★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part10 ★★
★CCAって何の略?
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つあると聞いたのだが?
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
・ハイストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス?
関係なし。
当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが身を寄せていたヒッピーグループの
リーダー格の女性。小説によると20代。
★サイコフレームって結局なに?
サイコフレームは、「脳波を受信・増幅する触媒」。 アンプに例えるのが適当か。
機体制御の補助に関わったり、ファンネルを直接制御したり出来る代物ではない。
・・・こう考えれば
・当初、νには搭載される予定が無かった
・携行していただけのチェーンに対して何度も反応した
・ケーラ死亡時の「ファンネルが敏感過ぎた・・・」の台詞
・ナナイの「クェスは、サイコフレームが無くてもファンネルを操れるNT」の台詞
・チェーン死亡時の「何か聞こえなかったか?」「助けを呼んでいるんじゃないのか?」などの台詞
・ラストの「人の意思が集中し過ぎて、オーバーロードしている・・・?」の台詞
・小説版では、後からコクピット周辺に溶接しただけ
上記全てに説明がつく。
★ なんでアムロは上官(ブライト、トゥース)に対してタメ口?
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。
★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ(語源・反地球連邦政府組織)ではなかったのか?
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。
★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど?
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか?」 という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか?」 と答えたのが元。
★ α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃・・・実はゲームだけの設定?
αには設定上Iフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形・・・つまり全ての装備があったわけではないのでは。
★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何?
クェスが名乗った偽名。(本名はクェス・パラヤ)
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ」はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
以上テンプレ終了。
参考にならないリンク先(カミーユ/クェスは破裂しますか?等)や
次スレが立てられていないと思われるスレについては
勝手ながら削除した。
今まで謎・・・と思ってたことが全て解決しました。
>>1さん、乙!どうもありがと♪
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER
>>10」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ブラーボー!
ヽ(゚∀゚)ノ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ!
Live Like Rocket! Live Like Rocket! Live Like Rocket!
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。
>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が
>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない
>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の
>>6も嫌い
大人であり子供である
>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9 バイバイ
11 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/21 13:04 ID:Cn1f7cvi
ネオジオンのMSは全てアナハイム製?
アルパはどこで作っていたんだろう?
14 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/22 13:10 ID:Pk6M0Kvm
逆シャアのMSはみんなデザインラインが似てるから全部同じメーカーじゃないの
>15
>14は「アクシズ(ハマーン統治下の旧ネオジオン)で制作されていた機体の後継機」って意味で
アクシズ製って言ってるんだと思われ。
ラストの解釈ってどんなんのが一般的なの?
>1 お疲れ様ー。
逆シャアのMSは大河原製
オクトバーさんは大河原邦男に似てるけどな
オクトバー・サランラップ
最近また見直しているのだけれど、
「ギュネイは連れて行けるのかね」
「あなたはネオジオンの総帥なのですから」
みたいなセリフのおじさんはどういう人なのか設定はあるの?
シャアにけちを付けている側の人間かな?
と思っていたけど、シャアをもの凄く心配して出た言葉だったんだね。
今更ながら気がついた…
書き損ねた。
CCAのMSはヤクトドーガを除いて結構好きだな。
25 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/23 20:49 ID:V0axk+6f
>>23 シャアの政治的ブレーン。ホルストとカイザーだっけか
カイザス
>>25,26
即レス有難うございます
チョット調べてみよ
ヤクトも好きだ。
>>24 人それぞれだと思うが、MSの中でヤクトが一番かっこいいと思う。
ジムタンが一番かわいいに決まってるじゃねーかオメーラ
アクシズへ向かう途中でなぜか一瞬カメラ目線になるジムタン・・・(*´Д`)/lァ/lァ
エゥーゴの高性能量産機だったネモ。それよか強いジェガンが旧式ってのがショックだ。
33 :
31:03/10/23 22:21 ID:???
なんか変なこと言いました?
>>33 いえ、言ってません。
32さんは何か勘違いをしているようです。
あるいは読み違いを。
35 :
24:03/10/23 22:29 ID:???
>>29 そうなのか、あいつ実は味があるんだな?
プラモデルなどを作ってないので、全くの劇中だけの印象で語ってます、俺。
だから、多分カッコいいんだと思います。
ゴッグが俺の魂であるように。
>>31 逆シャアとF91間違ってるんじゃないのか?
ジェガンは逆シャアの時バリバリの最新鋭機だぞ
F91の時はものの役に立たなかったけど
37 :
声の出演:名無しさん:03/10/25 23:25 ID:YJtdsUCm
逆シャア見たんだが4番艦の核兵器の爆発小さくねぇ
ロンドベルの核ミサイルの爆発より小さいだろ
ネオジオンの艦隊を100回殲滅できるとか言ってたわりには
戦艦爆発したからって核弾頭が全部臨界に達するわけでもねえだろ
39 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/26 00:04 ID:f2KiObsH
>>36 連邦内新鋭機なだけで、ネオジオンのギラ・ドーガにかなり遅れをとってる。因みにF91のはジェガン改。
>>39 ジェガン改(RGM-89B)はダブルフェイクに出てきた機体
F91のジェガン(RGM-89J)には何も付かない
強いて言えば「後期生産型」といったところか
89R/MにはAタイプ、Bタイプという呼称はあるが
>>39 「かなり」は言い過ぎ
どうあってもジェガンを型遅れのロートル機にしたいのか?
