王道としては
アムロ&シャア
カミーユ&ジュドー
シロッコ&ハマーン
クワトロ&ハマーン
などかな。他に考え付くのがあればそれでも可
Z〜逆シャア世代で最強のNTタッグを考えてみよう
ゴレイヌとゴンズ
終了
うしおととら
フォウとロザミィが一番ハァハァできる
ロス・ゲレロズ
クレイジー・マシンガンズ
カミーユとカテジナ
高笑いしながら魂いっぱい呼んで最後は精神崩壊
カミーユはクェスと組ませたい。
フロスト兄弟に決まってる
カツとハサフェイ
Gデフェンサーとネモに乗らせる
>>8 戦場全体把握されるぞ、でも両方感度が鋭すぎて使い物にならなそうう。
>11
戦場の把握は出来ても、カミーユもクェスも操縦能力に難ありだからなぁ。
ルーとエルのコンビに各個撃破されそう。
アムロシャアかシーブックウッソだね
互いに認め合ってる仲もしくはあまり主張せずに戦うペアが強そう
シロッコハマーンなんかはかなりアフォなペア
アムロ&ジュドーはなんとなく効率よさげ。
相性でいえばアムロとララァは見てみたいペアだが。
俺とウッソ
クワトロ&カミーユ
アムロ(ZZ小説)&ジュドー
ハマーン&シロッコ
キンケドゥ&トビア
ウッソ&カテジナ
17 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 00:57 ID:7PJpzU8M
わけわかんない2人がいきなり
>>2にでてきてワロタ
シャア&ハマーンは敵そっちのけで喧嘩はじめそうだな
20 :
19:03/11/20 01:01 ID:???
失礼
そのアムロ&ララァに
ジュド−&ハマ−ンをぶつけてみる
てかIFで
エウーゴに参加せずティターンズに入るアムロ
ハマーンの勧誘にのるジュドーで
エウーゴ:カミーユ&シャア
ティターンズ:アムロ&シロッコ
ネオジオン:ジュドー&ハマーン
が見たい
激しく見たい
アムロはシロッコとなかよくできるのだろうか。
ヤザンとのコンビの方が仲良さそう。
かつてのアムロ&スレッガーのように
MAハンブラビ(ヤザン)に乗るマーク3(アムロ)
(・∀・)イイ!!
Zアムロはディジェ
それ以外は認めない
26 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 01:19 ID:PAo4z2Pa
ここはプル&クェスで…
やかましさではこれ最強。
プル&プルツー対俺
カツとファ
長州力&マサ斉藤&アニマル浜口
アムロとジュドーのコンビ、意外とイイと思う
宿命のライバル、シャアとアムロかな
ブライト&ブライトビンタ
34 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 21:36 ID:tglWC4po
ビグザムとファンネルに見立てたボール八機・・・・・見た目は強そう
・・・・・ってゆうか範囲狭すぎだろ・・・ネタ尽きるっつうの・・・
Ζ〜逆シャアまでってだけでも狭いのにNTコンビって限定してるからねえ・・
シーブック×セシリー
愛の力
アムロとシャアって水と油のような気がする。
普通にかみ合わないだろう。
39 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 21:46 ID:tglWC4po
ドズル中将とビグザムの上からぶっ放してたマシンガン
ハマーン&クェス
シャアの奪い合い
>>38 それでも見てみたいというのがファンというもの!!
最弱NTコンビは誰と誰だろう・・
ファとカツ
ファは精神コマンドが補助系として充実している
カツは努力があるので育てやすい
よって最弱ではない
あは〜
>>47うんこいッパイ出してェええええええええええええええええ
ウッソとアムロを推してみる。
スパロボで仲良かったりするので
>49
何で仲良いんだろう?
スパロボでは人格者のアムロと、他の主人公と比べて比較的素直なウッソとだからじゃないか?
しかし、そんな仲良かったか?
52 :
49:03/11/21 23:42 ID:???
失礼。αで、アムロとウッソ、カミーユとジュドーの会話が多かったような
気がしたものだから。もうかなり記憶が薄くなったので・・。良く考えると
そうでもないな。・・・スマソ
>>38 富野の話によるとアムロとシャアは互いに惹かれあってるとのこと
二人が互いに世界を代表できるような格を持っていなければ
良き友人になれただろうとも言ってるよ
それゆえにΖが悔やまれるのだよ。
せっかくのアムロとシャアのタッグを見るチャンスだったというのに・・・
>>1 クワトロ&カミーユは?
師匠と弟子みたいで好きなんだが
アムロ&ハサウェイ vs シャア&クエスなんて見たいかも
アムロ(ZZ)が鍛えたジュドー
シャアが鍛えたカミーユ
キンケドゥが鍛えたトビア
の戦いが見たい
タッグというよりセコンドだな
59 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 01:41 ID:z4kgmZEg
>>55 Zで実在してたタッグだが、正直ぱっとしなかったな。
NTのコンビなのにOTに押されまくってたし。
このスレ見てたらアムロとジュドーのタッグが激しく見てみたくなったのだが
>>60 逆ギガでもみろ。
ついでにアムロシャアコンビもある。
>>59 カミーユが押されてシャアが助けるってパターンが多かったからな
ただ2人がやられたことはないからある意味最強コンビともいえる
長谷川漫画ではジュドートビアもジュドーウッソもあるからな
ベタだけどアムロとシャア。ガノタの夢だな
ロラン&銀河南無も面白いかも。兄弟機に乗ってるしね。
ウッソ&クロノクル
66 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 01:57 ID:49oJdqD5
普通にアムロとシャアだろ
アムロタイプ(ジュドー、キンケドゥなど)
指揮はそこそこに戦闘力がとても優れるタイプ
指揮官は必要なくピンでの戦闘にむく
カミーユタイプ(ウッソ、トビアなど)
戦闘力は高いが自分ではそれを発揮できないため
優秀な指揮官組ませる必要がある
バニングタイプ(シロー、エマなど)
指揮能力が高い
本人の能力はほどほどだがパートナーを活かすには最高
ピンには向いていない
シャアタイプ(ハマーン、シロッコなど)
戦闘力も指揮能力も優れるタイプ
アムロタイプに近いがこちらはピンでもタッグでもいける
カツタイプ
戦闘力も指揮能力も劣るタイプ、しかも命令聞かないDQN
71 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 20:03 ID:bd05FPBf
師弟(上官、部下)関係の組み合わせ
ライバル(因縁の相手同士も含む)との組み合わせ
恋人との組み合わせ
兄弟との組み合わせ
戦友との組み合わせ あとなんかある?
親子の組み合わせ
愛人との組み合わせ
スーパーテクニカルタイプ
アムロ×シーブック
正攻法でひたすら敵を落しまくる。人間関係も良好。戦場では一番強い組み合わせ
奇襲タイプ
アムロ×ウッソ
アムロも奇抜な戦法が好きだったりする。
楽して勝とうという性根が、多少効率を悪くする
センサータイプ
カミーユ×クェス
知覚範囲だけはやたら広い。情報戦仕様。
実行部隊を別に持てば優位に立てるが、二人とも勝手に飛び出して行きそうな悪寒
ハイパータイプ
カミーユ×ジュドー
特に書くべきことはない。上官からみて扱い難いことこの上なし
ドリームタイプ
アムロ×ジュドー
なんとなく、みんなの夢みる組み合わせ。(ガノタは含まない)
長谷川がvsイデオンでコンビを組ませた。
オールマイティに活躍できる
アヒャ!タイプ
シロッコ×カテジナ
カテジナの狂愛にも動じない自称天才シロッコ。戦場をかき混ぜるのだけは得意であろう。
禁断の…タイプ
シャア×プル
決してプルツーであってはならない。覚醒シャアが戦慄となりて戦場を駆け抜ける。
ウットリタイプ
カミーユ×フォウ
シーブック×セシリー
厳密には、両想いのNTコンビは一組もない。
シーブック×セシリーも恋人未満状態(劇場版)
仮に長谷川を認めたとしても、ベラはMSに乗らなかった。
アムロとキンケドゥの兄貴ペアなんか激しく見てみたい
と思う自分は今は兄貴スレと化している某スレの住人
アムロ
カミーユ
ジュドー
シーブック
ウッソ
シャア
ララァ
カツ
シロッコ
サラ
ハマーン
プル
クェス
セシリー
MS乗れるNTがだいたいこの14人だとした時、14×13で、
なんと182通りの組み合わせができそうですな。
強化人間だのなんだのを合わせれば、まだまだ増える余地あり、と。
もっといるだろNT
マックス&ミリア
プルってNTか?
