちゃ
いかんだろ。
富野だって、出来りゃザクレロなんて出したくなかったと思うぞ。
福田はそういう制限だの枷だのは一切なかったのに、あんな結果しか出せてないわけだが。
というよりも、枷が無いのをいいことに手を抜き放題にしちまったんだよね。
戦闘が2回に一回しかなかったり、ワンパターンのビームの撃ち合いだけに終始したり、
どのMSも似たような使い方しかされてなかったり。
戦闘の殺陣がしっかりしてる分、1stの方が全然マシだよ。
ザクレロ戦だって、Gアーマー下だけ履いて出撃したりと、少しでも戦闘にバリエーション
つけようと色々工夫してる。
とりあえずビーム撃ちまくり、一斉射撃でハイおしまいの種とは全然違うんだよね。
つかトミノのデザインだけどな。ザクレロ。
つーか、1は勝手に質問を自分で出して有無を言わずに
自分本位の答えを言って実に厨房ですねw
>>344 厨房と1を比べるなんて!!
厨房に土下座してこい!!
ガンダムの敵MSは、どんな雑魚でも頑張ったらガンダムを倒せますよっている
フェアなパワーバランスの元に成り立ってるからなあ。
演出も上手い。
ゴッグとかゾックみたいなのですら初登場時は脅威に描かれている。アッガイもだ。
種はどうあがいてもキラきゅんには勝てない世界だからガンダムタイプですら
魅力を感じない。中も大した奴が乗ってない。
08小隊で出てきた片手アッガイの中にどんなエースが乗ってたのか気になるとか
そういうのが皆無。
正直、なにが出てきても一緒。MSVだってこれじゃは売れんわ
売れてるじゃん。勝手に事実脳内変換はイクナイ。
>>348 アストレイは一応、種MSVって事になってるだろ。
誰もそう思ってないような気がするけど。
だって346の論法だと既存の種プラも魅力ないから
売れないってことになるじゃん。
オレも理解はできんがなんかわからん魅力は
あるんだらーが。
351 :
名無し:04/03/28 21:10 ID:???
格闘武器の無い(確か・・・。)バスター、
消えちゃうブリッツ辺りが良かったけど、なんかなー。
ゾイド(バクゥとラゴゥだっけ?)が出たときはビックリしたけど、
結局同じシーンの使いまくりで萎えた
>>350 ガキは見た目が派手で無敵な自由だけ買ってる。
また、プラヲタはガンダムってだけで改造のネタに買ってく。
そして後のは面白いほど売れてない。
(;´Д`)・・・随分と頭の不自由な人が来たなぁ・・・・
>>352 実際、バスターみたいに特徴のあるMSが売れなかったんだからな。
樋口のシンちゃんあたりにコンテ描かせたら、バスターってめちゃめちゃカッコよく
活躍しそうな気がするけどなぁ。
種のゾイドもどきってMS?MA?
MF
357 :
名無し:04/03/29 16:26 ID:???
356さんへ
それマジですか?
マジレスするとオモロイド
360 :
:04/04/04 02:57 ID:???
>>354 だよなー
例えば、バスターvsランチャーストライクの超長距離砲撃戦で
ブリッツがミラージュコロイド展開して、着弾誘導するとか
いくらでも演出考えれられそうなのになあ
>>360 そうそう。
でもって、バスターとブリッツの連携攻撃に対抗するため、ランチャーパックとソードパックを
切り替えて使うとかさ。
ストライカーパック交換の必然性なんて、いくらでも演出出来るのにね。
362 :
両澤千晶死ね:04/04/10 04:31 ID:p3gp4U86
両澤千晶死ね
スレタイの等号が成り立つかどうかはともかく
1stが必要以上に持ち上げられていることは確かだな
あとはその当時ガキでしこしこプラモデル作って、いろいろ改造して
「オレのガンダム」とか言ってた人たちがだんだん大人になっていったってのもあるな。
続編だのアナザーだの新しいガンダムが出てきたところで
われわれがあの当時の感覚に戻れるものでもないし
ある程度小賢しい理屈だのなんだのから見てしまうわけだ。
結局ホントにドキドキしたのは1stだけであって
それを「色眼鏡」と言われればそれまでかもしれない。
一番いいのは新しいガンダムを見ないことなんじゃないか。
364 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/10 08:38 ID:lEGc73XE
はっきり言おう
種にはガンキャノン、元旦区が出てこない。
よってファーストのリメイクなどではない!
ふと気づいたけど25年もやって大差無いと言うのはむしろ退化してんじゃないかと
366 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/10 13:30 ID:lEGc73XE
>>365 いまさら、気づきますか・・・?
てかキッズの再放送見ててずっと思ってたんだが
どこをどうやったら種のようなリメイク作品が出来上がるんだ?
オーブとか国ごと爆破してるし
まああれだ
劇の構成とか抜きにして
テーマの陳腐さってところからいえば
どっちもどっちだな
>>367 つうか種は1stなぞってるだけじゃ・・・
一応言っとくが
オレは1stのテーマとSEEDのテーマが同じだなんていってないからね。
>>367 まぁ25年も前のアニメが陳腐なのは、当然っちゃ当然なんだが。
372 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/10 16:44 ID:qVjdrTNr
別に面白いと思うものを楽しめばいいじゃん
1stはつまらん、SEEDはつまらん、大差ない
って、アフォか?なんでちゃねらは自分の感覚を他人におしつけようとするかね
iijann
1stはガンダムをシリーズ化させるほどの原動力を秘め
非常に大きな器を持っていた。
それに比べ種は・・・・・・・・
あー、なんかSEED MSVとか必死になって粘着しようとしてる
スポンサー様が哀れ(壮絶な空振りの悪寒)
>>372 アフォですか?
誰も押し付けてないだろう。
それを押し付けられていると感じられるあなたはスペシャルですね。
SEED MSVよ
第二のたまごっ○となれ!!
ディアッカが自分の戦う理由みたいなのを
イザークに言うあたりは結構良かったと思う(オーブ編終わってから)
種のあいつら、戦後の位置付けは
ただのテロリスト
にしかならないのではないかと・・・
381 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 10:49 ID:Oj53EfwX
ストライクルージュは良かった・・
382 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 10:52 ID:kCdLvZqB
砂漠の虎の隊長の家に行くシーンさあ、
あれランバ・ラルの自宅にアムロが行った所とあんまり変わらないよな。
他にもシナリオ似てたりするわけよ
>>382 >ランバ・ラルの自宅にアムロが行った所
ぉぃぉぃ・・・
384 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 10:54 ID:H7OJsyWX
たしかにファーストのパクッテルねぇ。
でも・・・・ファーストのMSかっこよかったけど、
SEEDのはかっこよくない・・・・・
385 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 11:01 ID:JOnne1Re
「つまんない」とか「かっこよくない」っていう、説明になってない批判はダメでしょ。
どこがつまんなくてドコがかっこよくないのか書かないと。
思うのは
ロボットにアクが無さ過ぎた。
みんな無難なガンダムタイプで個性が無い。
そこ行くと、砂漠編のわんこゾイドはよかったと思う。
やっぱり敵は人間型に見えないいわゆる「キメラ」じゃないと。
主人公側のロボのスマートなカッコ良さが映えない。
だから
ラストのサイコミュガンダムは何だアレ?
ジンのデザイン一つ取ってみても
派手なトサカに怒り肩、羽根?まで付いてて
強そうに見えるけど、実はただのヤラレ役
必要以上に強そうにしちゃったお陰でシグーや
ゲイツとの差別化がまるで出来ていない上に、
ヤラレ役としての見せ場も少ない
カコイイとかカコイクナイとかいう前に
ロボットアニメとしてどうよ?って感じ
387 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 11:57 ID:JOnne1Re
初代のズゴックやコッグなんて
一見、どう見てもカッコ悪いやられメカだもん。
それなのに
主人公メカのガンダムと互角に渡り合うシーンが出ることで
予想を覆す演出で逆にカッコよく思える。
ガンダムいっぱい出すなら個性を出せよなあ。
大砲ついてるヤツ多すぎて、
後半出てきたガンキャノンみたいな緑のヤツとか全然目立たない。
変形するヤツもいたけど、そもそも空なんてみんな飛んでるし。
ビーム跳ね返すヤツも、ストライクの最強の盾と大してかわんない。
389 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 13:40 ID:kbQ2fQqw
今更だけどSEEDってミノフスキー粒子ってあったっけ? AAってどうやって大気圏内飛行してるんだ? ミノフスキーフライトも十分無理矢理だけど。
面白い、面白くないは別として。
人間なんだから先入観や生理的に合わないなんてあって良いと思う。
ただ「種は糞だ糞だ」と言いながらもキッチリ観ている奴の精神状態が理解できない。
391 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 14:03 ID:JOnne1Re
初代のラスボスの
ジオングのデザインの
あのまがまがしいまでの圧倒的な不気味感
足が無くて空飛んで一つ目なんだぜ。
怖いゆえにひきつけられる。
シード最後のラスボスのサイコミュガンダム
何だアレ?
スマソ画像きぼん。SEED全然しらん
394 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 14:46 ID:JOnne1Re
SEED-MSVのおかげで益々ガンダムが増えてる品
敵も味方も全部ガンダム
396 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 15:15 ID:JOnne1Re
ラスボスのサイコミュガンダム見て最初に思ったことは
「キャラ立ってねーな。」
だった。
397 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 15:21 ID:JOnne1Re
そういえば
ガンダムって終盤は
主人公とライバルがいろいろと罵りあいながら戦うじゃん。
初代だったら
・ララァの死んだのはおまいのせいだ
・ニュータイプとしての生き方をもっと考えろ
・こんなんじゃ平和にはならないよ。
云々のことを
例の富野の電波染みたわかりづらい台詞回しで。
SEEDも似たようなことを
キラと変態仮面がやってたけど
あの会話にちゃんと意味はあったの?
なんか
「電波っぽい富野みたいな小難しいセリフ吐かせとけば、オタが勝手に想像して推測して盛り上がってくれる。」
としか思えない会話だったんだけど。
結局ガンダムしか買わないからガンダムだらけに
なるんだろ
半分は演出の問題だと思われ
種の話は新板でしてくれよ…何の為に板が別れたと思っているんだ?ここのアフォ
>>1は!
そんなにキレてみせて自治厨のマネしても
この時間差じゃ普段シャア板にいないのバレバレでしてよ?
>402
毎日来てるがヒキのオマエと違って四六時中見張っている訳ではない。
とにかくこのスレは板違いだ、とっとと落とせ!
立ったの一月だぞ。ボウズ。
プゲラ
ヒソヒソ奥さん、毎日来てるんですのよ。あの子・・・
みろ、アレがバカ同士の争いだ
うひょー
408 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 20:52 ID:JOnne1Re
ケンカしちゃダメよ
409 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 20:57 ID:07sppNNS
ザソボット>>>イデオソ>>>>1st>>>>>>>>>>>種
>>409 まあ言いたいことはわかるし同感でもある
でもな
ザンボット3とイデオンとガンダム見てたのいくつだ?
そんでもってSEED見たのはいくつだ?
受ける印象ちがってあたりまえ。
注目するとこ違って当たり前。
もしあの当時と同じ精神状態つーか
「目をキラキラ輝かせながら」見てるやつがいるとしたら
悪いことは言わない、病院行け…
懐古主義者うざい
懐古ガンダム
蚕を馬鹿にしちゃいかんよ
ストライクダガーやジンよりもジムのほうが明らかにカッコイイと思うが。
あんなにゴテゴテいろんなもんくっつけてる量産機がカッコイイわけない。
ガンダムなんてつけなきゃいいのに
「機動戦士SEEED」
に改名しる
>>416 ジオン系MSも相当ゴテゴテしたモンくっ付けてるだろ。
>>419 種のは厨臭すぎ。名前も厨臭い。
ストライクダガー→ダガ。これで充分。
他にも無駄にかっこつけた名前多すぎだ。
>394の見たけどなんか特徴が無いな。
今までのガンダムは何かしら特徴合ったと思う。
>>419 ギャン見て、もーいちど同じこと言ってみろ
>>419 ZZ以降の見て言ってるならともかく1stの見て言ってるならおまえの目は節穴だな
>>1 大差が有り過ぎて話にならんよ。
種にはランバ・ラルのようなちゃんとした大人がいるか?
小便臭い餓鬼共だけで玩具いじって戦争ごっこやってる世界にはうんざりだよ。
種の第一話を見て明らかに1stのパクリって判ろうってもんだ。
まぁ、厨房共は新板へお帰んなさいよ。
半年前の1に・・・
酸素欠乏症にかかって
>>424 種って誰がどう見てもファーストの劣化パクリだよな。
俺、リアルタイムの種半分くらい見た頃にファースト見たクチだけどポカーンとなったよ。
最終話はもう開いた口が塞がらなかった。
種、ねぇ・・・・。
どうでもいいよ もう
叩く価値もない凡庸なアニメ。
428 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/10 21:41 ID:OrKw8UVs
マクロスみてラクスクラインが30倍死んで欲しくなった。
SEED50倍嫌いになった。
429 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/10 22:56 ID:n73a2riT
430 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/10 23:31 ID:OrKw8UVs
ちなみにSEED見てから保志総一郎の声と平井氏の絵も
53倍ぐらい嫌になった。ガンダムエースで平井氏の作品を
紹介してて、やっぱり平井氏が調子のってるとしか思えなかった。
SEEDかぁ・・・俺はあのビート板みたいなモビルスーツ出てきた瞬間にチャンネル変えたなぁ
バクゥって、ガンガルにでてたよね
あれは吃驚だった
母にオナニー見つかったときよりビビった
>>428 リン・ミンメイも相当ひどいだろ…
キャラ要素をパクってるのが気に入らなかったのか?
434 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/10 23:50 ID:OrKw8UVs
>>433
いや、マジで愛・おぼえてますかを聴いて泣いて、
美樹本氏のアイドル層にかなわないと思ったの。
メガゾーンの時祭イヴの歌もいいと思うし、
>>433 リン・ミンメイがどーひどいのか、じっくり聴かせていただきたい
436 :
433:04/05/10 23:57 ID:???
