佐藤大輔がガンダムの原作をしたら？

反撃の旭日旗

0083だね

ねこのカミーユ

ボーケネーター

>>1は珍黒斎

o

>>2
佐藤だとデラーズやガトーをコケにしそうだがな

とりあえず主人公は予備仕官。

それでも　いいよ

そして４話で中断。以後放置プレイ。

作戦グスタフ発動

ttp://aiko.fam.cx/

佐藤大輔がガンダムを手がけたら？
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=1043832863


一年戦争末期、オーストラリアの片隅に未確認飛行物体が不時着、
それを回収しに行くジオン特務部隊。指揮官はヴィッシュ・ドナヒュー。

「機動戦士ガンダム外伝 フッケバインの落ちた地で…」

とりあえず「ニュータイプ」は「アブノーマル」と改称。

どうせなら谷甲州に。
主力装備がザクタンクの「ジオン工兵大隊戦闘記録」とか。

小林よしのり原作

敵は（米）連邦軍、主人公は小林よしのり自身、搭乗モビルスーツは"ゲゼ"
味方はナビーユ・エリンと、精神コマンド「自爆」を全員覚えたロンメル隊。
超高層ビルに、デザートザクで突入自爆しまくり。
小林は、「オレはニュータイプ能力で英霊の声が聞こえる」と言い張り、”ゲゼ”で戦う


キャラデザは、アシをおだてればどうにでもなる　
問題はストーリーか

　　　　　　　　　r｢l l h.
　　　　　　　　　|　､. !j
　　　　　　　　　,｣　 L_
　　　　　　　　　＼　 ヽ　（ヽ,,／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　＿＿ヽ,,,))))ヽ,i彡　　　　☆　　　　 ＼
　　　　　　　（・　│　　　◎　彡ﾐ───────　ヽ
　　　　　　　 ＞イ|　　　　　　彡ﾐ　　＼,,　,,／　 　　 　 |　　
　　　　　　　　￣|￣ヽ_　　彡彡ﾐ.（●） 　 　 （●）　　　|　
　　　　　　　　　 |　　／　　　彡ﾐ 　＼＿■_／　 　 　 |　　人民騎兵前へ！
　　　　　　　　　 ヽ∠＿＿彡ﾐ.　　　　＼／　　　　　ノ.　　逝け！騎兵突撃デ、ニーっくき
　　　　　　　　彡彡彡彡彡＼ﾐ 　 　ｿ ／　 　　　　　　 　　ファシストを粉砕せよ！
　　　　　　　　/　　　 彡彡彡|___＿/／ .／ 　 　　　　　　
　　　　　　　/彡彡彡彡彡彡{!!!＿＿／/ 　　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　＿__y　　　/
　　 ／ ＼　ヽ　　　　　　（　　　　　　ノ
　／／＼ ＼|　　　　　　　＼ ＼￣￣＼
丶◆|￣￣￣　　　ノ　　　と＿_ヽ　　　　＼
　　　|　|￣￣￣""＼　　　　　　　　　　　　.|
　　　|　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|ﾉ⌒ﾐ
　　 丶◆　　　　　　　　＼＿_| 　　　　　　　| )))ミ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ／ヽ 　　 )))
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／＼　＼ 　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　＼ ＼ 　 )),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　■"
　　　　　　　　　　　　　　　　■"

Ａ君（１５）の１年戦争

「ブライト、貴様とはいろいろあったが、もう、どうでもいい。かれらを頼むぞ。いいな？
義務を果たせ。なにがあってもアクシズを落とさせるな。」

ララアはフタナリ。

>>16
　ジオン公国の位置が木星圏になっていそうだなあそれ。

>>22
ジオン公国軍唯一の大型戦艦グワジンとか、そう言うノリなのかｗ

でもジオンが木星とだ洒落にならんぜ。
なにしろ連邦もジオンも木星から汲み上げたヘリウムを燃料にして戦ってるんだから。
史実(ｗ)でもヘリウム輸送船団だけは攻撃しないことになってたし。

ちょと話が変わりますが
初体験の友人に1stを見せてみたんですね

そうしたらなんかありきたりの話でおもしろくないってぬかすんですね。
主人公がムカツクとか文句ばかりなんですよ
ジャブロー攻防戦だけ見て返してきました。

つぎにVを貸したらこれは音楽はけっこう良いが
だらだらしていてつまらんといっていたが、
カテジナさん逝っちゃってる部分貸して見せてみたら
すげーいいアニメだといって最後の「いえね……冬になると、わけもなく悲しくなりません？」のシーンはもう思い出しただけで
もうやばいって言うんですよ

その次は種を見せてみました。
そうしたらこれがヒットです。
「落ちろ！」っていって、ガンダムウェハースを食べているんですよ。

つぎは一味違うイデオン見せてみたんですよ。
これは反応はまあまあでした。
それで富野の小説をかしてあげたらこっちは気に入ったみたいです

コピペ？

ガトーが無能な働き者になってそうな気がする。

ガトー「この星が誰のもので、あの宇宙（そら）は誰のものかをはっきりさせるために、
　　　　私はテロを実行します（後略）」

デラーズはなにもいわなかった。かたるべきなにものものこされていなかった。

>>23
　じゃ種ガンの世界ということで、地球圏の政治的締め付けに対し、
木星圏プラント群は、重水素・ヘリウム禁輸、高速輸送船の戦闘艦への改装、
戦闘用MSの開発、正規巡洋艦の建造、軍の拡大と強攻策をとり、
　地球連合はエネルギー危機が表面化する前に木星圏を制圧しようと艦隊を派遣すると。

>>26
まあ0083の時点ですでにそうなんだが
それをかっこよいこととして描いてるんだよなあの作品は

大ちゃんはヤマトやマクロスのパロディを作中でやってるけど、
まだガンダムはやってないよな。
ガンダム嫌いなんだろうか・・・

ありきたりなんでやらないだけかと

テム・レイの描写が、
「征途」の堀井さんみたいだと異様に善人になるし、
「★」他の「先生」だと、異様に濃くなりすぎて主役になってしまう。

どちらにしろ息子との関係は、富野風とはちと違う味付けになるだろうなあ。

>>30
　単に使えるシチュがなかっただけでは、
パルチザン相手に毒ガス使いながら、
「悲しいことだが、これは戦争なのだ」
なんて独白するSS将校なんてのが出てきそう。

佐藤大輔作品のガンダムネタ。

「戦争は、数だよ」（ＲＳＢＣ４巻　シュナウファー少佐）

「それにしても圧倒的じゃないですか、我が軍は」（目標、砲戦距離四万！　ロバート・シャーロット記者）

キシリア閣下が、年上お姉さま系萌えキャラ
(CV榊原良子）になる悪寒。

超大型護衛艦「やまと」　（ＳＥＥＤ風）
兵装
主砲 81式60口径460ｍｍ超高初速対艦砲「ローエングリン」　3連装3基　　9門
副砲 80式60口径203ｍｍ速射砲「ゴットフリートＭｋ71Ｊ」　単装4基
両用砲 OTOメララ54口径127ｍｍ両用速射砲「バリアント」　単装4基
　　　　　OTOメララ62口径76mm両用速射砲「スーパーラピッド」　単装4基
近接防空火器 90式35mm対空自動連装砲塔システム「イーゲルシュテルン」　4基
　　　　　　　　　 Mk15対空自動バルカン砲塔システム「ファランクス」　4基
誘導弾等　90式艦対艦誘導弾SSM2「スレッジハマー」　4連装4基　16発
　　　　　　　MK41ＶＬＳ（アスロック/スタンダード兼用）　244セル
　　　　　　　ＲＩＭ-116ＲＡＭ　近接防御ミサイル「ヘルダート」　10連装2基　20発
艦載機 回転翼機：6機

