【量産機】｢GM｣について大いに語ろう５【連邦軍】

ワキ役なんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。


連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう（初代スレ）
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２（二代目スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】（三代目スレ）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】(前スレ)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325/

しまった

ジムスナイパーカスタム�Uホワイトディンゴカラーは素敵だ・・・。
HGUCで出ないかな

>>前スレ994
センチネルにＧＭ�Vは登場していないけど、ヌーベルＧＭ�Vの解説ページに
ＧＭ�Vについて言及している箇所があるよ。
「ＧＭ�Vは支援用ＭＳとして確立し、生産ラインに乗せられた。」ってね。

>>1
お疲れさまー

>>1
乙。

（ ・∀・）ﾉ旦~　ｼﾞﾑｺﾏﾝﾄﾞﾄﾞｿﾞｰ

エゥーゴｖｓティターンズに出てくるネモは空中タックルを使えるけど、
原作にあんな技あった？

>>7
いや、ガンキャノンが足払いしたり、旧ザクが鉄山靠入れてきたり、
ズゴックが昇龍拳放ったりするシーンも原作にはないと思うけど…。

>>4
じゃあ主力量産ＭＳは何なんだろ？

バーザムだったり・・しないよね

なんかのゲームでバージムっていたけどあれってなに？

>>11
ダブルフェイク嫁

>>12
サンクス
ブックオフで探すかぁ

ＧＭ�Uから改修されたＧＭ�Vは一般部隊へ、新規生産分のヌーベルＧＭ�Vはα任務部隊のような特務部隊へ配備とかじゃない？

しかし、ＧＭを改修してＧＭ�Uにするとか、ＧＭ�Uを改修してＧＭ�Vにするとかよく出て来るけど、
実際のところどうなんだろう。かなり無理がありそうな。

ある程度以上使われた中古の機体は、金属疲労とかも溜まってるだろうし、モノコック機の
ＧＭ�Uから一部ムーバブルフレーム機のＧＭ�Vへの改修は大仕事なんじゃないか？

「こいつは一年戦争当時に作られたＧＭを、まずＧＭ�Uに改装して、それから更にＧＭ�Vにまで
改装した、いわば歴戦の勇士であります！」

・・・って感じのＧＭ�Vには誰も乗りたくないだろうしなあ。(w

15は税金の無駄遣いを平気でやりそう

ビグザムの教訓を生かせずに毎回ちょっと巨大MAを出されると
バンバン戦艦を沈められるのに比べればカワイイものでつ。

無駄遣いというか、ＭＳでも機体そのものの耐用年数ってのがあるだろ。
16は自衛隊や米軍に、「改修すればまだ使えるから」って、1960年代とか70年代の
旧式戦車や旧式戦闘機をずっと使えとでも言うのだろうか。

兵器としてそれが通用する年数と、一個の機体の耐用年数は全く別物。

F-15は70年代の機体ですが何か
陸自にいたっては(ry

ファントム２は（ｒｙ

目立った脅威が存在しないとそーゆーこともある

>21
目立った脅威どころか日々是戦争のイスラエルもF-15ですが
中国や北なんかは未だに60年代の博物館ものが現役です

>>目立った驚異・・・
宇宙世紀における、その典型的な例はジェガンなわけだな。

ジェムズ・ガンやジャベリンも長く現役だったようだが、
設定上のことだけで、実際に二作品を股にかけたジェガンには勝てないな。

ヘビガンはＦ９１とＶＧの両方に登場

ザクは数千年以上股にかけて活躍したわけだが。

逆シャア見てるが……やっぱジェガンたん(　・∀・)ｲｲ!
あの花車な体付き、一撃必死のか弱き乙女
でもやるときはやっちゃうのよね(*´д`*)ｱﾊｧ

＿│＿
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　　　　ＧＭ（？）　　　　
　　　　　　　

うわっ！バラバラ・・・。

>>27-28
メモ帳にコピペってみたけどやっぱり揃ってないし、
適当にスペース入れて調節してみても…(´д｀lll)

　　п
　（凸）
=yノ旦レ〕
　 ｜｜

　　п
　（凸）　＜ｽﾞﾚﾀｰ
=yノ旦レ〕
　 ｜｜

　　　п
　　（凸）　＜ｺﾚﾃﾞﾄﾞｳﾀﾞｰ
=yノ旦レ〕
　　 ｜｜

>>27
このＡＡどっから持ってきたの？

　　п
（凸）　＜ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｰ
=yノ旦レ〕
　 ｜｜

ＧＭは陸戦型が最強。

いや、寒冷地用もけなげで良い。

けなげさで勝てるか！ｗ

寒冷地タンは　けなげだけど必死になって物事を頑張ります♪
寒冷地タンは　シャトル護衛の為、ハイゴッグを相手に必死になって戦いました！

必死と書いて　必ず死なす！

必ず死ぬ

　　| ∧　
　　| 品]
　　|⊂
　　|
　　　＿
　　|/□|
　　|⊂
　　|
謎の2人組がこのスレを狙っているようです。
が、基本的にマイナーなので放っておけば害はありません。

ここでＧＭ４でも妄想してみる？

>>35
２５歳。
先月まで61式戦車乗りだったけど、転属願いと短期訓練で
一月でコジマ大隊に配属された。一度やってみなよ。
初出撃のみだけど、新兵らしくしおらしくしてれば仲間に守って貰える。
守ってもらうだけもらって戦闘せずに観戦することもできるし、第四小隊と坑道に
思い切って突入すれば５０パーセントで爆死する。
ついでにジェネレーターを誘爆させればいいだけ。師団長もお喜びになる。
ビームライフルとかガンダムハンマーとか色々あるのでマジでお勧め。

>>40
XとWの刺客だな。お前らにはまだ早いよ。

>>41
ジェガンの競作って案でどうだろう。
ジェガンとは逆に重装甲でガンキャノンぽい体型。

>>44
GM３がミサイルランチャー装備してたから、GM4は更にオプション増加。
火力は高かったが運動性ではジェガンに劣り、
コストもかさんでしまった為に競争に敗れた。

てのは？

ＧＭカスタムの近代化バージョンとか。

＞４４
地球連邦軍次期主力ＭＳとして、
同時にネモ４とリ・ガズィも競作されたが、
ジェガンに敗れ去ったのかな？

５スレ目とは…やるなＧＭたん。
ていうかこのスレの存在を知らなかった。

ザクのほうは２スレでとまったんだっけ？？

>>47
ネモ4の相性として「ニモ」を提案

>44
スタークジェガンか？

>>51
スタークジェガンはジェガンの派生改良型。重武装型ってことかな。
GM4という機体が試作段階でも存在するとすれば、恐らく別物だろう。
とにかく、俺もGMシリーズは大好き。ここは名スレだ！！！！

ところで、F-15について言及されていたが、70年代に米軍が総力を
あげて世界最強戦闘機を開発した機体。現在でも世界最強の地位は
揺ぎなく、戦闘損失は1機たりともない。つまり撃墜されてないってこと。
しかし、F-22ラプターの登場により、F-15最強伝説は終わることになる。
だが、30年にもわたって世界最強の地位を保っていたF-15は名機として
名高く、21世紀前半ぐらいは、F-22と共に並び称されるであろう。

航空自衛隊のF-4ファントム�Uだが、あれはF-15がライセンス生産や輸入で
価格が高騰してて、防衛予算を大幅に食ってたから機体数が調達できず
旧式のファントムを使い続けてたわけだ。今はさすがに寿命が尽きたんで、
F-4EJ改として運用されてる。現在では支援戦闘機として位置づけられており、
三菱F-1支援戦闘機や三菱F-2と共に、対地支援攻撃任務や対艦攻撃用に
配備が続けられている。航空自衛隊の事情はこんなところかね。

希望があれば、陸上自衛隊や中国軍とかについても言及しよう。
まあ、激しくスレ違いだしジム至上主義者なんで、要望さえなければ
これ以上は言わないと思うが。まあ、「戦争の主役は量産型」というのは
揺ぎ無い事実なわけだが。ここの住人はそれを理解しているようなので
きわめて懸命だと思われ。ガンダム系統至上主義者は・・・・・・ｗ

ガンダム系至上主義者の場合、「試作」と「量産」の定義がこちらとは根本的に違ってると思われ。

実機でいうならF-5フリーダムファイターのような安価に生産、運用できる機体を量産型、
F-22ラプターのような高級（高性能）機を試作型と定義してるようなもんだし。

>44
個人的GM4武装案。

速射ビームキャノンx1（固定装備。肩じゃなくて脇下から射撃。ヴェスバーみたいな感じ）
肩もしくは両腕に着脱式ミサイルポッド（撃ったら使い捨て）。
サブ装備として実体弾系火器（かさばらない奴。実体弾なのはジェネレーター出力をビームキャノンに集中させるため）。
ビームジャベリンx1（笑）

機体フレームはGM3にジムキャノン2的アレンジを加えたもの。装甲厚いが運動性はそこそこ、てな感じで。
あくまで妄想ね。ビームジャベリンとか付けてるから駄作機要素は満載w

ジェガンをジェガン改にして数十年使ってた連邦軍だ。
ヘビーガン改とかジェムズガン改とかジャベリン改とかも有りそう。

>>44
前線の兵士にとっての悪夢

１年戦争時に急造したＧＭ
↓
操縦系とジェネレーターとセンサーを改修したＧＭ２に。
↓
ミサイルポッドを増設、ランドセル交換で形だけＧＭ３。
↓
ソレを更に怪しげな改修を加えてＧＭ４という名前に。

しかもソレを１２３年に使う羽目になる。


死ねっていうのか！？

ちょい変更。
速射型ビームキャノン→連射型ビームキャノン。発射体は拡散ビーム。
ミサイルポッドは大型のもの（用途は対艦とか）。サブの火器は短縮型アサルトライフルのような感じで。

主兵装を拡散ビームにするのはさすがに遊びが過ぎるか。

>>55
連邦軍の偉い人

安心しろ、耐ビームコーティングと簡易コアファイター搭載だ。

パイロット：ヤター！

ん？腹にファンファンが入ってるだけじゃん。
しかも耐ビームコーティングはファンファンにだけ施されてる。

>55
いくらGMの数が多いとはいえ、さすがにその頃には後方で二線級の作業に回されてると思いたい…。
けど連邦ってでかいからなあ…最新鋭機が一般部隊に行き渡るまでにものすごいタイムラグがありそうだ。

>>54
>>55
ＵＣ７９　10月　やっつけ仕事でＧＭ製造
ＵＣ８５　全球操縦席に換装　エンジンも１５００ｋｗ級へ換装　胸部センサー増設　でＧＭIIに。
ＵＣ８８　ミサイルポッド　肩と腰に搭載　バックパックもＧｍｋIIの同型に換装　ＧＭIIIに。
ＵＣ９５　脇下に連射ビームキャノン搭載　サブ火器として小型実体弾式マシンガンとビームジャベリンも装備　腕にバーニア増設　ＧＭ４に。
ＵＣ１０５腹に耐ビームコーティング型ファンファン搭載、胴体改造のついでにエンジンを２４００ｋｗに高出力化　　でＧＭ４改に。
ＵＣ１２３ようやく、全身に耐ビームコーティングを塗り、エンジンを２９００ｋｗに強化。バグ対策でマイクロミサイルランチャーを足にも増設　ＧＭ５に。
ＵＣ１５０ビームシールド搭載、簡易バイオコンピューター搭載。　　ＧＭ６に・・・・

>>59
素直にヘビガン買ってきた方がマシのような気が・・・・・・
ああお役所仕事。

>>60　　連邦軍はマジでそれやりそうで怖い。

>>59-61
イスラエル軍じゃないんだからそこまでしゃぶり尽くしたりしないだろう(w
お役所仕事ってのは自衛隊みたいに、
・まだ使えそうな装備を高価な装備に転換しようとして
・でも予算の都合上配備が間に合わず
・末端では改修もされない旧式機を仕方なく運用
こんな所じゃないか？

>>53
ああ！！！そうだったのか！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065241725/524-539
で『現実でも試作機＞量産機ってのは良くあること。 ｢世界の駄っ作機」に書いてある」
とか言われてぜんぜん意味が判らなかったのだが、意味が違ったのか。
ダム厨には参るよなぁ

>62
そりゃ間違いなくネタだ。
「世界の駄っ作機」なんざ量産機にあらゆる意味で劣る試作機の累々たる山だぞおいw

「駄っ作機」引き合いに出した奴は
「原型機（試作機）はそれなりの性能があったけどそれに武装を付けた量産型はクソな機体」
ってのは山ほどある、って言いたかったんじゃないかな。

まあ実戦機は武装やら装甲やら色々余計に積まなきゃならないんで性能が若干落ちるのは当然。
意図的にスペック落としたＧＭとは意味が違うんだけどね。

「傑作機ほど試作型と量産型の違いが少ない」とも書いてたな、ださくたん。

>>65
ＲＸ−７８と陸戦ガンダムみたいなもんかな？
違いが少ない。

RX-78と陸ガンって全然違うだろ

ＲＸ−７８とＧＭの方が似てると思うが。

ミリタリー世界の量産機とはガンダムは違うんだよねぇ。
高価格機の廉価版、例えばCeleronとか？違うなぁ。
ルックスは大して変わらないけど、実は安物。
車で言うとランエボとランサーの違いみたいな物か？

全てのGMバリエーションの父、アルフ・カムラ技術大尉に再評価を！
連邦系MSの生みの親とされた、テム・レイ技術大尉との比較を！
…ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。このスレ的に。

>>69

ガンダムはそうだが、ジオン系は量産型のほうが高性能なことが多い。

その後、カスタム化されちゃったりするけど。

やはりGMのチューンアップモデルをガンダムと呼ぶのが合理的だな。
GMの先行試作型をベースにサバイバビリティを向上させたモデルで
厳しい環境でのトライアルでECUを鍛えたり、パーツの強度を計る。
ターマックやグラベルでの走行性能を次ロットに反映させる、とか。
>>71
意味がわかりません
「試作と量産」の意味がブレてますか？
トライアルの結果不採用になったモデルと
トライアル後正式採用されたモデルでは優秀な方が量産される、て事？

>70
アルフ・カムラって確かRX-79(G)の関係者だったっけ。
超絶的な予算を注ぎ込んでザニーからガンダムに至ったテム・レイとはちと比較が難しいが…。

実機を例に出すなら、「初めて音速の壁を破った機体」を設計した奴（テム）と、
その後の音速超えが常識になった世代の機体を設計した奴（アルフ）みたいなものではなかろうか。
エリアルールとか後の奴が成し遂げたことだって十分すぎるほど重要なことだし。

個人的にはGMの設計案を出した奴（チームかもしれんけど）にかなり興味がある。
…生産性を考慮しつつ、あれだけのバリエーション展開が可能な設計って何事だよ。

>>72
＞GMのチューンアップモデルをガンダムと呼ぶのが合理的
勝手に呼ぶなｗ

＞トライアルの〜
トライアルに使われたモデルより。正式採用になった後生産された物の方が高性能って事じゃないの？
コンペに出たゲルググ試作型より、ア・バオア・クー防衛に配備されたゲルググの方が高性能だった、とか。


ガンダムとGMの場合、単に試作型と量産型なんて関係じゃないと思うが。
いくらガンダムがベースになっていると言っても、それとは別の新しい兵器なんじゃないの？
GMにはGMの試作タイプがあっただろうし、それと比べれば量産されたGMの方が高性能なはず。

一年戦争の時代にムーバブルフレーム（内骨格）があれば、
GMシリーズの外装にかなりの違いがあることも許容できるんだが。
とんでもないレベルで生産性と性能を確保した優秀な内骨格こそがGMの真髄で、
外装は性能さえ確保していれば何でも良かったとかいう理由がでっちあげられるし。
ところが連中セミモノコック（半外骨格）なんだよなー。

…ひょっとしたらGMという名称は特定の機体じゃなく、その生産規格を指してる可能性もあったりして。
個々の部品の性能差や強度差の許容範囲が上下に広くて、構成部品が振幅の間に収まってしまえば
人型兵器として一定以上の能力が保証されるような凄まじい規格。
ある意味ガンダム以上の夢物語だけどな。

>>75
ふむ、夢物語というが、部分的には充分納得できる考えではあると思うよ。

外装が違うのでコマンドとかスナイパーとかいうタイプが発生するものの、それ以外の
「とんでもないレベルで生産性と性能を確保した優秀な内部機構がＧＭの真髄」なの
ではないだろうか、と。

確かにジェネレータ出力などは違っていても、大部分のパーツについては共通だろう
し、もしかするとジェネレータさえも、「同一機種であるが、チューニングの方向性に
よって出力調整をしている」という可能性すら考えられるわけで。

だからこそ、生産規格は「大部分で共通のパーツを使用していることによって」一定
以上に保たれ、使用目的などによって外装を変えているものの、人型兵器としては
一定以上の能力が確保できるはず。

GMって、「ガンダム・マスプロダクツ」の略だったっけ？
局地戦とかに特化せず、汎用機としてのガンダムの性格を更に拡大した機体と
するなら、パーツ交換とか仕様変更の事も考慮に入れていたはず。
>>73
陸軍・海軍・海兵隊・空軍・宇宙軍の５軍編成の要求を満たすMS開発陣の苦労を考えると…。
そりゃアルフも言うわな、「オレのブルーがテム・レイの作ったモノに負けるか！」って…。

旧世紀の兵器であえて似た例を探すと、日露戦争の日本の装甲巡とか第一次大戦のイギリス駆逐艦みたいなもんか？
ちょっと違うか……。あっちは「基本性能のみ指定、デザインはおまかせ」という形だからな。

他スレから

なあ、前から不思議に思ってるんだが、何で地球育ちの俺たちが水中戦で
スペースノイドに負けるんだ？
そもそも地球製のＧＭの方がごっくってＭＳより水中性能は上でもおかし
くないと思うんだが。
やっぱ誰かが経費ごまかしてるのかな。？


なんでだろう？

>>79
そりゃ「戦車が水中戦で潜水艦に勝てるのか」って事だと思うが。

水の抵抗を軽減する為の流線型のボディ
高出力を誇る水冷式のジェネレータ
魚雷等の武装
etc

向こうは水中戦を考えた作りになってるよ。
あとゴックじゃなくてゴッ”グ”ね。

　…連邦軍の用兵側の完璧なミスだと思われ。

　地球育ちの人間にして見れば、宇宙育ちの人間に海のことが解るわけが無いと
と踏んでいた。それに、ジオンが徹底抗戦をするとは思っても居なかったのだろう。
　即時講和が相手側の唯一の戦略だと思い込み、地球で局地戦までやらかすとは、
思っても見なかったのだろう。全ては司令部の誤解と傲慢さが招いた罪だ。
　局地戦用のMSなど開発する余裕が無かったとも思われる。圧倒的に緒戦は不利
だったのだから。

連邦はジオンのザクを見て脅威と思い、ＭＳの開発に着手した。
そして試作機のガンダムに満足し、ＧＭの量産に着手したわけだが、
その当時まだ連邦は水中用ＭＳの存在を知らなかった。ジオンも当時
マッドアングラーやユーコン等の潜水艦を使っていたので、連邦が水
中用ＭＳという発想に至らなかったのも当然。
仮に水中用ＭＳという発想があったとしても、水中に重要拠点がある
わけでもないのでわざわざ水中用ＭＳなんてものつくってもあまり意
味がない。実際一年戦争以降それほど水中用ＭＳは生産されていない。

潜水艦には駆逐艦で対抗するのが基本
モビルスーツ同士の海中での戦いは非合理的。
爆雷やロケット弾で迎撃した方がいいと思うが。

>>82
そう考えると、一年戦争後に連邦がジオンから採用した水中用ＭＳがゴッグや
ズゴッグでは無く、水中型ザクだった所以も分かりますな。
前者二つは確かに高性能だけど、整備とか手間とかかかりそうだし。
純連邦製機体にしても、恐らく一年戦争時のアクアＧＭとか水中用ガンダムとかを
機体寿命延長処置しながら使ってたんだろうなー、と想像してみたり。

ザンスカールの地球侵攻まで、水中の敵と云えばジオン残党位ですし。
UC0100年代ぐらいまでなら、旧世代の機体でも何とかなったのでは。

ガンダムがあれだけ水中で戦えるのだから、ジムにも出来ないわけはないと思うのは浅はかだろうか？

極端にジムにこだわらないというなら,
ジムの派生機？のジェガンの派生機？のヘビーガンの派生機のGキャノンが
好きなんだが.