>>434 確かにアイドル要素の使い方や歌はマクロスのがよっぽど上手いけどな。
あと、仕方がないんだが声優としては辛すぎ…
エンディングのアルバムにも、製作したスタッフにひいたな。
>>437 聞いた俺がバカでした
本当にごめんなさい
439 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/11 00:35 ID:qgeJYkSE
それは言える。
けどラクスは裏では性格わるそう。
それとミンメイとかイヴは当時本当にアイドルを
声につかっていたから声優としてはむいてなかったのもわかる。
けど今のアニメのキャラソンとかそういうのよりは
いいと思う。
>>439 そもそもキャラの存在感が違う。
いっとくがラクス>ミンメイ…ではないからな。
糞スレなんだからageるなよ!!
なんか、種って戦争分かってないやつが分かってる振りして作ってる
って感じがするんだよな。なんか胡散臭さが漂ってんだよ。
だから、キャラの行動に矛盾がでるんだよな。
それに比べりゃWのが遥かにストーリーとしてまとまってたと思うよ。
Wは種と違って無理してリアルの戦争を描こうとしてないから。
Wのが種より面白かったよ。
「戦争のない時代を創るにはどうしたらいいだろうということを、
作品を通して視聴者の皆様に、我々スタッフ全員として提示し
たいと考えています。」(福田談)
意気込みは分かるが、問題を高く設定しすぎたな。
俺は主人公を上手く動かせなかったと思けどな、うまく言えないけど。
1stやZは暗めの主人公の、ZZやXは明るい主人公が現実を直視しての自分なりの成長。
F91やWやターンAは早期から確信的な目的を持っていたし、
Gは・・・まぁ熱血成長物語だから。
Vは・・・・・・よく分からん。
ともかくどの主人公も成長してからは、相手がどれだけ自分の考えをぶつけてきても、
「聞く耳持たん!」ってほどに傲慢にもなれた。
ところが種の主人公は「不殺」なんて歴代でも一番難しい目標を建てたけど、
敵の言葉に過敏に反応する、その他諸々で結局成長しきれてなかったと。
吉良を少しばかり違う方向に成長させてやれば、幾分か良い作品になったんじゃないのかな、と思う。
あんま盛大に叩かんでくれ。
ガンバルガー>>>ライジンオー>>>>ゴウザウラー>>>超えられない壁>>>>>ガンダムSEED
種を擁護するのは大方種から入った香具師
ラノベ作家が文芸書いて、これからは文芸だよねとメディアでのたまうような作品だよ、種は。
ラノベも文芸もそれぞれ好きだが、上記のような作品はなくなってほしい
結局表現は自分を超えることはないんだよな。あの人物達が福田の表現の限界だったんだよ
>>445 種から入ったが、今やボコボコに叩いてるノシ
449 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/16 22:36 ID:PaBPhhjo
ファーストは名セリフ多いが、別にどうでもいいものまで名セリフにされてる感はあるな。
「ザクとは違うのだよザクとは」」とか、なんてこと無いただのセリフじゃないのか?
ただのセリフとは違うのだよ、ただのセリフとは。
>>442 その結果が罵り合って殺し合った挙げ句
「なんでこんなことになっちゃったのかなあ?」って独白かよ。
何を提示したつもりなワケ?
種は設定自体は良い。色々と冒険できる要素があった。
しかし監督がキャラ萌えヲタに媚びる&保守に走った結果、何の新鮮味
も感じない作品になってしまった。話の盛り上がりのシーンはどこか
で見たことあるようなのばかりである。
まぁどこかで見たようなシーンばっかの構成にも利点はある。それは
視聴者の予想を大幅に外れた展開にはならないことから、ライトヲタ
などが安心して視聴できるということだ。
だがアニメに多少なりとも詳しい人で種を高評価する奴は萌えヲタ以外
はあまりいないだろう。
後、ただの台詞でも名台詞と視聴者に認識させるというのは作品として
の出来が素晴らしいことの証明である。種には良い台詞はあったけど、
名台詞までとはいかなかったからな。迷台詞はあったけど。
453 :
グーンカコイー!!:04/05/16 23:40 ID:RqngBXrg
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで釣られないクマ―
、(グーン/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
おむつのなまえかと・・・小1時間(りゃ
種はもう一度見直そうとは思わんな。魅力的なキャラが居ないからかな。
VやXも糞だがカテジナやエニルが居るだけで許せる。
フラガなんかは割と魅力的だと思いますが、どうでしょうか?
>>456 それでも「強いてあげれば」のレベルなんだよなぁ・・・
虎の人も謎の復活しなければまだ良かったんだが。
・・・って、意外と種見てる自分に_| ̄|○
459 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/17 02:03 ID:YarHoxkU
絵柄が全く別物極まるヴケッ
種は前半で話を引き伸ばし杉
後半で話を詰め込み杉
その辺の時間配分をしっかりしてくれてればまた違った評価を下せたと
思うのだが・・・
このあいだCSでSEEDを観た、
OSが砂地に適応していない状態で、バクゥと初戦闘した話だったんだが…
まともに戦えず、男らしい口調で苛立つ序盤のキラに少しビックリした、
この数話後には「やめてよね、サイが(ry」事件が起きて、完全に女々しくなるんだよなぁ。
でも、瞬間的にOS修正したキラにかなり萎え、
MS戦闘の才能はともかく、このスキルは不用だったと改めて思った。
いかんせんトンデモが目立つわけだ
463 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/18 05:29 ID:xrDUFLuj
>>461 現代の戦闘機にも(戦車にも)高度なアビオニクスつんでますが、間違ってもキーボードつんだりしてませんよね。
て、言うか、全天候戦闘機が、大雨だからミサイルやバルカンが当たらなくなったりするはずもなく、そういったプログラム
も含めて汎用機だと思うのだが、砂漠で足がすべるとか、地面からの熱対流でビームが歪むって、設定のプログラムが
稚拙すぎ、そんなのがリアリティと思っているSF設定家は、勉強不足と言われてもしかたがない。
ファーストでアムロが戦闘後にグフの予測データー打ち込んだり、ボトムズでキリコが作戦前にパソコン状のものでデータ入力し
ていたのが、なんでSEEDみたいになったのか?不思議?
>>463 まあ戦闘中キーボでカタカタ打ってるのが何かノリノリで
楽しそうだとでも思ったんだろ
軍事音痴のヲタ作家の設定と
aみたいな似非ミリヲタ設定、どっちがマシ?
>>465 後者。
一応は米軍と自衛隊から資料の提供を受けてのものだし。
サブキャラの扱いも大きいよな。
1stのサブキャラはそれぞれの考えがあったり、考えが変わる過程も細かくストーリーとして入れてる。
SEEDはサブキャラが主人公の引き立て役としか存在していない。
確かに心境が変わるキャラはいるんだが、何故気持ちが変わったのかっていう理由がよく分からない。
そこらへんが細かく書かれているのもガンダムの特徴だったから、なんだかなって感じ。
種の良かった点は、ナタルタソくらいだな
470 :
1:04/05/18 12:47 ID:???
まだ言うか…。
>>468 わざとらしい軍人キャラとしか見えない..
473 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/18 15:04 ID:OXTKDPJX
474 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/18 15:22 ID:d1UBSJEC
. 。o O (誰かわたしの言葉を少しでもよーさん覚えてくれへんかなぁ)
,. -- 、
.,:',ィ;ノ、!;::':,
.i::l'O Oi::i
.l::ト、.ヮ,.ノ::! ・へーちょ(擬音語/くしゃみ)・おっはー(標準語/朝の挨拶)
⊂ ̄ ̄~⊃ ・ちゃうねん(返答:いいえ)・ちゃうねん(返答:はい)
/ \ ・シーサーやいびーみ?(質問文:シーサーですか?)
|〜〜〜〜| ・ちゃんぷるー(感嘆詞)・おせんみこちゃー(挨拶)
|〜〜〜〜| ・さーたーあんだぎー(自己主張)・パンキュイチョ(名詞:パン喰い競争)
\ ./
艦長だけは種の方が上じゃないんか?
これだけは言える、ガンダムが無くてもガンダムSEEDは出来ていた
その方が良かったかも…って、もう散々言われてるか。
>479
そのつもりだが…なにか変な事言ったか?
481 :
475:04/05/18 19:47 ID:n21Fjes+
老人どもに告げる!
エロさでは種がうえ
20年前のガンダムと最近のアニメを見比べて同じくらいだとDQNな発言をしている香具師がいるスレはここですか?
487 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/19 00:06 ID:P4M8olAD
SEEDはなんか学校で見せられた推薦アニメみたくて説教くさい。
>>487 とりあえずなんとかなるって言う教訓か?
SEEDの重力無視乳揺れは何か後付け設定が必要だと思う
種は1stとWを中途半端に混ぜ合わせたようなもんだからな。
1stと同じにしちゃいかんって。
>489
乳首はあっても、行為そのものはなかったろ?
だから種が上。
>>492 バカジャネーノ?あんなんでハアハアできるなんて幸せですね
>>492 バカジャネーノ?
アムロは金髪さんとやりまくっていたわけだが
おまいら小説版SEED読んでから言ってますか?
>494
そんなシーンがどこにあるっ!
適当な事言うな!
そうだ!
アムロとやりまくってたのは黒髪さんメインで、
いても赤髪くらいまでだ!
まあ僕はもう一人で自在に泳げますからね
500 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/20 17:13 ID:JJ/19P67
お守り貰ってたりしたっけ
鬼の首とったみたいに喜んでるやつが
読んだのが1stの小説版だけってオチはかんべんな(´Д`;)
>>504 1stの小説読むようなガノタなら、Zや閃光のハサウェイぐらいは読んでいるだろうさ
種厨の場合は、種の小説しか読んでいないってのは結構いるだろうがな
>505
すまん、俺「リーンの翼」しか読んでない…。
イラク戦争勃発って種に関係なさそうで関係あったような
つかガンダムの小説だけってのがヤヴァい
別に珍しくはないだろ?
学校に一人や二人いなかったか?教科書をまともに音読できないヤシ。
511 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/22 22:45 ID:loX0u3u1
ここのスレを見ると宇宙世紀厨の知的レベルの低さがよく分かる。
513 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/22 23:18 ID:0hFRXLGj
今日、雑誌でたまたまSEEDのキャラクターを中心に
取り扱った記事をみて、5分後に吐き気がした。
けどその後、ターンAの記事をみたら、
なぜか気分が良くなった。さらにガオガイガーの
ビデオ見つけたら、心が癒された。
結果、自分にとってSEEDは毒だった。
514 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/23 01:36 ID:fovc+805
内容への評価はともかくとして、
盛り上がりに欠ける今のアニメ業界としては
SEEDの人気に頼らざるを得ないのだが、
実際、SEEDのユーザー数って何人くらいなのか?
全話DVDが多く売れれば、ユーザー数が少なくとも
売り上げは伸びるから、売り上げの数字は当てにならない。
売れている割にはメディア露出が少なくて心もとないのだが・・
本当に頼れるニューフェイスなのか、はたまた関係者すべてが
数字のマジックに踊らされている状態のか。厨房のクラスメイトの
半数が種の存在を知っているようならばアニメ業界はしばらく安泰、
5−6人しか知らないようならばかなり苦しい。
このスレはマジ種房が多いようだから、マジ質問。
富野が酸素欠乏症になったということでFA
富野は種にはあんま噛んでない。
種はナタルたん鑑賞用作品てことでFA
518 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/23 10:32 ID:fovc+805
むしろ、1stと種が大差ないことが新鮮味に欠けて問題点
メカデザインも同じ大河原だし展開も律儀に1stを踏襲している
種2はタイトルと顔だけがガンダムでかまわないから
今までやったことがない新しいものを作ってくれることを期待
やっていることが同じならばいずれは1stワールドに吸収されて消える
Gガンもその道をたどった
種2はZを踏襲するんじゃね?
520 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/23 10:55 ID:mt2N0aNi
0083かもしれんぞ
0080といってみる
>>521 ハートウォーム・ボーイズラブ・・・
・・・うげぇ
523 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/23 12:13 ID:ZEvaNC1J
うんざりするくらいデリケートだけど、アフォかとおもうほど強い少年物語としちゃ
大差ないと思うかな
SEED2がZ風味だったらちょっとイヤンなんだが
その先に0083やCCAのような作品が生まれるとしたらそれでもいいかなぁと思う
1stのアムロやカミーユやキラ見てると、敏感でも繊細でもなんでもいいけどさ
うまく言えないけど、もちっと堪え性つか我慢強さみたいのが無いと見てて辛いんだよな
年齢はリヴァイアスとか好きだから関係ないと思ってるんだけど
種83
当然「戦うのは全員正規の軍人」で「ガキは一人もいなく」て「戦闘シーンにバンク無し」なんだろうな?
>>523 アムロやカミーユは曲がりなりにも成長してたぞ。
キラは(ry
>>524 バンク無しってのがわからんけど概ねそんなとこだな
けど83みたいな化け物はもう希望を持つことすら馬鹿馬鹿しく思ってる
スタッフや制作資金だって奇跡って話だろ
>>1 そういうことは視聴率20%取ってから言うんだな
>527
1stだって当初は打ち切りだったじゃないか。
そんなんじゃありませんのだ・変形
_,, -ー'''''''ー- 、_,、-'',フ''''''''''ー- 、、、,,,,,,__
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i l / 、. ヽ_,,,,,,_! ,/、' i i! i! ::::::i
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◆そんなんじゃありませんのだ・ソロVer
_,,,-ー'''''''''ー- 、_
,,-'" ヽ、
/ ,ヽ 、 i :ヽ
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',i ,i /l./i ヽ、>、'iヽ i.i:::::', /
i/! , ,'l/ー'- ^-,'"-ー'! ヽ !ゝ、::i < そんなんじゃありませんのだ
' l ,i ,!!-ー'''" `,i'` 'i i \_______________
!' i'.i ::::::ノ:i'
l 'l ,_/::::i
l 、 -─- /::::::::::i
i .::丶、 _ ,/::::::::::::;::l
i :: :::::::::::`,-,- '" i、、_:::::::::;i::!
l :;!、,; -'''" ヽ !| ` -、',;!
i !/ヽ、、 ヽ_,,,,,,! '/'、
、'ヽ \_,,-, 丶 ,! i ,-/ /'i
' ` " ` ' " ' `
>>523 その前に、シャア並に因縁づけられる相手がいない罠>種
性徴していた
533 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/24 18:24 ID:QcuqBvnM
ジーン>>>>>>>>>>ジン
ついさっき種2が出ることを知った。
またあのチンカスどもが関わるらしいね。
こいつらが関わる時点でもう糞の悪寒がぷんぷんするわけだが。
まぁ、福田はスーパーロボットものでも作ってなさいってこった
富野VS福田か…本編以上の激しい戦いになりそうだ。
536 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/24 18:34 ID:VXEVzmti
>>534 ググるのめんどいから聞く
マ ジ か ?