「どうなのだ、あの男は」
　マハルを発進した専用ランチの機内で、ギレン・ザビは尋ねた。理知的というより
も酷薄という表現が適当な表情に、爬虫類にも似た何かが浮かび上がっている。
「無能ですが、体制への忠誠心に疑いはありません」
　高く髪を結った秘書官が答えた。
「私が尋ねているのは、そうした段階の忠誠心ではない」
　ギレンは言った。
「もっと高い次元のものだ」
　かつてジオン・ズム・ダイクン記念大学で独裁者の心理について学んだことのある
秘書官は、かすかに身を震わせて青年指導者（といっても35歳だが）の求めている返
答を口にした。
「総帥、彼の貴方に対する忠誠心には一点の曇りもありません」
「たとえゲルドルバ照準線の発射でもか？」
「たとえゲルドルバ照準線の発射でも、です」
「ならばよい」
　ギレン・ザビは満足そうに頷いた。
　政治的抹殺に続き、物理的にも父を殺そうと言うしている状況において、ソーラ・
レイのただ一回の照射は、自分の将来を確実なものとするための最も大きなエレメン
トだった。
　彼は言った。
「あの愚か者を少将に進級させて、さらに完璧を期することにしよう」

朝霧の向こうから現れたその姿は整然、堂々たるものであった。＜帝国＞軍はまるで閲兵を受けているかのように隊列を組んでやってきた。丘の上にもうけられた指揮所からはそれが手に取るように良く見えた。新城は現在時を確認した。二月二十日午前第七刻上小半。
「なんとまぁ」
その様子を望遠鏡で眺めまわした新城は呆れたように呟いた。
「まさに圧倒的じゃないか、敵軍は？　一度でいいから、あんなに立派な軍隊を率いてみたいものだ、曹長」

>34
付け足せば、
装甲巡〈高千穂〉で左舷高角砲云々もガンダムのブライトネタでしょうかね。

あと、
地連４で救出船団に通信してきたシルキィ・ピープルズ・ラインの〈東方紅〉って
東方不敗？

東方紅って中国初の人工衛星じゃなかった？

>39,40
歌だろ、中国の。かくいう漏れも詳しく
知らなかったんだがぐぐってみたところ、
毛沢東礼賛歌みたいだな。

あー、前シャア板にあった御大スレにいくつかネタを書き込んだんだが。
詳しくは忘れちゃった。

北米戦線でのザクIIVS陸戦ガンダムとか、
ソロモンで地面ギリギリまで近づいてMSを迎撃する駆逐艦とかあったんだけど。

戦争体験の有無が、カントクと御大の作品の違いとしてあらわれている。
とかなんとか書いていたのは、誰だったっけ?

上げ。

ﾊｹﾞに戦争経験なんてあるわけねぇじゃん

富野 由悠季 （とみの・よしゆき）　【アニメ演出家】　〔神奈川県小田原市〕　1941年11月5日生まれ

>>46
まぁまぁ、45のオツムじゃ戦争経験＝出征なんだからやさしくしてあげないと。

いや〜藻前らな、
間違いなく軍関係の仕事もしてなさそう＆空襲の経験もなさそうな
田舎者なババァに
「戦争体験のない奴が偉そうなことを言うな」って言われたら
腹立たんか、まじで？

>>48
体験とか、経験とか、知識とかそういったものさえあれば偉いと思っているような
人間の言うことなど、気にする必要はないだろうさ。

>>48
別に腹立たんが、何か？

まぁあれだ、新聞テレビ雑誌で、「リストラ、リストラ、首切り、首切り」と見聞しているだけの場合と
友人知人更には家族がリストラされて困窮しているのを目のあたりにする場合の相違みたいなもんだろ。
後者は他人事には違いないが、例え自分は安泰で感情移入度は大きく違うだろ。


もっとも根本的に、>>48はお気楽な香具師だな。

>間違いなく軍関係の仕事もしてなさそう＆空襲の経験もなさそうな
>田舎者

軍関係の仕事と空襲だけが”銃後の生活”だと信じている
それこそアフガンでもイラクでも直接戦闘区域になってない地域でもどうなっていると思うんだ？

なんか嫌な流れになってきた・・・

戦場だけが戦争だと思ってる脳天気な>>48がいるスレはここですか？
ってか、とりあえず佐藤大輔の作品読んでから戻ってこい

そういえば俺の婆ちゃんは終戦後に樺太から引き揚げてきたんだそうだ。
下手すりゃ「向こう側」の国民になってたかも。

まぁ、「軍隊に行った」と「戦争に行った」では、実は雲泥の差だからね。
ただ、これを実体験者の前では流石に言えないよなぁｗ

じゃぁ、根本的な問題を解決するために
『ﾊｹﾞに「戦争経験」があるかどうか』について語り合おうや。

俺はないと思う。
たとえ会戦前夜に生まれたとしてもなにが経験できるのか？
と思う。

>>56
　だからさ、それ以前に「戦争経験」ってのの定義が問題なんだって。
キミみたいなのにとっては「前線で死にかけた経験」を指しているけど、
他の人間にとっては「戦争という時代の経験」なわけよ。
　戦争というモノが起きた時代の流れや世相の空気は平和の時代とは全然違う
わけじゃない。それを肌で感じてるか、資料などで二次的に感じているかは、大きく違う
とは思わない？

>>57
じゃあ我々もテロに対する戦争とかいうものの戦争を体験しているんだろうな、
東京でカミカゼがこっちに向いて吹いたらもう完璧だ。

>>58
おまえさんは「戦争経験の定義」以前に「戦争の定義」からやり直せ。

ナカムラァァァァァァァァァ
これだよこれだよこれだよ
お前はラテンかァ！

ブライト「ボケェ、カス！！」
アムロ「殴ったね、親爺にも殴られたことないのに」
ブライト「殴って悪いか。これだから学のねぇ奴ぁ！！」
アムロ「畜生、いつかコロしてやる」

戦前戦中に生まれたら偉くて、戦後に生まれたら卑しい身分。
これ常識

Σ(ﾟДﾟ；　常識だったのか・・・

>>57
つ〜か、
ﾊｹﾞはそのセンソーケイケンをした結果、
学生運動にうつつをぬかし、気がついたら就職浪人。
どこにも行く当てがなく、
嫌で嫌で仕方がない３Ｋ職場のアニメ制作会社に就職。

という経験の持ち主だ。
センソーケイケンを見事に生かしたのか、ガンダムで大花火を揚げたけどね。

>学生運動にうつつをぬかし

はい間違い
それどころか就職に有利になると思って学生自治会に入ったんだよ
思ったとおりにいい就職先は見つからなかったけどw

>>59
そんなことブッシュにでも言ってくれ。

>>65
どっちにしろ、ガンダム当ててなけりゃぁ忘却の彼方の人だね。
サクセスストーリーの最大要素は「運」ということだな、まったく。

佐藤大輔は「運」じゃなく「実力」で名声を勝ち取ってるよな。

>61
それじゃ一等自営業氏版ガンダムだよ(w

ララァ「なぜ、なぜなの？なぜあなたはこうも戦えるの？
　　　　あなたには守るべき人も守るべきものもないというのに・・」
アムロ「戦争に勝る無意味などこの世に存在しないからだ。
　　　　そう、戦争だ。素晴らしい。 戦争。戦争。戦争だ」
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここはトミノを叩くスレでつか？