強化人間でなかったっけ?
カテジナとシロッコの組って強そう
カテジナが確変的なパワーを出すかも知れんね。シロッコは足を引っ張るだろうが。
カテジナ「シロッコ来い!」
でも、シロッコも我が強いからなー。
ラストでも精神持ってくくらい気が強いし。
カテジナとシロッコが組んだらカテジナはああゆう風にならないよ
あのカテジナはクロノクルの器の小ささから生まれたもの、シロッコには包容力がある
シロッコとクェスを絡ませてもだめぽだし、
やっぱアムロ×クェスかな。なんか無邪気に凶悪そうだけど。
「アムロのためにいっぱい殺してくる!」
「やめろクェス! 無駄な殺しはいらない。」
ダメだ、なんかクェスのセリフがプルとダブる
>>76 その計算間違ってるだろ?
(14×13)/2で91通りだろ?PじゃなくてCの方使うんだよ
でも結局シロッコはカテジナの人間ファンネルになるな
ジュドーとプルはコアベースとコアファイターでコンビネーション見せて、
アリアスのバウ隊を撃退してたな
>85
ありがとう! 送信した後間違ってるのに気が付いたんだけど、
今更だと思って、突っ込み待ちしてたんだよ!
ホント、ありがとう。
>>88 なんとなく "(,,゚Д゚) ガンガレ!"
このスレのあの部分だけ読んで、数学の確率のテストとか
間違えなきゃいいんだけどねぇ。
ああ! 俺のせいでテスト間違えたじゃんかよ!とか
言われそう……
受験がんばれよリア工ども
俺も去年この時期2ちゃん来てたことを激しく後悔した
その前に卒業すら危うい俺( ̄ー ̄)
アムロとクェス結構いいかも
やっぱダルビッシュとコンビになりてえな!!!おこぼれの現役女子高生とやりたい!!!
女子高生はやっぱいいよな〜。見てるだけで本気でセックスしたくなるYO!!
やっぱ女は女子高生の時がピークだな。OLなんかパッと見美人でも、
よく見たら肌が疲れてるし、化粧も濃い、ケバイ。なんか駄目だな。女子高生のはじける肌が最高だな!!!
今年のクリスマスは女子高生とセックスしてやる!!!もう俺は怒ったぞ!!何としてでも女子高生とセックスしてやる!!!
大穴としてハマーン&カツの激突死コンビではどうか。
ハマーンならカツをどう扱うだろうか・・・。
>97
マシュマーよりも厚遇だな。
ある意味で、バター犬より優遇されるのは難しいと思う今日この頃。
寒いぜ。
百式
↑来ると思ったよ、よくもノコノコと!!
終わった後「思ったとおり」とかすげー負け犬臭いセリフだな..
カカロットとベジータ
ベジットとゴテンクス
>>103 なにが一緒なの?..意味わかんねーけど..
グレミーもNTじゃなかったっけ?
武藤&馳
110 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/26 21:23 ID:Jrvm2FV5
クスコ・アルとシャリア・ブル
111 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/26 22:38 ID:QE+tgtBy
ハマーンとジュドー
レコアとシロッコ
加藤あいと阿藤快
アムロとカツ
アムロとサム
真由子ととら
4.0と2000
強化人間も含んでいいならマシュマー&キャラには近づきたくないな。
いろんな意味で。
まったく、解ってんだろ?最強なのは
俺と、お・ま・え だってことに。
にしても
>>1はバカだな、馬鹿の匂いがプリプリしやがる。
ん、たったいま馬鹿が通り過ぎなかった?
なんかすげ〜馬鹿臭いんだけど。
面白いと思って書いてるんだろ
Zでアムロとシャアのタッグもっと見たかった・・
コンビ戦で最強を目指すとなると、
どうしてもアムロが入る罠。
アムロ×シャア
アムロ×ジュドー
アムロ×シーブック
アムロ×ウッソ
………この辺で決まりですかね。
3人組の場合、
隊長 アムロ
部下 二人ですかね。
隊長 フラガ
部下 キラ、アスラン
とか?
ジュド&カミーユって普通にあるんじゃないのか?
俺はそれを見るためににZZを借りてきたのだが・・・!
・・・残念!
127 :
125:03/12/03 15:03 ID:+w9wb8pe
いやぁぁぁぁ!_| ̄|○
128 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/03 17:01 ID:HSqg1Tj1
カツコバ&ヤザン
カツコバ&皿
3Pなら
隊長 カツコバ
部下 シャア シロッコ
隊長 シロッコ
部下 クェス プル
ところでおまいら
シドレ曹長を
わ す れ て な い か ?
ハマーンにも勝ったジュドーが、一人で勝てなかったジャムルの3Dは最強
130 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/03 17:34 ID:Z9zdzwo+
シャリア・ブルを忘れないでくれ。
>>125 スパロボとは違って
ジュドーはカミーユのこと呼び捨てなんだよな
いや
ジュドーはカミーユのことをさん付けしてるときもある
基本的にカミーユと話すときはさん付けだった
133 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/03 19:07 ID:i8516OvY
>>129 そのジャムルの3Dに勝ったジュドーとビーチャのコンビはどうなりますか
あんなのを「勝った」とかいうのは、おこがましい精神のあらわれ。
ハンムラビを2機撃墜したエマのスーパーガンダムとヤザンを翻弄したカツのコアファイター
機体にもよるけどな、「自分の使い慣れてる機体」ならロラン&ギンガナムがどうしようもなく最強
アムロとシャアでしょやっぱ
Gジェネだとアムロとシャアをコンビで出すと能力が下がるけどな。相性悪くて
しょせんGジェネ
シーブックとセシリー
最強ではないだろうがクワトロとカミーユコンビはなんか好きだ。
二人ともどっか抜けてたりするのがおもろい
技のシーブックと超能力のカミーユって何気イイコンビかも。
カミーユが敵を感知してシーブックにテレパシーで知らせて
シーブックが落す。
技のシーブックではないだろう
キンケドゥならわかるが・・・・・
シーブックは技量低いよ
マックス&ミリア
ゲインとゲイナー
リィナとプルツー
149 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/05 10:49 ID:m9I49ndO
アスランとカガリ
150 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/05 10:51 ID:yHxaquP3
キャスバルとアルテイシア
クェス絡みはやばそうだな
ZZ最終回のハマーンでも、ガチでジャムルの3Dには勝てん
カミーユならハイパー化で倒せる
カミーユのハイパー化がスーパーサイヤ人のように扱われてるのが許せない
やはりここはクェス&ジュドー
ハイパーって対サイコミュ系仕様じゃなかったっけ。いつでも
できる訳ないけど、タッグでお互いにムムムムンって感じで
やれば、いつでもどこでもできそう。
精神逝くかもしんないけど。
カテジナとウッソがおもろい。カテジナを必死に守るウッソ。
強いぞ。
>>155 それはないハイパー化なら初代ハイパー化のカミーユが最高
カミーユがやってないことジュドーがやってるっていう人間
いるが、それはZの後の番組だからしかたない。
俺はZでハマーンもハイパー化してないのに初めてビーム弾いたり
金縛りしたことを評価したい。それにZZは富野が若手に演出はまかせてたし
>>144 技といっても、戦術性だとアムロの方がいいかも。
シーブックは、アムロよりはコンビネーションに気を使う感じ。フォローも巧いし。
>>145 技量の意味が違うだろ。操作性だけが技じゃない。
リィナ&リィズが最強
>>157 全然理由になってないぞ。
そんなこといったら
「Zは禿げやけっぱちでやってたから、ハイパー化自体ナシ」
とかいう屁理屈だって成り立つ。
あとの作品だから仕方が無いとおもうなら
変な理屈つけるなよ。
>>160 でもさZZのインフレはハイパー化を安っぽくしてるのは確か
この原因は富野が明るい作風にしたことと、ロボットアニメの
原点に戻ってるからだと思う。俺はハイパー化自体には優劣は
ないと思う。その時の状況や機体によってハイパー化の演出も
変わると思うので。
>>161 そんなこといったらキャラクターの強さ自体
みんな「演出」で済んじまうだろ。
