1 :
ジオン兵:
パイロット死に杉、何とか汁
2ゲットかな?
無駄死にではねーぞ
どんな攻撃も当たらなければどうと言う事はない!!
ボールなど全体的に脱出装置
6 :
ハンバイン:03/11/09 12:09 ID:???
歩く棺桶|・∀・)y−o O O<ザクだからさ…
グフがザクと違うのはその一箇所のみ。つまりコックピット部分の
装甲をこじ開けられるかどうかでパイロットの生死が決まるわけだ。
椅子だけでバシューと飛び出すのは脱出装置でいいんだよね?
あれをザクにもつけるとか・・・宇宙では「パイロット、死ねよ」だけど
超量産型MSサクを戦線に展開すれば
敵はMS本体までたどり着けずに、生還の可能性は飛躍的にあがる訳だ
9 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/09 12:16 ID:N7dlxAyZ
つーかガンダムってコアファイターが脱出装置なのかね?
コアファイターは戦闘機だろ
あれが脱出装置ならガンタン区のハヤトはどうすりゃいいんだ?
つかパイロットいらねぇじゃん
増えすぎた人口を・・・あ!パイロットいらね
ザクはR−1A型から脱出装置が装備されますた(MSVバリエーション・ザク編より)。
だからそれまでの機体のパイロットは皆、危なくなるとわたわた飛び出してくる訳です。
(戦慄蒼の小説版、J型でそういう記述が)
あとコアファイターは貴重な戦闘データ保護のための脱出装置を兼ねている、というのは既出?
だからハヤトはどうすりゃいいんだよ!
そもそも宇宙でどこに脱出するんだ?
宇宙空間で漂流してる脱出ポッドやら兵士やら見つけたら敵味方問わず救出する
というルールを南極条約で決めたとかいう設定を聞いたおぼろげな記憶
宇宙空間で見つかる確率って天文学的に低いんじゃないのか?
もしくは一定の救難信号を発しつづけてるとか
確率はナンバーズ並みだろうな。
だから敵味方問わず発見したら救出なんじゃねえの?
20 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/09 19:47 ID:DCOSIJgn
そういやGMはシート部分が脱出システムになってるらしいが・・・
本当?
21 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/09 23:58 ID:HWje6XRS
ザクもコアブロックシステム つけたらいいのに。。
ザクAパーツ ザクBパーツ ザクファイター
誰か作ってupしてくれ
>>21 模型作例でオリジナル陸戦ザクで類似案が有った。
ただ単に腹の中にワッパが入ってるだけ。
GMの腹にはファンファンが入ってる。
エルガイムやマジンガーと一緒ってことか
24 :
茶犬:03/11/10 16:19 ID:nFQ6qsQC
エルガ仏などと異なるのは、コクピット→機体への合体が
できないことだ罠。あくまでも脱出用。
>>22 なんか比較的安く実現できそう。ていうかガンダム世界にそういうのが
無いのが不思議。
連邦は兵士の命が安いから、実現性はどうかな。
ジオンも脱出のコトを考えてもらえるのは、NTパイロットくらいなものだ。
結論:一銭五厘の命のために設計図を増やす余裕は無い。
ザクに脱出装置があった場合、
ジオン兵の「うわぁ〜!」とか、「ひぃ〜ぃ」と言う悲鳴を聞けないため、
アムロが強く見えなくなっちゃう
0080が感動のハッピーエンドに。
脱出できた所で相手がヤザンみたいのだったら明日は無いと思ふ。
脱出装置以前に搭乗口を前面に設けるのをやめて欲しいなあ。
その反省に立ったのがドラグナーだったんだろうけど。
ガンタン区の頭部はそのまま脱出ポッドになりそうだな
アンテナを水平に倒すと翼っぽくなるし
>35
マシンブラスターの合体シーンを思い出した
脱出装置創造スレだな(w
38 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 15:18 ID:c0yMPhdY
明確に脱出装置があったのはリックディアスとジオングくらい?
サザビー、ギャプラン、ハンブラビも
40 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 15:29 ID:X4n9KU4W
ジオングって脱出装置あったっけ?
頭が分離するのは脱出装置と言うよりオールレンジ攻撃のためだと思うけど。
サイコMk-IIの頭も脱出装置だな
サイコの開発は何を参考にしたか知らんのか?
>>40 むしろ頭でオールレンジなんて聞いたことないぞ。仮に頭もオールレンジ攻撃可として、じゃあ腕が有線式の理由は?
ターンXはオールレンジの際、頭分離してたっけ?
45 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 16:04 ID:X4n9KU4W
>>43 頭、両腕、胴体(腰部)の4方向から攻撃するんじゃないの?