新刊が出ないのを嘆くスレです

>>68
仮想戦記ブームにうまく乗ったという面もあるけどな

>>72
それは他の作家が言われるべき言葉じゃないのか？
ことさら佐藤に言うべき言葉でないと思うが。

>>73
他の作家「も」言われるべきことであっても佐藤が言われなくていいという
ことにはならん。
仮想戦記ブームに関しては志茂駄や谷恒生のような粗製濫造作を書いて
いた人間はその時点で既に作家としてある程度の地位を築いていたのに
対し、逆に佐藤やら横山のような本格派の方がブームのおかけで売れた
という複雑な事情がある。

「仮想戦史ブーム」ってあったのか。
知らんかった。

>>75
旭日の艦隊が流行っていた頃があったじゃない。

>76
どちらかと言えば……紺碧のころ？

あ〜、
なんかそんなアホなアニメが出回っていたおろがあったなぁ。
でも、その頃は佐藤大輔を知らなかったから
仮想戦記ジャンルそのものを蔑視してたｙｐ

佐藤大輔なんぞより谷甲州を知っとくべきだったな。

>>79
ドカーン！ ドカーン！の谷？(違

まぁ仮想土木戦記は読み手を選ぶだろ。

>>79
谷恒生とごっちゃにされがちだよな

恒生−荒唐無稽な派手な架空戦記、伝奇ＳＦ、海洋冒険小説
甲州−念入緻密な地味な仮想戦記、本格ＳＦ、山岳冒険小説

まぁしかし、
佐藤本にﾄﾐｰﾉが出てきたら、どんなキャラになったと思う？　＞ＡＬＬ

軍人でなかったら訳の分からない内容の実写映画ばっかり撮ってるマイナー映画監督として名前だけ出てきそう。
軍人だったら…思い浮かばない、つーかどこの兵科になりそうだ？高橋良輔は塩山紀生と一緒に九九電偵に乗ってたみたいだが。

奇矯な言動を持つ技術仕官なんかどうだ？
自分の関わった物全てを失敗さ（ｒｙ

>>65で紹介されているが、　
>就職に有利になると思って学生自治会に入ったんだよ

こんな機会主義者だった自ずと決まってくるな。
間違いなく政治将校だな。

>85
「向こう側」で大活躍してそうだな。

>>86
さながら連邦に出てきたダヴィナ某の男版のごとく
混乱を拡大する役だったりして。

>>85
年を取った後は怠け者でアル中の政治将校？

>>88
どうだろう？
「向こう側」社会ではｶﾅｰﾘうまくやって、ウハウハ人生な感じがする。ﾊｹﾞだけに。

>>89
うまくやっても首相同志あたりに睨まれて最終的にはホールに送られそうな気がする。禿だけに。
もしくはアニメ作ろうとした若き指導者に駆り出され、若き指導者に言いたい放題言ってホール送り。

>>90
収容所に送られるも、そこで得た仲間とかたらって国境めざしてエク（ｒｙ

>>91
エクソダス請負人として鹿内TB1が収容所に潜入するのかｗ

鹿内はバカが許せない性格なので一悶着ありそうだ。

御禿は天才だよ。
まあ言ってることはよくわからんけど。

ところで佐藤大輔の友人にして日露戦争の英雄の曾孫にあたられる大山格氏はガンダムファンとして有名である。
なにしろ自分のHPのURLにzeonなんて文字を入れるくらいだから。

てことで佐藤大輔がガンダム物を書いたら、イタル・オーヤマという軍人がでてきそうな予感。

>>94
ﾊｹﾞが言ってることを理解できんのに天才認定とは。
貴方こそが天才だ。

大山格の仮装戦記に慈温とかいたな。
話は面白かったけど、他の仮装戦記書いてないよね。
人気なかったのかな。

>>89
「向こう側」では
誰か一人が特権階級になってウハウハするために、何万人もの人が地獄を見るのだろうな･････

私としては福田監督こそ、政治将校にふさわしいと思うんだが。
あの新聞とかメディアでの発言を読むにつけてそう思う。

ﾊｹﾞのアキッポイ性格を考慮しても、
彼の言質からは当時の『流行』に乗ろうとした人間特有の不見識・無定見・機会主義が見て取れる。

やっぱり政治将校はﾊｹﾞにこそふさわしい。

>>91
まぁ、ホールに行った場合は収容所に入ることはない訳だが。

>>99
当時の流行に乗ったんなら学生運動してたろ

まぁ、
所詮「学生自治会」とやらに入っても上手く就職できなかった奴じゃん？

がとー「やってやる！連邦に教え込んでやる！
　　　　ジオンが感じてきた痛みと同じものと」

>>102
就職斡旋できるようなＯＢとか紹介してもらったけど取り入ることが出来なかった
らしい。
頭ではうまく世渡りしようと思っても実際には無理なタイプなんだよw

やはり政治将校タイプだな。

やはり糞スレだな。

まぁ、そういきり立つなよﾊｹﾞ

何このスレ・・・・・・・？

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そろそろ『終了』っていうＡＡが貼られそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　 ＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││

>>111
ごくろうでした。

んじゃぁ、話題変えるか。

実際、今のアメリカが一国主義に走ってから
「アメリカの利権支配」と「無限に続くテロ」の闘いとなってしまった。
ガンダムの世界もリアルに考えたらそうならないか？

ジオン独立戦争は正規戦だろうが、
それ以後はＺのようにはならないだろう。
フツーの人間がアクシズの指導者ならば、様々な形のテロを行うだろう。

いわゆる非対称戦という奴だ。
そこにはモビルスーツなどの出る幕はないだろう。

でも、佐藤大輔ならそんな世界でも面白い切り口の作品を書いてくれるだろう。
ﾊｹﾞには無理だけど。

>>113
押井守あたりなら書けそうな内容だな＞非対称戦。その代わり作品中に毎回犬と立ち食い蕎麦が出てくる可能性があるがｗ
そういえば押井も佐藤大輔ファンだったんだっけ？文庫版征途の解説でパシストの続き出せと催促してた。

MSの出ないガンダムってロボットアニメじゃないじゃん。

我ながらアホみたいなレスだったので補足。
そういう作品だったらガンダムである必要はないんじゃないか？
と言いたかったのでつ。

>>116
ＯＶＡ群＆平成ガンダム全てを全否定するようなレスをこうもあっさりと書き込むとは。

>>117
すまん、いやそんなつもりでは・・・_|￣|○

>>116
あえてそこをガンダムでやるのが面白いのだ。
例えばGガンで13ｔｈガンダムファイト開始当時、ネオジャパンだけが有していたスーパーモード機能やネオギリシァのみ（風雲再起除く）が有していたサポートメカ等の技術を巡っての水面下での諜報戦とか。
もしくは予選大会中全く姿を見せないネーデルガンダムを探して世界中を探し回る各国の諜報員の話とかｗ