>>536 わからんが新板ではやるみたいなことを言っていたぞ。
ソースはなかったからネタかもわからんが・・・
ネタだったらスマソ
まだ噂の段階か。
なんかこのスレも無駄に種叩いてるだけの香具師が居るな…
>>525 キラの場合成長を描くのではなく子供ゆえの迷いとかを表に出してる感がある。
最初→友達守る為に仕方なく戦闘、そのためなら敵殺しても桶。
アスラン遭遇後→同族との戦闘に迷い
地球降下直前、シャトル撃墜→守るためならば同族を撃つ事も必要
虎戦、虎撃破後→「どちらかが滅びるまで戦う」に疑問。再び戦いへの迷い
自由ゲット、アラスカ→不殺
オーブ戦後→戦争終結を目指す(出来ないといって何もしなければ以下略)
最終戦まで→大量破壊兵器阻止
不安定ではあるが、主人公がヘタレってのは良くある事だ。
種の場合は主人公よりむしろ、周りに”大人”が居なかったのが問題かと。
1stだとリュウ、ラル、マチルダ、ウッディ、ドアン、そしてテムの存在がアムロに大きな影響を与えたのに対して
種ではフラガと虎くらい?ラクスはおかしな思想を吹き込んだだけで「成長」には関与出来てないし。
THE・キングオブヘタレの碇シンジにはキラなんて可愛いもの
でもまあ、今時の厨房なんてあんなもんでしょ。
>>539 そんなクズを物語世界を挙げてマンセーしてるのが大問題
>>394 なんか見ちまったけど、
種ってあれか?女とガンダムしか出てこないのか?
戦闘用アッカムとかザクもどきはともかく、ガンダム大杉!
zでもガンダムタイプが増えて不安になってたのになんだありゃ
まぁ、あれだな…ザクのシルエットに勝てる
モビルスーツのデザインはないってこった
ガンダムはザクありきで、極端な話
ガンダムなんかなくても良かったとおもう
ザクがあったから、1stは神なのだよ
はっきり言って、ザクだけでよかったとおもうよ
まぁ、他のジオンのモビルスーツも好きだが、
幾ら何でも一年の内にあれほど開発、量産出来るとは思えん
最初はペガサスだけなんて企画もあったが…
種に男のキャラいないのか?
・好きなモビルスーツは?と訊かれて、旧ザクと答える
・好きなキャラは?と訊かれて、フラナガン・ブーンと答える
・好きな台詞は?と訊かれて、「人にはそれぐらいしか出来んのだよ」と答える
・シャアの台詞を10ぐらいはすぐに言える
・井上大輔と聞くと、哀・戦士など劇場版の歌を思い出す
・武器セットで我慢したことがある
・シャアザクの肩関節を接着するのに難儀した
・足首を可動させようし、結局爆竹にお世話になった
・ザク購入のために並んだことがある
・HOW TO BUIDと言えばすぐ分かる
・センチュリーはもちろん持っている
・ハの字をする必要がない今のガンプラは正直詰まらないと思う
随分偏った人きたなー
もうちょっと周辺事情勉強してから発言してくれ
オヤジ度チェックだ品
偏ったチェックだな('A`)
つかないか…
>>546 周辺事情って、なんか変わったことでもあるんかい?
「一年戦争戦中派チェック」なら認めてやるよ
「HOW TO BUID」だし
>はっきり言って、ザクだけでよかったとおもうよ
>まぁ、他のジオンのモビルスーツも好きだが、
>幾ら何でも一年の内にあれほど開発、量産出来るとは思えん
スポンサーの圧力があったでしょ?
554 :
544:04/05/25 15:16 ID:???
>>552 もちろんそうだよ
最初は変な木馬みたいなのじゃ
商売ならんてモビルスーツになったわけだし
だから、そこら辺グッズのマーケティング度外視したものなんて
それこそ史実にif求めるのと一緒だよな
だが、ザクだけだったらいいなぁってオモタだけよ
555 :
544:04/05/25 15:17 ID:???
>>553 をいをい
もいらまだ30になっとらんが…
ザクだけじゃ視聴率あがらんから
敵メカ増やせって指令があったの。
つか1stだけ知っててもココじゃガノタとは言わん。
原理主義者と言われる。
あとガンダムだらけなのはガンダムしかプラモが
売れんからだ。
558 :
544:04/05/25 15:33 ID:???
>>556 それはもちろん知っとるよ
Gアーマ−しかり、ザクレロしかりってね
資本投入している香具師らにはそうとしか
言えなかっただろうね
じっさい、あのMSのバリエーションが
商品展開に有用だったわけだしね
それはそれとして、ザクだけの物語が見たいと思うは漏れだけ?
ま、それこそ宇宙の戦士だが…
なるほど原理主義者か…、危険な響きだな
>>557 しかし、1stはむしろジオンのほうが人気あったべ?
・好きなサポートメカは?と訊かれて、アインラッドと答える
・好きなキャラは?と訊かれて、アストナージさんと答える
・好きな台詞は?と訊かれて、「その股座にロケットパンチ」と答える
・オスカーの台詞を10ぐらいはすぐに言える
・川添智久と聞くと、終わりのないディフェンスを思い出す
・ビビアン・スーの演技に我慢したことがある
・バンダイエッジに難儀した
・Bクラブ改造パーツにお世話になった
・PS2めぐりあい宇宙購入のために並んだことがある
・HOW TO BUILDと言えばすぐ分かるしOガンダムも知っている
・センチュリーはもちろん持っているしセンチネルも持っている
・今のガンプラはもちろんフィギュアやムックもほとんど買っている
ここで「ガノタ」ったらこれくらい。
最近ののリメイク物はガンダム系とジオンモノではヒトケタ違うらしい。う・わ・さ
560 :
544:04/05/25 15:57 ID:???
>>559 好きなサポートメカはクワガッタンだな、もいら
一桁違う?
ガンダム系、そんなに売れとんのかぁ
なんか、それでもジオン系出すところはえらいなぁ
いや漏れもザクやクワガッタンやゼンダライオンもすきだけどさ
ここはガンダム方面に異常に濃い板だから下手に語ると恥かくぞ。
懐かしアニメ板とかさっきの30代スレとかがライトで、思い出話には
オススメ
デンバーザーク少佐(?)とか、ヘビーガンダムは常識か?
あとスキウレとかバストライナーなど。
アレ見てるとスパイラルゾーン思い出すが…
563 :
544:04/05/25 16:04 ID:???
544は自分のせかいへ帰っていった
そしてガノタがのこった
似たような形のATしか出てこんボトムズは
ちょと寂しいぞ。
ザクだけしかでてこん作品なんて、
オナニーにはなっても
商品にならん。
544にはMS-06F-2とMS-06FZの区別はつかんだろうな
良いことなのかもしれんが
>>565 スコープドッグとダイビングビートル、トータス系は大分違うぞ・・・
568 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/26 16:52 ID:oeTPYfoj
よくわからんが、1stと大差ないなら相当おもろいんだろうな
ストーリーも同じらしいからリメイク物と思って観てみるか
1stも美化されてるからな。
ただSEEDよりはおもろい。
SEEDはつまらんというより安っぽい。
ガンダム自体が安っぽいというなら
その中でも圧倒的に安っぽい。
1stが美化されてるのは「めぐりあい宇宙」のせいだよね?
571 :
544:04/05/26 18:01 ID:???
へへ、またきちまった
>>565 言うとおりだ、一般受けはしないな
だが漏れは大好きだよ
タコもすきだよ、あと亀とかベルゼルガとか…
兵器としてロボットがあるのを全面に出したのはすごいよなぁと思う
兵器を兵器として描く、種にはそれが出来ているのかなぁ
2〜3分見て気持ち悪くなったのでちゃんと見たことないよ〜
女々しい野郎と馬鹿な女の会話ばかりだった
戦闘も…なぁ…
マジに聞くが、種は見た方がいいの?
>>566 つくよ
あれだろ、カトキチとぶっちゃんのオリジナルザクじゃない?
胸部とか頭が一目瞭然だにゃ
中学んときはF2がトロペンにやられるときの台詞と音楽でやられた
「ん?ザクか…、その姿は忍び…」
あのときはカトキ好きだったなぁ…
>>570 哀・戦士のほうがドラマは人気があったんじゃない?
良い大人におすすめはせんなぁ
止めもせんけど
シャア板的にはスタッフの言動込みでネタの種としてみるのが最強
あとは怒るなり褒めるなり
アニメであれなんであれ発表された時の世相やブームもあるわけだから,発表時期で20年の開きがある1stと種を完全に同じ土俵で評価するのは無理だと思うのです。
つまりそういったバックグラウンドを抜いていった上で,純粋な作品性と「新しさ」(新しい価値といってもいいかもしれない)を生み出せたかという2点だと思うわけです。
そして「新しさ」ってのは,全くゼロからの創造というものだけではなく,過去の積み重ねの上にそれらを組み合わせたり組み替えたり新しい解釈をしたり,そういう新しさもあると思うんです。
作品生というのはクリエイターの表現力やテーマ性ということになるんだろうと思います。
この点については(テレビでは)中盤までしか種をみてない僕には最終評価は下せない。中盤まででいうなら(難しくてよくわからん点も多かったけど)そう悪くはなかったかと思います。
ただ「新しさ」という点でいえば,SEEDが何か新しい価値を作れたとは思えない。
中盤までみて,その後も雑誌やらネットやらでいろいろ追いかけてみたけど,その思いは変わらない。
これまでの積み重ねを組み合わせただけのようでしかない。その組み合わせ方もそれほど新しさがないと感じた。
あくまで個人的な主観だから他人にまで強制はしないよ。
しないから種が好きな人は好きでいいじゃない。嫌いなら嫌いでいいじゃない。波風立たないように板わけてるんだからわざわざ波風たてにきてほしくはないわけですわ。不毛でしょ。
改行きぼんぬ
ていうか種って監督、シリーズ構成がガンダム作品のなかでは下位の部類に入るのになんでこんなにヒットしたんだろうか・・・
そりゃ、金かけて宣伝すりゃあ、それなりに売れるさ。
イノセン、、、げふんげふん
>>574 別に種用に新シャア板があるのではないことは知ってるよな?
>579
え?違うの?種厨を隔離するために
出来たモンだとばかり…。
>>580 俺もそう思ってた・・・放送当時アホな種厨が暴れまくったから隔離したと聞いていたんだが・・・・・
ちょっと覗いてみれば種種種種種種種ばっかりで気持ち悪いし・・・・・
まあ実状と結果としてはそうなんだが。
種厨が殺到して鯖に負担が掛かり過ぎた為に、放送終了から1年以内の物に
関しては新板にということになったんだよ。だからそのうち種もこっちへ
移転してくるぞ・・・
まぁ、種が何年も記憶に残る作品とも思えんし
>583
甘い、甘いよ!
バンダイがそう簡単に引き下がるもんか。
ガキどもの小遣い巻き上げるまで宣伝攻勢が延々と続くぞ!
585 :
544:04/05/28 08:57 ID:???
>>578 あれは面白かったぞ、もれには
押井厨はどこかに逝ってくれとかいわれそうだがな
面白い云々は別の話だなー
世代が1stだから飲み行って
ツレ達がたまに1stを語り出す
仲間内じゃ俺が一番濃いガノタ(暇つぶしにギレンの野望Gジェネしたりプラモ作るかららしい)扱いなのだが
ツレ達はCCAまでかZまででガンダムじゃないらしい
しまいには1st〜CCA(ようはUC物08や0083は入る)以外は外道とまで言う始末
酔ってたし思わずでた言葉は
「馬鹿馬鹿しいガンダムでてたらみんなガンダムだ!外道とか言う前にとりあえずシリーズみんな見ろ!」
そこまで啖呵きったものの俺は種を全部見てない
>>589 1st世代で酒が飲める年齢には見えない文章力だな
・・・。
熱狂的な困った人間を増やす
ことは1stと種の大差の無いこと
だろ?
熱狂的な困った人間を増やす
ことは1stと種の大差の無いこと
だろ?
改行(゚听)ウゼ
検索してみてなかったので書き込んでみる
コロンブスの卵
よかったな
>>1、500匹以上も釣れて。
だから誰にも迷惑かけずに氏ね。
作画が今のアニメのSEEDより10年以上前のアニメの0083のほうが細かいってどういうことですか?
スケジュールとか媒体とか
種なんてファーストの劣化コピーでしかないのに
どうして種厨の
>>1はファーストを叩くんだろう?
種はバンダイのお偉方の顔がうかんで観る気がしない
1stは観てないから知らないけど、
SEEDがつまらんのは確かだとおもふ。
1stはガンダムの目からから半透明に見えるカメラ画像はない。
種のOPの最後にストライクの目から半透明にカメラ画像が見えるシーンがある。
カメラ画像が見えるを最初にやったのはマクロスで
そのあとガンダムでも使われるようになった。
実はガンダムもマクロスに影響され作られたが、
マクロスからガンダム(Ζ以降)にいったものが多い。
結論 ガンダム種は今までのある意味、総合的なものであり
エポックである1stガンダムとはかなり違う。
連邦が戦争末期に量産MSをはじめて実戦投入したところなんか種は1stのパクリだな
606 過去のガンダムから部分的な展開や設定をパクるのは別に問題ないと思うぞ。
富野作品の中でも、似たようなシーンやお約束的な展開はあるんだし。
種は全体のストーリーとキャラが糞すぎるだけ。
>607
いや、パクリすぎて破綻した稀有な例だよ、ストーリーを801にしたいのなら同人でやってくれ・・・
609 :
F5ファイター:04/07/17 00:11 ID:c4GissKD
SEEDの小説全てと、
1stの小説一巻を読みましたが・・・
ストーリー編成その他が非常に似通っています。
SEED自体つまらないという意見を私は持ちませんが、
やはり、ストーリー等に共通点が多く見られるのは問題でしょうな。
バンダイ、バンダイビジュアルサイド
10年後
SEEDから10年たった。そろそろアニメ新規層を狙うか。
じゃあ1stっぽいのをまたやるか。
20年後
この前の1stっぽいガンダムから10年たった。そろそろアニメ新規層を狙うか。
じゃあ1stっぽいのをまたやるか。
30年後
この前の1stっぽいガンダムから10年たった。そろそろアニメ新規層を狙うか。
じゃあ1stっぽいのをまたやるか。
40年後
この前の1stっぽいガンダムから10年たった。そろそろアニメ新規層を狙うか。
じゃあ1stっぽいのをまたやるか。
50年後
この前の1stっぽいガンダムから10年たった。そろそろアニメ新規層を狙うか。
じゃあ1stっぽいのをまたやるか。
それぞれの時代性に影響されただけで、
1stと種は似た者同士・・・・・というひねた見方もできない事は無いが
↓
1stは日本のサブカルチャーに今でも影を残してるのに
未だに種の影響を受けた作品は登場せず。底が見えてる。
平成の1stガンダムっていう売り込み文句で出てきたから種ってw
>612
それはF91では?
