ガンダム世界の経済観念について

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1通常の名無しさんの3倍
モビルスーツって1機いくらするんだ?
現実世界の軍用機や軍艦だって数億円だの数兆円するわけだから、
モビルスーツだって1機数億円はすると見做していいだろう。
そんなものがたくさん出てきてはたくさん壊されているし、
少年少女がパイロットやっていたりするし、
命令違反して勝手にいじくったりしたりするし。
なんていうのかなあ、モビルスーツがまるで子供の玩具や消耗品の感覚で
扱われているような気がして気に入らない。
操縦者に、高価なものを操縦している、もしくは軍の所有物を使っているといった
自覚みたいなものが見られない。周囲の人もそれを指摘しない。
どんなに物語が良いように見えても、経済観念を蔑ろにするようでは
本当に良い物語にはなり得ないと思う。
もう一度言います、
ガンダム世界はもう少し経済観念を取り入れた方が良い!
2通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:25 ID:???
2?
3通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:25 ID:???
F-15Jは100億円を越える
日本のイージス艦は1600億円を越えますがなにか?
4通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:27 ID:???
300円で良いだろうよ
5通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:30 ID:???
高価なモビルスーツや戦艦に乗って亡命したり離反したりするのって逃亡罪や反逆罪だけでなく横領罪だよな
6通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:36 ID:???
こんな金があるなら、教育や医療や福祉にまわせばいいのに

ねこだいすき
7通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:36 ID:???
>>5
横領にはならんような
8通常の名無しさんの3倍:03/11/20 20:39 ID:???
文句をつけるつもりじゃないけど・・・
世界が連邦によってひとまず統一されてなおかつ宇宙移民が進められるほどの
経済的な余力を持つということは、
21c初頭の現在に比べられないほどの経済のマスがあるという証左では?
またマスの肥大化は軍事組織にも言えることで、
仮にMS一機が1000億円するとして、今の日本なら確かに大事になるが
地球連邦では大した金額とは言えないのでは?
9通常の名無しさんの3倍:03/11/20 23:04 ID:???
モビルスーツや宇宙戦艦だって現在の軍艦や軍用機より遥かに高価だろうな
10通常の名無しさんの3倍:03/11/20 23:07 ID:???
それよりも561円しか入ってない俺の財布の方が深刻だ
11通常の名無しさんの3倍:03/11/20 23:13 ID:???
俺4200円
12通常の名無しさんの3倍:03/11/20 23:18 ID:???
宇宙移民と共に数百基のスペースコロニーを建設してきたのだから、コロニー建設が一段落した
ところでその生産力が軍事に振り向けられたのだろう。
地球圏の人口が大体100億、現在のアメリカでも2億7千万だから相当のことが出来る筈。
13通常の名無しさんの3倍:03/11/21 03:08 ID:4MQl3mX/
全人類の半数を死に至らしめた
14通常の名無しさんの3倍:03/11/21 06:41 ID:???
やはりアメリカではこういうとこに厳しいのか、Gセイバーでは「MSは一機いくらすると思ってるんだ!」
とかいうセリフがあったな。マークが軍を抜けたのも仲間を助けようとしてMSを壊し、
多大な損害を与えたからじゃなかったっけ?
15通常の名無しさんの3倍:03/11/21 06:58 ID:8GwZzxmw
ガンダムの世界では通貨は統一されているの?
16通常の名無しさんの3倍:03/11/21 09:21 ID:???
>>15
サイド1 ギラ・ルーク
サイド3 ダガット
サイド4 ポイント
サイド6 ハイト・クール
サイド7 クレジット(連邦統一通貨?)
月 ドル・セント
17通常の名無しさんの3倍:03/11/21 10:52 ID:i4Q3JaON
>>16
それ、マジ設定?
コロニー間の人の行き来を制限する為に不統一にしたとしか思えないな
居住者の囲い込みをするのは何が目的なのだろう。
18通常の名無しさんの3倍:03/11/21 12:53 ID:???
地球を保全するためさ
19通常の名無しさんの3倍:03/11/21 12:57 ID:???
人口の半数が死んだ時の
生命保険って支払われていたの?
20通常の名無しさんの3倍:03/11/21 12:59 ID:???
>>10
安心汁。下には下が居る。俺なんかさっき数えたら133円しかなかった。
どないせいっちゅうねん。
21通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:01 ID:???
>19
保険の契約に
「戦争、天変地異による死亡には保険金は支払われません。」
(コロニー落下に伴う災害含む。)
と小さく書いてある。
22通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:02 ID:???
561+4200+133=4894
            しばくよ
23通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:05 ID:???
>>20
まぁとっとけ( ・∀・)つI
24通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:42 ID:???
モビルスーツの証券化について語るスレはここですか?
25通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:49 ID:???
ウッソのトップアタック、ボトムアタックはもったいない
26通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:51 ID:???
ハンゲルグパパンの給料からさっぴかれてます
27通常の名無しさんの3倍:03/11/21 14:09 ID:???
経済とは違うかもしれんがクロスボーンガンダムに水の一滴すら貴重とか言っておいて
MSをバカスカ生産しまくってる矛盾があったな
28通常の名無しさんの3倍:03/11/21 14:15 ID:???
>>27
開放された捕虜は
「大事なMSを(ry」
といわれて頃されてたけどな
29通常の名無しさんの3倍:03/11/21 16:10 ID:???
>>27
水は化学合成でもするか地球に帰るかしないと無いんだから、
そらMS何ぞよりはるかに貴重だろう。木星とかにいる人にとっては。
30通常の名無しさんの3倍:03/11/21 16:49 ID:???
木星の大気からメタンを分離して水が作れそうな気がする
ガニメデの氷の中にも水の氷が混じってるし。
寧ろミネラルの方が貴重じゃないか?
31通常の名無しさんの3倍:03/11/21 17:29 ID:???
そういやコロニーで農業やるときにはリンがどうとか言ってたな。
ミネラルどうしてんだろ。