「アムロが強い」「演出」 「カミーユのハイパー化が最強」「演出」
キリない。
演出だろうがなんだろうが映像は受け入れるしかない。
インフレだろうが安売りだろうが、続編の主人公の方が強いって言うのは普通だし。
ガンダムは普通じゃないしね。
ラカン&ヤザン
>>164 素直にイイな。
そこいらのNTじゃ太刀打ちできない事請け合い。
>>162 確かにキミの言う映像が全てというのも正しい
しかしおれはハイパー化の演出に関しては同じだと思ってる。
パイロットの能力などは映像が全てだと思うが、
ハイパー化に関してはその時の状況とかも考慮すべきだと思ってる。
ガデム&ガデム
>>166 状況に差があるにしても、「もしあいつならこのときアレができた」とかは
IFに過ぎない。もっといえば妄想に過ぎない。
結局、状況を加味しても「やったこと」でしか評価できない。
ついでに言えば、「後の作品だから」という状況は
何の意味も持たないのもいうまでも無いよね。
シャア板は必ず議論になるというのは本当だなぁ
>>168 後の作品だからが何の意味をもたないとは思わない。
確かに状況を考えることは妄想かもしれないが、
そいいった妄想やIFの考察が全て無駄と言えないと思う。
俺の言った状況というのは作風なども含まれてる。
そろそろスレ違いな感じになったのでこれくらいにしておくよ。
>>170 まースレ違いだしコレくらいにしとくけど、
最後に言っとくと、
作風だ演出だというのは、カミーユにだって当てはまるわけで
1st信者から見れば、カミーユの強さだって作風や演出のせいに見える。、
安易にそういうモンのせいにするのは、自分の首を絞めることになるぞっと。
>>171 Zは基本的には1stより戦闘は地味だったような。
だからカミーユのハイパー化は異状なんじゃない。
>>172 ハイパー化事態は異状だとおもうぞ。
誰が見ても。
>>161 ZZの強化人間は過剰強化されてるケースが多かったから
ハイパー化の割合も多かっただけだろ?
ロザミアとかのが過剰に教化し過ぎだと思うけど
NT能力はカミーユのほうが上なんじゃない?
ジュドーは高いNT能力と精神強さでカミーユよりは安定してるけど、
瞬間的なハイパーはカミーユが上なんじゃない。
アイツは死人をひきつける能力が高かっただけ
いわば人間サイコフレーム。最後はシロッコまで取り込んでしまったんだろ?
それ単体ならどう考えてもジュドー他ZZ勢だと思うんだけど。
まあ、同一視する時点でナンかズレてるわな。
きっとNTの死人が増えれば増えるほどとハイパー化が強くなるんだよ。
ZZの時も総出演してたし。
通常ならカミーユがジュドーに負けると思う。
でもハイパー化はカミーユが勝ちそう
安定というか、キャパシティが単純にカミーユの方が低い。
覚醒するにつれて勝手にぶっ壊れてきたカミーユは、
単純に覚醒に能力がついていかなたった。
要するにオーバーヒート。
そのほかのハイパー連中もたいてい自爆したりとかいう末路。
15年前のジャミル&ルチルはどうよ?
フラッシュシステムを自在に操ってたジャミルはすごいと思うけど
ジャミル&マシュマー 声優つながり。
カミーユに関しては能力超えるバカ高いNT能力と見るか、
ただ能力がNT能力についていかなかっただけと見るかでは
だいぶ評価が変わるな。
まあカミーユ精神崩壊は周囲の人間が死にすぎたっていうのも
あると思うけど。
>>183 「能力を超えるNT能能力」っつのはよくわからんが、
御大がインタビューで「限界を超えて力を出そうとしたから崩壊した」
と語っているし、本人の資質が足らなかったといのは間違いないと思う。
アムロとキンケドゥ相性良さそう。
性格的にもぶつからないだろうし
>>184 資質っていうより現実認識の物語だから精神崩壊しかないってことなんじゃない。
まあ富野の言うことほどあてにならんから難しいね。
>>186 ようは、限界を超えてるという事への現実認識ってことじゃないの?
君が何をいわんとしてるかよくわからんが。
ハイパー化論議は専用スレを作ったらどうかね・・・
ハイパー化
カミーユ
・バリア
・伸びるサーベル
・金縛り
ジュドー
・バリア
・伸びるサーベル
・金縛り
・念動力
ちなみにNTとしてのキャパシティはジュドー>カミーユだそうです
190 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/06 15:50 ID:GQ83jvUY
アムロが二人いればあるいは・・・
Zガンダムが現実認識の話であった以上あれがカミーユの限界点だったのでしょう
by禿
>>185 主人公サイドならそれが最も安定した強さだな
アムロ&キンケ 安定ベテランコンビ
ジュドー&カミーユ 一発爆発コンビ
シーブック&ウッソ 未知数器用コンビ
長谷川漫画なら
アムロ&ジュドー イデオン級
トビア&ジュドー アムロ級
個々の強さを考えず一番相性がいいのは
シャアとアフランシだろうな
あとはプルシリーズとか
マリオン&ティファ
>>195 能力的にはよくても戦闘技術が皆無・・・・
アムロとキンケ、
アムロとジュドー
何となく夢の組み合わせ
アムロとシャア
ありきたりだけど最強でしょやっぱ
MSは
ガンダム、シャア専用ゲルググ
か
ディジェ、百式
か
νガンダム、サザビー
>>198 エルメス+ゲルググvsガンダムの時、ララァに「大佐、邪魔です!」
って言われたみたいに足をひっぱりそうな気も・・・・・
シャアが足かせになることは請け合いだな。
もともとライバルというには実力差のあるコンビだし。
>>200 シャアが一方的にライバル視してるだけでアムロは特にライバルとしては意識してないんじゃない?
逆シャアでも目の前にシャアがいるのにアムロは無視してアクシズに入っていってたし
シャアは邪魔しないだろ
むしろ迷いを捨ててアムロの方がシャアの足を引っ張るんじゃないか
>>201 それはアクシズ止めなきゃまずいだろ
アムロもシャアもお互い以上の存在には出会えなかったってベルチルにあるし
>>202 簡単に迷いを捨てることができればな。
それも、富野のセリフの指すところが「パイロットとして」という条件つきで・・・
権力による暗殺や社会的抹殺という意味でシャアがアムロに勝てるというだけなら話にならん
取り合えず、インタビューが載っていたアニメ雑誌(アニメック1986年5月号)
を探し出してきました。
確かに最強のニュータイプという書き方はしていませんね。どうやら私の記憶
違いだったようで。
適当にそのインタビューを抜き出してみると、
「けれども色々な事があった末にシャアが”脳う”ということから脱してしまった
としたら、彼は当方もなく強いでしょう。どれ程強いか、と言うとそれこそ物語り
があっという間、『ZZ』なんて5本もいらずに終わってしまう程でしょうね。だから
今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
「もう狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。まず、
アムロなんかは何も知る前に殺されてしまうでしょうね。それくらい強いです。
でも、それだけ強いとそれこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマ
があっという間に終わってしまう、つまりは先程言った「5本もあれば…」となって
しまうんです(中略)けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には
敗けていく人だろうね」
覚醒したらハマーンですら小悪党扱いになるくらい強いけど、結局負ける運命な
わけね……まあシャアらしいか(笑)
シャアがアムロに勝つ方法スレよりコピペ
多分パイロットとしてでしょう
どっちがどっちの足を引っ張る、っていうのじゃなくて
単純にアムロとシャアのコンビはガノタとしての夢だ・・
>>205 どれだけ実力があっても勝てないのか・・・・
典型的な本番に弱いタイプだな
アムロ
センス○
安定感
カミーユ
対OT×
ムラッ気
キレ○
ジュドー
打たれ強い
ムラッ気
シャア
粘り男
ピンチ○
負け運
>>207 本番に弱いタイプというよりRPGとかのボスキャラだな
カミーユって基本的にNT的な奴には凄く強いけど、オールドタイプには
歴代NTで一番弱いね。
カミーユはテクがないからNT能力でゴリ押しできない相手には不利なんだろうよ。
シャアの負け運って何?