あんなのが平成の1stか!
これからもあんな
ショボイガンダムが出るのか!
薄っぺらいキャラばっかなのか!
あ、でるんだっけね
観ていられないね
お先真っ暗だね
アニメ好きじゃない奴等からしたら種も1stも同じようなものだろう?
まぁ、オタク同士煽りあってろ
まあ、なんつうかあれだ。
SEEDが糞といわれようがいいじゃないか。
なんだかんだいってファンもけっこう沢山いるわけで。
キリスト教とイスラム教みたいなもんよ。
一方からすればもう一方はありえないけど。
どっちが間違ってるって訳じゃ無し。
どっちでもない人から見れば、ちょっときもいときもあるし。
ただ、SEEDは画の使いまわしが多すぎだ。
そんで、展開が急すぎだった。
ある程度ガンダムファンの期待を裏切ったのは事実っしょ。
>>616 ホントの事だから、まともな反論ができないんだなw
>>618 こんなとこに書き込みにきてるぐらいだから
一般人から見れば十分あなたもオタクですよ。
俺?俺も一般人からみれば十分オタクの部類かなぁ。
RX−78でなんのことかわかれば一般人的にはオタクですよ。
ぬるぽ
種は1stよりむしろゼータ似。
ゼータから1stキャラを抜いたら・・・・
624 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/20 15:38 ID:cArCmF0U
どうせ種もガンダムの名前を使わなかったら、最近出ている糞アニメの中に埋もれてたけど
富野&名古屋テレビの組み合わせ以外のガンダムは、最初から認めなければ良かったんだよ。
玩具スポンサー主導で、どんどんガンダムを大安売りして、バンダイウハウハの構図がみえみえで醜い。
富野は、もともとこうなるのを恐れて地方の名古屋テレビで製作した訳だしな。
最近じゃ、レコード会社にも売り出して主題歌コロコロ変えるし。で、製作資金を集めていい作品を作るなら
まだ我慢できるが、そこまでしても中身があんなに薄い作品を作られるとどうもな・・・。
訂正:今どういう流れですか?
1stガンダム>>>>>>>>>>>>>ガンダムSEEDってな感じかな?
ではこのスレはバクゥとゾイドは大差ないで進行させていただきます。
いやアッカムの朴李だって
>>611 >1stは日本のサブカルチャーに今でも影を残してるのに
>未だに種の影響を受けた作品は登場せず。底が見えてる。
出てきたじゃん。最近始まったやつ。
>>633 機動戦士ガンダムSEED DESTINYの事?
>>631 バクゥより、ライガー0の方が味があるだろうが!!w
>>635 そういうあなたもバクゥを最初見たときは
ゾイドだ!!!と思ったのでしょう( ̄ー ̄)ニヤリ
ガンガルぱくるとは思いもしなかった
パクり?なんのことやら(・∀・)ニヤニヤ
とりあえず絵が気持ち悪いから嫌い。
ガンダム出すぎ、名前ダサイ、カッコワルイ。
中1だけど、種は嫌い。
0083カッコイイ。
640 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/22 01:01 ID:REJsgInj
>>1 今更だが
デザインについては
1st>>>>>越えられない壁>>>>>>種
だと思うぞ?
例えばだな、種の水中用MSと1stの水中用MSを比べてみろ。
それでも種MSのバランスの悪さと悪趣味なデザインを格好イイと言えるなら、ただ単に君の美的感覚が特殊なだけなんだよ。
一般の人にSEEDのMSのイラストとか見せたら
「ガンダムに出てくるやつじゃないの?」
と普通に言うと思いますが。
>>636 実は、バクゥ登場の回は見てないのだ、
大河原氏のイラストで見ただけだが、「これが2chで噂の・・・・」としか感じなかったな。
正直横山デザインの方が味がある、それだけさ(´ー`)y─┛~~
>>640 いやひいき目抜きでどっちも一目で敵だと分からせるゲテモノデザインだろ
そんなものに優劣つけようとする自分の美的感覚をまず疑いなさい
知っているからこそ、ザクだ、グフだ、ドムだとプラモとか見ても
楽しめたりするんだと思うんですよ。
ガンダムにしても、知っているからこそ1stガンダムには特殊な感情を持てるわけで。
知らない人が見たら、寸胴で地味な1stよりも
カラーリングがあざやかで、ストライカーパックやらなんやら色々ある
ストライクの方が興味を持つと思うんですよ。
俺は、普通にザクが好きですけどね( ̄ー ̄)ニヤリ
645 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/22 11:59 ID:6MVjpiFW
>>620 RX-78って、そりゃあれだ。
バンダイから出した低価格MSXの名称だろう?
I was led astray by bad directions.
いいかげんな道案内で私は迷ってしまった。
>>640 デザインは、人によって好き嫌いあるし、現代技術でデザインすればあんな感じだと思うよ。
ただ、種はせっかくデザインしたそのMSを全く活かしていない所に問題があるんだよ。
奪取したガンダムを破壊され、次々と新型モノアイ系MSにイザークとかが乗って出撃すれば、
まだ、ザフトMSの存在感が出たと思うのだが。あくまで主役機が奪取したガンダムであり、
モノアイは常にやられ役で、強え〜とか、かっこいい〜って言わせる見せ場が無いまま終わった
事自体が問題だと思う。1stとかは、新型モノアイには必ず存在感あるキャラを乗せて見せ場を
作っていたからな。だからこそ、ジオンMSに愛着を持てたのだと思うし。
たしかに、ランバラルのグフや、
黒い三連星、ガイア小隊のドム等、
ジオンMSには必ず濃いキャラを乗せてたな。
だからこそ、記憶に残るモノアイMSとなった
ということか。
つーか
>>1はストーリーについては何も触れてないんだな。
種のMSはデザイン全般に関してはさほど悪くない、
>>648の言うように各MSの特徴を生かした
戦法、戦術を駆使してないから1stに比べると印象が薄くなっている。というかガンダム同士が
戦う光景はいい加減見飽きた。平成ライダーも仮面ライダー同士が戦い合う光景が多いしね。
今度はガンダムとザクが戦うから安心しる
むしろ安心できねえべ
頼むから1st、劇場版でいいから見てくれ。
アムロの戦争に対する態度の移り変わりとそれに対するブライトの怒り、
その辺りのやりとりみたいなのだけで、
種の腐ったガキどものメタメタなドラマの一億倍鋭い。
俺、エヴァヲタ兼ガノタなんだが、
このまま種ディスティニーが終わってそれがZの役割だったとしたら
後々エヴァの劣化コピーが放送されると容易に予想できる。
1st厨が種が嫌いなのは種厨のせいだと思う
ああ、関係ないとこで種のAAを貼るやつはうぜぇな
>>654 うーん、ちょっと無理もあったけどね…
開発者でもないブライトがいきなり「もっと有効に(ry」とか言ったり
アムロの逆切れもキラと大差ないDQNっぷりでしょう。
怒るか泣くか、どっちも子供にはあり得る反応。むしろ泣きもせずに元気に戦争やらかしてたアムロは
俺の目には不自然に映ったがね。
それと、禁句だけど種って理解に時間を要するアニメだよ。説明要るなら言ってくれ。
別に開発に関係して無くても「もっと有効に(ry」ってのはおかしくないだろ。
一応アムロ達の上官なんだし。
あと、理解に時間がかかるとかそういうことは言わない方がいい。
マジで恥かくから。 それはどんな高尚なものでも同じ。
理解に時間がかかる時点で駄作なんじゃねぇの?
少なくともエンターテイメントとしてはダメぽ
だって…ねぇ?
キラの名台詞「やめてよね(ry」の所だって、一回目はただのDQNにしか見えないけど
他のシーンも考えるとアレはその後の台詞で自己否定→鬱な主人公が書けてるし
(この辺は小説版を見るのが一番早い)
もしかして、諸所に含まれた「リアルすぎな若者の描写」が嫌われる原因の1つかと。
>キラの名台詞「やめてよね(ry」の所だって、一回目はただのDQNにしか見えないけど
俺はこれに関しては事実だからDQNジャナイと思った。
>>662 >キラの名台詞「やめてよね(ry」の所だって、一回目はただのDQNにしか見えないけど
>他のシーンも考えるとアレはその後の台詞で自己否定→鬱な主人公が書けてるし
俺には2〜3度見ても「ただのDQN」にしか映らなかったが。
どんな脳内補完するかは個人の自由だけど、他人にまで強要せんでくれ。
>(この辺は小説版を見るのが一番早い)
小説込みで語るなよ・・・。
小説込みなら【あの】紫豚も「そこらによくいるオンナ」だ。
>もしかして、諸所に含まれた「リアルすぎな若者の描写」が嫌われる原因の1つかと。
( ゚д゚)ポカーン
あれが「 リ ア ル 」??
お前、脳内友人以外に知り合い居ないのかよw
いや〜いまの若者は自分の思い通りにならない状況に陥ると簡単にキレるよ、
ゆとり教育を受ける受けないを境に忍耐力に差が大きく出てきているからね。
その意味では極めて「リアルな若者の描写」だったよ(w
じゃあカミーユなんて相当時代を先取りしていた訳だなw
流石は御大!!
昔から子供の頃の自分らの事は棚上げというか美化して
今の子供は未熟だ、キレやすいとか言いたがる人間って多いな、ホント
ていうかさ、
>>659みたいなことはこれまでに何度も言われてきた事なのよ。
何せ20年(もう25年か?)歴史があるからさ。
というより、アニメに対して演出上の不合理を突きつけ出したらキリ無いって。
それにそんなこと言い出すなら、
種のただの大統領の娘のアイドルが戦艦3隻分の戦力で第3勢力立ち上げるってほうがよっぽどあり得ないから。
>>662 小説版も一緒に見なきゃ駄目なのか?
俺はガンダムの小説って別物だと思ってるし、そこまでガンダムに拘ってないんだが。
ただの面白いアニメだと思うし。
>>664 脳内友人とか言っちゃったw所詮アンチはこれが限界…って
目欄?_| ̄|○スマソ
>>669 駄目とか言ってないぽ。ただ、あっちを読むとあまりにも不自然だった描写が
少しは理解できるという事で薦めてみたまで。
小説とか見ないと理解できないようなものははっきり言って駄目だろ。
少なくともエンターテイメントとしては確実に駄目。
なんか必死な種信者がいますね。
ここアンチスレだから彼みたいなのがいると面白いけどw
あのさぁ、そもそもなんで種って戦争はじまったの?
何か血のバレンタインとかいうのが直接の原因でしょ?
その血のバレンタイン起こしたのは連邦側だよな?
連邦側は議会制でしょ? 責任とかどうなったの?
あとさぁ、コーディネーターって子供産めないんでしょ?
ほっときゃ絶滅するんじゃないの?
あれ?種世界のは確か”連合”だったような・・・なんだか訳わかんなくなってきた
ところでコーディネーターが子供産めないってほんと?
たしかアスラン達って2世代目のコーディネーターじゃなかったっけ?
でクジラの謎はどうなったん?
エバっぽく "謎" を取り入れてみました
>>675 種デスでやっと謎が明かされます。
つまり種を作った時、すでに種デスの
製作を決定していた訳であります。
>>673 両国の状態も
「資源を相互に依存していて供給がストップしてしまうと死活問題」
なのになんで戦争やってるのかさっぱりワカランし
>>674 1世代目では問題なかったらしい
2世代目から問題が表面化
正確に言うと3世代目が全然生まれない状態
ただ2世代目もコーディネーター同士では駄目だけど
ナチュラルとの間には子供ができるらしい
それはコーディの精子と卵子どっちが駄目なんだ?
「必死」とか「w」とか使えば自分が優位に見えると思ってる人が居るようですね
ネトゲ〜新板経由か?とりあえずなんでも真似して節操ないな
つーかそもそも何でコーディネーター何て物が増えたの?
出生率の問題とか色々出てきてんじゃん。
一代目に問題が発見されなかったからってあそこまで増える事はありないだろ。
二代目にしてもうすでに問題発見されてるし・・・
アレか?
何にも考えてない奴らの集まりなのか?
自然受精がほとんどできなくて、人工授精ONLYだったんじゃなかったっけ?
種見てないけど
>>684 致死性のインフルエンザみたいな病気が世界的に流行って、自分の子を
コーディネーター(それに対する抗体を標準装備)にするのがブームになった時代がある
という設定らしい
>>686 それはアレか?
遺伝子治療で病気治すんだったら、
ついでにその他の遺伝子いじって頭や身体能力も挙げてしまおうってことか?