ジムキャノンに萌え

>>85
ビームライフルが水中で性能ガタ落ちだから、ビームスプレーガンなんて
もっと使えないでしょう。
いざ水中戦となったら接近戦でビームサーベルってわけにもいかないだ
ろうし。
まともな水中用の武装がなかったために水中戦を行わなかっただけでは。

それに連邦軍に積極的に水中戦を仕掛ける理由もなさそうだし。

>>86
GキャノンはＦ70キャノンガンダムから派生した機体で、
ヘビーガンの派生機ではなかったと思う。

>>79
そりゃ海洋艦艇作ってた企業の社長令嬢が家出・・・って与太話はともかくとして

確か連邦軍の最大の海洋基地カリフォルニアベースがジオンに寝返ったからという
話を聞いた事が有る。

作劇上は「異形の水中用ＭＳが主役メカを危機に陥れる」って話の都合だろうが。

それにジオン軍人＝スペースノイド＝地球を知らないって図式が間違い。
地球で生まれ育った後に強制移民で宇宙へ→その後、連邦政府への反感からダイクン思想の信奉者としてサイド３へ。
というルートも有りえる。


>>85
ＧＭ３の改造型でアクアＧＭ３とか有ると面白いな。
>>88
パーツ自体は整備の都合でヘビーガンと共通の部品も多かったそうだが。
ダメ？

>>89
Ｇキャノンはやはりガンキャノン系に分類すべきかと。
名前もそれっぽいしｗ

>>89
連邦側でもスペースノイドのアムロやミライが地球で生まれ育ってますしね。

>>87
手元に資料有ったんで調べてみました＞アクアジム武装
・魚雷ポッド×８　・大型魚雷×２　・ミサイルランチャー　・ビームピック×４
ついでに水中用ガンダム（ガンダイバー）の武装。
・魚雷×２　・ビームピック×２　・炸裂式ハープンガン　・水中偏向式ビームライフル

……ビーム兵器を除けば潜水艦と変わらない感じですな。
少なくとも、ジオンの水中ＭＳの様に本格的に殴り合う事は考えてない様子。
『水中用ＭＳ』と云うカテゴリーに力を入れまくったジオン軍と、有り物に
付け焼刃で間に合わせようとした連邦軍との気合の差が見えるようです(^^;

>>89
逆シャア公開の頃のＢクラブ掲載の漫画に登場してました＞水中用ＧＭ３
ユーコン級とズゴック（Ｅ？）を擁するジオン残党と一線交えてます。

漫画を正史に加えるかの議論は置くとして、第二次ネオ・ジオン戦争の頃には
ＧＭ３が水中用に改装されて沿岸警備に就いている、てのは有り得る話で。
水中戦闘の頻度は低そうなので、出番や活躍の場が有ったかは謎ですが。

>>92
水中で「殴り合」ってもたいしたダメージは無いんじゃないか？
プールの中でケンカしてみそ。
陸上に上がっちゃえばクローよりビームピックの方が利きそうだし。

終戦後もしばらく（0083）ユーコン級あたりが動き回れたことからすると、
連邦の海洋警戒網ってザル以下だったりしてな。

>>94
君は海を甘く見すぎ。どんなに頑張っても海全体を監視する事は不可能。
別に連邦の警戒網がざるだったわけじゃない。

ジム選手権

ジム系統の機体の人気投票
（ネモ、ジェガン、ガンキャノンは除く）
もちろん、ジムヘッドの不可
ブルーディスティニｰ１号機はもってのほか。


１位に輝くジムはどれだ？

>>96
集計するならトリップつけたってや

>>96
百済ないから却下
どうしてもやりたいならスレを浪費しない方法を考えてくれ
例えば投票cgiのリンクを貼るとか。

何かの雑誌の漫画で水中用ヘビガンが出てくるヤツが有ったが
アレってオフィシャルじゃないよな？
頭部と肩関節と足の膝ぶ関節を高強度の球形装甲にした潜水服
みたいなデザインのヘビガン。

RGM-100

>>96
お前はジムの定義がテキトーだから断る

>>94つーかＺＺの時期までジオンアフリカ方面軍の残党が残ってますよん。

>>96
おいおい君、ジェガンの形式番号を知ってるかね？

RGM-89 ジェガン（スペルはJeganだそうな）

ま、俺はRGM-79SPジムスナイパー�Uに一票ｗ
（注：RGM-79SCはジムスナイパーカスタム）
ってわけで、形式番号にRGMがつく機体限定の人気投票はどうよ？
（念のため注：正当なジムシリーズは形式番号RGM-XX）
CGIの案は、俺にCGI技術がないので無理。正直ｽﾏｿ(´Д｀;)

ついでにジェガン好きのお人は、これでも見て萌えてくだされｗ
ttp://homepage1.nifty.com/knighto/Resources/jeganbutai.html

>>103
漏れもジムスナイパー�Uに一票
ところでスカーレットカラーとWDカラーは同じと考えていいのかな？
もちろんWDのほうが好きだけど

>>104
ホワイトディンゴ仕様のジムスナイパー�Uか・・・
確か、ジムやジムキャノン、量産型ガンキャノンは
アッシュグレイ＆ブルーの特別塗装が施されていたが
ジムスナイパー�Uはどうなのだろう。ｽﾏｿ、誰か正確な情報求む。

にしても、ジムスナイパー�Uは本当にいいよなぁ。
一年戦争時、ジムシリーズとしては最高の性能を持ち、
超高精度光学式センサーを使用した狙撃能力は、非常に
素晴らしいものであったそうだ。しかも宇宙空間で狙撃する際の
安定性を確保するためスラスターも増加装備されていたとかで、
その副産物として運動性や機動性も格段に増していたという。
ジオン軍のモビルスーツに比べても謙遜のない性能であり、
むしろジオン軍のモビルスーツをことごとく凌駕する性能を有して
いた可能性もある。惜しむらくは実戦配備が遅く、極少数に
配備された機体もそのほとんどがパイロットに恵まれず活躍の場が
無かったという。その点、ホワイトディンゴ隊の機体は幸せだったな。
（プレイヤーにもよるかもしれないが・・・ｗ）

注釈：ほとんどの機体はエリート部隊、つまりコネのある
パイロットが属する部隊へと優先的に配備されたらしい。
理由としては新型機のほうが生存性が高いから。スカーレット隊は
そういったエリート部隊だったらしく、同部隊に配属されていた
2機のジムスナイパー�Uは、いとも簡単に撃破されている。

>>105
好意的（？）に解釈するなら、配備から日が浅くてパイロットの機種転換の
時間が足りなかった、と云う理由でしょうか。＞スナイパー２撃破
明らかに従来のＧＭに比べて推力上がってるから、レシプロからジェットへの
移行程では無いにしても使い勝手は変わってると思いますし。

今言いたい事は番台にゲルググなみにジムスナ�Uをポンポンだすゲームを作るなということです
＞めぐりあい宇宙とか
＞GBOとかは市ね

バーザムとジムのあいのこは？

ジム�Vがマイナーで良い

砂２など所詮アウトレンジで狙撃狙いの卑怯者
スナイパーカスタムこそが一年戦争中のＧＭ最高級機だと
バンダイの奴らに殴って聞かせたい

ではスナカスは狙撃狙いではないのだろうか・・・

漏れはタイプＲ（ホンダの車）で峠やミニサーキットで遊んでいるので
愛車と性格が似ている　ライトアーマーが好き。
ターボ＆大排気量もイイが軽量化による運動性能ＵＰの方が面白い！

>>110
スナイパーカスタムじゃスナイパー�Uにゃ勝てませんよ
むろんミドル、ショートレンジで

ＧＭスナイパー�Vが好きなのは俺だけか？

量産機好きが集まるスレと思いきや…とんだ高級機志向の集まりだな。

「普通の＝没個性な」ＧＭよりも「ちょっと違った＝自分の嗜好に合った」
ＧＭが良いと云う気持ちの表れではと。＞高級機志向
高級機と云えどもＧＭはＧＭ。良いではありませぬか。

そんな自分は、大型ビームライフル以外は現地改造だけで、狙撃の一芸に
全てを注いだ陸戦仕様ベースのＧＭスナイパーを一押しとさせて頂きます。

>>115
「他人のGMに差を付けたい」
そんな特別なあなたに、非純正ガンダム(風)頭と交換した上で納車致します。

>112
迷惑走行・騒音野郎。サーッキトの外でやるな。あふぉ。

>>116
＞高級機と云えどもＧＭはＧＭ。良いではありませぬか。

高級機でも「RGM」と型番がついてりゃいいのか…

高性能を叩き出せるけど繊細でピーキーな高級品では
数とシンプルさと堅牢さを求められる「戦争の道具」として役に立たないと思われ。

一言に高級機って言っても単に強くなるだけじゃないよ
ライトアーマーみたいにエース用に運動性を高めた奴もいるし、
ジムキャノンのように味方を支援するために作られた奴もいる

戦争の道具としてのジムはすでに作られているわけだしね

型番に「RGM」って付いてりゃGMだってのは、「MS」って付いてりゃザクだってのと同じくらい乱暴じゃね？

>>122
そこまではいかないけど、
「RXと付いてればガンダム」くらいには乱暴かと。

型番に「ＲＧＭ」って付いてればＧＭ「系」でしょ。

>>124は空気読む以前の問題かも知れない

ＭＳＡ００３ネモﾀﾝなんかどうするんだ？

スナイパー系のＧＭは「平凡なＧＭが狙撃という任務に特化することで強くなる」というのがいいのであって、
高級機志向とは違うとおもわれ。
例えて言えば「いつもはへタレなのび太くんが劇場版では射撃の才能を生かして大活躍」みたいな。

そこでフリーダムに１票

カッコよさと頼りなさを両立したデザインのＧＭ改が好き。

>>127
ジムスナイパー、スナイパーカスタムはそうだろうね
ジェネレーター出力が上がってるぐらいかな？

>>127
>>130
それに当てはまるのは、08のジムスナイパーだけ。
スナイパーカスタムとスナイパー２は火力、機動力ともに強化されてる。
08のとは全く別物だよ。

ギレンの野望でのジムの弱さを何とかして欲しい。
攻撃力が61式戦車と同じってのはねーだろ！

つーか150mm二連装砲って攻撃力だけならハンパじゃないと思うんだが

>>133
砲身の長さや弾の種類にもよるが
間違いなくジムの90mmやザクの120mmよりは強力だろうな。

とか言う以前に、120mmクラスの砲をあんな風に連射できるのか？

ついでに言うと、連装砲を搭載した戦車はろくでなしばっかり。
そのほとんどが失敗作（黎明期は連装砲や多砲塔は多かったが）

>135

未来の兵器だ。ちゃんと計算してあるよ。角度とか。

>>135
ガンタンクが有る世界でそれは言いっこ無しでおねげぇします。

>>135
あいつは61年に製造されて以来、
10年以上も主力だった傑作機だぞ
少なくともろくでなしではない

>>138
主力っつうか、戦争も目立った争いもなかったから他に作られなかっただけ。
MSが登場してあっさり駆逐されるわ、マゼラアタックより扱い悪いわで散々ですよ。

だがそれがいい

>>131
そりゃそうだけど、やっぱり「スナイパー」ってところに萌えるんじゃない？
ゲームとかだとタダの「強いＧＭ」みたいに扱われてるけど。

>>140
喪前、前田○次にかけてるのか？ｗ

>>141
ゲームじゃ狙撃性能なんかほとんど無視されてるしね
実際の戦闘なら、状況さえ作り出せば、ガンダムなんかよりはるかに強い機体なのに

>143
初代ギレンの野望の鬼強いジムスナイパー�Uを知っての発言か？
射程2の武装を持つMSがほとんどいなかったにも関わらず、ぶっちぎりの命中率
間違いなくガンダムよりも強かった。

>>143

嘘つき大佐

我がビッグトレーにはモビルスーツが一機しかありません。大隊全員でつかってます。
で、整備班長とか担当パイロットが大抵配置についているのでMSオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！MSでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、整備ハンガーへ！
当然男らしくBパーツスッパオナニーだ！
ああ、、、グフカスタムﾀﾝ、EG8ﾀﾝかわいいよお、などとお気に入りMSで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのは陸戦型ジムスナイパー！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんど空中換装状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ〜！陸ジムああ！ジムスナイパーあああ、一つ目かーいいよーーー！かーいい〜！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「どうも、賑やかですなぁ〜」と笑いながら部下のコジマ中佐が入ってきました。
私は閲兵中に大声で激を飛ばすことが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でロングレンジビームライフルに跨がる私の姿が、、、
無言でハンガーを出て行きました。ジャブローのオフィスにさそっても、ビッグトレーから降りて行きました。
クーラー苦手なんだそうです。。。
以前は一緒にビッグトレーに乗って敵基地を制圧に行く仲のいい部下だったのに、、、
戦線の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、私は変態なのだ。。。

どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。

あああああ、、、病院船を撃沈せよぉぉぉぉぉ！

>>144
ああ、ごめん
戦略系じゃなくアクション系の話ね

>>145
ﾜﾗﾀ

>>143
戦記ではスナイパー�Uのライフルが、消費デカイながら威力、弾速ともに優秀だったと思う。
スナイパーが弱いアクションって何かあったっけ？

>>148
戦記のスナ�Uのライフルはガンダムのビームライフルと同じ威力だったような気が・・・（それでも強いほうだけど）
でもすぐ撃てなくなるので結局白兵戦に（ｗ

>>149
すぐ撃てなくなるって…使い切るなよｗ
命中率高いから、手数を抑えてよく狙えば大丈夫だぞ。

>>148
自分の言っているのは狙撃性能の事だけです
分かりにくくてすいません
しかし戦記じゃスナイパー�Uは明らかにガンダムに劣っているのには納得いかない
ジオンの量産機のゲルググがガンダムより優秀であるのに、
連邦の誇る量産機ジムの高級ｖｅｒのスナイパー�Uが負けてるのはおかしい

>>151
ガンダムはジムの最高級機と考えれば、それなりに納得できないかな？

さすがにガンダムには劣ると思うが…

戦記の砂2は移動速度は早いけど小回りがきかない気がする
自分的には寒ジムの方が使いやすかった
陸ジムも砂2と同じ感じだった

>>151
いや、ライフルの弾速が速い＝遠距離でも命中率が高い訳で、
狙撃性能が高い、という風にはならないかな？

>>152
>>153
装甲はともかく、その他の面では後発のジムの、しかも改良型がガンダムに劣る道理はないよ。
0080のMSは推力おかしいけどﾅｰ

まさかGMスレにまで最強厨が・・・
おまいらヤラレメカのGMを愛でるならそのままの姿を愛してやれよ。
彼女に向かって「おまえ、もうちょっと美人になれないか？」と言ってるみたいだ。

>>156
それこそ彼女にカスタム化（整形とか）しろって言う様な奴なんだろ

>>151
ガンダム戦記は、ガンダムでもザクでも射程は一緒だからな、諦めろ
>>155の言い分で納得するしかあるまい

>>155
後発っても、設計時期はそう変わらないし
ガンダムの廉価版であるジムの改良機であるジムコマンドのカスタムだろ
開発と製造に莫大な予算をつぎ込んだスーパーカーと、
魔改造の市販車ではそれなりのも性能差があっても不思議じゃないのでは。

「世界最強の市販車」マクラーレンF1と
「ワイルドスピード」に出て来る改造スープラの違いかな。
1/10の予算で作られるから、材質も違うし製造技術も違う。
鍛造や切削加工で作られた過剰品質のワンオフモデルと
鋳造や射出成形、プレスで作られた量産用パーツ。

ジムスナイパー(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~chicken/sub/rikugm9.html

ジムが弱いから好きなんじゃない
連邦軍の主力機であり、
高い生産性、そしてジオンMSに十分渡り合えるジムが好きなんだ

>>156
スナイパー�Uを最強なんて思ってないよ
比較対象はガンダムであって、
そのガンダムの上をいく機体はたくさんあるしね

>>158
>>159
そりゃその例えが的確なら納得できそうなもんだけど、
製造工程どころか規格そのものが全く違う2台を並べて、
「これがガンダムとジムの関係だ」って言われてもな…
車には詳しくないけど、それって「ジオングとザク�U」くらい違うんじゃないの？

>>156
「番組の都合でヤラレメカだけど、実はスゴイんです」
の方が萌えるだろうが！

sage忘れた
ｽﾏﾅﾝﾀﾞ

ＧＭ好きの男か？ｗ

「ジムはなぁ、本当は強いんだ！だけど他にやられ役がいないからやられてるだけなんだよ！」

別にスゴくなくても普通でいい

LOVE　愛があ〜るから〜
LOVE　ジムはつ〜よい〜

>>167

ジムは〜命を、惜〜し〜ま〜な〜い〜

いや、そのネタは古すぎるぞ、さすがに。

だいたいエマはＺまで出て来ないし

ＧＭボタンは君だ！

もうすぐ、エウＶＳティタの発売なわけだが
ジム分はどうなのだろう

PS2版エウティタに出るジム系は
ジム、ジム２、陸戦ジム、ネモ、だったかな。

○ジムｖｓザク●
ttp://cgi.2chan.net/y/src/1069835111489.png

鉄板になぜかGMスレが！

【素組？】GMスレッドPart16【作りこむ？】
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068614192/

>>173
そらグリーンマックスや！

こんな所も。
ttp://www.gm.com/nonflash_homepage/

>>172
ほう・・・
以外に豊富だな・・・

購入を検討してみるか

>>174
突っ込みｻﾝｸｽ（ｗ

でもスレタイ眺めてた時はマジでガノタの荒らしスレだとｵﾓﾀ-ﾖ（ｗ
スレ覗いてみて理解するのに３秒ほどｶｶﾀｰﾖ（元Nキチなんだけど忘れてたーよ）

今日コンビニにブルーの漫画あったから読んできたけど、コマンドめちゃ強いね。
ユウが強いからってのもあるんだろうけど、フィリップ・サマナのでも活躍しとるし、ｲｲ。

>>177
読んでないからわかんないけど、ドムまでなら充分戦えるはずだからね。

>>177
あれは、コマンドというより、ジム改に近い
所謂カスタム機。

(´･ω･｀)

>>178
そういえば対ドム戦を想定した機体とか言ってたな。

そもそもコマンド自体が（一年戦争時の）GMシリーズの中でも比較的特殊な機体だったっぽい節あり。
（デザインしたのが渕だってのはおいといてw）

シールドが継承されてたりする所から、コマンドの設計スタッフがジム・カスタム（RGM-79N）
にそのまま移行したんじゃないかと妄想している漏れ。
んで通常のGMからは、改・パワードと性能試験が行われてより上位のGM2へ移行とか。

要するにGMシリーズの中でも設計ラインが複数動いてた可能性がある、と。

>>182
パワードジムって普通に開発されていたのか｡
ガンダム1号機のランドセル（古い人間だとばれるか？）のテスト機だと思ってた…
0083の最初で模擬戦やってたアレだよね？

たぶんパワードジムは量産されてない、と思う。

とりあえず182で言いたかったのは
GM（RGM-79）→改良→ジム改（RGM-79C）→高機動テストベッド→パワードジム
の流れで収集したデータ（他にも寒冷地用とかジオフロの装甲増加タイプとか）
をひっくるめてGM2に生かした連中と、

ジムコマンド（RGM-79G）→ジムカスタム（RGM-79N）→クゥエル（RGM-79Q）
と発展させていった連中（あるいはガンダムMk-2にも関わった？）
と、最低でも二系統ぐらいは居るんじゃないかな、ということ。あくまで推測だけど。

>183
そう、それ。外観はジム改に色々追加、みたいな感じの奴。
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/0083/rgm-79c-powered.htm

>>182さん
なるほど｡サンクス｡

>>182
オフィシャルズでもそういう解釈になってる

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。オフィシャルズ持ってないのよ…。

GMに乗れません
ttp://gray.sakura.ne.jp/~miyabi/error/GM-noremasen.htm

>>189
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

一発で敵を沈黙させられない“狙撃”は“狙撃”ではない。

>>191
そげき 0 【▼狙撃】

（名）スル

ねらい撃つこと。
「―手(しゆ)」「―兵」「敵を―する」

辞書が全てかよ

●姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html

↓当スレアクシズ避難所？
真・量産機を絞殺(考察)したいんだがね
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999090923

>>191はゴルゴ13

191はむしろかくれハイザック。

関係ないネタ振りで恐縮だが、GMシリーズ（初代ジムからジム�Vに至るまで）って
全て機体構造はセミモノコックでいいんだよな？
ちょいと疑問に思ったんだが、Z以降のムーバブルフレームの採用というのは機体構造の単純化と
（変形時の）剛性の確保が目的だとよくいわれるけど、別にそれってきちんと整理された設計がなされれば
セミモノコック構造でも結局は同じことになるんじゃないだろうか。

何でこんなことを言うかといえば、アクシズのガザ系MSの機体構造が変形するにもかかわらず
セミモノコックだったからなんだが（連中はそもそもMA形態の方が主らしいけど）。

>>196
新造ＧＭ３とネモはムーバブルフレーム。
ＧＭ２を改良してＧＭ３にしたヤツは違うだろうが。

失礼、地球連邦軍開発のジムシリーズという意味だった（アナハイム開発のネモは除く）。

ざっと検索してみたんだが、面倒なことにジム3はセミモノコックフレームとされてる所が多いのだけれども
（さもなきゃ記述無し）。
海外サイトはほとんどが同様。ソースが同一なのかもしれないが。
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/zz/rgm-86r.htm
ttp://www.geocities.com/gundam_cca/RGM-86R.html
ttp://www.gundamw.net/ccas_gm3.html

新造のジム3というのはヌーベルジム3のことではなく、新規設計されたジム3のことか？

うわ、意味不明。
最後の一文は、

ヌーベルとは別に（ムーバブルフレーム内蔵の第二世代型として）新規設計されたジム3があるということか？

と置き換えていただければ。

>>191

よく戦争モノで狙撃兵が敵の小隊の一人の足を打ち抜き、生かしておいてそれを助けに来る仲間を仕留めていく話を
見るのですが、それは狙撃ではないのか、そんな事はホントは行なわれず常に1発で仕留めたのかどっちなんでしょう？？

それと、たとえ狙撃兵が射撃を行なったとして、それが相手を仕留めそこなった場合、それは狙撃ではなくなるのでしょうか？？

>>200
>よく戦争モノで狙撃兵が敵の小隊の一人の足を打ち抜き、
>生かしておいてそれを助けに来る仲間を仕留めていく話を見るのですが

よく見るか？

パイナップルアーミーの読み杉

>>200
おれはそんな場面あまり見た事が無いんだが、
とりあえずおまえが見たという作品名を挙げてみろ。

プライベートライアンでも見たな
よく見る描写だとは思うぞ

ヴェロキラプトルですらやるからな。

とりあえず200への答としては…

“できるけどそうしない”ことと“できない”ことの違いを理解する様に

てことだ。

じゃあ、とりあえずGM系の機体では
どんな相手でも一発で沈黙させられるわけではないから
「スナイパー」を名乗ってはダメってことでFA？

「どんな相手でも一発で沈黙させられる」狙撃手なんていないよ。
ゴルゴだって周到に計算・準備した上で確実に殺れる機会を作ってる。

スナイパーの役目には偵察任務とかもあるし
別に狙撃だけが仕事じゃない

つまり文句は>>191に言え、と。

まるで「格ゲーの必殺技は必ず殺してないから必殺技じゃない」なんていっているような

モータルコンバットは必ず殺せるから、アレこそが真の狙撃兵でFA？

大リーグのニューヨーク・メッツのＧＭはジム・デュケット。
もうジムジムって感じだわね。














詰まらんこといってスマソ。
↓スナイパーの話を続けてくれ。

ガンダムのビームライフルと同等以上レベルの威力があれば、
適所に命中させればたいていのMSは破壊または戦闘不能状態に陥る。
その“適所”に確実に命中させる為に、敵に気付かれて回避行動を
取られることの無い様、遠距離からの射撃が可能な威力と精度、
そして隠密性を持ち合わせているべき。
もちろん“作戦上の理由”でそれ以外の行動を採ることもあるだろうが、
“それができる能力”は最低必須条件だと思われ。

一年戦争時の連邦軍主力兵器生産数（俺の脳内推定）
セイバーフィッシュ　２万機
フライマンタ　３万機
ジェットコアブースター　１万機
６１式戦車　１０万両
ボール　６千機
陸戦型ジム　数十機
ジム試作機　数十機
ジム　４２＋２８８＋α機
ジムトレーナ　１００機以下
陸戦用ジム　数十機
ジムキャノン　５８機
ジムライトアーマー　数十機
ジムスナイパー　数十機
ジム寒冷地仕様　数十機
ジムコマンド　数十機
ジムコマンド宇宙用　数十機
ジムスナイパー�U　１０機以下

191 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/12/06 16:45 ID:???
一発で敵を沈黙させられない“狙撃”は“狙撃”ではない。

>>215ボールは数万機級だと思う。

バーザムとジムのあいのこは、どんな外見をしているの？

>>218
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/doublefake/msa-008.htm

