30代以上のｵｻｰﾝ達だけが語るスレ 2軒目

ｵｻｰﾝ達だけでﾏﾀｰﾘ語らせてね。？

前スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1067471904/l50

２

(´･д･`)ﾔﾀﾞ

コピペミスった。

>>1乙♥乙♥乙♥乙♥乙♥乙♥

今度はオフ会だなみんな30歳以上だから金銭的に余裕あると思うので普通の飲み屋じゃなく
ガンダムらしいところでオフ会しようよ。

>>6
月面

ニューヤークになる前にニューヨークで記念オフだな。

オデッサあたりで飲むか

>>6
ジャブロー

井上大輔の「風にひとりで」を聴いていると
妙に昔の事が思い出されるな。

ところで、ガンダムのプラモとか
ポスター貼ってるような飲み屋は無いのか？

あったら最適だと思うが。
というか、そういう店で無ければ
大きい声でガノタ話できんだろうし。

さて、今日はふぐを食べてきたワケだが、一緒に食べたガノタ二匹（共に三十路超え）と

「おっさんガノタ会関東支部」

の結成を約束しますた。

いつもわびしく居酒屋で飲んでる貴方！
たまには奮発して旨いもん食いながらヲタ話に花を咲かせませんか？
月一くらいで集まって飲んでくっちゃべるだけですが、年代が同じだと振ったネタが
空振る確立激減せすぞ？
分かり合えるっていいね。

興味がある方はテキトーにレスください

関西支部はないんでつか

オフやりたい人はオフ板へ行って欲しい。

まあ、おれは30過ぎてもかつかつで余裕がないわけだが。

>>14
オフとは違うのだよ、オフとは

>>6
ここでやれば？http://www.bandai-museum.jp/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1058148291/
潰れちまう前に、急げw
>>11
福岡にガンプラ屋とバーが一緒になった謎の店
「ドラゴン商店」てのがあるらしい。（逝った事無いから知らないが）
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/a140/a240130/g114/g20177/g37708000/
詳細は問い合わせの上で。

>17
おお、情報サンクス！
来週、出張で福岡行くから見てみよ。

都内って言っても東京駅から１時間以上かかるんですが
JR拝島駅前に K's Bar というショットバーあって
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=barks2002
ここのマスターの大須賀さんが1970年生まれのファーストチルドレン。

ｶﾞﾉﾀってほどじゃないけど、バックバーにお客が造って持ってきた
HGUCシャア専用ギャン(藁 をｺｿｰﾘ飾ってたり、コンビニ売りのガンダム関係
ムックやボトルキャップ、MSセレクション集めてたりする人です。

>>17　バンダイミュージアムは秋田。ｽﾏﾝ
>>19　それでは2chカフェと大差ないなぁ

>>19
おない年だー

前スレ埋め立て乙w

>>12
お前がいるんなら、絶対行かん！！

>>12
名古屋開催はないですか？
つーか長期休暇にやることがないと生活が乱れに乱れる。

>>24
それこそOFFスレで企画立てれ

>>1
スレ立て乙〜。
なんとなく昔オリジナルＭＳなんぞ考案してたのをなぜか思い出した。
おまいらもやったよな？な？

ノートにモノアイレールを描きまくったりもしたよな。

>>23
なんで拒否してるの？
12は有名なコテ？

サンライズのある上井草あたりなんてどう？
すぐ近くに白木屋なんてあるし。
ちなみにヲレ高橋監督を生で見かけた事あるよ。

>>27
ゲルググムズいよな

>>30
オマエの描くゲルググはゾックと見分けが付かないんだYO

>>31
お前は見た目がゴッグと見分けがつかないけどな

ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ！

ジオングも何気に難易度高くねーか？
などと言ってみるテスト

年明け初めての休日
↓
昼まで寝ててカミサンに怒られる
↓
イジけて部屋でガンプラいじり１時間
↓
ガンプラに飽きてスレいじり


そんな３４歳の冬であった

年明け初めての休日
↓
昼まで寝てて親にイヤミを言われる
↓
イジけて居間でSDガンダムフォース、エルガイム２話、∀ガンダムをビデオで２時間
↓
ビデオが終わったのでスレいじり


そんな３３歳の冬であった

>>35
カミサンも、たまにはいじってあげなさい。

>>36
スポーツでもしろ。

一人暮らしで誰からも文句の言われない
寂しい３３歳の冬であった

>>37
そうそう、親に言われたことがまさにそれ

「運動とか雪かきとか、身体動かすことしれ」

最近、おまいらの趣味って何よ？
俺？寝ること・・・

上に同じ、あとは飲酒かね？

>>28
以前生息していたﾏﾀｰﾘｽﾚを荒らした奴だったもんでね。

･･･なぜか、折れの居る所居る所出没しやがる。

>>40
お、お、同士よ。
当然、今も飲んでるだろ？
漏れ氷結（レモン）だよ。

去年の春の健康診断で肝機能の異常を指摘された。
なおかつ、尿酸値も高いって・・・・
しばらく酒控えてるよ。

おいおまいら愚痴スレになってまつよヽ(´ｰ｀ )ﾉ
ガソダムの話しる

ｶﾞｿﾀﾞﾑｶﾞｿﾀﾞﾑ〜（AA略）

ガノタ同士でつるむのは、ちょっち抵抗〜っうのは折れだけかね？


>>41
か〜ダメダメ！！そんなジュースみたいなもん飲んじゃ。

折れは断然ビール党！

･･･しかし、食費を気にして発泡酒。そんでもっての税制改革。
飲んでいくｳﾁに腹がはるんだよね、肝臓の数値も気になるお年頃。

インフルエンザで寝込んでる間に新スレになってた(;´Д｀）
オフは云々…したくないなぁ〜。前スレ後半の中年の悲哀が現実に戻った時にどうなるのか見てみたい気もするけど…なんか嫌。
それに30代って一番、見た目の『年令差』がでるからね。昨年、タメ歳オフに参加した時に悲哀ってか刻の涙を見た気がしたから(;^_^A
酒はマッタリ楽しみたい。ヘネシーが好き！
でも、スナックのヘネシーってなんであんなに値幅があるんでしょ？(;´Д｀）

九州なので、今現在さつま小鶴（焼酎）を飲んで酔っ払ってる。もちろん明日も仕事だが。
屁寝死ーなんてもう５年くらい飲んでないなぁ。ボーナス出ねぇんだもん。
さーて、明日も専務と喧嘩するか。
「現場を知らんのだよ！」

>>46

乙ｶﾚｰ！

やっぱりオフ会だな。

>>42
脂肪肝の恐れありですな。
太目のようなら運動なり、節食なりして体重を下げるのが
体調回復の早道です。
そんな私も肝臓に問題ありの痛風持ちです(笑)

体型がリュウ・ホセイだしなあ(爆)

>>45
確かに。正月に同級生で集まったが
同じ35歳でも見た目で5〜10くらいの開きは出てたな。
漏れは若い方だから全く構わんがw

最近ﾏﾀｰﾘに戻ってうれしい。いいスレですな。
俺はガンダムの畑に近いところで仕事している32歳なんだが、
知り合ったばかりの仕事相手と飲むときにガンダムは格好の話題ですよ。
ガンプラ買うために早朝から並んだ話とかで、すぐ仲良くなれる。感謝しとります。

オフがあったらぜひ行きたいねえ

オフはやりたい奴はやればいいし、やりたくない奴は参加しなくてよいかと。
ただこのスレはオフ目的のスレじゃないから、オフの話題は程ほどに。
具体的な日程や場所の話はメアドかオフ板でやってくれると有難いなぁ。
オフ開催した後も参加者と参加しなかった人で垣根ができないように。
などと書いてみるテスト。

大人だねぇ

俺も正月に同年代と集まったが相変わらず
「今エウティタやってるんだけどサイコガンダムってあんなに小さかったっけ？」
「あれで設定どおりだよ。TVの絵が誇張しすぎなだけで。」
なんて会話やってたし。

最近、シロッコみたいな飲み方やシャアみたいな飲み方になれてるから…
ラル隊みたいな飲み方には戻りにくいな
たまには面白そうだけど…







最近、クラブやショットバーになれてるから…
今更、男だらけで居酒屋には戻りにくいな
たまには面白そうだけど…
やっぱネエちゃんいねえとなぁ〜

>>55
無理しなくても、ｷｬﾊﾞｸﾗで飲んでるなら飲んでるといえばいいんだよ

ﾜﾗﾀ

ｷｬﾊﾞｸﾗは全国共通言語じゃないから。
ススキノのｷｬﾊﾞｸﾗは関東でいうｾｸｷｬﾊﾞやﾗﾝﾊﾟﾌﾞ
クラブと言っておけばｷｬﾊﾞｸﾗもﾆｭｰｸﾗﾌﾞもﾊﾟﾌﾞｸﾗﾌﾞも含めた意味で使える。

キャバクラでのガンダムネタって、ニュアンスをわかってくれる程度がちょうど良い。しかもガングロ＝ドムみたいな小ネタやハロが飛んでる待ち受け画像を見せたりするのみ。
熱く喋ると嫌われるのはわかると思うが、もっと困るのはガンネタ振ったネエちゃんがガノタ婦女子だった時である。
もう３年位前になるかな？アムロの魅力について２時間延々と喋られたのは(;´Д｀）

だれもそんな厳密な意味で言ってるのではないｗ

＞アムロの魅力について２時間延々と喋られたのは(;´Д｀）

なんか面白そうだがｗ　聞いてみたいな、その話

個人の勝手な思い入れを一方的に2時間は
いくらガノタといえどきつかろう

キャバクラだからいろんな話したいだろうし、2時間となると高くつくし。

俺の血液は主に牛乳でできてますが、ココでは異端児でしょうか。

むしろ邪教徒。

30越えたら酒飲まなくなっちゃった。
辞めた途端、中年肥りの兆候を見せ始めてた腹が引っ込んだんでビックリ。

>>44
見縊られたものだな・・・
飲前酒に決まってるでしょうが！（五郎さん風
焼酎が主流かな。

漏れも2時間の演説はちっと辛いな
だが最後に「ジーク・ジオン」で締めれればOKかもしれん。

もしや>>58が出会ったのはこの嬢ではあるまいな？
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1031/10316/1031636436.html

今朝、TBSの「ウォッチ」という朝の番組で、成人式がらみの話題の時、
キャスターの土井っていう奴が
「新しい時代を作るのは老人ではない」
って言ってた。
奴はガノタなんだろうか？それとも知らずに言った言葉なのだろうか？

>>67
うわ！懐かしい〜〜少しだけ参加してたよ。そのスレ
文才のあるスレ主で面白かったけど、運が無かったスレだったなぁ

アムロ狂いのｷｬﾊﾞ嬢って…今、いったい幾つなんだろ…
(~Д~;)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>70
確かに・・

二十歳で『シャアが一番かっこいいよね』っていうイメクラ嬢にあったことあるから、
アムロマニアがいても驚かない

昨日の遅い時間のニュース（CH不明）をPCしながら聞いてたら
「･･･終わりを意味するのか･･･いや、始まりなのだ」（うろ覚え）
とかって男性（レポータ−？）の言葉がちと耳に入ったんだが、
聞いた人いる？ギレン演説の一節に聞こえた。

今週末は大人しいね。

まあ、年寄りは気力があっても体がついてかないから（自嘲

都内は雪が降ってるので飲みに逝くの止めましたが。


福生-羽村間の踏み切りで乗用車の脱輪だかなんだかと駅で放送してたので
拝島にたどり着けそうになかったから。

このスレに来てる人は、30代なんだったら
ガンプラ直撃世代だよね。

今でも継続または、最近復帰したひとは
けっこういるのかな？

そういう私は、１年前からガンプラ復帰して
ミリタリーにも手をつけてます。

3年ぐらい前に復活して去年の11月に再引退かな
飛行機中心でガンプラはＨＧＵＣガンダムと08ザク
それと制作途中のポケ戦リックドム�Uだけだね。。。

　ちょい前に、昭和××年生まれの人が語るスレ、みたいのがあったが、
こっちのほうがより一層ﾏﾀｰﾘしてていいな。
しかしここんとこ仕事がクソ忙しくてろくにチェックもできん。
　独身者も既婚者も、勤め人も無職も皆、風邪には気をつけてがんばれよ。

そーいえばデンドロさんがコンテナの途中で製作止まってから一年以上経つなぁ。

あーそういえばそんなものあったなあ。
そろそろ作ろうかなあ。

>>80
早く作れ！そしたらビルから落としてドーン！

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例えば…1/144ビグザムとかでたら買ってしまいそうで恐い。

何で怖い？

夜中に目が覚めて目があってみろ・・・


「恐怖、機動ビグザム」

ビグザムって大きさどのぐらいだっけ？

ビグザムは59.6ｍなので1/144だと41ｃｍ強だなｗ

４１cmなら一見それ程でかくなさそうだけど、横幅あるから意外と場所とりそうだな。

しかも重心高いから地震の時かなり怖いぞ

倒れてきたら挟まれて死ぬな。

>>90
walota

どうせならMG1/100だな。

59.6cm?ちょっとしたペットなみのデカさですね。

つーかあの脚で立てるのか？
「ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ大地に立てず」とかいう結果になりそーで。

あんなもんかざ（ｒｙ

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､　　　　　　　　　　　　　　って、ここが目的地でした。到着。
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　 　 ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　 　 　 　 　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　 　 {　 { 　 ヽ　　 ｌ. l
　　　　　　　　　 　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ 　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　 ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　 ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
　　　　　_,. -_'三ヽ＝Yヽヽヽﾍ　l l　 /　f´７７.7´￣r＝-　._
　 　 ,.ィ´‐''´　　 ||　　| } j_ﾉﾉ ヽ人イ 　 t. t t |　　|| 　 　 　 ｀ヽ.
　　/／--― ==='---'￣　｀ｰ‐'　 ｀`ー‐'￣￣ヽ--ヽ==――-- ＼

（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>83　　　　　　　　　　　 |　｜　|
　　　　　　　　　　　　　　 |　｜　|
　　　　　　　ゴィーン 　 /　/　 /
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　　　　　　　　 ／＼　从从　　　　 ｜
　　　　　|　 ／　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|／　　　／（　 ﾟДﾟ ） |　　｜ミ
　　　　　|＼　 ／ 　|/ ⊃　⊃. |　　｜　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　　|　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |┏┛ 　　　デンドロさん　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |┃ 　ｸﾞｼｬｯ　↓

100円フィギュア

ビガザムって昔は全高80mだったよな

縮んだな・・・

俺は

ビグロ：30ｍ
グラブロ：40ｍ
ブラウブロ：60ｍ
ビグザム：80ｍ

ってな具合に覚えてた。何の根拠も無しに。

そういえばそうだな
おれもビグザム80ｍと覚えていた

確かに・・80ｍだったような気がするな。
誰か１／５５０ビグザム持ってないか？あれって全高何センチくらいだった？
1/144ガンダムとあまり大きさ変わらなかったような気がするけど。

アディゴ：４６ｍ、３２１５ｔ
ガンガ・ルブ：１２８ｍ、７０８０ｔ

ビグ・ザム：５９・６ｍ、１０２１．２ｔ・・・・。

ビグ・ザムは地上に降りたら
上の二機よりはるかに素早い高速戦闘が
可能になるんだろうか。

しんちょー５７メートル
たいじゅー５５０トン

漏れもビグザムは80mだと思っていた。
そういう人が多いところを見ると、大百科とかの類で80mと
書いてあった資料があったのかな？
で、それが間違っていたのか、後に設定自体が修正された
のかして今の60m弱になったとか。

公認の大百科みたいな本でなく、模型誌かアニメ誌に書いてあったんじゃないかな？＜80ｍ

>>106
コンバトラーＶかよ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

設定変更でしょ。
ＲＸ-78ガンダム60ｔ→43.4ｔみたいな。

ガンダムの出力も変わっちゃったけど、変更前の方が実は「リアル」だったという罠
1430kwなんて馬力換算したら何ぼだと思ってんだ…

RX-78の腰の部分がスカート型装甲だと思い込んでる奴
結構いるだろうな
元々はあんなんじゃなかったのに

それ以前のスパロボ物もそうだけど
スカート、ぐんにゃり曲がっていたよな。
ザクのスカートが柔らかそうなのは、あまり違和感なかったけど当時。

そんなｵｻｰﾝには可動戦士ガンダムをオススメ

>>108
あ、いや、公認の大百科とかではなく、ケイブンシャの大百科
の類のつもりで書いていました(笑)
この世代だとあの手の本は買っていた人が多そうですし。

ケイブンシャの「怪獣怪人大百科」は基本　バイブル

すこし下の世代だとテレビマガジン辺りの付録だったりして＜ビグザム80ｍの設定の出所

エルメスも高さでかいよな？おしりの角の高さ含めると。
ホワイトベースと比較したシルエットがどっかに載っててビビッた覚えがある。

でかいと言えば有線のばしきったブラウ・ブロ

リアルタイムではエルメスの大きさをあまり理解していなかった
（プラモデルを作っていたのにも関わらず(笑)）けれど、最近、
MIAのエルメスを見て大きさを実感しました。
あれほどでかかったんですな、エルメス。

エルメスの場合は、映像で見て感じる大きさ（ゲルググやガンダムとの対比）よりも設定の方が大きいような気がする。

エルメスって言ったら今は商品名で使えるんだよね？
友達が持ってたプラモが「エルメス」で俺のが「ララア・スン専用モビルアーマー」だったから羨ましかったって記憶がある。

MIAエルメス見て一番驚いたのはビットの大きさ
MSと大きさ変わらない
ホントの大きさってどれくらいなんだろう？

>>122
使えないよん。
友達のもってたやつは回収前の商品。

>>123
85.4ｍ

>>125
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

い、いえね、いろいろ込み入ってくるとワケもなくAA貼りたくなりません？

たしかに、ビグザムは大きく見えて、
エルメスは小さく感じる。

MIAのビグザムは、
MSと比較するとかなり小さく感じる。

MIAエルメス欲しいが・・・安売りしたら買おう。

MAは、あるうちに買っといた方が賢明ですよ。
以外と気付くと店頭からなくなっていたりします。
そうやってビグザムが無い、ギャロップを探してる
と言ってる人達をよくみかけます。

金はなんとかなる。しかし場所がなぁ・・・。
部屋の中がガンプラやＬＤでいっぱいいっぱいになってない？

おっさんもう疲れちゃったよ

↑　完全にオーバーワークだわ・・・

おっさんだから、バ〜ン！んと、４万のガラスケース買ったりました。

＞買ったりました。
＞買ったりました。
＞買ったりました。
＞買ったりました。

↑　あんたもオーバーワークだわ・・・

>>134
関西弁でも「こうたりました」と言うから、何も間違ってないような気が

よーし、おっさん給料日前だけどバ〜ン！と４万のデジカメ４万買っちゃうぞー！

……で、盗撮に使う、と。

ＶガンダムのＤＶＤボックス買わずに、
ＮＨＫ大河ドラマ独眼竜政宗の完全版ＤＶＤを予約してしまった俺はガンオタ失格ですか？ただのｵｻｰﾝですか？(;´Д｀）

４万のデジカメを４万台買うのか。

・・・どいつもこいつもオーバーワークだな。

８時だよ全員集合！でなく独眼竜政宗完全版かよ！w

渡辺謙といえば、アサヒのスーパーイースト好きだったんだけどなぁ・・・

>>138
俺はレンタルで総集編を見たけどF1嫁のおままごとの演出や猫姫だったかな？
あの演技は痛いと思った。
名作を言われてる独眼流正宗だけど穴も一杯ある。

まあ演技力はともかく突っ込みどころ満載なのは大河ドラマ全般に言えることだからな。
ガンダムも（ry

>>138
でも、最終的には買うんでしょｗ

>>144
甘いな。坊や。

>>145
もうｵｻｰﾝなんだから、甘いものは控えめにﾈｯ

独眼流正宗＞
ジェームス三木の脚本は面白いね

今年の新撰組！ってどうよ？

>147
一回だけ見ましたが、
三谷だと面白く感じる。
やっぱ古畑のイメージが。

>129

確かに、ギャロップ見なくなったね。
でも、MIAビグザムってしばらくしたら
４割引ぐらいになってたからな。

ララ専用アーマーも４割引き希望。
トイザラスでは、まだ5400円ぐらいだったかな。

俺的には、次のMAはブラウブロ希望だな。

フラウブロはでかいですよ、まじで。

フラウブロ

フラウ風呂!?