Λ Λ
γ∧\ヽ)
ゝゝ゚Д゚ν←テクなし
( ▼ )
ト----|
| ニニつ←ハイパービームサーベル
(_)_)
>>211 うむ。そして不運なのは、ライラ。Ζでも随一の実力者であったのに、
なまじ勘が発達してたばかりに……
ジョナサンかな
アムロ: ◎戦術、反応 ×戦略
シャア: ◎加速、指揮、戦略 ×運
カミーユ: ◎感度 ×対OT、心理耐久性
ジュドー: ◎対NT ×戦術
シーブック: ◎フォローアップ、対G ×無し
ウッソ: ◎精密操作 ×コスト管理
最後のだけネタっぽいかな。
シャアはパイロットを辞めて大人しく指揮官をしていろ、ということか。
アムロよりシャアのほうが反応はいい
バズーカトラップ避けたり
ビームを相殺したり
ああ、そうかも。反応が良過ぎて、手加減とか効かないし。
ジュドーは戦術あるだろ
シールドを囮にして攻撃したり
最高のパイロットの資質とは、実は対Gだったりするかもな。
凡人の物理限界を超えて戦えるって意味だし。
アムロ: ◎戦術、反応 ×なし
シャア: ◎加速、指揮、戦略,反応 ×運
カミーユ: ◎感度 ×対OT、心理耐久性
ジュドー: ◎対NT ×なし
シーブック: ◎フォローアップ、対G ×感度
ウッソ: ◎精密操作 ×コスト管理
アムロが戦略ないとは思えない
CCAはアクシズ落下阻止を最優先したためジェガン部隊を置き去りにした
これは間違った判断ではないと思う
>>222 ビグロ戦のアムロは人間の限界を超えてたようだけど
カミーユに幽霊召喚をつけて
>>224 イメージとしては、劇中で気絶経験があるからな。
だけど、アレのお陰で耐えられたってことかも。
幽霊召喚はジュドーやウッソもやってるし
サイコミュがないとできないからダメ
シーブックの感度問題は、却下だ。
セシリー探知は、気絶状態。
詳しくは、ZZのプルを見ろ(気絶ジュドーをロストする)
激しくシャアが有能な罠。
しかし、タッグに関係ない能力が多くなっちまったな。
でもサイコフレームとバイオコンピューターの助けをもらってだから
やはり感度はよくないだろ
禿もシーブックのNT能力は抑えたと言ってるし
シャアはもともと有能だろ
精神面と運がそれを邪魔してるだけで
これを踏まえてタッグを組むと・・やはりアムロとシャアかな
とりあえず、アムロに誰を組ませるかだろう。
普通にシャアだろ
もしくはジュドー
アムロとシーブックなんてのもいいね
>>234 ジュドーとならイデオン撃退の実績があるからなぁ
シーブックよりはキンケドゥの方がいいな
熟練同士の技が醸し出すハーモニー
>>221 ZZに爆弾を巻きつけか?
戦術のなさ(頭の悪さ)がジュドー最大の欠点だと思うが
>>236 そんな・・長谷川の妄想を実績と言われても・・
とかいってアムロとジュドーのコンビは強そうだと思うけど、俺も
操縦技能
アムロ>シャア>キンケドゥ>越えられない壁>ウッソ>ジュドー>カミーユ
NT能力
ジュドー>カミーユ>越えられない壁>アムロ>シャア>ウッソ>キンケドゥ
>>241 そういうのはもういいよ・・荒れるしさー
>>238 もっとよく見直せ。
ボディをおとりにしてコアファイターで奇襲をかけたり。
ダミーでトラップかけたり
ウッソなみに姑息な手も使ってるぞ。
ジュドーは正義感と責任感が強くて妹思いのいい奴
シーブックは友達思いのいい奴
カミーユはプル曰く優しい人間
シャアは気が進まないのに人類の業を背負う人身御供
アムロは面倒見がいい優しいお兄さん(オジサン?)
人としてはカミーユがダメだな
アムロとカミーユのタッグはどうかねえ。
Ζで少しあったけど
カミーユはアムロのこと嫌いだろ
カミーユはアムロとシャアと組んだことあるが
どちらも足ひっぱてた
超正攻法=正攻法で「通用する」能力、高い次元でバランスが取れている
アクロバティック=奇抜な動きで、相手を翻弄するスタイル
テクニカル=罠を仕掛けるなど。特殊な戦闘スタイル
サイコミュ=ビット・ファンネルなどによる特殊攻撃 ★NT限定
戦闘論理性=系統だった思考をする(逆は直感力)
直感力=行き当たりばったりで巧くいく。行動力。集団の和を乱す
戦略=作戦立案、下準備の能力
運用=与えられた条件下での行動精度の高さ
指揮=集団戦闘での統括 精神的支柱 味方の士気が上がる
援護=集団戦で、味方のピンチを防いだり、味方の良い面を引き出す
反応=相手の行動開始「後」の行動速度
先読み=相手の行動開始「前」の行動速度 ★NT限定
感知=戦場全体の流れから、遠くの人のピンチまで対応 ★NT限定
察知=瞬間的な危険に対処する。勘など
精密操作=通常の要求レベル以上の操作性を誇る。マニュアルでの合体などが得意
対○○=○○に対して強い
成長=成長力がある。状況への素早い適応力の元になる
運=運の良し悪し。シナリオとの関係も含む(笑)
ボスエフェクト=通常より強く見える
雑魚エフェクト=通常より弱く見える
こんなもんかな
>>245 少なくとも、あの爆弾巻きつけはあまりジュドー好きの人には
申し訳ないが、アフォとしか説明が付かない。
ましてウッソ並は言い過ぎ。
⊂ヽ __ /,⊃
( ヽ.(乂)/ )
>)¥(<
(//\\)
⊂/ \⊃
無類のメール好き!
足引っ張ってたのはカミーユだろ
危うくブランに殺されそうになってるし
ブライト 運用
ライラ 察知
シャア 反応、指揮、戦略
ジュドー 直感
カミーユ 感知
ハマーン ボスエフェクト、サイコミュ〜
……といったイメージ
255 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/06 23:23 ID:egBSYtqS
劇中で実際あったNTタッグなら
キリマンジャロ攻撃時のアムロ&シャアかな?
こいつらを相手した連邦兵は災難だったな
あの爆弾巻きつけは、ビーチャとモンドにはめられたんじゃないか。
あいつらはジュドーが死んでくれたらそれも良しって笑ってたし。
結果論から言うと、能無しの新兵揃いのアクシズ兵は
ジュドーの無茶苦茶ぶりに全く対応出来ず、良いようにあしらわれてたが。
白い悪魔と赤い彗星のタッグは興奮したぞ
Zにもっとあればな・・そんなシーン
>>251 妹が絡むとジュドーは無茶するから・・。
まあ、結果としては全然上手くいってたし。
⊂ヽ __ /,⊃
( ヽ.(乂)/ )
>)¥(<
(//\\)
⊂/ \⊃
無類のメール好き!