ジェガン、0089.?ロールアウト→0090.5量産体制・実戦配備
ギラ・ドーガ、0090.3ロールアウト→即量産体制
別に俺がロートル機にしたい訳じゃなくて、設定で既にロートル。
>43
お前さんの脳内設定ではな。
荒し氏ね
どっちかといえばギラドーガのほうが旧式。
基礎設計はグリプス戦争後期らしい(旧アクシズ?)。
実際に作り始めたのはジェガンと同時期ぐらいだろうから、
中身は最新だろうな。
基礎もヤクトに使いまわしが出来るぐらいだから優秀だろう。
47 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/26 01:04 ID:zPbeNU+5
当時の模型情報には「RX-78と同等の性能を備えている」と書かれていたな>ジェガン
自分の主張を否定されたら荒らし呼ばわりか
>>47 それって無茶苦茶だよな
やっとゲルググに追いついたのかよ!って感じ
>>50 46のは1/144プラモに載っていた設定。
俺設定に取り入れるかどうかはそれぞれ好きにしてくれ。
プラモの機体設定で、ジェガンはCCAで既に時代遅れと書かれてたんだけどな。意見も言えないくせに粘着すんなよ>ジェガン房
ジェガン房・・・
またプラモか・・・
もういいよ、お前ら。
飽きた。
ジェガンサイキョ
旧式化したRGM-86R・GMIIIの後継として、ガンダムMk.IIの
技術を援用した量産機の計画を進めていたが、コスト削減の
要求から当初の計画を破棄。
試作機(RGM-88X)をベースとしたマイナーバージョンの量産化へと
計画を修正し、それがRGM-89・ジェガンとして制式採用された。
同機は、ロンド・ベルを始めとした各部隊に配備が進められたが
一方で装甲の貧弱さなどいくつかの欠陥が指摘される。
これを受け、試作機(RGM-88X)をRGM-90として急遽採用し、
地上部隊を中心に配備。
また、RGM-89の改修機(RGM-91S)も少数ながら生産された。
スペック的にもギラ・ドーガとほとんど同等。
「ララア・スンは、私の母になってくれたかも知れなかった女性だ!!そのララアを殺した貴様に言えたことか!!」
この台詞ってかっこよくも聞こえるけど、30過ぎの大人が
こういうこと言うのはどうだろうか・・・
いや、思い切りカコワルイ台詞だろ。
アムロも呆れたくらい。
30中過ぎの男が・・・ちょっとおかしいよ・・と普通は思う。
ある意味勇者だがな
目の前で女を殺されて、
その殺した相手とエキサイティングなトークをしていたら
辛さを全部露呈することもあるかも。
つか、ちょっとヘタレなところは今更言うまでもないが
シャアのいいところは、カッコ良く見えて実はヘタレなところ
ところが最近、妙にシャアのヘタレさばかりを前面に押し出す
人が多いので、なんか萎える
シャアの本体は仮面の方だったからな
ナナイがシャアに「私たちを見捨てるつもりですか?」っていったのは、
「男同士の間にはいるな!」に対する返答?
>>66 ようするにアムロと戦ってる最中に邪魔すんなよ!という事だ。
ナナイはおいおい・・わたしたちの事はどうでもいいのかよ・・・と言う意味だ
へたれのシャアを大人のナナイが優しく包み込んでいるようで、
二人の関係は好きだった。
ただナナイのせいでシャアのヘタレぶりにはますます磨きがかかっていたような・・・。
ナナイよ、たまには厳しく・・・な。
シャアは女見る目がないな
特に、ララァが一番ひどかった
なんだかんだ言っても、私設軍隊を作ったうえに
国(連邦)から人の住める隕石(佐渡島くらいか?)
を買い取る私財を用意できたシャアはすごい
71 :
声の出演:名無しさん:03/10/26 22:39 ID:J9bmcSVZ
ババァから薔薇貰ったときに唄ってた歌の歌詞しってたら
おせーて
>買い取る私財
シャア金持ちやん
>>25 >ホルスト
多分フルネームは 「ホルスト・バッセル 」だと思う。(勝手な推測だが。)
>74
ホルスト・「ハーネス」
カイザス・ M ・「バイヤー」
おまけに連邦政府にはジョン・「バウアー」がいるからややこしい。
76 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/27 00:19 ID:cvioenXF
ちなみにクロスボーンバンガードの総帥、マイッツァーの父親は
シャルンホルスト・ブッホ
ホルスト・「ハーネル」じゃないか?
ベルチル小説なんで映画と違うのかもしれないが
小説ではハーネル、劇場版ではハーネス
もしかして、アクシズが落ちるときにハイパー化してたのって
シャアのほう?
自分の全てをはね除けたアムロの考えにニュータイプの世を託そうと、
シャア自身がアクシズを地球から引き離し
(アムロも安全圏まで跳ね飛ばした。例のブースタ光はやはりアムロのものか?)
且つ心の光を地球の人々に見せた?
ーー気になる場面ーー
・緑のオーラがポッドあたりから出始めている
・
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031027005850.jpg ↑シャアに見えてしょうがない
ーーーーーーーーーー
かなり御大の意図するところに迫れたと思うのですが…
既出でしたらゴメンチャイ
>>79 その直前のセリフが
>>59な人がそんなことをするとは思わない・・・・といってみるテスト
うーん、
>>79のシナリオだと、
アムロの最後「うわぁ!」にも納得がいくと思ったのだけど(w
82 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/27 01:14 ID:M0W5cQnz
俺はきっかけは死に際のチェーンの想いだと考える派
それをサイコフレームの試材が増幅した、みたいな。
アムロを助けたい、って想いだから
アクシズ押し返すんだというアムロの考えを拾ったって。
げーageちゃった。スマソ。
シャアがアクシズを止めたくない訳がない・・・
>>82 あ〜、それでも
>>81に自然に繋がるね。
自信がなくなってきた… マジレスthx
前に>79と同じような事言ってたんだが
さっぱり賛同を得られないから引っ込んだよ。
「シャアに見える」とかじゃなくて
ジェガンやギラドーガを弾き飛ばした光の波が、
岩肌にめり込んだサザビーのカプセルから出てるからさ。
シャア自身の思惑とは逆方向に力が出ちゃったんではなかろーか、と。
んで、それを見ていたであろう他の連中が
「シャア総帥が地球を救った!(感涙)」とか勘違いして噂として伝播。
それが年月を経て誇張され、ガイアギアに繋がると。
正直ラストのシャアの心情って
ララァとアムロに終始しているというか
アクシズすでに二の次になってるというか。
外で何が起こってるかよく理解してない様子だったし。
そもそもシャアはアムロにかまってもらいたくてアクシズ落とそうとしたんだから
今まで誰にも言えなかった本音「ララァの件」をぶっちゃけれたのでアクシズはどうでもいいと思う
極端だけどDQNが珍走するのと同じ
もれはアクシズが進路変更した決め手はシャアだと思ってるよ
>>87 最後にシャアのコクピットはモニターが死んでしまって、
周りで何が起こってるか見えてない・・・
ってのはそのままシャアの精神のあり方を示してる演出だね。
90 :
79:03/10/27 17:59 ID:???