大ちゃんがガンダム作ったら連邦軍護送船団とジオン潜水艦隊の戦いとかやりそう。
輸送船の盾になるべく海面に突っ込むドンエスカルゴ萌え。

大ちゃんはダグラムみたいなのが向いているのでは…

主人公が後方撹乱ばっかりの殆どベトコン状態。
無能な働き者も頑張ってるし（ex.デスタン）

そういえば高橋良輔ファンだったな大ちゃん。

ガルシア隊やラコック、フォンシュタインが素敵なキャラになりそうだ…

佐藤大輔に書いて欲しいといえばむしろダグラムよりも
ボトムズ、それもクメン篇だな
高橋監督本人のノベライズはあるけど
特にカン・ユーの内面描写がみたいw

皇国の守護者風ガリアンとか。

緊張感に欠けたスレになったな。

緊張感が必要なスレなのか？

冬に金鳥はいらん

ﾚｲｽﾞﾅｰは地聯風味で料理できないものか？

戦争勃発の原因は周囲を宇宙に囲まれたジオンの商船隊によって、連邦が経済戦争に
敗北したからになるな。

ボール部隊の兵士の悲哀の外伝でも書いて欲しい

ガンダム自体がＭＳを持たないためにジオンに敗北した連邦側が
夢想する「もし連邦にＭＳがあれば」という仮想戦記です

>>131
ボール部隊の話なら鷹見一幸氏がガンダムエースに載せてる罠。

ｺﾚﾋﾄﾞｰﾙ暗礁宙域でｷｭﾏｲﾗ隊ゲルググ奮迅

谷甲州がガンダムを書いたら

やっちゃった……。
全部書く前に書き込んじゃった……。

でも、もう済んだ事だし。
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)逝ってくる・・・
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　　三
三三

戦艦グレートデキンの最期

谷　恒正が書いたら凄い事になるぞ！

効果音だけで１ページ使うし、必ず嵐になるというＧガン並の設定。

工房の頃買ってしまったＹＯ
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>>138
谷恒生な。もう書けないし。

故をつけ忘れた
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　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

;y=ｰ（ ﾟдﾟ）･∵.　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

谷甲州だと……

オデッサ地区の戦闘は、概ね遅滞なく進行していた。

ワッケイン司令のサラミス艦は、ホワイトベースの到着を待たず轟沈した。
ホワイトベースのブライト中尉は、コロニー港湾出口でそれを知った。

大ﾁｬｿの話をしようよ…

大ちゃんならナタルの扱いをだいぶましにって板違いかこれ？

佐藤大輔ならあれだろ、エピローグを巻頭に持ってくるだろ。
つまり1p目がいきなりティターンズの台頭だ。
わけわからんな、これじゃ。

>>96 亀レスだが、思いっきり売れなかったらしいぞ。俺は買ったけど。

　

>>145
そこまで絶望的な出だしにするかなあ。
むしろウッソとシャクティがカサレリアで平和な暮らしを営んでいるところからスタート。

>147
>145はＲＳＢＣの出だしを言ってるんだと思う。

>145
え？ うっかりミスで∀がナノマシンばら撒くところからじゃないの？(ﾏﾃ

どうせ途中でおっ放り出す佐藤大輔なんかより
いっそ霧島那智なんかどうだ？
若桜木はもともとアニメ畑だから割としっくり来るんじゃないか？

擬音多用の迫力ある戦闘シーン、超スペックのスーパー兵器群、若干の矛盾や齟齬も意に介さないストーリー展開！

……






……００８３か…

若桜木はトリトンのノベライズ（もちろんアニメの方の）やってたな
あのどうしようもないラストを展開そのものは踏襲しながら希望のある
話にうまくまとめてた

そうやって大ﾁｬｿから話を逸らす。
みんな読んでないの？佐藤大輔の著作。

一年戦争終戦前後のサイド３クーデターを主導したダイクン派青年将校を描く、「サイド３クーデター作戦」か？

海洋国家共同体と大陸諸国家による第三次世界大戦において
日米英ジャングロ・アクシズが勝利して、地球連邦政府を設立。

香港が連邦の租借地になり、独逸系はサイド３に強制移民。

>153
前節は「ジャブローの優しい掟」でしょうか。

エルラン事件を扱った「オデッサの優しい掟」だったかと。

＞152
ひとつも読んだことがない。
彼の作ったプレイ不能なゲームならいくつか持っている。

ノベルは佐藤御大か吉岡さんが良いなーと思ってるクチなのだが。
昨今の後付けガンダムゲームなんかブツ切りじゃないか、御大向けだよ。
>157
ｳﾗﾔﾏｽｲ

>157　うらやましい。

>158　林譲治はなかなか良い仕事をしていると思うんだが。まあコロ落ちが一番面白かったが。

コロ落ち小説にはゲームに出ないキャラがでていたので読まなかった。
ラストの２〜３頁だけ立ち読みした。よく分からなかったので買わなかった。


大ﾁｬｿだったらコロ落ちをどう書くかなぁ？
（他スレでは「フッケバインの落ちた地で…」なんてパロってあったが）

>159
コロ落ちに限らず、林譲治のはガンダム味を残しつつも完全に彼の世界。
彼は世界観に異常に執着するから好き嫌いはでるだろうな。
救いがあったり無かったり重かったり軽かったり、結構おもしろく読めたが。

好きな人には悪いが、林さんの架空戦記ダメ印象なんで「コロ落ち」読んでない

>彼は世界観に異常に執着するから好き嫌いはでるだろうな。

言えてる。知り合いのガンダマーで完全否定しているのがいた。俺は好きだけど。
スレ違いになるけど、林譲治のAADDシリーズで、宇宙という生活環境が社会構造を規定して、そこから人の意識が変わるっての、もしかしなくてもガンダムの仕事をやった上での林譲治なりの「ニュータイプ」論だと思うんだがどうだろう。

お、それは興味引かれた、探してみるよ。

>162
ダメ印象ってのは良くわかる。癖があるし、内容的にきっついのもあるからね。
架空戦記として大部分の読者にとって重要な部分を左足で書いてる印象。
近作では、ガルダ島や艨艟の堅陣は佳作だと思う。

彼はやっぱりSFの人なんだろう。あきらかに力の入れようが違って、今のところどれも面白い。

>163
AADDは俺も好き。乾いた世界観が宇宙空間に良く似合う。
でもなぁ。ガンダムの仕事の影響は多分無いぞ。林作品に環境-社会-人間の絡みが出るのは昔からじゃん。
「人間、宇宙に出るとここまで変わるのか」という驚きをもって読めるから、ニュータイプ論というのには同意っぽ。

林氏の高感度がアップしたところで、御大の話なんだが。
最新刊は皇国？クーデターは鉄虎兵は最初から直衛の味方で失敗した？

>>163
ＳＦマガジンのインタビューか何かで語っていたが、ＡＡＤＤシリーズは林氏なりのガンダムに対する回答らしい。
宇宙生活者が本気で自立を図ったら、とっとと地球なんか見捨てるよなってことみたい。
実際あの中では地球側は独立戦争と思っていたのに、宇宙に行った連中はそういう意識を持っていなかったし。