アムロとシンジ(エヴァ) 説教され、シンジ発狂
カミーユとシンジ シンジ、つられてヒステリーに
ジュドーとシンジ シンジ、ジュドーにへばりつき、おまかせ状態に
シーブックととシンジ ちょっとだけ前向きに生きる、かもしれない
ウッソとシンジ 年齢が近いからか、二人で相談しながら巧くやるかもしれない
ロランとシンジ カヲルの二の舞に
ゲイナーとシンジ シンシアにバカ扱いされて、エヴァと同じ流れになるものの、
レイ役不在によりシンシアといい雰囲気に……
ジュドーと ガロード
ガロードはニュータイプじゃないだろ
一つになってる状態のアムロ&ララァにいぴょー、コンビネーションとか凄まじそうだ
問題はあの逝っちゃってる状態で戦えるのかってことだが
>248
ベルも言ってたけどカミーユはアムロのこと割と好きでしょ。
最初の印象は最悪だが復活後はその能力に感動してたし、
小説ではフォウを失った悲しみを爆発させて泣きじゃくるカミーユを
アムロが(文字通り)受け止めてる。
(その後カミーユは照れ隠しに「戦いの意味が〜」と話しかける。)
>>264 最初のは単にカミーユの勘違いだからなぁ
>>264 俺もそう思ってたんだけど2chで割とカミーユとアムロは仲悪い、みたいに語られること
が多いから、あれ?そうなのかな?なんて思ってた
>>260 アムロとシンジ、何となく気が合いそう・・と思ったがめちゃくちゃスパロボの影響でした
アムロってNTをたらしこむ才能あるんかね。
>266
香港編のカミーユは他人に要求ばかりしているキャラって感じ。
だからアムロとも仲が悪かった。
でもキリマン編ではフォウとの経験もあって人間的に変化したせいか
アムロとも和解しているように見受けられる。
キリマン編後のカミーユは、あのベルとも和解しているから(ベルも成長したし)、
アムロとの間のわだかまりも消えているんじゃないか?
好きというか、仲を深めている暇は十分なかったと思うが、信頼はあったと思う。
>267
NTをたらしこむといったらシャアでは?
…と、思ったが、シャアのたらしこみって成功率低いかも。
ララァ…シャアの部下だったがアムロと共感
カミーユ…最後までシャアの部下だった。でも何度も修正される。精神崩壊
ハマーン…恨まれて殺されかける
クェス…完全なたらしこみ成功。使い捨て
上手くいったのってクェスだけ?
>>269 NTいえるか微妙な感じだが、
レコアは失敗してナナイは成功してる。
>>270 シャアはそういう奴
最初は期待させておいて最後に裏切る。
ナナイ、レコア、ハマーンと結局最後は意見のくいちがいが起きてる
>>269 クェスの気持ちは最期、ハサウェイの方を向いてたんではなかろーか。
>>272 希望的観測だぁね。 ハサウェイというぐらいなら、むしろチェーン経由でアムロだな。
アムロの傍も経験したかったろう。
お前が居なければアムロの所に居られたのに!
>>274 シャアのとこに行くことでアムロの気を引きたかっただけだな・・・
利用されたシャア哀れ・・・
カツが生きていれば、アムロはロリ属性が全然無いから諦めろと
指摘してくれたかもしれんが、惜しい奴を亡くしたもんだ(・∀・)
アムロ、アリョーナとかいう少女と同棲しようとしてたよ
シャアがたらし込むって顔でしょ、上司ならアムロのが普通
いいもんなぁ
CCA時のアムロはそれなりにイケメンなんだと信じている。
それともやはり、ただ連邦のエースだからもてているだけなのだろうか・・
>278
トニタケの漫画風にいうなら、CCAアムロは年下に対しても、
「まったくぅ、しょうがないなぁ〜?」
なのでは?(意味わかるかい?)
CCAアムロはイケメンっぽい。
「チェーンがチャーミングすぎるからさ」なんてセリフを素で口にできる男だし。
でも年下に対して優しいタイプには見えんなぁ。まぁ適当に、って感じだ。
ララァとの脳内セックスが忘れられずに
どんな女でも満足できない体になってしまった不幸の男。
あんだけ女が寄ってくるんだからイケメンなんだろう
加えて連邦のエースだけどいたって普通人だし優しい、仕事もきっちりやる
アムロがすげーカッコよく思えてきた。
アムロはカコイイじゃん。
イボルブ見て更に惚れた
イボルブアムロは惚れるねウホッ
兄貴と呼びたい
イボルブアムロは、かっこはいいけどCCA本編とギャップありすぎて
アムロとは思えん刈田。
CCAではシャアとの戦いに全身で集中してるって感じで、そこに興奮したものだが。
あれじゃスパロボアムロなワナ
イボルブアムロもスパロボアムロも兄貴っぷりは凄いもんね
スパ厨に大ウケか、イボルブ。
スパ厨はイボルブ買わないんじゃないか?あれ買うのは立派なガノタ
まあ買わなくてもネットで拾えるだろうけど
ガノタとスパ厨は矛盾しないだろ。
本編は本編、ゲームはゲームで頭切り替えられるなら。
スパ厨→ガノタになる奴も多いだろうしね
スパロボってガンダム人気にかなり貢献してるよなあ
イボルブアムロ見てもあまり違和感感じなかった俺はスパロボに毒されているのか・・
逆に言えばスパロボアムロがイボルブアムロによって捏造ではなくなったというか
そしてスパロボで理性的な兄貴化がさらに進行したりして
スパロボではロンド・ベル部隊の優しいお兄さん、というのが定着してるからね。
この先フラガにその座を奪われない事を祈る・・・
>>294 逆シャアバージョンだと年齢的に大丈夫
1stバージョンとかだと全員に敬語・・・場合によったら修正とか説教をされる可能性も・・・
フラガはエロ本こっそり見せてくれるだけの兄さんでいいよ
そしてアムロかブライトにに怒られれ
裏ビデ担当のカミーユ、盗撮担当のウッソ、得ろ本担当のフラガと便利な人が多いな
>>295 いくらクロスオーバーと言っても、アムロがブライト以外の他作品のキャラに
修正されるのは嫌だな・・と思ったが、これってスパ厨が言うところの原作厨だな。
ガンダム系は他作品とのクロスオーバーが少ない気がするので、少々はっちゃけて
もらってもいいかな。・・・でもやっぱり修正されるのは勘弁
>>296 そういう役はロディとかバーツにやらせたい。
誰か「アムロが駄目なんです、戦いたくないって」
艦長「なんだと?」
-中略-
カツ、ファ、モンシア、以下二軍パイロット続々とMSデッキに・・・ガンダムを奪い合う。
パイロットが不足していないためアムロ修正イベント自動消滅・・・。
イボルブってどれくらいの人間が見たんだろう
この板に来る人間の大半は見たのかもしれないが。
売上って3万本くらいだっけ?(うろ覚え)
6マンって凄いの?
>>303 本数限定の販売だから凄いもなにもない。
305 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 20:46 ID:FdMJvYPg
話は戻るがZでアムロ&シャアの戦闘シーン見たかったな。
CCAの最終戦であれだけ互いの行動を読み合ってたんだから
タッグ組んだら凄かったと思ふ。
キリマンジャロでタッグ組んでますが。
つかアムロ・シャア・カミーユのNT勢に向かっていったジェリドは偉い
正直、ガンダムで息のあったコンビというイメージとしてマックス&ミリアに敵うものが見つからない。
まぁそれがタッグ最強とは限らんが。
誰だってマックスミリアには敵わねぇだろw
すっげぇ狭くて真っ暗な空間でミサイル撃ちまくって両方当たらねぇんだぞw
キリマンジャロでの様なタッグをもっと見たかった、というのは同意。>アムロ、シャア
まぁあのうまくすれ違うとこがいいんだけどね。
アムロが復活したと思ったらシャアが宇宙に上がっちゃったり
シャア、もうちょっと地球にいてよ!とか思ってた
カミーユいらないからかわりにクワトロ置いてけと
でもカメラが宇宙に上がる罠
四の五の言わせずにアムロをシャトルに乗せちゃえば
そしたらシャトルが上げられない罠
>>314 戦闘機モドキでファンネルをかわせるくらいだから
もしかするとシャトルでアッシマーのビームを交わしながら上昇していくかもしれない・・・
キリマンジャロで何気にアムロ・シャア・カミーユがそろってテントにいるシーンが好き。
くそーZでアムロとシャアがタッグ組める展開をもっとみんな考えろ!