火星とかに温室作って野菜栽培してるとか。
できるの?
32通常の名無しさんの3倍:03/11/21 17:56 ID:???
>>29

鉄さえありゃMSは作れるもんな  
 
 
    

 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
33ハンス:03/11/21 21:29 ID:???
もしかして一週間戦争のときジオンが同じスペースノイドである他サイド住民を虐殺したのって、
連邦に協力されるのを危惧した以外の理由として

@仮に共闘関係を築いても、他サイドの警備、防衛に貴重な戦力が割かれる
A地球からの水・空気の補給が絶たれることによる、一種の飢餓状態を防ぐために
  ジオンが押えているハズの月や木星からの貴重な物資を送らざるを得なくなり、
  ジオン本国の継戦能力が低下する。
Bジオンの食料生産能力を超える兵糧確保の為に貴重な有機材料としての
  「人体」
  を大量に必要だった

特にBは戦争末期、青葉区守備隊に支給されたレーションのミートチョップの中身が
ヒューマンボディーチョップだったり・・・・・・想像するにコワヒ

34通常の名無しさんの3倍:03/11/21 21:57 ID:i4Q3JaON
(;´Д`)!
>>33よ、あまりリアルな話をするなよぅ・・・・
説得力ありすぎ。
35通常の名無しさんの3倍:03/11/21 22:01 ID:???
リアルじゃないでしょ。
36通常の名無しさんの3倍:03/11/21 22:35 ID:???
そういえばモビルスーツって核エンジン積んでる訳んだから、
確かにコストは相当かかってそうだな。
37通常の名無しさんの3倍:03/11/22 00:05 ID:???
>>30
小型の衛星から氷を採集する方が大型衛星から採るより楽。
ミネラルは岩石質小惑星から採取
窒素はアンモニアの分解

ってむしろ地球圏のサイドより楽じゃんか。
38通常の名無しさんの3倍:03/11/22 01:19 ID:98ZsKG4O
>>33
エグザクソンかよ
39通常の名無しさんの3倍:03/11/22 01:49 ID:???
ガンダム世界の貞操観念について


種世界は荒れてそうだな
40通常の名無しさんの3倍:03/11/22 03:33 ID:???
>経済観念があるなら
MSを製造するコストで数十倍のボールを生産出来る事に気付いて
ボールのマトリクスの一斉射撃で敵部隊を殲滅出来るので
連邦はもっと楽に戦争に勝利する事が出来ただろうw
41通常の名無しさんの3倍:03/11/22 13:27 ID:???
>>40
ジオンもボール造ったりして、
そして高価なNT用機体なんか作らずに安価な隕石ミサイルと安価なジオ
ンボール量産。
人員不足なジオンでは無人ボールも量産。
42通常の名無しさんの3倍:03/11/22 14:05 ID:???
連邦軍ボール1個師団vsジオン軍ボール1個師団
43通常の名無しさんの3倍:03/11/22 14:47 ID:???
そんなことよりも種世界の戦艦のあのやられっぷりは戦艦を
何か誤解している節があるように思えてならんのだが、
44通常の名無しさんの3倍:03/11/22 16:02 ID:???
種ではそんな酷い扱いなのか…見てないから知らないけど。

でもガンダム世界では「ビームライフルは戦艦の主砲クラス」と言われ
モビルスーツの強力さを計る指標程度の扱いだから、元々大した事はない。

>ジオンボール
そこで宇宙アッグですよ!
ttp://goza.ojiji.net/aggu/agg04.htm#AGG-04
45通常の名無しさんの3倍:03/11/22 18:05 ID:???
宇宙アッグいい

戦闘向きじゃないからって使わないのはもったいないから
艦艇のドッキングをサポートするプッシャーボートみたいのも
作って欲しいな…って言ったら経済的かな。
46通常の名無しさんの3倍:03/11/22 19:56 ID:???
>>44

ビームライフルの指標として使われる「ビームライフルは戦艦の主砲クラス」とは、MSの戦闘域での威力。
戦闘艦のメガ粒子砲は、もっと長射程でその威力を出せる。

だが、確かに種の戦艦の沈みっぷりは勘違いしてるとしか思えなかった、知障ハルバートンの艦隊とか。
47通常の名無しさんの3倍:03/11/22 20:04 ID:???
Vガンとかもビームライフルなら数発、大型ビームなら一撃でポンポン戦艦が沈んでいたと思うが。
V2あたりで強さがインフレになるという理由もあるが。
48通常の名無しさんの3倍:03/11/22 22:32 ID:GWmOu82t
ただの引火するドラム缶のような描かれ方だった、種の戦艦。
49通常の名無しさんの3倍:03/11/22 22:40 ID:???
ザク 39億円
グフ 58億円
ドム 82億円
ゲルググ 142億円

こんなもんかな
50通常の名無しさんの3倍:03/11/22 23:01 ID:???
>>49
現用兵器よりも安いな。自衛隊の予算で大部隊が組めるよ。
51通常の名無しさんの3倍:03/11/22 23:06 ID:???
現用兵器を運用したほうがいいと思うんだが。ニュートンの3大法則
の適用されている世界でMSを使おうと思うんなら、、、
52通常の名無しさんの3倍:03/11/22 23:29 ID:???
>>50
そうは言ってもサイド3の人口が1億5千万しかないから結構な負担だぞ。

実際はMS1機で数百億はしそうだが。
53通常の名無しさんの3倍:03/11/22 23:59 ID:f8+eyKHl
そもそも一個のサイドで世界征服すること事態大間違い。