実におやじスレだな。

おやじになればわかるさ。

ついにソープに沈められてしまったのか、フラウ・・・・・。

子供のころ、１ｓｔガンダムにリアルタイムで熱狂したﾔｼはもう
確実に３０を超えているわけだが、社会人やら主婦やらになった
今はどう思っているのかが、少し気になる。

「やっぱガンダムは忘れられんよなー」とか思いながら、コンビニで
『僕たちの好きな○○』みたいな本や食玩につい手が伸びるか、
それとも、
「昔は熱狂したけど、今は別に何とも思わんし、こんな子供っぽい趣味はｲﾗﾈ」
って無視するか。

前者と後者はどっちが多い?
やっぱし、全国的には後者が圧倒的でしょうか・・・（寂

>>156
ここで聞くと答えは決まってるような気がするんだけども

子供が会社の帰りにＳＥＥＤのプラモをかって来いというので、ザクを買って帰ったら大泣きされて、しかたなく次の日子供と一緒にもう一回プラモやに出かけていった

なんか意味もなく悲しくなった

>>158
PS2買ってきてと言われてスーパファミコン買ってくるようなもんだな

>>158
ジンを買ってやれ

>>158
再教育しる！

>>156
圧倒的に後者が多いじゃないかな？＞一般的にはね。
でも、此処でその質問は愚問だろｗ

>>162
ココに一般人は居ませんし。

>>163以外みんな一般人だよ？

>>163
全国的と言うのを一般的と解釈したんよ。
まずかったな？？

>>165
気にするな、奴の天然はいつものことだ

『まずかったかな？？』に訂正

スマン。酔っぱらってるあげくにCOMBAT! DVD-BOX COMMAND1を
見終わったばかりで、今はサンダース軍曹のことで頭が一杯で・・・

>>156
野茂(35)が自分の作った社会人チームのユニフォームのデザイン、
ガンダムを参考にしたと言ってたぞ。

>>168
野茂はガノタ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074779487/l50
シャア専用＠野茂ベースボールクラブ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074779700/l50

>>156
おれは、GFF（部分的に）とジオノに熱くなってるよ。告白するよ。
どう思うんだ。若い衆は。

1年戦争時にアムロは2番目に多くの戦果を挙げたパイロットと何かで見たことがありますが、1番は誰ですか？

>>171
そうゆう質問は、質問スレでやってくれと言いたいが、
テネス・A・ユングだろう。

まあなんだ。ここに書いてるやつのほとんど全員が、
普段ノンケを装っていることはお見通しなんだよ。

>>156
最近のバンダイのターゲットは明らかに俺らみたいなｵｻｰﾝだと思うが

>>170
ここに若い衆はいません

そういえば、鵜飼るみ子ももう声優やっていないんだよね。
以前、一般参加者として鑑定団にガンダムの台本を持って
きたのを見てびっくりしたものです。

>175
あれは俺も驚いたけど、確か思ったほど高くなかったな。
彼女同様、見ていた俺もがっかりした・・・。

たまに若い人が入ってきてるようなんだが、気のせいかな？

20代後半の人間は確実に紛れています。

まぁ俺外見は20代だし
外見40代の香具師もいるだろうし
共に語り合えるのであれば良いではないかなぁ
などと書いてみるテスト

２５過ぎればおっさんと呼ばれる時代だからな
しかし、ガンダムリアルタイムで見てるやつっていうと最低ラインで何歳くらいだ？
３０から３５くらいか・・・
２０代でリアルタイムでガンダム見てたのを覚えてるやつっているか？

質問の答えになってないが、おれが見たのは小４の時だった。
夕方、友達の家でみさせられた。
ビームライフルよりサーベルで切るシーン
の方が印象的だったの覚えてる。

>>180
1st本放送が25年前、今29才でも4才
うちの次男坊と同じ年だ
覚えてるかどうかギリギリだろうな。
28才以下だと見てない可能性が高いと思う。

自分は30代にリーチがかかってます。
再放送＆ガンプラブーム世代。

リアルタイムで見てた奴はみんないい年になってるなぁ(当たり前　
あの頃がなつかしひ

ちなみにＶを息子とともに見てるのだが・・・・・・
カテジナさーん

厨房な俺ですがおっさんがうらやましい･･･
リアルタイムで見たのはＧセイバーと種だけだよ(´・ω・｀)

これが若さか…(ぽろり

まああれだ。これからのガンダムを作っていくのは君達なわけで
二度とＳＥＥＤのような惨劇を繰り返しちゃいかん
でも十代から見れば違う風に見えてんだろうな　ＳＥＥＤ
おっさん達は冨野ガンダムで育ったから感性がひねくれてんだよ

何でもそうですけど、ある時代に衝撃的だったものも時代が
進むと凡庸に見えてしまうわけで。
マジンガーとかコンバトラーとか見て育った世代にはガンダム
は恐ろしく衝撃的でしたけど、生まれた時からガンダムがあった
世代にとっては珍しくもないものでしかないですしねえ。
確かにそういう意味ではあの衝撃を味わえた私達の世代は
幸せだったのかもしれませんね。

ゲームで言ったら、初めて88で動いているシルフィードやYsを
目にしたとき、私はすごい衝撃を受けましたけれど、今の若い人
達から見れば、何、このしょぼいゲーム、なんでしょうし(^_^;)

でもなぁ、よさっていうものは相対的ではなく本質的であるはずなんだよね。

そら、作画は、古くさくはみえるけど技術レベルとしては高いと思うし、
人間関係の描き方とか、今の作品と比べて、決して劣ってるとは思えないけどなぁ。
最近アニメ見てないで言うのもなんだけどさ・・ｗ

SEEDには、リュウや女で言えばミライさんのような。
美形でない普通の顔した大事な脇役とかいないのが寂しいね。
１stにはこまやかなドラマやエピソードがあった確かに。
ちょっと前にレンタルで全部みたら、塩がないとコックさんがいう
話があったが、そういう細かさが1stを影でささえているなと思った。

ミライのよさがわかって、ああ俺もｵｻｰﾝになったな、と思ったな。
リアルタイムのころはセイラさんやマチルダさんだ。

子供たちの受け止め方は、どれもいっしょだよ。
俺も1stを消防の時に見たときは、まずMSのデザインとかからはまったし、
中身の深い意味とかは後から沸いてくる後付設定とかでわかってきた。
俺の息子とか甥っことか（小5〜小2）に1st見せたら、
MSの出てくるところは一生懸命見るけど、それ以外のとこは興味なさそうだった。
それはSEED見てるときも同じようなもんだった。


まぁ、結局『最近の若いモンは・・・・』ってのと同じなんだよ。

>>188
勿論、人間関係などの描き方や演出、ストーリーなどに関しては
1stは今でも一流のアニメだと思います。
贔屓目がまったくないかは何ともいえませんが(^_^;)
ただ、リアルタイム視聴組には、それに加えて今までにない斬新
なイメージというプラスアルファの衝撃があったのではないかと。
それがあった分だけ、後から（どういう話なのか概略を知って）見た
人たちよりもより楽しめたんではないかなあ、と。

まあ確かにそれはそうだが。。
当時10歳だった俺でもﾗﾙの渋さはわかったつもりなんだがなぁ。

でも、当時ビデオなんていうものはないから、
ストーリー全体はさっぱりわからんかったなｗ

ほんとに面白いガンダムって年を追うごとに理解していくよな。

10才〜、MSの戦闘シーン
15才〜、アムロの目線　思春期、反抗期。
25才〜、ブライトの立場とか、戦略的なこと、
　　　　Zのクワトロやアムロの中途半端な立場の男のジレンマ。
30才〜、政治的なしがらみに、目がいくようになる。
　　　　アムロのおかあさんに同情してしまったり…。

かなり大雑把だけどこんな感じ？やっぱ、機動戦士ガンダムは傑作だ！

以前も誰かが書いてたけどキャラクターの行動パターンが一番リアルなのが１ｓｔなんだよね。
まぁそれが理解できるようになったのはＶが放映されてる頃だったが…
ところで…皆さんはオリジン読んでますか？
近藤氏の0079がメカニックデザイナーやモデラーの視点から１ｓｔの世界が描かれてるのに対して、安彦氏のオリジンは人間描写がすごくて時々ファンがうなるような遊びが入るからお薦めだぞ

みんなリアルタイムで見てたような感じで書き込んでるけど、実は何人かは
くるくるばぴんちょぱぺっぴぽひやひやどきんちょのも〜ぐたん
だったはずだ（特に紛れ込んでる20代後半！）

20代甲板は背伸びして大人ぶりたい時代だ
許してやれ

俺は今３３才だけど。27才ぐらいでおっさん的転機がきたような。
わりと、今の感覚とそれほど変わらないけどな…。

１９のままさ〜♪

子供が生まれ、その子に友達ができると、何才だろうが
『〜クンのお父さん』とか『〜クンとこのおっちゃん』
と呼ばれる。
これがおっさん的転機になることが多い。

漏れはまだ童貞だからｵｻｰﾝｲﾋしてない・・・＿|￣|○

おっさんおっさんうるせーよ

>>200
ジョニーって呼ばせろ。もしくはバーニー。

>>202
大人の漢とは！って話よ。




そんなカコヨクねーか。

事実は事実よ

>>201
とりあえずソープかＮＫ流の店でも行っとけ。
世界観が変わった後でモテ出すこともありうるからな。
万が一だけど・・・

>>175
プラネテスにでてましたよ、四話目ぐらいの保険のおねーさん役で。

>>186
＞おっさん達は冨野ガンダムで育ったから感性がひねくれてんだよ
そうだよね富野アニメは見れたのは幸福だが見たのは不幸かもしれない。
でも80年前半のアニメ黄金時代をすごせたのはやっぱり幸福だな。

ガンダムって２５年も前のアニメなのにな　
なんかここ５〜１０年くらいでものすごい再燃してきた気がする

>>199
省吾もすっかりオヤジになった　まあ今もかっこいいけどな

マスターグレードのプラモの影響が大きいんではないかと思う。
男の子は、みんな根がメカ好きだものね〜。

ホビージャパンなんか、91年頃なんて書店に１、２冊あれば
いい方だったと思う。今はひら積みにされてるもんね。

今のアニメは、「原作付きアニメ」、「オタクが作ったオタクの為だけのアニメ」、「ガキ向けアニメ」ばかりで、「オリジナル且つ一般受けするアニメ」がジブリ作品以外見当たらない。テレビだと皆無に近い。（一番まっとうに頑張ってるのはNHK教育かもw）
そう考えると60年代後半〜80年代前半は「原作付きアニメ」も多かったけど「オリジナル且つ一般受けするアニメ」も多かったように思う。

確かに20周年〜25周年まで継続的に盛り上がってる気がするね。
MG等の精巧なプラモも一因だろうけど、インターネットの普及で広い範囲でガンダムネタを語り合える環境になったのもでかいと思う。
ヤマト世代よりもガンダム世代の方がネットに直結する世代ってのもあるかもね。
それに、１st世代だけでなく、Ｚ以降の世代やＳＤカードダス、ＢＢ戦士あたりから入った世代も購買力のある年代になったってのもでかいと思う。
少年ジャンプ黄金期の漫画の続編がたくさん連載されてるのも同様の理由かな？

>>211
昨晩、甲殻機動隊やってたのはじめて見たけど、
けっこう面白かったよ。
こどもターゲットって感じじゃなくて。
まあ、おたく色は、しょがないけど。

スポンサーが、それと玩具で商売しようとしすぎて
アニメ番組などで影響うけてしまって、
いやらしさが出てしまってるんだと思う。
ガンダムと、富野氏もその被害者のようだし。

>>213
アニメ番組がアニメだけで商売できないのが痛いですよ。
初めは玩具を売るためにアニメだったけどある人がアニメは玩具のために
あらずといってそれ実行しちゃったからさぁ大変。
そいうアニメ番組はこれからPPVに以降していくでしょう。

すみません、PPVって何ですか？

>>215
ひらたくいうと金払うと見れますってやつ。

>>216
ＯＶＡの事か？ｗ
もしくわネット配信？



ＰＰＶってスポーツ・イベント中継じゃないとあんま意味ね〜んじゃね〜の？ｗｗｗｗ

>>217
ＣＳですよ、スカパーです。

他にはWOWOWとかの衛星放送って意味合いも含んでます。
ようはスポンサーが無い番組のことです。

＞もしくわネット配信？
特撮はすでにありますね。

＞ＰＰＶってスポーツ・イベント中継じゃないとあんま意味ね〜んじゃね〜の？ｗｗｗｗ
攻殻機動隊が一番新しいかな、でもセカンド見てないのよ。

好きな邦画

戦国自衛隊。以上。

なんかＤＶＤでてたなそいや　　って大分前か

子供の頃に見た角川映画といえば、
里美八犬伝なんかも思い出すな〜厨房のころだっけか？

そういえば最近、映画館で実写の邦画みてないな…
小泉今日子主演の「生徒諸君」以来、見てないかも(;´Д｀）

俺の最後は陣内の『ちょうちん』だ。
アニメだと、ここ数年、毎年夏にはポケモンみてるが。

最後に見た映画ってなんだろう？
一番最初はグーニーズかドラえもんノのび太の海底キガン城かな？
最後は・・・・・多分パトレイバーTHEムービー2かな？

>>207
最近声を聞いたなと思ったら。

N○Kでナレーションもやってたような。

>>224
＞一番最初はグーニーズかドラえもんノのび太の海底キガン城かな？
ドラえもん のび太の海底鬼岩城（1983）
グーニーズ（1985）
だから、ドラえもんの方ですね。
でも・・最初に見た映画がそれだと年代的に微妙に若くないか？？
自分で金出して見に行った最初の映画ですか？


ちなみに自分は１番最初に見た映画って言ったら・・
「東宝チャンピオン祭り」の1974（春休み）の「ゴジラ対メカゴジラ」「ウルトラマンタロウ」なんかが上映された時だと思う。
自分で金出して友人と見に行った最初の映画は「ドラえもん　のび太の恐竜（1980）」だな
その翌年に同じ友人と「劇場版ガンダム（1981）」を見に行きました。

自腹で、はじめて見たのは…インディージョーンズ２か、
原田知世の時をかける少女のどっちかだな。よく覚えてないけど。

最近見たのはキルビルとマトリックス３をはしごした。
イノセンス楽しみだな〜。

俺なんざ、生まれて初めて観に行った映画はトラック野郎だったりする・・・。
自分の意思で観に行った初めての映画はガンダムなワケだが。

最近観たのはラストサムライだ。いい歳こいて泣けた。

生まれて初めて見に行ったのは「がんばれベアーズ」
生まれて初めて親の付き添いなしに見に行ったのは
「哀・戦士」でした。
直近に見た映画は……「二つの塔」あたりかな？

>>227
偶然昨日、原田知世の画像あさってたんだが。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/1658/tomoyo1.jpg
やっぱかーいーよな。

・・・・・・東映まんが祭り

はげしくどうい・・・

映画館まで行く暇なくて、最近はもっぱらDVD
来月は腹をくくって「ｌｏｔｒＫ」。
あれは大画面で見たいのさ。

消防のときの、修学旅行の時にめぐりあいが公開中だった。
で、自由行動の時に映画館にいって
受付のおねいさんに頼み込み、グッズ売り場に入れてもらった。
ポスターを買ったのだが
田舎の消防にとっては入手困難な宝物だった。

記憶違いだ
厨房の時だった
まだ俺は35才

33の俺は消防だったﾊｽﾞ
でも見に行けなかった
見に行った友達に半券くれてそれを穴があくほど眺めていたっけ
首なしｶﾞﾝﾀﾞﾑが上に向けてライフルを撃ってるあの場面な

なんとなくぐぐってみた
あった
なつかしくて涙ちょちょぎれた
ttp://homepage3.nifty.com/just-e/hirocollection/hanken/anime/06.html

このスレ知ってるかい？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016597335/l50

がんばれベアーズ・・激しくなつかし〜！！

厨房のやつが、無免で遠征試合行くシーン思い出した。

逆襲のシャアを見に行かなかったことは
今でも後悔している。
なんか当時は、アニオタみたいに見られてしまうことを恐れていた。
35才の今ならいける。誰に見られてもなんとも思わない。

'60年代どころか'70年代も知らない20代前半の者です。
お邪魔して大変恐縮ですが、どうしても知りたいことが。

「〜なくって？」

とか実際使ってたんですか？映画とかじゃなくて、日常会話で。
年齢＋地方出身ってことで、一度も使ってる人を見たことありません。

３５才だが、俺もそんな奴見たこと無い。
昔の東京にはいたのか。いたとすればどの辺が
可能性が高いか。
俺もｲﾅｶ者なので、誰か教えてください。

それは30代の人間では判断できないだろ
当時大人の、つまり禿くらいの年代でないと

実写版プレイガールとかにはそういう言葉遣いが少しは出てた気がするんだが、
実際はどうなのかな。
ざあます言葉と一緒で日常会話では使われることはなかったと気がするけどな。

ざますと同じで、あれは確か戦前・戦後ぐらいのﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ層のお嬢さん方の
流行り言葉だったと思われ。
もしかしたら昭和初期ぐらいだったかも。

当時のお嬢さん達の感覚としては今の「超〜」みたいなのと同じで「イケテル」言葉使いだったとか。

当時のアニメではよく使われてた気がするな
お蝶婦人とかw

まあ、美しい言葉遣いであることは間違いないと思う。

劇中ではセイラとミライくらいしかつかっていない
キシリアはもちろん、ハモンも使っていないよね
でもなぜかララァは使ってるなｗ

美しいものが嫌いな人がいて？

懐かしいぜ
ｱﾁｮｰ夫人。

お蝶婦人がヌンチャク脇に挟んで、右手を前に出して「ほああああ〜」
とか言っている情景が浮かんできてしまった(笑)＞アチョー夫人

>>248ワラタ

旧華族の、あんまりＴＶとか見ない、外出もあまりしない
品の良いおばあ様たちが、まだそういう言葉遣いだったりしてね。

しかし、服の流行とはちがって、一度はやった言葉や言葉遣いが
何十年後かにもう一度はやるってことは・・・ないですよね。

もしほんとに宇宙移民の時代が来たら、
そのころの若者の日本語って、すごい事になってそうだが（恐

うわっ！
レスがたくさんついててビックリ。
みなさんありがとうございます。

>>243さんがおっしゃるように、３０代の方でも分からないんですね。
初代の放映が'79年だったので、そのころのお母さんや学校の先生とかが
使ってたのかと思ってました。

>>250さん
宇宙移民が何百年後になるかは誰にも分かりませんが、
今から数百年前の日本語と、現代のものが全然ちがうように、
別の言語のようになってるかもしれませんね。

あの…さんざん「なくってよ」って聞いたことないって盛り上がってますけど…
デビ夫人と加賀まり子は極自然に使ってるんだけど。
デビ夫人は上流階級に成り上がったから使っていると思われ、加賀まり子は若い頃、お嬢様役が多かったから使っていると思われ…
それから、タレントのＹＯＵもかしこまりボケかます時に使ってます。
まぁ一般的には使われない「お嬢言葉」じゃないでしょうか？

>>252
たしかにそうだ
あんた目の付け所が違うねｗ

やっぱ、いま50-60位の人が若いお嬢様時分につかってたんだね。
ちなみに加賀まりこはリアルで正真正銘のお嬢さまだよ

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽﾍ-==･=ﾐｌ==r'-==･= | )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.）丶 _ __ ,l＿ ､＿,_ '/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　　　　　_＿）" ●(__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　 ／ : : : : ＼　(´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_　/ _;=＝=､ 　　∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　 ＝＝　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

そういうお遊びはトミノえもんｽﾚでおやりなさい

流れ的にオーケーじゃなくって？

「ざます」も聞いたこと無い

なんか普段なにを見てるかわかる人いるな。バラエティ見てないと気付かないよ(;´Д｀）

「〜て？」は今でも上品な感じだけど、
ざあます言葉はあんまり上品な感じしないよねw

>>244でも言ってるけど、考えてみりゃ正しい日本語を崩しただけの言葉だからね。
「ございます」→「ざます」
元々は、意外と上流社会の中でも「最近の若い娘のあの言葉使いはなんとかならんのか」とか言われてたかも。
でも、それを聞いていた成金達の娘が、自分たちもホンモノのお嬢様の使ってるその隠語を真似し出したとかね。

♪フンガーフンガーフランケン
♪ざますざますのドラキュラ
♪ウォーでがんすの狼男

国語辞典に乗ってた　ざます(いちいち調べんな俺
「で、ございます。」の女性語。多く、東京山の手の有閑婦人がつかうものと称せられる
だってさ
ぐーぐるで検索かけても結構でてくるべ
でも多分漫画の影響が大きいんだろうな ざますやらetc
…大分板違い感が

よろしくてよ

よしなに

アチョーーーーーーーッッッ！

Don't think! Feeeeeeeeeeeel!!!!!

たま〜に、ロータス・ヨーロッパとか見かけると
いろんな事、思い出すのは俺だけなんだろうか？

267さん、お行儀が悪すぎます。

フロントスタビライザーをぶつけてしまいました

>>267
スーパーカーブームと被ってる人も多いいだろうからね。

ミッドシップつながりでAW１1に昔乗ってたよー
ステアリングが結構シビアでアレックスみたいな感じかな？
まぁ、遅い車だったけど、オモチャとしては面白い車だったよ。

>262
漫画の影響と言うよりかは、テレビ、ラジオ、映画全般から。
最近、70年代の映画やドラマのＤＶＤを見てるけど、「ざます」「なくってよ」ともに出てくる。まあ「ざます」は少ないけど…

もうそろそろこの話題はいいだろ

おい、ガンダム以外の話は他でやれよ。
激しくスレ違いだ。
ったく、馬鹿どもが。

我々１ｓｔ世代は確かにスーパーカーブームと被りますね。
モビルスーツの形式番号とかもすんなり頭に入ってきたのはその辺りも関係してるのかな(・∀‐)
特撮ブーム、スーパーカーブーム、ヤマトブーム、怪獣消しゴムブーム、ガンプラブーム…
少年ジャンプ、コロコロコミック、コミックボンボン…
なんちゃって小父さん、口裂け女、なめねこ…
リカちゃん、ハローキティ、コエダちゃん…

>>273
そう思った時は
そんな不良みたいなレスのつけかたはやめて
ネタを振るんだ
君ももう大人だろう？

オールナイターズ、おニャン子クラブ、モモコクラブ、乙女塾、…略…、モーニング娘。
↓
キャバクラ通い(;´Д｀）

>>275
おやめなさい。そんな不良のようなレスのつけかた。
あなたももう、大人ではなくって？

……逝ってこよう……

セイラさんの

およしなさい！お捨てなさい！

がDVD版ではキシリアみたいな声でｼｮｯｸだったなぁ・・・

最近は「負け犬」が30代後半独身女性のことらしいが、
３０代後半独身男なら、「負け猫」「負け虎」「負け…

>275
その大人達がスレとは関係の無い話しているのだぞ。
オマイはログ良く嫁。
そういう馬鹿どもに言ってやれば？

>276
>279
ガンダムとは関係の無いレスは逝ってよし！
ったく、何度言っても分らん馬鹿どもだな。

>280
うし、じゃあ久しぶりに荒らすか？
こいつらは煽りに敏感に返すからな、少なくとも3人は。　爆

>281
師ね。

>282
嫌。

なぁ〜にやってんだか　┐('〜`；)┌

最初に「なくって？」ネタをふった者ですが、
ガンダムの話題からそれるつもりはありませんでした。

言葉使いから、当時の時代背景とかを理解すれば、
作品そのものに対する理解も深まるのではないかと思って・・・。

言い訳がましいですが、本当です。
荒れてしまってすみません。

>>285
この風、この肌触り、この殺伐感こそシャア板よ！

最近ふと思ったこと・・・

ターンエーのキットが何処にも無い気がしる・・・・
他は殆ど揃っているのに・・何故？
やはり結果が失敗と物語っているのか？

>286
グッジョブ、グッジョブ―――　by上戸彩風。。。

おお、30代でバトル開始だというのか！

っていう〜か〜、ガンダムの新しい話題がないのに、
少しぐらい脱線してもいいじゃない。

じゃあ、僕が当時一番好きだったスーパーカーは
ランチャストラトスと、ロータスヨーロッパです。
ライトウエイトスポーツが好きだったようだ。
ストラトスは特別な車だけど、
今の夢は、お金持ちになったらエリーゼに乗りたい！
エリーゼってなんとなくケンプファーと似てない？
エリーゼがいるとまじまじと見てしまう。とりあえず、すんげカッコイイ
あとRXー８もスーパーカーのオーラ出てると思う。

>>285
いや別に、おまいは悪くないよ
気にするな


>>287
ﾀｰﾝAは1st以外では最後まで見た唯一のｶﾞﾝﾀﾞﾑだなぁ
話としてはおもしろくないけど、いろいろと魅力はあるね
何度も見返したりするような感じではないけど

>>280
俺のレスは読んでくれた？
スレの方向性が違ってきてる、と思ったら
スレ違いだ、とか言うんじゃなくて
ネタ振りして自分で方向変えてくれ
って意味なんだけどな