やっぱおかしいやつらの集まりだな。
?が多い
>>687 一番おかしいのはサンライズ、番台、監督と嫁、そして信者です
いちど放送されてしまったものは、いくら貶しても潰しようが無い…負債の二人勝ち、か
実写版ガンダムの例がある。
戦争知らない人間が戦争語るとあんなのができる
すこしは勉強してから作れと
せんそ〜を〜知らずに〜♪アニメ〜を〜作ぅた〜♪
せんそ〜はしたいう〜ちにしておいたほ〜がいいわ〜♪
あとにな〜ってしたくた〜っておそいわ〜♪
ちゃんと戦争描けてるガンダムなんてないじゃん
700ゲット
1st以外のガンダムとSEEDなら大差ない
>>694 そんなこと言い出すとそのうち戦争物作る時はわざわざ外国から連れてこなくなっちゃうから・・・
でもまぁ、確かに戦争というものに対して不勉強ではあるわな。
種の致命的な所はバンクの使い方の下手さだと思う
せめて福田に、印象の残らないシーンをサンプリングして戦闘を作るスキルがあれば・・・
705 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/06 12:59 ID:oQ+6WF0I
まっ、20年後に結果を出してから物いえや坊主
ってとこですな
715 :
百式信奉者:04/08/07 11:39 ID:EY3y7coQ
初代の劇場三部作は感動的
あか抜けないけど、クールさとキャラの懸命な生きざまを感じる
種なんてあか抜けたというかパターン化された内容と悪臭を放つ恋愛と厨臭い正義の味方に汚染された駄作
作者はガンダム観たことあるのかな
>>714 たぶんお前は20年後には40年後に結果を出してから言え
とか言ってるだろう
言うか馬鹿。
>>716 まっ所詮、元祖ガンダムのバックボーンありきで作られた物の宿命だよ君。
悔しかったら、ガンダムの名を外して勝負しなってことですな。
バッチャマンうザ
機動戦士ガンダムSEED タイガアドベンチャー
暁の〜を見た。
あれ、初代劇場版3部作の2作目のパクリのつもりだろ?
本編見ていたはずなのにわけわかんなかった_| ̄|○
722 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/08 14:55 ID:MAksZtCc
仮に種を劇場三部作にしても腐臭に満ちた大作ができそうだな
サイクロプスとか言う奴には不覚にもびっくりしたよ。
「いけいけせいぎのがんだむ あくのじおんを(お) やっつけろ」
こういう見方も不可能ではない、児童の事も考えている1stと種ではウンコとガン細胞の差がある
大局の流れとして
第二次大戦を最後までなぞった感のある1stよりは
「慟哭の時」以降話が意外な方向に向かう種の方が好きだが、どうにも大味過ぎ。
単体でプラントを出て、直で地球まで飛んでくるガンダムや
核満載の地球軍vs直接地球を破壊できるジェネシス砲は味気無い
で、
>>659の後に色々疑問点が出てきたわけだが、
その対しての答えはどうなってるの?
727 :
百式信奉者:04/08/08 23:44 ID:MAksZtCc
>>659 >元気に戦争してたアムロ
アムロの心理的変化はラルとハモンとの出会いが大きなものである
元気を解釈するとラルに出会う前のアムロは
「未熟な精神により敵意を敵より味方に出している」
無断でガンタンクに乗ったりアホな戦術論をぶちまけたりしてた
ラルに出会ったあとのアムロは
「現実を受け入れ敵に勝つことで真摯に生き残ることを目指している」
DQNはそれを否定したララァ
. _____
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___/ /__/ / _/ _/ /_/
, -‐' ⌒' у ̄ ̄`' ー、--、
i´ / 、、、、、 l ヽ,
ノ "" / ゛゛゛゛ |゛゛゛|
/ , /`'y"ヽ, i 、 | |
/ " ハ ノ'_  ̄`_'_i λ | | |__ |
〈 l / レ'ナ=、'ー',´-‐キ=ヽ,ト,ルjノ__ヽ,〈
`ヽト、|'(●):,j ::(●)jゝ〉| |´`iル'
ト::: ̄ノ-:: 、: : ̄ = | ト'J |
. |: ',,ノ(,、,、,)ヽ,,.`' '´ ::| |__,ノ
|:::: -=ニニ==- ' -┬'リ
ヽ:, `ニニ´ :::::: / | √` ヽ,
ヽ,____, ' ´___レ'ゝ、` |
|i'´ ̄ ̄ 、、 `i `yリ
, -―‐‐‐- 、_|| ゛ ,ゝ、, -――‐- 、
/ -、/:::::|| _, '´:::/ ヽ,
′ |:::::::'ー―‐'::::´::::::::::::ハ ゛゛::::: l
1st信者を釣ろうとしてザクを出そうなんざ・・・
なんですかあのデザイン的に機能しなさそうなスパイクアーマーは
ガンダムの次はザクを汚れモノにするのか・・・そうですか
>>729 それはギラ・ドーガのスパイクアーマーに言ってやれ。
それに1st信者を狙ってるんじゃなくて
「若い種世代の原体験となる新生ザク」のつもりなんだよ。
ていうか、続編マジでやるんだ。
ふ〜ん・・・どうやって続けるつもりなんだろうね。
510 :? ◆P.BSfuwimY :04/08/14 13:53 ID:???
突如キラたちの前に現れた砂漠の虎!その圧倒的な攻撃の前に仲間達は為す術も無く倒れてゆく!!
まさに絶体絶命!しかしその時、フレイが現れた!!「合体よ、それしかないわ!!」「合体だって?」
「実はストライクガンダムにはいざという時のための合体システムがあるの!」
「わかった!いくぞみんな!!機動ゥ…合体ィ…ガンッ!ダムッ!シィィィィィィッド!!!」
機動戦士ガンダムSEED次回「砂漠の死闘」、お楽しみに!
511 :? ◆P.BSfuwimY :04/08/14 14:01 ID:???
悪を滅ぼすために戦い続けるキラたちの前に、あの男が姿を現わす!
「ククク、待っていたぞガンダムSEED!」「バカなッ!」「お前は!」「砂漠の虎に刺されて死んだはずの!」
「変態仮面!!」「Yes I am!地獄の底から戻ってきたぜ!キラァァ俺と闘えぇッ!!」
「上等だ!何度でも地獄に送り返してやるぜ!!」
機動戦士ガンダムSEED次回「地獄の戦士」、お楽しみに!
512 :? ◆P.BSfuwimY :04/08/14 14:19 ID:???
ザフトとの戦いが熾烈を極める中、ついにキラが追い詰められてしまった!
「こうなったらフリーダムの最終封印を解くしかない!」「無茶よキラ!だって封印を解いたら…」
「そうだ!お前の体は耐えられん!!」「いや、このままではどっちみち俺達は御陀仏だ!封印を解く!!」
「わかった…そのかわり、生きて帰って来てね…約束よ?」「…ああ。」
機動戦士ガンダムSEED次回「勝者の資格」、お楽しみに!
zみたいに過去の英雄は脇役だろ、出たとしても。
736 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/17 15:53 ID:6rCqUD8o
種は前半部分、すなわち、1stの焼き直しをしているあいだは成功していた。
1stにおいては後付けされ、さまざまな矛盾をきたしている詳細な設定が、
種においては作品に内在しており、オタ心をくすぐったのはいうまでもない。
ただし、前半にみられた主人公の葛藤、戦に向かわざるを得ない軍人たちの
葛藤といったものは所詮、1stのキャラクターを入れ替えるとか、ストーリーを
現代向きに書き換えるという、同人的な手法によってのみ描かれているにすぎない。
実際、視聴者は種の多くの場面において、オリジナルとしての1stを見出すことができる。
とはいえ、このことは作品自体を論じる際には全く問題とならない。
種がとくにその後半部分が1stに劣る最たるゆえんは、種の主人公が、
ナチュラルとコーディネイターとの間にある解消不可能な対立(だからこそ
戦争に突入したのだから)から完全に抜け出し、いわば超越者の視点に立って
しまっていることである。
ここに至って種は、「自称」正義が圧倒的な力と正当性をもって悪を打ち倒す
という、たんなるロボット戦闘アニメに成り下がっている。
そこに筋書きはあるが、人間性はどこにもない。主人公の周囲もまた、主人公と
同じく超越者の視点に立ってしまっているし、戦争を行っている両者にまったく
苦悩は無い。唯一、オーブだけが戦争に内部からコミットする可能性をもっていたが、
それとて結局は現実からの逃避たる死のうちに逃げ込むだけであった。
すなわち、現実と理想との間で苦悩しつつ生きるという人間のありかたは極めて
多様であるのに、種の登場人物のいずれにも、われわれはそうした現実的な人間性の
一例すらも見出すことが出来ないのである。
主人公らが苦悩の末、超越的な視点に至ったというのは正しいだろうが、苦悩を完全に
消し去ることなど不可能である。人間は神にはなれないのだ。
たんなる娯楽にそのようなことを求めることは間違いかもしれないが、実際1stや他の
ガンダムシリーズの多くはそれを多かれ少なかれ描いて見せてくれている。
>>738 こういう言い方が出来るようになりたいモンだねぇ
いやぁ、俺はそんなに難しくアニメ見てないから・・・
でも、単純に見てておかしいところ沢山あった。
ザフトと闘う事を決意して以来、いつか奴と戦うだろうという事はわかっていた。
しかし思わぬ再会にふと決意が揺らいでしまう。「お前はアスラン…」
「久しいなキラ!俺達ザフトの崇高な使命のため、ここで死んでもらおう!」
「ふざけるな!テメー如きに誰が…」「やめろサイ!これは俺と奴…2人だけの問題だ!誰も手を出すな!!」
機動戦士ガンダムSEED次回「友情は霞の彼方」、お楽しみに!
主人公の成長を考えればSEEDはどこかおかしいと感じると思う。
初代以降、ガンダムの主人公の成長は基本的に同じフォーマットで進んでいく。要は、
能力的成長>増長>増長が招く悲劇>精神的成長と流れていく。
見る側も、リュウさんの死が自分のことしか考えていなかったWBクルーの成長を促したとか
それまで自分や狭い範囲の人間しか見えていなかったジュドーが、リィナの死に前後して
広いものの見方をし始めたとか、増長から自分のオヤジを殺してしまったシーブックの苦悩とか
難しい解釈しなくても普通に受け止められたと思う。
翻ってSEED。能力的成長(というか元々持っていたもの)>増長>悲劇(トールの死)までは
今までのフォーマットと同じだったが、そこから先。
親友のはずのトールの死が、妙に軽い。むしろアスランの仲間を殺してしまったことのほうが
重くかかれていて、「戦争だから仕方が無い」発言も、親友を殺した憎いアンチクショウをそれでも許して
根っこの戦争を解決しようというセリフとしてより、ザフトにとっての加害者である自分を許す
逃げの発言にしか聞こえなくなってしまい、主人公の「成長」とは言いがたいものになってしまった。
製作者の意図としては今までのガンダムと同じ流れを描いたつもりだったのかもしれないが、
細かいシチュエーションの積み重ねをしたかどうかで観るものの評価が大幅に変わる
良い例だったのではないだろうか。
一箇所だけ反論したいな。
リュウの死は確かにその時はWBクルーに影響した。
が、近しい者が死ぬってのは本来キラ並みに引きずるのが普通なのでは?後に軽かったのはただ「仕方ないよね」で
済ませているのではなく、これ以上の争いは無意味でありまたトールもそれを望まないと思った末の苦渋の選択だった
と解釈できる。むしろその方が自然だが、どうも嫌種派はネガティブ思考に支配されてるようで…
それに、1stは特攻が多すぎて本来なら感動イベントの筈の特攻に重みが無かった。
戦争なのだから、むしろ種のアストレイ3人の如くドライに死んでくれた方が特別感がなくていい。
そういった点でクルーゼの「戦場では命など安いものだ…一瞬で失われる」って台詞も真実味を帯びてる。
>>747 >これ以上の争いは無意味でありまたトールもそれを望まないと思った末の苦渋の選択だった
こう解釈し得るシーンがあればまた評価も違ったんだろうけどね
× トールもそれを望まないと
○ ラクスもそれを望まないと
あわわ 孔明の策略じゃ
で、結局なんで戦争始まったのよ?
ブッシュが石油利権をこめくにのコントロール下に置こうとしたから。
ツマンネ
>>747 ちょっと反論に反論
キラがトールの死を引きずってるのは、それが初めてで
終盤まで唯一の近しい者の死だからではないだろうか。
WBの連中は初っ端に近しい人達の死を体験した。
アムロは父親が行方不明(宇宙空間だとまず助からない)
フラウは家族全員、ブライトは行動を共にしてきた
先輩軍人達、その他にもWBに乗り込んだ人間達は
誰かしら近しい人が死んでいる。
しかし彼らは頼りになる大人がほとんど居ない状態で
逃避行を開始しなければならず、死を引きずってる暇など
無かったと言える。
そんな中で兄貴分でまとめ役だったリュウの死がアムロ達
に与えた影響は大きかった。またリュウだけでなく敵味方
のおびただしい死が逃げ惑う子供だったWBのクルー達を
戦士へと成長させた。
それを感動イベントなんて言い方しないでくれよう(泣)
リュウ=少ない正規軍人
初っ端にヘリオポリスが崩壊してんじゃん
うん、あれはスゴイ
あれだけ派手にブッ壊れて家族みんな生きてるもんな
AAに乗り込んで全滅した民間人は不運としか言いようがない
機動戦士ガンダム風作品「SEED」
ま、別にいいんでない。
シードがファーストとかわらない素晴らしい名作かどうかは、
あと2、3年もすればわかる。
いや、十年は必要だと思うな。
どんなものでも。
十年いるかな?
まあ、どっちでもいいや。
ただ、シードがファーストとかわらない、本当にそれだけの力を持ったタイトルなら
シードもまた、今後も何十年と生き残り、後人に語られる作品となるのだろう。
だがそうならなければ、シードはやはり数あるガンダムワールドの亜種の一つであり、
一過性のブームとなった作品として、消化されてしまうだろう。
764 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/08 22:56 ID:K42ki/Kj
あ
スレッガーさんの特攻は稀代稀に見る名シーンだと思うが
そうかなぁ…
ミライさんと指輪のやり取りした直後に自爆って、そんなに付き合いたくなかったのか?とか
リュウの2番煎じとか
いまから死ぬって割には随分楽しそうだとか
リアルタイムで見てるときにそんな事を思った
スレッガーは叩き上げの軍人だから
戦争やってりゃ死ぬ時は死ぬって分かってるし
どうしようも無いことでぐちぐち辛気臭いことは言わないってキャラだろ
特攻だって味方の損害を最小限にするための戦術的には正しい行為
リュウはスレッガーほど割り切ってない
他のクルーに比べると頼りになるよう見えても所詮はパイロット候補生
もっと上手い方法があったかもしれないのに無我夢中で突っ込んでる
いわば素人集団であるWBの必死さを象徴する行為
TVではアムロとガンダムを無傷でビグザムの懐に連れて行くために
スレッガーが無理したのもわかるんだけど、映画だとコアブースターに
なっちゃったから「?」ってなっちゃったんだよな、あのシーン。
そうだったのか!