シャアが、アムロが、っていうよりサイコフレームの力っぽい。
ハイパー化してアクシズを云々っていう先入観が俺の弊害になってますた(´・ω・`)
たまに見かけるけど、元気玉みたいなモンって意見がやっぱ一番近いのか。
特に最初のオーラ発生の時。
元気玉の中には
>>82のようなものも含まれているだろうし。
ただ、アクシズを押し返したとき(画面が赤くなるシーンから)の一番の要素は
>>86>シャア自身の思惑とは逆方向に力が出ちゃったんではなかろーか、と。
>>88>もれはアクシズが進路変更した決め手はシャアだと思ってるよ
と同じく、俺もシャアかな?と思う。
自分の意志で、とかじゃなく、NTシャアのエナジーが爆発(?)したとき、
「人の意志の集中」の波に乗っかってしまった… みたいな。
これにアムロがどの程度関わっているかは解らなかったっす。
あぁ、所詮俺もこの程度か…(´・ω・`)
ちなみに、
>>79の画像は"そうみようと思うと見えてしまう"ってやつですかね?
意識して描かれている気もす…(バキッ)うわぁスレ汚しすんません
91 :
79:03/10/27 18:02 ID:???
ちなみに、シャアが自分の意志でアクシズを動かしたと
仮定したときの推測を昨日書いてますた。
今となっては無駄ですが、こういうのが好きな人はどうぞ。
シャア自身はアクシズを落としたかったはず。
いつかは地球に悲しみが訪れると思っているから。
それでもアムロは敵として壁となる。越えられない壁を知る。
そうこうしてたらサイコフレームの共振に暖かさを感じる
ーーー超妄想ーーー
アムロなら自分を犠牲にしてでも止めるだろうという確信を持つ。
好きなのか、NTとして優れている方を残そうとしたのか、
まだ把握できないが、おそらくシャアはアムロを犠牲にしたくなかった。
ーーーーーーーー
シャア「そうか、〜」
(ここで腹をくくる。自分をけちょんけちょんにした
アムロの考え(人の優しさ)に賛同しようと。でも一応釘を刺す。)
シャア「しかしこの暖かさを持った人間が
地球を破壊することだってあるんだぜ、肝に銘じておけ!」
→ハイパー前兆(画面が赤く染まる)
アムロ「わかってるYO だから心の光を見せなきゃいけないんだろ?
でも今はそれどころじゃねーuzeeeeeee」
シャア心の声「こいつ本当に解ってんのか?」
心配になったシャアはクェスを話題に持ち出す。
シャア「解ってる割にクェスに冷たかったじゃんお前!」
口げんかは続く
アムロ「ショボッ!ちっちぇ!お前ほどの人間が!」
(ライバルだと思ってた相手にここまで言われちゃシャアもカチンと来た)
シャア「俺がこんな風になったのは、お前がララァを殺したからなんだ…
ゾォォ━━━━━━!!!!」 →ハイパー!!(;゚∀゚)=3ムハー
しかし、ちたまに住む人々を粛正できなかったため、結局は
後のUCの物語(ちたまに魂をひかれた人達の横暴)が生まれる。
サイコフレームはあくまでサイコウェーブの受信システムだからそれほど
大層なもんではないよ。
MSのムーバブルフレーム(構造材)にサイコミュチップを鋳込んだものが
公式設定。
しかし、ガンダム世界のミノフスキー粒子、サイコミュ、ニュータイプは厳密
な定義がされないで都合よく使われるから、説明付かない事象は大抵これで
適当に理屈付けられるけどね。
元々はサイコフレームの代わりに
ベルトーチカのお腹にいるアムロの子供の役割だったはずだし。
94 :
79:03/10/27 22:20 ID:???
>>92,93
おつきあいthxです。
自分が気が付かない(知らない)事なども聞けて面白かったっす。
もちろん他の方も。では、マターリ名無しに戻ります。
シャアがほんとにアムロを助けていれば、こんなに嬉しいことはない・・・
だけど、シャアに「きさまも手伝えっ」と言ってアクシズにたたき付けたり
「こんなことに付き合う必要なない、止めるんだー」と言いながら
「ガンダムの力は!」うおおっ!でMSが弾き飛ばされたりしたから、
多分シャアの仕業ではないと思います。
それはそれとして藻前ら、今度の11/24(祝)に
シネタウン岐阜って映画館で一回きりらしいが
逆シャアやるらしいでつよ。東海地方住むガノタが終結しそうな悪寒・・・
誰か行ってくれ!そして報告キボンヌ!
アクシズを押し返したいなら、運動量保存の法則にのっとって
アクシズがもつ運動量以上のものを生み出さないといけないわけで、
バーニヤから出るちっぽけなもんでそれが出来るかは非常に疑問。
さらに地球の重力も働いてるわけで、
それならアクシズを攻撃して断片化した方が
地上に到達する前に融けてしまってはるかに効率がいいと思う。
>>98 逆シャアのラストシーンにマジレスされてもな…
つーか、マジレスの典型は
「減速してどうする、落とさないためには押して加速しれ!」
なわけだが
アクシズは鉱山惑星だったくらいだから主に金属と岩石でできてるはずで
バラバラに砕いても岩石と金属は殆ど解けずにそのまま地表に到達するから
被害は大して変わらないだろ
だいたい順序逆だろ
砕こうとして失敗して仕方なくロボ根性で押し出そうとしてるんだが
たかが石っころ1つガンダムで押し出してやる気の人も居ましたし。
>>98 だからシャアもナンセンスだというとろーが
「こんなことに付き合う必要はない」と言ってるし
アムロだって馬鹿げている行為だと自覚してるだろ
それでもやらずにはいられなかったわけで
うわ
なんかすげえ集まってきた
88艦隊の人?