・カメラは必ずカミーユ視点
・アムロは宇宙に上がれない
ここ重要
やはり王道は、プル(能力最強)とアムロ(操縦最強)じゃないか?
アムロ&シャアかハマーン&シロッコのコンビ以外魅力を感じない
最強キャラで選ぶならアムロ&カミーユなんだが相性が悪そうだなぁ。
仲も悪そうだし。アムロとジュドーなら合いそうなんだが。
逆にシャアとジュドーは絶対合わん。
やっぱりアムロ&シャア、カミーユ&ジュドー、
シャア&カミーユ、シャア&ハマーンが王道だな。
アムロ派:シロッコ、ジュドー、シーブック、トビア
シャア派:カミーユ、ハマーン、プル、プルツー、クエス
ハサウェイ(マフティー)、ウッソ
こんな感じなんだよなあ。
プルとか絡ませんなよキモイから
「ガキに構っていられるか!」で終了
「白い闇を抜けて」でコンビ組んでるよな >アムロ&カミーユ
でも実力差があり過ぎてアムロがカミーユのフォローしてる感じ
>>323 そうか?
ていうよりZアムロはヘタレじゃん。サイコ相手に逃げ回ったり、
アウドムラなんかに直撃食らって海に落ちるぐらいだし。
>>324 え・・釣り?
っていうかやっぱり見たいのはアムロとシャアのタッグだよー
>>324 カミーユが狙われていたのを助けるため。
カミーユを無視してればスードリーに特攻する必要もなかった。
カミーユはいつも助けられてるな。
ジュドーと組んでも助けてもらう羽目になるんじゃないか
>>327 カミーユが助けられたのって初期〜中盤だけだろ。
そもそも相手はエリート部隊で自機もMKUじゃあ量産機クラスじゃないか。
Zだって後半の高性能MSと比べたら特別高性能でもないし。
ジュドーなんて雑魚のネオジオン兵とZZのパワープレイだろ。
まあZではカミーユが主人公だし。
よくアムロの活躍をあの程度でおさえたと思うよ。
もしZでのアムロの戦闘描写を「白い闇を抜けて」と
同じような描写を続けてたらアムロ目立ちすぎちゃうからね。
>>328 終盤でも、ファやクワトロに助けられてんだろがよ。
映像を中心に語らないから厨とか言われるんだよ。
>>327 最近いろんなところに現れてるキモィカミーユ厨か
カミーユは最弱NT主人公だろ
仲良くしる。とりあえずスレタイのタッグの話に戻るとアムロ、シャアにイピョウ
243 :通常の名無しさんの3倍 :03/12/27 07:09 ID:???
>>237 シャアのどこが射撃がカミーユより上だ?
ガブスレイ、サイコMKU、バウンドドックなんかの大物を一撃でしとめたわけだが。
シャアなんか雑魚にしか当てれなかったのだが。
シロッコ、ハマーン、ヤザンに当てられるか?
あとカミーユの回避レベルって終盤では神だぞ。
サイコMKUの無数のビームを余裕でかわしてたからな。
逃げ足
シャア>>>>カミーユだろ。
俺もアムロとシャアに1票
ガノタの夢だな
シャアがいると、富野がドラマ演出して足を引っ張るので、
想定される実力とはならない罠。
よって、スパロボのような他メディアのみ最強となり得るコンビ。
別にこのコンビが最強でなくても構わない。
宿命のライバルの二人がコンビを組む事自体が燃える訳で。
まあ、それで息がピッタリだったりしたら更に燃えるわけだが
>>331 ネタだろうがカミーユのどこが最弱だ?
CCAアムロをのぞくとカミーユが最強なんだが。
>>337 ジュドー、シーブック、ウッソに勝てませんが、何か?
シャアにも勝てる見込みないんですけど。
なんか、勘違い激しくない?
>>337 じゃあZに乗る最強のカミーユがやられそうになった名無しのハイザックパイロットはどうなるの?
あとカミーユ相手に圧倒した名無しのバーザムの(ry
カミーユの後ろを取り攻撃を避けまくった名無しの(ry
カミーユを道連れに仕掛けた名(ry
>>338 それどころじゃない
ブランにも勝ててないし
トビア、ラカン、カテジナにも危ない
NT能力が幾ら高くっても、シャクティやリィナ(ジュドーの妹)、
カルルマン(Vガンの赤ちゃん)が最強候補になるわけじゃないんだよ。
そこを分らないから、カミーユ厨やジュドー厨は痛く見えてしまう。
アムロは誰と組んでもすぐ「危険だ下がれ」と叫んで1人でどこかに行
ってしまいそうだけど。
流石にシャアには言わないだろうけど。
ご・・・五倍の電波だ
よく見たら
>>320の
>>最強キャラで選ぶならアムロ&カミーユなんだが
もハア?なわけだが
アンチの多さがカミーユの人気のバロメーターだな。
>>345 Zの小説ではシャアを褒めまくりだったもんな
あの動きができるのはシャアしかいない
とか
味方でよかった
とか
最強ではないかもしれないけど
アムロとシャアの白いディジェと赤い百式の共闘が見たいよ
>>348 カミーユ厨ってすぐそれ言うけど単にアンチが多いだけじゃん
それを言うと種や福田は大人気だな
>>349 俺も二人の共闘は見たいけど白いディジェに赤い百式かよw
>>352 自分で言っといて
白いディジェを想像して気分が悪くなってきますた
なぜここまでカミーユを叩きたいのかがわからん。
雑魚に苦戦なんてアムロやジュドーやウッソなんかでもしてるぞ。
ジュドーなんてZZでゲルググに苦戦してたしウッソなんかそれこそ
被弾しまくってるのに。だいたいティターンズはエリート集団なのに。
人間調子の悪い日もあるさ・・・。
>>354 カミーユの場合毎回だから
あとエリートっていっても実際は地球育ちのボンボンが多いらしいし
てか荒らしか?お前?
つーかカミーユはシャア以外の人間の命令、忠告は聞かないだろ。
エマにすら命令口調で物言う人間だし。
チームプレイさせたかったらシャアを連れて来るしかない。
>>357 アムロの命令も聞くと思う
Z見た感じでは
あとZの小説ではアムロにフォウの件で
怒りや悲しみを発散させてもらってるし
あのアムロはかっこいいね
>>359 接触時間短かったからあれだがアムロの指揮下に入っても上手くいかないと思
うぞ。
「ブースターに取り付け」と言われた時でも素直じゃなかったし。
シャアの言う事なら何でも「ハイハイ」と言い事あるごとにアドバイスを求め
る奴がアムロとはまともに会話すらしない。
>>354 いやいや、皆さん実力があって、雑魚なんかじゃないですよ。
いつも苦戦しています。
カミーユの理屈ぽい会話に辛抱強く付き合ってくれる人間がそもそもシ
ャアしかいない。
シャアもそんな会話が好きなんだろうが。
アムロとはNT論を一回話しただけだもんな。
最後は話がしたいというアムロを寝たふり?して無視してるし。
要するにカミーユは頭でっかちなんだよ。
お前、まさか美少年スレの住人じゃ・・・
ビルギット+バグ=最強
誰がカミーユの頭がでかいって!?
修正してやるっ!
アムロとジュドーもしくはアムロとシャアのコンビが見たい
アムロとシーブックで大丈夫。
アムロとキンケドゥの方がいいんでない
どうみたって、シーブックの方が強いだろ。
キンケドゥは主役じゃない分、弱い。
ぉぃぉぃ主役パワーで語るなよ
純粋にパイロットのだなぁ・・・
主役パワーに勝るものはありませんね
主役故に、演出で弱くなる場合もあるけどね。
1stアムロとシーブック、CCAアムロとキンケドゥ、これで。
いっそのことシーブック&キンケドゥで息ぴったり。
それなら、CCAアムロが指揮をしつつ、1stアムロが敵を落しまくりでいいじゃんか。
シャアとクワトロ……
Ζのアムロも入れてよ
クワトロと1stアムロ
クワトロがおとり役でひきつけた敵をアムロが得意の射撃で落としまくる
ガンダム担当の整備士連中はNTだと思う。
光線軸の調整なんか余裕で完璧だし。
>>383 ガンダムを主に整備していた奴といえば
ガンダム アムロ
ガンダムMKU カミーユ
Zガンダム カミーユ
ZZガンダム アストナージ
νガンダム アムロ、チェーン
アストナージ以外はNTだな
Ζ〜CCAのアンナもNTですか?