地球回帰型のリングガンダムとは逆だな、あっちは宇宙生活が困難というかムリといった状況と聞いたが。

連邦軍内の文書を羅列するようなのよみたいな〜。
大ちゃんあぁいうの上手いし。

「RX-178建造に関する往復書簡」てな？

「バーミンガム級建造に関する往復書簡」

・・・そのままだなあ。

「公国の守護者」

･･･そのままだなあ。

>>171-173
すでに書いてるかも（ｗ

ageるよ。
>>171-173
「地球連邦の興亡」

……そのままだなあ。

>>163
その作品は読んだこと無いので良かったらＩＳＢＮを教えてくれないか？

＞宇宙という生活環境が社会構造を規定して、そこから人の意識が変わる
いったいどんな人や社会が変わるのかな？

もしかして宇宙の民はネイラム第一氏族のような社会を作っちゃうのかな？

163ではないが。

「ウロボロスの波動」
ハヤカワSFシリーズ　Jコレクション
定価１６００円

高度な情報ネットワークによって個人が結ばれたアナーキズム社会といった感じかな。

アナーキズムは中坊の屁理屈だよ。

三木原に書かせても今までとあんまし変わらない気がする。
むしろガンダムＸのような展開になってしまう危険性さえ漂うな

ギレン閣下は秘書スキー

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>177 アナーキズムというより、コミュニズムの完成形態だと思う。
能力に応じて働き、必要に応じて取る、国家の無い社会。

萎えるね、国家否定論なんて。

現状で国家否定なんぞ妄想に過ぎんが。
未来なら別におかしかない。
人類の発生時点から国家があったわけでなし。
人類進化の中間段階である現在は不可欠と言うだけだ。

「連邦」はそう考えると科学は進歩してるが政治などの文明形態はまったく
進歩してない世界観なんだな。
まあその手のドロドロした政治劇なくして大輔作品は成立しないが。

『国家』は人類が発明した文明の一つさ。
そして人類はもう文明なしでは生きられない。

国家否定論は田中芳樹のネタでやって欲しいものだ。

『新刊』は人類が発明した文明の一つさ。
そして人類はもう文明なしでは生きられない。

新刊否定論は田中芳樹のネタでやって欲しいものだ。

>>186
そうやって混ぜっ返すのは軍事板の佐藤大輔スレでやってくれ。

>『国家』は人類が発明した文明の一つさ。
そして人類はもう文明なしでは生きられない。


別に人類が捨て去った文明の要素なんぞいくらでも
あるんだが
その定義だと人類は国家なしでは生きられないという
結論には全然ならんぞw
（現段階ではそうだろうけどさ）

どういう根拠で人間の集団が国家から解き放たれる日が来ると思っているんだい？

そうなればいいな　→　そうに違いない！

という思い込みだけだろ？
それじゃぁ北朝鮮の奴隷になった馬鹿左翼代議士と同じだよ。

『共産主義』は人類が発明した文明の一つさ。
そして人類はもう文明なしでは生きられない。

なんて交ぜっ返しもできるな。

もひとつ

『ポリンキー』は人類が発明した食べ物の一つさ。
そして人類は食べ物なしでは生きられない。

>>189 いいから読めよ、ウロボロス。
複数の人間が存在する限り社会は存在するし、その中で最も大きなまとまりは当然出来る。
だが、そいつが我々のイメージする「国家」になるとは限らない。
（というか限られたリソースを最も効果的に配分するのに、現行の「国家｣は明らかに失敗しつつある）
宇宙生活者は、未来の技術基盤を前提として、自分達が生き延びる事が出来る組織を作らねばならない。
それは現状の「国家」とは当然まるで異質なものになる。そんな話だ。面白いよ。

大ちゃんスレで強弁することじゃないだろ、それ。

いや、いい加減切り上げてもらいたい。

形を変えた宗教国家のような気がする。
個人崇拝する非道な似非宗教が唱えそうな理屈だ。

ウロボロス読むと
ヤヴァい宗教に染まりそうな気がする。

ジオンと連邦の３０倍の国力差を何とかするために、
連邦成立以前からの歴史を改変しそうだな。

連邦に対するジオンの独立戦争とか、連合に対するザフトの限定戦争とかを
実質先進国クラブである連邦・連合に対する後進国の闘争、としてみたら面白いかもしれないと、
プラネテスを見ながら思ったんだが。

>>196
っつ〜か、
レビルを捕虜にして晒し者にしたあと、事故死させるだけで歴史改変できるじゃん？

>>198
南極条約時にジオンの独立承認で、一年戦争が無くなってしまうのでは？

シャアがサイド7に向かう途中のホワイトベースを追撃しなかった＞サイド7での戦闘無し＞アムロがガンダムに乗らない
こっちの方が改変できないか？これでガルマの戦死やエルランの裏切り発覚が消えるわけだし。ただしジャブロー基地発見ができなくなるけど。

>>199
一年戦争が一週間戦争になっただけだし。

>>199
一年戦争が終わったように見えたが、
連邦内で
『南極条約尊守派』と『南極条約否定派』に分かれて地上は内戦、
というのはどうだ？
大ちゃんらしい筋書きだと思う。

地上の両勢力には公国から秘密裏に武器供与され、地球は新兵器の実験場になる。
もちろんその世界ではジオニックがアナハイムを吸収している。
さらに
サイド６は公国の国際自由都市としてスパイ活動の場となり
その政治力は地に落ちている。

エウーゴ対ティターンズの抗争を
ギレンが高見の見物か。


まさに悪夢の世界だな。

高梨版ＲＳＢＣに近いな。

もう少し時代を進ませて、ＵＣ１００あたりだとパシフィックストームのようになるか？

>>189
現在の国家とは国民国家のことであり、17世紀にウェストファリア条約と同時に生まれたもの。
生まれてから400年もたってない制度を未来永劫続くかのように言うのはさすがに無茶だね。

>>205
俺たちが１００年後人類に笑われることもあるだろうが
１００年後の人間が俺らと同じ苦しみを味わってることもあるだろう。

現状を否定するなら
説得力ある代案を示さないと「ウリナラ式脳内勝利宣言」と変わりないよ。

はぁ？
誰も現状否定なんてしてないじゃん
あくまでもＳＦのガジェットとしての「国家無き世界」をも頑迷に
否定する某柳田なみの痛いヒトがいるから国家というものの
存在が必ずしも絶対ではないと言っとるだけなんだが

川宮同志の演説は聞き飽きたよ。

>>206
現状を否定してるんじゃなくて、未来も現状のままではありえないといってるだけだよ。
当たり前のことだろ、今の状況が未来永劫続くと考える方が異常。
馬鹿か君は。

UCって強大な連邦が宇宙にコロニーを作って民族をちゃんぽんにして強制移民させる世界だからな。
現在と同様の国民国家の枠組みで推し量るなんて無意味に過ぎる。
国民（nation)も無ければ国家（state）も無いじゃん。

逆にGガンダムの世界になると国民国家が復活してるけどな、これもガンダムファイト体制という
現在からは想像もつかない国際体制によって支えられてるものだし。

∀にいたっては国民国家が生まれる前の世界に逆戻りしてる。

１ｓｔ・G・∀以外では明確な国家観が描かれてるガンダムって無いな･･････

>>200
>ただしジャブロー基地発見ができなくなるけど。

ジオンのジャブロー攻撃はすでに連邦のジムが配備されていたため自らの戦力をすりつぶすだけの大失敗に終わってしまった。
ジャブロー基地は発見できない方がジオンのため。