てっきりIフィールド潰す為だと思ってたよ!マジで!
IFを潰すっていうか、直前のセリフで長距離からのビームは効かないって感じの発言があるから、
アムロとスレッガーの間で接近戦で(IFの内側から)叩こうって同意が生まれた。
そこからTV版では最低限ガンダムだけでも確実に至近距離まで送り込むために
Gファイターの腹の中にガンダムを収めて特攻。意味のある死だった。
劇場版だとただ二人で並んで突っ込んでっただけなので単なるスレッガーさんの技量不足に見えてしまって…
なるほど〜俺も劇場版のスレッガー特攻はなんか不自然に感じていたんだけど、
その理由がやっと分かったよ。
TV版でもう一度見たくなってきた・・DVD出ないかな?
そんな違いあったんだ。
そうだったのか!
華麗に774ゲッツ!
775 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/05 19:58:53 ID:NhBLopFY
もし、名作戦争映画、アニメなんかの、
テレビをつけると、くだらねえアニメが
放送されてて、ぷちっとテレビを消すシーンなんかで、
1stなら:
絵が古臭く、いかにも一昔のSF戦争アニメ名感じで、
登場人物「くだらね・・・(プチッ)」
SEEDなら:
絵がぎらぎらしすぎ、キャラの目が大きくて、
いかにも子供向けって感じのSF戦争アニメで、
登場人物「くだらね・・・(プチッ)」
確かに大差はない。
お前日本人じゃないだろ
777 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/07 16:09:27 ID:Sks+UiAI
えーと俺はガンダム歴がそんなに長くない厨房だが<かなり短い>
種と1stの内容を同じと考える
>>1は読解力なさすぎ。受験を乗り越えたしがない
中学生より頭が悪い。はっきり言うと三流大卒のどっかの馬の骨に等しい。
ここの1のレスは、マジレスよりネタレスだろう。
まっ、ネタをネタと見抜けない、アゲちゃうところが厨房だな。
いいたくていいたくて、たまりませーんってか。
>>777 1 ゾロ目おめ
2 発言内容には同意
3 ネタにマジレスカコワルイ
780 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/07 20:16:23 ID:2pIICmbK
晒しage
1stが良いとかSEEDが悪いとかじゃなく、結局SEEDは面白くない。
スレの流れを読まずに書きこむが
>>1はコロンブスのタマゴという話を知ってるか?
>>782 あぁ、コロンブスが先か?それともタマゴが先か?ってやつだろ。
あれって実はヒヨコが先じゃないかと思うんだが、どうよ?
卵が先かひよこが先か
自分は卵だと思われ
>>784 でもコロンブスがいないと卵できないじゃん
しかしヒヨコがいなければコロンブスも出来ない訳で・・・
しかしコロンブスいないとひよこできんしな
みんな馬鹿だなぁ。
最初はコロンブスのおかん。間違いない。
ふと思ったが、ファースト〜CCAでは主人公機体が群を抜いて強かった。
78、Z、ZZ、νなどなど。
んで、最近のガンダムでは逆に多数の「ガンダム」がそれぞれ個性を持って登場。
「ナンバーワンからオンリーワンへ」とか、PTAのオバちゃんが言いそうなことがガンダム世界に影響を‥。
いやぁ、Ζはぶっちゃけそんなに強くなかった希ガス。
ZZのハイメガキャノンは遠慮して使ってたなー、ほとんど当たらないし
遠慮をまったくしてないのがフリーダムガンダム(不殺らしいけど
あと1stガンダムには必殺技が無いですね、
これは当時のロボット物の流れ的には画期的(今では逆に当たり前の事ですが
主兵装であるビームライフル自体簡単に当たらないってのも燃えたなあ
そうそう当たるものではない、とか
当たらないってだけで空間の感覚とか距離感覚とかがリアルに伝わってくるのね
でもすごいスリルはあるという、あれはうまかった
いまさらですが、ホント
1st以後、演出に今一欠けてる部分ですね。
Gの演出は最強だよ
個人的にはGはハジケ方が足りなかった。OPの地球全体がリングになってるインパクト
が強すぎた。
あと戦闘の段取り、多少ドラゴンボールみたいな戦闘自体の駆け引きも見たかった。
ちょっとワンパでした。すれ違いスマソ
相手の物を否定する事でしか自分の意見を主張できない奴は滅べ
798 :
796:04/10/08 23:10:29 ID:???
俺の事?
Gは好きだよ、もっと長く戦闘シーンが見たかっただけ、スケールうpした続編希望!
〜お知らせ〜
本日が新番組の機動戦士ガンダムSEED DESTINYですが、
台風22号が関東地方通過の可能性があるためL字で
台風情報が入ります。視聴者の皆様は、どうかご了承ください。
┏━┯━━━━━━━┓
┃ │ 台風情報 ┃
┃ │ ┃
┃ │ @ ┃
┃ │ ┃
┃ └───────┨
┃ 種Death ┃
┗━━━━━━━━━┛
>>1が「SEEDのMSは格好良くない!」 そんなことは〜
と言ってるが実際後期に出てきたのは全部ふざけてる
>>797はきっと、種アンチだけは滅ばなくてもいいよと言うのでしょうw
802 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/11 18:33:30 ID:sJBpGztT
荒い脚本
露骨なキャラ萌え狙い
クサい台詞
パクリ満載
漫画、アニメってのは基本的にこういうのが
普通で、正統派で、まともなんじゃない?
はっきりいって、古典的ガンダムファンは
ガンダムに「ひと味違うロボットアニメの魅力」を、求め過ぎなんじゃない?
腐女子非難も、新手のオタクにに対する同族険悪をかなりあると思う。
しかも、古典的ガノタは、オタクなりに人生経験が豊富だから、
口と筆が達者なだけに、少し横暴すぎると思う。
ガンダムに「ひと味違うロボットアニメ」を、求め過ぎなんじゃない?
腐女子側から、「20年の歴史の中で、たまにはこんなガンダムもあって、いいじゃない」
の意見さえも、もみけして消してしまう。
「少しは頭を冷やせ」
の警告の意味でも、このスレは意義があると思う。
確かに初代にも色々アラがあった。
それはシードと同等かもしれない。
だが、シードは、作品の中で言っていること自体がおかしいというか何というか。
ファーストが凄いとは思わない、が、シードはそれより下だと思う。
802は新シャア板落ち
丸出し
正直な話、別にフジョシ向けでもいい、萌えとか色気とかあってもいいから
まともな話にしてくれさえすれば
>>805 はげどー
108があっても、厨デザインでも面白いものは面白い
種は脚本や演出がヘボくて、普通につまらない
>露骨なキャラ萌え狙い
>パクリ満載
を
>普通で、正統派で、まともなんじゃない?
というのなら、
それらのパクリ元は正統ではないということになるんだが、
それでいいのか?
808 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/11 20:49:23 ID:bgUmjIyK
>>807 細かいとこでパクリやら萌えやらをやるなら別にいい
話の大筋にまで絡んできてしまうのが大問題
最近は本当パクリの定義がひろがりすぎですな
原作・原案やってる奴に文句言えハゲども
>>810 810も言葉の意味合いがわかってないな…
デス種より無印種の方がガンダムのデザインはかっこいいね、ただ無印はザフト軍の
悪役モビルスーツがどれもぱっとしなかったのが残念、デス種では敵役の方もかっこいいことを
期待してます。ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
>ガンダム全体で見たらZZが一番好きだけど
個人の嗜好は別に勝手だろ
ほっといてやれ
子供かもしれんし
大差ない
この一言にSEEDファンの脳細胞の未発達ぶりが顕著に表れていると思う
若いから愚かなのは許すとしても、思慮に欠ける点は責められていい
有り体に言って、大差ない、という言葉で表された比較には
何らかの条件づけが伴っていなければならない
1stもSEEDも同じアニメ、だから、大差ない
1stもSEEDも同じガンダム、だから、大差ない
然るに無条件に、大差ない、と申し述べる場合には
それはまったく同一であると言ったことになってしまうわけだ
そもそも大差あるとか、ないとか言うには、何らかの基準を設けなければならないのであって
ほんとうは同一でないものについて大差ないならば、それは基準がないと白状したのと同じことになるのである
論理学的に言ってこの命題
「1stガンダムとガンダムSEEDは大差ない」において
1stガンダム=ガンダムSEEDではないのは明らかであり
何々において、とか何々については、とかいう条件づけを伴っていないならば
SEEDファンはそもそも無根拠に、大差ないと言っていることが証明されてしまうのである
斯様に1st世代の叡智は深く、一つのスレッドタイトルから、このようなことまで見抜くことができる
正にニュータイプと言えよう
1と815は大差ないね。
816とガンダムSEEDは大差ない
818 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/12 00:40:23 ID:jnlwg22T
設定に色と音を付けて動かしただけで物語だと勘違い
してる種と1stを一律に論じるとはなぁ。
819 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/12 00:45:38 ID:r8TH7kZL
SEEDがクソなのは、いつまでもガンダム!ガンダム!って言ってる大きな子供たちを、
ガンダムの呪縛から解き放つための福田の親心だと思う。
あのような親を持った覚えはないわ
こんなネタスレにきちんと向き合える
ここの住人は偉いと思う。あっちの連中じゃ無理だな。
どっちもお子様ロボットアニメ。
マジになってんのも数名見受けるが
まあコンプレックスを持つのもわかるが
SEEDもアレだ、再放送後に一大ブームになるさきっと。
仮に
>>1が正しいとしても、1stから二十数年経って創ったのに1stと大差ないと言うのも問題
あっ!言っちゃった!
SEED人気を過去作品の人気に例えれば、
あのガンダムの続編が!という期待感だけでアニメ誌での話題を維持した
Zにむしろ近い。あの当時、Zも散々叩かれたし。叩いていたのは当時の
20代で叩かれていたのが当時の10代という構図も同じ。
ストーリーを見ている奴が誰もいなくて、美少年美少女人気だけしか
特集されないのはZZに同じ。アストレイ企画はセンチネル企画を連想させるし。
結局Zシリーズは続編のZZを最後にTVから消えてしまうわけで、
SEEDシリーズにとってのDESTINYもそういう位置づけになりかねない。
しかし期待された続編の第一話が放送されたのに、
DESTINYの話題はほとんどないのな、未来を暗示か。
まぁ、スレ違いだし。
それを言うなら板違いだ。
お門違いだよ
SEEDとDESTINYは大差ない
これは間違いない
いっそガンダムが登場しないガンダムとかやんないかね
ほんと1stと同じ革新性を求めるなら今はそれくらいはやんないと
松本零士『ダンガードA』の漫画版ではダンガードAが登場するのは最後の最後だけ
834 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/12 13:04:22 ID:dXNqG1Pa
バンダイとしてはZZみたいのが一番好きそうな気がする
明るいし
NTやら恋愛やらいなねーから
兵士や戦いにもうちょっとリアリティがあるやつを作ってくれよ。
836 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/12 13:46:57 ID:4AXJVP8f
キシリア「シャア大佐、コマンダーサザビーご苦労、だが貴様にはまだやってもらいたいものがある」
シャア「キシリア閣下のご命令とあれば」
キシリア「ガンダムSEED DESTINYってアニメの吹き替えを頼みたい」
キシリア「福田が貴殿をもとめているらしくな」
シャア「私などに出きるでありましょうか」
キシリア「安心するが良い。カレン以来出てないが、久しぶりに私も出てやるから」
俺は1st見てない。だがSEEDがそうおもしろいとも思わない。
俺が小、中学生の頃にやってたのはGやWだから、GやWが
一番好きだ。そういうもんなんじゃないの?
それは嗜好の違いであって差ではない。
>>838 嗜好の違いじゃないってw
一般的な感覚でしょ子供の時の方がアニメを素直に楽しめるのは
837は実にまとも
俺がガキの頃はアニメは小学生で卒業だったな
中学生でも見れるアニメとしてガンダムがあったわけで
そこから時も過ぎてガンダムだったら中学生くらいで見ててもOKみたいになり
内容は子供にもわかるように低年齢向けにむしろシフトした
最初のガンダムはガキおいてけぼりアニメだったと思う
それも映画ができてガンプラが売れるまでの話だがね
結局1st厨と種厨がお互いに叩き合うだけのスレでしたと。
>>841 一番叩くべきは841みたいな安直なアンチ厨
>>840 ところがさ、SEEDって最初の時点で「今度は対象年齢を中学生程度まで下げます」
って書いてあったんだよな。ちょっと「?」って思った。
で、1stガンダムてそんなに大人向けだったか?「子供だましじゃ子供も騙せない」
の思想で「子供向けにマジメに作った」のが1stだと思うんだけどね。
>>843 そりゃ勘違いです
ガンダムのターゲット層は簡単にいっちゃうとヤマトファンです
てゆうか富野は子供向けとか考えてない規制的なこと意外は。
>ガンダムのターゲット層は簡単にいっちゃうとヤマトファンです
それは間違いないけど、別にヤマトファンてそんなに年齢層高くなかったよ。当時。
一部コアなマニアが高年齢層(言っても高校生くらいだけど)にいたってだけ。
子供の定義がブレてるので話が見えなくなった。
さらにいうとヤマトが小中学生ターゲットに作られてるとは思えないが
ザンボット→ダイターン→ガンダム→トライダー→ダイオージャ
→ザブングル→ダンバイン→エルガイム→Z→ZZ→ドラグナー
→ユリシーズ→トルーパー→ライガー→エクスカイザー→
ファイバード→ダ・ガーン→マイトガイン→ジェイデッカー
→ゴルドラン→ダグオン→ガオガイガー→ビーダマン
>>843 要は、かつて少年だったガノタは切り捨てました。って発言だったんじゃないの?