54通常の名無しさんの3倍:03/11/23 00:05 ID:???
ザク1機につき国民1人当たりの負担は26円。
しかもザクなどまだ安い方で、他のモビルスーツならもっと高くつく、
しかも数だって1機や2機ではなく、おそらく万単位の数はあろう。
その他に軍人の育成費、教育費、生活費、給与、年金、戦死傷病補償金、
軍組織の運営費、兵器の維持費、開発費、弾薬・燃料費
などがかかるわけだから、いかに戦争が浪費であるかがうかがえる。
55通常の名無しさんの3倍:03/11/23 00:29 ID:???
そこまでのGDPとGNPの水準の高い豊かな国なら
わざわざ他のサイドの人達を殺してまで世界征服する必要
無いじゃん。
56通常の名無しさんの3倍:03/11/23 00:43 ID:???
戦争の引き金を引く人に共通していえることは、
・高い理想を持っている、あるいはそう演じるのが上手い。
・その一方で経済観念が稚拙もしくは皆無。
と相場は決まっている。
経済観念がしっかりしていない人は、たとえ理想が高くとも国民の生活を豊かにすることはできない。
57ギレン:03/11/23 00:58 ID:???
俺様はIQ250の大天才だぞ!!
経済のこともちゃんと考えてあるわ!!
いいか、戦争はコロニー落としによって一ヶ月以内に終わるから(以下略
58通常の名無しさんの3倍:03/11/23 01:04 ID:???
MS貯蓄を導入しる!
59ジオン財務省からのおしらせ:03/11/23 07:54 ID:???
   ジオン国国民の皆さん、独立債(戦時国債)を購入しましょう!

日頃の生活を切り詰め、無駄な支出を押えて、貯金して独立債を買おう!
あなたの家に無駄に眠っているそのお金を独立債にすれば、
すなわちそれはジャブローの無能なモグラどもを叩くハンマーとなるのです。
とおく前線で戦っている兵士達に送る貴重な弾丸やMSとなるのです。
これは銃後の私達名誉あるジオン国国民の使命でもあるのです。

さあ ご近所さそいあって独立債を買いに行こう!

なお独立債はお近くの郵便局、銀行ほか金融機関窓口のどこでも購入できます。 
60通常の名無しさんの3倍:03/11/23 11:05 ID:???
コロニー落としたりコロニー自体破壊して他の国々の生命の根源を
絶っちゃいかんべ。
61通常の名無しさんの3倍:03/11/23 13:10 ID:???
MSは新車並みの値段で買えます

宇宙世紀と現在を比較されてもねえ
62通常の名無しさんの3倍:03/11/23 13:29 ID:???
現在というより現実だ、電子装備は破格に高いのでよ。
63通常の名無しさんの3倍:03/11/23 13:39 ID:???
破格に高いのは現在でだろ

将来どうなるかわかんない
64通常の名無しさんの3倍:03/11/23 13:43 ID:???
大量生産でコストの抑えられたような電子装備では戦争に勝利できんぞ。
65通常の名無しさんの3倍:03/11/23 23:17 ID:???
ホビーハイザックなんてものが存在するのだから
ある程度裕福なら型落ち品のMSぐらい買えるのかな?
66通常の名無しさんの3倍:03/11/23 23:58 ID:???
新品のT-80なら1億6〜8千万するが、紛争地帯あたりで中古のT-55を買えば200万程度で
すむと聞いたことがある。
宇宙世紀でも型落ち品なら裕福な個人で買える程度に安くなるかのも。
67通常の名無しさんの3倍:03/11/24 01:09 ID:wm/bJn+g
そもそもザクなんて連邦の目を欺くために民生用の作業機械として
世に出たんじゃなかったっけ?
68通常の名無しさんの3倍:03/11/24 07:14 ID:U4bQhAN7
考えたら、海岸一帯が工業地帯で、コンテナバースに輸出用の新車が
数百台並んでいる光景を見たら、百年後の工業力は想像もできない。

ところでジオンは連邦から賠償金を取るとか、宇宙圏での利権を独占して
愚民(サイド3以外)どもを奴隷化してジオン公国の戦争貧乏を回避しようと
していたんじゃないの?
6968:03/11/24 14:49 ID:???
ハードウェアの限界点でございます。あとはソフトウェアの時代
70通常の名無しさんの3倍:03/11/25 02:28 ID:???
ちょっと待て。

>53 >55
世界征服?そんな設定あったっけ?あれ独立戦争ちゃうん?
地球侵攻はジャブロー攻略と資源確保のためだと思ったが。
71通常の名無しさんの3倍:03/11/25 09:44 ID:???
>>70
ギレンは演説の中でジオンによる地球圏の管理運営を訴えていたから
72通常の名無しさんの3倍:03/11/25 16:21 ID:???
大義名分ってやつだろ。

けどそれに同調する人間も多く居たから、結構みんな独立したがってたっぽい。
73通常の名無しさんの3倍:03/11/26 18:21 ID:???
ガンダム世界にはモビルスーツが軍艦にやられるシーンというのはないのか?!
74通常の名無しさんの3倍:03/11/26 18:31 ID:???
ラル隊のザクがホワイトベースのエンジン噴射でやられたり、0083ラストでガトーのノイエ以下の
デラーズMS部隊が連邦艦隊のミサイル一斉発射でやられたりしているぞ。
75教育総監:03/11/26 22:00 ID:???
>>1
つまりガンダムは現実離れしているということですね
にもかかわらず、それを現実のように信じ込む人々がいる。
かれらが不憫ですよ。
76通常の名無しさんの3倍:03/11/26 22:31 ID:???
>>75

で、君はその「それを現実のように信じ込む人々」ってのに会ったことがあるのか??