いえ、ネオジオンです
爆走してる機体だってある!
この大型ジェガンタイプじゃダメだ!
スレが駄目になるかならないかなんだ
殺ってみる価値ありますゼ!
コウウラキ、微力ながらお手伝いさせてもらいます!
ガァァトォォーー!!!!
・・・・・
113 :
98:03/10/28 16:13 ID:???
>>99 いや、そういうのは振り子の運動から連想してるんだろうけど、
落下運動には押して加速しても仕方ないと思うよ。
アクシズに地球と反対側からの、決して切れない紐がついてるなら話は別だけど、
押し返すには垂直に力をかけるアムロのやり方がベスト。
>>100 >バラバラに砕いても岩石と金属は殆ど解けずにそのまま地表に到達するから
岩石でも金属でも溶けるよ。
有効に溶かすには、表面積を大きくするのが大切で、
だから砕くべきだったと言ってるわけよ。
>>101 いえいえ、二の矢を打てと言いたいわけさ。
>>103-104 そうっすね。
実際どの方向からアムロがアクシズを押していたのか
映像だけで判断しきれないのは事実だが
背景の流れ方を見るとアクシズの落下方向から
まともに押していた可能性が高いように思える
文字通りアクシズを「押し返している」わけだが
これでは完全にアクシズを停止させた上で
さらに第一宇宙速度まで加速させるだけの
推力(と時間的猶予)がないと完全な落下の阻止はできない
仮にνにアクシズほどの質量物を少しでも押せるだけの
推力があるとしたら地球側からアクシズを持ち上げるようにして
突入角を浅く保ち「大気に弾いてもらう」のがベストと思われる
115 :
98:03/10/28 17:26 ID:???
>>114 その方がいいみたい。
こりゃマイッタ。
無理だろ、普通に。落下中、あの巨大質量に重力加速度がついて
いるのだから、大気なんてわずかな減速効果くらいしか期待できな
い。進入角を変えて、落下ポイントを変えることくらいが関の山。
スペック上のνの推力では不可能。アニメの演出としかいいようが
ない。
演出で言えば半分になったアクシズが
引き合っているような表現もあったね
新説、アクシズは巨大な磁石だった!!!!
>>118 あの距離で、アクシズの片割れの重力が
地球の重力を超えてもう片方をひきつけるのはまずない。
それでも劇中では地球が救われたんだ!
サイコフレームのせいでもアムロのせいでも奇跡でも何でもいいのだ。
映画館で感動したんだからさっ。あの頃はなんでも素直に感動したなあ。
なんだろ、レンタル屋でもCCA借りられてて無いね。
ギュネイの氏に方があっさりし杉・・・
ギュネイに限らず、みんな辞世の句一つ詠む間もなく死んでいるわけだが。
そのために遺言状を書いておくんだろう
辞世の句全集。
「味方がやられているでしょう」
「何?敵」
「なんなんだこの力は?…あたしが直撃を受けているっ!?」
「私に…構わずに…」
「チェーン、やめろーっ!」
「クェス、無茶だ!…何?」
「直撃?どきなさい、ハサウェイ!」
「やめなさい、あなたのやっている事は…ハサウェイ!」
「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ!そのララァを殺したお前に、言えたことか!」
「お母さん?…ララァが?うわっ」
…シャ(ry
>>131 やっぱクェスの最期が一番切ない。
この最期の時だけハサにちゃんと話しかけてて切ない。
以下の富野の言葉読んで、やっぱり狙ってたのか富野、と思った。
>自分の考えを通すのを最優先してて、周囲の人の気持ちを考えない。
>でもクェスは、死ぬ間際には、ちゃんとハサウェイを救けようとするんです。
>他人の気持ちを考えてる。
>人生の最後の3秒間だけ、本当に自立してる。
>あれは悲劇だ。
>その悲劇がまさにこの映画の基盤〔フォーマット〕になっている。
>>113 直径数十キロの隕石をどうやって摩擦熱で燃え尽きるサイズまで砕くんだよ
ロシアのイルクーツクに落ちた隕石は数十メートルのサイズで
約100平方キロを吹き飛ばす破壊力だぞ
二の矢ってかめはめ波?
>>134 >数十メートルのサイズで約100平方キロを吹き飛ばす
それは地面に到達したときの大きさでしょうが。
もともと大気によってどれだけ地球が落下物による被害から守られてるか
分かってなさそうだな。
そんなので地球が被害受けてたら人工衛星だって
おいそれと打ち上げられなくなっちゃうよ。
砕くのは、理想的な値にまで行かなくとも、戦艦の攻撃で。
かめはめ波って。普通につまんないから。
ちょびとでも減速させれば被害もちょびっと減る
なんかつまらん流れになっちまったな
ならば今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ
>>131 クラップ艦長がイイな
軍人としてはやっぱかっこいい台詞だとおもうし
140みたいなのが地球にこびりついてるんだろうなー。
>>142 クラップ艦長の中の人=フランクリン・美談の中の人
>>136 波動砲だったかスマン
直径10`超の隕石を人工衛星レベルまで粉砕できるような秘密兵器は
おまいの国にはあるのかも知れないがロンドベルにはナイから
あれば最初から使ってるだろ
>>145 押すより砕く方が方法として有効っていう論理が理解できないみたいだね。
別に人工衛星レベルの大きさまで砕かなきゃ意味ないとも言ってないし。
いくらかでも砕ければ後はその破片に水平方向の力を加えるだけで
拡散して被害が一箇所に集中するのを防げるのに。
単純に表面積が増えるから大気摩擦による減衰と焼失の割合が増えるという話だな
>>146 砕く試みは最初にやってるだろ
・アクシズを核で外部から破壊
・アクシズに乗り込んで内部から破壊
すでに失敗済みだ
おまいの論理は理解してやろうにも具体性ねえし仮定が多すぎ
念力で押し返すより念力で砕くほがいいと言ってるようなもんだ
>>148 アクシズ破壊するの失敗してないし。
理想の大きさまで行かなくてもって言ってるの分かってないな、ほんとに。
砕いて一番大きくてやっかいなのの落下を防げばいいわけだし。
戦艦の攻撃で砕くって言ってるのに具体性ないって言い切れるのもすごいなー。
岡田と塩はこう言わはってます
「大気摩擦」は間違いである。超高速で大気中を移動する物体が、
空気との摩擦熱で何千度にまで過熱される、なんてことはない。
ではなぜ、隕石や宇宙船は大気圏に突入すると燃え出すのか?