バイファム

>>215
アフリカ戦線で空母ごと沈められた機数が多いけど、セイバーフィッシュ２万は多すぎ。
多くて５千止まりなのでは？
ジャブロー防衛戦でも、そんなに大量には出撃していないし。ジャブロー配備が500程度？

ボールは・・・・・宇宙船が足りなくて地上にある分を足すと、1万を超えるはず。

どっかで議論してたな＞ジム生産台数
ここか？

しかしゲルググが300機以上生産できたのにジムが同等ってのは無いだろ

ＧＭについては
数百台説から６０００台説まで有ったな。
生産台数は議論すると荒れる傾向が・・・
ボールに至っては数千から数万、１０万を超える説も有った、

>>223
生産台数のソースの話になると荒れるんだよな

>>215
＞ジムスナイパー　数十機
スナイパーカスタムの間違いだよな？

生産数なんてめんどい。
ザク・５億機
ジム・１０億機でいいじゃん、もう。

>>226
それじゃだめだ

ザクはジムより多くないとな。
100億機：50億機でもいいから、ザク＞ジムでないと。

そろそろ実在兵器の生産台数の話題が出てくるぞ。

>>221
生産機数についてはよくわからんが、セイバーフィッシュは宇宙がメインじゃねーの？
ジャブローにはあんまり無かったのではないかと思ったりするんだが。

確かに宇宙も空中もＯＫの優秀な機体だが、宇宙仕様はブースターポッドにミサイルを
搭載している分だけ火力も上だし、何と言っても宇宙でＭＳと互角に戦える通常兵器は
セイバーフィッシュくらいだったらしいからな。

一年戦争中と期限を区切るならともかく、
戦後も相当数が生産されたと思われるジムは
ザクよりも最終的には生産数が上回るのではないかな？

>>229
だが、それが大いに参考になることも確かだ。が、俺は生産数に関しては
無知なんで、リアルの軍事知識に詳しいネ申、詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>231
いや、一年戦争終結後は、ジムシリーズの生産は即座に打ち切られただろう。
なにせ、敵のジオン公国がなくなってしまったからな（ジオン共和国に改称）
戦争当時の地球連邦政府の財政は相当逼迫されていただろうからな。
敵がいなくなった以上、戦後の治安維持や残党掃討作戦はあるにしても、
一応戦争は終わったわけだからな。連邦政府としては金食い虫の連邦軍を
どうにかしたかったに違いない。戦後、連邦軍は大幅に削減されたかもな。
なんでも、一年戦争後には過剰に生産しすぎたジムなどの量産型主力MS、
海上・潜水・宇宙艦、各種航空・航宙機が相当数余っていたらしいからな。
人的規模だけでも、予備役戦時動員や戦時徴兵制（志願制？）とかで、
相当数の規模に膨れ上がっていたのは間違いない（連邦軍は物量作戦だし）
そんな状況で、果たして当時の連邦政府がMSの追加生産を果たしてできたのか。
恐らく、せいぜい試作・新型MSの開発研究が細々と続けられた程度だろう。
戦後、地球連邦政府に課せられた最大の使命は軍拡ではなく復興だったのだから。

>>232
戦中に生産されたＧＭの数では全軍に行き渡らないんじゃないかと思われ。
連邦の場合、全軍をＭＳ中心の部隊編成に改変する必要があるわけですから、
他の兵器はともかくＧＭの生産は（規模を縮小しつつも）継続されていたのでは？
第二次大戦後のアメリカでも戦争終わったとたんに兵器の生産が完全停止されたわけではなく
新型のジェットばかりかレシプロ戦闘機までが生産継続されていたそうですし。

>233

パイロットの養成の問題もあるだろうね。
マニュアル渡されて、じゃ明日から前線ね、とかいわれても困るだろうし。

>>234
戦時中はそんなカンジだったかもｗ

>>234
みんなＮＴなら大丈夫。

カイやハヤトに至ってはマニュアル読んでるシーンすら無い。

カイは大型機械（よくわからん）の免許持ちだってんで引っ張り出されたような。

>>237
ハヤトはシミュレーターで練習するシーンがあるぞ

>>237
さっきまで民間人だったのに、いきなり実戦でガンタンク乗るんだもんな。

>>233
なるほど、それも一理ある。納得。

ついでに、最近調べてみてわかったんだが、第二次世界大戦中
アメリカ陸軍主力戦車のM4シャーマンは4万機以上が生産されたという。
ということは、61式戦車の10万機は少なすぎるかもしれない。
何せ、地球連邦陸軍（EFA）は、全地球に配備されていたわけだからなぁ。
全地球をカバーするだけの戦力を確保するとなると、かなりの戦車が
必要になるかもしれない。その他通常兵器もこれに同じだろうな。
まさか、戦車が無くて全部歩兵の歩兵師団がまだ残ってたりして・・・
せめて機械化ぐらいしていると願いたいものである。

※機械化＝自動車化。一般車両のほかにもIFV歩兵戦闘車・APC兵員輸送車
　　などを配備している部隊のことも総じて機械化部隊と呼ぶ。湾岸戦争や
　　イラク戦争に従軍した米第3・4機械化歩兵師団などがこれの代表例。
　　通常、機械化師団には戦車連隊、ないし大隊が配備されているのが普通。
　　ちなみに、陸上自衛隊第7師団はどちらかと言えば機甲師団。

サイボーグ化の方の機械化だったりして。

バイクとか

>>242
説明ﾖｿﾀﾞ?

>>243なぜか自転車。
ＭＳ用自転車とかも開発。
兵員脱出装備も自転車でタイムボカン状態

とりあえず、ＢＤ１号機はジムじゃない。
ボディは陸戦型ガンダムだから。

>>246
スレの流れ嫁

>>245
しかも必死こいて逃げてる最中にレビルの声で…

オ　シ　オ　キ　だ　べ　ぇ　〜　！　！

>>245
後にザンスカールがそのＭＳ用自転車からヒントを得てガリクソンやアインラッドを・・・

生産台数の問題は解決済みじゃないか！
一機のジムが何度も撃墜されたってことで！！

>>250


だ　　　　か　　　　ら　　　　ス　　　　レ　　　　の　　　　流　　　　れ　　　　嫁

>251
しきり厨うぜ

>>250
時代劇ですかw

>>252
ｵﾏｴﾓﾅｰ(´Д｀)ｳｾﾞｪﾖ

Ｚ時代にマラサイやバーザムなど事務系以外の量産期が
できたのに、また戻っているのはなぜ？

>>255

　気分の問題かねえ。紛争に勝った方が、負けた方の機体を
そのまま引き継いで使い続ける理由が特にあれば別だけど。

>>255
逆シャアは広い地球圏の中の限られた場所の話だから
別の地方ではＧＭ以外が大活躍でもおかしくない。

マラサイはあれだ、アナハイムが商品として採算が取れないっぽいから生産取りやめちゃったとか
（なにせ主な納入先だったティターンズ潰れちゃったし）。

>>255
今月のグレートメカニックでそこら辺の話をやってます。

>>257
大気圏内ではアッシマーが現役だろうな。

ＩＤがＺＧ

>260
基地の迎撃ではギャプラン辺りも現役だったのかな？
Ｚ＋も一部特殊部隊では現役かもね。

ギャプランって量産できるほどコストパフォーマンスが良いかは疑問。
本体重量だけでGM2の全備重量に匹敵する重量級MSだぞあれって（ガブスレイより重い）。

ギャプランは、急激な方向転換に普通の人では耐えられない、
と旧キットの説明書にあった。
無重力ならいいのだろうが。

一部の可変MSは、耐用年数が来るまでは配備されてたかもね。
でも再生産まではされてないんじゃないかなあ。
大きな紛争も無い時期なら予算も付かなかったんじゃね？

>>264
無重力だと旋回Ｇは発生しないのか
すげー世界だな

>264
地上だろうと宇宙だろうと急激な方向転換時には同様にGが発生するが。
…よっぽど力任せの機動を取る設計だったんだろうか（メッサーラはそんな事ないし）。

しかし強化人間という一種のサイボーグもどきと同様のことができたってことは、
なにげにヤザンって凄い奴だったんだな。

ジム
http://zip.2chan.net/2/src/1071463293676.jpg

ヤザンのギャプランは、その問題点を解決していたギャプランＩＩだった。
と脳内設定。

ろぼふたばで、>>268の画像見るたびに判らない機種に歯がゆい思いをする

ギャプランはオーガスタ研究所が、とりあえず使える技術をぶっこんでつくった
急増品なのであまり乗るヤツのこととかは考えていないらしい。
おそらく実戦についても練りこまれていないらしく、
バインダーに能力を持たせすぎたり(一見便利だがこれを失うとまともな戦闘は無理)
全天周モニターにどうしようもない死角があったりと欠陥も多い。
スペックだけは凄いので使いこなせるパイロットに当たるとかなり強い。

>>267
＞…よっぽど力任せの機動を取る設計だったんだろうか（メッサーラはそんな事ないし）。

ほら、メッサーラのスラスターは背中にくっついてるから、可動範囲は限られているけど、
ギャプランはあのバインダーを「片方だけ逆向け」とかいう無茶が出来ちゃうからだと思う。

>>269
ヤザンのギャプランは、問題点を解決するためにバインダーの可動範囲にリミットをかけた
修正版だったという脳内設定はどうか。

>>272
>ヤザンのギャプランは、問題点を解決するためにバインダーの可動範囲にリミットをかけた

ヤザンが巧く操縦したっつー発想は無いのか？

ヤザンは性格的パラメータを全て身体能力に振り分けたようなヤツだから
ケッコウ実力は高いんだが。

ヤザンは多少体が焦げたくらいじゃ大丈夫
水掛けて一晩待てばまた生えてくるから

だから、あんな無茶な機体でも乗りこなせる

ここはヤザンさまの超人的な肉体を語るスレになりまつた

>>273
マジレスすっと、ヤザンがいくら野獣のごときパイロットであろうと、身体的に強化されている
ロザミアより耐Ｇ能力に劣るはず。
むしろ「ロザミアより操縦が荒っぽいのでリミッターをかけられた」と考える方が自然かも。

ヤザンは一年戦争時ビグロのパイロットだったと妄想してみる

ヤザン様はいったいどれくらい脱出ポッドで彷徨ってたんだろう。
結構な期間だと思うんだが、結構元気だったよな。

強化人間って身体的にも強化されてるんだっけ？
精神面だけじゃないの？

ロザミアは「肺も強化されております」とか言って、
高高度で酸素マスクなしだたよー。

鉄仮面なんて生身で宇宙に（ｒｙ

>281
むう。それって下手すると日常生活にも細かいメンテナンスが要りそうだ…。

後代にもプルとかグレミーとか、果てはアフランシ・シャアみたいなのが存在してることを考えると、
実は宇宙世紀って生体工学（人体改造）がかなりえげつないところまで行った世界なんじゃなかろうか。

作業体Kみたいなのがいてもおかしくなかったりして。

　そうはいっても、機械化してるわけでもなさそうだし、
ドーピングの延長みたいなもんじゃないのかな。

　でも副作用で数年しか生きられないとかありそう。

ドーピングの延長程度の処置で281みたいに呼吸器要らずが実現できたら苦労はない。
やっぱりメカが外面に出てないだけで骨格やら臓器やらが（もしかすると脳を含む神経系も）機械化されてるんじゃない？

つーか、物理的に身体の強度が増してないと"高Gに耐えられる"という特長の説明がつかんし。

でもアーガマで身体検査うけたら、とくに何もなかったんような？

遺伝子改造技術が進んでいるのかも。
強化人間＝コーディ（ry

>>285
肺を包む筋肉と血中ヘモグロビンの強化なら薬でもなんとかならなくもないと思われ

というか、連邦の事務を語れ事務を

たぶんメガテクボディ社製なんだよ（ｒｙ

ロザミィたんは、首から下がGMに換装済み
アーガマでばれなかったのは、慣れ親しんだGMたんだったから

ＧＭなロザミィたんがネモに乗り込んだのか。

マジレスすると強化人間と一口にいっても、
戦闘用の洗脳処置からキ印の人体実験まであるらしい。
結構アバウトな呼び方だったようだ。

>>290じゃないがプロトサイコには文字通り
人間を｢組み込んだ｣ってネタもあったような。

その昔、ＭＳＶでジムのバリエーションが出始めたき、
最初にジムキャノン、次にジムスナイパーカスタムが
登場したよね？間違ってないよね？あと、当時のＭＳＶ
のジムにはどんなのがあったっけ？

　トレイナータイプもあったような気が。

ライトアーマー

ジムスナイパーカスタムはかっこよかったなあ。
あれでジムの雑魚キャラオンリーのイメージが
払拭されたんだよな。

>>296
ギレンの野望ではGMスナイパーカスタムはかなりかっこよかったな

ギレンを連邦側でプレイするとジム系がますます好きになる。
ＳＳ版ではライトアーマーが活躍してくれた。

NT試験用ジム・ジャグラーって元ネタMSV?

>>299
ワンダースワン用のゲームじゃなかったっけ？

ジムカスタムは邪道ですか？

自分はジムカスタムが一番好きですよ。

ハーディガン最高

>>300
ゴメソ、GGA見たらギャザビって書いてあった。

初代ジム最高！

アニメじゃやられ役なんだけどジオンの系譜でジムの量産がスタートしたとき
あんなに頼もしい物はなかったな。

ギレンの野望でジム３部隊でスタック作ったときの戦闘画面が好きだ

ｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯ
ﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝ

俺も。
あれこそジムだろって感じが。

61式戦車とフライマンタをＧＭで置き換えていく作業が実に楽しかった。
最初からＭＳが使えるジオン編ではあの楽しさは味わえない。

世代交代が目まぐるしいよな。ジム大量生産してもジムコマンドが完成して、さらにジム改が主力になりパブリク突撃艇との連携。艦隊の砲撃のあと敵主力が集結する要塞に突撃するジム�Uとか。

量産機を後代まで使いつづけた例としてはムンクラかな…引き合いに出すと怒られそうだが。
Ｚ+とアッシマーが現役で活躍していた。
ところで、１２月のＨＧＵＣがリックドム�Uと、また００８０ラインナップなわけだが…
皆が望んでやまないジムスナイパー�Uは目前なのか！？

寒ジムが出たときは嬉しいようなガッカリしたような微妙な気持ちだった。
せめてコマンドだったなら・・・。早くスナイパー�Uキボンヌ。

そういえばジム�Vってキット化してたっけ？狙撃�Uもいいけどジム�VHGUCでキボンヌ。

ジェガンたんが先だ！

高機動型ジムですよ。

さっさとパワードＧＭを出せと

マイナーなところでネロとか出て欲しいな。ゼク・アインも出たし。

○○専用ジムってあったかな？
ジム固定じゃなくてジム系統で

俺ジムだけどスレッガー専用ジム

初代ジムの箱絵にはシン少尉（だっけ？）が描かれてた。
べつに“彼専用機”ってワケじゃ無いが。

ジムに専用機は萎えるな
個人サイトの痛い脳内MSとか

黒塗りのジムキャノンとかスナイパーカスタム
踊る黒い死神、リド・ウォルフ専用機があるやん。

連邦軍は俺カラーとか許さん雰囲気があるような気がするなぁ。
エリート扱いの巨人軍ですら塗り替えてなかったし。
せいぜい俺マークどまりでは。

色に関してはいっても部隊カラー止まり

少なくとも一年戦争ではパイロットに対してＭＳの数が非常に少なかったと思われるので
「自分用」なんて贅沢がどの程度できたか…

　>>324

　機体の稼働率を上げるためにも、機体１にパイロット２くらいが理想ですね。
整備してる時間を除けば、２交代でフル稼働できる。

でもとりあえず「ホワイト・ディンゴ仕様ジム」くらいは出しても罰が当たらんと思う。
陸戦シールド＆ハンドグレネード装備。試作ビームライフルとか付いてると萌え。

しかし、ＷＤ仕様ならむしろジムキャノンをｷﾎﾞﾝか？一般機と違ってサーベル＆シールド装備。

ＷＤならロケットランチャーは外せねぇな
できればビームライフルもつけてくれるとうれしい

>>321
黒いジムってミスマッチさが結構良いと思うんだけど・・
ほら、ミニ四駆のブラックスペシャル的なノリで。

ああ、個人専用機じゃなくて、部隊で統一のカラーリングなら
現用兵器でもあるもんな。それで、隊長機だけ、ちょっとスペシャルな
マーキングだったり。

連邦は専用カラーを認めず、ヘルメットの塗装は認めた、というのをどっかで読んだが、誰かの脳内かな？

G-3やEz-8は専用カラーだけどなぁ。あれは専用のカスタム機だから話は別か。

G3は唯のロービジー塗装だと思う

>>330
リド・ウォルフって知ってます？

>321で概出ですが何か?

そもそもリド専用って公式？
「踊る黒い死神」ってのがﾅﾝﾀﾞｶﾅｧだけど。

そもそもリド・ウォルフ自体が・・・・・・

三人目の山寺です

ギレン厨ウザい
ゲームの設定の話なんかするな

リド・ウォルフはMSVが出典だろ？
昔、何かの本に出てたような記憶がある。

戦略戦術大図鑑

へぇー
おレはガンダムオフィシャルズで初めて存在を知ったよ。

>>338
無知によって自分が厨であることを晒してしまいましたね。
自分の知っていること＝世界の全て　だと思っていると痛い目に会いますよ。
社会に出る前に勉強しましょうね。

　>>342

　おいおい、そこまで言う程の事でもねえって。

　ところで、ギレンのゲームのオリジナル設定ってなんかあんの？

そういえば、ギレンのゲーム出身のＧＭたんっていないよね

なんか、レールガン背負ったGM居なかった？
名前忘れたなぁ……

独立戦争記に出てきたよ

>>345
陸専用GMかな？
M-MSVっぽ。
違ったらｽﾏｿ。

>>346
あと、デザートGMもレールガン持ちですね。両機ともM-MSVが出典。
10年ほど前SDクラブ（バンダイが昔出してた雑誌）で描かれたものの、
つい最近までシカトされていた……。

>>346
>>347
ありゃ、オリジナルじゃなかったのか
なんかゲーム誌に新規書き起しみたいに書かれてたから

ゲーム用に唯デザインを起こしなおしただけだったのかも

量産機好きならＭＳ大辞典みたいな本を一冊買いたまえ。

ガンダムたちがそれぞれ１ページ使って紹介されるなか、
４、５種まとめて１ページなGM。

あまつさえ｢○○を○○とした亜種も存在した｣なんて説明だけで流されたり。

　かといって、「GM系全機種全シリアル写真集」みたいなのを
出されても困るわけだが。

ああジェガン、ああああジェガン、ああジェガン

ジェガンはカコワルカコイイ！！！

いいドーガ、いいいいドーガ、いいドーガ

ギラ・ドーガもカコワル？カコイイ！！！

>>351困ってみたい

むしろ、一度でいいからGM好きを萌え殺すような資料を出してみろ

GM系列の運用思想、設計ラインの管理、果てはアップデートのバージョンによる対応任務の違いや
後方支援（補給や護衛任務）に移行した機種の経緯……そんなん出たらﾊｧﾊｧもんですよ。

>>355
・運用思想
基本：大量投入による物量作戦
地上：戦車・GM・航空機（ヘリ含）によるエアランドバトル（空地一体攻撃）
宇宙：艦砲による長距離制圧射撃下に、GM・ボール混成部隊による連携攻撃

久しぶりに来てみたところで、憶測を書いてみた。
他にも「こうじゃないか」という憶測があったらｷﾎﾞﾝﾇ。

　・RGM−79の開発経緯（私見）
　
　RX-78の初期プランとしてアルフ・カムラ技術大尉のチームより提出されるも、
テム・レイ技術大尉の政治力と強権発動により却下され、握り潰される。
　上層部向けの理由は、「コアブロック無搭載設計のため人命軽視に繋がる」。
連邦軍初の汎用MS開発者の名誉はテム大尉の手に。敗れたアルフ大尉は左遷。
　しかし皮肉な事に、テム・レイ大尉が行方不明、戦況の悪化とアクシデントが
勃発。アルフ･カムラ提出のプランが日の目を見ることに。RX-79〔G〕プランと、
RGM−79〔G〕プランが成立。技術試験機、量産試験機として両プランの数十機が
ロールアウトした所で、戦略物質であるルナ・チタニウムの備蓄が０に。
　代替物質であるチタン合金、強化セラミックス仕様でRGM-79〔G〕を再設計。
生産コストの削減も考慮に入れて作製されたのが、『初の量産型汎用MS』RGM-79。
　その基本設計の優秀さから、さまざまな戦況に特化したGMバリエーションが派生。
責任者、アルフ・カムラは次に雑多な機種をまとめて一つのOSで動かせる基本OSの
開発に携わる事となる。そこで彼が出会ったのが、『NT理論』と『EXAM』だった…。

…というのはどうでしょうか？　GMは連邦軍の勝利の偉大な原動力なんですよ！　

>>357
色々突っ込みたいけど、トリアーエズ、
…なんでカムラがGM作った事になってんだ？（；´Д｀）

>357
一点豪華主義の機体（RX-79(G)系）を簡素化したところで、
それがRGM-79のような大量生産が可能な機種として成功するのは相当に難しいと思うが…。
ルナチタ削りゃあ量産性が確保されるわけでもなし（つーか別設計にしないと無理っぽ）。

個人的にGM系列にはカムラとは別の設計チームが存在したと思う。

GMをつくったのはジョージ=マイケル

>357
技術試験機がRX-79〔G〕で、量産試験機がRGM-79〔G〕ってトコかな？
RGM-79〔G〕を再設計して、RGM-79を生産するってコト？基本設計からやり直さなきゃ無理でしょ？
ルナチタ合金の特色は宇宙で生産されたその均質性だから、強度にばらつきのある並のチタン合金
では話になんねーでしょうが！　フレームにしろ、装甲にしろ。…スペックダウンは避けられんけど。
カムラを出したがるのは、ガンダム（テム・レイ）に対抗するSSのゲームの中の言動からだろ？
技術系のしっかりとしたキャラは、あとモスク・ハン博士のチームぐらいのものだからなあ…。

>357
>技術系のしっかりとしたキャラは、あとモスク・ハン博士のチームぐらいのものだからなあ…。
逆に言うなら、今までオフィシャルに近い方でその辺の流れ（量産型MSの設計・生産ラインとか）
が書かれたことが、ほぼ全くといっていいほど無いということにもなるんだわな。

…せめて第二次世界大戦時の米軍航空隊みたいに（ソ連でもいいや）、多数の地方MS工廠がそれぞれ
軍の主力機を競作してたとかそういう形にしとけば別に文句は言わないんだが（その分話が広がるし）。

