ナウシカはどう見てもイデオンのパクり

発掘された古代文明の巨大人形兵器（イデオン、巨神兵）
その正体は人類を滅ぼす究極兵器

その兵器を巡り、再び戦乱が巻き起こる。
そして物語終盤、巨大人形兵器は実はただの兵器ではなく、
「裁定者」として誕生したものだったことが明かされる。
そして世界は現存する「悪しき人間」たちを滅ぼし、
「良き人間」を生み世界を浄化するという巨大な仕組まれた
計画の中にあるということが明らかになるのであった…

どうだ、ここまでプロットが一緒だぞ。
イデオン８０年ナウシカ８４年。これはどう見てもパクってるだろ。

被るところはあるね

ねーよ

>>1
わざわざスレ立てないで、イデオン本スレでやれや

そんなことはどうでもいいから、何故ナウシカはノーパンなのか結論を出そう。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ま　　　　た　　　　単　　　　発　　　　ス　　　　レ　　　　か

ナウシカは少女が生き生きしてる
イデオンは少女の首がスパンッ!!とふっとぶ

それよりVガンとエヴァの話しようぜ

軽く同意しておこう

パヤオがトミノをパクるとは思えんが、
トミノが偽名で絵コンテを描いていた、というのは考えられるな…

>>11
でも

世界
イデオン
隕石の降り注ぐ終末の世界
ナウシカ
腐海が拡大する終末の世界

発端
イデオン　
古代文明人の造った巨大人形兵器を発掘
ナウシカ
古代文明人の造った巨大人形兵器を発掘

人形兵器について
イデオン
実際はただの兵器ではなく「裁定者」として人を裁く機構
ナウシカ
実際はただの兵器ではなく「裁定者」として人を裁く機構

世界は今後どうなるか
イデオン
古代文明人の意志（イデ）により悪しき人類の歴史を終わらせ、良き人類を生み出す
ナウシカ
古代文明人の意志（墓所、腐海）により悪しき人類の歴史を終わらせ、良き人類を生み出す

作品の価値観の逆転
イデオン
コスモ達を守る力だと思っていたイデは、実は今の人々を滅ぼす為のものだった
ナウシカ
世界を清浄に戻す機構である腐海は、実は今の人々をも滅ぼす為のものだった

この一致は偶然か？
確かに『イデオン』ではイデオンに集約されていたものが
『ナウシカ』では巨神兵、墓所、腐海に分散されているとしても
それは「古代文明人の現代にまで残した機構」という言葉で一括りにしてしまえば
問題点は更に明解になるのではないだろうか。

あと後にトップでイデオンをパロる庵野が巨神兵のコンテ描いてるのは関係ないかも知れないけど
ちょっと面白い

>>12
ネタかと思ったらマジかよｗ

庵野のエヴァならともかく、宮崎はイデオン自体見てるとは思えん

イデオンに欠けてるもの、それはナウシカだ

世界の終末とか巨大人型兵器が流行ってたからなーあの頃は

ナウシカはデューンのパクリだろ。
パヤオも逝っちゃったスティングの
演技を見ていた。だから、Zのヤザンは
ナウシカの朴利。

イデオンと墓所はどっちが強いの？

>>11
激しくﾜﾗﾀ。




氏ね。

何がどうなってラピュタがナディアになったんだっけ？

>>11はナウシカの絵コンテ見たことないのか？

とりあえず今度やるナウシカを見よう。

そ れ か ら だ 。

>>14
メジャーになれないトミノに欠けているもの、それはパヤオのロリ魂だ

>>15
流行ってないよ…

ラピュタはダイレクトにアトランティスになったんちゃう？
で、ジブリとネズミーは提携したから無問題と…

天空の城ラピュタ
↓
NHK「庵野さん、ラピュタっぽいの作ってください」
庵野「（・∀・）ｲｲﾖｰ」
↓
不思議の海のナディア
↓
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ「ワーオ、ナディア面白イネー！『じゃんぐる大帝』ノ次ハコレヲパクルヨー！」
↓
アトランティス

>>15
>>23
あの頃っていうかさ、要は、「定番」ってだけのことだろ？
要素だけ取り出せば、もっと強引なパクりも発見できるだろ。

このスレの趣旨は、１がマジてことだがな。

>>26
とりあえず「定番」であったというソースをくれ。
俺の知る限りはナウシカ、イデオンのストーリーは「定番」ではない。異端に見える。
まあ俺はそんな詳しいわけじゃないから知らない作品もいっぱいあるんだろうけど。
だから教えてくれよ。

>>25の続き
↓
今度ハまいなーあにめ「はぜドン」ヲぱくッタから日本ノをたモキヅカナイよー
↓
ファイティング・ニモ

ハウルの動く城の原題を直訳すると

　ハウルと空の城

流石にヤバイとみんな気付き変更することに

「バルテュス ティアの輝き」は>>25のどの辺に入るのん？

>>28
お約束だけど「ファインディング」な（ｗ
>>29
直訳なんて単語は戸田奈津子の辞書にありませんが…

最終的な大規模戦争によって世界が崩壊するっていうのは、
当時の流行じゃない、当然、米ソ冷戦の影響なんでしょうけど、

1stガンダムも冒頭ナレーションで人類の半数が失われた戦争が語られますが、
これも、無制限核戦争を行った第三次世界大戦のイメージとも思えます。

してみると、最終戦争後の世界を生き抜く人間を描いたという点では、
ナウシカはイデオンよりガンダムに近いんじゃないかな。

とーきはーまさーにー聖飢ー魔�U−

>>32
そりゃあ大規模な戦争による世界の終末なんて珍しいことじゃないよ。
それこそ神話の時代からそういうテーマはあるわけだし。
当時はさんざんそういったイメージが宣伝され続けたからね。
でも両者にとって独特、かつ重要な共通事項はそこじゃないでしょ。
それはただの前提で。

物語のパターンは全部「聖書」にあるって庵野たんが言ってたね。

世紀末を越えた現在では
あんまりその手の作品は見られないけどな

ナウシカage

あとズオウとヴ王も似てるっちゃ似てるな

当時はまだ冷戦状態だったからな。

ナウシカではよき人類を生み出すとまでは言てないだろ

言ってるよ。

ナウシカの結論は「だめな人類はなにをやってもだめ」

確か滅ぼす予定のくせにと言われて適応させて戻すよといったのを
やっぱ滅ぶといって断られたんじゃ

なんどめだ
ナウシカ

ﾗﾋﾟｭﾀとかぶるなぁ

デジタルリマスターってノイズィーやねー

機動戦士ナウシカ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074231975/

>>1
貴方のいうプロットがこの２作品の発表される以前に出版されたＳＦないしファンタジー作品
(洋邦問わず)に似たものがないと証明できれば｢おお、一理あるな！｣と納得できますがね。