隕石や宇宙船の前方にある空気があまりの速度に逃げ場を失い、急速に圧縮される。
このような現象を「断熱圧縮」という。
外の系と熱のやりとりができずに、圧力が増大している状態、という意味だ。
圧縮された空気中の分子は、激しくぶつかり合い、
持っていた分子の運動エネルギーは熱へ変換される。
中学校の物理で習う、ボイル・シャルルの法則である。
というわけで、今後ガンダム関係の書籍では「大気摩擦」というの、禁止ねキンシ!
富野さんも間違ってたけど、みんなも(柳田理科雄氏も)物理というか理科、弱すぎ!
でも、問題があるぞ。用語としては「大気の断熱圧縮で」って、直感的にわかりにくい。
その意味では「大気摩擦」って、間違ってるけどわかりやすくて便利な言葉だったなぁ。
う〜ん、「大気加熱」とか、いまいちカッコ悪いしなぁ。
>>149 破壊に成功してればそもそも落ちない予定だろが
おまえの理想とする大きさと戦艦の攻撃手段を言えよ
艦隊は半数が沈んで旗艦も中破、孤立状態
落下中のアクシズに取り付いてるのは丸腰のガンダムだけで落下まであと数分とない
増援は88艦隊のMSだけで戦艦なんかどっからも沸いてこないが
>>150 こっちのほうがやべえな
>>97 どうせなら会場で逆シャア同人誌を再販してくれればいいのに
アクシズって破壊するのが目的だっけ?
軌道を変えるのが目的じゃ・・・
シャアも「ブライトが頑張りすぎたせいでアクシズの後ろの部分が落ちる」とか言ってたような・・・
トゥース ――わが艦隊はこのポイントで第二次攻撃をかけるが、
アクシズはルナツーから運んできた核爆弾を地表近くで爆発させて
地球を核の冬にする事もできる。
アムロ だから、今度の攻撃でアクシズのノズルを破壊し、
アクシズそのものも破壊する。
ブライト ……ということは艦隊攻撃しかないということだ。
我が方には核ミサイルは4発しか残っていない。
アムロ だから、その攻撃が失敗した場合はアクシズに乗り込んで、
この部分を爆破する。
ここは坑道が網の目のようにあるので、アクシズの分断は可能です。
トゥース そうすれば、アクシズの破片は地球圏外に飛び出していきます。
ブライト よし、三段構えだ。ルナツーから敵の援軍が来る前にケリをつけるぞ!
……すまんな、諸君らの命をくれ。
>>153 あの本は俺も欲しいよ
まんだらけで8000円もしやがってな
>>152 >破壊に成功してればそもそも落ちない予定だろが
それは作戦の成功の度合いの話だろうが。
アクシズがあの状態になった後の次善の策のことを言ってるんだぞ?
理想の大きさは当然地表に届く前に溶ける大きさ。
そんなのを細かく計算している暇はないし、考えるだけ無駄。
だから可能な限りの戦艦で最大限の出力で攻撃する。
少しでも砕ければ、砕けないよりいいという論理。
もちろん、押し返すのが無理って仮定での話だけどな。
大体、無理なんだよ、直径10キロ超の隕石をMSが押し返すなんて。
デキッコナイスキタ━━━━━━(((((゚Д゚;)))))━━━━━━ !!!!!
>>155 艦隊攻撃
核ミサイル
のりこんで爆破
これが三段構え?
いまいちよくわかんない
>>159 アクシズのノズルを破壊
核ミサイル
乗り込んで破壊
で三段構えじゃないの?
>>158 慣性の法則に則って不可能だから。
つーかオマエ邪魔。
クェスは生身で宇宙に出て平気なんですか?
>>162 短時間なら息を吐きつづけて真空にいれば大ジョブ。でもなあ
そんなまだ実証されていない科学知識よりも
おもしろい演出の方を支持する!
アムロとシャアが人の心の光を集めて奇跡を起こした。
でいいじゃないか。
見ている側があんまり細かいことをごちゃごちゃ言うから、
設定の枠からはみ出ない、穴埋めのような作品ばかり作られるようになったんだよな・・・
時代の流れだ。
人はそういうものを求めている。
>>166 シャアはアムロに命やらエネルギーやらを吸い取られただけっぽいけどな
でも、奇跡はいいものだ・・・・
悔しいのならなんとかしろ!
「だめなところばかりをつつき合ってる日本の文化状況は糞食らえだ」
という言葉を思い出した。
>>157 >理想の大きさは当然地表に届く前に溶ける大きさ。
それじゃなにもわからんのと同じだ
直径10`のアクシズ後部が10センチ大のじゃがいもとすると
ラーカイラムは5ミリの茶柱で
僚艦はさらにその半分の芥子粒だ
地球に落下する隕石は大気圏突入前のサイズで直径1`以下、
300メートル前後でも深刻な被害をもたらすといわれてるから
がんばって茶柱の最大出力でじゃがいもを手早く1センチ以下までみじん切りにしてくれ
そんな秘密兵器があったら5thの時に使ってるけどな
>アクシズがあの状態になった後の次善の策
落下を始めたアクシズを戦艦で攻撃するには
同じ速度で移動しながら攻撃しなくてはいけないが
同じ速度ということは落下するアクシズの先端と同じような状態になるので
取り付いたジェガンと同じように遅からず自爆してしまうだろ
ああなったら何も出来ないが、何もせずにはいられないからアムロは押してんだよ
ありえないことが起こったから奇跡なんだからな
死ぬまでに一度オーロラというのを見てみたい
今なら八ヶ岳でも見られるらしいが
なんつーの、溺れて必死でもがいてる人を見て
「もがくなんて無駄なことするよりライフジャケット着たほうがいいんじゃね〜の」って言ってる感じ?