俺、スーパーカーブームの頃
スーパーカーのエンジンの音のみが入ってるレコード持ってた。
兄と体育座りして聞いてた。

ついでに言うと、やっぱ髭には抵抗あったわw
だから本放送（確か深夜だったよね？）の時はみなかった
去年ＣＳでやった元旦の映画あたりで、見てみようかという気にさせられたな

台詞まわし、演出は気に入った
話はねぇ、ちゃちです、とくに人間関係がね。
でもキエルお嬢さんでご飯三杯はいけますよ、ええ
やっぱお嬢さんキャラはいいですよぉぉぉ！ｗ

よしなに

よーしパパヤマト談議はじめちゃぞー

髭は放送前に、発掘されたMSとかって聞いて
イデオンかよっ
って思ってた。
で、本放送も見てなかったんだが、たまたまつけてたTVで見てしまい
さらに失望したのを覚えている
いまだに全部は見ていない

全部観ろ。話はそれからだ。

∀おもろいよー。

> イデオンかよっ

ヒゲオンです。

>>295
気持ちはわかる
髭も、絵柄も抵抗あるよなーﾔｯﾊﾟﾘさw
まあ無理には勧めん

また、追加で書くけどw、
完走する秘訣はだね、１話から見ること（どんな作品もそうかもしれないけど）
でないと、絵柄でNG食らう
１話から見て駄目だったのなら駄目だということで


>>296
そうかなー
一部を見て見る気なくしたらしょうがないと思うけど？
我慢して見るようなものではないでしょう？（セイラさん＠テキサス風に）

補足（ｳﾋ

>>293
>だから本放送（確か深夜だったよね？）の時はみなかった
これは、ちょっとは見たのよ、TVつけてうっかりｗ
（たぶん、運河人の回だった気がするんだけど、確証なし）
「いろもん」だと思った、当時は。
で、確かに見る気なくした・・・ｳﾝ

まあ無理に見ろとは言わないけど、見てない人がいると
勿体無いと思ってしまうのはガンオタなら何歳になっても変わらないのさ。

「ガンダム」というより「富野由悠季作品」として観る方が抵抗無いかもね。

そうかもねー
（って俺は、冨野作品はｶﾞﾝﾀﾞﾑしか見てないけどね〜）

お嬢さん萌え適性アリなら楽しく見られると思うよ。多分ね。
もちろん、台詞は美しくととのっていてよ。
あとは好きずきでしょうなぁ。

>303
それその道りかも新米。。。良いこと言うねぇ〜

ヒゲはＳＦマインドが３割増しでＳＦ者には良かった。

ガンダムの時代を感じるブームとかの話しならしてもいいと思うけど、
なんでそんなに厳しくガンダムに限定するかね。

みんな、30過ぎればガンダム以外の趣味だってあるんだから、
別に、いいと思う。

初代ガンダムブームのまっただ中にいた子供達は今何してんだ？
…みたいな、スレだと思って加わってたんだけど、どうなんかな？

内容はともかく∀はなんとなくカルピスこども劇場→ハウス名作劇場的な絵柄ですんなり見れたけどな。
Ｇも70年代のロボットアニメの臭いプンプンでガンダムとは別次元で楽しめた。
むしろ苦手なのはＷ、種みたいなお目目パッチリ系の婦女子が喜びそうな絵柄だな。内容は人間関係こそ机上理論的な薄さながら、それなりには楽しめるだけに…残念。
Ｚの時に北爪氏が富野監督に目鼻のバランスについてあまりアニメ的にするなと注意されたとの逸話などはもう遠い昔になっちゃったんだな…なんて感じるよ

>>307
どんなヤツがｶｷｺしたかは、一連のｶｷｺがあった時間帯を考えれば合点がいくと思うんだが・・・。

>>308
Wとか種ってﾄﾐｰﾉは直接はタッチしてないんでしょ？よくはしらないけど。
だったらしかたないのではなくて？

俺も駄目だ、ああいう絵柄は。

Wの眼鏡かけた秘書さんは良かった。
出来ればあのまま眼鏡かけっぱなしで居てほしかった。

不満はそれだけです。

>>309
だって、Vは少し見たけど、他の平成ガンダムの話なんかされても
ついていけないんだよ。

現役の阿仁オタじゃないと書き込んじゃだめなのか？

荒らしたいのは1st原理主義のおっさんが種や平成Ｇを
板中で攻撃しまくってると思って１ｓｔ世代を敵視してる厨房だろ

え？あれ厨房なの？>>309

>>310
いやいや、折れの職場にガノタが居るんだけど、
去年たったかそいつの家に遊びに行くと、本棚にカトキデザインの出来上がりのヤツが幾つも飾っているのよ。
黒いのを見つけて「これ何？」と聞いたらそいつが「これはガンダムデスサイズヘルですよ、知らないんですか？」と言う訳。
リアルタイムで最後に見たのがZZの泣き虫なんたらの回くらいまでなので、素直に「知らん」と言ったら、
「じゃあこれ見てください」と、WのＤＶＤをセットで貸して貰った（押しつけられた？）。
いやー、以外と面白かった。
宝塚やジャニーズ系キャストで歌舞伎の見栄や六法をガンダムでやるとは。
長々と戦いの理屈をこねながら戦闘をするのはアレだが、
中でもエンドレスワルツの「ウーフェイ、俺たちはあと何人殺せばいい」の前後は良いと思う。
そいつの資産でＦ９１／８３／０８／∀と続けて見て（種／Ｇは未見、Ｖはレンタル）、
気が付けばこんな所で書き込んでいるとは・・・。

>>312
全然ＯＫ
もっとゆったり逝きましょうや

>>315
Wをいきなり見て楽しめたのなら、Gもいけるはず
「ガンダムはこうあるべき！」って固定観念をはずせればものすごく楽しめるはず
楽しめなくても責任はとれないが

>>312
俺も平成はきついな。
模型誌とか見てたから、どんなMSがあるかはある程度知ってるんだけど。
プラモ発売されてないやつはわからん。

そうなんだよなぁ
30代には現役でアニメ見ている奴だけとは限らないんだよな、俺もそうだし
いきなり平成の見ろといわれてもきついわｗ

平成ガンダムもね、内容的には面白いものもあるし、よく作りこんであると思う。
Ｖは時間に遊びがないように作りこんであるし、種は逆に時間に遊びを持たせて外伝とかを作りやすくしてある。
見てない作品があったら一度は観る事をすすめます。
それでも１ｓｔが一番好きならば堂々と訴えればいいと思う。
まあ絵柄が生理的に受け付けないってのもあるかもな…
絵柄がダメなら内容はアニメとずれてるものもあるけど、小説読んでみな

年食うと30分何十話の番組を見るのってつらいよな。

攻略に100ウン十時間も掛かっちゃうRPGやるのもつらいですよね。

>>321に禿同
連続ドラマとか「1回見逃したらお終いじゃん(;´Д`)」って
強迫観念に駆られそうで、最初から敬遠してしまうよ。
映画は好きなんだけどね。（150分以上の長尺には閉口するが）

そんな漏れも∀は面白かった。
平成物は他にGくらいしか見てないが（ビデオで借りてまとめて見た）
ガンダムでお話が破綻せず面白いのは∀くらいじゃないか？
1stだって今の目で見ると筋書きやキャラ設定は陳腐だからな。

>>322
数年前FF8を借りて来てやり始めたら
４枚組の1枚目を消化するのに25時間掛かった。
「あと３枚あるのか・・・」と思い憂鬱な気持ちになり
disk2を始めたところで止めにして返しますた。

ゲームより面白い遊びを見付けてしまったから
学生の頃のようにはハマれないな。（DQ4で卒業）

>>317
とりあえず「ジャイアントロボ」の1巻を借りて来る事を勧めて
それで大丈夫だったらGガンを勧めるのはどうだろうか？

勧めてる作品はどこがおもしろいのか書いてくれな
∀のポイントはわかったが、他のはわからん

RPGはもう無理
アクションとかでないとw

>>323
何を基準に陳腐？

そら、すべての映画とか含めたら陳腐になると思うけど、
∀とＶとで比べたら、全然陳腐じゃないと思うけどな。
あとのガンダムはみてない。
ＧはＣＳの番宣で「ｼｬｲﾆﾝｸﾞ　ｶﾞﾝﾀﾞｧｧｧﾑ！」とか言うの見て「ほー、さよけ」とｵﾓﾀ（苦笑

>>326
俺はアクションこそ無理
長時間RPGも当然無理
シューティングなんかもう全然無理

んでも、テトリスなら今でもオールカンスト可能
あと最近ぷよぷよがリバイバルしたんだけど
なんかぷよ感が違いすぎてて萎えちった

俺は、ジオンの系譜のスレのせいで、最近ネオジオン編を
再びやり始めてしまった。一日２時間ぐらいずつ、
ジオン編は、力押しだったが第３勢力編ともなると
ガトルやマゼラなんかもアイデア駆使してやれる楽しさを知った。

あとは、麻雀格闘倶楽部２をたまにやってます。

寝る前に連ジやエウティタの対COM対戦モードなんかを
軽く遊んでリラックスしてます。

就職前に対戦格闘ゲームやりまくってたからカプコン系の
操作は死なない程度に体が覚えてるので。

30代だけどGジェネSEED予約しました。

めぐりあいを義弟に借りたけどアクションについていけず。
そのためエウティタは見合わせ中。

30代に見てない作品を全部見ろってのは酷。確かに見て損しないとは思うけど、時間と体力考えると・・
今、ＮＨＫ大河ドラマ独眼竜政宗の完全版ＤＶＤみてるけど、１日２話みるのがやっとだし(;^_^A

完走する秘訣は、ガンダムだと思って観ないこと。
まあこれはターンエーに限らず、平成ガンダムすべてに言えることだが。

私はGとターンAは初代のくびきから逃れていた数少ない作品
として評価しています。
Gはシンプルに熱い話で面白かったですし、ターンAもガンダム
だと気負わないで見れば十分面白かったです。特にターンAの
最終回ラストの辺りは震えが来るくらい感動しましたね。

Wはキャラクター全員が格好つけすぎの嫌いはありますが、
それに耐えられればそこそこ面白かったです。
Xは全てにおいて掘り下げ方が浅かった作品だと思いますが、
ロボット物のアニメとしては平均点かなあ、と。

そんな私でも種だけは……(^_^;)　キャラの書き分けすら出来て
いないキャラデザを見ただけでパスしました(笑)

>>334
無限のリヴァイアスとスクライドを見てくれ

確かに平井の引き出しは少ないけど、結局キャラを生かすのは監督と脚本と演出と判ってもらえると思う

>>335
334じゃないけど、その二つを見ると明らかに種だけキャラの描き方が違うよね。
それまでの絵のタッチを変えずに、目の大きさとか睫毛の描き方とかだけを
キラキラと大きく派手にした感じで、整合性が取れていないように思えたから、
監督サイドの無理な指示だったのかな。
キャラデザも体そのままで頭だけ挿げ替えたような絵が多くて、キャラデザインの人の
無言の反抗か何かかと思った記憶があるよ。

>>335
リヴァイアスは雰囲気的に性に合わなさそうな気がしますが、
スクライドは友人からも薦められたことがありますので、機会
があったら見てみても……と思いますね。

キャラデザもスクライドの絵の時はさほど気にならなかった
ので。種の絵はどうにもあれでしたが……。

種の監督に関しては、電童とかサイバーフォーミュラーとかは
結構楽しく見れた覚えがあるので、作品の傾向によってはそれ
なりのものを作れるのでは、と思っていたりします。
基本的に話の作りやキャラ造形が単純なスーパーロボット物
向きの人な気がするので、ガンダムのようなしっかりした人物
描写や作劇が要求される作品には合わなかったのかな、と。

余談ですが、現在放映中のエリア88を見た後では種ですら
良い作品に見えてきそうな……(笑)
アニメ界もかなり人材不足っぽいですね。

>>336
以前番組前に紹介されたキャラ像は全て笑顔オンリーで、前２作品を見てそれなにり平井が好きになってた自分には
「いきなりやる気なしモードですか？」と思った記憶あり
やはり中の人のやる気って、凄く重要かも
あくまで予想だけどね

>>337
リヴァイアスは見た後に楽しい・爽快といった気分からまったく逆ベクトルに進むね
でも、一話見ると続きが見たくなってしまう不思議なアニメだと思うよ
極限状態における人間の本質に視点を置いた物語展開は俺的に評価高いっす
雰囲気だけにとらわれず、一度見て欲しいと思う

種の監督に言えることは
「能力云々より、人としてその人格を疑う」
ですな

なんとかチョコレートとか言うアニメを作った監督のコメントで
「うる星のようなアニメを作りたい」
と言うのを知って愕然となったよ
「ような」って何？
もうねアフォかと、馬鹿かと！
っと、話長くなるしスレ違いなので、この辺で

>>338
30過ぎてから鬱っぽいイメージのあるアニメには手を出せなく
なってしまって(^_^;)
単純明快なのか、燃えるのか、笑えるのかでないとなかなか
手が出せなくなっています(笑)
ちょっと前はファミリー向けのアニメが妙に気に入ってしまって
「夢のクレヨン王国」とかダビングして、休みの日とかエンドレス
で流していたりしましたし(笑)

「〜のような」ですが、私の働いているゲーム関係の業界では、
就職の面接時にそれを言ったら一発で落とされますね。
アニメ業界はその辺り緩いのでしょうか……仕事柄アニメ関係
の仕事をしている知り合いも多いので、機会があったら聞いて
みますか。サンライズで働いていた人とかもいますし。

種って本編（アニメ）より外伝（アストレイ／マンガ×２、ジオラマストーリー、小説で展開）の方が面白いって思うのは俺だけでしょうか？

そもそも、このスレで種を見てる人は少ないのでは？

種は、深夜にやってるのをとびとびですが見てます。
最近は、ああいう萌えキャラじゃないといけないのでしょうか。

ミライさんやリュウのような普通の顔した、人間味のある
重要人物の脇役は、必要とされてないのかと距離を作ってしまいます。

種に出てる、仲間のMAに乗ってるパイロットだって
もっとベテランのおっさんキャラでもいいように感じるし、
萌えキャラ好きのおたく同士で作ったアニメという印象が強いです。

>>342
種のキャラデザインはその初期にいのまたむつみが関わったとかいう話もあるし
おめめパッチリまつげばさばさなのはその名残の可能性もある
とはいえ、「あの程度」のキャラにしかなりえなかったのは、
やはりデザイナーの力量がその程度だったということなんだろう
種は全般的にデザインに恵まれてないなー
監督もあまりビジュアルに興味が無い人なのかもしれない

単純に監督が薄っぺらいからかもしれないけど

>>341
このスレだからこそ、いると思うぞ
俺もそうだけど、子供と一緒に見てたって人は前スレでもいたし。

種だけは見てないっていう人の方が、このスレでは少数派のような気がする

>344
そうですね。むしろＦ９１〜ＶＧＷＸ〜一年戦争外伝系ＯＶＡ辺りがすっぽり抜けてるとかって人もいそうですね。
仮面ライダーでもストロンガー辺りまでは見てて、スカイ、スーパー１、ＺＸ、ブラック、ブラックＲＸが抜けて平成ライダーって人が結構いる。

30代以上って言っても世代の差はあるよな。
俺、今36だけど、俺が大学生のだった当時に中学生だった人でも
もう今は30代になってるんだから。
俺が見たのは、1st、Ｚ、F91、逆シャア、0083
で、息子と一緒に種。
そんなに種嫌いでもないよ。

>>342
カズイは少しもカッコイイとはいえない。顔はもちろん行動も。
整備長もかなりオッサン臭くて萌えとはほど遠い。好意目にみて渋いかもしれないが。

萌えキャラが昔と比べれば各段に多いってのは同意。

まあ、種は遺伝子操作で能力だけでなく容姿もいじれるって設定だからな…
逆にコーディネーター（遺伝子操作された人々）は全部萌え系若しくは渋キャラにしちゃって、ナチュラル（遺伝子操作されてない人々）をもっと多様な容姿にしていれば違いが引き立ったのではないかと思う。
何げに外伝（アストレイ／特に、ときた版）はその辺が、それなりに書き分け出来てるんだよな〜。
種は設定がよく出来てる割に、ストーリーやデザインが偏ってると感じる作品だと俺は思う。

俺も種の設定はよくできてると思う。
キャラデザインは受入がたいものもあるが、MS、特にストライクは結構好きだ。

>>348-349
遺伝子操作は時事ネタでそれなりにおもしろく使われたのは同意。
ストライクのはＦ90やレイズナー、ゾイド/0のライガーなんかもあるんで新鮮味はないかな。
レイズナーのはほとんど活用されてないが。

SEEDで良かったと思えるのは設定や長い流れのストーリーよりも断片的なシュチュエーションかな。
アスランがトリィを帰すところや、ニコル、トールの敵討ちとかはかなり好き。
サイとキラがフレイの件で争うのはドロドロで嫌なところもあるが、まあ衝撃を受けた。
フラガの軽口も声優の助けもあってか雰囲気を和らいでくれた。

気になる部分もあるが言われてるほど悪い作品でもないと思う。部分的には。

1st現役で観ていた世代ってさ、いろんなガンダムをリアルタイムで
経験しているから少なくとも最初から否定の目で見ようとしないんだよね。
他のスレでＳＥＥＤの話題が出て荒れちゃったりするのって
やっぱり１ｓｔに憧れをもっちゃった若い子の書きこみのような気がする。
Ｗについても美少年アニメ！なんてバカにされているが
ソフトの購入者は１ｓｔ世代の人達が多かったらしい。
ターンＡは１ｓｔ世代の方が喜んだガンダムとして有名だし。
ただ生暖かく観ていた人もＳＥＥＤは最終回でブチキレタ人が多かったようですが（ｗ

タイトル見て30台だけどｵｻｰﾝじゃないよ。身も心も若いつもりだよ。
ｵｻｰﾝなんて自嘲気味に言ってるだけで本心で言ってる訳じゃないよな？
子供の頃から見つづけたガンダムやアニメ更にはゲームに今でもはまってるんだから。

このスレを見てると>>351の言う事に禿同する。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064770443/

なんか若い子は1stを神格化してるように思うな。

メーカー側も神格化するようにしてるからねぇ。
最近ではガンダムがリアルなんていうのにも
つい苦笑してしまったりする（ｗ
それにしてもガンダムファンって００８３から変わったような気がするな。

身も心も30代のｵｻｰﾝだけど、seedはやっぱりなぁ（笑
子供と見て楽しむとか、部分的な設定とか、そういう意見は解かるけど、
やはり言われているように、一つの物語としてのまとまり、整合性や
キャラデザインの部分では擁護できない部分があったように思う。

スタッフや監督自身のインタビューなども何度か読んだけれど、
これはどうも監督がガンだったのではないかなぁ、と、どれを
読んでも思わされたなぁ。

もはや「ガンダム」ってロボットアニメの素材のひとつだと思うわけ。

だからある程度の縛りはあるけど「ガンダム」の名前を使ってスタッフが
「俺ガンダムの世界」を構築したり「俺のガンダム観」を描いて
それが次のガンダムだったり、若い子にガンダムを知ってもらえばいいやっ
ていう気持ちになる。
トミノ監督ですらターンエーでは「ガンダムじゃないガンダム」
をやってしまったんだから。
だから美少年が出ようが、ＭＳがカッコ悪いだろうが
新しいガンダムが観れるというのは幸せだよなぁと思っていた。

だけどＳＥＥＤの場合、そういうのは一切無くて
他のガンダムやアニメのパロディや引用だけで監督自身が満足した部分が
フィルムに出ていたような気がするんだよね。
俺がカチンときたのは、その部分。
「お前のガンダム」はそんな物なのか！と。（ｗ

ＳＤで拒否感あるかもしれないがガンダムフォースは魔神英雄伝ワタルっぽい雰囲気で期待がもてる。
ＯＰはもちろん中身もワタルとダブらせる懐かしい感じがする。。

>>356
「退屈なプログラムピクチャよりも意欲的なピンク映画を目指せ！」
て事なのかな？映画に例えると。

その意味では「機動武闘伝」くらいまでやってもいい
そんな実績もあるんだから、もっとはっちゃけても良かったかも。
例えば「機動聖戦士オーラガンダム」とかw

しかし種はマニア受けは兎も角、短期的には成功を収めた訳だから
まんざら否定するばかりでも公平ではないだろう。
作家性の高い名作の影には、小銭を稼いだ凡作だって必要だよ。
親会社だってたまには儲けなきゃ、次に繋がらなくなっちまう。

公平っていうのはそういう時に使う言葉じゃないんじゃないかな。
「だから面白いと思え」っていうのもおかしな話だし。

>>358
ピンク映画にたとえるなら「日活ロマンポルノ」を目指せって事さ（ｗ

>>358-359
358ではないが欠点ばかりではなく良い所も見て上げないと不公平ってことじゃないかな？
ＳＥＥＤは凡作だって言いたいようだし「だから面白いと思え」とまでは言ってないんじゃないかな。

自分もＷは大嫌いですが、腐女子人気やファンの裾野を広げたって点では見とめざる得ないし。

SEEDで良かったところ…思い浮かばない。
Ｗなら思いつくンですがｗ

私も種はあまり好きではありませんが、現在の子供層にガンダム
というタイトルを認識させたのは功だったかな？と。
Zとか、中学生の時分で見ても完全には内容が理解できなかった
覚えがありますし、子供向けの入門用としては良かったのかも
しれません。
子供の頃見た、ガンダムという名前の格好良いロボットが出てくる
アニメが面白かったという印象を子供達に持たせることができれば、
その後、そういった子供達を旧シリーズに流せる可能性もありますし。

補足。
子供の頃ってブームになっているものしか見ないとか
いった傾向もありますしね。
そういった意味でも「ガンダム」のタイトルがついたものが
受けたのは良かったのかも。

SEEDは、子供にやさしいアニメ。
しかし、１stやZは子供に必ずしも優しくなかった。
でも、そこが良かったように思う。
年をとるごとにキャラに対する視点や思考が移っていったり、
子供の頃には分からない大人の事情も見えてきたりと、

SEEDは、とにかく今の若い層を開拓した。

次にもし富野氏がガンダムの新しいシリーズをやるようなことがあれば、
また、子供に優しくない戦争史アニメガンダムを作って欲しい。
まあ、今はZをやってるだろうから、３、４年は先になるだろうけど。

30代以上の方なら、みんな経験していると思うんだけど
1stのときのガンプラブームって近年のポケモンブームと
同じような感じだったじゃない？
子供にとってブームって死活問題だから
ガンプラブームに乗ってプラモ集めたりMSの機体番号おぼえたりするのさ
作品もしらないのに（ｗ

当時、俺の住んでいる所は田舎だったから
劇場版ガンダムも半年〜1年遅れて映画館にかかるわけ。
それで始めて動くガンダムを観た。
その時は、びっくりしたね。小学生の俺、泣いたんだよ（ｗ
当時は、その感情が、よくわからなかったんだが
その後になってビデオで観てようやくわかった。
当時の俺は「アムロがかわいそう」で泣いたんだと。