おう、アンカーミスった。>361の間違い。

>362
その点Zとか後のでは研究施設がピックアップされてたかな？　0083でも。
NT研究所かも知れないけど、ムラサメ研にオーガスタ研。
試験基地として0083で、トリントン基地やオークリー基地。
場所は羅列されても、メカニック系の人物がなぁ…。
Zではナガノ博士ぐらいかな？　ビダン夫妻と。
ライン生産担当者なんて作品でピックアップしても、「売れない」し。

>364
全くもってその通り。>売れない
ただし世の中にはグラマン鉄工所とかノースアメリカンみたいなど派手なエピソードもあったりするから、
そういう伝説をでっちあげるのも（お話としては）一つの手だと思ったり。
いつの時代も「伝説は（誰かによって）作られる」ものだし。

>357
ルナチタの備蓄の件については、はなはだ怪しいな。
61式戦車とか、セイバーフィッシュとか、トリアーエズとか、
形になった兵器や生産中のパーツで『備蓄』されている場合も有る。
現在の日本の硬貨が何故アルミやニッケル白銅貨か銅貨や黄銅貨か、
考えた事が一度でも有るのか？　それに兵器は必ずしも一つのプランや
一つのチームで成り立つワケが無い。連邦軍の性格は保守的な組織だ。
『抑え』や『控え』を用意していない訳が無い！　…69点。深読みの努力は買う。

>365
いま、ダムAでそれのザク版やってるらしいけれど…。
GMは軍工廠主導の、純連邦製品で軍機だから、民生の成分はまず入らない。
やっぱり各地の『軍設計局』か『軍工廠』がからんだお話になると思う。
どっかで、『RX及びRGM開発秘話』をやったら、ごく一部の層に受ける
と思うんだけど。テストパイロットと技術者の青春群像をくっつけると「売れる」。
…俺はMSの価値に悩むおっさんパイロット連中や若い女技術者の方が好みなのだが。

>367
テストパイロットといっても、エイガー少尉（ジオニックフロント）みたいな暑苦しいのは勘弁。
しかし、そうなると連邦のGM関連話はソ連の設計局みたいな感じになるのかな。

…そして生まれる駄作機の山ﾊｧﾊｧ（そっちかよ!!）

>368
そう、世界各国の設計局が集まってコンペティションを開く。…実戦形式で。
暗躍するジオンのスパイ、裏取引する軍の高官、いい仲になったパイロット
同士の対戦、設計者の師弟対決ナドナド、美味しいシチュエーションタップリ。
…結局ユニット式で、即時修理可能な簡素な機体が採用されるのが難点だが。

>369
GMバリエーションは、その中の産物にすれば無駄は無いと君は言うのだな？
…少し強引過ぎやしないか？　…個人的には、面白そうだが。

>>357
勘違いしてる人が多いみたいだけど、GMはコアブロックが無いんじゃなくて
高価な「コアファイター」がないんだよ。1/144のGMキャノンの解説参照。
　１ｓｔの考証を担当した松崎健一も、ガンダム、GMなどの連邦MSは
学習型コンピューターとコアブロックシステムがジオンにない強みだと
徳間ロマンアルバムでコメントしてるし。


「ジオンに兵なし」でパイロットの重要性はよーくわかってんだから
当然脱出ブロックぐらいつけるって。

>>371
つまり、マスタグレードのGMの設定に近いわけですか

ということはGファイターのコネクタとしても使えるかも…Gブル(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>364
ガンダム公式設定集アナハイムジャーナルにエンジニアの視点から見たＭＳ開発の話がいくつか載ってるよ。具体的な人名も出てくるし結構詳しく載ってる。
ただ、ＧＰシリーズやＺ計画の話でＧＭとはあまり関係ないけど。

>>372
つまりGMブル？

GMアーマー、GMスカイ。あ、GMスカイはねーかｗ

>>361
アルフを出すのはSSの件もあるだろうが、今回の話の場合
RX-79[G]の設計に関わっていたという設定による部分が大きいだろ。

>>373
>>374
Gファイターって認められてたっけ？
なんか、ガンダムの歴史から葬り去られつつ
あるような気がするんだが・・・・・・

当時の合体ロボマンセーの風潮に乗せられ、
現代に至っては黙殺されつつあるGファイターに黙祷！

テムレイってそんな偉いんか？

>>376
ＺＺの不人気さはプルに対する冷酷さと初代ガンダムを模倣した
合体システムにあるような気がする。あと主人公サイドの軍隊
に新しいＭＳがあまり出てこないのも原因か。

>>377
「テム・レイが偉い」なんてレスはここしばらく見てないが・・・

>>357の、
>RX-78の初期プランとしてアルフ・カムラ技術大尉のチームより提出されるも、
>テム・レイ技術大尉の政治力と強権発動により却下され、握り潰される。
の部分だと思われ。

>>380
それ。
ってか、（このスレに限らず）テムはガンダム開発の
一番偉い人って流れに読めるが、実際はもっと偉い人が
いて、テムは教育型コンピュータの偉い人とかその辺が
妥当な順位ではないかと思う。

それは357の脳内だろ？

ヤザン・ゲーブルという若いパイロットからの要望書である。

そんな事よりジム作った奴よ、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、ジム届いたんです。ジム。
そしたらなんか、俺パイロットに選ばれてるんです。
で、乗ってみたら機動性低くて話にならないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、俺様の野性の反射神経について来れない機体作ってんじゃねーよ、ボケが。
ノロマなんだよ、ノロマ。
なんかもうザクに負けてる奴とかもいるし。それは見て見ぬふりか。おめでてーな。
ザクを上回る高性能、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、装甲削っていいから機動性上げろと。
俺様はな、このあいだまでトリアーエズに乗ってたんだよ。
ドップのバルカン一発で撃ち落とされてもおかしくない、
生きるか死ぬか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。チキン野郎はすっこんでろ。
で、装甲削れって言ったら、整備士の奴が、貴方の安全を考慮して、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、安全も糞も勝てなきゃ意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、高い生還率を確保、だ。
お前は本当にジオンに勝ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＭＳ作ってみたかっただけちゃうんかと。

>>383
ヤザンはどうでもいいが、
これ改造した奴（383？）はなかなかいいこと言う

正直、MS作ってみたかっただけなんだよ・・・。

そんなヤザンにライトアーマー

　初の量産型MSのGMの初期コンセプトとしては、重装甲に有る程度の鈍い操作系は
必要悪だったのでは？　初期のMSのパイロットは戦闘機乗りばかりではなく、各
軍からの優秀な人材の寄せ集めだったはず。まずは歩く動作に慣れさせる事から
始めさせ、戦闘機動にまで持っていくには必須の条件だろう。
　操作に習熟したパイロットが不満を抱くのは不自然では無い。むしろ上がってこ
ない方がおかしい。…ソフト面で対応出来るのなら別だが。

２月のＨＧＵＣはガンキャノン量産型ですってよ
バンダイも焦らしてくれる…。１/１４４のＡＬＥＸはＧＦＦで出たと考えれば、５月頃にはスナ２が出るだろうか。

>>387
必要悪の使い方を間違ってる時点で読む気をなくした

ひつよう-あく　―えう― 3 【必要悪】

ない方が望ましいが、組織などの運営上また社会生活上、
やむをえず必要とされる物事。

辞書まで調べてよほど悔しかったんだな
御苦労さん。

つーか必死だねぇ…

>>390さん、解説有難う。>>387だ。使い方を間違っている？？　まあそうだな。少々言葉が足りなかったようだ。
読解力の無さを棚に上げていい気なモンだ。それで自分が天の高みに登り詰め、全能者に為った気分で居るなら、
天狗のままで居るがいいさ。言葉尻を捉えるしか能の無い奴、と俺だけは腹の底から哂ってやるよ。

　最初からMSを扱える人材が連邦に居たと言う前提なら「必要悪」など使わなかった。各軍、各兵科の雑多な操縦者
の中から選抜されたと考察するならば、上は戦車乗りから下は潜水艇操縦者まで、多彩な操縦系統に習熟をしている
だろう人間が揃っていると何故推測しない？　まずはMSと言うモノに習熟した「教官」候補を育てるのが先だろうが？
その人間の意向がどうだろうと、その体得した知識・技術は「財産」だ。平均化と防護のための「必要悪」だ！
今度こそ理解できたか？　まあ、「長文ウザイ」と一言で片付ける位が貴様の関の山といった具合だろうさ。
返答は、「貴様には」期待はしていない。読解力の無い奴にはな。　以上、弁解と罵倒を一緒くたにして終える。

…落ち着け。簡単に釣られるな。
>>392、長文を要約するとまず人ありき、と言いたいんだよな？

量産型ではやっぱＧＭ�Vが最高っ！

ΖΖは昔一通り見たはずなのだがＧＭ�Vがいつ登場したのかさっぱり記憶に無い。
ＣＣＡでのはちゃんと覚えてるんだけど。

>>395
ダブリン攻防戦で

一年戦争時のGMのパイロットは、宇宙戦闘機の
パイロットからの転向組が殆どじゃなかったっけ？

>>397
戦闘機から戦車まで、適性のあった人が転向してます
宇宙戦闘機からばかりでは無かったはず
中には軍楽隊からもMSパイロットになった人もいますし

ガキの頃、ロボットアニメやゲームやりこんだ連中が
大挙してＭＳパイロットに志願したんだろうなぁ。

日系の志願率は特に多そうだw

　航空パイロットは視力が悪いとなれないらしいんだが、
ＭＳのパイロットになるには、どういう適正が必要なんだろうな。

まず何よりも酔わないことだろうな　全ての基本だが

イングラムのテストみたいなことをしたり

>>395
ダブリンの前にどっかの砂漠で初出の様な…。

カラバの基地のあるメルリル湖だったかな？

ちなみに公式年表によれば、
砂漠でバウを撃墜されたグレミーは
２日後にそこへたどり着いたらしいです。
本編の映像中では、撃墜時の服装のままで。
ひょっとしてヤツは強（略

保守

しかし、誰も変形するＧＭを作ろうとする香具師は居なかったようだな。
ＵＣ世界にはマッド技師は多そうなんだが。

とりあえずゼータの頭をジムにすげかえれば可変ＭＳΖジム完成。
「生まれた吐息ね〜♪」のメロディに合わせて変形しぬっと顔を出すジム萌え。

一応Zにはリックディアス頭と百式頭、ネモ頭の試作機3機がある。（2001年の資料）
…コストが高くつく変形機は存在だけで悪。リ・ガズィも何気にツインアイだし。
ゴーグルアイ最高！　コストを下げて量産OKなGM系よ永遠なれ！　

>>409
つーかそこらの試作機、３機とも変形しねぇべさ。

>410
アタマの形の話だぞ

>>411
408の「可変ＭＳΖジム」からの流れだろーが。
409にも「コストが高くつく変形機」とか書いてあるだろーが。

カクリコンに免じてココは穏便にお願いします。

>410
プロトΖは変形ナシだったの？

　あれ？　変形試験機じゃないの？　プロトZ？　まず百式で失敗して、次に変形試験機が
創られたはず。最近の設定じゃまた改変されたのかな？　困るんだよなぁ…ホント。
　まあ俺の知ってる奴だとリックディアスのγガンダムから規格がスタートし、非変形路線
で創られていたが、MK-�Uとかのムーバブルフレーム技術とかの導入で、まずネモが製造、
次にその自由度の高さから可変機の可能性が示唆され百式が誕生。しかし非変形機として
ロールアウト。丁度その頃にカミーユからのZ変形プランが上がってきた、ってのが昔の
流れだ。15年位前の話だけどな？　ここで俺が何が言いたいか解るか？　非変形機だと言う
ソース出してから噛み付いてくれって事だ。…まあ主張するネタ元もある程度わかるから。
　多分噛み付いたのはGジェネじゃ非変形機描写と設定が上がってるからだな。最近のでは
もともと非変形機体として計画され、頭違いの３タイプが生産された、とあるからな？
まあ、ここまで何とか着いて来てるオッサンの戯言だと笑って許してやってくれないか？
　ここはGMスレだからさぁ。これがGM頭の量産型Zの話ならスレ違いでもないがね？　

>409-415は会話が全くかみ合ってない気がするのだが、気のせいか？

まあリ・ガズィスレかZスレか�aネルスレへ逝ってもらうのが筋だと思われ。
GMシリーズ万歳。

センチネル関係ないじゃん

センチには「Ζプラス」というのがでてきます

>>419
だから話の流れにセンチ出てないだろと言ってるのだが

test

>420
話の流れにリ・ガズィも出てませんが何か？

もまえらGMの話をしなされ

じゃあアクアGMの話でも

水中に潜るという観点からすると、第二世代MSよりは第一世代のモノコック式構造の方が
潜水艦外殻などの経験を流用できる分、建造は楽なんじゃないかと思ったり。

…ところで、アクアGMって具体的にはどんな任務に就いてたんだっけ？

ジオンの水中用MSのゲリラ戦法に対抗するため
急遽作ったってMS大図鑑に書いてある

>>424
アレって名前だけＧＭで実際はＧＭじゃないんじゃ？

>>427
ガンダイバーと勘違いしてないか？

ガンダイバーとかアクアジムって模型化されてたっけ？
個人的に好きなんだが

凸Ｊ

>>429
ホビージャパンのムックに少々
あと、SDシリーズがあったかも？

ジム最高！　　量産型万歳！

マンセー！マンセー！

ジェムズガンが好き

ザコマシンガンで吹っ飛ばされるＧＭたんを見て、
やっぱり無印ＧＭたんはこうでなくてはな・・・・と思った。

とりあえずGMﾀﾝがたくさん出てたので満足＞SDGF

俺のIDは量産型。

>>437
いいＩＤ・・・・・・・

ガンダムフォースはジムﾀｿ好きは必見

ジムがキャッチボールしてたね。

己の身をていしてＧＭﾀﾝｽﾞを庇ったキャプテンは偉い人

あ、見るの忘れてた。再放送マダー？

次のガンコレ、ジム祭りでしょう

>395遅レスですいませんがGM３タンの初登場はメルリル湖の前、
「リイナの血」のダカール攻防戦でつよ。
あとZZではラビアンローズのデッキに放置プレイされてるネモタンとか、
月で港湾警備してるジム２タンの姿が目撃できまつよ。

まさか今更レスがくるとは。ありがとう。
「リィナの血」って中盤あたりの話だよね？
第一次ネオ・ジオン抗争抗争期は、ＧＭたん達にとっては冬の時代だったのか。

画面に映ってないところでネオジオン軍を蹴散らす､
一般連邦軍のGM３部隊を妄想してﾊァﾊァしる！
でも実際この時の普通の連邦軍部隊の主力ってハイザックで、
腐るほどある不良在庫のGM２を頑張って３に近代化改修してるころだよね？

うわあ、そりゃ連邦軍部隊の中の人も大変だわ。
一年戦争の頃からだと主力が

セイバーフィッシュや61式などの通常兵器→GM→GM2→ハイザック→GM3→ジェガン

みたいな感じで移行してるわけだ（おおざっぱにキャノン系支援MSを除いてもこの有様）。
末端の部隊だと途中の過程がすっ飛ばされたりしたんだろうな。

自分はGMにプライドを感じます！

自分はＧＭにブライトを載せたいです！

>>447
ハイザックの後にバーザムやマラサイが来れば大喜び。
でも辺境だとハイザックすら来ないんだろうな。
地上だとアッシマーが来る可能性が僅かに有りそう。
下手すると６１式→ガンタンク量産型→ＧＭ２→改造してＧＭ３→さらにＧＭ３を近代化改修→１３０年代になってやっとヘビガン

なんだろうな。

>>450
ジェガンは来ないの？

>>451
ヘビガンの後に支給されます

>>450
派閥争いに負けた司令官のところだとジオンのお古の機体、ザク�UＦ２とか
ゲルググマリーネかもしれん…。Ｕ.Ｃ.０１２０でギラ・ドーガとか…。
>>452
順番が逆かよ！ひでえな。ジェガンのほうが大きくて強そうからなのか？
連邦のお偉方ならそう考えているかもしれんが。

>453
旧式化したジェガンの改修案として、ヘビーガンなど小型MSの技術をフィードバック
した新型ムーバブルフレームに換装、余裕の出来た機体スペースに大型固定火器
（Gキャノンとかあの辺用）を搭載、安上がりな砲撃支援MSをでっち上げるとか。

あんまり極端な小型化をやらかすと結果長く使いにくい（余裕がないから）んだよな。
そういう意味ではネモとか初期の第二世代MSにも使い出があると思われ。

>>447
ユウ・カジマは全部乗ってそうだな…。

ｽﾚの人に聞きたいです。
今月のSDｶﾞﾁｬﾎﾟﾝのｼﾞﾑはｽｶｰﾄがｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいに分かれてるのね。
でも前にでたｼﾞﾑはｽｶｰﾄがのっぺりしてるんですよ。
同じ無印ｼﾞﾑとしか表記されてないんで。
教えて下さい。

>>456
あのジムは勃起してるのさ

>456
身も蓋もないことをいうと、GMは詳細なディテールを加えないことでガンダムとの差別化をしてたから。
それじゃ脚動かないだろとかツッコミが入ったのか知らんが、最近は無印GMでも装甲が太股に連動して
動けるように描かれてる。

GMスレらしく適当な理由をでっち上げるなら、最初は歩行に重要な股関節をがっちり防御するために
左右一体型の装甲を装備してたけど、敵弾の直撃にはたいした効果がなかったんで、それならばと
可動重視の分割装甲に切り替えたとか（可動範囲が大きくなって歩幅が増大することで歩行速度
の増大を図ったとかいう理由も付けられるか？）。

もっと身も蓋もないことを言うと、１ｓｔ放映当時は作画のレベルが低かったんで、わざわざ
メカニズム的に正しい書き方をするような真似ができなかったから。

当時はメカニズム的に正しい書き方をすることが求められていなかった、というべきでは。

>>460
んー、そっちの方が確かにしっくり来るな。結局のところ「作画の問題」。

昔はガンダムもフロントアーマー動かなかったんだがな。

解説すると前回のジム(ver.2)はHGUCのカトキハジメが描いたジムを再現したもの。
アニメ版のデザインを再現したわけではない。
ちなみに今回のジムはゲーム「めぐりあい宇宙」の３ＤモデルをＳＤで再現したもの。

めぐりあいのジムもフロントアーマーは一体型だけどね
http://gundam-sora.net/ms/renpou.html

ガンダムほどではないにしろデザインの変換があるということ。ガンダム創出学でもいってたな。

>>446
0088あたりの連邦系量産型だとこんなかんじか？

特殊部隊　ネロ
最前線の部隊　ヌーベルGM�V
第一線の部隊　GM�V
　　　　　　　　　　ネモ
後方の部隊　GM�U　ハイザック

>>465
地上だとセイバーフィッシュとかファンファンとかもまだ現役でしょうね。

大河原がダグラムで気付いてボトムズで可動にした。
余り拘るな、昔の絵なんだから。
引いて見た絵とでも思っておけばいい。

あ、可動の話ね
一体/分割については別
地上向けが分割で、宇宙向けが
一体とか。

後リデザインした人の趣味
漏れは一体がGMらしくていい。

ジム２って、大量に余ったジムのフレームにエンジンと
コクピットを交換しただけでしょ？

ってことは、フレームから新開発したジム･カスタムやジム･コマンド
の方が強いと思うのだが・・。ギレンの野望では、ジム２が
それらよりも異常に強い。

フレームを云々するのであれば、陸ジム以外のジム３までのジム系は
基本設計は元祖ジムのままだと思うのだが。

変にいじると逆に弱くなるくらい基礎設計が優秀だったとか。

GMの機体構造がセミモノコック構造の究極系だったとか考えると面白いな。

>>470
センサーやら電装系やらが後発のより優秀なモノに換装されたとか？

>>470
標準兵装が、ビームスプレーガンからビームライフルへ変更された事も忘れてはいけない。

ゲームの評価を当てにしすぎるのもいけないけどな。

>470
OSのバージョンアップや戦訓の蓄積、研究、といったソフト面の改良が進んでいる、とか。

>>470
コマンドはともかく、ジムカスタムはGM�Uにそう遅れを取ってないよ。
実体弾だからフィールドバリア装備機にも有効だし。
ただお値段がな。

>>476の言う通りゲームのパラメータなんてなんの説得力もないけど、
それとは関係なく俺はGM�Uがジムカスタムより優秀だと思う。
中身はGM�Uの方が進んでるだろうし、ビームライフルを装備してるから火力は上。
カスタムはルナチタ製だから耐弾性は高いだろうけど。

敢えて言おう！ギレンの野望でもGM�Uよりジムカスタムのほうが使えるぞと！

>>479
どの辺が？

>>480
耐久力以外はジムカスタムの方が上だと思ったが・・・

>>478
ジムカスはチタン・セラミック複合材だが・・・

>>481
攻撃力もGM�Uが上じゃないか？

GMIIってのは、
完成品・配備済のGMを回収して、バージョンアップパーツをつけたの？

そもそも、ギレンの野望を持ち出してもなぁ。
んなこと言ったら、ガザＣなんて・・・

ＧＭの持ってるシールドの黄十字マーク、
ガンダムみたいに立体じゃなくただの塗装だったらリアルなのに
いかにも量産廉価版て感じで

>>486
「若き彗星の肖像」のGM2（改だっけ？）のはそれに近くなってるね。
簡易装飾てカンジ。

AOZのジム改はジム２の評価試験ってことで中身がジム２だったな。

ジム改とジムコマンドはどっちが優秀なの？
見た目はコマンドのがかっこいいけど。

>>489
ジム改じゃないの。GM�Uとジムクゥエルならどっちが高性能なのかな？

GM改って新型なのに、なんで型式番号がRGM-79Cで寒冷地GMの前なんだろう・・・

おそらくパフォーマンスではコマンドの方が上だろうが
生産性やら運用コスト（整備性や消耗品のコスト）やらに優れていたからC型がそのまま使われたんだろう
C型自体は一年戦争終盤には存在したようだから、C型＝改ではないのかもしれない
だから、可能性として無印の外見の「改」とかコマンドの外見の「改」が存在したかも

時期的な並びで言うと

（陸戦型（（G）型）　先行型（E型））
↓
初期型（無印）
↓
C型
↓
D型
↓
G型

ではないかと。

単純に「Custom」のＣだと思うんだが。
むしろ寒冷地仕様がなぜＤなのかがよくわからん。

>>493
それだとジムカスタムとかぶっちゃうじゃないか

連邦は基本的に開発番号＝形式番号のようだからな、

GM改のプラン開始(開発番号が付く)
GM改開発中
現地からの局地仕様の機体要求
現行GMの改装により寒冷地GM製作(新規に型式番号が付く)
GM改ロールアウト(開発番号を型式番号に移行)