なんかガンダムに限らずアニメ見ること自体に向いてない人がいるような…
>>177 んー、向いてないというか、難しいこと言う前に
アニメと現実の世界を区別する分別をつけたほうがいい人がいる。
とおもた。
自分の思い込みと食い違うものはアニメでも現実でも
徹底的に排除しないと落ち着かないんだろ
そういうのが頭にきちゃうと地下鉄にサリン撒くんだよ
シャアが求め続けた理想が、
ガンダムで実現せず
ビバップで実現してるのは皮肉。
地球に住んでるのは一握りの田舎者、宇宙を搾取する力もない上に
火星や他の惑星でスペースノイドが異常に繁栄してるから。
>181
ゲートの事故で地球に隕石がどかどか落ちてきて、地球は荒廃したんだっけか。
>>177 SF界なんてもっと悲惨だぞ。あの業界は日本最初のヲタク業界。
>>182 隕石墜落で環境が激変すれば地球中心の権威は崩壊、
っていうシャアの理論は正しかったわけね。
185 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/02 18:26 ID:FK1tEyOY
あと、事故後の地球は放射能や紫外線まみれとか
ガンダム以外だと地球に残った者よりも宇宙に進出した者の方が恵まれてる作品の方が多いよな。
昨日、五年ぶりくらいで観たんだけど、TVシリーズと違って
ほとんどのビームが尾をひかないんだね。
科学考証とかよくわからんけど…
レーザービームじゃなくって
「メガ粒子」が飛んでいくんだから
映画の方が正しい描写なんだろうな、多分
たしかF91もそうなんじゃなかったっけ?ちょっとうろ覚えで信用性に欠けるが。
本来ビームライフルはメガ粒子という「弾」を飛ばしてるわけなんだよな。でも、
いちいち「弾」の動きを描いていくと作画の負担が大きくなりすぎる。だから
TVアニメでは、光線のように簡略化して表現してると聞いたことがある。
でもぶっちゃけると、逆シャアのビームライフルって弱そうで好きじゃない。
「弾」として表現するにしてももうちょっと迫力がほしいよな。
メガ粒子砲は高温の重金属粒子の束(という設定)だからビームを
今までのように光線ではなく質量のあるモノとして描くにはどうしたらよいか、
ということで透過光にブラシ重ねたりして粒状感を出してんだが
手間掛かってる割にいまいち凄さが伝わらないな
>>189 逆シャア以前にZ以降のガンダム作品ではビームライフルはあんまり強そうでない
Ζのビームライフルの音なんて、主役機の装備のクセにゲームのSEのようで軽いもんなあ
Ζのビームは飛び方がイヤ
ミ゛ョーン、ミ゛ョーン
オレ的には↓だな
ピロロロン ピロロロン
いや 「コゥーン コゥーン」 だ
オレ的には
Ζ 「ピャゥン、ピャゥン」
ν 「パクゥー、パクゥー」
↓だな、オレ的にνは。
DQN DQN
>>173 >そんな秘密兵器があったら5thの時に使ってるけどな
迎え撃つ、一応の戦力があるかないかっていう事情もある。
>落下を始めたアクシズを戦艦で攻撃するには
>同じ速度で移動しながら攻撃しなくてはいけないが
頭悪すぎだな。
↑
DQN DQN
別にアムロの行為にいまさら賛成も反対もしないが、理屈を論じられない人間というのは見ていて哀れなものだな。
が、アニメが普及する土台にはこういう人間も必要ということだな。
↑
DQN DQN
>>アムロの行為に批判的な方
すみません、我々は自分たちの愛したアニメが批判されるのを、
あまり面白く思えません。
それに対しての反応がおかしな人がいるのを残念に思う人間もいるということを承知していただいて、
論点であるアムロの行為はここでは見なかったことにしていただけないでしょうか。
あなたの言う理屈は分かります。
ですがそれを論じる論理力も情緒の安定も我々にはないのですから、
それはもう仕方のないこととあきらめていただけないでしょうか。
私は、CCAを愛しています。
愛によって、目が見えなくなっていると思われても結構です。
どしたの?
オレ的に
「ジョーン ジョーン」
シャアではなく?
※以降このスレはシャアの乗っていた黒い馬がその後どこへいたのか考察するスレになります※
5thルナって出たけど一年戦争の時のルナ2と同じ仲間?
何個まであるの?
俺的には
「ヘレン ヘレン」
>209
逆シャアにベルトーチカ出て欲しかったなあ
サンライズがよけいな気を使うから
>>211 その方がチェーンが死ぬ映画版よりも未来への希望を感じるかも・・・
と思ったが、バンダイサンライズがアムロの子を主役にした続編を作りたがるのは目に見えているので、あれでよかったのかもしれん
シャアがのっていた黒い馬って?
>>212 いや、隠し子がいたことにする事もできるだろ・・・
未婚の母というやつで
御落胤だの末裔だのが日本人は大好きだからな
>>213 ロンデニオンでアムロとあったときに乗ってた奴
「わたしはお前と違ってパイロットだけをやってるわけにはいかん!」
とかいって自分は馬に乗ってるという
>>215 あー、あのシーンかぁ。
あれは後に東方不敗に継承されます。
馬、白くなかったっけ?
茶色だよ シャァが山吹色のスーツ着てる
白かったのは劇場版でシャアがテキサスコロニーで乗ってた奴だろ。
何でシャアはアムロがガンダム捨ててアクシズ潜入したときνガン破壊しなかったの?
アムロとたたかいたがってたから?(だからサイコフレームの情報も不利になるとわかって流した
>>220 あれは入っていく入り口が違ったでしょ?
そんな決着の着け方したくなかったみたいだし。
破壊しなかったのはシャアがアムロを追うことに
気を奪われていたからとか小説に書いてなかったっけ?