ちなみに俺はまだ無いが。
77通常の名無しさんの3倍:03/11/27 00:53 ID:???
>>76
少なくとも「軍隊、軍事」に関する認識がガンダムをベースに捉えてる奴は多いようだぞ。
78通常の名無しさんの3倍:03/11/27 07:48 ID:???
>>77
「軍隊、軍事」に関する認識が
第二次世界大戦中のドイツまたは日本のみに限定されて
捉えている香具師はもっと多いようだぞ。
79通常の名無しさんの3倍:03/11/27 08:34 ID:???
>>77>>78
前者はバカにされるが無害、後者は尊敬されるが有害…。
80通常の名無しさんの3倍:03/11/27 09:41 ID:???
>>79
両方ともバカにされるだろ。
限定された知識では実用にならないんだし。
81通常の名無しさんの3倍:03/11/27 23:40 ID:???
ガンダム世界では、「何円の損害だ」とか「何円かかっているんだぞ」とかいった台詞が出てこない。
これじゃ経済観念が実感できないのも無理はない。
82通常の名無しさんの3倍:03/11/27 23:49 ID:???
史実を扱った戦争映画なんかでもそんなセリフはまず出てこないと思うが
83通常の名無しさんの3倍:03/11/28 00:13 ID:???
毎回本編の後にでも各陣営の出費・損害を公表するってのはどうよ?
84通常の名無しさんの3倍:03/11/28 00:15 ID:???
そうすることでガンダム世界の経済観念を視聴者や製作者が理解できるようになるかも。
85通常の名無しさんの3倍:03/11/28 01:06 ID:???
経済観念と言いつつ、戦闘兵器のみかよ!
>>1は種厨だな
86通常の名無しさんの3倍:03/11/28 02:53 ID:???
そういう意味じゃエヴァの「修理費は国ひとつが傾く」なんかはうまい表現だったな。
国と一言に言っても、先進国と途上国では天と地ほどの開きがあるが…。
87通常の名無しさんの3倍:03/11/28 03:02 ID:???
東京都を一つの国家として扱うと、年間予算は世界のTOP30に入るらしい。
88通常の名無しさんの3倍:03/11/28 13:07 ID:???
>>81
具体的な数字なんか出したらその筋のオタに突付きまくられるよ。
89通常の名無しさんの3倍:03/11/28 16:42 ID:???
森永卓郎監督のガンダム作品ならば
90通常の名無しさんの3倍:03/11/28 20:40 ID:???
>>87インドを超える。
91通常の名無しさんの3倍:03/11/28 21:30 ID:???
全面戦争中の国家経済は通常とは違うので
金額であらわしても大体の指標にしか
ならないでつよ
92通常の名無しさんの3倍:03/11/29 02:01 ID:pzZHDveq
スペースコロニーやら大型の工業製品が生活の基盤になっているのだから
車だのモビルスーツだのといった機械の生産は、コストの意味が根本的に違うだろう。
現在を基準にして数十億と言っても、カッコ悪いぞ。

現在の日本でブルーカラーと言われる人達は迫害される部分があるが、
コロニーでは居ないと全員が死んじゃう。
93通常の南無さんの3倍:03/11/29 18:44 ID:???
まぁアレだ

幕末(1840年代)の人間に向かって

「百年後の戦争では『空を飛ぶ機械』の存在が戦争の行く末を決める
そのために日本は4年間で数万機の飛行機械を作るが,百万機以上の
の飛行機械を作った列強諸外国に負けてしまう」

という話をしたとして,信じられる人間はあまり居ないと思われる
94通常の名無しさんの3倍:03/11/29 20:53 ID:???
>93
グッジョブ!
95通常の名無しさんの3倍:03/11/30 00:53 ID:???
ガンダムは金では買えない

てことでファイナルアンサー?
96通常の名無しさんの3倍:03/11/30 04:34 ID:???
コンビニで物が盗まれてもバイトは困らないと
97通常の名無しさんの3倍:03/11/30 15:01 ID:???
ガトーやクルーゼ隊のがきどもは窃盗犯
98通常の名無しさんの3倍:03/11/30 18:39 ID:UE1LRM+r
UCは、宇宙への進出と科学技術の進歩でエネルギー資源も、工業資源もほとんどタダに近い
から、あんなでかいコロニーを何百もできるんだろう。そうなってくるとMSの一機なんて
原チャリ一台くらいの価値じゃないのかと思う。 ただ、シャングリラみたいにまずしい生活もあるわけで
その辺が矛盾してるわな。
99通常の名無しさんの3倍:03/11/30 18:46 ID:???
コロニー毎に色々事情が違うだろうしな。
100通常の名無しさんの3倍:03/11/30 18:47 ID:???
>>83
そういやこち亀のアニメでそんなのあったな。
101通常の名無しさんの3倍:03/11/30 22:25 ID:???
モビルスーツの活躍次第で配当金が変動するモビルスーツファンド
102通常の名無しさんの3倍:03/12/01 01:56 ID:???
コロにー建設用作業機械なら現代の重機と同じくらいなのかなあ・・・

でも軍事用MSにはUC世界でも新技術の超小型核融合炉を積んでいるから・・・
あとガンダムのルナチタニウム装甲がコストの関係でGMには使われなかったという設定もあるし、
現代の戦闘機以上はしそうだが。
103通常の名無しさんの3倍:03/12/01 03:25 ID:???
お前達、なんか重要なことを忘れているな、、、MSのような機械は
工場さえ動けばいくらでも造れるが優秀なパイロットの養成はそれより
遥かに重要なんだぞ!!航空自衛隊のパイロット一人養成するのに最低
3年以上、それにかかる費用は一人数億以上、パイロットが死んだら
MSみたいにすぐ交換できないんだぞ!!
104通常の名無しさんの3倍:03/12/01 03:32 ID:???
「優秀な」パイロットは貴重かもしれんが、パイロットの育成自体には
それほど金かかってないんじゃないかな?U.C.では。
アムロにしてもカミーユにしてもジュドーにしてもシーブックにしてもウッソに
してもトビアにしても、いきなりベテランパイロット並に操縦してるし。
しかも人口が増えすぎてコロニー移民してる世界だ。
人の命なんて二束三文かもしれない。
105通常の名無しさんの3倍:03/12/01 08:39 ID:wyC6bqGX
simの経験すらない素人が乗っても動かせる所からして
AIのフォローはみんなの考えているよりもずっと手取り足とりやってくれそうだ。
動かすだけならAT車を運転するより簡単だったりして。
だとしたら教育課程は路上教習までで30万円だなw
106通常の名無しさんの3倍:03/12/01 20:17 ID:???
ボールに関しては筆記試験のみで免許皆伝という罠。
500エン位の教則本を渡して自習さしとけばOK! みたいな。
107通常の名無しさんの3倍:03/12/01 22:05 ID:???
ゲーム「ギレンの野望」では、生産費用はこうなっている・・・