ＺＺガンダム　ｖｓ　巨神兵　＠旧シャア専
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074265743/

１さん、消えた？

>>30
ヒロインがもっとスレンダーで
犯されてすぐ悦ぶような娘じゃなくて
エロシーンがもっと濃ければ名作

墓所の連中（文明期の人間、その残留思念のようなもの）は
腐海の浄化作用により世界が完全に清浄になった後に住まわせるための
理想的な性格を持った新生人類の卵を作ってた
で、ナウシカたち腐海のほとりに済む人々は、実は完全に清浄な大気では肺から血を吹いて死んでしまうという
文明期の人間たちによって腐海の瘴気にマスク程度で耐えうるよう改良された人類だった
つまり新生人類までの繋ぎに過ぎなかった
迷った挙句ナウシカは墓所と新生人類の卵を焼き払い
将来必ず訪れる清浄な世界では決して生きられない体で黄昏の世界を生きる事にした

って感じの終わり方だったから（数年間読んでないから結構あやふやかも）

＞世界は今後どうなるか
＞イデオン
＞古代文明人の意志（イデ）により悪しき人類の歴史を終わらせ、良き人類を生み出す
＞ナウシカ
＞古代文明人の意志（墓所、腐海）により悪しき人類の歴史を終わらせ、良き人類を生み出す

はちょっと違わないか
ナウシカの世界の人間は世界の浄化が終わり次第滅びるワケだし

スレ主は映画だけで、漫画のほうはご存じないのでは？

巨神兵が裁定者というのは映画だけじゃわからんのでは？

マンガ前提でしょう。

でも、イデは、点対称の星に散らした、地球人とバッフ・クランが接触して
共存の道を選び取れたのなら、滅ぼすつもりはなかったわけでしょ？

ちょと違わないかな？

マトリクスの連中（文明期の人間、その残留思念のようなもの）は
EMPストームの浄化作用により世界が完全に清浄になった後に住まわせるための
理想的な性格を持った新生人類の卵の電池を作ってた
で、ザイオン人たち腐海のほとりに済む人々は、実は完全に清浄な大気では肺から血を吹いて死んでしまうという
文明期の人間たちによって腐海の瘴気にマスク程度で耐えうるよう改良された人類だった
つまり新生人類までの繋ぎに過ぎなかった
迷った挙句ネオはマトリクスと新生人類の卵を焼き払い
将来必ず訪れる清浄な世界では決して生きられない体で黄昏の世界を生きる事にした
って感じの終わり方だったから

ていうかナウシカはむしろザブングルのパクリ

ナウシカの行いは尊厳死（現生人類の）という一言で、片付けていいのか？墓所の連中は「来るべき時には（体が環境に適応できるよう）元に戻す」
とか言っていたが（うそ臭いが）、どうよ？あるＨＰでこの事については大きく論議されている。

因みに墓所の場面が、ＤＯＭＥと「被ってる！！」と思ったのは、俺だけ？

>>47
「似たものがない」という証明はできないので、
もし似たものを知っている人がいれば（もちろんイデオン以前で）是非教えて下さい。
私の知る限りは（って言ってもＳＦ小説とかはまるで知らないのですが…）あまり記憶にはありません。

>>51
当然全く一緒と言うわけではありません。
実際イデオンではメシアは生き残り新しい種子となるが、
ナウシカでは新たな人間の卵は破壊される。

あと、確かにイデ世界は滅びない可能性もにあった。
ナウシカ世界では人は、どうあがいても汚濁として消滅していく運命でした。
ここは確かに相違点だけど、問題はそういう所ではなく、もっと大きな枠組、
今の世界は一体どういった世界なのか（前文明によって新たな良き人類を造る為の仕組まれた世界）
そして自分達の信じるものが実は自分達を否定するようなものだった（清浄の地、イデ）
そういったものが似ているのでは？と思うのです。
そしてそこに関連性はないのか？と。

ちなみに、イデオン世界が世界の行く末にまだ可能性があるのは、
それはイデ自体が「裁定者」だから。
一方ナウシカでは裁定者（巨神兵）と、世界を再生する機関（腐海）、更に前文明の意志の集合体（墓所）は
それぞれ別個のものとなっていて、裁定は終わり、既に滅びは決定事項となっています。
そしてそれを受けてもなおナウシカは自分達の生きる意味を「生きる」と言うことに見い出し、
それを否定する新たな人類の卵（メシア）を破壊します。
これはイデオンのテーマを受けながらそれを否定し、越えようとするもので、これもまたすばらしいものだと思います。

このように確かに違いはそりゃあります。別の作品ですから。
そんなこといったらナウシカに異星人同士のファーストコンタクトなんてないし。
…スレタイはちょっといきがり過ぎました。
本当は「ナウシカは実はイデオンの影響が結構見えるのでは？」という感じです。
あと伝説「巨神」と「巨神」兵…　これは偶然かな…

>>世界の終末とか巨大人型兵器が流行ってたからなーあの頃は

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　世紀末は俺の専門分野だ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

キバヤシｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

ナウシカ→イデオン→ターンＡ
なのか?それで全てのつじつまが合うのか?