最近読んだから覚えてたんだけど。
生の肉体を持つ人の悲しい習性とか何とか。
そうだね アムロ倒すのだけ目的っぽかったし
シャア「つかまった?だがもう遅い!」
このもう遅い!って、どういう意味?まだ計算前のせりふだよ
結局地球を救ったのはサイコフレーム
サイコフレームを考案したのはシャア
シャアの歴史に名を残す壮大なジサクジエン物語
多額の借金を背負ったシャアの一大製品CMキャンペーンだったのかもね
つかマナー違反。戦争にもルールはある。
戦争っていうかテロ
よくZのシャアはヘタレだと言われるけど
この話のほうが・・・な気はするな
思想も、より訳分かんなくなってきてるし
自分でわざわざ敵を強化させて
まともに「逆襲」を成功させようとする執念みたいなものが感じられない。
230 :
名無し:03/11/05 01:04 ID:6AMq6ZGV
富野監督曰く、
「シャアはアムロと、もう一度会話したがっていた。」とのこと
宇宙世紀にメッセンジャーはなかったのかよ!
>>230 それを聞くと、なんかこう・・CCAのシャアって
女の子が元カレに振られた腹いせに逆襲って香りがしちゃう
普段は凛々しくカコイイがアムロの目の前では
女々しく執念深い女のように成り下がるシャア大佐
恋しさ余って憎さ百倍ですか?
>>233 それ、可愛さじゃなくて恋しさのあたりミソだよな
ナナイ的にすっげえ皮肉だ
>>230 愚痴を言いたかったんだろうね。
シャアはララァを失った悲しみをずっと抑えてたけど、誰かに愚痴を言いたかった。
でも、言われて理解できるのは世の中にアムロしかいないわけで・・
しかも、アムロはララァを殺した張本人なわけで・・
それにプライドの高さが加わって
>>233を素直に認めることができず、
アムロを倒すことで心の傷を埋めようとしたんだろうな。
(・・実際は倒しても埋まらないだろうけど)
まあ、最後アムロに「例の愚痴」を言えて、シャアも成仏したことでしょう。
236 :
名無し:03/11/05 13:31 ID:73gdqeIj
シャア「私はあこぎなことをしている。近くにいるなら私を感じてみせろ!」
その後、本当にアムロに捕獲されそうになってたは、
やっぱりシャアの願望か?
シャアは本当の赤い彗星に成りたかっただけ。
だめ
>236
自分の認めるライバルならば、
それぐらいやってみせろということなんでしょう。
言いたいこと言えたシャアに比べて
映画の方だとアムロの最後は可哀想だな・・・。
「お母さん!?」て・・・・(;´Д`)
まだ言いたいこと有ったろうに。
小説の方は両方とも納得できるセリフだね。
シャアが泣いた時
1回目・・・ファーストでララアが死んだあと
シャアの気持ち (うわあああんお母さんが死んじゃったー)
2回目・・・CCAでνがアクシズ押してる時独り言言いながら
シャアの気持ち (うわあああんおとうさんが僕の言うこと聞いてくれなかったーそして敵わなかったー
他にもある?
カミーユに殴られた時
CCAはハッピーエンド(アクシズおちなかっただけ)だけど0083はバットエンドだったね
つーか戦争で何十億とか死ぬのなら地球の人もコロニー自治権認めろよな...
これを容認するとガンダムが成り立たなくなるか
バットエンドってバットで殴られてあぼーんってことか?
>>240 何故カミーユに修正受けた時のを飛ばしてるんだ?
あれが一番インパクトあるのに
ララァが死んだ時って泣いてたっけ?
絶叫しただけじゃなかったか?
少なくとも劇場版だと涙が流れてるな。
無重力なのに下に流れてるのはゲルググが加速中だったということにしておこう。
>243
コウモリ終わり
>>240 やっぱシャアは父越え失敗なんだ。
ジオンダイクンもアムロも越えられんと、ララァにとらわれて。
>>249 どうだろう。閃ハサとかガイアギアとか後世でシャアの名前は
UC最大のカリスマ扱いだし
>>250 シャアの功績が他人からどう判断されようと、シャア自身がどう思うかが問題だから。
という意味ですた。
やっぱり、スペースノイドにとってはアムロよりもシャアの
方が英雄なんだろうな。連邦にいるアムロはむしろ敵なのかな?
∀で散々言われるもんね。
ガンダムは代々スペースノイドをいじめてきたんだって。
>>187に続いて、もう少しだけ質問させていただきたいす。
最終決戦前にラー・カイラムに潜入した、ハサウェイの言った、
「クエスを助ける」云々ってことに対して、アムロが
「死人にひっぱられる」って言ってますけど、これって
アムロとララァの関係を匂わせてるって解釈でいいんですかね?
それだと納得いくんすけど……
>>253 Vだと、ガンダムは叛乱の象徴、だとか言ってるね。
>254
Vでのガンダムは抵抗のシンボルという扱われ方。
>>254 アムロとララァもあるだろうけど何よりカミーユとフォウだと漏れはオモタ
父殺しで言えば、アムロは父の作ったガンダムの反応速度を上回ることで、1stの時点ですでに父を超えていたともいえるけど。
CCAではνを作ることで、自らが父になっている。
あとよく言われることだけど、CCA以降のUCガンダムは母親が作っている。
RX-78=父
MK2=両親
Z=自分のアイディア
ZZ=関係なし
ν=自分のアイディア+シャアのプレゼント
F91=母
V=母?父の組織に所属
V2=母。父の組織に所属
∀=関係なし
>>255 どっちかというとザンスカールの方が抵抗する側じゃないのか?
地球に侵攻するザンスカール
それに抵抗するリガミリティア
それを傍観している連邦
>>259 いいね。いい突込みだね。
突っ込み上手は聞き上手。聞き上手は話し上手だね。
>>259 ベスパ兵もそれで文句言ってた
俺たちにこそふさわしいはずだって
>>262 連邦の体制。連邦はいつの時代も抵抗される側だと思うんだけど
シャア「わたしは、世直しなど考えていない!」(アムロタンと遊びたかったんだよ!!)