1stは子供向けでも、それ以降どんどん年とっていくガノタを対象として見てきたのは事実なわけで。
かつての日テレ青春ドラマと同じ道だな。
良い絵本は子供だけじゃなく大人も楽しめるものな。
ただ、その大人に合わせて作るのがお門違いであるというだけだ。
852 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:12:56 ID:VcXXoQ6S
>>846 いまの時代からするとそう思えるのかもしれないが、
あの頃、「テレビマンガ」見て許されるのは小中学生くらいが限度だったよ。
アニメなんて言葉自体、浸透してない時代。
ごめんな。おっさんで。
いや
ヤマト以前はアニメははっきり小学生のもんだったと思うが
ヤマト、ガンダムから中高生、大学生あたりまで視野に入れて意識的に作られたと思う
何でか言うと、子供相手にしても玩具が売れる時期は限られているし、売れるアイテムも限られている
また当時の子供はさして金持ってなかったから
逆に中高生、大学生、おおざっぱに若者は、漫画とか音楽にけっこう小遣いを使っていたから
その金を使わせるアニメが出来ればその方が効率が良かったはずだ
つまり若者相手にすることで幅広く商売できるわけで
ならば子供なんぞ取りあえず捨ておいても構わんと
子供向けアニメは別にあったしね
実際にはガンプラが出て子供にも人気が出はしたが、どういう層にどれくらい売れるのかは
バンダイとしても未知数だったように思う
あと当時のアニメファンは無報酬の宣伝マンみたいなもんだったが
それを担うには若者でなければならなかったはず
>>852 俺もおっさんだがそれはちょと言い過ぎ
当時自分が大人という自覚があったかどうかで感想も違うと思うが。
856 :
852:04/10/13 23:26:44 ID:VcXXoQ6S
まあヤマトの時点では小学校入るかそこらだったからな。
高校生以上のアニメ文化がどうだったかってのを知らなかっただけかもしれないが・・
ガンダムの時点で小4。でも「これまでのアニメ(ヤマト含む)と違う!」と
みんなで議論(?)してたから、小学生レベルでもわかる違いの作りになってたと思うよ。
馬鹿ですか?
玩具ってのは親が買わされるものだぞ。
>>857 なんか、さらにズレた人が
プラモは小遣いで買える額でしょ
それは超合金等の高額玩具でしょ?
ソレ意外の商品で少額なものは自分の小遣いで買ってたよ(メンコ・ガチャポン・カードダス他・・・)
860 :
859:04/10/13 23:34:56 ID:???
>>856 >ガンダムの時点で小4。でも「これまでのアニメ(ヤマト含む)と違う!」と
>みんなで議論(?)してたから、小学生レベルでもわかる違いの作りになってたと思うよ。
早熟ですね
俺なんざ小学生ではマジンガーとかコンバトラーとか見てて
ちょうど中学生になった頃にヤマトの映画化だから、あ、この内容ならまだ見ていいはず、とか
ちょっと自分に言い訳してたような感覚がある
ちょうど自分の成長とアニメの対象年齢層が上がってくのがシンクロした世代なんだよね
ガンダム放送時にアムロと同い年だし
ガキなもんでヤマトのテレビ版は熱中できなかったけど
そう言えば他のアニメと雰囲気が違うのはひしひしと感じた記憶はあるな
>>861 早熟ってわけじゃないと思うんだよな。
実際、子供って年とってから思うほど考え無しな生物じゃなくって実はいろいろ感じたり考えたり
してるんだけども、表現する場や言葉を持ってないだけだと。
多分、誰もがよく思い出せばそういう記憶あるんじゃないだろか。
自分の場合、そのチェックポイントの一つにガンダムがあるってだけで。
863 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/15 00:42:18 ID:JP15BJb9
>>1言いたい事はわかるよ
軍事的にもバランス取って作り直せばさらにいい作品になりそうだけどね。
ぎりぎり1st世代だけど、作るほうも見るほうも素人だったのは認めるよ
木馬がヤマトみたいにほぼ無敵状態だったり、(最後はアボーンしたけど)
Zになって怯える戦艦の艦長の危機感を見て
そうだよな〜戦艦なんてMSにかかったらカモだよなって思ったし
索敵なんてトリアーエズとかで十分だし
ガンダムハンマーとかも要らないし
1機何億かを考えるとガンダムに12機のドム3分で落とされても次々出てくるなんて
サイド3の国力はどうなの?&MS全部で何機?とか思うし、
ジオンのエースパイロットの撃墜MS数&戦艦とか数えるとえらいことになってるし
それにいくらミノフスキー粒子でレーダーが利かないからって何でロボ?とか思うし。
だいいちぬるぽしてから3分以内にドム12機なんて落とせる分けない
ガッ
まず理屈抜きにしてSEEDはつまんない1stはおもろい。
食い物と一緒。まずいうまい。理屈はない。
こうなると趣向の問題だ、で終わらす事できるし、結局はそうだと思うけど、
それじゃつまんないので言わしてもらう。
そのためのスレだろうし。
seedは上から。1stは下からだった。
seedはできる前から、MSVとかアシュトレイとかあった。
1stは後からそういうのが自然に出てきた。みんなが熱中してそういうのが
作られていった。
seedはは制作サイドの制作サイドによる制作サイドのため(金のため)の物。
1stは制作サイドの制作サイドによるファンのための物。
SEEdのキャラがくだらない、くさい。とってつけたようなキャラづけ。そんなやつ
いるか、と思う人物いっぱいでてくる。
船長の胸が揺れる描写とか見ると腹立つ。糞食いオタクのイメージ。
そんな描写はいらない。アニメとSEXする変態奴が作ったんだなと思ってしまう。
867 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/15 01:39:06 ID:PD/rQMMm
昔の子供で今は20代の後半から30代の当時のリスナー「1stガンダム」
今のリスナー「SEED」
で良いんじゃないの?
前者の俺は、「SEED」1回観たけど全然面白く無かった!
当然、その逆はあるでしょう(笑)
1stは大気圏突入からオデッサ前の満身創痍なあたりまでが好きだ。
やるかやられるかのスリルがたまらない。
かつて1stの時代には、いわゆるオタクが存在しなかった。
ゆえに作品的に一般にも受け入れられるものだった。
しかし、1st時代から生まれた少数のオタク予備軍がガンダムを蝕んでゆく。
Zの作画やストーリー、設定などはまだ良かった。
問題はMSだ。
バンダイとオタク的製作者のせいで、単なる合体ロボの様相が濃くなってきた。
ZZになると、もうオモチャ。
そして、そんなガンダムに萌えた低脳ガノタが、VやG・・・
そしてSEEDとつながってゆくのだ。
キャラなんて、目にグロスでも塗ってんじゃないかってくらい、
キラキラしてウルウルして気持ち悪い。
SEEDのオタ特有の絵を見ただけで反吐がでてくるね。(CMしか見てないから全部は知らんが)
ようは1st好きとSEED好きは人種が違うのだ。
ストーリーももうだめ。
1stでは、シャアのエゴイズムがかっこよかっただけに、
作品を追う毎に、キャラ全員がエゴイストになっていく。バカの集まり物語。
「それはエゴだよ」・・・みんなエゴだよ。
で合体ロボだろ。もうバカバカしくて見てらんないよ。
>>867 ( ゚д゚) エエッ!! リスナー??
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?! ラヂオ??
遂に世界は終焉を迎えようとしている。今こそ出番だキラ・ヤマト!
しかしラクス・カガリ・フレイ…女達の亡霊が行く手を阻む。
「あなたはここへ来てはいけない人間なの…」「生身の温もりなんて無意味だわ…」
「あなたが死ねば世界は終われるの…」「さあ…」「好きなだけ苦しみなさい…」
「どうやらもう一度死にたいらしいな、お前等!どっからでもかかってきやがれィ!!」
機動戦士ガンダムSEED次回「闇の訪れ」、お楽しみに!
そんな事より問題は回想シーンばかりで話がグタグタになってる点じゃないか?
まあ今SEED見てる若い層もオサーンになったら
新しいガンダムをみて糞糞言うんだろうな。
Zだって言われてたし
新しいのが始まるたびにゴチャゴチャ言われる。
_, ,_
( ゚Д゚)< 今時の若いガンダムは・・・
>833
戦場のイシュタムをどうぞ
戦場のイシュタム→すでに失敗作
次回作に期待
>>341 いまさらな話だが、
「戦いは数だぜ」→「量産された暁には」
って、なんでこの流れでビクザムが名機って事になるんだ?
>>873 そりゃそうだろうね他の物事にもいえるけど叩きゃ〔駄目なとこ見つけりゃ〕
通だもんな一部の人はさ。
まあ、ガンダムはね、歌舞伎の様な様式美の世界になってしまってるんだよね、これが
その上「忠臣蔵」とか「新撰組」みたいにやりつくして、ネタが尽きかけてる感があるんだよねぇ・・・
でもない
忠臣蔵」「新撰組」は役者と脚色変えて語り継がれてくわけでほぼ永遠に
ある意味種もそうかもね役者と脚色を変えてみましたと。
同じ会社がやってるし
ガタガタ抜かすとORIGIN版ガンダムリメイクするぞ
それは白黒映画に色付けるようなもの
>>884 むしろ、願ったり叶ったりなんだが・・・・・まさか監督&脚本は負債じゃないよな?!
SEEDの絵に1stから音を持ってきて乗せたらどうなるんだろう。
びっくりするほど駄作になったらショックだな。
心配無用最初から駄作だからさ。
>>887 ゴミだ。究極のゴミになる。
むしろ1stに種の音を付けろ。種だって最新鋭アニメなのだから音はよかったではないか。
どうでもいいが音響は藤野で変わらん
個人的進歩や会社としての蓄積があるから今の方がよくなきゃ変だわ
音響は職人芸だからね監督やらに左右はあんまりされない
あと1stDVD版のスタッフって誰?とりあえず氏ね。
リメイクするんだったら、マとセイラさんの中の人をあの世から連れ帰ってからにしろってマジで思う。
マジレスすっと、セイラさんの声妙にオバサンっぽくて違和感覚えたからむしろ変えて欲しい。
マは大蛇丸辺りに任せればいいじゃん?
セイラがおばちゃん臭いってのには同意。
だがそこがイイ!
よくねえよヴォケ
いや美少女のルックスとちょっとギャップのあるハスキーな声という意味で
そこがいいと
現実でもわりと惹かれるタイプ
SEEDの「観てよこの映像!スピーディーでカッコ良いでしょ!?プラモ買ってね!」
といわんばかりの戦闘が気に入らない。あれはガンダムでなくただのアニメだよ。
初代は最初から最後まで緊張感溢れる戦闘だった。
キャラも立っていた。シャアというカリスマに立ち向かうネクラ少年が成長していく様子は素晴らしい。
デニム・ジーン・スレンダー・ガデム・ククルス・ミハル・コンスコンと、味のある脇役を挙げていったらきりがない。
SEEDの戦闘速度は長所だと思ったが…
見ててちょっと楽しかったよ。
てか戦闘の描写はやっぱり時代が違うし速いのは
当然なんじゃないかな?やっぱガンダム=子供=スピーディ
ーな物が受けるの公式はある程度あると思うし
>>900 なにいってんだこいつ?
ガンダムでなくただのアニメって・・・
禿げ藁
>>900 上2行はまあ煽り入ってるけど下3行は同意、特に脇役の件、種は脇役の名前なんて
出てこないね。
種のロボットは見せ方間違ってるわなあれは戦隊ものだろ。
どこのバカだこんなスレ立てたの?
SEEDのブームは、エヴァと同レベル。
一部のオタクしかそのうち支持しなくなるよ。
訂正
エヴァ以下
907 :
husianasan:04/10/21 21:53:16 ID:lB3QH+WY
まあ、でも、SEEDは売れたんだろ?そんなもんだ。
ちがう。
特に認知度。
>>900 リアルさがなくて使い回しが多いのが気に入らん
910 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/21 21:55:30 ID:OcmvKv2+
>>905 1stガンダムもガンヲタしか支持していませんがw
911 :
fusianasan:04/10/21 21:58:28 ID:lB3QH+WY
ヒットしたんだよ。種おもしろいじゃんかよ。終わり方気に入らなかったが
おもしろかったよ。痰絵、エクス、部位、ウイング、痔はだめすぎ!!くず!!
912 :
fusianasan:04/10/21 22:02:43 ID:lB3QH+WY
IDが???になてるひとどうやってんだ??なんかかいてあったから
やてみたけど?????にならんよ??
確かにヒットしたね。
それだけだけど。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで釣られないクマ―
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
915 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/21 22:36:54 ID:42cakvIO
面白い事は面白いんだが
戦争する奴=悪人
それを裁く偽善者=絶対正義
つー、ガキ的展開とオタクのために作られてるキャラが嫌い。
1stはキャラが人間臭いのでメカが幼稚だが今見ても面白い。
MGエールストライクにMGザクの頭って付くの?
福田ちゃんは嫌々作ったかと思うと、かわいそうでかわいそうで、本音も言えずに役者だね〜
けど俺はそんな福田に感謝してる、なぜなら福田が富野の負の部分をとってくれたと思うんだ、だから超感謝
>>910 普段アニメみないような兄ちゃんでも見ていたり知っていたりする。
正史だとかなんだとかうざいガノタは、Z以降に派生したガンヲタだ。
>>917 釣りだと思うがマジスレする。
福田は、ノリノリで作っている。
ウキウキで嫁に仕事を与えている。
ダメポorz
福田はガンプラが好きなんだろうな
アニメの語源を考えてみたら.....種って本当にアニメ?
1stの評価はここ10年くらいでアメリカ映画がコミック原作を積極的にやったり
宮崎駿が世界的な評価を受ける流れで、かなり一般化したと思う
もちろんガンダムビジネス自体の活況ぶりも大きいが
大人が子供みたいな趣味を持ってても認知される社会になってしまったからだ
80年代はホントそういう意味では辛かったよ
バブル景気が高度経済成長の幻想の幕を引き
金持っててイイ男がイイ車乗ってればそれが一番という画一的な価値観も終わった
会社で偉くても家でガンダム見てていい時代だから、今は
種にはこどもしか出てこないからつまんない。
ヲサーン分が足りないよな。
ていうか種には人間が出てこないからつまんない。(キャラデの事じゃないよ
種キャラに足りないもの・・・それは髭だ
種キャラは永久脱毛してそうだなマジで。
無意味な女キャラ大杉だし。
今時の若いガンダムときたら・・・。
ピンクの髪とか。もうね、アホかと
青い髪には突っ込まないんですね…
\ 知障と言えば? /ナンダコイツラハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩種厨だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
種厨 出没だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『知障・種厨』
/ (;´∀` )_/ \ < 種 ま > ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずに
|| ̄( つ ||/ \< >スレッド乱立、実況板以外での実況などの迷惑行為を
|| (_○___) || < 厨 た >繰り返す人たちの総称。妄想癖があり常識が通用しない
―――――――――――――――< >たとえ人が死のうが気にせず「種、種」と騒いでるアフォ
∧_∧ 種厨が < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)擁護してる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<種厨必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 種\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 厨 \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ め \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\! ! \種厨 |┃
これでも同じって言えるの!?どうなんだよ!!