           SS版   PS版
ガンダム     1800    6000
陸戦ガンダム  1200    1400
GM         125     280
ボール        60     90
61式戦車      15     20
フライマンタ     60     90
サラミス.      1800    1250
マゼラン      2500    1800

ザクUF      200     240
ドム         600     620
ゲルググ      700     920
マゼラアタック   30      50
ドップ.        30      45
ムサイ       1500     1200
108通常の名無しさんの3倍:03/12/01 23:59 ID:???
無茶苦茶だな・・・
109通常の名無しさんの3倍:03/12/02 00:09 ID:???
GMと61式戦車安すぎ。
110通常の名無しさんの3倍:03/12/02 00:23 ID:???
金銭的コスト、技術的コストというより、

精神的コストだな。
111通常の名無しさんの3倍:03/12/02 01:39 ID:???
日本円に換算すると?
112通常の名無しさんの3倍:03/12/02 01:43 ID:???
ゲームはゲームにすぎん
113通常の名無しさんの3倍:03/12/02 01:50 ID:d1Hh+R5R
アニメじゃん
114通常の名無しさんの3倍:03/12/02 02:06 ID:???
ゲームだろ
115通常の名無しさんの3倍:03/12/02 02:41 ID:???
>>104
強化人(ry
116通常の名無しさんの3倍:03/12/02 17:49 ID:V2q1AoLZ
あのゲーム連邦軍でいつもやっているけどただのガンダムなんか作らないで
ジムをただひたすら造ってたら速攻でジオンが滅びた、、、
117通常の名無しさんの3倍:03/12/02 17:56 ID:???
量産機最強という法則を貫いた良いゲームだったよ。
118115:03/12/02 18:04 ID:???
タイマンでキュベレイ対ゼータガンダムやるよりさっさと
ジムカスタムとジムキャノン2で全ての敵勢力を蹂躙するべし。
もちろんペガサス級なんか量産しないでサラミスとマゼランで
大艦隊を編成するべし。
119気付き@幸せ掴む:03/12/02 18:16 ID:eC/u5PTZ
地球の天変地異や事故、犯罪、戦争など本当の根本的な原因は、小さな個人の利己的な闘争精神と
我欲の悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪
な想念波の強烈な波動渦巻きに感応した人が悪を行い、自然界も感応して災害が起きるものです。
それは犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延る不良星の地球(煉獄)だからさ。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、
邪悪な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからなのです。
2004年からはテロにより米国を始め同盟国や賛同各国への報復反撃で、世界の
主要都市は順次に局地(限定)的には核戦争の勃発もあり得ると予感している。
人々の想念波動を光明化して優良星の波動にまで高めないと闘争精神を抑制する事は出来ない。
真の平和と幸福に至るには人類の邪悪な心から愛念へ意識改革を行わないと無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
120ジオング:03/12/02 18:17 ID:P0NIZSH3
だいたい200億から1000億ぐらいか。
121通常の名無しさんの3倍:03/12/02 18:18 ID:???
読めねえ、きちんと書け。
122通常の名無しさんの3倍:03/12/03 01:19 ID:???
CCAで未成年で定収入のあるような描写のないハサウェイが
(おそらく)親に無断で中古のプチモビをローンで購入するシーンがあるが、
あのあたりから判断すると、現在の感覚に当てはめればプチモビは原チャリみたいなもんで、普通のMSは乗用車くらい?
もちろん各主人公機とか特殊なワンメイクの機体はその限りではないんだろうけど、
いずれにせよ、UC世界ではMSって現代の兵器より格段にリーズナブルなもの何じゃなかろうか?
123通常の名無しさんの3倍:03/12/03 07:42 ID:???
MSは戦車と同じくらいじゃないの ?
で、戦車が今の軍用トラックぐらい。
軍用トラック以下乗用車は現代とあまり変わらず。
124通常の名無しさんの3倍:03/12/03 08:35 ID:???
>>122
原チャを50回ローンはないだろ
125通常の名無しさんの3倍:03/12/03 09:13 ID:???
親の名前が有名だからローン組めたのかも
「ホワイトベースの英雄の息子さん」だからね
>>122の考える物価はあまりにも安すぎる
126通常の名無しさんの3倍:03/12/03 13:46 ID:???
MSがそんなに安く作れるなら、わざわざGMのような廉価型MSを開発する必要なんてないし。
ガンダムを量産すれば済むこと。
127通常の名無しさんの3倍:03/12/03 14:17 ID:???
結局、ハサウェイってあのローン完済したんだろうか?
128通常の名無しさんの3倍:03/12/03 14:34 ID:???
ブライトが払ったんじゃない?
129通常の名無しさんの3倍:03/12/03 19:33 ID:???
>>126
>>107のPS版だとガンダム1機でジム21機作る事が出来るようだが
これならジム作る理由も出てくるが。
同じ値段でちょっと性能下がるだけで21機作れるんだから。
普通、ガンダム100機生産するよりジム2100機を生産しようとするだろ。
130通常の名無しさんの3倍:03/12/03 19:33 ID:???
>127
ローン完済も何も保護者に無許可で未成年にローンを組ませた事で
契約自体、違法かつ無効。
ブライトorミライが「ローン?何いっとんじゃゴルァ」で店のオヤヂの敗訴確定。
もちろんプチモビは返品しなくちゃ駄目だけど。
131通常の名無しさんの3倍:03/12/03 19:50 ID:???
サイド1にそんな法律があるの?
132通常の名無しさんの3倍:03/12/03 20:57 ID:???
現代日本の法律で言われてもな。
各コロニー、連邦の民法がどーなってるか描写ないからさ。
133通常の南無さんの3倍:03/12/03 21:15 ID:???
宇宙世紀時代における地球連邦の法律に鑑みれば

原告:コロニー在住の中古プチモビル販売業者

被告:地球連邦軍大佐でロンドベル艦隊の司令


訴えの内容にはあんまり関係なく,原告敗訴確定トカ
134通常の名無しさんの3倍:03/12/03 22:43 ID:???
料金的コストしか頭にないのかよ・・・・・・