子供は子供なりに、感じる部分があるんだよ。
だからガンダムは、これからも子供に媚びる必要はないと思う。
子供はバカじゃない。だから子供に始めから優しい作品なんて
作る必要はないんじゃないかと思うけどね。

ガンダムSEEDがヒットした要因には、内容の他に
放送時間帯や雑誌展開でブームを起こすだけの
外的要素が多かったのは幸運だったと思っている。

>>366
その気持ち、良く分かるよ。

それは運じゃなくて営業が頑張ったから。

30代になっても種プラを作って楽しませてもらった身からすれば、プラモの出来のよさは評価に値する
それが売れた事は玩具としての正当な評価が下りたという事で実にまっとうに嬉しい
後色物ガンダムが続々立体化されるところも非常に嬉しい（G、Wはラインナップに不満があったからねえ）

いや、つまり元々戦略として「ブームにさせる」というのがあったから、
宣伝費・製作費を今までとは違って潤沢に費やす事ができた。
SEEDがそのタイミングだったのは作品として幸運だったという事では。

ただ、内容に関してもその他情報を見ても、監督があれだったというのが
最大の不幸だったと思う。

>>362
口振りから30代に以上に思えないんですが。
良い点と好き嫌いは別物です。
>>370
小説やマンガと違ってアニメは組織で作るから、監督の意見と内容が違う、
製作中に方向転換して当たり前なんだね。それが作品を良くするか悪くするかはまた別かな。

>>365
>SEEDは、子供にやさしいアニメ。
>しかし、１stやZは子供に必ずしも優しくなかった。

息子を見ていると、この感覚は間違ってるように思う。
息子は、種の中でどういう組織が対立しているのかはわかってなかったし
連邦の中（で良いのか？）さらに利害関係で対立があるなんてことも
理解してなかった。
そこらへんは、1stを見ていたときの、小学生だった俺とたいして変わらんように思う。
俺も当時はザビ家の中の勢力争いなんてよく理解してなかったし。
種もTVみてるだけじゃわかんない部分結構あるよ。

種を全部見たｵｻｰﾝとして言える事は
「ｷﾗﾜｰﾌﾟまでは（まだ面白くなるかも！？）と期待を込めていた」
です

全てに統合性を！根拠を！理論展開を！
なんて叫ばないし望みもしないけど、アレやられた瞬間に種に対しての全ての希望を破棄しますた

小学生の頃のガンダムのへの感想を思い出してみると
「アムロスゲー！でもザクイカス！
　これって今までの巨大ロボとは何か違うよな？」
だった
今にして思えばその違いが何だったのか鮮明に判るけど、やっぱり子供って見た目に派手に映るモノに注目しちゃうんだよな

>>370
あの内容だったからこそ金をかけられたっていう
面もあるのでは？「今度は売れ線ですよ」って。
あんまり認めたくない事だけど。

ヤマトからガンダムへ。この時と同じ様なモンだろ。
ただ、今は昔と違って雑誌などの投稿による感想や意見だけではないから
ヒステリックで偏った価値観の文を目にする機会が増えただけだろ。

少し時間が経ったから、マンセーにしろアンチにしろ、
ちっとは冷静に考えられる様になったのではないかな。

本放送時からマンセーされたガンダムなんて1stだけだもんな

>>374
いや、よく言われるような「敵も味方もガンダム尽くし」とか、
「美少年同士のﾎﾓｽﾚｽﾚの確執」とかは、好みでは全くないけど
「売れ線」としてのプレゼンネタにはなるんだろう。

でも、それは本編やスタッフインタビューで伺えるような、話を思いつきで改変していって
破綻していったり、何かを言ってるようで何も言ってないのと同じようなダイアローグで
子供が大人をやり込めるような脚本の理由にはならないなぁ、と、そういう事です。

>>376
そうでもないよ、ロボットが主役というだけで
ヤマトより格下と見る人が結構いたからね。

スマン。格下という表現は適切ではなかった。
”駄作と”かな。

>>378-379
逆に言えばSF者の「声の大きさの割には実力が伴っていない」のがバレたのが、
他ならぬガンダムをめぐるSF者とアニメファンの確執だったような気もするが

ああ、「ガンダムはSFではない」論とかの事かな。
懐かしい。

でもそれって、逆にそういう言説が出てくるほどの
社会現象になったって事でもあるよね。

それまでロボットアニメといえばスーパーロボットしかなかった訳で、
どう見積もっても討論を交わすようなものではなかった訳だし。

当時、2chがあったらどうなってたか（ｗ

何ヶ月遅れの雑誌媒体で気長に論争してたもんなぁｗ
えらくマイナーな話だがＨＪ誌の読者ページでイラストミーハー化
論争ってのがあったんだが誰も知らないだろうなー

>>382
当時のロボットアニメとして、ほとんど毎回「初めてみる何か」があったからなぁ。
ククルスドアンの回とか「うおおお！敵の量産型ロボット同士が戦ってる！」とかで大感動してたかも。

たぶん初めのうちはヤマト派対ガンダム派で
放映後半からはSF派対ガンダム派の論争になっていって
一方模型板ではガンプラ派対スケールモデラー派の激しい戦いが繰り広げられ
ガンプラ（系キャラモデル）派の小学生なんかはスケールモデル派に徹底的にやりこめられて
半泣きになりながらプラモ狂四郎に救いを見出す、てところか？

>>383
今でいうところの『萌えキャラ』の絵ばっかりなのはいかがなものか？
って言ってたやつか？
模型誌なのにって。

>>385
３行目からは、まるで見当はずれ

おまい、若いだろ

>>383
覚えてるぞw　90年頃だっけ？
「硬派イラスト投稿派」と「おにゃのこ好き好き派」が
お互いに煽りあってたんだよなw

思い起こせば2chの煽り合いに相当する物は昔からあったって訳か。

すべてにおいてのんびりした時代だったねーｗ

>>388
（ｗ
Ｚやスケバン刑事の頃だから８５年くらいだね

>>387
あれ？　そう？　
まあ、当時模型誌買ってたわけじゃないし、実際のところは知らないけど

しかし、どうでもいい書き込みにずいぶん突っかかるような言い方をするね
あんた、若いだろ

つか３０代過ぎてもコドモなﾔｼはもう限りなくコドモだ
本当の子供以上に。そりゃ救い様がないくらい。

大きなお友達とはよく言ったものだ

まったりしたいいスレだったのになぁ。
変なレスに反応するのやめようよ（ｗ

( ´ー｀)y-~~

>>387
385ではないが当時模型誌を買ってたなら30後半、前半ならボンボン世代かも。

ＨＪのアニバーサリー企画で過去を振りかえるってので、
ガンダムが表紙なのは結構ショッキングってことが書いてあった。

１ｓｔ当時ＳＦ作家がガンダムに批判的だったとセンチュリーにも書いてある。

当時はミリタリーモデラーがガンダムに以降した派とそうでない派がいたんでは？

>>396
SF作家で反発していたのって高千穂遥でしょ？（ｗ
たしか劇場版パンフ（だったか？）で
こき下ろしていたのを思い出す。

ヤマトもガンダムもご承知の通り
視聴率も玩具販売も最悪で打ち切られた作品だった。
それをブームにまで押し上げていったのは
そのころ始まった同人文化などのファン活動だった。
しかもメインのファン層は女性がほとんどで
当時はヤマトの古代くんだって、もちろんシャアだって
美少年キャラとして婦女子に受けていたわけだよ（ｗ
（ＯＵＴなんて雑誌ではすでに「やおい」漫画も載っていたしなｗ）
その人気が劇場版制作に繋がり、それに飛びついた
会社がプラモを出したり、雑誌展開をして
ガンダムはブームへとなった歴史もあるわけだから
ＷやＳＥＥＤのような作品があって
婦女子に人気が出ても、俺は嫌悪感は無いんだけどね（ｗ

とりあえず　（ｗ　てのを少し控えてもらえると嬉しいのだが

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　400ゲットだぜ
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>398
ヤマトの場合にはデスラーのようなｵｯｻﾝキャラも婦女子に
人気があった事を忘れてはならない。
ガンダムでギレンが婦女子に如何ほど人気があったか分からないが
デスラーの足元に及ぶものではなかったと推察される。

俺がガンダムに火がついたキッカケは、再放送１回目で、
ちまたでは、すでにガンプラブームになっててアニメージュを
友達にばれないように購入したりしてた。小４の時。
子供ごころに、ちょっとマニア向けの香りを敏感に感じ取って、
こっそり、やってたようだ。
当然ガンプラも買ってた。
当時は、３００円のザクが人気で、プラモは
シャアザクよりも、なぜか量産ザクが人気かつ入手困難アイテムだった。

そんで、俺は当然ガンダム派でヤマトブームは嫌ってた。
まあ、でもどっちも萌え萌えアニメとかいう意識はなかったかな。
その頃は、ウルトラマンと、ガンダムが好きだったようだ。
どっちも、夕方に再放送やってたしね。
ボンボンを知ったのは、さらに後だったので、ちょっとかじる程度。
だから、パーフェクトGは、そんなに思い入れない。

って小学生時代。

>>401
ギレン人気は…みたことないな。
ジオンでは、やっぱりガルマが
大人気だったのは知っている。

>>403
え〜？人気があったのはシャアのみだったような。

>>404
当時「ＯＵＴ」って超マニア向けアニメ雑誌があってね。
そこを中心として中高校生だったお姉さん方には「シャア」と「ガルマ」は大人気だったのだよ。
もちろんいわゆる「やおい」も存在していた。
俺は小学生だったが「ＯＵＴ」を読んでいたので「やおい」の存在も
そのときから知っていた、いやな小学生だな。

>>398
というか、ここは一応リアルタイムで見ていた人が多いのだから、
婦女子人気「も」あったという事実を、それが主体のようにわざと
置き換えるのは恣意性が強調されるだけだし、加えて煽り口調な
（ｗの多用と合わせて、かえって逆効果かと。

まぁ、そのくらいにしとけよ。

まあ、いろんな子供たちがいたわけで、まったりいきましょう。

でも、あの頃のおたく族は、今よりも差別うけてたよな〜。
最近は、かなり認知されてすごし易くなったと思うけど。

エヴァンゲリオンのヒットって
やっぱり、おたくの一般化には大きかったのかねえ。

80年代後半はニュータイプでも「身だしなみを整えろ」って特集があったくらいだしなあ
しかし「あの事件」以後は…、人権も奪われかねない勢いだったなあ…

しかし最近は認知…されてるか？

今でも学校ではクラスの端っこで
居心地悪そうにしてるんかな〜。

>>409
あ〜、大きかったと思うよ。
ホビ−ジャパンで始めて見た時は、
キモオタアニメとしか思わなかったもんな。

でも、深夜の再放送であれも実質火がついたよね。
カルチャー雑誌とかでもまじめに取り上げられてたし。

ベルセルクの存在も俺には大きかったけど。

まさかコンビニで「僕たちが好きな●●」なんて
アニメ解説本が売られる時代になるとはおもわなかった。

俺は、かくれオタクだったからファションとかも
興味もってた。

おニャン子クラブのファンでもあった。というのは多いかなｗ

ザンボット魂発売わくわく

さすがｵｻｰﾝｽﾚだな
週末には通常の3倍レスが伸びる
週休2日バンザイ

>>401
そういや真田さん萌えとかもあったな、当時。（1978頃か？）
>>414-415
同級生に「全身セーラーズ(男)」とかいてキモかった…

ここら辺の論議を聞いていると、「シャア猫のこと」でシャア猫
とガルマ猫が同棲（？）していたのはソフトやおいだったのかな、
とか思ったり(笑)
シャアとガルマが寮で同室だったのは同人誌のお約束、とかも
書いてありましたし。

１ｓｔやヤマトを盛り上げたのは婦女子ってのは誤った認識。
確かに婦女子人気が凄かったのはＯＵＴなどを見ればわかるが…
富野がガンダムを盛り上げたのは「ガンプラでなく女性ファン」みたいな発言してるから、間違った認識が生まれてるけど…
中高生以上のアニメファンには男女問わず、かなり早い段階から浸透していた。
スポンサーの意向とファン層の年令や放送時間が噛み合わなかっただけ。
以前、誰かがどっかで書いてた、「水戸黄門を見たい人に徳川光圀を見せたのと同じ」って表現が一番、的を射てると思う。

（携帯から投稿につき続き）
つまり、ヤマトなら原作者松本零士のマンガのファンには期待されていたし、
ガンダムならアニメ誌の前情報で期待した人もいた。
こういう人たちは最初から「徳川光圀」だと思って見てるからね。だけど子供達は「水戸黄門」だと思って見始めるから、最初はついてこなかった。
ブームになってくれば子供達も「徳川光圀」だと思って見るから裾野が広がったって事だと思う。

きのうから、キングゲイナー借りて見てます。面白いね。
セリフまわしとか富野色が出てて。
まるでガンダム１st見てるみたいだよ。
展開もスピーディーだし。

>>410
ちょっと前（半年くらい前か？？）、ニュータイプを見る機械があったけど、
いつ頃からアニメ情報と広告だらけになったの？
創刊の頃は読んでたけど、もっと一般的な情報が多かったよね？
昔はアニメに力を入れてる総合情報誌って感じだったから好きだったんだけど・・・
しかし・・ＦＳＳ・・まだ続いてたんだ・・・

>>423
FSSまだ続いてますよ
だって1年連載したら2〜3年やすむからなー

雑誌業界が冬のまんまなのは、どこも一緒なんだよ。
広告取らないと、飯が食えないの。販売部数だけでは。ってことでしょ。

すごいペースですよね。
連載開始から今年でもう18年目だろ。
なのに単行本はまだ11巻。

そういうもんだとあきらめるしかないのか。

>>426
なんと孫六を見習えﾅｶﾂ

１８年か・・・凄いな。
親子で読んでるなんて人も居るんだろうな。

ってか１１巻ってのも凄いな。

安彦良和の「機動戦士ガンダムＯＲＩＧＩＮ」くらいのペースになってくれないかなｗ

>>420
同感ですね。
一番最初に食いついたのは当時の女の子だったかもしれない。
だけどヤマトやガンダムを今の地位へ押し上げたのは彼女たちのチカラではない。
これを彼女たちは認識していない気がします。
そして今、同じく勘違いしている作り手側の大人がいるような・・。

そういう意味でも
プラモ狂四郎は偉大だったと思うのです。

ナガノ博士ってＦＳＳで一生食べていくつもりなんですかね。
すごいですな。

充分食えるんじゃないのか。
印税ってどのくらいなのか知らんけど。

ニュータイプは自社が関係しているアニメの特集しかしないという
方面ではっきりしてますね。
濃い特集とかはアニメージュがやっぱり多い。
杉井監督のエッセイとかトミノさんの人生相談とか読めるのは
ココだけですし。
若い子の入門雑誌的なアニメディアは美少年ばっかり
ここもわかりやすい。

アニメ誌とか買わなくなって10年以上経つのですが、今はそんな
感じになっているのですね。
まあ、昔もアニメージュ＝王道、アニメディア＝子供向け、ニュー
タイプ＝ビジュアル系といったイメージがありましたので、変わって
いないといえば変わっていないのかな?
昔はそれに加えてマニアックで読者投稿が濃いなアニメックと
バラエティ＋アニパロのOUTというものがありましたが……。
マイアニメは読んでいませんでしたので、アニメージュのパチモン
みたいなイメージしか(笑)

あの頃はアニメ誌強かったからみんな独自色を全面に押し出してたよね。
それどころか、幼年向けテレビ誌（テレビマガジン、テレビくん等）ですら何げに気になる特集を組んでいたりしたからな。

今は、何も買わずにひたすらＦＳＳ12巻の発売を待つ日々…

>>436
昔は「キャラクターズ」とか買って、細かい設定やら解説を
眺めて喜んでたけど、今はもう、立ち読み+単行本だけです。

本編より先に出てくる設定というのは、全てﾅｶﾂの　妄　想　に近くて、
すごく不安定だからね。
もう、単行本の巻末の、ちゃんと最終確定した設定にしか付き合いたくない。

連載のセリフやコマ割りが、単行本でめちゃくちゃ変わるってのも、
アマチュアならともかく、金もらってるプロの漫画家の仕事としては
おかしいんじゃないか。
あそこまでする漫画家って、他にいるか？　（いたら教えて）

普通に、連載のとおりに出せば、単行本化にあんなに時間がかかることも
ないだろうに。
「これだ」という原稿を一発で確定できなくて、あとからあれこれ変えるのは、
プロらしくないと思う。
別に本業は漫画家ではなく「デザイナー」だといわれれば、それまでだけど。

ナガノ博士といえば、ガワラがF91の時のインタビューで
『ホントは永野クンが(FSSで)やってるようなハデなやつにしたかった』
というのがあり、
ガワラの描くMHみたいなMSも見てみたい、と思ってた

>>437
> 連載のセリフやコマ割りが、単行本でめちゃくちゃ変わるってのも、
> アマチュアならともかく、金もらってるプロの漫画家の仕事としては
> おかしいんじゃないか。
> あそこまでする漫画家って、他にいるか？　（いたら教えて）

士郎正宗。
…え、あれも偉大なる同人？
でも小説とかだと、連載と単行本が大きく違うのも珍しくないし、
別にかまわないと思うけど。

>>437
連載と単行本は別物と考えたら？
小説なんかでも単行本にする際に大幅に加筆修正する事もあるわけだし
別にプロとしておかしい行為とも思わないけど

単行本には単行本の「見せ方」があるわけだし、それを考えて構成なんかを変えるのもプロの仕事と言えるでしょう

>>438
絶対に無理
ガワラ御大には「キャラ」は作れても「メカ」はデザインできないし
表面上の記号だけ劣化コピーしたものをだして自分の価値を低めて欲しくない

>>437
富樫という少年ジャンプにラフのまま載せちゃう強者がいます。
それを許しちゃうジャンプ編集や読者にも責任はあるが…

ジャンプ買わなくなってもう10数年。
飯屋で見かけても手に取らなくなってからも10年弱。

週一か月一でみる連載とまとめて見る単行本じゃ同じ内容でも違って見えるし。
単行本じゃ面白いのに連載じゃ展開遅すぎてイライラしたり。

連載時はその一回におもしろさ詰め込んで、単行本時は流れや整合性のために変えたりするのもいいと思う。
後からでもより良いものになってくれれば嬉しいからね。

エヴァ並みに前のをなかったことにするのは大反対だか。

Ｚなんかまさに全体の流れを見ないと掴みにくい作品だった。
本放送より再放送の方が楽しめたような気がする。

FSSのスゴイところは年表とかを先にのせて
その間の溝を埋めていくという歴史モノみたいな方式を
採用したことじゃないかなぁ。
ああいう漫画は歴史ものじゃない完全創作系では
今までに無かったように思う。
さらに設定が充実していてファンがいろいろと想像できると
いうのも新しかった。設定大好き世代は燃えるんですよね〜（笑）
まぁ、最後まで残る設定は少なくて
ナガノ博士の気まぐれや、その場のノリで二転三転するわけですが。
みんな俺世界で遊んでくれよ、的な感覚で設定本やガレージキットの
グッズ販売、単行本や、一回読んだだけではわからない
のんきな連載。ここまでやれるというのは本当にスゴイと思う。

凄いといえば凄いけど、感心しない凄さではあるな・・・
まあ好きな人だけついていけばいい漫画だからそれでいいんだろうけど。

>>445
× 完全創作系
○ 完全妄想系

完全妄想系では「ルーンマスカー」も凄くなる予定だったのに…

「らーぜふぉん」になってしまった。

俺はもう漫画自体ほとんど読んでないんだ…

北爪、藤田、近藤、小林、出渕なんかと永野が並ぶと永野だけ浮く。
これが全てを物語ってる。

最近、話題がディープだな(;´Д｀）
最近のマンガとかアニメはわからないから、もう少しわかりやすい話もしてくれ。

牛丼の食べ納めに吉野家行って来たよ

ガンダムハンマーが出た時はｶﾞｯｶﾘした記憶があるな。
他のアニメと一線を画すアニメだと思ってたガンダムが・・・って

他の人は素直に受け入れられた？＞ガンダムハンマー

ゲームに出てくるフレイルやモーニングスターの説明にガンダムハンマー を小振りにしたものって説明があって納得したことはあるが。
チャンバラやってるんだし鎖分銅もいいんじゃないかと思う。

>>452
俺の地元の吉野家では行列ができてますた。
それをﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思いつつ逝きつけのﾗｰﾒｿ屋に入る俺。

若い頃は「リアル重視！」「ガンダムはリアルロボットアニメ！」と叫び
ガンダムハンマーやＧアーマーを拒絶していたが
最近になると、ガンダムハンマーを使ったり
Ｇアーマーの上に乗ってダイナミックに戦うスパロボガンダムも
愛せるというか・・むしろカッコよく思えてきた。
だからターンＡでハンマーが出たときはシビレたね（笑）

1stで、「それは違うんじゃないか？」って思ったのは
Ｇアーマーとザクレロ
劇場版だと消えたけど。

Gアーマーは地上ならガンダムの移動手段として
出番があったかもしれないけど、
宇宙じゃ完全に様無しだもんね。

ビグザムに特攻する時はＧアーマーしかないでしょ！

コアブースターなど全くといっていいほど意味なさないし

>456
ほぼ同意。
今、思えばスパロボ路線とリアル路線の程よい調和こそが、ガンダムの魅力だと思う。
ガンダムハンマーやザクレロやＧアーマーを例にあげずとも、そもそもロールアウトした時点でトリコロールに塗られた兵器なんてリアルにはありえないから(^o^;
その辺のスパロボくささってのも魅力の一つだと思う。

要はMSもキャラ立ちしてたんだよな

確かに。
グフの初登場とか、死ぬほど格好よかったし、ゴッグもハイパー
ハンマーをいきなり受け止めてそのパワーを見せつけてくれたし。
Z以降、そういったMSのキャラ立てみたいなものが感じられなく
なったのがプラモデルの売り上げがいまいちだった理由の一つ
なのかも。

戦い方に特徴を持たせれば、雑魚MSもしっかりと印象に残るってことですな。
ズゴックしかり、ドムしかり。

Zでは、唯一アッシマーなんかが印象に残ってるけど。

そうそう。
見せ場を用意してやればデザインも生きるのに
遠距離からビームの撃ち合いをしてるだけで
「これってボールと比べてどっちが強いの？」て感じで白けた。

∀はそれぞれに見せ場があって良かったね。
やっぱロボット漫画である事を忘れたらいけないよ。
半端にリアルを追求しても、すぐに陳腐化するんだから。
（テクノロジー後退してるバリュート降下やエアバッグには萎えた）