>>45 だーかーらー、腕は有線式サイコミュでしょ?当時は無線式は確立されてなかったんだから、当然オールレンジには頭も有線式じゃないとおかしいでしょ?まさかパイロット二人搭乗してとか言わないよな!?
私は冷静だ!>ALL
>>45 そんな描写なかったような・・・
それに
>>44が言ってるのは
「切り離した頭から全体を無線でコントロールできるなら腕は有線である必要はないでしょ?」
って事だと思うが
48 :
45:03/12/01 16:12 ID:???
いや・・・エルメスのビットは無線式だな・・・
欝出しの鵜・・・
49 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 16:13 ID:X4n9KU4W
なるほど、納得。
本編で腕しか使ってないのは単純にシャアのNT能力の低さ故だと思ってた。
50 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 16:15 ID:X4n9KU4W
まぁジオングの頭部が脱出装置なのはどんな書籍でも明言されてるから確かな事だな。
ジオング・ヘッドやコア・ファイターは武装してるわけで、
脱出後も撃たれる危険性がある罠。
まあジオング・ヘッドは連邦にデータが無いので漂っていれば残骸にしか見えんが、
コア・ファイターはジオンに小型戦闘機として認識されているはずなので、
生還は難しい。機首と翼を展開しなければ何とかなるかもしれんが。
いかにも「無抵抗です」みたいな物の方がイイんじゃないだろーか?
>>52 コアファイターは『生還』が目的だから、ある程度の武装は必要だろ。それにコアファイターは当時にしてみれば相当優秀な戦闘機だから、帰還目的ならそうそう撃墜されるもんじゃないだろ。
Vガンのコアファイターは使う間もなかた
>>53 おお!そりゃそうだな、スマソ。
脱出後、へたに色気出して戦闘に参加しなければイイわけか。
56 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 20:02 ID:X4n9KU4W
>>54 Vのコアファイターは内蔵されてるわけじゃなく上半身そのものだからな。
でわブーツアタックのためのドッキング機能なのか・・・
ボールにh(ry
つーか、モビルスーツだから「宇宙服」だろ
服脱いで脱出、という発想自体が無かったんじゃないのか
それか、「巡洋艦に匹敵する戦力」であるザクを撃墜されて
むざむざ生還することが許される雰囲気ではないのか ジオンでは
SUITSって「すぺーすゆーてぃりてぃーナントカ」の略じゃなかったっけ?
どうせ後付だろうけど
なんかの本にザクの緊急脱出システムの記述があったな。
胸部前面装甲吹き飛ばしてシートごと脱出、シートには生命維持関係と移動用のノズルが装備されてた。
>>62 EBかな?
ただ、陸戦では脱出不可能だな。
陸戦でも数100メートルの移動が出来るとあった、運がよければ誘爆範囲外に逃れられる。
姿勢にもよるが。
ノーマルスーツをサイヤ人の戦闘服並みに強化しましょう。
それこそパワードスーツを。
>>64 敵地の真ん中に放り出されたらその末路は・・・・・・・ガクガクブルブル
捕虜交換で帰ってこれるか。
>>67
ジロンなら大丈夫ですよ。と。
69 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/03 16:11 ID:WsL0KTwr
脱出なんて最初考慮してなかったんでは?
脱出をがんがえるやつは崇高なるジオン国民には非ず。
ガンダムだってそうじゃないの?
ガンダムも水中で戦ってたけど、水中で核ファイターで脱出てのは(ry
THEクも開発当初は大気圏へ突入しながら戦ったりなんて考えてなかったんじゃ?
>>70 ジオンの兵器には脱出装置が付いているのが多いよ。
MAだろ
戦車には無いよな
大型爆撃機や攻撃ヘリにも無し
艦船のゴムボートは脱出装置と呼べるかどうか…
ジェット戦闘機にある理由は
・パイロットは高価、貴重な戦力
・パラシュート付き座席ごと外に出るしか方法が無い
・空の上が前提なので、とりあえず機外に出ればなんとかなる確率が高い
ザクはどうなんだろ?
旧ザクやザクの頃は、兵器としてもこなれていなくて、
そういった余分な装備を搭載する余裕がなかった、と妄想する。
MS兵も貴重な存在なんだろうけど、
それ以前にザク自身が動かなければどうしようもないからな。
NTパイロットくらいに貴重でなければ、
MS設計時から脱出装置込みで設計してもらえないのかも。
最初から脱出装置を含めて設計されたMSなんて、
ジオングくらいじゃないかな。MAではブラウブロ。有線サイコミュ繋がりだ。
そう考えるとエルメスに脱出装置が無かったのは激しくギモンヌ。
無線サイコミュで有線より距離が取れそうだからパイロットの危険が少ないと踏んで
脱出装置を付けなかったのかもしれない。
護衛のリックドムを2機付ける運用形態も考えられてたし。
で、実際に運用してみたら遠距離の操作はパイロットの負担が大きい上に
護衛の一般兵がNTパイロットを気味悪がって役に立たなかったと。
77 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/10 12:45 ID:VqeSii0M
脱出上げ!