>国民（nation)も無ければ国家（state）も無いじゃん。

益々川宮同志にとって都合のいい世界になっているな。

地球連邦＝ソビエト連邦説ってのがあったな。
民族の強制移住とか、少年少女兵の多さとか・・・・・・

>>208
>>212
頭悪すぎw

>>212
一つ前の行も読めんのか池沼

「民族が混ざれば混ざるほど民族的アイデンティティが社会的に重要視される」
って表現が
カウボーイビバップでされていたな。

「混ぜればｎａｔｉｏｎが消える」というのは
いささか乱暴な考えかも知れないね。

>>216
君はnationとethnicityを混同している。
ビバップで言ってるのはethnicity（民族性）であってnation（国民）ではない。

>>210には
「民族をちゃんぽんにして」と書いてあるわけだが。

>>218
何か言いたいんだ？

nationとは近代国家を定義する重要な言葉なんだが、実は日本語の正確な訳語が存在しないという困った言葉でもある。
普通は「国民」とすることが多いが文脈によっては「国家」とも訳されたりする。
その実態は
「共通の子孫、歴史、言語などを有する人々の共同体で、国家や居住区を形成する。」
というようなもの。
民族と密接な関係を持つ言葉ではあるが、nation＝民族ではない。

で、実際UC世界では明確なnationは存在しない。

宇宙世紀の設定が都合によりコロコロ変わるのは不評だが
宇宙世紀元年がいつなのかは旧設定を破棄して未設定にしたのが
妥当だろう。
ＥＢシリーズ記載の2001年説はもちろん、ガンダム・ジェネレーション
記載のアポロ宇宙到達年（1969）説なんぞ話にもならん。
現実の宇宙開発が進展しなくなったことによる設定の変更なんだろう
けど、今ここで話題になってる問題も当てはまる。
２１世紀になってもnationとethnicityの問題は未解決どころかますます
混迷の度合いを深めてるのに、ほんの半〜一世紀程度でああも文化的
に均質な世界になるとは思えん。

>>221
旧設定もなにも、UC紀元なんて元々設定されてないだろ、
1969年説はサイバーコミックス編集やってたガイナックスが勝手に作ったものだしな。
あれは同誌に掲載された「ミノフスキー博士物語」でミノフスキー博士がチェルノブイリ経験者だったという話を元に決めてる臭い。

大ﾁｬｿの話に戻さない？

うぬ。
では、ジュドーの黄色い悪魔みたいな話はどうだろ。
木星から帰ってきたらリィナが（ﾊｧﾊｧ

>>224それはｶﾅｰﾘの燃料爆弾投下(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>213
> 地球連邦＝ソビエト連邦説ってのがあったな。
> 民族の強制移住とか、少年少女兵の多さとか・・・・・・

Vガンの世界はまさにソビエト連邦崩壊後の東ヨーロッパがモデルらしいね。

大ﾁｬｿの話に戻さない？

ここまで時間警察の手が廻っている。
俺達ＤＳシンパによるＵＳ歴史の改変を妨害するつもりか。
だが負けん。そうだろ、同志諸君。

>>226
「ザンスカールクーデター作戦 静かなる朝のために」
だな。

坂東「愚かしい蜥蜴といえど、感知できる導波を発するものらしいな」

クルーゼ
「滅んでもいい種というのは存在するのだ。
そして俺は絶滅戦争を開始する鍵を握っている」



（変態仮面と守兄ちゃんを同列に扱うのには若干の抵抗があった）

漏れはスレがストップするようなことをしたでしょうか？

「続かない」のは伝統ゆえ仕方がない。

じゃあガンダム世界で歴史改変でもしようぜ。小説版のガンダムのその後とか。
小説版はラスト近くでアムロが死んでしまうわけだがその後の歴史がどう推移するのかとか。

>>231
書こうと思っても難しいんだよね。
君の書きこみが悪いわけじゃないんだ。

>>234
のった。
まず、CCAでアムロが居なくなるわけだよな。
シャアがどう行動するんだろ。
CCAまでは同じで良いのかな。
アムロを超えるという目標がないから、もっとラジカルになるんだろか？

>>235
小説版の流れだとシャアがミネバの摂政、それもアクシズの亡命政権
じゃなくサイド３において成立した政権だから、かなり流れは変わる。

もしかして萌えハマーンが見ることができる世界ですか！

小説版とアニメ版の違いを説明できる人っている？
私はアニメのほううろ覚えで小説のほうも手元にないんで適当にかきますが、
ジオン公国は共和制に移行、ジオン共和国に。
アクシズには亡命せず、サイド3で成立。
デギンは死亡せず引退。
シャアは軍再建のためにサイド3に残る。
公国時の首相がそのまま共和国の首相に。
ブライトやカイ、スレッガー(何故か生きてる)らホワイトベースのクルーはジオンに亡命。
アムロ、ハヤトは死亡。
ランバ・ラルはギレン直属の親衛隊、愛人のクラウレ・ハモンはキシリアのスパイ？両名とも生存。
休戦時ソーラレイ「マハル」はランバ・ラルが掌握。
ラストのほうの流れは
ギレンがソーラレイ「マハル」でレビルとキシリアを殺そうとしたのがランバ・ラル→クラウレ・ハモン→キシリアと情報が流れてキシリアが造反、
ホワイトベース、シャアらとサイド3に侵攻、ギレンを射殺、その際キシリアはシャアに殺され、ジオン側は指導者がいなくなり休戦。

こんなとこでしょうか。

考証的にアラがあっても、大ﾁｬｿ的な文章だったらウケるｙｐ

小説版からそのまま進むと、カミユがアムロに憧れても合うことはない。
Ｚはどうなるのかな？
クワトロとして、シャアは出てくるのか。

００８３のデラーズ紛争がどうなるかだな。
グレミーがさっさと身元を明かして、アクシズに残党率いて撤退。
共和国の正当性を批判しつつ、アフリカや茨の園のゲリラ組織を支援。
デラーズフリートは史実(?)の様に星の屑作戦を敢行。
それによりティターンズ結成。
エゥーゴも組織され、ジオン共和国から密かにガンダニウムγを供与される。
シャアはクワトロ大尉と名乗り、観戦武官か連絡将校としてラーディッシュに乗りこむ。

こんなのはどうじゃろ。
どうしても、ダ・カールの演説はなくなるな。
これよりも、エゥーゴとティターンズの抗争を煽った方が面白いか?