>453

当時、小学校4年生だった俺には問題なかったな。
今見たら受け入れられないかも。

ハイパー・ハンマーなんてのもあったな。

ターンAはメカ好きには人気の無い作品ですが
MSの動きや演出は（リアルとかではなくて）凄かったです。
観ればわかるんですが・・観てくれないからなぁ・・。
メカ番長トミノ大復活という感じでした。

ところで・・アッガイなんですけど・・
最近、ギャグメカのような扱いを受けていますが
ガンダムブーム当時は「かっこいいMS」の部類にはいって
いたような気がするんですが（プラモ狂四郎も「かっこいい」といっていた）
いつからギャグ扱いされる用になったのでしょう？

'`,､('∀` ) '`,､

非メカマニア、且つ、戦闘マニアからすると、
∀の動きで満足してるようでは、富野は理解できんと思うが。

殺す動きではないから、多少「豊か」に感じられても、
バリエーションみたいなものは所詮横軸でしかないから、
縦軸の「高み」がたりない。
表現者は、最後の一線で媚びちゃダメだ。
視聴者は、表現者より最初から有利な位置にいるのに、自堕落しちゃダメだ。


キンゲは、横軸の変化っぽいが、実質、ピカソでいう「作風の変化」に近くて、
完成形には遠いと思うが、あれ以上続かないから完成はしないね。

>>461-463
うんうん。
ＴＶ版だけど、ＭＡとも呼べない単なる移動砲台のアッザムにも見せ場があったしな。


>>466
>ところで・・アッガイなんですけど・・
>〜略〜
>いつからギャグ扱いされる用になったのでしょう？

1994年10月発売の単行本「いけ！いけ！ぼくらのＶガンダム」ことぶきつかさ
に書き下ろしで「いけ！いけ！ぼくらのシャイニングアッガイ」なるマンガが載ってますので
1994年の時点では既に色物路線いってたようです。
恐らく、それ以前にも同人系で弄られてたんじゃないかな？

まぁ、ＺＺでハマーンが乗ってる時点で、
作者自らイロモノだと暴露した気配があるような……

>>466
たしか、映画版ガンダムのポスターかなんかで
安彦氏が体育座りしたアッガイの頭の上を３チビが渡る
という絵を描いてたはずだから、当時からコミカルなキャラ付けではあったんでしょう

逆襲のシャアの
νガンダムＶＳサザビーの殴り合いは燃えたよ。

>>471
「哀戦士」のパンフの裏表紙じゃなかった？違ってたらゴメン。
確かに見た覚えがある。
ああいう、人間と巨大なメカがじかに触れ合うちょっとしたシーンの
見せ方も、ガンダムの大事な魅力だと思う。
Ζにももう少しそれがあればね。

ジオンの水泳部の中では、アッガイはあと１話分ぐらい
出番があっても良かったですね。ちょっともったいない。

本当はドリル付きのＭＳ（何て名前だっけ？）が穴を掘って
その穴をアッガイ達が通りジャブローへ…
と言う話だったらしいよ

>474
EMS-05アッグ
後付け設定ではアッガイなどと同じく業界４位のZWINEMN（スウィネン）社が作ったものとされている。

後付けといえば
気がついたら旧ザクがザク�Tに。
ザクがザク�Uに。
そしてザク�Uが。
ザクＲになっていたりしてたなぁ。（ｗ

ザクRは、昔からだよ。

つかガンダムはガンダムだろ

なんだよ1stってーのは

ザクＲ初登場ってコミックボンボンのＭＳＶ企画（当時非公式）だったと
思うのだけど、当時はザク�Uって名前じゃなかった？

よくそこまで覚えてるなー
微かに記憶にあるけど思い出せないよｗ

・・・初登場のザクRは、今よりスリムだった気がするな。

黒い三連星が乗っていた。というのは昔から
あった気がする。

ザク関係の設定はガンダムセンチュリーからじゃないかな？
ボンボンとかはそれを元に設定画を発注したとかではないかと。

後付け設定は大体、
模型誌（雑誌）→アニメ誌、マンガ誌（雑誌）→模型誌系大型本（書籍）→設定本、単行本（書籍）
って流れで広まっているから、
おそらくボンボンやガンダムセンチュリーより先に模型誌の特集かなんかで出てたのではないかな？

模型情報もわすれないでね

評判よくないDVD版1作目を借りてみたけど、意外によくて見入ってしまった。
ビデオ版をすぐ観たら、音が鳴りっぱなしで少しうるさくて、時間の流れがもたついてる感じがした。
一長一短で、声や効果音はもちろんビデオ版だけど、DVD版のほうが落ち着いていて画面に集中できるような気がする。

ガンダムって当時出力は６０万馬力前後だったが
いつの間にかジェネレーター出力・ＫＷみたいになっていたよな。

あと、ビグザムがビームを跳ね返すのは磁気バリアーだったのに
いつの間にかＩフィールドになってた。

それに松崎健一は当時、ホワイトベースが地上で浮くのは重力発生装置で
空に向って重力を発生させて均衡をつくり浮いていると述べていた。
いつの間にやらミノフスキークラフトとか・・・

1stではないが、
ムーバルフレームも知らないうちに
ムーバブルフレームに変わってた

いつの間にかキッカも処女じゃなくなった

>>486
ガンダムは6万5千馬力だった
たしかZガンダムあたりで出力ｋｗ表示が出てきて
その後ガンダムのなんかも合わせたんだろうけど、当時数値設定した奴は無知だったんだろうな
結果的にガンダムを1800馬力強程度にしちまった

>>487
ムーバルはエルガイムオンリーじゃなかったかしらん？

子供のころビグザムはかなり大きいように見えた。
最近の設定を見たらエルメスと同じくらいだとしって仰天した。

>>490
バンダイのサイト「ガンダムパーフェクトウェブ」の中で
ガンプラの紹介のなかでも、ムーバルフレームという言葉が使われている
つい最近までムーバルだったようだ

>>483
ちょいと古い本を引っ張り出して調べてみました。
資料としたのはGUNDAM CENTURYとHOW TO BUILD GUMDAM
の１、2。
発行順で言えば、HOW１＞CENTURY＞HOW2で、それぞれ1981年
8月、9月、1982年5月の発行となっています。

MSVに関しては、HOW1で既にザクデザートタイプ2種類、ザクキャ
ノン、ザクマリンタイプなどの姿が見えます。
但し、扱いとしては公式のものではないらしく、ザクにも戦闘地域に
合わせたバリエーションがあったのでは？　という程度の扱いで、
本の中での扱いは本文1ページ、カラー口絵に各機種、写真が一枚
ずつ、といった程度です。
デザイン自体はザクデザートタイプの片方以外はMSVで発売された
ものとほぼ同じもの。
しかしながら、カラー写真、本文の両方に写真が載っている、比較的
扱いの良い方のザクデザートタイプのデザインは現行のものとは全く
異なります。また、形式番号に関しての記述も存在しません。

続いてCENTURYですが、言及されているザクバリエーションはC、E、
F、J、R、Z、Tの七機種のみとなっています。
それらの機種がどういった性格の機種だったかという説明は簡単に
されていますが、イラストなどは存在しません。
なおHOW1に載っていた機種に関しては、かけらも触れられていません。

最後にHOW2ですが、ここでは形式番号付で黒い三連星用のRの作例
が掲載されています。その作例の文章によれば、CENTURYで初出後
講談社の本に公式のイラストが載ったため作成した、となっています。

この辺りの資料から考えると、HOW1、CENTURYが出た頃（哀戦士が
公開されていた頃）モデラー層、ぬえのスタッフなどから（お遊びとして）
MSVのアイデアが出始め、HOW2に至る頃までにはそれがある程度
商業化されるような流れになっていたという感じなのではないかと。

その後のMSV商品化の経緯は皆様ご存知の通りというやつで(笑)

ちなみにこの考えが合っているなると、ザクキャノンや、ザクデザート
タイプは大河原さんのオリジナルデザインではなかったのかも……。

>>493
微妙に訂正。
CENTURYにはS型に関する記述もありました。
ですので、CENTURYでのザクバリエーションは8機種ですね。

>>484
模型情報はガンプラ好きのバイブルでしたしねえ。
MSVの設定画とかも結構載っていた覚えがありますし。
さりげに、小説家の菊池秀行の初商業連載作品って模型情報連載
だったりするんですよね(笑)

>>486
私も驚いたのですが、ビグザムがIフィールドを装備しているという
設定はCENTURYの時点で既に行われています。
ミノフスキークラフト、ザク、ザクII、AMBACなどもそう。
CENTURYが子供が買うには高い本だったこともあって、この辺りの
用語はあまり広まらなかったのでしょうね。

>>491
ちょっと前にここで話題になっていましたね。
歳をとったので縮んだらしいです(笑)

こないだ本放送以来初めてＺを見直したら非常に面白かった。
今，後追いの世代を中心にＺが評価されてるってものよくわかった。

ただやっぱリアルタイムでＺを見てがっかりした人が多いってのは仕方ない。
初代からの富野作品を連続して見てきてそれでＺを見たらガッカリするのも無理ない。
なんの意外性もないマンネリな演出のオンパレードだった。
（演出面なんかでは過去の作品の焼き直しや継ぎ接ぎでファンの予想の範疇だった）

もしもＺ放映時に富野作品が初代とイデオン、そしてＺ（ザブングルは入れても可）
しかなかったら・・・

こういう言い方をすると後追いの人に反感を買うかもしれんだろうが、
偏見を無くしてガンダム、イデオン、ザブングル、マクロス、ダグラム、
ダンバイン、オーガス、ボトムズ、エルガイム、ガリアンと順番に見てから
Ｚを見てほしい。富野の苦悩って当時指摘されてたっけなぁ。

>>495
まあそれだけでは実際足りなかったりするけどね
当時の空気感ってのはどうしても再現不可だしなぁ

　あと放映終了の数ヶ月前も前に続編決定したら余計萎えた
　

ザンボットやダイターンがマイナー扱いされている現実は少し納得がいかない。

ちょっと前にも話題になってたけど、
Ｚは本放送の時は大きな流れが見えにくかったから評価しにくかったって点もあると思う。
大きな流れが掴めてから見直すと高評価に繋がる作品なんだと思います。
だから、リアルタイムでＺを見た人よりも、後追い世代の方が評価を高くしているのだと思います。

続編として観るとキツイかも
シャアの外伝として、ワンクッションおいて観てる

>>499
　大きな流れが見えにくかったというが、実はアニメ誌やＮＴ誌、あと
ザ・テレビジョンなんかは毎週見開きで今後の流れなんかを解説していたので
当時のコアなファンに対してそれはあてはまらない。
　むしろアニメファン以外でガンダムを支持していた人たちにそれが
いえたと思う。
　コアなファンはＺのセリフ廻し、話の展開なんかをみて萎えていた。
　オーラが出たり物理的攻撃を跳ね除けたりするのはダンバイン、陣営がいくつも
わかれて対峙するのもダンバイン、エルガイムあたりでやった。
　主要人物の大量殺戮もザンボット、イデオンですでにやったし、カミーユの
精神崩壊もエルガイムを思い出した。
　ダンバインの後半あたりからコアなファンの間では「富野終わったな」という声が
ちらほらでてきたが、Ｚは決定打になったわけ。
　だいいちガンダムが飛行形態に変形するっていうのも当時抵抗を持った人が多かった。
　それぐらい当時マクロスは幅を利かせていたわけだ。
　

　ただ富野には同情する。
　ほぼ継続的にザンボットからＺＺまでぶっとしで連作したわけだから
引き出しのものを全部使い切ってしまったろうしワンパターンになってもしかたない。
　　

今36才で４歳と２歳の男の子がいる。
久々ガンダムに還ってきたもんだが、先日念願のＰＧのマーク�Uを買った。
上の子は非常にに気になるうえ欲しいと騒ぐ。
しょうがないからシャア専用ザクの１４４分の１を買って作って
くれてやった。そんときお店でバンダイのガンプラ集の冊子をつけられた。
これが運のつき。上の子は熱心にそれを読み、今度はガンダムを買ってくれという。
かわいいもんだと今度は１００分の１を買って作ってやった。
俺らの頃は１０００円だったが高いねー　しかしその分継ぎ目を考慮
したり接着剤、塗装が不要なつくりになってた。
なかなか作るのも愉しいしつくり応えあってか、気がつくと
１００分の１は５体もつくっちまった。一ヶ月で。
子供は熱心に遊んでるからまあいいかと納得するようにしてる（Ｗ

しかしバンダイは明らかに俺らの世代をターゲットにしてるとみた。

Ｖガンダムの後、暫しの休息を経て現在に至ると。

・ブレンパワード
・ターンＡガンダム
・キングゲイナー
は見てる？

キングゲイナーだけは見た。
すっごくおもろかった。

>>503
>しかしバンダイは明らかに俺らの世代をターゲットにしてるとみた。
今更言われてもなぁ・・・厨房がデン泥1/144を気安く買えるとは思えん。
そういう私はカード切って2個買いした、32歳ｵｻｰﾝ＿|￣|○

以前、ちょっと流行ったような作者のメタとして作品を観るのは
あまりいいことじゃないとは思うんだけど、
Ｖ→ぶれん→ターンＡ→キンゲ　繋げてみると
富野監督の内面が出ていてとても好きだな。
特にブレンの後半は
「アニメ作家に復帰できてよかった。みなさんのおかげです」
という叫びがみえるようで泣けたな。
ターンＡで癒されてキンゲを経た今は
とてもお元気なようです(笑）

>ちなみにこの考えが合っているなると、ザクキャノンや、ザクデザート
タイプは大河原さんのオリジナルデザインではなかったのかも……。

今でもそうだよね。
ＷやＸやＳＥＥＤなどのガンダムデザインの基本は
バンダイ系デザイン会社がおこなって
大河原さんがアレンジするという方式が採用されている様子。
まぁメモを形にするという部分では大河原さんは
なれていますからねえ(笑）

>>503
角とかの小さいパーツは間違えて飲んじゃったりしないようにちゃんと接着してあげて
もう心配で心配で

>>506
1/144デンドロなんて、作った後どこに飾るんだ・・・。
狭いうちじゃ、もう玄関にぶら下げるしかない。

去年はサンヒロで散在した･･･。恵子、レッシイ、ビリン･･･まさに壷

大河原さんは、（最近ありがちな）自分を芸術家と勘違いした
デザイナーではなく、完全な職人ですしね。
その分、物足りなくなるところもありますが、その仕事に対する
姿勢は非常に潔くて好きだったりします。

おれは最近のガワラ氏のインタビューなんかを目にするたびにがっかりしてるよ
言ってる事はコロコロ変わるしプライドもないし…
「ただ仕事がくるからこなしてるだけ」の人間を職人なんて呼べない　本物の職人に失礼だ

>>506
だな。百式のメッキのやつは流石に自分のものにしたがテカテカまぶしいな。
凄く気にいったが、定価で４千円以上だもんな。
値段はあがったが本当によくできてるよ。
特に昔は手足の関節が甘くて腕なんてダラ〜ンとしてたんだがポリキャップ
は凄い！
あとザクなんかは動力パイプは数珠式で感動したがめんどくさかった・・・

>>509
一応とれそうなところは接着した。
しかしガンダム系はアンテナ部分がやばいなーと思ったが
予想どおり即効で折られた。

ちなみに４千円ぐらいと割り切って100分の１のドムを買おうと思い、
店で子供にドムってどうだ？かっこいいだろう。と誘ってみた。
ドムってどんなの？と言ったら親切な店員が144分の１の箱を見せてくれた。
しかし子供は小声で「かっこわるい・・・」と拒否したのだった・・・

リックドム�Uとかどうだろう？

やっぱり子供はガンダムなんだな。
俺が最初に作ったガンプラも1/100ガンダムだもの。
近年のバンダイがガンダム一辺倒なのもわからんでもない。
だけどザクやドムの格好良さを知ってこそ男の子だよ。

>>501
凄く同感です。
Ｚがリアルロボットの冬を招いた決定打だと今でも思っています。
富野さんはこれは一人では続けられないジャンルだと感じたんじゃないでしょうか。
その後進を育てるためのアニメがＺ・ＺＺだったんじゃないかと解釈しています。

大河原先生はナガノ博士とはまったく逆のタイプですね。

超合金魂でザンボットが出るのを鑑みると確実にターゲットロックオン状態だな

>>501、516
確かにＺに関わったメカニカルデザイナー陣やモデラーは
「あれは本が悪かったから」的な発言をしてますね。

でも、富野監督ってのはある意味劇薬だからね。
強烈な効果が現れる時もあれば、毒になる時もある。
まして劇薬も続けて飲めば効き目が落ちる訳で・・

一連の富野作品の全てが好きって人はマイノリティーなんじゃないかな？
どれかには熱烈な思い入れがあっても受け付けない作品もあるって人が多いんじゃない？

それから・・
「後追いの世代を中心にＺが評価されてる」ってのは
富野作品を後追いしたのではなく、ガンダムを後追いしてるだけだから
富野作品を見つづけた人から見れば単なる「ごった煮」に過ぎない作品でも
「色々詰まったおせち料理」に見えるのかも知れない・・・と俺は思う。

＞一連の富野作品の全てが好きって人はマイノリティーなんじゃないかな？
＞どれかには熱烈な思い入れがあっても受け付けない作品もあるって人が多いんじゃない？
　富野はだめになったと毒づいてる連中のほとんどはしっかり全作品
注目してるってことは言えるけどね。
　まぁいつかまた凄い作品をつくるのではないかという気持ちもどっかにあるのかな

＞まぁいつかまた凄い作品をつくるのではないかという気持ちもどっかにあるのかな
あるでしょ。少なくても俺はある。
だからこそ巷で騒がれているＺ総集編には抵抗がある。
「Ｚ」がということでなく、「総集編」をやることがね。
もっとキンゲみたいに新しい作品を死ぬまで作っててもらいたい。
常にチャレンジし続けるいつまでも頑固なオヤジでいてほしいんですよ。
そんなの作るくらいなら引退しちゃってよ。それが俺の正直な気持ち。

>>521
　好きなもの、やりたいものだけを作っていける訳無いじゃん
　ＤＶＤの音取り直し版のインタビュー読んでもそういった
　商業的な大人の事情も透けて見える
　

新作カット大量と聞いたので
今のトミノが作る「Ζガンダム」という意味で
総集編は期待しております。

ターンAとキンゲみたなら
引退させるべきじゃないのはわかるよな。

>>522
確かに富野監督はそういう点をクリアしつつ作品を作りだしてきたけど
もういい加減そういう鎖から解放されてもいいんじゃないかと思う。
創作性の欠落した富野作品なんて見たくないのが・・ですね。

>>523
そういう期待の仕方もありますが、劇場化されたことで我々ｵｻｰﾝ族が劇場へ足を運びますかね？（それともＯＶＡ化？）
∀劇場版で現実の厳しさを監督は知っているはず。

正直これはこのスレへ来た人たち全てへ問いたい。
貴方はＺ総集編が劇場公開されたら実際に足を運びますか？

>>523
∀劇場版とキンゲを見たら引退してくれって思うが・・・・・・
下手な監督よりは何倍もましだが

ターンA劇場版はトミノがやろうぜ！と
言い出したわけじゃないしなぁ。

アニメの映画なんて子供騙し。
百歩譲って新作ならともかく
再編集で金を取ろうなんて考えが甘過ぎる。∀の劇場版も惨い物だったし。

ターンAってアニメ版で完成していたから
どこを切ってもダメな内容だったように思えた。
劇場版で「ローラの牛」を切っていたのには本当に驚いたよ。

>>528に禿同。∀は本編の出来が良かったからねえ。

再編集劇場版って括りなら
ザブングルグラフィティ以外は認めないねw

劇場版0083ジオンの残光は途中で寝てしまったな・・・

認めないね
とか言ってる時点で頭の悪さ曝け出しているのに気付かないかな

あれは総集編でもないような気がするな(笑）＜ざぶんぐるぐらふてぃ

でも富野が本当にしたいことってどうなのかな？
自分の真意を他人に悟られたくないってのがあってそんで方々で支離滅裂
な発言を故意にしてるって思えるんだが、やっぱ映画（実写）撮りたいんだろうか。
キネ旬で何冊か富野の本出てるんでもってるんだがそれまでのアニメ専門誌とは
インタビューの内容が全然違うので新鮮だった。
映画のイデオンはもしかしたら実写映画をまかされるかもしれないって密かに期待
したがまかされなくてガッカリしたってあったんで笑った（ｗ
（アニメ映画で売れた監督ならまたアニメ映画撮ってもらいたいって普通
　映画会社は思うだろうがとつっこみたくなったけど）
あと「踊る大走査線」の監督がイデオンヲタで富野と対談したのがあったが、
その監督は無手勝流で映画を撮っているため富野にいろいろつっこまれて
閉口していたのにもワロタ（映画理論とかきちんと大学で習ってるよう）

ハリウッドかぶれの映画（踊る大捜査線）つくるような監督じゃ、
人間の観察の仕方もたかが知れてるって感じするな。
記事読んだ訳じゃないけど、

富野アニメは好きだけど、あのセリフ回しや表現の仕方は、
やはりアニメの方が向いてると思う。

>>534
＞人間の観察の仕方もたかが知れてるって感じするな。
　えーーとね、初めてそれ読んで驚いたんだけど
　その後キネ旬に任されて富野が映画の理論みたいなもんの本を出した
くらいだから「映画の撮り方」みたいな次元のもんだった。
　例えば「人間の心臓はやや左側にあるので人は無意識に体の左側をかばおう
とするので人が襲われる場面では右側から襲ってくるシーンでは心の準備が
できるが、左側からくる場面ではパニックに陥りやすい」とかね。
　あとエイゼンシュティンなんかの理論とかさ。

　自分は映画（実写）ヲタを自認するほど好きだが、その本を読むまで富野アニメは
画面の演出や構図なんかはアニメだからと単純に流していたけど、それを読んでから
見直したらかなり凝って作ってるんだなぁと感心しなおしたね。
　　

ロボットアニメは玩具売ってなんぼだし、劇場作品は賞取るか観客動員してなんぼ

商売が好きな人達が、造った物と一緒に踊る人間になるか、

自分で、本当に面白いと思った物を好きになる人間になるかは、

自分で判断すればいい。

Ｚよりザンボットのリメイクを見てみたいな

Z-Gundam の BGM集Vol.1 に付いてる冊子には、
富野氏がZをやると決めた理由が書いてありました。

ここ数年のアニメ関連の商売が冷えているので、
かつてのヒット作にすがるしかないのが我々の現状です、
みたいな事が書いてあったと思う。
同時に、初代ガンダムを誇りに思ってもいるので、
もう一度やってみたいという気持ちもあったから、
パート２を製作する気になったとか。