ターンA→イデオンのストーリーを考えるスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073027332/

>>57
墓所に向かう途中の庭で、短時間の処理で
ナウシカ達の体を旧時代の生物の生きる清浄な環境でも生存出来るようにしてたし
技術的には結構簡単に可能なんだと思う。

ただ、墓所の意思としては凶暴な現生人類は新世界に必要ないはずなので
あの場面での言葉はナウシカを心変わりさせるためのエサとして使ってただけで
本当に現生人類すべてを戻してやる気は無かったんじゃないか。
そもそも元に戻す気があるのなら、わざわざ新人類の卵なんて作らないはず。

そうは言っても俺無職ﾁｪｹﾗｯ

>>58
>もし似たものを知っている人がいれば（もちろんイデオン以前で）是非教えて下さい。

竹宮恵子の「地球（テラ）へ」。

おなじく竹宮恵子・画と光瀬龍・原作の「アンドロメダ・ストーリーズ」とか、
光瀬龍・原作、画萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」とか、
まぁ、最初の「地球へ」をのぞき、細部はかなり違ってるが、
「文明の崩壊を描き、ラストでその再生・輪廻を示唆する」
という点では同工異曲のプロットといって差し支えないものはたくさんあるぞ。

つーか、ネタバレになるが。
ナウシカのラストの墓所の設定は、「地球へ」のコンピュータ・テラと
まったく同じですわいな。で、現在の人類がそれを受け容れないのもまったく同じ。
さらにいえば、イデオンも、奪い合うものを「イデの無限力」から
「懐かしい地球」に交換すれば、はい、ぴったし。コンピュータ・テラを受け容れなかった
結果、当時の地球文明であるＳＤ体制がその反逆者とともに滅亡する点も
また同じ。

ま、連載の時期（「地球へ」1977〜1980、ナウシカ連載開始1982）からみても、
イデオンも含めて、1970年代末〜1980年代初頭のＳＦとしては定番のラストと
いうべきでしょうな。

結論：>>15>>26が正しい。

あの頃流行ってたんじゃなくて（×>>15）、
古典的なSFのテーマ（○>>26）なんだが。
ナギャ〜ノもFFCで使っていたくらいだし（藁
それが、今、目新しいのは、リアル世紀末中は
その手のプロットは便乗犯によるテロリズムに直結する恐れがあったので
（日本には実際やっちゃったやつがいたし…）、
メディア規制が掛かっていただけ。

>>65
「地球へ」ですか…
昔に読んだことはあるんですがイデオン、ナウシカほどのインパクトも受けず、
あまり気にとめなかったのですが、似ているのですか。
もう話は全然覚えていないので、今度ちょっと読みなおしてみます。
（読んだ時は「なんか火の鳥未来編に似てるなあ」とは思った記憶はある）


「百億の昼と千億の夜」はマンガ版しか読んだことありませんが,
確かに「破滅が仕組まれていたものだった」「救済、開発も全て破滅にいたらせる為のものだった」
という部分は共通するものも感じます。
しかしこの世界の神々の目的は「完全な生命の根絶」で、
イデオン、ナウシカの共通点の決定的なところである
その破滅の後の「良き種」（メシア、卵）の誕生という部分は見当たりません。
>>12の表と照らし合わせてみると、符号するのは最後の「価値観の逆転」の部分だけのように思えます。

テラへ…は竹宮恵子で一番おもしれがったズラ

1は、物語を楽しむにあたってよくある陥穽に落ち込んでないか？
スレタイで感じた以上に、きちんと両作を細かく観込んでいることはよく分かった。

しかし、２作をたてて、対比評論させる場合は、通常まずテーマの捉え方や、
二人の監督の過去の作品履歴と変遷、当時の社会情勢、なども踏まえた、
作品比較によって、対比させていくものでしょう。

両作品の類似点・差異点などを明確にしていき、その上での目的は、両監督の
事象へのアプローチ法の違いや、「人間」解釈の違い、そしてテーマ設定の違いに
よって、作家論なり、作品論を展開することではないか。

似たような部分を挙げて、パクりや影響を論ずるには、あまりにも素材・手法が不適当だと思う。
ここで、自論を展開させて、その目的が「宮崎はナウシカを作るにあたって、富野のイデオンに
影響されているに違いない」もしくは「パクリだ」という結論に持っていくのでは、終着点がおかしい
と思う。

むしろ、滅亡ＳＦ物語を構築するにあたって、以下に両者の考え方、作劇法に違いがあるか、
それを考えるべきで、そちらの方が建設的では？

そんな事よりナウシカのあのラストはなんですか
尻切れトンボですか

そうだよ

>>70
映画の方の話？そもそも、マンガが完結してないときの映画だからな。

･･･でも、原作も尻切れといえば尻切れ。

エピローグの
語り残した事は多いが（ｒｙ
ってのを漫画で描いちゃったら蛇足もいいトコだろ。

>>69
対比評論させてるつもりはないし、
２ちゃんねるで自論の作家論、作品論を展開するつもりもないです。
２ちゃんねるは意見の発表の場ではなくて、
意見の交換の場だと思っていますから。
色んな人の意見を聞きたいだけです。
意見を押し付けるつもりもありません。

このスレは直感です。ふと感じたので。
似てる点が多すぎはしないか…？と。
何の関連性もなく、全くの偶然でこれだけ設定が重なるのか？と。
証拠も根拠もありません。ただ、
やはり偶然とは思えないのと、同じことを思っている人はいるだろうか、
もしくは反証となる作品を知っている人はいるだろうか、と気になったのです。

イデオンはキリスト教のパクリとも言える。

CCAのラストはナウシカのラストと同じだな
どっちも宗教・オカルトに逃げてる

ナウシカが王蟲に轢かれて死んだままで風の谷全滅。
ガンダム1機でアクシズを押し返せるはずもなく地球は核の冬に。

・・・やっぱエンタメとして終らせる為には嘘も必要なのよ。

オカルトに頼らない結末も別に可能だったのでは？
ということじゃない？
まあ、ガンダムはラストはオカルトで解決がお約束だけどｗ

ここは自分の理解できないモノをオカルトで片付ける便利なインターネットですね。
まぁ、そうは言ってもイデオンはオカルトモノですが…映画がなければね、そうでもなかったんですがねぇ

CCAは普通にエンタテインメントにするつもりならいくらでもできただろ
その場合シャアが普通に悪役になるわけだが
シャアをただのやられ役にできなかった事情もあるだろうけどね

>>79
もまいは映画なしであのテレビのラストでよかったというのですかそうですか

テレビでもテレパシーとかオーラ出すとかハイパー化とかそんなもんじゃんｗ

オカルトもトンデモもＳＦも一緒くたにするのはどうかなー。

イデオン発動編は、ＳＦに踏みとどまっているだろ？
設定も説明も理屈付けもちゃんとあるし（イデが便利すぎるけど）。

ただ「ふふふ、死んでみて貴公の気持ちが良く分かる。疑って悪かった」
のあたりは、さすがにちょっとどうかと思ったがな。

でナウしかはオカルトかＳＦかトンデモかどれなんだ？(w

確かに似てなくもないな

>>84
改良された種の末期を描く猿の惑星並のハードSF…

アニメナウシカのラストはパヤオ自ら宗教っぽくなってしまったと
後悔していたが

神話と宗教を混同するのがあの世代の総じて駄目なところだな…

映画ナウシカは「その者青き衣をまといて金色の野に降り立つべし」っていう
「言い伝え」を核にしちゃったのがまずいんじゃねーの？

その言い伝えの発祥元について、なんらかの種明かしがあれば、ＳＦなんだろうけど、
ババアが「いいつたえのとおりじゃー」って感動してみんな幸せになりました、じゃ、
ちょっとついていけねー。神話でも宗教でも、パヤオは何をやりたかったのかと、
センスの限界を感じました。