このスレ見て逆ギガ読んで見たくなったんだけど何処にも売ってない・・・
シーブックは素人っぽいとこがいいんじゃないのか
ここぞという時にはアムロは格闘だね。
>>390 そんなことはない。
1stのジオング戦ではサーベルを抜くそぶりも見せていないし、
逆シャアのラストでもほとんどシャアから一方的に接近戦を挑んでる。
アムロから対MS戦で積極的に格闘戦に持ち込んでいるのは機体性能で遥かに劣るリガズィの時くらい。
(接近戦は腕と経験がものをいうらしいので性能と火力の差を接近戦に持ち込むことで
埋めようとしたと思われる)
アムロの操縦は満遍なく強い。
ファンネルのコントロールがララァ(技術的にサポートされないし、強化もされない)
に比べたら見劣りするといった程度だろう。
アムロを苦戦させるパイロットなんて、殆どいないから、
強敵に出会ったときの「止め」がどうか?といった不安が残るぐらいだ。
対シャアも、止めの一撃ということはなく、ズルズルやってる間に流れで
なんとな〜く勝ってしまって。
押しこめばいい、ってことは分っているみたいだけど、
何せ相手がいないから
>>392 ララァのNT能力が高いっていうのはどうしてなの?
劇場版しか見てないからわかんね
>>393 >>392じゃないけど、フラナガン機関で最も優秀だったのがララァ。
特にララァのサイコミュの操作は並外れていて、サイコミュ操作のマジックハンドで
ハエと蚊を潰さずに同時に掴めるほど。
フラナガン機関にはララァの他にもクスコ、マリオン、ハマーンなど
なかなか優秀なNTがそろってる。
CCAまでで最大のNT能力をもつキャラは、
ララァ、カミーユ、ジュドー、ハマーン、クェスだろう。
しかし、ハマーン&カミーユの意識世界にみられるように、
力だけで中味にあたる精神性の高さがない。
力のみをサポートする「マシンの力」によって、
現象だけ似たようなもんに辿りついたってことだ。
力だけを肥大させて使ってりゃ、そりゃ苦しむだろう。
奇しくも、御大の描くハイパー化ニュータイプは、
その実力と相反するように、精神的に貧しいキャラばかりだ。
といっても、みな成長中、とみなすことができる。
老け顔のハマーンだって、ハタチ程度の小娘にすぎないのだから。
クェスってそんなにNT能力高いと思えないんだが。
正直アルパ乗ってるから戦闘では強かったんで、しかもそれは単に火力の問題じゃないか?
ただ、戦闘でのハイパー化?がNTが感じ取るプレッシャーみたいなもんならそれは相手の戦闘力を
気の大きさで量るDQの世界と同じになってしまう。
眠くて何かいてんだかワカンネ
実戦経験も無しでサイコミュも調整してないのにいきなりヤクトのファンネル動かしたからかな。
カミーユ、ジュドーだっていきなりファンネル動かせることはできなかったろうし、
持って生まれた力ならトップクラス。
ただそれを十二分に発揮できるほどの経験を積む前に死んでしまったが
一応軽く強化はされてる
>>397 クェスがMSに乗ってから殺されるまでは
カミーユで言えばカプセルが破壊されたあたりで
ジュドーで例えればルーがシャングリラへ来たくらいの時と同じくらいの期間しか経っていない。
その間にジェガン、ハイザック、ヤクトドーガ、αアジールの4機をまともに操縦できるようになってた
のはかなり評価するところ。
カミーユはまだのろのろしてたし、ジュドーはサーベルもまともに使えなかったような
時に既にクェスは4機の基本動作を全てマスターして、一般の兵士の操縦を凌駕していた。
ま、イーノはいきなりZを操縦できてたけど・・・
>>397 ・調整を全くしてなかった。
・ジュドーやカミーユでもいきなりは動かせない。
この二つは根拠あっていってることか?
たいした調整してないだけで調整はされてるはずだが
>>400 サイコミュの調整は時間がかかり難しい
ってなことCCAの本に書いてあるからそのことじゃないか?
そのサイコミュの欠点を直したのが
バイオセンサー(ただし増幅、放出能力は劣る)であり
その欠点を補ったのが
サイコフレームのようだけど
成長が早いから、最終的に強いというわけではないだろうが、
成長が早くなければ、戦えない戦場もある、ということ。
同じスタートラインから出発するなら、
鉄仮面+ラフレシアを倒すことはシーブックにしかできない。
その外にも、
カミーユでなければ、レコアやカイはジャブローで死んでいるし、
ジュドーでなければ、ハマーンに愛されることはない。
戦って勝つだけなら、他のニュータイプでもできるが、
そのキャラだからできたことが、できなくなってしまう。
シーブックが勝てたのはバイオコンピューターの恩恵も大きかろう。
まぁバイオコンピューターと相性が合ったという意味ではシーブックならではなのだろうが
バイオコンピュータは操縦の邪魔もするがな。
左のヴェスバーを撃ったはずが、コロニーの地形に合わせて
右が発射されたり。
しかも、初陣ではサポート部分は欠片も使っていない。
サーベル格闘、ビルギットをかばってディフェンス、射撃。
身体が固定されていないのに、立派な戦果だ。
戦場での闘い方が通用したのはシーブック自身の能力が
大きく、バイオコンピュータなんか、最後のセシリー探しにも
大して役に立たなかった、というのが、実情だ。
リミッター解除がスムーズな程度だな。
アムロとララア
>>407 その二人を一緒にすると戯れ事に夢中になってしまうので
戦闘向きではありません。
見てみたい、というなら俺もアムロとララァかも
お、おまえらー
味方同士だからって戯れ事はやめろー!
つーかヤメテクレー
>>406 バイオコンピューターはサポートだけじゃなく
MSの装甲越しに得た感覚をパイロットが感じるシステムもある
あとサイコフレームもあるし
ルーだろうがカツだろうがF91使えば強い
シーブックはジェリドとどっこいでしょ
ハマーンとウッソの組み合わせ
強いかはともかく面白そう
アムロは誰と組んでも個人プレーに走るからタッグの意味がない
カミーユは言うことを聞かない
シャアは組んでも戦力にならない
ハマーンとシロッコは気位が高すぎて相手をコンビだなんて思わない、下僕とか
クェスにチームワークなんてあってたまるか
ジュドー・・・か?
シーブックとセシリーもよさそう
アムロ、シャアで
映像に反映されていない設定は、役に立たないんだよ。
巧く状況を説明できなきゃ、後付け設定は面白くもなんともないし、
ファンを満足させることもない。
強いマシンに乗ったから強いのなら、どの主人公も似たり寄ったりだ。
大抵がその時代の一番良いマシンを貰っているのだからな。
(1stアムロにしても、ジオングに比べれば対したことないマシンに乗っていようと、
連邦軍の中では最高の機体を使っている)
装甲越しに得た感覚をパイロットに伝えるシステムを
使っているのであれば、目をつぶって操縦するなどの
演出がなきゃ、カッコ良くないだろう。
映像では、せいぜい武器のレファレンス動作を省く程度。
(それでも凄まじいもんだが)
サイコフレームがあっても、強いヤツは強いのだと分り、
弱いヤツは弱いのだと分るだけだ。
思考が実現するのならば、今度はその内容が問われる。
操作・操縦とは、思考を実現する手段であって、
思考の構造・質性ではない。
訓練の過程で、思考はその質を豊富に、且つ、構造を高める機会を得る。
シーブックに関しては、それが無くても通用したってことだ。
一口に目をつぶると言っても目線を動かす絵がないと演出としてはかなりつらいぞ。
映像に反映されなくとも設定は設定
>416
難しいことやリスクから逃げていては、新しいことや面白さはみつかりっこない。
御大がやれば、凄いのを見せてくれるかもしれないでしょ。
俺的には
最強コンビ@ アムロ&シャア
最強コンビA トビア&ジュドー
最狂コンビ カミーユ&カテジナ
戦術コンビ ウッソ&キンケドゥ
凸凹コンビ ハマーン&シロッコ
>>420 反応速度とかNT能力が劣ってるからなあ
最強コンビ@アムロ&シャア=最強コンビAトビア&ジュドー>戦術コンビウッソ&キンケドゥ>最狂コンビカミーユ&カテジナ>凸凹コンビ ハマーン&シロッコ
トビアは強いイメージが無い。
決して弱くは無いのだろうが、まともに自機より強い機体とやってないからかもしれんが。
ラスボスはトビア曰くパイロットが素人だったようだし
シャアと組ませるくらいならもっとましな人がごろごろ居る。
>>419の面々なら誰でも良さそう。
>>423 そうか?