厨臭いガンダム、キャラ、ストーリーしょうがないとして、量産機に魅力が無い。
もっとこーゴツゴツした工業製品っぽさが欲しい
種と1stが大差ないと感じるなんて
感受性って言葉も、最近じゃヤケに安っぽい言葉になったものですね
まあ、種から感銘を受けようが
1stから感銘を受けようが
どれも娯楽だからどんぐりの背比べだわな。
はたから見たらどれも同じ。所詮、娯楽さ。
いくら富野が戦争を上手く描写出来るからと言って、
実際の戦争ほどの悲惨さは無い。現実はもっと残酷だからな。
裏切り、粛清、民族浄化に名を借りた虐殺、正義の名の下に女子供を何万人も殺したりする。
所詮、ガンダムはエンターテイメントなのさそれ以上でもそれ以下でもないでしょう。
楽しめよ。娯楽って言うのは楽しむためにあるものだ。
>>1 ....- _,‐,,,,-_ 、_
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評価は人それぞれという人もいるが、こと種に関しては、それは違うと思う。種はあらゆる面で
1stの足元にも及ばない大駄作。喜んでみている奴は一見派手に見える画面に騙されている
ガキ(子供ではなく)だけ。
人は昔見たもののほうが面白い、という錯覚には陥りやすいものだが、実はそうでない。
「おジャ魔女どれみ」は昔の粗製濫造魔女っ子アニメよりもはるかに面白いし、平成仮面ライダー
やウルトラマンもそうだ。必殺シリーズは一時期駄作を連発しすぎて衰退したが、その後、原点
回帰と共に新機軸を取り入れて盛り返した。いずれも、当時の若者からも、古参のファンからも
評価されている。
これらと比べて種はどうだ?
製作者が何のつもりなのか知らないが、年輩のファンを切るだの子供たちに見せたいだの言った
ところで何の言い訳にもならない。どんな時代のどんな子供たちを対象にしようが、普遍的な
面白さを持つものを見せられなければ、それで失格だ。
負債はじめとする製作スタッフどもは、冗談抜きでいい加減にして欲しい。
つまらない文章だな。お疲れさん(´ー`)ノシ~
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個人的に種がダメだと思うのはストーリー。
なんで平和唱えるやつが第三勢力つくって武力鎮圧してんのかわかんないから。
どっちもうざいと思っている香具師の数
ノ
ノノノ
ノノノノノノノノノノノノノノ
正直、DQ[が発売されたら死種は総集編の嵐になるんじゃないかと思っている香具師の数
意味が分からん
作ってる側の人間がドラクエにはまって仕事しなくなるって事だろ。
富樫みたいに。
_,. -───-- 、_
,. -─''´ ヽ、,ィ
/ ,. -‐ / j,ィ
/ィ ,. -‐┐ / / ノ \
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l l l L山-L.リ /! / } l l l } |
| // ハ ト、|,.=ミ l゙、 { lノ -─-、j j j ! j l |
レ' {l | ヽ(/(ノ:::jヽ ヽ ≫=ミ、ナメ、ノ / / |
i!、 l ト、ト t:::ノ `"ト ):::\ノ乂./ / | みなさんも
(⌒) \リ 、|` ̄ |i::::ノノ!イァ' ,.イ | SEEDを見ればよろしいのですよ?
(⌒ ( !"゙ ' `ー-' / /!l | |
` ̄ ヽ. /\ ` ー- ゛゙ -='´-イ !l l._ |
/ \ _,.,. --‐'' | l |_フイ |
/ ((こ ̄___L..--rr一'! l | | |
/ |`  ̄ || ! l | | |
/ |` || ノイ l | | |
/ | __,. -〃 / / / ノ\ |
最近ビデオで種見たんだけど、噂以上にヒデエな。
なんで両陣営の首塊が狂信的で目的が殲滅なのか。理解し易さを狙ったのかも知れんが、これはないだろう。
さんざん挙げられてる通り戦争がファッションだとしても、ロボットアニメが下劣な物だとしても、最低限の基礎を押さえてないと見る者に誤解を与えると思うがな。子供ならなおさら。
戦争主導者を単純な悪とした時点で種は逆立しても1stに及ばん。
デス種
__________________
く(凸)√ く(凸)√ く(凸)√
[Y] [Y] [Y]
くく くく くく
確かに戦争ってのは最悪の政治ではあるが、種はな…
>>946 アンタが言いたいのは子供向けでもあるしあまり過激な表現は
よせって事かね?
でも戦争主義者を美化するのは駄目だと思うが
悪とするのはさほどおかしい事とは思えんけど・・。
>>949 残念だが両方とも外れだ。
要は、戦争はイカレた指導者が起こすもんじゃなくもっと複雑だよって事。種はディフォルメしすぎ。
子供が対象の物ならば大人は入り口であるにせよ、きちっと見せてやらないと現実と介離した誤認を招くからそれはマズイよって事。
>946の言いたい事はこういうことなんじゃないかな?
戦争(殺し合い)って物は、目的じゃなくて手段。
Aという目的とBという目的が対立し、相容れない時の外交手段の1つ。
戦争(殺し合い)自体が目的なんて、狂っていやがると。
まあ確かにガンプラを売る為に彼らは戦争(殺しあい)しているわけで、
特に高尚な目的なんかいらないわけだけれどもさ。
>>950 >要は、戦争はイカレた指導者が起こすもんじゃなくもっと複雑だよって事
ナチュとコーディの対立から戦争になったのであってイカレた指導者が起こしたんじゃないかと。
>きちっと見せてやらないと現実と介離した誤認を招くからそれはマズイよって事。
抽象的でよくわからないなー、どのシーンが誤認を招くのかわかんないよ。
>>951 いやいや、その通りだが、それを言ったらガンダムが始まらないなw
やはり大人にもガンプラ売るためには色々と理由付けは必要っしょ。
子供って結構どんな作品でも観るしみれるもんだとおもうけど
種は子供向けでは決して無い。あれは一部の女子とオタ向け(でも子供は子供で楽しんでるだろ)
俺もリア消のころ毎週Vガン楽しみに観てたしなー
子供のほうがガンオタとかより割り切って楽しんでるんじゃ?今あるアニメで楽しみ、終わればまた次のアニメへと
>952 951だけど、最後の2行は、種への皮肉のつもりだからw
普通のCMだって、もうちょっと内容あるよねぇ・・・
>>952 現実の戦争の理由って感情的なニ者の対立ではないんだよ。(少なくとも画面上からはそれ以外の対立理由しか読み取れなかった)
後段に関しては友軍を虐殺したり条約無視したり殲滅戦したりetc.
これはいささか現実と離れすぎていて戦争の実体を子供に誤認させないか?
戦場は狂気でも戦争は理性に基づく政治手段だ。
子供向けなら大人が本気で作らないと伝わらない。種にその気概があったとは思えんね
間違い。
×:それ以外の対立理由しか読み取れなかった
○:それ以外の対立理由は読み取れなかった
>>953 子供にも受ける為にガンダムいっぱい出してド派手な演出にしてんだろ。
いいから、種板でやれ
>955 もう少し分かりやすく書いて上げた方がよいのかも。
>>要は、戦争はイカレた指導者が起こすもんじゃなくもっと複雑だよって事
>ナチュとコーディの対立から戦争になったのであってイカレた指導者が起こしたんじゃないかと。
では、ナチュとコーディはなんで対立しているの?
遺伝子操作してる奴としていない奴。それは理解出来る。
でも、指導者はお互いになんらかの国(又は個人や宗教等)への利益があって戦争しているわけでしょ?
そして結局、その利益(目的)については、どうなったの?
ちなみに1stは、ジオンは独立したい。連邦はさせたくない。で対立していました。
で、戦争の結果、結局ジオンは独立できませんでした。
まぁ、俺らが北朝鮮むかつくからってことで攻撃したのと同じだからなぁ・・・
種も、搾取からの独立とか理由付ければどうとでもなるんだろうけど、
先に攻撃しかけたのが搾取してるはずの連邦側だからなぁ・・・
(しかも議会でその責任が問われた形跡はないし・・・)
それにコーディ側は資源も人材も勝ってるって話だから、
普通に考えりゃ連邦側勝ち目ないし・・・
まぁ、結局根っこからダメダメな作品だって事だよね
「戦争とは」
を知りもしない人間が戦争ものつくるとアカッ恥かきますよ と
本人はリアルな戦争を描きたかったらしいが…
>>955 現実にコーディがいないからね、生まれつき能力の差が何倍もあることに
対する反感がどれほどかわからないから、それで戦争が起こると思うか思わないかは
それぞれだと思うけど。
すまんwもう種の事忘れかけてるんだwだから例えが具体的でないからわからん。
条約は核使うこと禁止とかだったっけ?現実でも条約無視ってたまにない?
条約無視くらいは演出の面もあるし許してやってよ。
>>959 ナチュはコーディを支配しようとして、コーディはそれに反発したんだったっけな。
最後は結局傷み分けだね、どちらか勝っちゃうと皆殺しになっちまうから
ああするしかなかったのだろうw
しかし、あまりガンダムで真面目に話してるとさすがに虚しくなってくるなw
>>962 そうかい?感情的反感だと説得力ないよ。
コーディが居住や思想などに重大な制約を与えられていて、とかなら分かるが。
条約無視はあるにはあるけど、やった場合リスク大。それこそタコ殴りの口実。おいそれとは出来ない。
ナチュラル全体がコーディの全滅を望むかい?アメリカの賛同国がイスラム世界の全滅を望んでいるかい?
真面目な批判精神は大事だよ。
例え低俗な物でもね。
福田監督は戦争はファッションといって
開き直り過ぎた。
ファッションなのは別に悪くないけど。
条約無視した方が、すでに誰もタコ殴り出来ないほど強大だったからリスクなんかほぼ皆無でわ?
>>965 条約無視→国際的信頼の大幅な下落→孤立化→経済面等に影響大→国力衰退→内外の反発勢力が活性化→内と外に火種を抱え一対多の面倒な事態→戦争になり、勝ったとしても損失が大きく、負けたら損失に加え莫大な補償金を支払う。
政治は十年以上先を見越して戦略立てるのが国家の常識。場当たりではない。
余程でないと一方的な国際条約破棄はしないもんよー ノシ
アメリカ様はすき放題やってるけどね
誰か何とかしてくれ
好き放題に見えて、やる事やってるのでコケない。アメ様は狡猾だからねえW
>>966 しかし問題にならない程度で違反するものだよ。条約は。
970 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/06 02:32:40 ID:FGKhJ3ML
ぶっちゃけ最初に地球側がコロニーに核ミサイルをぶち込んで
コロニーの住民を皆殺しにしてるのだから
地球にコロニーの残骸が落ちたくらい我慢するべきだと俺は思う
>>970 (゚Д゚)ハァ?在日の方ですか?
じゃあ、過去に戦争をしかけられた国は戦後でも報復していいんですか?
(゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
一番いけないのが、ナチュラルとコーディネーターと二極化している状態だと思う。
中立国にオーブしか無いのでは全然弱いし。
地球側もプラント側ももっと沢山の勢力に分割して力を拡散させるべきだと思う。
>>961 なにか勘違いしてるようですが、種シリーズは戦争を描いたアニメじゃありませんよ?
戦争は単に舞台を盛り上げる背景に過ぎないですから。
感覚的には、はいからさんが通るやキャンディキャンディで描かれる戦争に近いです。
種シリーズにおいて戦争論を語ったり、リアリティーについて批判するのはまったくの筋違いですから。
974 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/06 08:04:00 ID:o5WYxT5I
種はいろいろ言われてはいるが、ガンダムの稼ぎ頭であることは事実なわけでやはり女性や子供の力は大きいと思う。
いっそのこと種はシリーズとしてずっと続けてもらって、それとは別のガンダムを作ってほしいね。
まあSEEDは通して見るとなかなか面白いしな。
ただその面白さの質がこれまでのガンダムとは全く違うだけで。
俺これまで種は毛嫌いしてまともに見なかったが最近に種死を見てかなり興味をもっている
今、本気で前作のDVDを大人買いしようか迷っている・・・
>973 はいからさんや、キャンディキャンディーのアニメは、
以外と戦争について詳しく書いてあるよ。
>>973 >はいからさんが通るやキャンディキャンディで描かれる戦争に近いです。
今すぐこの発言を撤回しろ
もしくは首吊って来い
キャンディキャンディに対してあまりにも失礼だ
ジオンのMSを倒せないお前が言えた言葉じゃない
もし貴様がガンダムのパイロットだとしてもだ
クレージーゴンに街を破壊されまくっても
身内を助けることを優先するウルトラ警備隊のようなものか・・・
何か変な擁護してもさ
種での指導者の在り方は
デス種でも半分は否定されてる事なわけだし
種のうまくない部分の核心じゃよ
ただ現実の偉い国の指導者も私怨優先だからねえ
>>972 途中で三つ巴になるくらいでZ以外ほとんど二極化じゃない?
劇中の愚考まで必死に正当化してしまう
または逆としての必死なる否定
それが厨
タロウは正体がバレるのを恐れたために育ての親を死なせてしまったよ
というかこのスレが完走するとは思わなんだ。
見事だな。
しかし
>>1、自分の力で完走したのではないぞ。
旧板住民の釣られ性能のおかげだという事を忘れるな
986 :
:04/12/07 11:13:07 ID:???
test
>>985 ( ´,_ゝ`) ラル負け惜しみ必死だなw
とりあえず誰かさんよ。
何故「過去に戦争を仕掛けられた国が戦後に報復してはいけないか」ってことを
納得の逝く理由、自分の言葉で述べてみたまえ。話はそれからだ。
教科書にのってないからわからんな。
ただ報復してもこっちも痛い目を見るし
負けてるなら、次はもっとぎったんぎったにやられるんじゃないの。