マンガは好き嫌いはともかく、あれでいいと思うが。

>>89
その調子で逆シャアも突っ込んでください

禿は映画作れない人なんだからしゃーないやん？

パヤオの個人的な趣味としては主人公の超人的な活躍でハッピーエンドってのが好きなんだろうけど
ナウシカは問題が大きくなりすぎてとても個人の力では解決できないところまでいってしまったからな
映画ナウシカでも解決したのは対トルメキアの巨神兵問題だけで腐界はスルーだし

逆シャアのラストは富野が投げたとしか思えないが
アムロ一人で止めちゃまずいだろ、さすがに

隕石落とし云々は復讐のためのダンドリなので、
それに翻弄されるのがアムロ一行、最終的には
友達とか、仲間とかに未練のあるアムロの方が強かったという話じゃないかなー
と思うと、復讐（隕石）をはじき返して（サイコフレームの）光になったアムロという
オチにすごく納得いくのよ。

なので、みんなで押し返してバンバンザイじゃなくて、
アムロが救わなければならなかった訳やね
逆襲のシャアは

ジオンという組織がシャアを旗頭に逆襲する話と見るのは間違いで
シャアという一個人が、最愛のものを失った世間に対する、逆襲の話で
これを基軸に読み解いていかなければならないのではと思う

まあ信者アイがあればどんな話でも擁護できるよな
ナウシカも信者をつれてくれば、擁護してくれるのかもしれない

どちらの信者でもない人を連れてきたらナウシカの方を評価するだろうな・・・

光になったアムロってのがうさんくさくてねー
それまでのリアル路線はどうなったのよって言う

アクシズの進路を変えたアムロとシャアが核パルスエンジンの爆発に巻き込まれて
両方あぼーんってことにすれば富野もセイセイしただろうに

富野セリフの応酬は一般人にはきついと思う…

ガンダムはリアルじゃありませｎ

イデオンのパクリとかいうなら、ナウシカ以前にアクロ番地を語るべし。

そんのものを語れるヤツはもう生きてないよ（藁

び・さーいれーん　

よみがえる古代の力

いかれぽんち？

久しぶりに張られたぜぃいいいいいいいィェィ('A`)
■Ragnarok Online EP3.0 Lv1418 また解散騒動か■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1075649985/

■Ragnarok Online EP3.0 Lv1418 また解散騒動か■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1075649985/

ｗWw＜逆毛がswnjn
('∀`)＜ｶﾞﾝﾎｰｻｲｺｰﾏﾝｸﾙﾎﾟ

安田成美の歌声が全てを押し返した。

>>106
パヤオは、劇中では一切使ってないな。ちゃんと。

曲自体はイイのにな

>>107

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー！！

ラーカイラムで王蟲を押すんだよ

ぱっと見、イデオンよりもサブングルのほうが
設定がナウシカに近いんじゃないかと

＞89　映画ナウシカの核は、中盤の「腐海の底は実は…」シーンだよ。ここがクライマックス。
で、ラストまでは、アクションドラマ。

ごめん。レス番号間違えた。

あらためまして・・・



>>108

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー！！

宮崎駿はみんなのあんまり知らない映画とかからよくパクッてるよ。
ラピュタのバァバァも「 ???? ギャング・ママ」とかいう外国の映画でそっくりなのが息子?2人を従えて出て来るよ。
コナンでも海中のパッチにチューブで空気を送り込むシーンはこれも洋画で沈没した船に空気を送りこんで云々というやつの雰囲気をそのままパクッてた。

ていうかガンダムはコナンのパクリだから。

ザブングルでコナンのアクションを超えようとしたが超えられなかったって話は聞いたことあるが・・・

ガンダムはマンダムのパクリ

どっちかっていうとウィンダムだろう。カプセル怪獣の方な。

>>113
細野晴臣だぞ！
オレはB面の「風の妖精」のほうが好きだがな。

>>113
貴様は「君に、胸キュン」100回歌唱（やる気なさげな振り付け込みで）の刑

>>118
ごめん。「曲」って、作曲のことだったんだね。
それなら、良い曲だと思います。私も。

詞と安田成美の歌唱力とセットで考えていました。

「カゼのタニの〜あう〜しか〜」

>>119
カラオケでいまだにたまに歌うけど、サビ以外の部分が
難しいっす。あの曲は。

>>114
Vが、とかじゃなくて？

Vはコナン意識してるらしいな

シャア「ララァにさわるな〜！」

パクリかどうかは、判らないけどナウシカの漫画を読んでいて
クシャナがイデオンのハルルに、似てるんじゃないかとは思った。

ナウシカ漫画の終盤で、明らかにされる世界観もザブングルの
世界観に酷似していると思った。

宮崎駿さんは、作家としての富野由悠季さんを、結構高く評価してるの
かもしれないですね。

ナウシカは処女

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

イデオンはザンボットのパクリ

>>114
ラピュタのおばばを最初に見たとき思い出したのは
『誰が為に鐘は鳴る』でイングリッド・バーグマンに優しくする
ジプシーのおばちゃんだった。

>>124
ナウシカの連載が始まった頃といえば、まさに1stガンダム・イデオンが
栄華を誇っていた時代。富野氏へのライバル意識はもちろんあったと
思う。オリジナルストーリーのテーマを必死こいて練ったんじゃないのかな。

自称「さすらいの絵コンテマン」ことトミノは駿のパシリだったわけで、
トミノがハイジやコナンにコンプレックスを抱きこそすれ、
駿がトミノ作品を露ほども意識することなどなかったと思われ。
ただ、ナウシカ映画化に際しては、ガンダムやイデオンを意識しなかったことも
なかったのかもしれないが、それはあくまでプロデュース面からのみと思われ・・・