てな感じじゃないか。

>>494
そもそも名称自体がかぶってるんだから仕方が無いと思うが。
カスタムって改良だよな？

ジムカスタムはNなんだな。Nってなんだ？
ニュータイプ、なわけないか。

関係無いがSDフルカラーのラインナップを見て今更萌えた。
やはりGMは「ドムのライバル的MS」という位置がしっくり来る

「カスタム」の単語に「改良」といった類の意味は無いよ
慣例、風習そして注文して云々といった意味
だからジムカスタムを無理矢理和訳すると
「特注ジム」というのが近いかもしれない
開発だとデベロップとかインプルーヴとか…かな？

ジムカスタムがN型ってのは>>495で言われてるように、単に「N番目に開発」の意だろう

ｲﾔ、GMは「連邦のヘタレ」という位置がしっくり来るだろ、どんなにｶｯｺよく強くなっても。

「１３番目」だね。１５番目のクゥエルとの間に位置するＰ型ってなんだろう

>>500
ヘタレじゃない、脇役と呼べ。

>>500
戦争に勝ったのはGMがいたからだぞ
連邦のへたれになるはずが無い
それならジオンはザクからゲルググまでみんなヘタレだ

と、熱血になってみる

あ！！
クゥエル（ＲＧＭ−７９Ｑ）の次がＧＭ２（ＲＧＭ−７９Ｒ）か！
やるな８３スタッフ。

な〜るほど。

>>501
パトロール型とか言ってみる

>>506
レイバーか？レイバーなのか？

パトロール型
↓
レイバー
↓
イングラム
↓
ジェガン

>>508
先生！3番目と4番目の繋がりが不明瞭です！

>>504
それをギリシャ数字でやっているのが
アナハイム製ガンダムな訳で…

Pはスカートはいて、リボンつけてるんだよ

ノーベルGMか・・・・・・

>511
Qは犬に弱いんじゃないだろうな？

ああっ！な〜るほどw

かっこいいつもりなんだってさ

ああ、確かにリュウとスレッガーはカッコいいな

（凸）

なんだおまいら、まだＧＭＩＩＩみたいなポンコツ使ってるのかよ（ﾌﾟ
こっちではドーベンウルフとかバウがだいぶ普及してるんだけどね〜
ＧＭシリーズなんかインコム一撃でバラバラになっちまうんじゃねーの(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑とか言って結局は負けたくせに。

むしろ（勝手に）バラバラになったのはネオジオンの方だしｗ

あちらさんもバウみたいな高級機じゃ結局数が足りなくてガザ使ってたのが実情だけどな。

敵役の常とは言え、ネオジオンはさすがに他機種生産しすぎ。

ガルスJ、ズサ、ガザD、ガ・ゾウム、ドライセン、バウ、あたりが結構生産
されているだろ。ガザは全部Dで、通常型はドライセンに専念しときゃあ良
いものを。後は全部騎士用MSとして登場という事で。

>>522
ジオンがやった失敗を繰り返したわけだな
敵側だからしょうがないが

そう考えると、木星帝国ってすごいよな・・・

まあ、しょうがないけどね。

物量の劣っている国はどこも同じ事をする。
「数」では絶対に勝てないのなら、「質」で勝負するしかないんだからな。

そして「質」を追い求める余りに、数が揃わず、稼働率が低く、操縦が
難しく、汎用性に欠ける代物を作り出してしまうのも何処も同じだ。


貧乏ってのは、悲しいことだね。(T-T)

ガザみたいな移動砲台なんかにＧＭ３（改造タイプ・ヌーベル）が
負ける訳ないと思うけど。

何時誰がカザとGMIIIの勝ち負けの話をしますたか？

ＺＺの頃ってＴＶではアーガマの連中しかアクシズと戦って
なかったような感じだったけど、実際にはいくら連邦が疲弊
してたとはいえアクシズの奴等と戦闘してた部隊はある筈
で、そういう戦闘ではＧＭ３対ガザなんじゃないの？

Ｚの時期はガザで連邦得意の集団戦法を真似ていたが、
ＺＺの時期になると騎士だなんだと結局単機制圧戦法に移行。
で、その戦法が下士官の増長を呼んで自滅という話だな。

量産機という意味ではガザもジオン系においてGMシリーズのようになれた"かも"しれない
MSだったんじゃないかと時々思う。可変MSの癖して恐ろしく安かったらしいし。

ネオ・ジオンの敗戦は全て、過信が生んだ慢心・油断に他ならない。
まさに戦力の上にあぐらをかいたからであろう。

ネオジオンが分裂しなければあるいは勝てたかもしれないのに。

連邦が本腰入れたらネオジオンじゃ勝てね―よ
もっと地道に土台を固めてからじゃないとね

アクシズにそれを許すような余裕があったら、
ハマーンもああも焦らずにすんだのにな。

>>533

本腰を入れれない所が連邦政府の好い所ですよ。

腐敗してない連邦なんて、連邦じゃないからな。

>>535-536
おまえら酷いな･･･もっとオブラートで包んだ発言にしろよ。(w

おれの肉体はラードで包まれている。

どんなショボイ反抗勢力にも夢を見させてくれる優しい人たち、それが連邦。

>>539
夢を見せつつも最後にゃ叩き潰すんだよな。

連邦は一年戦争以降、すでに全軍に動員をかけられる状態ではなかったって説もあるね。
巨大な地球連邦軍をすべて動員したら、その軍事費に押しつぶされて連邦が倒れる危険性がある、と。
だから、ティターンズやロンド･ベルのように少数精鋭部隊で、各地の紛争を地道に潰したり、
エゥーゴやリガ・ミリティアのように無償で連邦の敵と戦ってくれる勢力を利用したりしているのだと。

本腰を入れたくても入れられない、という説だ。

又聞きした内容なので、正確なソースは知りません。悪しからず。

>>541
そんな状況じゃ動員しなくても維持してるだけで破産するんじゃないか？
つかジェガンだのジェムズガンだのと新兵器導入できないって。





いや、一部部隊にしか新兵器導入してないのか？
Ｖの時代でも画面に写らないところじゃ鹵獲ザクとか使ってたりして。

いかな万能兵器ジム様とはいえ
戦車と歩兵のかわり（コスト面や運用面で）はままならんでしょうから
MS部隊ってのはそれなりに一線級の部隊にしか配備されていないと思われ

ジェムズガンはVの時代で既に30年もの
ジェガンも30年は現役
ヘビーガンはVの時代でも現役で使われているところがある
艦船類に至ってはVの時代でもラー・チャター級が使われている

そうとう軍事費は削減されているようだけど

ラーチャタどころかサラミス改が現役ですよ!!

捕獲ムサイを１５０年代に使っていても違和感無いな

逆にザンジバルなんかは大気圏突破/突入能力を買われて酷使された結果
残存数がムサイやサラミス等に比べて圧倒的に少なかったりとかしそう。
…確かエンドラ級も突破/突入能力持ってたっけ？

鹵獲ムサイやザクに関しては使ってないだろうな。
理由は維持コストが高いから。

むしろマニアとかの間で取引されてそうな感じ。
連邦軍払い下げでw

いくら連邦がお馬鹿さんの集まりでも、戦闘艦はそうそう払い下げしないでしょ。
安全のために武装を外したりしても、割と簡単に再武装できちゃいそうだし。

払い下げするならムサイとかより、パゾクとかの輸送艦のほうがありそうかな。
特にコロニー公社とかなら大規模輸送業務に使えるだろうし。

戦闘艦は鹵獲当時はガンガン酷使され、修理が必要になったら廃船にする前に
模擬戦の標的にされちゃったりとか。

･･･全然ＧＭの話じゃないなぁ。(w

>>550
確かにこっち向けかな。

∇★∇宇宙世紀の艦船について語る総合スレ５∇★∇
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065682883/

なんで払い下げかと思ったかというと、Vでアレキサンドリア級をリガミリティアが運用していたことから。
それに現代でも、スクラップとしてなら空母でも民間へ払い下げしてますよって。

ちなみに旧ソ連海軍のキエフ級空母ね。

それにしても、冷戦崩壊後のロシア海軍はどことなく一年戦争後の連邦軍と重なるものを感じるなぁ。

>>552

インドにほぼ軍艦専門の廃艦屋があるんだけど、ソ連崩壊直後まではソ連の軍艦は非常に高く買い取ってくれてたらしい。

なぜかというと内装の調度品が豪華だから。
くず鉄としては2級以下らしい。

一年戦争後にＧＭを改造、つまり
操縦系の球面操縦席＋リニアシート化
胸にセンサー増設、
ジェネレーター出力増加
などの近代化改修を行ったけど、もし仮にＧＭコマンドやＧＭカスタムに
同じ改修を行ったら通常より強いＧＭ２になるのかな？
再改造でとても強いＧＭ３とか。

その2機種はすでに特化された機体だしな、
更なる改修による強化と、機体バランスの崩れ。微妙だと思うよ。
上手くいったとしても非常に癖の強い機体になるんじゃないかね、
パイロットを選びまくるような。

>>545
ラー・チャター級ってクラップ級の事か？
また呼称が変わったのか？

>>556
いやクラップ級であってる。

ところで∀には、なぜジムたんがでなかったのか。
ザクはでてるのに。
やっぱりマスプロダクツな、あのスタイルがダメだったのかなぁ。

>>556
すまんこ　名前が出てこなかったんだよ

>>557
キャノンイルフートはいちおＧＭキャノンもどきでは？

>>557
近代始めなミリシアが使う兵器としてはザクの方がそれっぽかったからでは．
これが地球側が中世だったりしたらギャンがザクザク出てきたのだろうか…

ＧＭを「ジム」では無くて「ガンダム・マスプロダクツ」で「ガンマス」と読んだら少しは高級感が出ますかね？

ガンクツのほうが強そう

ガンクツの足音

カッコワリ

「ガンダム・マスプロダクツ」を略して「ガンダム」でいいだろ。

>>553
中古船舶もインドで最期を迎えるのが多いね。
遠浅の砂浜で解体する。

宇宙世紀の艦船はどうやって解体したんだろう？ベルガミノのドックとか。
あと、やたら硬いガンダムの解体は大変そうだね。
やっぱりDA!DA!DA!　これ？ｗ

ＧＭは色がよくねぇよな。
全身がダークブルーとかマットブラックの塗装だったら
実力以上に強く見えたのに。角とかトゲとかつけてさ。

GMクゥエルで我慢しろ

ヘイズルじゃダメかね。

>>567
何言ってんだ。ジムはあのカラーリングだからこそいいんじゃないか。

ジオンが捕獲して使ったジム（無いはずがない）はどんなカラーリングだったんだろうか。
連ジのあれは場所によっては敵味方の識別があまりにも面倒そうなんで？だし。

やっぱ塗り替え無しででっかい公国軍マークだけ上書きとかかなあ。つまらんけど。

>>571
0080の戦場写真集でもザクカラーになってたよ
有視界戦闘こそ誤認を避けるために色代えは必須じゃないかな。

>>571
MSERAに捕獲ジムコマのシーンがあるよ。
シールドにでっかい公国軍マークを付けただけだった筈。

ありゃ、色も変えてたか。スマソ。

ドムカラーのジムとか居たら面白そうだな…ジオフロのホバージム（RGS）とか。

>>571
> ジオンが捕獲して使ったジム（無いはずがない）はどんなカラーリングだったんだろうか。

無いだろ、ジムが投入されたころにはジオンは負け続けで、動かせるジムを捕獲する余裕なんて無い。

>>576

大極的に敗戦でも、全戦線で常に負け続けたなんてありえないんだが。

イタリアじゃねぇんだから。

確かに多くはないだろうけど、むしろ戦力的に後退していたからこそゲリラ的な手法で
連邦のMSを捕獲して使用するという展開が考えられるとも言える。

ただしジムだけ捕獲しても即戦力になるわけではないのだな。

パイロット（下手すりゃリバースエンジニアリングで一から操縦マニュアル作成）や
武装（ザク用だって一応手では持てるだろうけどコネクタ規格が合わないはず）に
加えてさらに消耗品の備蓄まで計算に入れてやらないと戦力として使えるかは
怪しいところ。なんせＭＳって航空機以上に複雑怪奇な兵器だし。
でもジオン軍のモデルはドイツ軍だし、そういうことも確実にやってそうなんだよな
（つーかドイツに限らず小国の常套手段だけど）。

捕獲して使い捨てにするような勿体ないことは、さすがに旧日本軍じゃあるまいし
やらんだろうと思いたい…。

陸戦GMとかの極めて早いうちに数台確保できていれば、
サイクロプス隊など特殊部隊の訓練にみっちり使われていたんではあるまいか。
だって彼らNT-1盗もうとしてたぐらいだし、連邦系コクピットに精通してなきゃ使えないでしょ？
で、そういう部隊が鹵獲MSをあえて連邦カラーのまま使って
敵の混乱を誘うゲリラ戦を前線のはるか後方でやってたなんて妄想してみる。

>>580
いや、連邦には「前線のはるか後方」なんかに最新兵器であるＧＭを張り付けとけないだろうからすぐにバレると思うぞ。
それにその手のシチュなら「超高性能兵器」ＧＭより６１式とかファンファンとかの方が萌えるのではないかと。

はるか後方ってのは言い方が悪かった。スマソ
要はある程度以上の規模の会戦の最中に、弾薬切れなり要修理機なりのふりをして
後方基地に接近＞大暴れして補給の要点を潰すとかやってたのかなと思ったのよ。

>>580

普通にジュネーブ協定違反だな(笑)

宇宙世紀にジュネーブ協定が有効かどうかはさておき、同様の条約が南極で結ばれていると思われ。

>>583
ドイツもどきのジオン軍ならやりそう、ってこったろ。＞ジュネーブ協定破り
スコルツェニーのパクリで。
実行するなら生還を期さない特攻的作戦になろうが。
ただ、ジオン鹵獲ＧＭより連邦鹵獲ザクの方が遥かに多いだろうから
同じ事やられたらジオン軍の方が大混乱だろうな。

>>579
そういやマッドアングラーやユーコンも捕獲兵器らしいが潜水艦なんて
大物捕獲しても運用は難しそうな気がする。
ターンＡ時代みたいに掘り出したＭＳを使うってのはもっと凄いが。

潜水艦隊は基地ごと接収なんで動かすだけなら問題ないのでは？
それより連邦側に音紋記録が存在するわけだからそっちの対処の方が大変そう。

>>585
最大の問題はソレを扱える人材だ。宇宙に水中艦艇勤務者はあまり居ない
だろうし。
いっそキャルホルニアベースが丸ごとジオンに寝返ったという設定の方が
まだマシかも。

宇宙艦船のノウハウでおっかなびっくり運用
怖いからあまり深くは潜行しないでせいぜい可潜艦レベルでしか使ってなかったりとか

>>551
アレキサンドリア級ガウンランドは、運用していた連邦軍の部隊が
丸ごとリガミリティアに参加したのでは。
遅レススマソ

ジェムズガンとジャベリンの２機種しかない連邦に萎えるというか、
それこそが連邦なんだろうか。

残スカールが作りすぎなんだよ。

あんなに種類を多く作ったって意味ない。
逆に損だよ。

ジェムズガンとジャベリンの２機種しかない時代の連邦だからこそ
ザンスカールが武装蜂起できたわけなんだが…

宇宙用と地上用に一機種ずつという連邦の戦略は合理的だと思う。
が、いかんせん兵器の更新が技術力の進歩に対して遅すぎるという部分はあると思う。

数千機から万のオーダーに乗ってる可能性のあるＭＳの更新なんて一朝一夕には済まないだろ。

けど、ジャベリンとか一部の実戦部隊向けに別物と言える
までに改造されたのがありそう。
改造した分ピーキーで一般パイロットには扱えない代物
だろうけど。

>>595
一般パイロットには扱えない代物ってどんなん？

ジャック・ブルーム専用ジャベリン

ジャベリン改、ジェムズガン改、逆に存在しないほうが不自然だろうな。

劇中イメージで判断して強かった印象の残ってるジムなんて
バニング小隊のジムカスタムくらいだろう映像では

めぐりあいでドムをサーベルで斬るＧＭに燃えたぞ

>>599ハサのジェガンがバルカンでギラドーガをあっけなく撃破

ジョブローでＧＭがシャアのズゴックの腹をぶち抜いたシーンには鳥肌が立った。
ＧＭサイコー。

そりゃ、徳光漫画だｗ

>>600
マゼランの主砲の　砲　身　を　一　本　一　本　バズーカで破壊してたドムのこと？
アレってどうよｗ

>>601
あのシーン、撃破したのはビームライフルだよ。
バルカンで削ってビームライフルで止め。
コマ送りじゃないと分かりづらいけど。

>>604
本来戦艦とかはけっこう重装甲
敵艦の武装を排除するっていうのは別におかしくないと思うよ
砲身一本一本はどうかと思うが

いつも思ってたんだけどドムってスッゲ使いにくそうだよね。
本体は強いんだろうけどジャイアントバズの弾数好くなすぎ。
新兵だったらあっという間に撃ち尽しちゃいそう。

>>607
ソロモン戦ではマシンガンの様に連射してたので、装弾数はけっこうありそう
えてして兵器ってのは正式なスペックは公表しないからな

おそらく、ジムも公表されたスペックよりは強いんだよ。

わたし　ジムにレイプされたの!!!

ジムったらアレだけ嫌がったのにわたしを強引に....

>>609は虚偽の告訴。
無印ＧＭにはチンコがない。

>>610
じゃあＧＭは♀！！

>>610
おいおい、君は知らないのかい？
あの白パンツの中に隠された超ビッグサイズのマグナムを……

ジムに会ったら頼んでみな「キミの武器を見せてくれ」って。
たぶん腰抜かすぜ、いや、男として致命的なダメージを食らうかもしれない。
バイアグラは必須ってこった。

ジムのビッグマグナム＞ドムのジャイアントバズーカ

>>606火器管制システムの誤作動で別個の目標と同一目標の
区別がオシャカになったのかな？

誰か>614の文章の解説をしてくれ

「サラミスの主砲」で一個の攻撃目標として登録されていたのが、なんのトラブルか知らんが
「主砲の砲身」で一個の攻撃目標に書き換わってしまった、と。
そのため604のドムは主砲を破壊しようとしてわざわざ主砲の砲身を一本一本ぶった切った。

MSの照準はマニュアル操作が不可能なのかよおい。

アーマードコアや連ジじゃあるまいし、ガンダム世界では二次大戦時の空戦みたいな
有視界戦闘（つーか誘導兵器を排除したいんだろうな）が想定されてる（らしい）んだから、
ロックオン表示が逝かれたところで照準レティクル手動で動かせるんじゃないかね？


全く関係ないが、ジムのビームスプレーガンって要するにビームを弾体にしたショットガン
じゃないかなーとふと思った。だいたいのゲームだとスプレーガン＝弱いビームライフル
程度の描写しかされてないけど、現実のショットガンって一発ごとの攻撃範囲がでかいから
点でしか攻撃できないライフルと違ってかなり凶悪なんだよな。
MSに対してビーム照射範囲が広がりきるまでまである程度のダメージを与えられるんなら、
ひょっとしたらビームライフルよりも有効（最大射程は劣るけど）な兵装だったんじゃないか
とも思ったり。地上はビームが減衰するからきついかもしれないけど。

ジム2にビームライフルじゃなく、スプレーガンのスケールアップ版（拡散ビーム砲？）みたい
なの搭載したバージョンがあったら面白いなーと妄想してみたり。

…よくよく考えたら一定範囲にばら撒く分のエネルギーを収束させたライフルの方が
圧倒的に効率がいいな。射程も段違いになるし。
仮に大出力化したとしても、超大型ビームライフル並みの図体でやっとそれぞれの
拡散ビームが通常型ビームライフルの射程と威力に並ぶとかいうことになってしまう
悪寒。それなら普通にライフルとして使った方が便利…。

拡散と収束の撃ち分け（ヴェスバーは微妙に違うんだっけ？）でもできれば話は別
なんだろうけど、それでもジェネレータ出力に余裕がないと役立たずになるだろうし。
つーわけで>617は忘れてくだされ。

>>604
あれは、ドムがマゼランを零距離射撃で沈めようとしたものの、不発弾だったため狼狽。
そこをジムに倒されたと解釈してます。

だからビームスプレーガンはスプレー状にビームが出るわけではないと（ｒｙ

Ｍ３グリースガンはグリスを発射するのか？
ＰＰＳｈ（バラライカ）は音波銃か！？

あれだけ小型化されているんだから、メガ粒子を集束させる機構が
簡略化されているとも考えられる。

ところで、収束と集束どっちが正しいの？

収めてどうする。
束に集めろ。

>>618
ヴェスバーは「高速低出力」と「低速高出力」の打ち分けだな。もっとも低出力モードだろうと
そこいらのビームライフルよりはよっぽど強力だろうし、高出力モードだろうとビームの速度は
マシンガンやバズーカとは比較にならんほど早いはずだが。

>>621
ガンダムのビームライフルと比べると、加速リングや集束リングが減らされているのは確か。
しかし>>620の言うように、スプレー状になるほど集束能力が劣るわけではない。

ちょっと変な例えになるが、箸が４本あると考えてくれ。これで野菜を突き刺してみるとする。

ガンダムのビームライフルは、この箸をしっかり結んで一本にしたようなもので、貫通力が高い。
スプレーガンは、この箸を指の間に挟んでいるようなもので、貫通力は劣るが命中範囲がやや
広い。そう考えてくれれば理解しやすいのではないかと。

で、縛った箸は少々硬い野菜（＝重装甲の敵）でも突き刺せるが、指に挟んだ箸はある程度
柔らかい野菜（＝軽装甲の敵。ザク等）にしか刺さらない、ということ。

要するに、俺のようなフニャチンでは
ガバガバマンコには挿入できるが、キツキツマンコには挿入できないということ。

>>624
どちらにせよ相手が居ないんだから無意ｍ（ｒｙ

>>623
いや、ビームの太さなんて命中率には大して影響しないと思うけど。
断面積が数倍になるってんならともかくさ。
威力的には同等だけど、低速で、しかも収束率が低いから拡散しやすいため有効射程が短い。
更に貫通力がないから耐ビーム処理には弱い。
これがライフルとの違いだと思う。
あと装置自体が小型軽量だから取り回しは遥かにしやすそうだ。接近戦ではライフル以上に有効なんじゃないか？

ジムアゲ

そういえばジオニックフロントで、
ビームスプレーガンからはぴちょん君みたいな粒粒がでてたけど。
あれはやたら照射時間が長かったような気がするのだがどうなんだろう。

スマン、ひとつ聞きたいことがあって、スレ立てするのが微妙だし
聞くんだったらこのスレが良いなぁと思ったので聞かしてくれ。

連邦軍のジム乗りってのはどのくらいの待遇なんだろうか？

パイロット待遇。

GMのボディーカラーって白だとずーっと思ってたけど､
最近のガンプラ作ると薄緑なんだよね。
いつからこうなったんだろ。

↑(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>629
航空機や航宙機のパイロットは、現代のパイロットと同じで
士官でないとなれなかったらしい。
ＭＳも原則ではそれに準じる扱いになるはずなのだが、
ジムが登場する頃には、士官のパイロットは一週間戦争やルウム戦役などで
多くが戦死していたため、パイロット数の確保のために
臨時措置として下士官や兵もパイロットになることができたらしい。

ちなみに、ジオンではＭＳこそが勝利の鍵だということで、
士官、下士官、兵を問わずにパイロット養成所を卒業すれば
パイロットになることができた。

以上、ソースはホビージャパンから出ていた『ガンダムＲＰＧ』の資料部分。

>>632
631は赤緑の色盲が最近直ったばっかりなんだよ(w
って、色盲って直るもんなのか?