小説ではランバ・ラルは親衛隊、んでその上司がエギーユ・デラーズか。
しかもランバ・ラルはソーラレイを握ってると。
デラーズ紛争がかなりきついモノになりそうですね。
でも休戦に伴ってマハルはランバ・ラルの手を離れるんかな？

大ﾁｬｿ風にたのむよ。

無理だよ、ていうか設定考えてるだけだから、今んところ。叩き台みたいなもん。

じゃぁ他のスレでやれよ。

シーマ様にいい目を見させてあげて・・・

＞シーマ様にもいい目

（´-｀）｡oO（佐藤作品に於ける女性兵士と云えば…


ﾊｯ(ﾟдﾟ)　シーマ様が手料理（不美味）を作ってワインを飲んだあげく、戦術指揮を一任するのですかっ？！

>247
ダヴィナと言わなかった貴官の良識を称えよう。
ハマーンのネタとしてカデナ・ママはヤバイだろうか。

カデナ・ママってハマーンの中の人がモデルなんじゃなくて
本人そのものなの？

中の人がモデル。
でも中の人が演じたキャラの投射もしてはいる。
クシャナ殿下や南雲隊長も似たキャラではあるんだけどね。

>>250
いや、俺が言いたいのは
「征途」の時の司馬遼太郎やハインラインやシドニー・シェルダンみたいに
中の人がもし役者になってなかったらってネタなのかなってこと

　話を蒸し返すようで何だが、
　宇宙の生活構造は、林穣治やのじりんの考えるアナーキー的なものでなく、
むしろ規律の厳しい、家父長制（もしくは軍隊のような構造）のようなものになると思う。
　何故なら、宇宙は一歩間違えれば、簡単に死に至る苛烈な環境だからね。
　空気や水は一応あるが、環境の厳しいロシアや中東などを考えれば、よく分かるだろう。
　そのような場所では助け合わなければ、そして、知恵と知識のある者の指示に従わなければ生きていけない。
　だから、ジオンや木星帝国のような独裁制国家が宇宙にできるのは、ある意味で当然の結果といえるだろうね。

そこで共産主義ですよ、偉大なる川宮同志万歳！

>253
南側主導による「統一」後、東京政権のやり方にどうにもなじめない「向こう側」の人達が
プロジェクト・ライジングサンに率先して参加、コロニーにおいて主導的立場をとり、故川宮
同志を称える宇宙共産主義をサイド全体に広めるとか。

宇宙共産主義VSコスモ貴族主義

ど、泥沼だな…（;´д｀）

お互い捕虜になったり反抗したら、思想矯正の名の下に
鉱物資源衛星で強制労働させられたりバグの実験台になるのか。

自分で言うのもなんだけど、
「宇宙共産主義」は、「誰もが平等に豊かになるための方策」のではなく、
「誰もが平等に生き抜いていくための方策」という意味合いの方が強いのかなあ？
共産主義を全然知らないのでアレだけど。
「神なき宗教（しかも一神教）」といった感じだろうか？

というわけでage。

いっそのこと「高い城の男」みたいに公国勝利の架空世界を書いてもらうのは。

>259
そうなると、作中で連邦が勝利した世界を描いた小説「イナゴ身重く
横たわる」の著者はトミノになる訳か。

どんな主義主張をかましていようと、
その社会が「個人崇拝」を認めているか認めていないかで
恐怖社会になるかならないかが決まる。

日本はそこんとこ曖昧だから。　ちょっと怖い。


まぁ、
支那大陸や朝鮮半島に生まれなくて、漏れはラッキーだと思うが。

そういう意味で日本って個人崇拝と縁のない社会だよな
戦前の天皇の神格化も（当時の）今上天皇個人じゃなくあくまで
連綿と続く（と称する）天皇家に対する物だったし。
自らを神格化しようとした信長は志半ばに散ってるし。

楽市楽座も、
「織田家に対する絶対的忠誠」と引き換えの自由だったわけだしな。

あれが生き残ってたら江戸時代とは別の中世があったわけだ。

織田信長って自分を神格化しようとしてたのか？
何かと面倒な権威は他人に押し付けて、実権の方を自分で握りたがるような香具師だと思ってたが。

信長征海伝でわそんな解釈でしたね。

>>264
途中まではそう
安土築城の辺りから自己神格化が始まり、右大臣位の返上とさらなる官職受理の拒否
で持ちつ持たれつだった皇室と疎遠になりはじめ、同時にそれまで互いに好意的だった
キリスト教宣教師達との関係もギクシャクしはじめた

と言うことは、
信長はいいタイミングで死んだんだろうな。

もしも生き残ってたら、愚鈍な李氏朝鮮の国王みたいになって、
どうしようもない汚名を歴史に刻んでいたのかも知れない。

>>266
自己神格化に見えるのって具体的なのは死ぬちょっと前に
安土で石を持ってきて「俺だと思って拝め」って言ったあれくらいだろ。
俺はあれは信長流のきっついジョークだと思うけどね。
だって
武田信玄が西上した際に信長対して首を洗って待ってろと書状を出した時に
書いた署名が「天台座主沙門信玄」
そしてこれに対して信長の返した名前が「第六天魔王信長」
お前が沙門なら俺は魔王だと。こういう奴なんだよ。

あと、室町幕府の滅ぶ様を見た信長が
既存の将軍だの関白だのに就きたがらなくても無理はない。
信長は天皇の臣下としてでなく一歩引いた立場に身を置きたがっていたと思う。
その思想自体がやばすぎて光秀に殺されたという解釈もあるが。

キリスト教に関しては最初から信長はハッキリと線は引いていた。
ただ宣教師たちには途中までそれはわからなかったようだ。
彼らがそれを知るのは安土城でセミナリオを築く場所を知らされたとき。
その建設予定地は様々な宗派の寺や神社に挟まれた場所だった。
どうも信長はそこでは一種の宗教団地のような街づくりを考えていたようだ。
最初から信長はどこも特別扱いしていたわけではなかった。
この宗教観はある蒙古帝国的だとも言える。
宣教師たちは信長の改宗まで期待していたようだが
流石にそれは夢だと悟っただろう。

もういいから。ツャア板とわ擦れ違いだし。

続きは日本史板でやるから信長スレに誘導してくれ。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1080264126/l50
関連スレ？

良スレでわないですか。

御大の新刊出てたの、しらなかったあ！！！

http://ebi.2ch.net/shar/kako/1005/10052/1005275707.html

【子らが大合唱ジークジオン！】

　「ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ、ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ」と、公国ズムシティ国立公園の広場にこだました。
見ると、エレカに乗ってる我が家の３歳と５歳の息子たちに向かって、
大きく手を振っているおじさんがいた。ジオン文字のバスの前で、
運転手が満面の笑顔で、こちらに手を振り続けていたのだ。

「何ていう公用語なの」と尋ねる子供たちに、
「ジオンマンセーって言っているの。 公用語じゃないのよ。
　サイド３の言葉なの。君たちのことをジオニストだと思っているのよ、きっと」と言うと、
「わーい」と叫び、車の窓から身を乗り出して両手をいっぱいに広げ、
「ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ」と。
あちらのバスの乗客も全員、車窓からこたえてくれて大合唱となった。

帰りの航宙機で、茶髪の短期留学の高校生に囲まれた席で、
「僕たち、ジオニストに間違えられたんだよ。すごいでしょう。ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ」と、
誇らしげな彼らに、宇宙世紀を見たような気がした。

（ニューヤークタイムス誌　0079年6月20日の声の欄より転載）

スレッガーさんの口ぐせが
「やるじゃなーい」
になる

平野耕太はちゃんとキャラ描き分けできるんか？

>>277
まだ三枚しかかいてないので分からん。
ヘルシングではどうなんだ。

主人公自体、キャラ立ってねぇな。
減る寝具は。

>>279
>>277はそういうことを聞いてるんじゃないと思うが…

>>273
せっかくの良スレが落ちちまったな。

>>278
10人以上描き分けられる人とは思えない。
登場人物多いし、大変だね。

昨日までヒラコー叩きと火消し屋の抗争が繰り返されていたスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080935983/l50