ガンダムの時パヤオは「なんであんなものが！」と怒り狂い、
それを押井が「まあまあ、ああいうのがあってこそ僕達も好きなことができるんですから｣
となだめてた・・・って話を何かで読んだ(真偽不明)。
まあ当事(80年代前半)は宮崎より富野のほうがメジャーだったし、
ガンダムを意識しない方が難しかったろ。

>>130
> まあ当事(80年代前半)は宮崎より富野のほうがメジャーだったし、

マジ？
トミノがメジャーだったことなんていまだかつてないよ（ｗ
それが禿の反骨精神の根元であり、今日も続く創作意欲の源だよ。

と思ったが、今は名作と持て囃されてもカリ城って興行収入的には
その後のガンダムの足下にも及ばなかったんだっけ・・・
それ以外にもハイジとかコナンとか不本意な映画化ばっかだったし・・・
駿にも不遇の時代があったか （つд`;)

ﾊﾟﾔｵの時代が来たのは魔女の宅急便の頃から。
80年代前半の御大がアニメ界のカリスマだったのは間違いないでしょう。

ということは、意外な結論ですが、スレタイもあながち的外れではないと・・・

つーか、ザブングルじゃねぇ？
どっちが先だっけ？

1979/04/07から　機動戦士　ガンダム
1980/05/08から　伝説巨人　イデオン
1981/03/14から　（映画）機動戦士　ガンダム
1981/07/11から　（映画）機動戦士　ガンダム　哀戦士
1982/02/06から　戦闘メカ　ザブングル
1982/03/13から　（映画）機動戦士　ガンダム　めぐりあい宇宙
1982/07/10から　（映画）THE IDEON　接触篇、発動篇
1983/02/05から　聖戦士　ダンバイン

1982年2月号から　（漫画）風の谷のナウシカ
1984/03/11から　（映画）風の谷のナウシカ

というわけで、時系列的にはザブングルとナウシカはどう見てもイデオンのパクり？>>134

ザブングルがイデオンのパクリっては違わないか？

>>136
ザブングルは禿抜きで企画が進行したから
（>>135のスケジュールを見れば禿にそんな余裕はなかった）
その段階でパクりがあったかもしらん・・・

どたん場でディレクターが降りちゃったらしいなザブソグルは。

ザブングルは富野がコナンをやりたかったんじゃなかったっけ？

糞忙しいのに突然糞企画を押し付けられた腹いせに
初回、湯水のごとくセルを使って「コナンを超えるアクション」を目指したが
思うように逝かなかったので、結局いつものトミノ節に戻してみますた
ついでに、いつものように初回のセルもバンクで使い回し・・・できたんかいな？（藁

>>138
多忙を理由に降板した吉川惣司も
まさか自分より忙しい富野が監督になるとは思ってなかったろう。

便利屋扱いだったのかねえ？
それとも口ではイヤだイヤだと言いながら身体は勝手にコンテきってる？

なんか、ザブングルの企画段階の設定画って、ジロンとかあの顔のまんま、
バッフクランの連中みたいな白い服着て、宇宙船乗ってるような感じだったよな。
で、トミノが入ってきて、西部劇にしたと。

ラピュタの時って、アニメージュ以外はほとんどのアニメ誌がかなり小さく扱っていたよな。
宮崎オタも、なんか企画の時、ぽかーんとしてた。
華がない上に、事前の宣伝も全然されてなかったしな。いつの間にか出来上がっていた感じ。

作品を見た連中のクチコミで、後からじわじわきた作品。
徳間が本腰入れ始めたのは、魔女宅の成功からだし。

トトロも全然売れなかったんだよね。
《宮崎駿監督の長編作品リスト》

作品名 配給収入（億円）
カリオストロの城（７９年）　 　９億円
風の谷のナウシカ（８４年） 　　７億円
天空の城ラピュタ（８６年） 　　６億円
となりのトトロ（８８年） 　　　６億円
魔女の宅急便（８９年） 　　　２２億円
紅の豚（９２年） 　　　　　　２７億円
もののけ姫（９７年）　　　 １１３億円
千と千尋の神隠し（０１年） ３０３億円

イデオンがナウシカのラストと同じだったら、
きっと、バフの地球をイデオンで破壊し、更に
小惑星の巣もイデオンで破壊し、逞しく地球
で生き残るということになったでしょうか。

まあガンダムは「めぐりあい宇宙」の１３億円が最高だけどな。

これでも十分ヒットの部類に入る。
宮崎アニメは本当にバケモノ。

F91や∀は赤字だったらしいしな・・・。
ガンダムも地に落ちたものよ。

>まあガンダムは「めぐりあい宇宙」の１３億円が最高だけどな。

うはｗｗｗ
ショボイなｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
そういうセリフはお前が１３億円稼いでからしゃべれや。

ちなみにエヴァは14.5億円。

配給収入で見るなら
エヴァはガンダムを超えた、というのは確かなんだな。

>>151
うーん、インフレ率とか、貨幣価値って言葉を知ってるかい？

>>152
動員数じゃなくて配給収入の話だろ

３部作の動員数は８００万人

千と千尋は２１００万人超えたんだっけ？
やっぱり地道にコツコツと良い作品を作りつづけた結果だねぇ。

富野もガンダムの焼き直しなんかさっさと止めて
ちゃんとした作品を発表していれば
今ごろは宮崎の代わりににアカデミー賞とってたかもしれないのに・・・。

イデオンや巨神兵は指輪物語のパクリ。
それにても、発掘された古代文明の兵器って設定多すぎ。

おいおいナウシカは「砂の惑星デューン」
の影響である事は宮崎自体も認めてるよ。

>>147-155
つーか映画作品とテレビ作品比べること自体おかしいと思うが・・・

劇場３部作や∀も総集編だし、
CCAやF91にしたって「ガンダム物」ということで映画というにはかわいそうだしな。

元から映画として作られたものと比べるのはかわいそうだろ。

スレ違いだけどナウシカって遠い未来の話なのに科学技術はまるで未熟。
服装や町並みは中世じゃん

そのへんは∀と一緒だ。

イデオンなんかデータのインプットにカセットテープ使ってんだぜ。

>>155
＞やっぱり地道にコツコツと良い作品を作りつづけた結果だねぇ。

いや、電○と提携したおかげだろう。
広告の勝利。

○通が見捨てて博○堂がとびついた「となりの・・・」がどうなったか
ご存知でしょ。

「となりの・・・」の大ゴケは、別に広告宣伝のせいではあるまい。

同時上映のせい

高畑、杉井、出崎メンバーあたりの方が、演出にかけては宮崎メンバーより長けていると思うんだけどねえ。
しかし同じ宣伝をバックに受けているはずの高畑メンバーが興行成績で劣るということは、
宮崎メンバーは別の能力によほど秀でているということだろうか？原作とか。