>>630
その通りです。ウワーン!ヽ(｀Д´)ノ
>>633
ありがとうございます。

と言うか待遇って言う書き方が悪かったです。
なんというか、ジム乗ってるというのはどのくらい評価されることなのかと…
現代で戦闘機乗りとか言ったらかなり優秀な人なはず
さらに、その育成には莫大な費用がかかっているはずだと。
その辺からGMの脱出機構とか考えたかったんです＿|￣|○

>>634
真性色盲と仮性色盲があって仮性は治療等で治ることもある。
これ以上は医療板逝け。

あと私見で恐縮だが、障害に関してをネタに使うのは感心できんぞ。

>>635
待遇は結構いいと思うよ。
基本的に正規パイロットなら尉官以上、>>633がいってるように仕官になる。
戦時徴用のアムロもすぐ少尉になったくらいだから、あるイミ不文律なんだろう。

個室が使えたり、身の回りのモノは1ランク上の物が支給されたり、
連邦軍なら給料も上がるだろう。

ボール乗りはどうなんだろ。
一緒に戦っててＧＭ乗りより立場が下だとかわいそう。
ただ、ボールのパイロットは養成が簡単（作業用ポッド＋大砲なので）だ
そうだから階級低いかも。
個人的にはパブリクのような守りの堅い敵拠点への一撃離脱作戦って難易
度が高いと思うが。

>>638
あまりMSパイロットと待遇は変わらないんじゃないの？

操作が簡単っつったって、
一朝一夕で使いこなせるとは思い難いしな。

>>638
出撃前には、少量の酒や寿司などが振る舞われ
戦闘食として貴重品のチョコレートが支給されます
また、特別に軍刀の持ち込みも許可されます。

>>636
そういう腫れ物扱いは関心せんな

>>638
ボール乗りが、ＧＭ乗りと同じ待遇かどうかは微妙。何と言ってもＧＭ乗りの方が「機種転換の
選定に選ばれた上、そのハードルをクリア」したという評価があるだろうしね。
個人的には「ＧＭ乗りの次くらいには優遇される」とは思うけど。

逆にパブリクみたいな突撃艇は、技術よりも度胸が要求されるものなので優遇されるかどうか。
度胸って、目に見える判断基準が少ないしね。
その度胸で○○機の敵を落としたとか、○○の（小規模な）作戦を成功させたという実績が
まずあって、その後で評価されるんじゃない？

>>641
俺は別に腫れ物扱いとかではなく、単に不謹慎だと感じた。良い事ではないのは確かだろう。

まぁボールは基本的に後方から支援するだけだから、最前線で壁になるジムより安全度は高いだろ

航空機、航宙機、ボールに関しては非常に優秀な
コンピュータとインターフェースがあるので
現代人が車転がすくらいの感覚でパイロットが扱えるが
GMにはインターフェース、コンピュータのサポートの蓄積が無いので
GMのパイロットは高い能力を要求されている…のかな？

センチネタで恐縮だが、宇宙食のハンバーグだかステーキだかが、
一般の乗組員は大豆タンパクの合成なのに対して、パイロット用は
モノホンの牛肉が使われている、との話が出てた。

基本的にパイロットが優遇されるのは、それだけ過酷だから。
体力的にも精神的にも。

よって消耗も激しい上に補充は容易じゃないから、なるべく死なないようにするんだけどね。普通は。

ただ、連邦のＭＳ開発→配備の短さから、ジムはあまり訓練や素質に左右されない機体なんだろう。
そう考えるとジオンに比べ、待遇は良くなかったかもしれない。

センチってなんかどっかで聞いたような話のツギハギなんだな（ｗ
「士気」以外の面からするとパイロットにこそ栄養強化した大豆蛋白食わせるべきだと思うのだが。

それで誰もパイロットになりたがらない＞パイロットの質低下となっては
本末転倒ではないかな？

一寸待て。
軍隊って「なりたくない」つったらならんでもいいのか？

まあビフテキに釣られてパイロットになろうと考える奴の質については置いておくとしよう。

ずいぶんとフリーダムな雰囲気漂う軍隊ですこと。
個人の意思を尊重してくださるのね。すばらしいわ。

ＭＳパイロットになりたくなければ、機種転換の試験とかで手を抜けば済む話だったりして。

>>649まあビフテキに釣られてパイロットになろうと考える奴の質については置いておくとしよう。

お邪魔女どれみのようなパイロット続出は困るな。

>>651
で、ボール部隊に配備される、と。

のび太もビフテキ好きだったよな確か

のび太は射撃とあや取りが得意だから…

レイバー乗りの方が適任だな。

まず、本人の希望を確認してから検査だと思う。
そこでなり手のない分野なら、必然的に優秀な人材が集まりにくい。

と　>>648　は言いたいのでは?

ちなみにパイロットじゃないけど、旧日本海軍で士官学校卒業者が、みな連合艦隊勤務を希望するため、海上護衛用の海防艦に優秀な人材が集まらず困ったという逸話がある。

他の乗組員が牛食ってるのにＭＳパイロットだけ豆腐じゃなり手もいないだろうが
みんな豆腐なら「花形」のＭＳに乗りたいって奴もいるだろうよ。
肉食わせる事が数少ない栄養強化の手段だった時代ならともかく
宇宙世紀にもなって保管も栄養管理も難しい生鮮食料品をパイロット食に使う神経がわからんのよ。
まあどうせ太平洋戦争中食糧事情が厳しくなっても戦闘機パイロットには肉や卵が出たってのを
なんにも考えずにパクっただけだろうけど（ｗ

>> 651
昔、赤紙こそ来ないが、
村の若者が集団で海軍に志願する（本人が心から行きたいんじゃなくて周りの雰囲気で）時とかに
本音はどうしても行きたくない連中は、その適正テストで無茶苦茶ボタンを触ったりしてアフォな振りしたらしい。

>>653
実力、やる気ともにある奴=カスタム系のGM
実力はあるけどやる気がない奴=上手くばれないように手を抜いて艦内勤務
実力はないけど頑張る奴=GM
実力もやる気もない奴=試験官の心象を悪くしてボール


こんな感じか？

連邦パイロットにはGMのパイロットに選ばれると言うことは
自分たちはモルモットか、という思いもあったかもしれない

まあ、なんというかイラクに派遣される自衛隊員のようなものか

>>657
調理兵でもないのに艦内で勝手にサラダを作るアストナージは・・・

ボールのパイロットは一器械に過ぎぬと友人がいったことは 確かです。
操縦捍を採る器械、人格もなく感情もなく、もちろん理性もなく、
ただ敵のＭＳに蹴り飛ばされる球体の中のパーツの一分子に過ぎぬのです。
理性をもって考えたなら実に考えられぬことで強いて考えれば自殺者とでもいうのでしょうか。
物量の国、 連邦においてのみ見られることだと思います。
一器械である吾人は何も言う権利もありませんが、
ただ願わくば愛する地球を偉大ならしめられん事を、地球市民の方々にお願いするのみです。

>>654
のび太にはガンキャノンかガンタンクを与えて後方から射撃させてれば
良いような気がする。
で、宇宙では青く塗ったのび太専用ボール登場

で、ゴウダ艦長の命令でＧＭと一緒に白兵戦に…

でものび太って、射撃戦の時なら相手の射撃をかわして撃つ、とかも得意なんだよね。
そのくせ殴り合いになると激弱。

･･･ん？Ｃ．Ｄ．Ａに出て来た連邦艦隊のＧＭ、白兵は駄目っぽかったよなぁ･･･

>>666
CDA?CCAぢゃないの？？

>667
今更だけどダムＡに連載されてる「若き彗星の肖像」のこと

一年戦争のジムは素のRGM-79以外認めない人集まれ

後付設定こそＧＭの醍醐味。

>>663
本当に不謹慎　猛省を促したい。

ttp://www.geocities.jp/kiundou/tokkoutaiin.html（元ネタ）

>>671
スマン…_|￣|○

パイロットが優遇されるのって、操縦の難易度云々じゃなくて
判断力を問われるからだったような気が。
ミノ粉発見以前から軍用機パイロットはどう行動するか自分で
判断せざるを得ない状況におかれつづけてたしね。無線が
いつも通じるとは限らないし、通信して判断を仰いでる暇が無い
場合だって多い。航空戦って進展する速度が段違いだしね。

それだからたいていは十分な訓練を積んだ者、すなわち士官
クラスの人間を乗せてたんだったと思うのだけど。
結局階級の高い理由は操縦技能と言うより、装備を扱う責任の
重さのゆえ、と言ったところではないかと。

これをMSなんかに当てはめると、ある程度機動性が高くて
迅速な判断が要求されるジムとかは士官クラスが搭乗、
後方から集団で支援砲撃するのが主任務のボールは精々で
下士官とか兵クラスが搭乗って辺りで良いんじゃないかなぁ？
ジムだと単体でもそれなりの事が出来るけど、ボールは集団
での集中運用が原則だろうし、それだったらボールは指揮官
だけが士官クラスでそれ以外の構成員は兵クラスで十分だと思うな。

沢山レスがあってかなり嬉しいわけですが
ふむ、GMパイロットはやっぱり花形なんでしょうね。
考えてみれば、ザク≒巡洋艦一隻並なんと言うことを
言う人がいる世界ですから、一人でMSに乗ってるパイロットは
かなりのレベルに見られるんでしょうな。
かなり参考になりました

GM＝ヘタレMS　なんてイメージが付いちゃってるけど、ガンダム系は例外なんだから、
普通に考えれば空軍の戦闘機パイロットみたいな“花形”ポストでしょう。
１年戦争を生き抜いたパイロットなら、“広告塔”として募集ポスターで
GMをバックにポーズ取ってたりしてもおかしくないかと。

そして、「このキットにシン少尉は付いていません」とか書かれるわけだな。(w

そうか。
UCではガンプラはスケールモデルなんだよな。

>>675
それってレイバーの太田さん…

>>678
ﾏｼﾞ!?

ＴＶ３７話「安心売ります」
ですな。あれはレイバー保険でしたな。

因みにシン少尉、ソロモンで戦死しちゃってますがｗ

RX-78やRX-79(G)のガンダム系とRGM-79やRGM-79SPのジム系ではパワートレーンが全然違う。
また、RX-79(G)やRGM-79よりRX-78やRGM-79SPの方が精度の高い部品を使っているので射撃性能等も高いと思う。
しかし、ＭＳはパイロット次第という面があるから、ホワイト・ディンゴのRGM-79SPが一番かっこいいと思う。

>>670

後付設定＝悪、みたいな風潮があるけど、一概にそうも思えない。

俺は大学でシェイクスピアの講義うけたことあるんだけど、
教授とかさぁ、「この単語はこう解釈すべき」とか、「ここの作者の意図は・・・」とか、真剣なのよ。
「○○大学の△教授はああ言ってるけど、絶対こうなんだよね」みたいな。

後付設定を「本編に対するさらなる考察」と取るか、「厨の妄想」と取るか。
確かに個人個人がそれをマジメに考えるのはガンダムの醍醐味と言える。
ジムやザクについては、なおさらその余地があると思えますね。

>>680
�dｸｽ

>>682
激しく同意しる！
コロ落ちは最高。ガンダムシリーズの中で、一番『本物っぽい』
要するにあれだ、本物の戦争に近いってこと。あくまで”近い”だが

>>683
死んだ人の場合真相を聞けないしシェイクスピアの場合当時の記録も無くなってるため
そういう考察も成り立つが、ガンダムにはそれは当てはまらんだろ？
まぁ、富野監督の「ガンダムはクラシックになった。」発言もそういう意図が込められ
てるから完全に否定もできんが。

後付設定もさ、ちゃんと整合とれてればいいけど
各々勝手に妄想しちゃうから、わけわかめになるのよ

>>684
『本物っぽい』かというと、そうは思えなかったりします。
整備班の話をもう少し多くしないとおかしいのでは？
ＭＳ小隊の構成を考えると整備兵の人数が圧倒的に多いわけだから、
彼らの声が無いのでリアルさに欠ける部分はあります。
ただ設定上の無理が少ないのでコロ落ちは良質ですね。

>>687
まぁロボットモノなんてパイロットがメインですから
コロ落ちはボブの後ろでたくさんのメカニックマンを見られるのがうれしかったりする

>>688
第08MS小隊の場合、ＣＤに収録されてるアナザーストーリーで整備兵とか新聞記者が
出てくるから、リアルさでは一歩譲ると思う。
アムロの場合と違う、本当の兵役拒否なんかを扱うとか、反戦運動を扱うとかする作品があるとリアルだけどね。

ジェガンはネモの系統？
ヘビーガン、ジェムズガンはジェガンの系統？

>>690
一般的には、ジム系とネモの集大成がジェガンと言われている。

>>685
要するにアレだな？シェイクスピアはもう本人の意見も何も聞けないから
みんなが色々考察することに何の問題もないけど、
ガンダムの場合はみんながそれまでの映像やら資料やらでどんなに考察しても
新作によってパカッと否定されたりベースにしていた資料そのものを
改ざんされたりするから厳しいと。

>>689
08に比べたらコロ落ちのほうがよくないか？
本編には整備兵らしい整備兵がでてこないぞ
CDの整備隊の話だってそれほど内容が濃かったわけではないし

あとリアルの概念がわからない
脱走やら内部分裂を描けばリアルとは限らないし、
まともに稼動している部隊もあるんだろうし

第２話でカレン自身が整備していた…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ＭＳの整備は、特別講習を受けていない普通の整備兵ではできなかった。
パイロットは操縦技術とともに整備の講習もうけているので、カレンは自分でできた。










と妄想。

戦闘機にたとえると、
パイロットが耐Gスーツとか着たままで
戦闘機のエンジン自分でカチャカチャ弄ってるようなものか。

････パイロットの負担がでかすぎないか･･･?
操縦の上に整備って。

まあ簡単な仕組みくらいは理解しとくべきなのかもしれんが･･･

機体一機にパイロット二名で２４時間営業、ってのが
現在の軍の方針だっけ？

一人一機で２４時間営業って、負担大きすぎだよなぁ。

戦時なんてそんなモンです。

どうせ人手不足はジオンのほうが一枚も二枚も上手だろうから、
連邦軍への攻撃間隔も大きかったんじゃないの？ばらつきは
有るにしても。そこで連邦MSパイロットはゆったり整備三昧に（ｗ

確かに自分である程度整備できないと遠征先で故障したら大変だな

話は変わるがジェガンはなんで腰アーマー外したんだろ？
空間戦闘用なら足の自由度はあんま関係ないような気がするが…
もしや！？ジェガンは元々陸戦を想定されていたのかも…と妄想してみるテスト

そういえばジェガンが地上にいるの見たこと無い。

近藤的には陸専用だったら逆にスカートアーマーを大型にして間接部を保護します。

>>700軽量化と足のスラスターを向けられる方向の拡大

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/gallery/spartan/spartan.html

藻前らはこの名機を知っているか？ジム好きなら勿論知っているとは思うが・・・

ちょっと妄想　戦士たちの私室

艦長　艦内に一番広い個室＋イロイロ

ＧＭ部隊の隊長　２坪の私室＋専用ロッカー＋物置
ボール部隊隊長　２坪の私室＋専用ロッカー

ＧＭパイロット　１坪ちょっとの私室と専用ロッカー
ボールパイロット１坪ちょっとの私室　ノーマルスーツはボールの中に置きっぱなし

整備兵その他　　大部屋に数十人詰め込み

ところで６１式戦車兵とボール兵って階級同じなんだろうか？

>>705
ボールパイロットよりは61式戦車の戦車長のほうが格上な罠

つーことは６１式戦車長≒GMパイロット（一般隊員）てとこかな？

物置って・・・。
専用バスルーム、シャワールームとかのほうがアリじゃないか？
現行の空母とかはどうなんでしょうかね。
教えて軍ヲタの人！

>>700
量産機レベルではグリプスの頃の「受けるより避けろ」のコンセプトが残ってたんじゃないかな。
ギラ・ドーガも脛のフレームは露出してるみたいだ。微妙にコスト削減にはなるし。
>空間戦闘用なら足の自由度はあんま関係ないような気がするが…
むしろ重要だと思うが。可動肢の少ない機体でもあるだけに。

準備稿（一部でジェダとしても扱われる）には付いてるな。

>>704
だいぶ前にＨＪで紹介されてたし認知度は上がってるんじゃない。

ノーマルスーツをボールの中に置きっ放し、は無いだろ。
コックピット内だって整備の対象なんだから。

量産機ＧＭの設計思想の頂点に位置するグスタフ・カール。
萌え〜。

歩兵・整備兵＝一兵卒・下士官（分隊長）
61式戦車兵＝一兵卒
61式戦車長＝下士官・尉官（小隊長以上）
ボールパイロット＝一兵卒・下士官
戦闘機パイロット＝下士官・尉官
MSパイロット＝下士官・尉官・佐官？（小隊長以上？）
巡洋艦・戦艦艦長＝尉官・佐官・将官（艦隊司令）
※本来であれば艦長クラスは全て佐官だった

漏れの脳内設定はこんな感じなんだが。違うかな？

>>708
空母にもよる。原子力空母だったら、一般兵でもシャワー使い放題。
理由はわかるよな？（原子力潜水艦も同様）

>>712
ボールパイロットが戦闘機パイロットより下になる理由がわからん
ボールも「宇宙戦闘機」の範疇じゃん

ボールの方が手がある分操作に技術が必要だし、空間戦闘のほうが危険。

ブルーディスティニー1号機の評価はどうですか？
設定もアレですがカラーリングめっちゃ好きなんですが…

>>716
ＧＭなのは頭だけだし・・・

>>717
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!

＞ブルーディスティニー1号機ってグループ分けするならジム系ですか？
＞ジムファン的に彼はありなんですか？

＞有り。

それじゃあ、彼の居場所がないじゃないか〜！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
あとジム系のMSが発展に発展を重ねてパト○イバーになってくのは仕様ですか？
ジムみたいな頼りなさがまったく消えてる…

>>716
ぶっちゃけ、ブルーはＧＭベースで開発していたが「機体の性能がシステムの要求に
ついてこない」ってんで、頭だけ陸ガンに移植し直してるからなー。

＞あとジム系のMSが発展に発展を重ねてパト○イバーになってくのは仕様ですか？

その時期その時期に応じてデザイナーが違うから仕方が無い。（素

これはリアル世界では全く否定しようがない事実だし、ガンダム世界内でも別に
変なことでも何でもない。

ま、言うほどジェガンとイングラムって似てないけどね。

>>713じゃあ、ミノ核融合エンジンが有るＵＣ世界は使い放題か。
逆に種世界は・・・・・・

>>716
ブルーディスティニーにはジムの儚さがないと言ってみる。

セイバーフィッシュとかトリアーエズのパイロットの待遇は
GMパイロットより下になるとは思うのだが、ボール乗りと比べて
どうなんだろうか？GM・ボールが出てきたとはいえ
それなりの有用性はあったんじゃないかと俺は思うのだが
一年戦争のMSへの過渡期には当然航空機・航宙機は
使われてたはずで。
俺的にはGMパイロットと変わらない程度の待遇はあったと考えるんだが。

>>722
あるよ・・・まあガンダムMK=�Uなみの儚さでしかないが

ジェガンの話で言えば、なぜ重装型には腰アーマーがあるんだ

そこが重装型の重装たる所以ですよ。偉い人にはそれがわうわなんだおまえｒぃちぽういおｊｋ

ジム・クゥエルが一番かっこいいかな。

ジェガン→グスタフ・カール

>>722
同意。というか、地上においてはMSよりも航空のほうが有用性高い。
後、ボールよりも超音速機動戦闘が求められる戦闘機パイロットの
ほうがはるかに格上だろう。ボールなんてただの砲台だし、ジムの
後ろから援護射撃すればいいだけ。ボールの位置づけとしては、
航宙機というより宇宙戦車というほうが正しいと思うのだが。
現代の戦闘機パイロットの待遇から見ても、すぐに格下になるとは
思えないのだが・・・今は尉官・佐官が当たり前だしなー。

なぜ、グスタフ･カールは量産されなかったのですか？？
明らかにジェガンよりも性能がいいと思うのですが･･････
コストの問題？

>>728
黒歴史だから。


閃ハサはこれまで各所で指摘されたように小説版（富野原案版）シャア逆の続編。
映像作品群とは各所において相違の存在するパラレルワールドとなっている。
故に映像作品系ではグスタフ・カールは存在してない。
並行世界である「閃ハサ」世界においてはジェガン後継として量産されてる可能性は否定できないが．．

>>729
ありがとう。
なるほど。映像世界とは違うのですね。
これで、なぜ、F91でジェガンが主力兵器として出てきたのかがわかりました。

>>728

アナハイムではなく連邦で設計したジェガンの後継モデルがグスタフ･カールです。
実際、議会での承認に際しては型番がジェガンまでのＲＧＭではなくなっています。
連邦で設計した段階ではまだ量産化の目処は立っていないと考えられ、
いわゆる試作品を作って議会での予算承認を目指したモデルですね。
それ故に少量生産なのだと思います。
部分的にはアムロのνガンダムを超える性能が盛り込まれていてＧＭ系の最終モデルに相応しいと思います。

>>684
「〜しる」の用法間違えてるから、気い付けや

>>729-730

>>731に書いた理由でグスタフ･カールは主力機ではないから、
F91でジェガンが主力機であることと矛盾しないです。
映像作品群と「閃ハサ」世界も調和していると思いますよ。

ジム系ってどれくらいいるんですか？
ザニー、青1号、ジム系、ネモ系、ネロ系、ガン系は同類？

>>700
現在の軍隊では飛行機のパイロットや戦車乗りはどれくらい自分の機体の
知識が有るのだろうか？
潜水艦みたいに潜水時には判らない事を母港に問い合わせる事が不可能な
乗り物は乗員に高度かつ実戦的知識が必須とされるそうだが。

>>731 >>733
返事送れてしまった･･････
ありがとう。そういう見方もあるんですね。
勉強になりますm(__)m

保守

>>734
ガン系って、ジェガン系のことかな？

とりあえず、基本の柱としてジム系があって、途中からその脇にネモ系とネロ系が
派生してきたんだけど、最終的にそれをまたまとめたのがジェガン系･･･という感じで
いいんじゃないかな。

ザニーはジム系の根っこにいて、それをさらにずーっと辿るとザクに繋がってる。
ブルーは一応ジム系から派生しているけど、ガンダム系から派生した別の枝に
途中でくっついてしまっている感じかな。

こんなＯＶＡシリーズ作って欲しい！

機動戦士ジム　第一話「ジム大地に立つ」

>>735
戦闘機パイロットは、
基本的な仕組み(どうやって飛ぶのか等)くらいは知ってるんだろうが、
自分で故障を直せるような知識は持ってないだろう。
飛行中に故障すれば基地に戻るだけだし、
戻れないほどの故障なら落ちるし。
基地に戻れば整備士がちゃんといるんだから自分で直す必要ないし。

IDがジムだ！！！
・・・え？違う？(´・ω・｀)

戦車兵は基本的に最低限の整備くらいは出来るように教育されている。

ところで、ジム改とジム・カスタムって英語だとどうなるの？
改はカスタムだからかぶるし･･････
これは議論する必要あり？？？
ってか、どうよ？

>>743
既出。
カスタムには｢改良｣という意味は無い。

カスタム=習慣・慣習。
形容詞だと特注。

要するに特注のジム。
意訳するとジムの高級機みたいな感じかな?