シャアより強いと思うのはジュドーくらいじゃないのか?
アムロとジュドーが強そうだけど
シャア弱いじゃん
コンビプレイは得意そうだが
CCAアムロはコンビ組むより一人だけのほうが強い感じする
まさに一騎当千てな感じ。実際ほとんど一人でネオジオン壊滅させたし
アムロはパイロットとしては最強だけど、目の前の敵を倒すだけで
戦況を正しく判断して指示をだすようなことは苦手。(少なくともグリプス時では)
目の前の敵をひたすら撃破するだけでいいならジュドーやカミーユなんかと組んでもいいけど
正確に戦況を把握して冷静な判断ができるパートナーがいないと
せっかくの力も発揮できないし、個人的には勝利を収めても全体としては負けということもありうる。
シャアはMSのパイロットとしてはアムロの足を引っ張るかもしれないけど
戦況を正しく判断できるのでアムロにうまく指示をだして戦況を有利に導くことができる。
(グリプス時の設定ではシャアは状況を冷静に判断できるとある)
また、カミーユやジュドーなんかでも頭に血が上りやすく目の前のことしか見えていない傾向があるので
シャアのように冷静に判断して導いてやる存在は必要。
アムロ
シャア
トビア
ジュドー
カミーユ
カテジナ
ウッソ
キンケドゥ
ハマーン
シロッコ
このメンバーの中で敵とあれば女子供や元友人でも殺せるのはシャアとハマーン、カテジナ?くらいだから
このうちの誰かをいれないと情に流されてしまう。
シロッコは女に甘いし・・・。
アムロ、ジュドー、カミーユ、ウッソ、トビア、キンケドゥでは相手によってはトドメをさせない。
ウッソはカテジナ以外は全て殺しに行けるだろ
しかし相手にカテジナがいると、
兄弟みたいなヤツ(オデロ)を殺されても黙っている情けないヤツ。
あんな女々しいのは、とてもじゃないが戦士とは言えない。
どうでもいいけどカテジナってNTなん?
433 :
431:04/01/10 19:32 ID:???
小説厨じゃない?
435 :
:04/01/17 02:33 ID:???
436 :
:04/01/17 02:34 ID:Cv5z0RBl
age
437 :
:04/01/18 01:06 ID:h1UD44FE
王道カツサラコンビ最強
>目の前の敵をひたすら撃破するだけでいいならジュドーやカミーユなんかと組んでもいいけど
>正確に戦況を把握して冷静な判断ができるパートナーがいないと
この3人ではたまたま同じ空域に2人が居るというだけの戦術になってタッグに
ならない様な気がする。
それにアムロ&ジュドーならまだしもカミーユはシャアじゃ無いと素直に指示
を聞かないだろ。
でも香港のサイコガンダム戦の時ネモと共同戦線を張ろうとしないカミーユに
怒ってる所を見ると少しは変わったんじゃ・・・ていざ自分がMSに乗ると結
局単機行動だな。
アムロとジュドーでいいよ
ジュドーは指揮下におかれて戦闘したことないから見てみたいってのはあるな。
アムロ&シャア
か
シャア&ジュドー、ウッソ&カミーユ
444 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/20 01:19 ID:IOByrkrD
>>443 ウッソ&カミーユって・・・
年下のウッソが必死にカミーユを押さえようとする様が目に浮かぶ
カテジナ&カミーユ
アムロ&キンケドゥ
ジュドー&トビア
シャア&ウッソ
まあエリートだから強いってのは間違ってるな
頭は叩き上げのノンキャリよか強いだろうが・・・でもキャリアは現場を知らんからなあ
世間知らずのジェリドなんかがいい例だ
>>446 汚名挽回とか言ってる奴が賢いとは思えないが
>>447 それは単に製作者のミスでしょw
ティターンズの設定は
>>446みたいな感じだと認識してるけど。
でも0083みたいにティターンズに配属される場合もあるみたいだね。
出世はあまり期待できなさそうだが。
なんかエリートって言葉に妙に反感持ってる奴がいるようですね。
六大出てるくせに
現場じゃまったく役立たずな奴と似てるな
ガチャピンとムック
ムックはともかくガチャピンは物凄い多芸多才だから、NTかもしれん。
宇宙世紀まで番組が続いていれば、MSに乗って戦闘くらいはしそうだ。
うわぁ。珍しいMSが一杯だぁ。
お前が一番珍しいんじゃい!!
スペースガチョピンスーツ
ガチャピンならアムロに勝てそう
誰もガチャピンの牙城を覆そうと言う勇者は居ないのか・・・
カテジナ+ロザミィの美人コンビ
>458
キ○ガイコンビかよ
ある意味最強だな
>>458 なんか、一番になって殺し合いをしそうだ・・・
アムロと東方不敗
462 :
V廚アサルトバスター:04/02/06 03:12 ID:VBKBcAfq
アフランシ・シャアとシャア・アズナブル
ララァとクェス
シャクティとティファ
>>463はいきなり交戦状態に陥りそうだ…
「あんたこの艦から降りなさいな!」
プルとプルツーでサイコMk-IIとクインマンサに乗ったら結構いけると思う
初心に戻ってアムロ&シャア
2人とも猪突もアシストも出来るからタッグ戦に向いている。
シーブックとセシリー
シーブックが野菜を切ったりして、
セシリーが味付けしたり。
シーブックは要所要所で合いの手をいれるのがうまいし、
セシリーは盛り付けにも隙がない。
セシリーは、「あ〜ん」ってヤツを
一度くらいはやった方がいいかどうか悩むかもしれないが、
シーブックはそんなことやって欲しい(やtって貰える)などと
夢にも思ったりしない。
468は早くあっちの世界から帰ってコイ
なぜ?!
タッグ最強って、こういうのもアリだろ!
アムロとシャアがあ〜んとかやってたら、それはそれで、最強かもしれんが。
>>470 逆走の「ビームナギナタ」を思い出したよ
アムロとシャアでもアムロとジュド―でもアムロにとっちゃあ、負担になるだけの
よう。アムロはタッグ組まないほうが強さ維持できそう。いままでアムロってタッ
グ組んだ事ねーし、助けもいらねーし。
473はZを見たことがない模様
475 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/23 18:11 ID:FFIwt68h
シロッコとシャア
カツとジェリド
何気に大物を食うかもしれん
>>476 言えているが小物に落とされそうでもある。
シャアとセイラ
御大と福田
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| 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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チェーンとベルトーチカ
アムロしか落とせねぇ
フロスト兄弟
484 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/24 18:39 ID:vvfJ34Lh
シャアとクワトロ(誰も組んでくれなかった
485 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/24 19:03 ID:8S59pYy9
プルとプル2
487 :
ぷるぷるぷる:04/02/24 19:52 ID:bY5OpamI
クワトロとハマーンが一番だけど・・・・プル最高!!
ビッグバードとエルモ
489 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/24 20:10 ID:bY5OpamI
↑最高(≧∀≦)ノシ
テントと寝袋