＞宮崎メンバーは別の能力・・・

ロリ能力だろ？

題材が悪い
山田君やおっさんのチャリンコ物語なんて誰がわざわざ見るかよ

Ｒ制限がないと山田君の映画は作れないよ

高畑メンバーが今ハイジを劇場化すれば結論が出るのに。

>>167
宮崎作品の客-高畑作品の客＝全員ロリだと！君は！

宮崎パヤオブランド＞ジブリブランド

>>166
演出やアニメの動きは
パヤオは単純に凄いだろう

>>173
１０００とちひろを見る限り、故・近藤喜文に負うところが多かったようだ。
宮崎駿が超一流のアニメーターであることは疑う余地はないけど。

ラピュタは単純に、動きで気持ちいいシーンいっぱいあったよな。
「あがれー！」からのとことか。

なんかさ、もののけ辺りからアニヲタの間じゃ
パヤオを評価するのは、カッコ悪いって風潮があるよね
ヲタって天邪鬼だから
でも、その天邪鬼っていう特性を考えると
そろそろ「やっぱパヤオって凄いじゃん」っていう流れが
でてくるような気がするんだがどうよ？

パヤオが凄くないと思っている人はアンチでも少ないと思われ。
要は世間の過大評価と、他の凄い人たちへの過小評価が気に食わんということだろう。
あとは不遇の時代を支えたマニア連中に、パヤオが冷たいのが原因か。
シャア板の方の御大は口は悪いけど、愛情にあふれているからさ。

>>168
>おっさんのチャリンコ物語

「茄子・アンダルシアの夏」？
ジブリも高畑も関係してないよな？

猫の恩返しは新人の森田宏幸が監督して 興行収入８０億でしょ？
あっさり富野を抜いてるわけでジブリブランドの大きさだよなぁ。

アレよな、宮崎（ジブリ）は数少ない非アニヲタも安心して観れる向きのアニメよな。
ナウシカ〜耳くらいまでは普通に好き。

やっぱ紅の豚だろ

全ての作品は神話や聖書のパクリ

>>155
釣りだな

>>148
別にF91は赤字じゃないぞ。

番台のガンダムの売上げは年間５００億なわけだが

て言うかジブリの原点は殆どヨーロッパ文化のパクリじゃん。

ナウシカの原作が連載始まったのって80年じゃなかったっけ？

１巻の最後にこう書いてある
月刊『アニメージュ』昭和57年2月号〜9月号掲載
82年からだね

知人から、ガンダムは古代兵器を発掘・・・というのが当初の企画だったのだ
と聞かされたんだけど本当？ヌルいファンなので知らないんで教えてほしいんだけど
♪よみがえるーよみがえるーって歌詞はソコから来たんだとかなんとか

イデオーン

宮崎ヲタでラピュタを持ち上げる香具師がいるのがいつも疑問。

当時ですら、宮崎の自慰的作品といわれてたのに。

カルピス名劇調西欧風たたずまいに、
コナンに出てくるのとそっくりな主人公たちと敵役、
おなじみの飛行メカ、
新ルパンで出てきたロボット、
そしてお決まりのアクション

もう飽きたよ、お腹いっぱいだよ、という作品ﾀﾞﾀﾖ。

>>167
禿同。

>>190
漏れも公開当時はあまりの新鮮味の無さからどうでもいい作品と思ってたが、

最近になってTVでやってるのを見てみたら、

>カルピス名劇調西欧風たたずまいに、
>コナンに出てくるのとそっくりな主人公たちと敵役、
>おなじみの飛行メカ、
>新ルパンで出てきたロボット、
>そしてお決まりのアクション

がそつなくまとまっててイイ！に印象が変わった。

今見直すと、ベストオブ宮崎活劇ってな感じで悪くないな。

元ネタを知らなければ、半端じゃなく面白いからね。
知ってるとつまらないわけじゃないけど、複雑な気になっちゃう。

だが問題は宮崎はパクリまくりと言う事だ。

つまらんオリジナルよりは面白いパクりの方がいい罠

あんたらパクリパクリ言ってるけど、
ゴッホも浮世絵パクッた画家でしかないと言えるの？

何かに感銘を受けて、それを自分なりに表現しようとするのは卑しい行為じゃない。

パクリと影響受けるのは違うから・・・

しかもナウシカが悪いなんていってる奴いるか？

>>190
馬鹿野郎！
ラピュタはなぁ、ムスカを生み出しただけで価値があるんだよ！

ムスカはレプカの焼き回しだし

そのうえお父さんにもなっちゃうしな、ムスカ。

いやー、手塚治虫で確立されたキャラのリサイクルが、こんなところでも
生かされてるとは・・・・・・

そういや、新谷かおるもよくリサイクルするよな。っていうかあっちはもっと露骨か。


漫画家も地球環境を感がいる時代なんだなァ、とむりやりシャア板風の話題を
振ってみる僕

地球を支配しようとしたムスカは罪によって死に
ナチュラリストなお父さんになる事でその罪は浄化された

なにかをモチーフにすることなんて、どこにでもあふれてる。
業界でやってる者として、他所の人様の作品も見るし、本とか小説とか
読むだろう。蓄えられた記憶は構想を練っているときにふとイメージだけで
よみがえるかもしれない。局所的な相似点があることもあるし、そもそも
大枠だけならまとめてしまう事だって可能だ。パクリだなんだとケチを付ける
ばかりなんて・・・

クリエーターだって、商売でやってるんだから、時には突っ込まれるような
仕事しちゃったり、しなければならない時だってあらぁな

「デューン」が初めてＳＦにエコロジーを持ち込んでナウシカも当然その流れにあるのだが
エコロジカルな考えが口当たりの言い自然保護と言う概念に歪曲されたのが
ジブリの幸運で宮崎の不幸だな