もっと英語を勉強しよう。

別に。
そんなこと気にしないね。

改はC型。

>>741
ウェーブライダー型ジムモドキＺＺプロトタイプ

嘘機体解説

ＡＥ社がＺＺの技術をジム系にフィードバックした試作機
Ｚﾀｲﾌﾟと同様に変形しての大気圏突入能力を持つがその反面ハイメガキャノン
等はオミットされている。
頭部は伝統的なＧＭ系ゴーグル目であるが全般的なシルエットはＺＺに準ずる。
しかしながら、開発終了時には第一次ネオジオン抗争が終了したため量産は見送り
となった。

>>735
ミノフスキー粒子のせいで通信が途絶するという状況は少なくないだろうし
厳重に考えられているだろうけど、故障や戦闘の損傷によって
所属する基地や艦艇に帰ることが難しくなることを考えると
ある程度の知識がMS乗りには要求されたんじゃないかと考える
ガンダムが規格外だとしても巡洋艦の主砲クラスとかいわれる
レベルの攻撃能力がある兵器だとしたら機体・乗員ともに
かなり重要なわけでやっぱりかなりサバイバルスキルだとか
応急修理をする能力は要求されてるんじゃないか？
そう考えると08の描写もあながち不自然には見えないし。

……ただ一年戦争中の連邦軍がほんとにそこまで
MSパイロットに練度を求められたかは微妙なんだよな。
スレ違いになってきた気がするな…

>>743
逆にジム改を英語にすると
　ジム・リファイン
　ジム・インプルーヴ
という所か。
後者は馴染みが薄い言葉かもしれんが。

「GM改」を英語にすると…「Improved GM」だろうか。

ありゃ、被った。

ジムクゥエルが一番かっこいいよね。
反論は鎮圧します。

鎮圧覚悟でヘビーガン一押し

GM砂II(WD仕様)

>>744
既出でしたか。すいません。
勉強になりました。なるほど、特注ですか。もっと英語を勉強します。
>>748-749
ジム・リファイン、ジム・インプルーヴですか。
それもかっこいい名前ですねｗｗ

ありがとうございました。
既出にもかかわらず、答えてくれて感謝です。
糞レスですみませんでした。

量産型ZZはジム系なのかな？

事務系＝？

？にはいるのはゴーグル型？ｗ

機動戦士ジム　第一話「ジム大地に立つ」

レムロ・愛「動くのかしら？」
（グイーン）
レムロ・愛「う、動いた。」
レムロ・愛「ん？ザクだ。」
レムロ・愛「ぶ、武器はないのか？」
レムロ・愛「無い・・・」
（バリバリバリ）
レムロ・愛「うわぁ〜」

＜fin＞

少しリアル側にいじってみた、機動戦士ジム　第一話「ジム大地に立つ」

レムロ・愛「動くのかしら？」
（グイーン）
レムロ・愛「う、動いた。」
レムロ・愛「ん？ザクだ。」
レムロ・愛「ぶ、武器はないのか？」
（頭部バルカン発射、しかし牽制以上の効果は無い）

ジニム「デーン、我々は偵察が任務だ！」
デーン「大丈夫です、やってやりますよ！」
（ザクマシンガン発射、蜂の巣になるジム）
レムロ・愛「うわぁ〜」

＜fin＞

>>757
ありがとう。
「ジム大地に立つ」が最終話になるように話を膨らませると面白いかも。
開発段階でのコスト削減のやり取りを入れると

＞レムロ・愛「無い・・・」

という発言に悲劇性を持たせられるよね。
面白い試みかもｗ

ごめんなさい、HGCUジムが340円だったんで買ってきました。

>>758
その線で逝くなら主人公はあのジャブローで散ったＧＭパイロットきぼん

レムロ・愛「すごい！パワーゲージがボールの３倍以上もある。」

>>755
ジムと差別する意味もあって量産型ガンダムと名付けたんだろう。

ガンキャノンやネモもゴーグルだな。

なんだこのジムは！（HGCU
色がなんか食パンに生えたカビみたいな白緑みたいな色なんだが…

>>763
ならば君はGMは何色だと言うのかね？

>>764
えっ！白じゃないんですか！？

ＧＭ色

弱緑。由緒正しいカラーリングだ。ZZにも使われているｗ。

つーかCUて。

少し乙女チックにいじってみた。

機動戦士ジム　第一話「ジム大地に立つ」

レムロ・愛「動くのかしら？」
（グイーン）
レムロ・愛「あら、動くじゃない。」
レムロ・愛「きゃぁ〜。ザク？」
レムロ・愛「ぶ、武器はあるのかしら？」
（頭部バルカン発射、しかし牽制以上の効果は無い）

ジニム「デーン、我々は偵察が任務だ！」
デーン「大丈夫です、やってやりますよ！」
デーン「こいつ、動けないのか？」
（ザクマシンガン発射、蜂の巣になるジム）
レムロ・愛「いやぁ〜」

＜fin＞

>>768
ﾜﾛﾀ(w
わざわざ別スレを立てるほどのネタではなさそうだが、このネタだけでも色々遊べそうだ。

初塗装（筆塗り）を買ってきたジム君に施したんだ。
目指すカラーリングはクゥエルのようにダークで渋いジム…ふふっ(*´-｀*)
う〜ん、あれ？ティタカラーのセット売ってねぇわ…
仕方ない類似色でグフカスタム！青(水色)、青（紺）、灰色（黒）のセット！
さぁ〜て、塗り塗り、塗り塗り……？

パ　ッ　ケ　ー　ジ　の　色　と　全　然　違　う　じ　ゃ　ね　ぇ　か　！　！

青（紺）→緑＋青＝ドブ色（ガマガエル色）みたいだし
灰（黒）→まんま灰色じゃん！パッケージもっと黒々しいぞ！！（てか、黒
激しく凹んだよ、まあ練習のつもりだったけどコレはマジで汚いジムになりそうだ…

機動戦士ジム　第一話「ジム大地に立つ」

阿武露・霊「動かねぇのかゴルァ！」
（グイーン）
阿武露・霊「おう！動けばいいんじゃゴルァ！」
阿武露・霊「あぁん？ザクだぁ？なめんなゴルァ！」
阿武露・霊「ぶ、武器どれだゴルァ！」
（頭部バルカン発射、しかし牽制以上の効果は無い）

ジニム「デーン、我々は偵察が任務だ！」
デーン「大丈夫です、やってやりますよ！」
デーン「こいつ、動けないのか？」
（ザクマシンガン発射、蜂の巣になるジム）
阿武露・霊「なんじゃこりゃぁ！！」

＜殉職＞

もうそろそろやめろって云われるな。スマン

>>770
フツーに単品売りのネイビーブルーとかMr.カラーの
ブルー FS15050（ブルーエンジェルスカラー）あたりを
買ってきた方が返って良かったろうに…
グフカス用のダークブルーだと彩度が低すぎてナンか
別物にならね？ってこれ以上は模型板ネタだね、こりゃ。

設定を無視して「俺色」に塗るのもまた楽しい

>>770
ちょっと見てみたいぞ

>>774
今終わりました、赤目＋赤サーベル、装甲デビルマン色、スカート灰色。
ジム＋ネモみたいな不思議なキモさが…
明日うｐしますのでうｐしたら報告します、おやすみなさい。

>756-7,771
大地に立った・・・の？

４月のＨＧＵＣはゲルググＪらしい
バンダイも焦らしてくれる…。

>>774
デビルマン色（ガマガエル）のジムです…激しくダセェ…
ttp://sha3bai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040217114828.jpg
ttp://sha3bai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040217114634.jpg

繋ぎ目、ムラは自分で痛いほど気付いてるのでご勘弁を(´・ω・｀)

>>778
赤目じゃなかったらわりと面白い配色じゃないか？
オリジナルのクリアグリーンで盾の赤も黒にして…
継ぎ目、筆ムラは置いとくとして（ｗ

EXAM発動中？

機動戦士ジム　第一話「ジム大地に立つ」

レムロ・愛「動くのかしら？」
（グイーン）
レムロ・愛「すごわ！パワーゲージがボールの３倍以上もあるわ。」
レムロ・愛「あら、動くじゃない。」
レムロ・愛「きゃぁ〜。ザク？」
レムロ・愛「ぶ、武器はあるのかしら？」
（頭部バルカン発射、しかし牽制以上の効果は無い）

ジニム「デーン、我々は偵察が任務だ！」
デーン「大丈夫です、やってやりますよ！」
デーン「こいつ、動けないのか？」
（ザクマシンガン発射、蜂の巣になるジム）
レムロ・愛「いやぁ〜」
レムロ・愛「あら〜。全然大丈夫よ;heart」
（グイィーン）
デーン「た、立った！立ち上がった！」

＜場面変わる＞

マスカー「10時の方向に敵の機影補足！」
オーカー「ＭＳのようです！通常のザクの３倍の速度で接近中！」
ブオロ艦長「奴だ…赤い彗星だ！」
パライト少尉「赤い彗星？」

＜to be continued＞

>>778
あんまし悪くは無いと思うけど

>>778
HGUC　Mk�U用が残ってればよかったのにな。

>>778
ネモっぽい

機動戦士ジム　第４話「ルナシー脱出作戦」

レムロ 「だからブロック接続レバーが二段になってる点を忘れなければいいのさ。この操作がジオンのザクと決定的に違うってことなんだ」
リュイ 「ほんじゃあさ、ジムが最高にジオンのザクより優れてるってのはなんなんだよ？」
レムロ 「戦闘力さ。今までのザクタイプのモビルスーツと違って、戦いのケーススタディが記憶される」
リュイ 「ケーススタディが記憶される？ってことはジムって、戦闘すればするほど戦い方を憶えて強くなるって理屈か？」
レムロ 「そうさ。しかも操縦の未熟な僕でさえ歴戦の勇士の赤い彗星とどうにか戦えたのは、僕の上手下手よりジムの教育型コンピューターの性能がいいってことだよ」
カウ 「はははは、ご謙遜ご謙遜」

>>778
乙。確かに少々不気味なカラーだけど、配色は兎も角仕上げの丁寧さに
気をつければずいぶん変わってくると思う。要するに偉そうな事言って
完成品が無いやつよりはちゃんと仕上げたやつの方がマシって事ですね。

>>781
うざい。
寒い自作お遊戯なんか載せんな。

>>638
遅レスだが、パイロットの立場ってのは乗ってる機体よりむしろ
その機体によって挙げた戦果で決まるんじゃないか？
仮に６１式戦車で旧ザク５機倒せば一種のエースに近い賞賛かも
知れないし。
それに集団ｖｓ集団という戦闘では評価されるのはパイロット個
人ではなく戦果を挙げた○△チームという形かも知れんぞ。
「ほう、君はあの○△チームの所属か。」という評価は有るだろ
うけど。

>>743
GM CUSTOM＝ジム・カスタム
GM TYPE C＝ジム改

ガンダムオフィシャルズだと上記のように。

┴┬┤・)

┴┬┤Д・)

┴┬┤(・Д・)

┴┬┤　　(・д・)

┴┬┤　　(・∀・)

┴┬┤　　(・∀・)ﾉｼ"ﾑ

┴┬┤Σ(・∀・)

┴┬┤彡ｻｯ

ジムキャノンはバランス悪そうだな・・・特にキャノン発射時

>>791
ちゃんと計算されてる。か

小説版ブルーじゃそのせいでユウが嫌がってたな。

>>791
ジムキャノンのみならず、
肩にキャノン砲なんかつけてるMSは、
立ったまま撃つと反動で間違いなく全員後頭部を地面に強打する。

いくら低反動っつったってなあ。
あの大きさだぜ?

撃つときには寝転べとは言わないまでも、
片膝立てた格好じゃないとだめだな。
重心のイチが高すぎる

土下座ポーズで攻撃はダサいな…

今まで出たジム系で一番強いジム系ってどれどすか？（種のアストレイは除く）
またもや一番重装備なジム系もよろしくです。

>>795
プラモの「メモリアルアクション」にもなったガンキャノンの寝そべり射撃を否定しますですか？

>>796
フリーダム

>>796
アストレイってジム系かなー？ガンイージと同じくらいにはジム系じゃないと思う。
ストライク・ダガーはゴーグル目なのでまだジム系っぽく見えるが。
っていうか宇宙世紀じゃないモノは、「ジム」とは繋がりがないだろ。(苦笑

まぁ普通に考えて、同じ世界なら後発のものほど改良・強化されているはずなので、一応
ジャベリンが一番強いのではないかと。
（Ｇセイバーの「フリーダム」の方が後発って言えば後発だが、評価対象にしていいのか･･･）

重装備なのはどれだろう。陸ジムは種類が豊富だし、ＧＭ�VやジェガンＢタイプは火力が
充実しているし、ハーディガンは長距離から近距離まで色々対応できそうだし。

ま　た　糞　種　の　話　か

>>800
文盲

>>801
というか脊髄反射だろｗ

>>799
ジェイブスはどうなんだろうね

ジェガン→（途中略）→ジャベリン（小型化により性能ｕｐ）

ジャベリン→ジェイブス（大型化により性能ｕｐ）

ウルトラマンタロウに出てくる
怪獣より強い超獣より強い怪獣、って設定を思い出した。

>>804
＞ジェガン→（途中略）→ジャベリン（小型化により性能ｕｐ）
＞ジャベリン→ジェイブス（大型化により性能ｕｐ）

ジェガン→ヘビーガン（小型化による性能ｕｐ）
ヘビーガン→（中略）→ジャベリン（モデルチェンジによる性能ｕｐ）
ジャベリン→ジェイブス（性能ｕｐによる大型化）

むしろこうではないかと思われ。

ジェイブスって性能良かったのだろうか？
小説をちゃんとよんだことないからわからないんだが。

…おまいら、ガゥッサは無視ですか。一応連邦軍制式機なんですが。

ガゥッサは形がＧＭっぽくないからなあ…

ハイザックだって連邦軍制式機だぞ。

バーザムだって(ry

マリンハイザックだって（ｒｙ

ジェイブスってなんですか？

>>812
小説版Ｖガンに搭乗する連邦の新型量産機

ありがとですにょ

ジム、�U、�V
ジム・スナイパー、�U、�V、カスタム
ジム改
ジムクゥエル
ジムカスタム
ジム・トレーナー
ジムキャノン
ジム・ライトアーマー
ジム・スパルタン

パワード・ジム
陸戦型ジム
NT試験用ジム・ジャグラー

他に「ジム」が付くのは？

>>815
バージム

名前ど忘れしたがダムAの美樹本晴彦の漫画に出てきた
訓練用のジムは？

ジム・カナール
ジム・カンヌ

●姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html

↓当スレアクシズ避難所？
真・量産機を絞殺(考察)したいんだがね
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999090923

>>815
ジムコマンド系は入りませんか？

>>815
0080のジム寒冷地仕様と0083のジムキャノンIIもあるね。

ザク系より多い？
いや、ザクと名の付くザク系が全部？あげられてたんで対抗しようかとｗ

ジム、�U、�V
ジム・スナイパー、�U、�V、カスタム
ジム改
ジム・クゥエル
ジム・カスタム
ジム・トレーナー
ジムキャノン、�U
ジム・ライトアーマー
ジム・スパルタン
ジム・コマンド
バージム
パワード・ジム
陸戦型ジム
寒冷地仕様ジム
NT試験用ジム・ジャグラー

>>822
おい、そこにバージムを加えると大変なことにならないか？

>>823
ネタでしょ。

デザート・ジム
陸戦用ジム
先行量産型ジム宇宙仕様

アクア・ジム
ヌーベル・ジム�V

ハイ・ストリーマーに出てくるジェダってＧＭ系なの？

♪ジムジムニージムジムニージムジムニー、わたしゃ戦場の掃除屋さん

>>826
一説にはRGM-88Xとされジェガンの前身と言われている

>>828
ありがとう！
ジェダ→ジェガンをググってみた。

ＲＧＭ−８６Ｒ「ＧＭIII」
ＲＧＭ−８７　「バージム」
ＲＧＭ−８８Ｘ「ジェダ」
ＲＧＭ−８９　「ジェガン」
ＲＧＭ−９０　「ジェガン重装型」
ＲＧＺ−９１　「リ・ガズィ」

ＲＧＭ−８８Ｘは６機しか生産されていなくてラー・ザイムに４機を配備。
残りの２機は試作品なので部品採りに解体されたらしいね。
アムロにとってはラー・カイラムへの配置転換は「ジェダ→ジェガンorリ・ガズィ」だからウホッって感じなんだねｗ

＞「ジェダ→ジェガンorリ・ガズィ」

どっちに乗るのもアムロには役不足のような気がする。
そしてあのヒトはそれを口に出しちゃうと思う。

ジムの系譜

RGM-79ジム→RGM-79(G)陸戦型ジム→RGM-79(G)ジムスナイパー→RGM-79SCジムスナイパーカスタム→RGM-79SPジムスナイパーカスタム�U
↓
RGM-79G(GS)ジムコマンド
↓
RGM-79Cジム改→RGM-79パワードジム→RGM-79Nジムカスタム→RGM-79Qジムクウェル→RGM-79CRジム改高機動型→RGM-79SRジムスナイパー�V
↓
RGM-79Rジム�U→MSA-003ネモ→MSA-004Kネモ�V→MSA-007ネロ
↓
RGC-80ジムキャノン
↓
?-81
↓
?-82
↓
RGC-83ジムキャノン�U
↓
?-84
↓
?-85
↓
RGM-86Rジム�V
↓
RGM-87バージム
↓
RGM-88Xジェダ
↓
RGM-89ジェガン→FD-03グスタフ・カール
↓
RGC-90ジェガン重装型
↓
RGZ-91リ・ガズィ
↓
↓
RGM-109ヘビーガン
↓
↓
↓
RGM-119ジェムズガン
↓
↓
↓
RGM-122ジャベリン

間違いがあったら教えてね♥

じむじゃぐら

自分で上げておいて何だが……
バージムって、ＧＭ系？　バーザム系？
それとも、ジェガンの様な統合型になるのかな？

>>833
バージムは外見がＧＭっぽいバーザムだったと思うけど。
グリプス戦役後に連邦がティターンズの機体をそのまま
使うのはどうかと気を使ってＧＭっぽくしたと思われ。

＞?-81
＞↓
＞?-82
＞↓
＞RGC-83ジムキャノン�U
＞↓
＞?-84
＞↓
＞?-85

RS-81ネモ→RS-81STIネモ・スタンダード・インプルーメント
↓
RX-82ネモ→RX-82STIネモ・スタンダード・インプルーメント
↓
RGC-83ジムキャノン�U
↓
RGM-84ゼータガンダム（これって型番はＧＭ系だったんだ）
↓
RGM-85ネモ

ジムキャノン系はあくまで「ガンキャノンの簡易量産型」なので
別系統にすべきでは

>>831
RGM-111　ハーディガン

タイラント･ソード持ち出してまで欠番埋めなくていいよ

てか、リ・ガズィてGM系なのか？

ハイザックは連邦の量産MSだけど、GM系じゃないの？

>>840
「ザクの皮を被ったジム」なんてフレーズがあったな。

技術的にはザク寄りだろう

yossy.pobox.ne.jp/gundam/data/mechanic/ms/rgm79.html

ここ見て抜けてる機体を補完しとけばOK

>>841
まあそんなトコだろうな。胸部とかエンジンとかはＧＭにかなり
近そうだし。

ジムの系譜(ver.1.01)

RGM-79ジム→RGM-79(G)陸戦型ジム→RGM-79(G)ジムスナイパー→RGM-79SCジムスナイパーカスタム→RGM-79SPジムスナイパーカスタム�U
↓
RGM-79G(GS)ジムコマンド
↓
RGM-79Cジム改→RGM-79パワードジム→RGM-79Nジムカスタム→RGM-79Qジムクウェル→RGM-79CRジム改高機動型→RGM-79SRジムスナイパー�V
↓
RGM-79Rジム�U→MSA-003ネモ→MSA-004Kネモ�V→MSA-007ネロ
↓
RGC-80ジムキャノン
↓
RS-81ネモ→RS-81STIネモ・スタンダード・インプルーメント
↓
RX-82ネモ→RX-82STIネモ・スタンダード・インプルーメント
↓
RGC-83ジムキャノン�U
↓
RGM-84ゼータガンダム
↓
RGM-85ネモ
↓
RGM-86Rジム�V
↓
RGM-87バージム
↓
RGM-88Xジェダ
↓
RGM-89ジェガン→FD-03グスタフ・カール
↓
RGC-90ジェガン重装型
↓
RGZ-91リ・ガズィ
↓
↓
RGM-109ヘビーガン
↓
↓
RGM-111ハーディガン
↓
↓
↓
RGM-119ジェムズガン
↓
↓
↓
RGM-122ジャベリン

>845
>RGM-84ゼータガンダム
って何？

ジャグラ〜はど〜おした〜♪

>>846
タイラント･ソード参照。
MSZ-006ゼータガンダムとは別物。
多分ジム系のパーツレベルで作った量産型ゼータ？
ムーバブルフレームなんだろうけど。設定に無理があるわな。