現実を考えればわかるだろ、「手間」ってものがあらぁな(時間的コストや技術的コスト)

ガンダムをいっぱい生産する手間暇と金銭コスト、
それがGMの多量量産と見合わない、とか考えられるだろ。

この手の設定スレならせめて、立体的に物事考えよう
135通常の名無しさんの3倍:03/12/03 23:12 ID:???
なら大規模生産を考慮してない実験段階の継ぎ接ぎだらけの試作品を
そのまま量産して不具合が出た場合の改善改修改良にかかる手間もあるな。
ガンダムはGMと違って本当にただ「作っただけ」だし。
136通常の名無しさんの3倍:03/12/03 23:59 ID:???
>>130
プチモビは返品どころかアクシズで核爆弾設置に使ってしかも壊してます。
137通常の名無しさんの3倍:03/12/04 01:29 ID:???
GMとガンダムってどれくらい構造に違いがあるの?
コアブロックシステムと大気圏突入能力の有無は有名だけど。
あとは装甲がルナチタニウムとチタン合金という違い、センサーの違い以外にあった?

GMでもビームライフルは使えるらしいけど、核融合炉は違わないのかな?
138通常の名無しさんの3倍:03/12/04 01:42 ID:???
>130
このプチモビは我がロンドベルが徴収する。
文句があるならロンデニオンにきたまえ。
139130:03/12/04 19:34 ID:???
>136 >138
あえて日本の場合として考えてみる。

あのプチモビはローン契約が有効でも無効でも、店主の所有物でハサは使用者。
もし軍に接収されアクシズの破壊に伴い失われたなら
軍はハサに、ハサ(の保護者)は店主に賠償の義務が発生。
接収した軍の責任者が保護者でもあるので結局ブライトさん…
まぁ接収費は軍の決裁が下りれば自分の腹が痛むこともないわけで。
140通常の名無しさんの3倍:03/12/04 23:08 ID:???
>>122
ハサの財力が謎なんだよな。
あいつ、実はイイトコのボンボンだし。
141通常の名無しさんの3倍:03/12/05 00:11 ID:???
母方のじーさんからたんまり小遣い貰ってんじゃない?
ヤシマ家ってかなりの名家だったような気が。
142通常の名無しさんの3倍:03/12/05 00:16 ID:???
>>141
ミライの父と弟は1stのコロニー落しで死亡しました。
143通常の名無しさんの3倍:03/12/05 00:28 ID:???
じゃあばーさん
144通常の名無しさんの3倍:03/12/05 00:55 ID:???
実はブライトとその仲間達こそがヤシマ家の私兵でした。

なんて設定だったら怖いなぁ。
145通常の名無しさんの3倍:03/12/05 19:49 ID:???
>>137
ガンダムとGMの構造上の違いは、おそらく殆ど無いだろう。
例えば、電探機器類を低コストで簡易なものに変更したり、
強度部材の材料の違いから一部、若干構造が変更とか。
そもそも殆ど同じ構造でなければ「ガンダムの簡易量産型」として成りたたんだろう。

一番の違いは「大量生産を前提とした工業製品」と
「運用試験を行う為のワンオフの試作品」というところだろう。

設定上のスペックの違いは適当な書籍類を見れ。
146通常の名無しさんの3倍:03/12/05 22:41 ID:???
生産コストは

ガンダム>>>ガンダムに使ったルナチタ>>ビームライフル>>GM>>>ビームスプーレーガン>ボール

です。
(ソース→漏れの脳内)
147通常の名無しさんの3倍:03/12/06 14:00 ID:???
兵器の話ばっかりなので他の話も。

逆シャアでネオジオンがアクシズの代金として大量の金塊を連邦に渡したが、
宇宙世紀には現代のUSドルのような信用のある通貨がないのだろうか?
148通常の名無しさんの3倍:03/12/06 14:26 ID:???
>147
サイド毎に通貨があったと思う
0080でバーニィがウィスキー飲む時に小銭とか使ってたし
149通常の名無しさんの3倍:03/12/06 15:07 ID:???
むしろ金塊の量からアクシズの値段を知りたいなあ。
金の価値が変わってるだろうから無理だけどさ。
「これまでの金の価値の変動」がそのまま続いたと仮定して予測がつかないこともないけど、CCAが今から何年後かなんて分からないし。

結論:フィクションの話に本気になるな
150通常の名無しさんの3倍:03/12/06 15:10 ID:???
通貨はあるけど国際的(地球圏全体)に信用されてる通貨が無いのか?
ってことじゃないの?
だからわざわざ金塊を渡したとか。
そういやファーストでシャアがセイラに渡したのも金塊だったな。
151通常の名無しさんの3倍:03/12/06 21:00 ID:???
一年戦争は全面戦争なので
恐らく両陣営国債発行しまくってます
勝利側の通貨は戦後インフレで価値が下がります
敗者の通貨は下手すると本当に紙屑になります
そういうところに妙に冷静なシャアが好き
152通常の名無しさんの3倍:03/12/08 08:50 ID:???
153通常の名無しさんの3倍:03/12/09 23:52 ID:???
>>140
その割には生活環境は貧乏臭いが。
そういやヤシマ重工って一年戦争後はどうなったんだ?
154通常の名無しさんの3倍:03/12/10 09:50 ID:???
>>153
映像化のタイミングが悪いんだろ。
Ζの時はブライト冷遇されたうえに、結局エゥーゴへ
亡命みたいなもんだから、難民みたいなもんだし。