デューンって今読んでも全然エコロジーって感じがしないけどな。

　 ,,,,,,,,,,,
　ﾐ・д・ミ　＜ﾎｼｭ
　 """"

http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

hosyu

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ

横山光輝のマーズ（ゴットマーズ）もあげておこう。合掌

天空の城ラピュタにきまっている！
　　　 /　　　　めざせ　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　世界一 　 　 ,ｨ／　 　 　 　|　　| ＜　私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|　緊急事態につき、私が指揮を執る。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |　ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 | 　まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　| 　 http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|　諸君もこの「好きなアニメキャラクター」に
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|　私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタ（『ムスカ』でも可）を投票してくれたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ | 　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|　ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　| 　
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　| 　そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　| 　この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 | 　ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　r- 、　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼＿　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;::＼
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　 　　　./￣|　　＼　　　　　　　　 /:::::::::::;:/:＼;;:::i∧/:ト、:::::::::;:＼
　　 　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　〔￣|__人　｝　　　　　　　/;;::::;:::/i/ 　　＼:i'r＝;;,ヽi:::::::::;;ヽ
　　　　　　＼＼　　　　　　　　 　　　　|￣　|　　∧　　　　　　 i:::::::V;;;ーヽ　　　 i::::::::::::i,`i.'i::::;;;;;::::l
　　　　　 　　＼＼　　　　　　　　　　　ヽ￣)＿　　＼　　　　　l::::./i i::::::::::l　　　　'O;;:::ﾉ .'　|;;;;;;;;;i;::i 落ちろ！！
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　 i:::l　` ':O;;:ﾉ　 ,　 　 　　 　　 i;:;:;;;;i;;;i
　　　　　　　　 　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　i:::i.　　　　 _ ...-ｰ''' i　　 　　i;;;;;;;;;i;;i
　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼ |;;;i..　　　　i .　　　　;　 　　 i;;;;;;;;i;;i
　　　　　　　　　　　 　　＼＼　　　　　　　　　　　 　　 ＼　丿|;i;へ,　　　 ＼　　 ﾉ　　 　ﾉ i::::;:i;i
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　>　/　 / ＼., 　 　` -‐　　　ノ:::::;;i;i;;;ii
　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　 くノ　 ノ　　　~＼____＿___　ノ::;:::;:::;::::i;;;;ii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　_,,:::========:::,,_くノ　 ノ　　　~＼__　::::::::i::::;::::;:::;:::ﾉ;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ..‐''ﾞ.　｀　´　´､ ゝ 　 ^＜_.　　　　　　 ＼ :::::::| ;; ;; i:: i: i;;i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ;iill|||lli|lli χ　||||l||ilil||　!　i　i　i　 i　i　i　＼

>>1は世間の空気が読めていない

イデオンって聞くとドラえもんで出てきた「イエオン（ロボットが大工やって家を作る）」を思い出してしまう・・・
イエオンはまんがの表紙が出てきただけ（作は野比のび太だっけ？）

建設巨神イエオン

http://yosktnk.k-server.org/tojoyumei.html

伝説巨チン　イレテヨン

そういやイデ音頭とかあったなあ

イエオン最強

ｿﾛｼｯﾌﾟのｸﾙｰ達はは絶望的な状況の中でも
最後まで生き延びようと必死にもがいている。
そうかと思うとﾊﾞｯﾌｸﾗﾝの人たちは
戦いを続ければｲﾃﾞが発動して滅びの道を
進むかもと知りつつもこだわりを捨てきれず
戦いを止めない。
言い方を変えれば自分の生き方を曲げようとしない。
ものすごく人間らしい。
ｱﾆﾒだけどそういった点でものすごく『ﾘｱﾙ』だと思う。

漫画ﾅｳｼｶでもそういった人間の性がﾒｲﾝﾃｰﾏだったように
俺はｵﾓﾃﾀ。
世界が腐海に飲み込まれれば人類は滅亡するのに
残された領土を奪い合い、更に汚染を拡大させる愚行。
あまつさえ腐海そのものを兵器として利用しようとする。
汚染された土地を奪ったとしてもなんの意味もないのに・・・
ﾅｳｼｶはそんな世界を救うために奮闘するが
それが徒労だと知る。
清浄な世界にはﾅｳｼｶ達は生きる事ができない・・・と。
しかしﾅｳｼｶは自分たちを否定しない。
例えいずれ滅びる事になるとしても私達は生き続けると。
自分たちが穢れた存在であろうとも生き抜くと。
自分の生き方を曲げようとしない。
ものすごく人間らしい。

宮崎駿と富野御大って同じ歌を違うﾒﾛﾃﾞｨで歌ってるだけなんじゃないの？
滅びる宿命の世界＝全ての人間は遅かれ早かれいずれ死ぬ。
お二人は俺たちに
『人はいつか死んでしまう。しかしそれでも生きろ！生き抜け！』
とおっしゃってるんじゃなかろうか・・・・

＞同じ歌を違うﾒﾛﾃﾞｨで歌ってる
二人はその後、同じような時期にゼータガンダムとラピュタで｢人は地球を離れられない｣と説き、
数年後には魔女の宅急便と逆襲のシャアでカチ合い、さらにその十年後にはブレンパワードともののけ姫があるんだね。

双子の悪魔

夢想

「漫画版ナウシカと劇場版ナウシカは、同じ曲を違うメロディで歌っているようなもの」

>>224
明らかに違う曲を違うメロディでうたっとるような気もする。

虫嫌いの俺はナウシカはヤバイ。

漫画版：アルバムCD
劇場版：サビだけを繰り返す着メロ

被るところはあるね

宮崎はパクり王者

富野がいて、駿はその下にいて、
いつの間にか駿に抜かされて
富野は落ちに落ちて、
誰もが忘れかけた頃富野LOVEな駿の弟子の庵野が出てきて、
いきなり富野を抜かして駿と同列に立って、
富野はムキーコンチクショーと怒るが、
庵野のおかげで富野も思い出されて、
庵野なんかに負けるかとがんばるが、
そんな事してる間に庵野はどっかいっちゃって、
少し思い出された富野は今平和な老後を過ごしてます

庵野云々のくだりはありえない。

>>231
ちょっと改造して保存しまちた。

富野がいて、駿は商売的にその下にいて、
いつの間にか駿に質的にも商売的にも抜かされて
富野は落ちに落ちて、
誰もが忘れかけた頃、富野LOVEな駿の弟子の庵野が出てきて、
いきなり富野を抜かして駿に近い知名度になって、
富野はムキーコンチクショーと怒るが、
庵野のおかげで富野も思い出されて、
庵野なんかに負けるもんかとがんばるが、
そんな事してる間に庵野はどっかいっちゃって、駿はアカデミーを取りまちた。
少し思い出された富野は新作のハズレ連発でスポンサーをガッカリさせ続け
今はファンタジー物の新作な老後を過ごしてます
多分またハズレです。フィルムを観てもワカリマセン。
因果応報、諸行無常。イデはただ観ているだけ。