バ改造ジムを考えますた、重装型ジム。

ビームサーベル×2（サイドスカートに一本ずつ）
陸戦用シールド×2（両腕に一つずつ）
ビームライフル×1
バズーカ×1（背中腰部に装着可能）

頭部バルカン
肩部ビームスプレーガン×2（両肩に一つずつ）
胸部バルカン
胸部ミサイル（サイドに一発ずつ、二発のみ）

う、動けるのか…？

>>834
バージムって、要はエゥーゴ・カラーのＧＭ�Uみたなモンか。
俺は”ＧＭ系＋バーザム＝バージム”だと思ってたよ。

>>839
リ・ガズィはＺ系だと思う。
機体の立ち位置はＧＭっぽいけど。

リ・ガズィはZガンダムをどうにかコストダウンをして
量産しようとした機体だから、
GM系には入らないでしょ。

＞リ・ガズィはＺ系だと思う。
＞機体の立ち位置はＧＭっぽいけど。

この時期の連邦軍は核兵器と同様にガンダム系は無かったことにしているので、
リ・ガズィはＧＭ系に分類されます。（小説などを参照）
設定ではお役所の都合でＧＭ系に分類された。

顔はガンダムなんだけどｗ

ブルーディスティニー1号機→機体が陸戦型ガンダムの為、扱いはガンダム系
リ・ガズィ→機体はガンダムシリーズだが、都合で扱いはジム系

立場交換してやってくださいｗ

>>852
その理屈で行くとZ＋もGM系になっちゃわない？

ＦＡＺＺもジム系だ。
スペリオールもジム系だ。
νもジム系だ。


うわあ大変だ。

そもそも兵器において○○系ってどういう基準による分類なんでしょう？
用途による区分ならば〜キャノンとか〜スナイパーとかは外れそうだし。

>>854
RX-78ガンダムやMSZ-006ゼータガンダムなどと共にガンダム系は連邦の記録から抹消されたと小説版逆襲のシャアで書かれています。
抹消した後に必要に迫られてアムロ用に作られたリ・ガズィはＧＭ系ということにされました。

「RGM−79」の形式番号が付与されてるものに限定した方が賢明かもしれない
例外はGMII、GMIII、ヌーベルGMIIIぐらいで

>>857
それはあくまで「書類上」の話じゃない
リ・ガズィがZ系量産機なのは事実だし、ここでその話を持ち出す意味はあまりないんじゃないの？

>>859
リ・ガズィはZ系をベースにＧＭ系の部品を流用して短期間に簡易に作られた機体なので「書類上」だけではないよ。
だからシャアが哀れに思ってサイコフレームの付いてる機体をくれるわけだから。
リ・ガズィをＧＭ系と考えるのは理に適っていると思う。

>>857
なんつか富野本人を黒歴史にしたくなるな。

＞νもジム系だ。

これは違う。リ・ガズィでも戦力的に不足しているとアムロが考えていたので、
ブライトが連邦に対して強硬にねじ込んでνガンダムを承認させた。
この時点でガンダム系が連邦の歴史に復活している。
しかし、ブライトが連邦に睨まれる原因ともなり、「閃光のハサウェイ」におけるブライトの微妙な立場の伏線になっている。
出る杭は打たれるということですな。

リ・ガズィて量産されたの？
アムロ機しか画面には登場してないと思うんだが、リ・ガズィて量産されたの？
あるいは、せめて量産の計画はあったとか、量産を前提に設計されたとか…
そーゆーのじゃ無ければ“量産機”とは言えないんじゃ？

>>863
量産は無し
いちおうは量産目的だったが、
ためしに作ってみたらコストが高くって量産できる代物ではなかった

>>863
そもそもほとんどの機体は小隊規模しか生産されていないだろ。

“量産機”とは量産を目的として設計されている機体であって、量産された機体ではないよ。
製造業が作るコンシューマー製品が一般消費者以外に購入されてもなお、
一般消費者を対象に製造されているからコンシューマー製品と呼ばれるのと同じ理屈だ。

>>865
なんか突っ込みどころが満載なんだが、もしかしてそこは笑うとこなのか？

＞そもそもほとんどの機体は小隊規模しか生産されていないだろ。

この「ほとんどの機体」の前提は何だ？「ＣＣＡ登場機のみ限定で」とか言うならともかく、
そういう限定がないとただの間抜けな発言だぞ。

＞“量産機”とは量産を目的として設計されている機体であって、量産された機体ではないよ。

その理屈だとガンダムも量産機か？あまりにコストが高いので量産されなかっただけで、
設計当初は量産を考えられていたと思うのだが。

＃量産を全く考えていなければ、「○○という理由で量産されなかった」という解説文は
＃最初から必要ないわけで

＞製造業が作るコンシューマー製品が一般消費者以外に購入されてもなお、
＞一般消費者を対象に製造されているからコンシューマー製品と呼ばれるのと同じ理屈だ。

一般消費者用に売られている物を、企業が社用で使い出したら、それは一般消費者用では
なくなるのか？そりゃ変だろ。

とりあえず落ち着け、言ってることは正しいかもしれんがいちいち挑発的な言い方しなさんな。
ここしばらく落ち着いてたんだからさ。

俺も荒れるのは好まんが、考察系のスレであまりにもおかしい発言は
多少キツめに突っ込まれても仕方が無いような気もする。
何でもかんでも垂れ流さず、もうちょっと考えろよな、と。
（ただ866はちょっとキツ過ぎ、とも思うが）

　_
( ´_ゞ) まったりいこう、落ち着かないと大事な部分を見落とすぜ。

>>868
ここはGM好きの集まるスレであって、別に考察を目的としてる訳じゃない。

>>866
荒れる方向に誘導するのなら、

＞一般消費者用に売られている物を、企業が社用で使い出したら、それは一般消費者用では
＞なくなるのか？そりゃ変だろ。

君も突っ込みの方向が変でしょｗ
「一般消費者用＝民生品」の反対は「軍需品」なんだから「企業が社用で」という例えも頭悪すぎｗ

>>845
ジム寒冷地仕様が入ってないぞ〜！

あと 陸戦型ジム→スナイパー→スナイパーカスタム→スナイパー�U のとこは
ちょっとヘンじゃない？
スナイパーカスタムのベースは普通のジムで
スナイパー�Uのベースはジムコマンド？なんだし。

>>869
なんか戦争とかで目を悪くしてしまった人みたいに見える。

>>870
愛する故に。

>>872
局地戦用とかは考えてないんでしょ。取捨選択が曖昧。
せめて
ガンダム、陸戦型ジム、ジムE型
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　ジム
ぐらいにはしてほしかったが。なんにしてもオレ解釈入ってるしもう放っておくよ。

>>865,>>866
＞＞製造業が作るコンシューマー製品が一般消費者以外に購入されてもなお、
＞＞一般消費者を対象に製造されているからコンシューマー製品と呼ばれるのと同じ理屈だ。
＞
＞一般消費者用に売られている物を、企業が社用で使い出したら、それは一般消費者用では
＞なくなるのか？そりゃ変だろ。

コンシューマー製品が一般消費者以外(ﾂﾏﾘ企業が社用で)に購入してもコンシューマー製品と呼ばれる
っていってるから>>866と同じ事を言ってるのに「そりゃ変だろ。」ってこいつ馬鹿か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞なんにしてもオレ解釈入ってるしもう放っておくよ。

負け惜しみかよ。恥の上塗りだな(ﾌﾟ
ここまで痛い奴久しぶりだな。

ここまで痛い奴久しぶりだな。

とりあえず自分は865でも866でもないということは言っておくよ。

>>865も>>866もそれを叩く香具師らもウザ杉。そろそろ放置しる。

ジムとガンダムってＯＳは同じなの？
てか、いわゆる教育型コンピュータなの？

教育型はコスト高なのでジムには採用されていない。
宇宙世紀で設定されてるOSなんてEXAMぐらいでしょ。

ブルーディスティニーにでてきたＮＴ用のＥＸＡＭシステムは、ガンダムやジムのＯＳとは別物。
少なくとも、
(1)ガンダムＯＳ
(2)ジムＯＳ
(3)ＥＸＡＭシステム
の３つが連邦にはあったはず。

想像すると、ジムＯＳは、ガンタンクとガンキャノンのＯＳの系譜に含まれるんじゃないか？

俺はむしろ、基本的なＯＳは同じものだったのではないかと思う。

でもガンダムの場合は、経験をデータベース化するためのクソ重くて超高性能なソフトと、
そのソフトを走らせてもハングアップしないような超高級ハードがセットになっていて、
それだけコストが滅茶苦茶高い。

で、ＧＭはその「ガンダムによってデータベース化されたファイル」を読めるだけでしかない。
そんかわりハード安め、これ最強。（何がだ）

ＥＸＡＭはそういったものとは異なり、「基本ＯＳからデバイス（機体各部）へ送る信号」を
途中で横取りして加工したり、リミッター信号なんかをカットしちゃったりするようなモノ、と
思ってる。
＃ＥＸＡＭは、ＥＸＡＭ自体が起動していなくても機体は動くので、ＯＳとは言えないかと。

あれか、普段は普通のＯＳで動いてるのが高層ビルの風切音とかを引き金に
突然暴れまくるとゆー。

＞で、ＧＭはその「ガンダムによってデータベース化されたファイル」を読めるだけでしかない。

いやいや、スーパーコンピューター同様に全部メモリー上に展開された状態のはず。
でないと、リアルタイムで反応できない。極力ラグを無くすようになってるはず。

その上で、教育型というのがデータとプログラムを結合したオブジェクトによって構成されていると考えられる。
いわゆるオブジェクト指向言語で、オブジェクトそのものをあつかうタイプだ。
どう考えてもファイル・システムを使うとは思えない。
PDAのNewtonですらsoup systemでオブジェクトそのものをデータとしてあつかうのだから。

ガンダム＝ゲーム開発環境
GM＝ゲーム機

教育型コンピュータって、様々なデータから、自分自身を改良していくシステムだと思ってたよ。
実戦データが増えるほど、制御プログラムが最適化されていくって感じで。

ただ完全に機械任せだと、極端になってバランスが崩れる恐れがある。
よって、戦闘後のシステム調整が必須。（アムロがよくやってような）

この辺りの負荷を考えてジムでは、調整済みのＯＳを丸ごと置き換える方式にしたのではないかな。

>>883
すまんがもっともっとわかり易く頼む。

>>886
大阪人はたこ焼きをおかずにご飯食うから、ちょっと変ってことだよ

むしろ＞881の書き方で理解できそうなのに、＞883で余計混乱している漏れ。
＞881＋＞884で考えると「あぁなるほど」と頷けるんだが。

もちろんゲーム機のＯＳが開発環境と同じＯＳとは思えないので、こう考えてみた。


ガンダム＝「ＭＳ動作データベースツクール0079」でデータ蓄積。このソフトが素人でも
　　　　　　　使えるように親切機能満載だが、それだけ激重で普通のマシンじゃ動かない。
　　　　　　　しかしガンダムはその重いソフトもサクサク動く超ハイスペックなマシン。

ＧＭ＝激安マシンだが、そのツクールで出来たソフトがプレイできる程度のスペックはある。

大阪人がおかずにするのはお好み焼きだYO

模型板もコッチもGMスレの雰囲気おかしいぞ！なにやってんの！

>>890
じゃあこっちでも呼ぶか。

ta〜maちゃ〜ん

>>892
いや〜いつもの日課で(ry

>>888
HAHAHAgetｵﾒ

ガンダム＝RPGツクール0079
ジム＝RPGツクール0079（ランタイムパッケージ）

このほうがわかりやすくね？

>>893

ageんな！

RGM−151　ジム�Z

リガ・ミリティアに同調する連邦軍退役軍人を中心に開発されたMS。
連邦軍に様々なコネクションを持つ彼らにより、格安で払い下げられたジム�Vが大幅に改修された機体である。
当初は『スピアー』というコードネームであったが、一年戦争時に製造されたGMに改装を繰り返してきた機体であるという
事が分かり、連邦軍勝利の意味合いも込めて『ジム』の名を冠する事となった。
ジェネレーターは３０００ｋｗ級の物に交換され、操作系統も大幅に変更されている。
小型化以前の本体であるため機動力は著しく低いが「砲台になればいい」との意見で、重武装が施された。
複雑な火気系統をコントロールするため複座となっている。

・オーバーハングキャノン試作型：後にビクトリタイプに採用された、２連装ビームキャノンの試作型
・手持ちミサイルランチャー×２：中型のミサイルをそれぞれ１６発内蔵。
・ショットランサー改×２：ジャベリンのものを改造しワイヤーで簡易有線コントロール、発射後回収再使用可
・頭部バルカン×２：ジム�Vのものをそのまま使用
・ビームシールド×２：機動性の低さのため最初から近接戦を放棄し、替わりにビームシールドを量腕に装着

機動性は低いものの火力はゾロを圧倒し、戦場での敵に対する威嚇としての効果は高かった。
エンジェルハイロゥとの最終決戦では下半身を破壊されながらも敵のゾリディア４機を撃墜したという逸話は有名である。
建造された５機のうち全機までが生還できたのは、一年戦争から生き残ってきたジムの運の強さなのだろうか。
この後この機体がさらなる改修を受け、再び戦場に出たかどうかは知らない。

ＭＳとしてのアイデア的には面白いものもあるが、ＧＭがそんなに特徴的じゃだめだろ。
もっと没個性で、全ての面において平均点前後の性能を持つ中途半端さがあってこそ
ＧＭらしいと思うのだが。

あと３から７は一気に飛びすぎ(w

Vガンの時代だとGMは（基本設計が）70年落ちの機体だぞ？
製造自体もUC100年あたりで終了してるだろうから最新の固体でも50年落ち
経年劣化はどうなってるんだ
ヘビーガンベースの方がまだ説得力がある

ヤクトドーガのビームを跳ね返しているジェガンのシールドはなんだ？
シールドにだけ対ビームコーティングとかって事か

>897
サラミス改がいる世界だしイイんじゃないかな。

>>898
現代の溶断トーチで鉄を切る場合でも、トーチ炎が当たった瞬間に鉄が切れるわけじゃなく、
ある程度熱して素材を溶かさないといけない。

ビーム兵器も同じで、シールドのようにある程度以上強度がある物に対しては、瞬時に溶融
できず、装甲表面を溶かす前に（運動エネルギーによって）移動してしまうのだと思われ。

でもビームは曲がったりしないんじゃないの？
某種で「ビームが曲がるっ…！」のシーンで
「ビームが曲がるわけねぇだろ、このアニメ本当にアホか？」と言う意見が鬼のように…

>>901
曲がらないのはレーザーだと思うが。ビームとレーザーは違うからな。

レーザーは波長を揃えて増幅した「光」なので、その熱量にさえ耐えられるなら光学的な
手段で屈折させることは可能と思われる。（あと「重力」でも曲がるが、ここでは考えない）

ビームは（かなり端折って書くと）メガ粒子という「高エネルギーの物体」を磁場によって
加速してぶつけるもの。


と、ここまで書いて>>900の説明を補足するものを考えた。

赤熱するほど焼けた砂粒を、立ててあるプラ板に高速でぶつけてみたとしよう。
プラ板が薄ければそのまま溶けて貫通するかも知れないが、厚ければ表面を少し溶かす
だけで砂粒は落ちてしまう。
もちろん無傷とはいかなくても、何回かは耐えられると思われ。

しまった、種のアレについての説明にはなってないな。
まあ種なんぞ板違いのものは放置してもいいんだが、とりあえず説明してみる。

ビームは電気的・磁気的な性質を持っているので、磁界によって外部から力を加えることが
できる。フレミングの右手の法則とかいうアレね。

で、ＵＣガンダム世界では「Ｉフィールド」という磁界によって、ビームを曲げたり弾いたりできる。
種のそれがＩフィールドと同じものかは不明だが、ビームはいくつかの方法で曲げられる。

ただフォビドゥンのアレは、明らかにやりすぎだと思う。一体どこまで磁界展開してんだよ。(w

>>903
フォビドンのあれはミラージュコロイドの一種を事前に散布してビームの通り道を作っているらしい。
どうやってそんな器用な事が？とか聞くな。Ｉフィールドに対抗するために無理やり作られた設定なんだから。

板違いだし、どちらにせよジムにはビームバリアなんて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあZZにフッ素コートでビーム対策してるような世界だから、出撃前に時間的余裕があれば
シールドやコクピット周りにはメカニックがコーティングしてくれててもおかしくはないでしょ。
あるいは生き残りに必死なパイロット自身が時間を作ってコートしてたのかも。

ジムにはファンネルッ…！もといボールッ…！いや、ジャグラーがいるじゃないかっ…！！
せめてジャグラーがボール操作しながら動けたらなぁ…。

ジェムズガンがビームシールドを装備しているという事はジェムズガンのジェネレーター出力でビームシールドを支えられるという事だからGキャノンにもビームシールドが装備された可能性があるのではないか？

Gキャノンはいわゆるジム系なのか？
キャノンガンダムの派生らしいが・・

半分ジムのジムキャノンですらジム系とは違う視点で見られるくらいだから、Ｇキャノンは
ジム系とは完全に別ラインじゃないかと。キャノン系じゃない？
で、そもそもキャノン系の砲撃戦用ＭＳって、シールド持ってるほうが珍しいと思うのだが。

あと、ジェネレータ出力だけで何でも出来ちゃうわけじゃない。「ビームシールド発生器の
量産効果による低価格化」とかも影響しているのではないかと。
Ｇキャノンの頃はコストが高すぎて搭載できなかったのかも知れない。

Gキャノンはキャノンといながら、
背中の大砲外した状態で格闘戦用形態もあるが

ジェムズガンの形式はRGM１１９だから、
バビロニアの頃にはもう実用化されていたのでは？



と妄想してみる

>908
ＧジェネＳＥＥＤでＧキャノンジム系に入ってるぞ

まあゲームのいうことだが
バンダイがそういってるからしょうがないってことで


だが性能面ではゲームの能力認めたくねぇよな（糞Ｇ系と能力比べてるとこで駄目か

>>909
コスモバビロニア戦争当時、
完成していたジェムズ･ガン数機が月に配備されていたという話を昔読んだな。
確か、ＭＳＶとかいう模型屋で売られていた小冊子。
ジムのように胸のパーツを赤く塗ったカラーリングなどのバリエーションが紹介されていた。

ところで、ジェムズ・ガンやジャベリンの性能って、
クロスボーン・バンガードのＭＳ群と同程度の性能って低すぎるような。
正式採用当初（ＵＣ１２０年代）の機体のスペックとしてなら十二分なのだけど、
Ｖガンダムの時代（ＵＣ１５０年代）にまで、そのままの性能というのは変だな、と思った。
ジェガンなんか、逆シャア（ＵＣ９０年代）でのスペックとＦ９１（ＵＣ１２０年代）の性能を比較すると
格段に性能が向上しているのに、ジェムズ・ガンなどにそれがなかったのだろうか？
クロスボーン・バンガードの機体よりも頭一つ分性能が上ってくらいが、それらしい気がする。

すまん、他スレでも同じことを聞いてる。

>>911
ライト兄弟の飛行機からするとジェット機はかなり進歩しているが、
それ以降は新機種が出ても目だった性能差は無い。

あげる必要もなかったんじゃないか？
それにジェガンが格段っていっても出力がν以下なのに変りはないし、リガズィに搭載されてる程度のジェネレーターが安く作れるようになったって事でないかい？
ジェガン、ヘビガンまでがそのジェネレーターで、Ｇキャノンからはサナリィのジェネレーターになったわけだ
というかベスパのＭＳのジェネレーターが破格の出力持ってるわけだから
ＣＶが強力なジェネレーター持ってジェガンを圧倒したのと同じ状況だろう
Ｖ以降の連邦量産機ではあのベスパのジェネレーター出力を持つ事になるのでは？

話は変るが、ジェムズガンはRGMだからFシリーズではない
つーことはFシリーズの量産期はＧキャノンだけということだ
ジェムズガンを見れば分かるがほとんどＦシリーズの利点がいかされてない
結局、状況にあわせてパーツ組替えるより小型機に新型ジェネレーター積むだけとなったわけだ
こーゆー所でもサナリィがその後解体された理由が見えてくると思う

長い上に内容が微妙だ、スマソ

ワキ役なんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。


連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう（初代スレ）
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２（二代目スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】（三代目スレ）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】（四代目スレ）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325/
【量産機】｢GM｣について大いに語ろう５【連邦軍】( 前スレ)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1068076705/
避難所？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999090923

>>911
きっとどっかにＲＧＭ１３０やＲＧＭ１４０が有って画面に映らない
トコで活躍してたんだろ。

>>911
ジェムズガンって地上戦用のMSではなかったのだな・・・
まあ、UC１２０時代で地上戦用というのも馬鹿げていると思うが

>>915 UC１５３年にはアナハイムが消滅・解体？分社？していることから
本来のRGM130〜RGM150は企画段階で中止もしくはプロジェクトごと他組織
へ移管とも考えられる。
実はガンイージやヴィクトリータイプこそ、その成れの果てかも。

>>917
ＡＥは１５０年代でも依然として連邦軍への兵器受注の最大手だ
消滅したわけではない

周辺企業へのＯＥＭ供給や対抗企業との共存共栄を模索していた時期なんで
名前が表に出てこなかっただけ

ソースはメディアワークスの『ガンダム大図鑑【ザンスカール戦争編】』

V2てアナハイム製じゃなかったっけ？ザンスカールＭＳはサナリイ系だよね。

>919
サナリィの落ち武者⇒ベスパ
ファオンセカガチがジョブジョンだというのは有名な話だ罠

>>920
Σ (ﾟДﾟ;）ﾏｼﾞﾃﾞ---ｯ！？

>>920
ｳｿﾞﾀﾞ･･･ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!!!!（某剣風に）

399 名前：通常の名無しさんの３倍 ：04/02/27 02:49 ID:vWWhpQ23

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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

どこを押せば全てを見せてくれますか？

そろそろ自慢の改造ＧＭjpgキボンヌ

ttp://www.gundam.channel.or.jp/cgi-bin/photoview.cgi?/fan/photo/1077460760.jpg

中々かっこよくないか？

>>926
顔も赤だったら更に良いと思う、なぜなら全身同色派なんで

>>927
>>926はガンキャノン色をイメージしてるから良いんだよ。

有線サイコミュ試験型ＧＭ３きぼんぬ

>>929
ジャグラーで我慢しなさい坊や。

　┓　ｎ　 ┏　
(◎）（凸）(◎）
　　/［凹］）
　　　/　ヽ

マジレスで有線サイコミュってインコムとかジオングのアレだっけ？

ブラウブロは？

パーフェクトジム

NT専用ジム（ボールビット、有線5連装ビーム）作ろうと思ったらHGUCジムが無いの
再発の18日までボクちゃん我慢しれない。

(凸)ﾎｼｭ

そういや、バーザムってどういう位置づけになるの？
あれをガンダムの量産機と見るならＧＭ系になると思うんだが・・・。
それとも、顔が変わったガンダムって言う扱いになるの？

モノアイ付きのＭＳをＧＭとは認めたくない。

バージムは？

バージムはザニーみたいなもの。

君の父上がいけないのだよ。　　　　多分

誤爆ったよｗ

>>940
君の父上がいけないのだよ。

次スレは>>950くらい？

>>940
君の母上もイケナイのだよ。