CCAの時は、すでに避難生活に入っていたからな。
それに結局使えなかったとはいえ、あのタイミングに
宇宙行きの正規チケット(しかも3人分)が入手できてる
というだけでも、それなりにコネかルートがあったのではと推察。
155通常の名無しさんの3倍:03/12/10 10:24 ID:???
劇中でジョン・バウアーの紹介と言及されているし
ブライトが手を回したんだろ
156通常の名無しさんの3倍:03/12/10 12:40 ID:???
そういやなんで乗れなくなったんだっけ
パラヤが来たからだっけ
157通常の名無しさんの3倍:03/12/10 16:47 ID:???
>>156
おそらくそうでしょ。
同じレベルのコネでも、そりゃ紹介された第三者よりは本人の脱出の
方が強力だわな(w
で、クェスの母親が乗らなくなったので、その空いた一つにハサウェイを
ほうりこんだ・・・っと。
158通常の名無しさんの3倍:03/12/10 17:14 ID:???
>>157
あれはアデナウアーの愛人です
159通常の名無しさんの3倍:03/12/10 19:37 ID:???
まあしかし、有事の際には正規のチケットでも上乗拒否されるというのは
現実にもある(あった)ことだし、ハサウェイだけでも乗れたのは
幸運(有る意味では不運(w)だったな。
160通常の名無しさんの3倍:03/12/11 00:07 ID:???
>>153
嫁さんの実家のために戦争に参加してはありとあらゆる手で敵味方双方の戦
艦を壊しまくるブライトさん。
コロニーレーザーを入手したときはきっと小躍りしかねない心境だったに違
いない。
ご褒美は弾幕が厚い新型艦ネェル・アーガマ。
161通常の名無しさんの3倍:03/12/11 00:33 ID:???
>>160だが正史と矛盾して無いトコがコワイ。
162通常の名無しさんの3倍:03/12/11 15:49 ID:???
ブライトって結構、艦運薄いよなぁ

ホワイトベース>轟沈
アーガマ>地上に放置
ネェル・アーガマ>ガキに強奪(w、その後取り戻すも大破、破棄。

ラーカイラムだけは最後まで残ったが・・・。
163通常の名無しさんの3倍:03/12/11 17:12 ID:???
>>162
テンプテーションも無事
164通常の名無しさんの3倍:03/12/11 23:22 ID:???
>>160
黒幕ブライト・・・・・そうか、やはりそうだったのか。
165通常の名無しさんの3倍:03/12/15 02:31 ID:EFOCZGHp
>>162
そりゃ十年程度の間に何度も激戦の最前線に放り込まれてるから。
>>164
ヤシマ重工は戦後アナハイムに吸収されたという説も有る。
166通常の名無しさんの3倍:03/12/15 16:54 ID:???
ガンダムは修理代がばかになりません。
167通常の名無しさんの3倍:03/12/16 11:10 ID:???
連邦国国民の血税ですので、問題ありません(w
168通常の名無しさんの3倍:03/12/17 00:04 ID:???
連邦国?
169通常の名無しさんの3倍:03/12/17 02:12 ID:???
頭痛が痛いってヤツだな
170通常の名無しさんの3倍:03/12/17 13:00 ID:???
ネオジオンの財源はどっからだろ?
やっぱり反政府組織か、月企業体からかな?
171167:03/12/17 14:50 ID:???
>>168
連邦側の政治系体知らんので、そういう書き方になった。
そもそも、連邦てのはなんだ? 国家の連合体か?
172通常の名無しさんの3倍:03/12/17 15:00 ID:???
>>171
まず「連邦」を辞書で引いてみなよ
173通常の名無しさんの3倍:03/12/18 23:53 ID:???
アラブ首長国連邦なんてのも有るが
174通常の名無しさんの3倍:03/12/19 00:37 ID:???
そういえばオーブ首長国連邦ってのもあったね
175通常の名無しさんの3倍:03/12/20 02:57 ID:???
ダムAの漫画でアステロイド帯で地球連邦の酸素税が重税なんて
話が有ったが、アステロイド帯で地球連邦が徴税なんて出来るの
か?
つぅかアニメで酸素税払ってる描写無いぞ。
176通常の名無しさんの3倍:03/12/20 03:01 ID:???
>>175
こっちの世界のガソリンや軽油にかかる税みたいに
生活に必要な酸素の価格の数割が税金なんだろうと思うよ。
177通常の名無しさんの3倍:03/12/20 18:23 ID:???
>>175
徴税は地球圏内が限界だと思われ。
178通常の名無しさんの3倍:03/12/20 18:44 ID:???
カトルは自分の家の財力でウイングゼロを製造してしまったわけだが
179通常の名無しさんの3倍:03/12/20 21:52 ID:???
>177
空気や水はじゃぁどこから持ってくるの?

木星や火星でも合成できるだろうけれど、地球圏からアリモノを持ってくるのが
リーズナブルでは?(当然輸送費+酸素税込みで高価な代物となる)
180通常の名無しさんの3倍:03/12/21 01:39 ID:???
>>179
土星や木製のリングから氷塊持ってきて精製する方が安いと思う。
水が出来ればそこから電気分解で酸素と水素作れるし。
181通常の名無しさんの3倍:03/12/21 10:31 ID:???
>>179
小惑星帯の氷質小惑星から持ってくる。
重力井戸の底から持ってくるより遥かに楽。
小惑星は揮発性物質の宝庫だぞ。
182通常の名無しさんの3倍:03/12/21 14:08 ID:???
人頭税として問答無用に源泉徴収とか。<酸素税
塩とかの税金と一緒の感覚で
183通常の名無しさんの3倍:03/12/21 15:01 ID:???
>>181つーか、酸素税なんたら自体がガンダムエースの漫画家が考えた俺設定なので
そう深く気にするもんでもないと思われ。
184通常の名無しさんの3倍:03/12/21 16:42 ID:???
誰かの俺設定であっても検証せずにはいられないのがガノタです。
あの漫画にあった「明細見てびびってる」絵は良く分からないけどな。
185通常の名無しさんの3倍:03/12/21 18:19 ID:???
>184
つーかあんな辺境の孤児にまで律儀に督促状を送ってくる連邦にビビれ
186通常の南無さんの3倍:03/12/21 18:56 ID:???
ZZでジュドーが
「ほかのコロニーへ出稼ぎさ。仕送りしてくれるけど・・・
電気や空気の料金は税金以上に取り立てられるからな」
と言っている(第一話シャングリラの少年)

という事で,酸素税という形かどうかは別として「空気の代価」を
徴するシステムはあったと思われる
187通常の名無しさんの3倍:03/12/22 00:10 ID:???
なによりもあの漫画、日常生活でもノーマルスーツ着てるってことは、
真空の中で生活してるってことなのか?