当時、厨房だったので
複雑な心境でした。

何も制約のない状態でモノ創れっての、残酷でしょ。
様々な制約の上に、表現者の自由が羽ばたくわけだし。

よって、やっちゃイケナイことってのがターゲットになりやすい……
人類全体がガキだからね。

>>535
> 　自分は映画（実写）ヲタを自認するほど好きだが、その本を読むまで富野アニメは
> 画面の演出や構図なんかはアニメだからと単純に流していたけど、それを読んでから
> 見直したらかなり凝って作ってるんだなぁと感心しなおしたね。

イデオンのエンディング
メインキャラはみんな未来（右）を向いているのに
シェリルだけ左（過去）を向いているから

Ζガンダムでいえば安彦先生が当時の会議の時に言及したように
「ジオンの逆襲」という形などの1stの物語と同じフォーマットでさらに
もう一本作ってしまうのが、一番楽な方法だったし
簡単に利益をあげられる方法だったように思う。
（ウルトラマンで言えば戦闘的な内容に特化したウルトラセブンのようなものかなぁ）
しかしストーリーをあえて地球連邦内の揉め事に限定して
あのような難解な物語をぶつけてしまうというのが、いかにも表現者だし
ガンダムをヒットさせた者として、手にいれた立場というモノを感じる。
本気で当てようと考えるならスポンサーだって止められたわけだし。
まぁ、あのような難解な物語でも、当時はファンが物語を
あまり必要としていなかった部分があるから
商品はヒットして次のΖΖに繋がった。
富野監督としては納得のいかない作品だったかもしれないが商品はヒットし
話題にもなった。
これは富野監督としてはショックだったんじゃないのかなぁと思う。

実際、Ｚガンダムってヒットという事になるのかな。

判断材料は視聴率とかだけじゃないだろうけど、
実際、ヒットした作品という扱いになるの？
当時、じゃなくて今も含めてだけど。
新しいゲームも出てるし、そこそこのヒットと言えるのかな。

社会現象の1ｓｔとは比較にならないが、
1個のアニメと見れば充分ヒットしたうちにはいるだろ。

視聴率は悲惨の一言だったけどな

>>545
現在から振り返るなら
キャラクタービジネスとしては大成功だろう。
玩具やゲームで何回も商売して来てるし、他の関連商品も沢山。
DVDも売れるし、web配信も人気。劇場版の製作予定もある。
映画館には人は入らないだろうが、DVDのセールスプロモには絶大な効果がある。
ビデオスルーと、劇場公開作のビデオでは格が全く違うのは常識。上手い商売だ。

このてのアニメは元々視聴率は期待してないし、その中では悪くなかった方だと思うけど。

>>547
当時ニュータイプ買ってたらわかると思うけど
殆どぶっちぎりの視聴率だったよ　特に後半
0.2とか0.3とか　深夜番組でもないのに
でも>>546の言うようにキャラビジネスとしては成功作だよね

>>548
マジかよ、そりゃひでえな・・・
と思って当時のＮＴ引っ張り出してみたが、85年分には視聴率掲載されてないぞ。
86年5月号に『「Ｚガンダム」最終回5.6％。かなりシビア』とコメントされてる。
ちなみにＺＺ序盤は7％台。

>>549
あれ？　単に俺の勘違いかな？
だとしたら申し訳ない　忘れてクリトリス

30代で　忘れてクリトリスはマズイだろ（ｗ

キネ旬本のついでに述べとくけど、
その富野本には安彦にも富野とかに関するインタビューが
乗っかっていた。数ページにわたって。
しかし内容はかなりボロクソに批判していた。
それまで好意的に思っていないようなコメントはしていたようだが、
かなり凄かった。富野も当然この本を読むだろうから、実はかえって
仲がよくて、だから文句いってもいいような関係なんじゃないかって
思えるくらい。
安彦はもうイデオンから批判していた。

あと安彦はモロ>>540の言うことを述べていた。

（エヴァはまともに観てないけど）エヴァのスタッフを困ったもんだと
評してなおかつそういう手法を最初にやったのが富野だとね。
だから富野はエヴァに近親憎悪を抱いているんだと。

>>547-549
小学生や部活をやってない中高生なら見れる時間だけど、
部活やってるとオンエアの時間帯は家に居なかったからな。
俺は毎回、ビデオ撮って見てました。

富野富野って・・・
富野に対してなんの思い入れもないし、凄い監督とも思ってないし、
富野作品だからって意識して見るわけでもないし、そもそもガンダム以外でどれが富野かわからんし
富野より先にガワラの名前を意識したし・・・

っていう俺は異端児？
俺の友達で富野がどうしたとか言ってる奴っていないんだよ。
今までそんなの見たことないし。
ちょっと最近のレス見て意外に思ってる。

>>555
まったく正しい
しかし世間の常識と２ちゃんの常識は違うのです

>>555
掲示板で富野の話題が出てるから富野好きの人がレスしてるんだから、
何も不思議にも意外にも思う事はないでしょう。
皆が同じ思考をしてる訳でもないんだから当然嫌いだって人もいるだろう。

>>555
本来はあなたの方がマジョリティー。
特にガンプラから入ってる世代（30代前半）は富野作品よりもむしろ大河原デザインを無意識に追っ掛けてたように思う。
ガンダム系しか追っ掛けてない人やガンダム（1st）しか見てない人もかなりいるはず。
ただ、板の性格上、本来はマイノリティーな詳しい連中もいっぱい来てるからね。

今ならポケットモンスターのゲームよりさきに
ポケモンの名前覚えるようなものだな。

>>555
サッカーでいえば
ナカタ、ナカタいってるわりには
所属チームの監督が誰なのか俺は知らんぞ。
と言っているようなものだな。

>>560
一般人はボローニャの監督なんてしらんだろ。

>>561
だからさ、
ここに集まってくるのは一般人じゃない言って事。
わかるだろ？

>>559
むしろポケモン好きが田尻さとしを知らない様なものかと思われ。

ふたりのスティーブを知らないMac信者のような物だ。

牛丼の無い吉野家みたいな物だな。

むしろ狂牛病騒動を知らないような物だｗ

牛丼食いながら、すみませんこの肉なんですか？といっているようなものだ。

狂牛病って恐いよな〜。っていいながら、焼き鳥食ってるようなもんだよ。

微妙にズレてきているぞ

温度差が出てきてるね。
濃く語りたい人間と、昔を懐かしんで軽く語りたい人間のｗ

俺はガンダムの話題や当時（70年代後半〜80年代前半）の流行の話題なら濃くてもそれなりについていけるが、
他のアニメの話題は（実際に子供の頃見ていた70年代前半を除けば）軽めの話題でもついていけない。
まぁタイトルくらいは聞いた事あるけどね。
俺みたくガノタであってもアニオタじゃない人って30代には結構いるような気がするけどな。

別に強制なんてしないけどこの板で遊ぶんなら
富野アニメは見ておいた方がとことん楽しめる。

少し前に立ってた30代スレでは
ここは話が濃くて入りにくい
って言われてたな
ま、色んなｵｻｰﾝがいるってことだ

>>572
そうか？
イデオン、ダンバイン、エルガイムを見たが為にＺがただのごった煮に見えるって流れで話が進行してなかったか？
まあ、板全般を楽しむには富野アニメや大河原デザインアニメ必須かもしれんが、このスレに限ってはもう少し浅いところで進行してもいいんじゃないの？
世代的に今更見なおす時間もないくらいの生活になっている人も多そうだし。

濃い話が進行してる時は濃い三十代が参加すればよし。
軽い話が進行してる時は軽い三十代が参加すればよし。

>>572
富野アニメってのは、富野が監督した作品ってことか？
それ以外の、原作とか脚本とかだけにかかわったものはどうなんだ？

>>574
ちょっと話はそれるが俺ら30代以上の世代って小〜高校まで世代的にアニメ黄金期
ともいえるような時代で生きてきたから結構他の世代よかアニメに触れる機会
多かった気がするんで自分が濃いのか軽いのかなかなかわかんないな。
松本アニメとかコナン、ルパンなんて俺の父ちゃんとか年ちゃんなんかもはまってたしさ。

さすがに高３の時にくりいむレモンみたいなエロアニメが出た時、
それにはまっていた同級生なんかはマニアだと思ったし、今でも
アニヲタぶりを発揮しているが。
結構同級生の大半はヒット作はみんな観てたと記憶してたからなぁ。
ヤマト、銀鉄、ルパン、ガンダム、ナウシカ、角川アニメ、マクロスあたりは。

>>576
どこのスレで遊ぶかじゃないの？
コアな話題で進行してるスレも
あるし、ライトなネタスレもあるし。
板をスミからスミまで楽しもうと思えば
やっぱり見といた方がいいんだろーなー。

ちょっとマニアックなスレだと「富野板」の
別名まである旧シャア板だから絵コンテ程度の
参加作品の事でも当然の様に話題に出てくる
ことも多いけど。
でも結局自分のスタンス次第じゃない？

俺の独断と偏見での濃い野郎
・製作スタッフの名前に詳しい
・マイナーな製作スタッフにも詳しい（コンテとか美術とか）
・声優にも詳しい

結局、スタッフをどれだけ知ってるか？ってのが濃い軽いの判定になってしまうな。
あ、俺の個人的な考えだからな。
ケンカ売ってるつもりもないし、煽りのつもりもないから。ただのネタとして受け取ってくれよ。

>>579
スタッフだけじゃないな。作品が扱おうとしているテーマを理解しようとしたり
自分なりにどれだけ考えているかってのも含まれる。

濃いも軽いも
結局どのスタンスで遊ぶかってことじゃないの。

イパーン人が好きなサッカーだって選手の名前やルールを
おぼえるだけじゃなくて、監督がどういった作戦を好むかなどを
理解したほうが実際に試合を見たときに楽しめるだろう。
なにも考えずに日本代表の試合に熱くなるも良し。
ジーコの選手起用や作戦論に熱くなるも良し。
それと同じ。

ただ「俺のわからねえ濃い話するんじゃねえ！」とか
「そのぐらいも知らないの？」というのはカンベンな。

>>580
概ね同意
俺もサッカー見るの好きだけど、ポジション名よくわからん。ボランチってどのへん？ってぐらいだ。
でも見るのは好きだよ。よく知ってる野球の方が好きになるけどな。
ただ、映画とかアニメ作品とかの場合、変な色メガネが入るのも事実だと思う。
何も知らずに見たら楽しめるのに、知識があったばかりに
「あの監督なのに・・・」なんてことになったらつまんないよね。

ラスト2行は激しく同意

関係ないけど俺らの世代ってのは野球人気がまだまだ不動の時代であって
しかもいい年代の時にキャプテン翼とかジーコとかマラドーナ、プラティニ
なんていたんでサッカーも入りやすかったというか・・・
だからＪリーグだの今の欧州リーグなんかもすんなり入れてしかも
野球も好きというか。
（Ｚの年は阪神優勝、ＺＺの年はマラドーナの五人抜き）
上の世代は野球だけだし、下の世代は極端にわかれる、極端なはなし
キャッチボールもまともにできない世代がいるらしい。

しかしやっぱサッカー＆野球とアニメを同列に語るのはちょっと違和感を
抱くのは俺だけかな？
エヴァが小学生なんかの子供にも受け入れられたと聞いた時正直驚いたよ。
キャラの絵がものすごくエロアニメナイズされていて後ろめたいというか。
やっぱ世代が違うのかね？

落ちつつあるのであげとく

ちなみに１ｓｔガンダムの時のサッカー漫画といえば
ジャンプのＧＯ！シュートか・・・

キック・オフは？

>>582
エヴァのはなしだけどさ
エヴァのブームの当時（95〜6年頃）CD屋で物色してたら小学5〜6年くらいの子供が
お年玉貯めてエヴァのビデオ（LDだったかな？）を買いに来たっての見たときは驚いたよ
こんなマニアックなアニメなのにって

絵に関しては、途中アニメから離れていたら違和感感じるかもね
でも当時の流れとしたら、あの絵は十分健全な絵の部類だったと思う
（意図的にセクシャルな要素を持たせてはいたが、いうなればラ・セーヌの星ぐらいのもの）
どちらかと言うとアレに影響受けた後の流れがエロに振られすぎた印象がある

>ただ、映画とかアニメ作品とかの場合、変な色メガネが入るのも事実だと思う。

そだね。
サッカー好きが集まって話してる時に、深いとこまで詳しいﾔｼに向かって
「そんな濃い話わかんねーからヤメロ」ってあまり言わないもんなぁ。

俺だってキューティーハニーの夕方再放送があった時は友達や家族にばれないように
こっそり見ていたもんだった

キューティーハニーはおろか
ふしぎなメルモも喜んでた。

やはりマチコ先せ　うわぁなんだなにをするんｄ　　・・・・　やめ・・・・・

ミンキーモモでは？
ガンキチからミンキーモモへ・・・って多かった気がする。

>>585
うん。小学生に好まれるってのはそうだろうな。
やっぱ自分が年食いすぎたんだろと思う。
ＣＭにしたって今じゃ下着姿なんて普通だもんな。

>>584
えーーと　その頃は多分ガンダムの劇場公開の頃だったけか。
そういえば丁度その頃って漫才ブームだったな。
あとアラレちゃんの人気が凄かった。

>>588
メルモ・・・あなたは俺よかもうちょっと年代上かな？

エヴァンゲリオンのブームって
俺たちのころのガンダムブームと同じで
子供も必死にくらいついている姿勢がみえたな。
ブームに乗るか乗れないかって
子供にとっては死活問題だからね。
ブームのために「ボンボン」や「小学○年生」でまで
特集してたくらいだからねえ。
あのころてポケモンなかったけ？

全く関係ないがサッカーの話題がでたので一言。

バレンシア戦のラウルのあれがＰＫってのは酷いな。
ホント久々観たわこんなあからさまなの。

時の流れと共にMSの趣味って変わってくるよね。
漏れの場合は、1ｓｔ限定で変化を表すと。

ザク→GM→ドム→旧ザク→ゲルググ→ドム→ガンキャノン→ギャン→グフ→旧ザク

こんな感じで変化してるかな、まぁ実際は被ってたりするのだけどね。
・・・なんか表にしたら25年分の思い出が走馬灯のように蘇ってきたよ（懐

ところで、『俺は○○一筋』とかって人はいるのかな？

一筋とは言わんが、
旧ザクって何だよ！新しい方が新ザクだろ！！
とは思っているｗ

ジオンジオンいってたのに歳をとったら連邦が
好きになった。とくにガンキャノン。

ちょっと話は違うけど、この間、CSで放映されていた「ドキュメント
太陽の牙ダグラム」を見ていたら、主人公のクリンよりも、その親父
さんの意見の方に賛同できるようになっていた……。
良くも悪くも歳を取ったのだなあ、と(笑)

Zガンダム見てカミーユがクソガキに見えた時点で俺もｵｯｻﾝか（ｗ

いくつになっても
セ イ ラ さ ん は 永 遠 に ア イ ﾄﾞ ル

>>599
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノﾉﾊヾ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡･ﾉゞ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ゝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　
　..　　　　　　　　　ノ,,ﾊヽ冫　　　ｷｬｽﾊﾞﾙ　にぃさぁぁぁん…　　
　　　　　　　　　　くノﾉ*'｡)つ　))　　　　
　　　　　　　　　　ノ　　つ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／冫／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　(_/(__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　

当時はエロ雑誌でヘア１本はみ出してるだけで興奮してたのに、
今は普通の週刊誌にヘアヌードが載る時代だからな(;´Д｀）

>601
逆に当時は未成年ヌードやロリ系マンガに対する規制は甘かったように感じる。

好きなモビルスーツかぁ〜
ず〜っとＧＭだな。
ただカチャポン戦記をディスクシステムでやってた時はゲルググ使いだったけど。

>>603
先週、ガチャポン２カプセル戦記がどうしてもやりたくなってしまい、
ふぁみ魂野郎（ファミコン互換機）とセットで3800円で衝動買いしました。
十数年ぶりにやったけど、面白いよね。
俺もゲルググ使うのが好きだった。

>>598
そんなことないぞリアルタイム視聴の12歳のときカミーユはクソと思った。
周りの奴らも同意見だった。

>>603
>>604
俺もゲルググだった理由がわかるよ（ｗ

俺はリックディアスが好きだった。バズーカの爆風でダメージ与えるのが楽しくて。
ガンダムと同じ値段の1500円だったけど、リックディアスばっかり作っていた。

昔のガンプラはポリキャップとかじゃなかったんで
ライフルとか持たせてポーズとってもすぐにダラーーンだった

そんな>>608に模型板のこのスレを。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1072271272/

旧キットは和むぜw

>>595
ぬるい！　この懐古スレでは、あえて旧ザクと表現すべきではないのかね？
と、懐古スレと定義付けしてしまったが・・・よいのだろうか？

>610
ここは懐古スレではなく「少年の心を持ったｵｯｻﾝが集うスレ」である！
といいたい。

>>611
「少年の心を持ったｵｯｻﾝ」と
「ガキみたいなオヤジ」は
似てるけど激しく違う

って女の子に言われたことがある。
俺はむしろガキオヤジのほうかも・・・と自虐してみる

ガキオヤジというとビーコンに出てきた……（違

間違えました。ビートンでした(^_^;)

出来損ないのロボットとみんなは言うけれど〜

ロボコンの方が好きだったな。
ロビンたん(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

そのロビンたんも40か・・・

ろぼっこビートンといえば安彦作品。おっとシャア板らしくなってきた（ｗ

>>611-612


お　　に　　い　　さ　　ん　　と　　言　　え

>618
ｵｻｰﾝってスレタイに入ってるがな(￣〜￣)

おれは、34になったけどおっさんと呼ばれても、平気になった。

オレは３０の時に初対面の高校生に同じ年だと思われた男だ。

'`,､('∀`) '`,､

�俺も２０代前半で通る、自分達の世代は童顔が多くて、逆に最近の若い男の子はふけ顔が多い気がする
きっと彼等の方が苦労してんだろうな…

>>618
おっさんのお兄ちゃん

オレも30歳のときの春、某大学の前を歩いてたらそこの大学のサークルに勧誘されたゾ。

いまさらだけど、エゥティタ面白れー。やりはじめると止まんないよ。
ホットスクランブルを思えば、夢みたいだ。

家を建てたから、引越しの準備しなくてはならないのに・・・。

とおっぁん坊や。か。

>>623>>625
でも、髪の毛の防衛ラインは年々転進してるでしょ？
分かりやすく言うと、”おでこ”が広くなってるしょ？

関係ない話だが、CCAのシャアはもう少しデコが広くってもよかったと思わない？
内面の苦悩が外見にも出てるって感じを出す意味で。

残念ながら、髪は無事なままだ。

むしろ伸びすぎで困る

うっさいハゲ

はははハゲちゃうわ！

現在、33歳。18年前からずっと27歳前後に見られます。髪の毛は後退してません。
めざすは男由美かおる！？

>>632は若ハゲ高校生

俺も初対面の人には学生扱いされるなあ。
せいぜい20代半ばにしか見えないらしい。
髪の毛も無事。
やはり精神年齢の低さが外見に反映されるのか？
30代って、同年齢でもかなり見た目の巾が出てくるよな。

>>627
むしろヅラだったという裏設定が欲しいな

いや…頭頂部と額の真ん中辺りは今も昔も髪の毛の量は多いよ。毛根も太くてしっかりしてる。
ただ、天然のソリコミは高校時代からあったし、髪の生え際から約２センチの場所に10円禿（手術の傷跡）もあるから“若禿”は否定しない。

若っぽく見えているのではなく、バカっぽく見られているだけだと悟られよ

>>637に同意。

30過ぎて若く見られるのは男としては喜ぶべき事ではない。
年齢に見合った風格を得ていない証拠に過ぎないのだから。（だから未だに嫁さんも貰えん）

確かに20代前半のころは若く見られたいって思ってたが、
若く見られるってことは、仕事で会ってる人になめられてしまうってことに気づいた。
36になった今は、歳相応に見てもらいたい。

ガンキャラはたいてい設定年齢よりも大人びて見えるな。

キシリアの20代前半なんて嘘みたいだよねｗ

若い頃、老け顔だった俺はブライトに共感を覚えた。

そういえばランバラルは３５歳、ドズル２８歳、

自分の年齢を認識してもなお、
絶望しないってのがいいんでない。

昔は、３０って言ったらただのオッサンで
何も良い事ないって思ってたけど、
今の自分にそれなりの自信というか、
満足があるわけで、それは幸せな事なのでは。

>642
ドズルより年上になっちまったか！ラルはセーフ……
アレ？デジャブ？
違う！話題のループだ(;´Д｀）

げ！俺は36だ。
シャアの新だ年齢になっちゃった

若い頃はブライトがいつもイラついているのに
「なんだろうね、この人」と思っていたものだが・・・
仕事などで、人を使う立場になった今
彼の気持ちがよくわかるようになって感情移入してしまうようになった。
「なにやってんの！？」

弾幕薄いぞ！
↓
他社にクライアント取られるぞ！

・・・こんな感じ？

営業に行く前の朝礼では「すまんが・・みんなの命をくれ！」
これだろ（ｗ

アムロやカイのような後輩を叱ったことは？

カイのような後輩はもう出ないだろうなー。

ワッケインのような上司はいる

小さな会社だが、社長室に飾ってある写真（創業者かな？）がなんとなくジャミトフに似てる。

>651

どっちのワッケイン指令？

>>653
チンコでかい方

そりゃウチの専務だ

ずいぶんと渋い専務だな

それは2chに住む諸君らが一番よく知っている!われわれは現実世界を追われ
童貞移民として地球から捨て去られた!金儲けと利己主義に凝り固まった一握りのイケメンが
女どもを支配して五十余年！童貞が正当な権利と自由を要求して何度イケメンどもに踏みにじられたことか！
かつてジオン・ダイクンは人類の革新は童貞のわれわれから始まるといった！
その言葉のとおりわれわれはオナニーをし、苦悩し練磨して今日を築き上げてきた！
我がジオン公国はダイクンの夢と理想をまさに形あるものとしてきたのだ！！
童貞が掲げる人類一人一人の究極の自由のための戦いを！神が見捨てるわけがないっ！！
われらの弟、諸君が愛してくれたガルマ・ザビは死んだ何故だ！？

「キモメン　だからさ・・・」

新しい時代の覇権をわれわれ選ばれた国民が得るのは歴史の必然である！
ならばこそ我々はガルマの前に襟をただし！士気を高め！この戦局を打開しなければならない！
童貞全体の明日のために！！
しかしながら　イケメンどもは自分たちだけが女の支配権を有するとして我々に攻撃を加える！！
諸君の父も子も兄弟もその無分別な力の前に死んでいったのだ！かの悲しみを怒りを！忘れてはならない！！
それをガルマは死を持って我々に示してくれたのだ！
我々はこの怒りを結集しイケメンに叩きつけるべきである！そうしてこそはじめて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ戦いに斃れた童貞たちへの最大の慰めとなる！！
悲しみを怒りに変えて　立て!　国民よ！！