>>75 エルメスに脱出装置はあるよ。
ガンダムのビームサーベルを食らった時、
ララァのシートが後ろに下がってたでしょ
あれは脱出装置に移動してたんだよ。
ジオングのコクピットが胸なのに
脱出装置が頭部にあるのと同じようなもの。
ただ間に合わなかっただけ。(まあ自分から敵に飛びこんでいく
なんてあまり技術者も想定してないからな・・・)
79 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/10 14:23 ID:K9dF+09z
いや、脱出装置のスペースは有った。しかし、装置の設計を忘れていた…そして、そこが通路になってしまった…(w
80 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/10 17:06 ID:NY+cGQ63
ジオンは人口が少なく、慢性的なパイロット不足だった。
マクベだって、ソロモン救援に急ぎたいのに艦隊を停止して、脱出ポッドを救助したでしょ?
まぁ、あれでゼナ様やミネバ様を救助できたし、兵士らの評価も上がったけど。
ジオン兵の心意気では、絶対に味方を見捨てないのでは?
宇宙の貧乏暮らしが長いジオンの兵士らは、ノーマルスーツで数日程度の漂流なら耐えられる。多分・・
ソロモン陥落の時、ザクやリックドムは兵員救助用のケーブルを牽引していたから、あれが標準の脱出装置なのだろう。
逆に、ガンダムには他人を救助する装置が全く無い。
81 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/10 17:16 ID:poRmxi54
実は大気圏突入用フィルムを取り出したポケットの中にい(ry
錠剤みたいな脱出装置があったらヨカタ
みよ!
このスレに集う唾棄すべき軟弱者達を!
優良人種たる、真のジオン国兵士は
装置になど頼らなくとも脱出し、
再び戦線に復帰することが可能であると私は断言する!
それ以前に、我ら優良人種たるジオン国国民の
英知の結晶であるザクたる物が、
絶対民主主義というぬるま湯につかった
連邦の軟弱な兵士に、
そしてそれらの操る、スペースノイドからの
搾取のためだけに生まれた悪しき兵器に
破れることなど、神がお許しになるだろうか?
若人よ!
今こそ立つのだ!
ザクこそが我々の悲願・スペースノイドの自立を
叶えてくれるのだ!
ザク・マシンガンは諸君の怒りのこもった、
今当に振り降ろされんとする鉄槌である!
ヒート・ホークは、この悪しき時代を切り裂く
希望の光である!
そしてパイロットは…
無敵の機体・ザクに選ばれし聖なる戦士は…
君だ!!
たしかテレビ版だと
ガンダムにやられたグフのパイロットがスタコラ逃げ出すシーンがあったような・・
相手がギュネイだった場合…コアファイターでも足りないだろうか。
87 :
バイオ:03/12/21 13:49 ID:nkmsYx+R
せめてギラ・ドーガに付いててほしい
クラウンのザクには実験的に脱出装置が付けられていたという。
機体が持たなくなったら、自動的にパイロットを外に放り出すのだ。
08の陸ガンには脱出装置があったな
デンドロはステイメンが脱出装置ぽい
Wみたいに自爆装置ついてそうだ
後付なんていらない
∀のコクピットこそ真の脱出装置
(´∀`)
ザクで出撃命令=死ねということですか?
歩く棺桶
>>91 ステイメンはコアブロックシステムじゃない
>>97 後付けでコアファイター内蔵型のステイメンが商品化されたのだ。
>>95 旧日本軍の零戦も似たような趣向だったわけで。
精神力で運用する、まさにニュータイプのためのMS。
マジレスすると、当初ザクは作業機械として発表されたから
脱出装置なんて付けてたら武器持ってなくてもバレちゃうもの。
そもそも戦闘機にだけ脱出装置が付きだしたのも、育成までに
必要な時間費用ともに戦闘機パイロット>機体だったからだし。
もし昔から空戦の勝敗がミサイルの性能で決まるようなもんだったら
脱出装置なんて今だに付いてなかった可能性は高いと思うよ。
>>100 >もし昔から空戦の勝敗がミサイルの性能で決まるようなもんだったら
>脱出装置なんて今だに付いてなかった可能性は高いと思うよ。
んなワケねーだろ。
もしかして、戦闘機ってミサイル攻撃されたらミサイルに「直撃」されて機体は「木っ端微塵に爆散」するもんだと
思ってないか??