面白い図柄ではあるが、ガンダムっぽいかといわれると、ちょっと怪しい。
188通常の名無しさんの3倍:03/12/22 00:32 ID:???
>>185戦前のミノ粒子散布前なんだから別におかしくないと思うが。
189通常の名無しさんの3倍:03/12/22 02:49 ID:???
>>187
万引きされたお店で店員が宇宙服着てる描写に藁たよ。
わざわざ真空中に店作って商品を真空中に放置かよ。
190通常の名無しさんの3倍:03/12/22 18:26 ID:???
コロニーで空気に料金・税金がかかっても払えない人はどうなるんだ?
電気や水道みたいに止められるわけじゃあるまいに。
どうせそういう人は差し押さえるような財産だってないだろうし。
191通常の南無さんの3倍:03/12/22 19:57 ID:???
>>190
逮捕されて収容所>強制労働が待っています
192通常の名無しさんの3倍:03/12/22 22:47 ID:???
某北の国と同じだな
193通常の名無しさんの3倍:03/12/23 00:33 ID:???
>>189ギャグ漫画ならその描写でも許せたんだが。
194通常の名無しさんの3倍:03/12/23 17:33 ID:???
>>193
うぐぅうぐぅ言いながら食い逃げしたら笑ってやるんだが
195通常の名無しさんの3倍:03/12/23 17:44 ID:???
>>194
問題はたい焼きが売ってるかどうかだな
196通常の名無しさんの3倍:03/12/27 00:54 ID:???
そろそろガンダム世界の冠婚葬祭についても考えようぜ。
197通常の南無さんの3倍:03/12/27 07:33 ID:???
パオロ艦長の葬儀では香典はどのくらい包むのが適当ですか?
198通常の名無しさんの3倍:03/12/27 18:10 ID:???
少年兵Bの葬式の時期だなぁ。
199通常の名無しさんの3倍:03/12/28 09:24 ID:???
大日本絵画のガンダムRPGだと
二等兵の給料 8800クレジット
パイロット用ノーマルスーツ 4800クレジット
ジャブローで爆弾諸共吹っ飛んでたエレカ 128000クレジット
ホワイトベースに積んでたランチ 11600000クレジット
1クレジットは10円を目安だそうです。
200通常の名無しさんの3倍:03/12/28 19:15 ID:???
ノーマルスーツが5万円で
給料(月給?)9万円…
201通常の名無しさんの3倍:03/12/28 22:10 ID:???
>200
月給なら妥当な線(自衛隊なら安すぎだが、米軍を含めて他の先進国では標準レベル)
ノーマルスーツは当然ながら安杉(5マソの生命維持装置に命は預けられん)
     ・
     ・
     ・
親からもらった命  priceless

202通常の南無さんの3倍:03/12/28 22:36 ID:???
宇宙での活動が日常生活に浸透してる宇宙世紀なら
宇宙服が兵士の月収半月分でもおかしくないかもしれん
技術がこなれてるのと量産効果で

明治時代の日本人に
「二等兵の月給半月分以下の値段で空を飛ぶ機械に乗って
ハワイ島まで行けますよ。大丈夫,滅多に墜落しませんから」
っていうのと同じ
203通常の名無しさんの3倍:03/12/28 23:04 ID:???
>>202
いやその民生品ならともかくソレで戦争しろって言うのは怖い。
まあ戦争=人命無視なのだが。
>202
うーんいまいち納得できんなぁ
あくまで現在の貨幣価値で論じてみるけど…

一般的な市販のウエットスーツが二〜十五万円(水中眼鏡やボンベやレギュレータなしで)
同じくレーシングスーツが三〜二十万円(グラブ、ヘルメット、ブーツなしで)
現行のNASAの宇宙服が二百万$(推定。EVA:船外作業用)

いくら量産によるコストダウンかつ技術向上があっても、要求される性能が、今以上に高いからなぁ・・・

205通常の名無しさんの3倍:03/12/29 00:03 ID:???
追記
少尉の給料 20370クレジット
軍用ノーマルスーツ 5000クレジット
電子双眼鏡 8600クレジット
大型トレーラー 248000クレジット
大型シャトル 64000000クレジット
206通常の名無しさんの3倍:03/12/29 00:19 ID:???
双眼鏡が高い世界なんだな。
207通常の名無しさんの3倍:03/12/30 18:34 ID:???
宇宙服より高い双眼鏡ww

多分08の甘ちゃん少尉殿が使ってた奴だ。
あの大きさでナイトスコープにサーモビジョン、おまけにコンパスにオートズームのてんこもり。
まぁ宇宙服より高くてもいいかな。(よくないって)

208通常の名無しさんの3倍:03/12/30 19:04 ID:???
対ミノフスキー粒子対策が万全、てか?
一瞬0080の坊主の双眼鏡型カメラかと思ったぜ
209通常の名無しさんの3倍:03/12/30 21:30 ID:???
1stでシャアが撮影に使ってブライトに撃たれたやつじゃないか?
210通常の名無しさんの3倍:03/12/30 22:09 ID:???
双眼鏡にデジカメ機能がついていてもいいじゃないか。






211通常の名無しさんの3倍:04/01/06 23:47 ID:???
あげ
212通常の名無しさんの3倍:04/01/07 05:50 ID:41HQyksW
種の戦艦の扱いといえば、福田か誰かが放映直前に「今までのガンダムでは戦艦の描写がリアルじゃなかったので、今回はリアルにしてみた。ただのやられ役じゃなくて、きちんと役割があって、なかなか沈みません」
とかいってた。

その結果がハルバートンかよ!
213通常の名無しさんの3倍
その、なんだ、いつものあれだ。
今まで鳴かずとばずの作品ばかりだったのが、
売れる作品に出会えたんで、舞い上がっちゃって
虚言妄言をうっかり外に出すようになっちゃったんだろう。