ジ−ク　ジオン！！

ザンボの源五郎のような40オヤジになりたい。

テムレイのようなオヤジはいそうだな〜

結構人を使う立場に立たされている人多いのね。
未だに俺は使われる立場。
はあーブライトの苦悩が理解できない俺は幸せものなんだろうか・・

とくに高校生バイトとか使うの大変だよ。
すぐにサボるしな。
「なにやってんの！？」

>657
このスレ、結構「子持ち」もいるから気をつけろ！

俺はリュウ位の立場かな？
正社員としてはまだまだ若手だけど、バイト含めるとそれなりの立場。

カミーユがバイトで来たらそりゃ大変だわな

>>663
30代で自分のことを『若手』と言い切ってしまうのはダメだろ
自分より下が何人だろうと関係ない
中堅ですって言いなさい。

お笑いなんか40代でも若手の場合もある

>>665
いや・・いつまでも若手なんだって・・
だって他の正社員殆ど４０代後半〜５０代の２０年選手ばかりだからさ（苦笑）

いつまでも若手だと思っていると
後から入って来たﾔﾂの面倒を見させられて
面倒くさいことになる罠

若い者の面倒見る事なるのは宿命でしょ。
フリーで働いてるなら別だけど。

漏れもリュウかな。特に体型が(笑)
まあ、社内での位置的にもそんな感じだけど。現場の専門家と
して上から意見を聞かれることも多いし。
若い人たちとは仲が良いし頼られることも多いけど、リュウほど
信頼されているのかどうかは……自分では判断できないしね。

若いやつと組んで仕事をしていて
つい「これだから今時の若いやつは・・」と
思うことがある。かつて自分もそう思われていたはずなんだが
いつのまにか立場って変わるものだな〜。
「これが・・若さか・・」

それはあるなあ。
最近の若いのって主張だけはいっぱしにするくせに、それに見合う
だけの努力をしていない気がする……。平気で手抜き仕事するし、
期日までに言われた仕事をこなさないし、プロ意識に欠けている
というか……。
自分も若い頃に威張れるほど努力していたわけではないけど、それ
と比べても、とか思ってしまいますね。
これもゆとり教育とかのせい？
「寒い時代だとは思わんか……」

>>672 若いのだけじゃなくて40代後半?あいもかわらずゴマすりマンセーに
諸ボーン

>>672
世間の30代のほとんどがそう思ってる
で、そのほとんどが自分もそうだったことを忘れている
俺もそうなんだが

>>672
いあ、中には骨があって鍛え甲斐のある若者もいるぞい
ただ無茶するんだよね
自分の職が土木系なんだけど、無茶が無理に変わった時の恐ろしさをイマイチ想像してくれない
勢いに任せて突っ切ろうとする
いずれ大きな事故を引き起こしそうで怖いんだけど、今はまだ説明しても理解してもらえない
自分等の仕事はワンミスが命取りなんだと早く理解して欲しい
誰かが死んでから気が付いたって遅いからね

.。oO（でも安全面ばかり重視してると工程通りに仕事進まないんだよね・・・
　　　 下手すっと現場の人間には「ビビリ屋」とか思われちゃうし・・・

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076840512/l50
ここの相撲王って奴　35歳なんだって･･･。

>>674
そだね。
単純にまだ力量が無いのを、上から見ると努力が足りないように見える。

「手抜きをする」「期日に間に合わせられない」と表現しているが、
その二つは力量の問題によってどちらになるかという事だし。

>>675
まさに「これが若さか・・」だね。
なんだか戦場で突っ走ろうとする若い兵士を押さえる
上官のようだな。

でも指示されないと全然動けない若者よりはいいかもね。
おいらの周りはそんなのばかりだったよ。
指示しないと見てるだけ・・とか本当にあるものな。
おいらのときはついていくのに必死だったものだけれども。

>>674
確かにそうですね。
おそらく、私が20代だった頃は、30代以上の人からそう思われていた
でしょうし……。私の場合、手だけは早かったですが、その分、技術
がついていっていなかったでしょうし。
年代ごとに順繰りに同じ感想を抱いていくのでしょうね。

>>675
それはそれで羨ましいですねえ。
私も鍛え甲斐のある弟子と会いたいものです。
それこそ「この馬鹿弟子がぁ」と叩き合えるくらいの相手に(笑)

>>677
確かにそうですね。
けど、私のこなしているのの半分くらいの量の仕事を、私の倍くらい
の時間掛けても処理しきれないのを見ていると、どうしてもイライラ
してしまって(^_^;)
それをこらえてでも育てないといけないのは分かっているのです
けどね(笑)
デニム曹長（でしたっけ？）に親近感を感じてしまいます。

　 ヾ('A`)ﾉ 　ﾓｳｰ ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾉｺﾄﾊﾅｼﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

今朝のニュースでどの角度から見ても映像を映せる装置が開発されたと
聞いて「すわっ、全天周モニターかっ！」と思ったら逆シャア演説用だった。

独身のときはなんとも思わなかったのに
子供が出来てから観ると
しんみりするガンダムって
やっぱりＦ９１なんですか？＜子持ちの方

>>682
子供の年齢にもよるかな。
うちの子はまだ0歳なのでF91みたいな関係を親視点からはまだ見られない。

そのかわりベルチルやVガンでお腹の子が凄い力を使う場面なんかは
ああいう演出をやりたくなる気持ちが分からないでもないかなと思うようになった。

やばい。立場が『ジョブ・ジョン』になりそう・・

>>682
俺、上の子が小2だけど、今も、たぶんこれからも
しんみりするようなこと無いと思う
どう想像力を働かせても、同じようなことは
おきないもん

>>684
バブル入社組か？！
後から入ってきたアムロどころかハヤト、カイ…にすら追い越され…

新人が、新人が来なえ。
派遣ばっかりが来る。俺が最年少　35歳

>>686
684じゃないけどバブル入社で入った仕事は１年でやめてしまった1991年
なんの事やら分からないまま会社組織に馴染めず、やめてしまった。
上の人から見れば「これが若さか・・。」だったと思う。
送別会の寄せ書きなんて貰った中で上司に身の程を知れいう様な事が書いてあった。

今は、フリーランスで生計立ててるけど、
プロ意識に折り合い付いてないと実力は発揮出来ない、
世の中の厳しさを本当に知るのは、27歳過ぎた辺りだったろうか。

>>688
フリーランスで生計たてられるなんて
俺みたいなサラリーからいわせれば贅沢だよ。

フリーにはフリーの、宮仕えには宮仕えの苦労があるのさ…
どっちもがんがれよ

バブルか・・・何もかも皆懐かしい

今現在はガンダムバブル。
こんなにガンダムが増えすぎて大丈夫なのか？

バブル崩壊は近いと？？
・・・詮索するのは止めておこう

うちの息子を見てると、ガンダムって仮面ライダーとかウルトラマンと同じなんだって思う。
もちろん子供達にとって、だけど。
作品の中の設定まで詳しくは知らなくても、ガンダムの仲間が登場して戦ってる、それがかっこいい。
それだけで楽しんでる。
作品それぞれに設定があってもどれもガンダム。
それでいいと思う。
ライダーとかウルトラであったみたいに、歴代ガンダムが一緒に戦ったりしたら大喜びだろうな。

だから子供にもスパロボって人気あるんだろうね。

つかもはやポケモン化してきてるな
ガンダム。

子供には難しい作品の後にはだいたい子供向けにシフトした作品が出てくる。
中途半端にそれをやろうとして失敗したのがＺ→ZZ。
Ｖ→Ｇ位極端なシフトの方がよい。
キー局は違うけど種→フォースはいい流れなのかもしれないね。子供達やメーカーには。

ガンダムエース今月号のガンダム再入門を読んでいてこのスレを思い出した。
ちょっと感じるものがある文章だったので、読む機会があったら読んでみてくれ。

あと関係ないが近くのコンビニでガンダムエースを探していたら見つからなかった……と思ったらレディコミの棚に積んであった(;´Д｀）
ちなみに表紙はマチルダだったけど…(￣〜￣)

今月号のオリジン、読んでてせつなかったなあ。
オレも職場に、美人で年上で手の届かない憧れの人がいるんで、なんかイメージがかぶっちまった。
ちょっと会話をしたり、自分と目を合わせてニコッとしてくれるだけで幸せを感じちゃうんだよな･･･。
嫁もいて子どももいて、職場には部下もいるいい年した（30代前半)おっさんなのにｗ

マチルダさんって、帽子被ってるとキレイな顔立ちだけど、

帽子取ったら、以外にデコが広くて、ちょっとだけ萎えた消防の時。

>>698
これこれ・・とはいえ羨ましい。
俺の今の職場は女ゼロ・・。これで未だに一人者。

マチルダさんみたいに毅然と仕事をこなす女性なんて嘘だ。
・・と視聴当時は思っていたけど、現実には結構いるもんですねえ。
時代ですかねえ。それとも単に自分が歳とっただけですかねえ。
ただ容姿も兼ね備えているかとなるとかなり限られてきますね（笑）

でも、彼女たちもアムロのような若い世代には輝いて映るでしょうね。
働く女性は美しい・・ことにしておきましょう。

おれんところの社長はドバに似てる

うちの会社の専務、どっからみてもエルラン中将にそっくりなんだが。
どうも最近、他社（ｒｙ

>>702
その件は受諾しました。

ガンキャラの魅力はどこにでも居そうなところ。

>701
長女が社長を継ぐんですか？それとも次女が留学中にできちゃったとか？

>705
長女というか一人娘が最近勢力（ｒｙ

>704
ガンキャラってより安彦デザインのガンキャラな。
まあここでガンキャラって言ったら＝安彦デザインだろうけど…一応ね。
安彦デザイン北爪リファインキャラ（Ｚ）以降、あまり周囲に居なさそうなキャラが増えた。

関係ないけど、今まで付き合った歴代彼女全員、長女だったよなぜか。
長女タイプっていいんだよね。

>708
俺も全員長女だな…
しかもほとんどが何故か12月生まれ。

長女で妹なら最高だ

いや普通に考えて長女が一番多（ｒｙ

末っ娘も、あれはあれで(*´Д｀)

キモは「猫っ可愛がり」

ガンキャラで兄弟姉妹についての描写ってほとんどないよな。
ザビ家兄弟とセイラさんぐらいか？
カイなんかは弟か妹がいてそうな雰囲気だ。

>>713
∀観ろ

精神的な兄弟間のつながりのようなものはあるが

リィズかわいいよリィズ

>>713
あとはΖΖとVとWとXと∀位しか思いつかないね

ミライさんなんかは長女タイプだよね。

ハヤトって絶対兄妹居そう。

ホントにジジくせえな、このスレ。





そんなここが大好きな俺も、今年で三十三歳。

ブライトの子も兄妹

種にいたっては、双子が危うく……だったので…
同人系の婦女子の餌食になってる様子。

懐かしい年表を発見
よくまとまってるね。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm

なるほど、上の方で出ていたMSVの出自に関する疑問もこれで
解決しそうですね。

時期的に見て、私が初めて1/144ガンダムのプラモデルを買って
もらったのは80年の8月か……意外にも発売されたばかりだった
のね。
同時に兄が1/100ガンダムを買ってもらっていたはずなので、
1/100もこの時期に発売されていたと思うのですが……。

>>724
文章読んでて一瞬、うちの弟かと思った（笑）
自分が“兄”の方だけど、まるっきり同じパターンだったもんで。

>>725
うちの兄は多分2chはしていなさそうなので……(笑)

ちなみに父方の田舎に帰ったときに買ってもらったものでした。
兄がどこで話を聞いてきたのか、ガンダム超百科という本を
持っていて、それでガンダムに興味を持っていたもので、二人
して買ってもらったという。
お兄ちゃんには大きいの、弟には小さいの、ということでそう
いう割り振りになったのだと思うのですが、おもちゃとしての
可動範囲などは1/144の方が上だったので嬉しかった覚えが。

725さんの話からすると、こういう与えられ方をした兄弟も結構
いたのかも？

実際に、動いているガンダムを見たのは次の冬くらいだった
かな……年表を見ていると81年2月に東京地区で再放送と
ありますので、記憶に間違いはなさそうです(笑)

実は1／144の方が作るの難しかったってオチもあるね。
肩と胴体の接着部分とか…

>>725
もしかして、俺の兄貴？

>>727
小学生の時に買った1／144ザク、肩の関節の部分に接着剤付け過ぎて
固定関節になるは、当時接着剤でプラスチック溶けるの知らなくてグダグダになったよ。
子供心にすごくショックだった。虎の子のザクだったもんで。

今から思えば
なんでわざわざこんな肩にするんだー、
って、小一時間問い詰めたくなるな

今から思えば
なんでわざわざこんな肩にするんだー、
って、小一時間問い詰めたくなるな

連投ｽﾏｿ

今から思えば
なんでわざわざこんな肩にするんだー、
って、小一時間問い詰めたくなるな

今から思えば
なんでわざわざこんな肩にするんだー、
って、小一時間問い詰めたくなるな

今から思えば
なんでわざわざこんな流れにするんだー、
って、小一時間問い詰めたくなるな

おなら出まくり
どーにかしてくれ

>>729
あの時代はガンプラの入手は困難だったから
デパートとか模型店を探し回ったよ。

朝の4時から並んでクジ引きだった・・
あたったのはゴックだった。もちろん買った。

>>738
ゴックって何？

>>783
くじ引きって辛いね子供相手に。
うちの近所は、普通に列んだ順だったけど。
そんで、よく顔合わせる違う学校の上級生と知り合いになったりしてた。

>>740
アレじゃないかな。死亡事故があってから何らかのカタチで指導が入ったか、
自主的にクジにした店のやり方が広がったのではないかな。
自分なんかも、最初は並んでたけど次第にクジや売り場の隔離（デパートの場合）に
移行していったから。

運（クジ）ではなく実力（早い者勝ち）で購入できた時は、いろんな研究をしたよ。
先週のデータから、どの店に入庫したか山を張って並んだり、
どのルートが一番早く売り場まで辿り着けるかとか（ｗ
今考えると、あの行為自体が遊びだったなー
クジなどに移行してから徐々に下火になってきた感じがしたし。

私は親が厳しくて早朝から並ぶのを禁止されていたので
小さなおもちゃ屋のおばちゃんと仲良くなって取り置きを
しておいてもらってました。
1/144ゴッグとか旧ザクとかそれで手に入れたものです。

>>739
昔はゴッグとゴックの二通りの表記があったのさ。

私はブームが終わるまで、
1/144 量産型ザクを買えませんでした。

今は、HGUCザクをいくらでも
買えるようになったが、何かが違うな・・・。

1/144ザク＋タミヤのタイガー戦車抱き合わせ商法とか
模型屋もなんでもありの時代だったな(笑）

家族に内緒で買ってクローゼットに隠したまま作ってないプラモどうすべぇ。
４つたまっちまった（ジ・オ、ギャプラン、ゼータ、ガルマザク）。

>>746
つくって子供破壊されよ。

>>745
タミヤのタイガー戦車ならまだいい
“ジオラマセット”と称して「姫路城」と抱き合わせってのがあった。

>>748
城って童友社のか。ﾜﾗﾀ。

工房の頃、（バイトで当時月収６万、今より小遣いは使っていた）行きつけの模型屋。
消防が「ズゴック売り切れ」と言われてｼｮﾎﾞｰﾝとしているレジの前を通り過ぎる折れに、
店長が小声で「入ってるよ」と、「包装済」の小箱を押しつける。
この時ほど「常連」という言葉の意味を感じた事はなかったですね。

>750

私なんか、当時消防４だったもんで、
滅多に買えないし、子供だから相手にされんかった。

でも、ザブングル、ダグラム、イデオン、ダンバインと
買っていく内に、ようやく認めてもらえたようで、
Ｚの時に、初めて「百式」を取っておいてくれました。
その頃は厨房２だったから、５年かかりましたね。
常連になるのも、時間かかります。

うちの近所にあった模型店は、世間が騒ぐような状況ではなく、比較的簡単に望む物が手に入ったよ。
ラジコン用サーキットを保有するラジコンファンのあいだでは全国区だった有名店だったからかな？
当時の模型誌を賑わせていたモデラーのジオラマ作品も飾ってあった。
今はなき１／１２の聖地「いちむらサーキット」を保有していた「いちむら模型」の話でした。

’81年の夏ぐらいかなぁ・・消防当時の俺のエリアのプラモ屋（４件あった）の中で
比較的大きめの店の店頭ディスプレイ内にまさに彗星のごとく現れた、1/60ガンダム
のめちゃくちゃｶｺｲｲ完成品。
合わせ目の処理はもちろん、エア・ブラシでキレイ塗装してあって、バーニアと足元が
適度にすすけて汚してあった。
プラモ屋の前には20〜30人程の消防の人垣が出来ていた。
ウワサによると、常連さんの大学生のお兄さんが作ったものらしい。
糞みたいな消防の作品しかなかった中で物凄く輝いていたっけ・・・

エアブラシなんて当時は高くて買えなかったなぁ。
買えるようになった今では、つかいこなせなかったり。
どちらにしろなんだかトホホな結果だ（笑）

模型点でガンプラのコンテストなんかもやっていたよねぇ。
厨一の頃、ＨＧの真似でネイビーブルーに塗った1/100ズゴックが入賞。
商品はHOW ABOUT BUILT GUNDAM 2（名前合ってたかな？）
天にも昇る気持ちだった。

クラスメートには馬鹿にされたけどね。
思えば中学ぐらいから「おまえまだガンプラ買ってんの？」みたいな空気が流れていたなぁ。

>>755
とりあえず英語はｵｻｰﾝでも勉強しような

HOW　TO〜　だ。

>>755
ガンダムブームの時は必死だった奴らも
中学生あたりで卒業するか冷めるかのどちらかなんだよな。
当時の親友は「おニャンコ」に流れた。

そうか。おニャンコが台頭してくるのか。
で、「アニメじゃない」とか「メロスのように」へ繋がるワケね。
で、高校か大学のころに登場するんだよな。

「オタク」という言葉が。

まるで魔女狩りのような言葉だったなぁ。
今と意味合い全然違うもの。
当時のゲーセンノートに戦々恐々として書かれていたの覚えてる。

HGシリーズ（今のHGUCではなくて）が出たとき
近所のデパートに買いに行ったら
「プレゼントですか？」
ってレジのおねぇちゃんに訊かれた
20代前半だったが、ダメなんだろうか？

>>759
50代位に見えたんだろ

>>759
プレゼントと言っておけば、リボンをかけてくれるのだｗ

「いかにもガンダムープラモデル買いそうな人ね（ﾌﾟ」とか
思われるより良いじゃないかｗ

>757
俺が厨房の頃はファミコンとラジコンが台頭してきてプラモが下火になった、
どっちも高くて話題にのれなかったなあ

空気銃とかもね

>>759
無表情で「〜円になります」とか言われるよりは、
外見や雰囲気的にある意味救いがあったんでしょうな

高校生のとき、映画逆シャアのプロモを兼ねてか
テレビ東京で「Ζガンダム」が放送された（局が違うから再放送ではない）
なぜかうちのクラス内でガンダムブームが再燃。（特に、なぜかヤンキーが夢中。）
難解な物語の解釈を求めるクラスメイトの間で俺は一躍時の人となり（ｗ
卒業まであだ名が「ガン」だった・・（ｗ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>766
俺が高校生のときも、なぜかＺにはまったヤンキーがいたな。
その種の人を惹きつけるフェロモンを発してるのかもしれん。

うちの学校のヤンキーにはZに焚き付けられたやつはいなかったけど、
たしかにカミーユなんかは思春期反抗期全開だったから、わからないでもないな。

ほとんどのヤンキーは、ビーバップと湘南爆走族だったけど。

でもヤンキーって存在自体が「ファンタジー」みたいなものだからか（ｗ
意外とアニメとか漫画が大好きだったりする。
うちの学校のヤンキーは湘爆は受けていたけど
ビーバップはくだらねえと低評価だった。カッコは同じなんだけどな。
ガンダムキャラではやっぱりというかシャアが人気だった。

Ｚはもう惰性で見てる感じだったな。
その頃にはビデオがあったから見てたけど、
なかったら見てなかったと思う。

そもそも、俺自身、ヤンキーって表現があうかどうかはともかく、結構やんちゃしてたな。

武勇伝語りｵﾔｼﾞｷﾀｰ

「俺は昔はワルだった」はオヤジの専売特許なので
好きに語らせろ。

それはもう、便所でタバコ吸うほどワルだったに違いない。

いや、隠れてバイクで通学するぐらい『ワル』だったぜ！

隠してたバイクに牛糞を置いてあった…

ここに書き込んでる奴でも実際に武勇伝もってる奴いるでしょ？
ちなみに自分はリア厨の頃から喫煙、競馬、パチンコ、Ｈをしていただけの小悪党（と言うより単なる親爺だな…）で、武勇伝らしきものは一切ない。
でも、薄っぺらい人付き合いは得意だったので、自分のグループの他に、体育会系グループ、ヤンキーグループ、真面目グループ、オタクグループ…とも一緒に遊んでたな。。

その手の話はいくらへりくだっても余計に自意識が垣間見えるからやめといた方が無難だよ。

　 ヾ('A`)ﾉ 　ﾓｳｰ ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾉｺﾄﾊﾅｼﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

オタクは武勇伝が大嫌い

アムロってちょっとワルだったよね。盗んだガンダムで走り出してみたり。

自分の学校がそうだったので
オタクとヤンキーは意外に気があうものだと思っていた。
同じアウトロー（笑）だからか、よく遊んでいた。

>>782
夜のホワイトベースで窓ガラス壊して回ったりしたら完全にワルだな、アムロ。

ヤンキーとバイクオタクとガンオタの友達いたよ高校の時、俺も。今夜初レスだけど。
バイクオタクじゃなくてチャリダーとも言うけど。

元暴走続の友人はＶガンみて大笑いしていた。懐かしい記憶だ。

尾崎ねぇ。あのころは邦楽もまだまだだったね。
高校のころにビデオジャムなんかが始まったんだっけ？
当時は断然洋楽のほうが格好いいって感じだった。ＭＴＶもあったし。

ただ邦楽は深夜ラジオという強みがあったね。
とんねるずとか中島みゆきのＡＮを聞いていたなぁ。

>>785
ガンダムブーム、バイクブーム、暴走族ブームは時代が重なるから

これ見る限りアムロは相当なワルだけどな。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bup40310095554.jpg

>>789
ブライトが良い味出しまくりﾀﾏﾗﾝ

>>789
頼もしいではないかｗ

小説版のアムロも結構ワルっぽい雰囲気をかもし出してる

>>788
そうそう。
例えば・・スズキの日本版「KATANA」ＧＳＸ７５０Ｓは
オリジナルデザインのＧＳＸ１０００Ｓについていた
セパレートハンドル、スクリーン、チンスポイラー
が規制で付いていなかったから、オリジナルデザインに近づくようにした改造が流行り
当時のＧＳＸ７５０Ｓ改造車の取締りを通称「刀狩り」って言ってた覚えがあるよ。