因果応報の意味わかってんのか？

19 ：名無しさんの主張：03/08/10 10:43
昭和16年生まれの宮崎駿監督に関するレスの引用
　　　　　　　　　　↓
以前、何かのインタビューで、宮崎駿が左翼を
止めた理由を語っていたのが面白かった。

かいつまんで言うと、こういうことだそうです。

　共産主義革命だとか支持していながら、
他方で自分が描くものといったらお姫様が出てきて
慕われていたりと思いっきり階級社会という矛盾。
共産主義革命と王族の少女ナウシカのどっちをとるかで悩んで、
結局、少女の方をとった…。

てな内容。

もっと控えめな表現にはなっていましたが、聖少女信仰を
貫くには左翼運動は邪魔だったってことらしい。(w


やっぱり左翼運動の主力は昭和10年代生まれ？

アニメーションなんて世の中に必須の産業じゃないんだから
そこで労働運動とか左翼とかちゃんちゃらおかしいのよ
若い癖になまけもんだっつーのよ
アニメは生業じゃないと認識しつつ
現場で生き抜く術を模索し続けた御大の方が偉いと思うよ

>>236

なんつーか、意味不明。

御大は偉いってことでしょ

事実、そうだ。

>>1-1000
全部黒歴史

そしてイデはつどう

イデヲンもナウシカも、ゾロゾロとシリーズモノを出さないだけ、
あの白い戦闘ロボアニメよりも、潔い。

風の谷のナウシカ逆襲のクロトワ、なんて見たくない。

徳間の社長あたりからナウシカの続きつくれって言われたの無視して
ラピュタつくったらしいね

>190　ﾗﾋﾟｭﾀ初見時は土地も広いし理想郷ぽい、RPG的に。しかも外→中の2連戦
ロボが自然と共生してるし寿命で死ぬ。正に神．と思たら穴からぽこぽこ出てくる
本気出したら強いし浮いてる。でも忌むべき兵器。まじカコイイ

ナウシカってハマーン様出てきたよな？

サイコガンダムみたいなデカイのは出てきた。

http://www.mania-video.com/ninpu/041113/041113_capture.html

http://king.carrot.free.fr/muchi/_img_111.htm

http://king.carrot.free.fr/muchi/_img_111.htm

http://king.carrot.free.fr/muchi/_img_111.htm

てすと

出でよイデオン！！

ナウシカのほうがいい尻してる

このまえの千と千尋見てしまったけど
物凄いスカトロ漫画だったな。
富野様も是非対抗するものをつくってください。

シャアとクワトロの神隠し

富野とおトミの髪隠し

誰もつっこまないが、>>12にある

＞作品の価値観の逆転
＞イデオン
＞コスモ達を守る力だと思っていたイデは、実は今の人々を滅ぼす為のものだった
＞ナウシカ
＞世界を清浄に戻す機構である腐海は、実は今の人々をも滅ぼす為のものだった

の

＞世界を清浄に戻す機構である腐海は、実は今の人々をも滅ぼす為のものだった

って逆だよね

「人類が住めない腐海の森、実は深層部では人類が汚染した土壌を清浄化していた」が正解のはずだが

>>255はアニメのナウシカしか見ていないに1票。

>>1がナウシカの原作と比較したいのなら、

＞古代文明人の造った巨大人形兵器を発掘

＞実際はただの兵器ではなく「裁定者」として人を裁く機構

＞古代文明人の意志（墓所、腐海）により悪しき人類の歴史を終わらせ、良き人類を生み出す

も間違ってます。

>>256
投票するまでもなくその通りなのだが

>>255
あの世界の現存の人類は、腐海の瘴気の中でもマスク着けた程度で生きられるように
古代文明人が改良して耐性を付けた種
その代わりある程度汚れた空気じゃないと生きられない

完全に清浄化が完了したら、古代人の墓所に保管されてたクリーンな人類が復活
その世界では現存人類は血を吐いて死亡

原作と映画の違い

＞古代文明人の造った巨大人形兵器を発掘　帝国が見つけてたね
＞実際はただの兵器ではなく「裁定者」として人を裁く機構　イデは人を裁く事もするね
＞悪しき人類の歴史を終わらせ、良き人類を生み出す　イデは自分の意思でか

ttp://ranobe.com/up2/updata/up17947.zip

ナウシカはどう見てもイデオンのパクリ

>>1
打ち切りですやん

パヤオ保守

トミノ保守

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<わたしは・・・
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !わたしと加賀さんと富野監督と高橋（良）監督は、
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿まだ負けてないのよ！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､ 　　　
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

このスレまだあったのかよｗ

パヤオごときに真似されるとは・・・・・・

それだけ富野が偉大ってこと

知名度
ナウシカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イデオン

保守

ナウシカよりむしろラピュタに似てる気がする

ラピュタなぁ…
シャアとシータって言ってる事正反対だよね

「ヒトは地面から離れては生きられないのよ!」
「その考えがティターンズを生む原因となった事が何故理解できん!?」

>>274
公開当時のアニメージュの読者投稿でそういう投稿あったよ。

「『重力に魂をとらわれた人たち』という表現に対して、
やって説得力のある反論を提示してくれた」ってね。

>>275
誤：やって
正：やっと

orz

人は長い間、地球というゆりかごの中で戯れてきた。
しかし時は既に人類を地球から巣立たせる時が来たのだ！！
その後に至って、なぜ人類同士が戦い地球を汚染しなければならないのだ！？
地球を自然のゆりかごに戻し、人間は宇宙で自立しなければ、
地球は水の惑星ではなくなるのだ！！
このダカールでさえ、砂漠に飲み込まれようとしている。
それ程、地球は疲れきっている。
今、誰もがこの美しい地球を残したいと考えている！
ならば、自分の欲求を果たす為だけに
地球の寄生虫のようにへばりついて良い訳がない！！
見るがいい！！この暴虐な行為を！！
彼等はかつての地球連邦軍から膨れあがり
逆らう者全てを悪と称しているが．．．、
それこそ悪であり、人類全体を衰退させていると
言い切れる！
私の話はここで終えるが、人類は終わる事なく
歩み続けねばならぬのだ！！


まぁラピュタの世界である十九世紀後半〜二十世紀前半とは事情が違うけどね