戦闘機に脱出装置、いわゆる射出シートが装備された理由は戦闘機の高速化に伴なって自力での脱出が
困難になったからだ。
言葉足らずでスマソ。
今ほど「確実に生還させる装置」ではない可能性。って感じで。
キャノピー吹っ飛ばしたりとか補助ぐらいでねーのって事。
装備を退化させる事なんてあり得ないし、
ifの話で可能性が高いってのは言い過ぎたね。ごめん。
で、一番言いたかったのは、パイロット(エース除)よりMSの方が
戦略的にも重要視されて、しかも戦争継続中なのにMSの設計から
やり直してまで脱出装置付けたりしないだろって事ね。
>>102 ザクの脱出機構は前面装甲をパージしてシートごと生命維持装置兼簡易移動装置として射出されるだけ。
別に設計からやり直す必要なし。
もともとザクは作業機に偽装された兵器なのだから、君が危惧するような情報戦にはシートまわりの謎の空間で
対処可能。
つーか、
>今ほど「確実に生還させる装置」ではない可能性。って感じで
って何よ??
>103
人間をロケットみたいに打ち出すって発想自体が無かったんじゃねかって事す。
だから、人間をロケットみたいに打ち出すって発想ってのは戦闘機が高速化して乗員が自力で脱出できないことへの対処だ。
ミサイルとは何の関係も無い。
ミサイルが戦闘機への攻撃手段として存在していなくても、戦闘機がジェット化していく段階で脱出シートは開発される。
意味の無い推測だが断言できるよ。
>>105 何でそんなにミサイルにこだわってるの?
>>100が
>もし昔から空戦の勝敗がミサイルの性能で決まるようなもんだったら
>脱出装置なんて今だに付いてなかった可能性は高いと思うよ。
なんて抜けたコト書いてるからだろ。
108 :
100:04/01/21 01:45 ID:???
>>107 いつまでも脊髄反射はやめてくれよ。
もし昔から機体よりもパイロットの方が使い捨てだったら、って意味で言っただけ。
パイロット>機体にケチつけられたんなら漏れも本望だけどさ。
109 :
100:04/01/21 02:39 ID:???
ちうか今、丁度ディスカバリーchで
スピットファイアvsメッサーシュミットBf109ってのやってて、
それぞれ大戦中に飛んでた両方のパイロットのお爺さんが色々話してたけど
被弾した時ってのはたいがい腕やら足やらを負傷してるから
片腕で風防開けられないのが当時のパイロット達の悩みだったらしい。
てっきり当時のパイロットって、もっと「機と運命を共に」な感じだと思ってた。
ってまあグダグダとBf109ゲト。
>>100 >そもそも戦闘機にだけ脱出装置が付きだしたのも、育成までに
>必要な時間費用ともに戦闘機パイロット>機体だったからだし。
そんなワケねぇだろ、ボケ。
なんで爆撃機にはお前の言う脱出装置が付いていないのかを考えろ。
それとも何か?爆撃機のパイロットには脱出装置を付ける価値など無いって言うのか??
なんで「戦闘機にだけ脱出装置が付いているのか」をよく考えろってコトだ。
>>109 どんな時代の人間でも命は惜しいわけで
現実的には何の悔いもなく思い残す事も無く死ねるようになるには数十年あっても足りないかもしれないわけで
112 :
100:04/01/22 01:19 ID:???
>>110 うほっ、いい煽り!
あの赤い爆撃機は!や、奴だ、赤い男爵だ。逃げろー!
なんて、爆撃機の熟練したエースパイロットって聞いた事ないんだ。
よかったら教えてくれる?
>>111 やっぱりそうですよね。
それに、自国を勝利させる為にみんなが戦ってるのに
いち戦闘の勝敗ぐらいで名誉の死とか言ってられないすよね。
>>112 >よかったら教えてくれる?
その前に教えてくれ、爆撃機のエースパイロットの条件って何だ??敵機を5機落とした爆撃機のパイロットか???
そうだな、ナチス・ドイツ空軍のハンス・ウルリッヒ・ルーデル大佐は急降下爆撃機で戦闘機を9機落としてるな。
もっともこれは君のイメージしてる爆撃機とは違うか。
まぁ、ヨーロッパ戦線のB-17やB-24あたりの記録を漁れば君の言う「爆撃機のエースパイロット」も調べられると思うよ。
しかしまぁ、こんなのを相手にしてるのか、俺は・・・・
114 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/22 23:14 ID:sNX1Gn1/
まともに考えれば、ザクにも脱出機構はあっただろう。
時代を考えろ時代を。
ただ、この作品が発表された時には、そんなものは無かった。というより
考える必要が無かった。 子供向けのロボットアニメだから。
まぁ、今現在のようにガンダムというジャンルが確立されるとは思ってい
なかったんだろうな。 今では大人の趣味でもあるわけだし。
なんかあなたたち馬鹿みたいですよ
どっちもカエレ
ここはガンダムでのお話ですよ?
戦闘機やら爆撃機のお話は軍事板でやってくれ。