>>793
確かに「刀狩り」って言葉あったね！
KATANAは今でも通用するデザインだよね！
当時（か、ちょっと後）の特撮ヒーローで変身前の愛車としてKATANAに乗ってたのがいたよね？
マシンマンだっけ？

バイクの話が出たついでに、少し前に見た元気な高校生なんだけど、
スクーターに乗って俺の営業車の前に飛び出してきた彼は、
真っ赤なヘルメットで、頭頂部には指揮官のような羽飾りがついていた。
だけならまだしも、メットの下のほうには、ジャバラの動力パイプまで装備してあった。
彼は真っ赤なスクーターを急加速させ、通常の３倍のスピードで去っていきました。
まさか、奈良の田舎にシャアがいるとは思いませんでした。

バイクのレースで漏れらのヒーローと言ったら
松本ケンメーで異議はないと思うのだけど、
今にして思えば松本ケンメーってドムを手中にできなかった
ランバ・ラルと被るよね・・・最後に自爆するとｋ（ｒｙ

あと、RGBをザクとしたらRSってグフでしょ？
伝説となってる筑波のレース。。。（RSに乗り換えた初レースかな？）
「RGBとは違うのだよ、RGBとは・・・」←身を持ってギャラリーに教えてくれたね・・・


ランバ・ラルも松本ケンメーぐらい不死身だったらCCAでも活躍しただろうに

………誰？

全言語のページから松本ケンメーを検索しました。 5件中1 - 5件目


・・・・・。

フレディ・スペンサーは間違いなくニュータイプ
ケニー・ロバーツは最強のオールドタイプ
平忠彦はニュータイプのなりそこない

ケンメーより平忠彦の方がイメージ強いな。
車だったら間違いなく最強のオールドタイプ星野だよな？

自動車のニュータイプは佐藤琢磨だな。
片山は微妙？

じゃあ、リアルニュータイプはバレンティーノ・ロッシって事になるな。

平忠彦、木下恵司、松本憲明…なつかしいな。。

３か月くらい前にテック21カラーのFZR見たよ。
ひゃ〜まだいる、なつかしー！！ってなったよ。

漏れには、ライダーなら平よりも
250の原田哲也や125の坂田の印象が強いな。

原田もニュータイプだろ？

>>805
30代以上って言っても世代の差がある。
30代後半なら、平忠彦、片山敬済、ケニー、スペンサー、バリー・シーンってのが出てくるはず。
確かにスペンサーはニュータイプだった。

右京は…
ニュータイプの領域を垣間見たオールドタイプ、かなあ

ロケットスタートのロン・ハスラムはどうかな？
ウェイン・レイニーのニュースを聞いたときは、嘘だろ？と思ったものだ。

やっぱマモラだろ？　ＧＰでしょんべんとか空ぶかしするし



ヤマハのＸＴアルテシアがほすぃ

>>797
そうか・・・ケンメーを知らんのか・・・


最強のオールドタイプはクリスチャン・サロンでないかい。
あと、スペンサーはシャアとイメージが重なる。

>>808
ロン・ハスラムってザクレロみたいなのに乗ってたなー

ニュータイプってイメージが強いのは
フレディ・スペンサーやエディー・ローソンやケニー・ロバーツよりむしろ
９０年代に活躍したマイケル・ドゥーハン（ミック・ドゥーハン）かな？

最近ではＧＰの選手よりオートの選手に詳しくなってる自分が悲しい

>811
500CCの３強時代だな
ドゥーハン、レイニー、シュワンツでいい勝負してたな。
好きなのはワルガキのコシンスキー。

あと個人的には、漏れもオッサンなのでワイン・ガードナーを推したい。

なんとなく“巨摩郡”（バリバリ伝説／しげの秀一）とか言ってみたくなる（笑）
バリバリ伝説読んで実際のＧＰに興味もって見出した奴もいるんじゃないかな？？

バイクのレースって（車の）Ｆ１程の大ブームってのがなく、
小ブームが細切れに続いたから同世代でも見始めた時期が結構違うと思う。
中学生時代から興味もって見ていた奴もいれば、大学生や専門学生になってから見出した奴もいると思う。

８０年代〜９０年代はバイクに限らずモータースポーツ系がうけた時代だからな。

３０代だと
特撮ヒーロー＆スーパーカー＆ＳＦ→プロレス＆リアルロボ系アニメ（ガンダムなど）→モータースポーツ＆競馬→格闘技
って興味が変遷してった奴多くないですか？

618 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/05 16:27 ID:nLbYTMb0
いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人（>>810　>>814等）の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>814
俺の高校時代の友達かってぐらい一致してるよ。
一致し過ぎててワラタ。
バリ伝からバイクに入って高卒してすぐ中免とって
その頃の主流の峠マシンはNSR88、CBR、GPZ-R、TZRなんかだったんだけど
小学校の頃から欲しかったNS250R白の中古買って、峠に行ってたな〜。絶対、白だったんだよな。
愛読書はバリバリマシンだった。

スペンサーはコンタクトレンズの具合がどうとか色々で調子戻らなかったんだよね後期の方は。
後輪ブイブイ滑らせながら走るスペンサーは間違いなくニュータイプだったと思う。

その頃F91とかやってたんだよな。でもその頃ガンダムから離れてたからF91の
存在知ったのはかなり後だった。

>>814
>>816
俺は、ふたり鷹→バリ伝→あいつとララバイ→キリン　この流れかな。
「あいつとララバイ」と「キリン」は途中で読まなくなったけどね。

バイクに興味がなかったから「ふたり鷹」のストーリー性から読み始めたけど、
結果的にバイクに興味を持つ切っ掛けになった漫画だった。

Ｆ91は街で子供がパンフを持ってるのを見て知ったよ・・・
その時の正直な感想は”まだガンダムやってるんだ”だったかな。

>>814
>>816-817
自分の場合は最初にバイクマンガに触れたのは石井いさみの750ライダー（少年チャンピオン）です。
814の流れは世間の流行だからか自分も一致する部分が多いです。
大学時代の友人はまさにそのままで、自分も吹き出てしまいました。

Ｆ91は後からストーリーだけ小説版で読んだけど映像を見ていないです。
逆襲のシャアは友人と見に行ったのですが、その時点で一旦ガンダム卒業って感じでした。
ガンダムＡが創刊されて、懐かしさで手を出してから再び熱が入りました。

だからか・・旧シャア板に出入りするようになったものの、他のスレとは、やはりちょっと温度差を感じています。

>814
やべっ！俺と同じだ(;´Д｀）

俺、30歳になってしまった…

>>820
いらっしゃい！
ぴったり30だとＺまで小学生かな？

>>820
ようこそ30代の世界へ。早いよ〜30代になってから年がたつのは。

子どもの頃、三十台ってもう大人だと思っていたよ
いざなってみると…ｗ

相変わらずガンダム板でしょうもない
話してたりとかなーｗ

30代って、見た目的にも精神的にも一番、差がでるからな。

>>818
30代だと大部分が出戻りじゃないかな
あとは懐かしくて立ち寄ったぐらいの人ではないかと

板的に途切れずに継続してた人も結構いるだろうけどね
ただ漏れらの世代だと宮崎勤事件の影響で足を洗った人も多かったと思う

漏れはΖΖで卒業かな、ＣＣＡはケジメ？みたいな感じで映画館で見たけど
当時はワケワカランかった。

俺はZで卒業した。ザブングルとダンバインは面白かったがZはマンネリ感が強くてあまり面白く見れなかった。でもガンダムの続編なので義務的な感じで毎週見てた、そしてZの世界観を無視する形のZZ,
もういいかげん飽きたと思いアニメ自体見なくなった。

宮崎事件の時は中学過ぎてまでアニメにはまってる奴は軽蔑してた。

戻ってきたのはZがレンタルビデオに並んだ頃,レンタルビデオで
まとめて見ると何故か面白く感じた。そして立て続けに富野作品を
ビデオで見て今に至る。

>>827
昔と違って金が自由になるからって
しょうもないグッズ（シャア専用デジカメとかシャア専用バッグとか
シャア専用ジッポーなどなど）買うなよ〜（ｗ
この手の人には、そういう人が多い。

今週の週刊アスキーの某マンガを見て、Ｇショック（SIDE ZERO）が欲しくなった…

ワンポイントのジオンマーク位なら
洒落で結構良いと思うが。
・・・人によるか。

>>828
俺も827と似たような境遇だけどああいう「ただ赤いだけ」の物には
どうも抵抗がある。

どちらかというと自分が惚れて買ったものをカスタマイズする方向。
手持ちの電話の着信音をホワイトベースの警報に変えたり。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

いけないか！

いけないと言うより、こっちがビックリする

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 敵!?

ケンケン死す

赤い携帯にジオンマーク貼り付けてる俺はダメですか？
メール着信音はホワイトベースの警報です。
シャア専用ゲームボーイアドバンス欲しいと思ったけど
ゲームボーイで面白そうなゲームがなかったんで断念しました。
ジオンマークのついた赤いジッポものどから手が出そうでした。

836は漢

836は絶対、真紅のフェラーリに
ジオンマーク貼るほどの漢になるね。
賭けてもいい。

久しぶりに模型屋にいって驚いた。
ア・バオア・クーとソロモンが完成品スタチュ−化だよ。
電気入れるとピカピカひかるらしい。小さいムサイとソロモンもついてきて
各9800円。金が自由になる30代以降の１ｓｔガンダム世代が
ターゲットだと思うが、ガンダムグッズブームもココまで来たのか
という感じだった。…売れるのかなぁ。

>>835
あまりにスレ違い且つあっさりしていて見落としそうになったが…
チキチキマシーンのケンケンの声優さんが亡くなったのね(;_;)
子供の頃、大好きだったなぁ〜

>>829
SIDE ZERO（公式サイト）
http://sidezero.jp/
↑
ここ見たらマジかっこいいな。＜Ｇショック限定モデル

ＧショックＧＷ-300、ゼロハリバートンのバッグ、雨傘・・
パッと見ではガンダムグッズだってわからないのによく見るとガンダムグッヅ
且つ、高額商品で数量限定モデルかよ・・

我々３０代をターゲットにしているのが見え見えながら物欲を擽る逸品だな・・・

>841
漏れも欲しい

落ちそうじゃないか（汗）
一旦、浮上します。
>>841
オイラも「SIDE ZERO」位のアイテムだったら欲しいな。

>>833、>>836
ホワイトベースの警報ってどっかの着メロサイトにあるの？

俺のはここで拾った
いろいろあるよ

ttp://ihome.to/superior/


30代は決算期で忙しそうだ

>>844
(･∀･)ｲｲ！

>>844
よいものだ。

ザンボットの再放送で入りＺＺのワンクール目で撤退しました。
戻ってきたのはスパロボでザンボットが参戦した時にＦ９１等を
一時的にと････最近、レンタルショップで富野作品をまとめて借りた事
からかな

http://www.asahi.com/obituaries/update/0320/003.html

いかりや長介さん死去　「ドリフターズ」のリーダー


すごいショック…。なんか信じられん。30代はものごころついた頃からドリフ見てただろうから。

俺らの世代にとっちゃ
セイラさんが憧れのお姉さんなら
長介はおっかない母ちゃんだったからね

40板50板には立ってるのに30板にスレ立ってない。

だめだこｒｙ

俺らの世代にとっちゃ
セイラさんが憧れのお姉さんなら
長介はおっかない母ちゃんだったし
青島幸男はいじわるな婆さんだった

高木ブーは雷様だったし、志村は後ろを見なかった。

鶴太郎は絵なんて描かなかった

>>854
俺たちの知ってる鶴太郎は開口一番「せっ　　　くす」とか言ってたよな

長渕はヤクザなんかじゃなくて家庭教師のお兄さんだった

>>831
遅レスだが激しく同意。
昔っからｼｬｱはそれほど好きじゃなかった上に
赤は自己主張が強すぎて、小物なら良いけど
あんまり大きい物はある物に併せ辛いんだよな〜（割と地味目の色が好きなもので）
おまけに「ｼｬｱ専用」を謳っておきながら
どの商品も色合いがまちまちなのはどう言うことかと小一時間(ry

どっちか言ったら純正ｼﾞｵﾝカラー（ｻﾞｸｸﾞﾘｰﾝやｽﾞｺﾞｯｸﾌﾞﾙｰ、ｺﾞｯｸﾞﾌﾞﾗｳﾝなんか）の
商品が増えると良いな〜。
そういった意味でSIDE ZEROにはかなり期待してまつ^^

そしてガンダムは生きていたと、

>>857
なら、これ買ってくれ
たかだか　￥50,000.-　だ

http://www.oakwood-oaks.co.jp/event/03_0402/index.html

カトキマウスのように新しくデザインしてるのなら買うかもしれないけど
既製品の色を塗り替えたり、マークを入れたりするだけで高く売るのはやめろ。

どうも「大河原邦夫」という単語に弱いな。
ガンダムって書くより、「大河原デザイン」と書かれると
俺の野中で何かがくすぐられてしまう。
ガンダムだけではなく、ダグラムやボトムズでも
大河原イズムが体に染み込んでるからな。

>>860
一応オリジナルのフレームみたいだよ。

三冠王の変形パターンとか

　　　　　　_,,..._,,──へ─丶
　　　　　 /::::::_,,_,,─へ　:::　 ヽ
　　　　　/::: /i　　　　　丶ヽ :::ヽ
　　　　 /::: /:i　　　　　　 i　ヽ:::│
　　　　/::: /:i　　　　　　　 i ヾ::: │
　　　　ヽ /:/ミ≡ヽ--=＝ヘヽ　／　
　　　　　ソ (:::::::::　) | (:::::::::　）| .|ヽ
　　　 │| | ヽ__ ツ　|　ヽ___ ッ .| .| |
　　　　ヽ i │　　ノ│ヽ 　 i　.|　|ノ
　　　　 /i │　　 -、_,-　　 i　|　|　　＜私の名前は邦男なのだよ
　　　　ヽヽヽ　　─-─、　 i　レ
　　　　　　 ヾ　　 ┏　　　　／　k.okawara
　　　　　　　 丶　------

ところで
「おおかわら」なのか
「おおがわら」なのか
どっちですか。

「おおかわら」だけど本人気にしてないんじゃなかったっけ？
シャア専用辞典からコピペ

【ガワラ】
日本最初のメカデザイナー、大河原邦男（おおかわら　くにお）氏の
シャア板内での愛称。
大河原を「おおがわら」と読んだことが語源と思われるが、「ガワラ」の
語呂の良さや響きがメカっぽいことなどからシャア板内ではそう呼ばれる。
他に「瓦」などと表記されることもある。「〜御大」

引退したら田舎で木工細工を作りながら模型屋をやりたい
という夢は未だに現役のため叶っていないようですね。

木工細工に近い金属加工の瓦ブランドはダムエーに何度か乗ってるな。
自転車も近いか。
フライスや旋盤所持してるようだ。

中学生のころからずっと
おおがわら
って信じ込んでた

おおかわらが正解・・・と思っていたが、
昔のイラストでおおがわらとサインが入ってたのを見たような気もする。
やっぱ本人もどっちでも良いと思ってるのかも。

富野氏がむか〜し
「おおがわらさん」って呼んでたのを
聞いた覚えがあるんだが。
ｿﾗﾐﾐだろうか。

安さ爆発〜♪
メカの大河原〜♪

http://www.asahi.com/obituaries/update/0325/005.html
俳優の下川辰平さん死去　「太陽にほえろ！」の長さん役

３０以上にとって馴染みの深い役者さんが亡くなっていくなぁ・・・・
今度は金曜８時か・・・・・

もう一人の長さんも…。スクールウォーズの校長先生もやってたなあ。
昭和の一時代を築いた人はどんどん逝ってしまうな。

>>873
ああ・・・
ブルース刑事（又野誠治）に続いて長さん（下川辰平）まで・・・

このところだけでも神山卓三（ケンケンの声優）、いかりや長介、又野誠治、三ツ矢歌子、下川辰平・・・
昭和は遠くなりにけり

流れには全然関係ないんだけど
昔5cmぐらいのやつが（何分の一か正確にわからない）4つか5つ入ってた
ガンダムのジオラマみたいなやつ今も売ってんのかな?

>>876
１／２５０ ガンダム情景模型シリーズかな。
「ランバ･ラル特攻」「ジャブローに散る」「テキサスの攻防」「宇宙要塞ア･バオア･クー」
が出てたね。今でも模型屋などで見かけるけど
なぜかデパートによく置いてある。イトーヨーカドーとかダイエーとかな（ｗ
内部メカが見える「メカニックモデル」のガンダムが今更欲しいんだけど
どこかに売ってないかねえ。

>>876これ？
http://f3.aaacafe.ne.jp/~lowlevel/CC/JSET.htm

ttp://www.style-s.jp/reports/REAL_TYPE/gundam1.html
なつかしい気分になってきた

>879
こりゃすごいや、驚いたな。旧キットの良さを再認識した。
現在ではHGUC、MGが出てるのにまともに組めない俺は・・・。

つか、古いキット今見てもかっこいいね

４月から組織変えとか人事変更とかどうスか？
なんかグダグダっス。

だんだかわからんうちに若い奴のトップに担がれて
「おいおい、俺「逆シャア」シャア状態かよ？」
みたいな目にあっている人はいますか？（ｗ

年齢的にそうなるのもシャアないよ

ごめんなさい…

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

昔は嫌な奴だと思ってた上司と同じ事をしなくちゃならんのが辛いな。
会社の利益、仕事の効率の為に理不尽な指示をしなければならんのが ―――

町内会…ｗ

>>697ではないが、今売りガンダムエースの氷川記事読んで
自分がなぜΖやΖΖをリアルタイムで見なかったのかを思い出した。
あの頃の自分はファミコン少年でガンダムのことをすっかり忘れてたんだ。
Ζのゲームは訳の分からん出来だったし。

スーパーマリオにドラゴンクエストだね時期的に。

Ｚ、ＺＺのころ、部活で見れなかったって人も多いのでは？
俺、そうなんだが
で、高校卒業して一人暮しはじめてから、ビデオとガンプラで再発
そのころはファミコンと平行してたな
DQ3で3日間ヒッキーだった

ＺもＺＺもリアルタイムでみてた。
Ｚはまったく話がわからなかった。
ＺＺは急に変わった雰囲気に呆れながら観ていた。

このたび娘が生まれて「キラ」と名づけられました。
名づけ親は産んだ人です。
ちょっと反対はしましたが代案が浮かばないので決定らしい。

ちなみに産んだ人はガンダムなんて見たことありませんし、
上の子はガンダムとはまったく関係ない名前。

>>892まさか苗字が吉良さんじゃあるまいな？ｗ

> 代案が浮かばない

'`,､('∀`) '`,､

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1075626864/l50

1985年1月26日　Z放映まで一週間
ここを助けてくれ

>>892
名前なんか、別にいいじゃないか
まずは無事に生まれてくれたことを喜ぼう
おめでとう

ガンダム絡みの名前をつけた親っているかな？
セイラなんかだといそうだが、どうだろう？

ミライちゃんはたくさん居そうだね。

こうして日本人のメンタリティがなしくずしに崩れていくのだな

>>ミライちゃんはたくさん居そうだね。
ママ４かよ（ｗ

明日の電車はすし詰めだぜ〜
あ〜いまから憂鬱だ。毎年のことだけどさ。

自宅で自営業だからへっちゃら♪

日本人は、やはり 小林隼人！！

レスが遅れました。申し訳ない。

>>893
違います。名前のキラも漢字は吉良じゃないです。

>>894
言葉足らずでした。ごめんなさい。
"産んだ人が気に入る"代案が浮かばなかった。

>>896
どうもありがとうございます。
おっしゃるとおり、母子ともに健康というのが最高ですね。

名前負けしないようにしっかり育ててくれ
近所に「星矢」というヤンキー工房が住んでるんでな…

ザンボ再放送見ちゃったｙｏ。

ザンボットは雰囲気が暗いから、なんかいやだ

惠子で抜けるから(・∀・)ｲｲ!!

３０代ｽﾚの発言かい！

厨房のころセイラさんの入浴シーン（映画版）で抜きました



って奴、他にもいるよね？ね？

>>910
ああ。みんな兄弟さ。

女を知ってからはミライさんで抜けるようになった


(´･ω･`)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

>>906
907で言われるまでちびくろさんぼかと思ってた。
再放送ありえないが。

>912
抜けるかどうかはともかく、ミライはいい女だと思えるようになった

小学生の頃、劇場版ガンダムを観に行ったら
セイラさんの入浴シーンで
あちこちからカメラのシャッター音が聞こえたのを思い出した。

恵子サイコーだべ。

>>913
東京ＭＸテレビで絶賛再放送中。

人間爆弾

この時期の30代は忙しいのかな？
書き込みが薄いな
今日は入園式だよ

>>919
好きで薄くなったんじゃないっ！

>>920
私も２０代の頃からじわじわと・・・
月日の流れは残酷だな(泣)

'`,､('∀`) '`,､

あれはまだ濃いです。
亜鉛飲め。

胡麻だ。
薄いのが悩みなら。
或いは白髪が悩みなら。
抜いちゃ駄目だぞ。

とにかく胡麻。

い、いえね、このスレに来るとワケもなく哀しくなりません？

いえねって言えね〜〜

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

（´･ω･`）冬になるとわけもなく悲しくなるスレ
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064596545/

ジオノグラフィー版ドム・・・写真でしか見た事ないけど、
ほんと、いい身体してるよなー。たまらん。

>>929
カトキなのにああいうアレンジめずらしいね

>>910
漏れは小説版ガンダムの２巻で・・・
みんなもそうだよな？

>>931
同士がこんな所に・・・
あれにはずいぶんお世話になりました

>>930
最近カトキも元デザインラインを尊重していぢらない方が信者以外も買うことが分かったようだ

ＨＧＵＣを元デザイン重視するコンセプトに
するよう企画を説得したのはカトキチだよ。

その割りにはデザインいじってるよね。
プロポーション違うのもあるし

最低限、可動範囲確保してシリーズの一貫性、
保たないとイカンからな。グフとザクとか見ると
迷走が伺えるが。
一言文句のある人はアンチカトキスレでどうぞ

ガンダムのガチャガチャ（当時２０円）の消しゴム集めてた人いる？
あれってオフィシャル品だったのかなー

エゴ入ってしまうけれど、
やっぱり30代なら大河原史上主義みたいのない？
失礼承知でいえば、永野もカトキも所詮（ｒｙみたいのがある。

それはそうとして、大したことしてないのに疲れる月だねぇ。４月は。
年末調整にも響くからあまり残業すべき月でもないけど。