向こうも落ち着いたようだねえ。

ところで御大描く仮想世界でも、ガンダムは製作されているのだろうか？
征途、地連辺りはほぼ確実だと思うが。

ガンダムの無い昭和日本なんて考えられない。

征途だと宇宙戦艦ヤマトは無いかもしくはムサシになっているのかな。
でもマクロスはあるようだから当然ガンダムもあるんじゃないかな。

ageてまで言うことかよ。

一年戦争は、第二次大戦、特に極東戦線から頂いてる部分が多い。
そうなると、アムロを中心としたドラマ部分は一緒でも、一年戦争の帰趨は変りそう。

・往途
ジオン最後の反攻が史実（？）より烈しいものの、苦戦しつつ連邦勝利。
戦後、連邦だけでなく、ジオンも二派に分裂し、争う。

・パシスト
ジオンの一大反攻で連邦軍大打撃、双方、決定打を欠いたまま停戦協定。
アクシズおよびデラーズフリート未成立、よってＺＺと0083は成立せず。
その後、連邦はティターンズとエゥーゴに二分、内戦激化。　

・RSBC
南極条約締結後､休戦。
キシリア派、ギレン派、デギン公王派等によるジオンの内訌激化し、求心力を高めるため連邦に再度宣戦布告。
0083かＺレベルＭＳでの一年戦争が、0085〜89年ごろに繰り広げられる。

御大の物語と近いと思われるガンダムの物語は、実はセンチネル。
センチネルのキャラクター設定やストーリーのプロットは、今流行の（？）新撰組（江戸末期）から来ていたりする。
センチネルも御大も、根底には司馬遼太郎の血が流れているんだね。

というわけで、ちょっと沈みすぎているのでage。

ニュー・ディサイズとか
ブレイブ・コッドとかそのまんまじゃんw

>288の「往途」につっこみは入れるべきなのだろうか。

>>291
きっと誤変換なんだｙｐ…

せいとをどう変換しても往途にはならんよw

じゃ、活字の拾い間違いだ。

活版印刷かよw

>>295

288のPCの中にいる小さい印刷工のおっさんが間違えたんだな。

>>パシスト
0083がなければティターンズも成り上がるのが難しかったのでは？
んでデラーズフリートに流れ込んだ連中の一部はアフリカに行ったりとか。

>>291-296

うーんわからん
知ったかのにわかならともかく、レス見たところかなり佐藤フリークな人間がタイトル
間違えるとも思えんし、謎だw

続編「復途」が書かれん事を期待して敢えてした誤植ではないかと。

>>299
永遠に書かれることはないんだろうな・・・・・・パシストみたいに

別に続編予告したわけでもないし
完結してるんだからパシストや遥かなる星や地球連邦よりﾏｼ

嘔吐

信長は文庫化されたので、もしかしたら続きを書く可能性があるなあ。
ひょっとすると皇国よりペース速そう。

砂糖菓子のように甘い予測だな

新シリーズは質量の無い砂糖菓子、脆くも三巻止まりで、再びの地獄
高橋作品ネタなのでsage。

文庫は質量のない砂糖菓子、加筆もされずに再びの地獄。
懐かしやこの人物、この展開。元忠はまだ生きてあり。
新刊に喜んで、延期に泣いて、南冥死闘編に思いを馳せ、
途中で止まるが宿命であれば、せめて望みは三州の行方。
『信長新記』、第1巻「本能寺炎上」。過去の棺の蓋が開く。

ＥＲＯゲーの製作に参加してるって噂聞いたが本当？

彼の敬愛する司馬遼太郎の言葉に、
「物書きになるなら歴史が官能、私は官能の才能無いから歴史を・・・」
なんて意味の言葉があるらしい。
エセ歴史が売れないのでエロの世界、在り得る（汗

日本がナチスドイツと戦う世界、
日本がアメリカと太平洋戦争をして勝利する世界、
日本が核戦争を生き残り、宇宙開発へと進出する世界、
織田信長が本能寺を生き延び、大航海時代に向かう世界、
地球連邦が異星人との戦争の後、内戦に向かう世界。

御大、この世界たちの続きは、どこにあるのですか？

>>308

×　日本がアメリカと太平洋戦争をして勝利する世界

大ちゃんはそんな志茂田や谷恒生レベルの話は書きません

○　日本がアメリカの半分と太平洋戦争をして勝利する世界

>>309
そんな貴方に「逆転・太平洋戦史」。

>>310
一番上手く行った場合でもハワイ攻略して有利な条件で講和だろ
それ以上やると破滅ラスト

と思ったが、文庫版書下ろしの大艦巨砲ものは余裕で勝ってそうだな
まあアレはネタみたいなものと本人も言ってるしw

>>309
そんな突っ込まんでも(w
まあ、いいか。
それより早く新刊出してください。大ちゃん。

こないだ出たとこやん……

>>314
皇国のことを言ってんのか？
それとも、あの文庫本か？

ガタガタ言うな。黙って新刊待ちやがれ！

ガタガタ言うな。黙って新刊書きやがれ！

ゴーヤ、代用品をどんどん書きやがれ！

>>308
ハイゲートノ向こう側です。

それでも三州公は突撃し続ける

大ちゃんが続きを書かないから惨州公はかわいそうだね。
決着がつきそうになると出版社を変えて最初からだし。
タンタロス王のごとき苦しみ、というわけだね。

七兵衛様がパルマ公と誼を交わされるところまで進んだなら
筆を休めていいよ。

沈んでいるのでage

沈んでいなかったOTZ
今度こそage

大ちゃんにガンダムの原作をさせると、緒戦で
コロニー地球に落としまくって・・・・・
話が続かなくなる予感。

でも、新刊出る気配はありませんね。

age

ホワイトベース＝捷一号作戦時の第３艦隊

ティアンム艦隊がソロモン要塞に突入する隙を作るために、囮としてシャアを釣り上げ、撃沈されるまで戦う。

すごいな
じゃぁティアンムが謎の転進をするんだｗ

>>325
最初にギレンが粛清されて1年戦争終了だって。

>>328
いえ、ティアンムは味方艦の弾で死んで、後部艦橋の射撃指揮所にいた中佐が(ry

シャアとドレンに挟撃され、猛攻撃を受けながら狂喜するスレッガー
「やりました、ブライト艦長。我々は引き付け過ぎるほど、シャアを引き付けたのです！」
「うむ、レビル将軍とティアンムに打電しよう。我作戦に成功、シャア・ニュータイプ部隊を遠方に誘致せり！！」

>>330
んではティアンムは大佐以上ってことになるわな？
奴は少佐だったように思うがどうでもよいのかな？
まあ征途ネタだから別に構わんが。
んでもって被害状況を上着の裏地にメモるんだな？

>>328
謎の転進って・・・誰でしたっけ？
栗田サン？近藤サン？
レイテ海戦でしたっけ？

>>332
ティアンムは中将だから、普通にティアンム＝栗田だろ。
問題は中佐が誰かって事だが、連邦軍には適当な人物が見当たらないな。
強いてあげれば…ワッケイン？

>>332
ワッケインとティアンンム間違えてたことに
今気づいた・・・




禿げしく鬱だ。吊ってきます。

「マッドアングラー症候群」

お前たちは十分に義務を果たした。古いジオンのために死ぬな、新しいジオンのために生きろ。ジーク・ジオン！

ティアンムと栗田を一緒にするのは勘弁して欲しい。
どうせなら、ティアンムあぼ〜んでワイアットが艦隊の指揮を執り、MSの
発進時期を逃してソロモン攻略ならずってのにして。