地球に居つづける人を亡くすことで人類が地球から独立しそしてニュータイプへと進化させるとか言っといて
ここで全部白状しちゃってるシャア(・∀・)ニヤニヤ
ナルシストなシャアはなんでも一番にならないと気がすまなかったのでつ
>>257 アムロは初代において少年の成長をやってるけど
シャアはその時点で一応大人ポジションだからな。
成長物語はなくて、その後青年の迷いを延々とやってる感じ。
>>265 マジレスすると、
隕石が落ちた後の(NTがNTとして生まれ出る世界の)世作りは若い世代に託す
シャアは道を切り開きたかった、その意志が
「世直しなど考えていない!」
であるとおいらは思った。
単純に
>>265の指摘通りかも知れないとも思えるけど。
アムロと戦いたいだけの理由で隕石落とすシャアは、ガンダム史上最凶の悪役
>>269 アムロと戦いたいだけならわざわざ隕石落としたりしない
273 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:07 ID:+m7BZaWd
結局は、アムロとの決着が第一だったんだろ、シャアは。
アムロとの決着>人類粛清だったが、単にシャアのアムロへの執着心が
異常だっただけで、人類粛清の方も重要な目的であり、ついでと言えるような
レベルではなかった。ということだろ。
世直しも一応考えてはいるけど、ジオンの息子だからやんなきゃって
義務感だったりで、タリーって思ってるところにアムロが理屈をグチャグチャ
言ってきて反論できなくてムカついたからヤケ気味に言ったんだと思った。
名言二つ忘れたから教えてくれ シャアのです
シャアが演説>まるで○○だな ○の部分を忘れた
何故私がサイコフレームの情報を渡したか>情けないモビルスーツと・・・ ・・・がわからない
まるでダメ夫だな
情けないモビルスーツと欲望、横たわるのは犬と豚
>>276 「これでは道化だよ・・・」
「情けないモビルスーツと戦って勝つ意味があるのか?
しかし、これはナンセンスだ!」
俺ならナナイとハマーンに告白されたら迷わずハマーンを選ぶ!
>>281 26ハマーンと20ナナイと13.4クエスでもか
俺はクェスだな
じゃあ、俺はライル。
ハマーン様をヒィヒィ言わせたい・・・ハァハァ
隕石落として連邦潰すことには、自分より進んだニュータイプなのに
いつまでも連邦にヘーコラしてるアムロを最大限軽蔑する意味もあったであろう。
結局アムロへの想いで終始してしまうシャアの行動ヒィヒィ
>287
それに対してアムロの方も
ダイクンの息子であるシャアにアクシズ落としなんて暴挙じゃなく
正当な手段で人類を指導していってほしかったわけで・・・。
かみ合わない二人(;´Д`)
シャアとアムロのすれ違い。
そう、すれちがい宇宙。
>>291 だからー常識で考えればもう間に合わないって事でしょう?
普通解るよ
生フィルム相当痛んでた。
いえっさー
ストーリーはストーリー、801ネタは801ネタで区別できてるヤツなら、俺は別に気にならないよ
>>224 「どうせならもっと早く(アクシズ落とす前に)捕まえてほすぃかったよぅ」ってことでは?
「近くにいるのならこの私を感じてみる!」(連邦高官とアコギなことをしたロンデニオンにて)
「意外にに遅かったな(ツカエネーヤシラ)」(ロンドベルのアクシズ到着に際して)
等のセリフから早期阻止キボンヌな感じもほんのり伺える。
予想外に核ミサイル撃ってきたときなんか「やるなロンドベル」とかってウレスィそうだったし。
>>298 シャアはね、友達いない人生送ってきたんだよ
アムロとかブライトと駆け引きできて嬉しいんだよ
きっと
友達殺しのキャスバル。
「君の父上が悪いのだよ。」
>>299 ガルマたんはお友達ではないのでありますか?
うほ!
どーでもいーが、地元局の選挙特番がBGMで逆シャア使いまくりw
メインテーマ?
ビヨンドじゃねーよな
オウムの時にはヘコんだなあ
BGM流用されるわ富野がインタビューされるわで
307 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/09 23:11 ID:v0UTQzQw
>302
じゃあ、恋人殺しのシャア。
… た だ し い ような…
奴が死因に関わらなかった女などナナイさんくらいか?
下げ逃しました。
すまない。重力の底辺へ逝って来ます。
>>305 もちろんビヨンドじゃないよ。
選挙特番で暇だから久々にCCA借りてきて見た直後だったから余計・・・w
>>310 リアルでニュータイプを目指したおバカさんたちのせいでインタビュー受けるハメになったんじゃなかったっけ?
「メビウスの輪を越えて」についてはどう思う?
個人的には激萎えなんだが
CCA見る時は必ずメビウスが流れる前に停止ボタンを押す
何で?かなり好きだけど
世代的にTM好きだったし
別に好きではないが、萎えるほどのものでもない
一見浮いてるようで、実はあってる微妙な感じが好きだな。
逆だな
ビヨンド〜が流れ始めると感動が尾をひいていい感じ
最後まで流してくれないのが残念なくらいだ
先程、逆襲のシャア見ました。2年ぶりに見たんですが、おそれいりました。
特に最後のあたりが天から神が降ってきたようなすごさで思わず泣いてしまいました。
三枝氏の音楽とのマッチが、これまたすごくて。
シャアがかなりのダメ人間になってますが、ある意味で、これはカントクの最高傑作かもしれませんね。
ターンAとかゲイナーもおもしろかったけど、これ見ちゃうと、やっぱりカントクもっとがんばれと言いたくなりますね。
少なくとも、これ越えてもらわないと。
まあもう脳内に逆シャア=ビヨンド〜という図式が成り立ってるので
かなり好きだし・・・スパロボでこれが使われた時はもう狂気乱舞だったよ
「ビヨンド」って、どんな曲なんですか?
サントラ無いし…どのあたりで使われたんでしょう?
>>320 Beyond the time〜メビウスの宇宙(そら)を超えて〜
聞いた事ない?
>>322 そゆこと♥
まあビヨンド=EDの略称と覚えてよ♥
ビヨンドっていうとエンディングよりも
「衝撃のνガンダムついに登場!」
のナレーションとともにバルカン撃ちまくるガンダムのCMで
使われてた方が印象に残ってる。
ビヨンドまでの一連の流れがよかったな
あれは泣ける
作詞した小室みつ子ってガンダムほとんど知らなかったらしいぞ。
それでよくあそこまでそれっぽい詞が書けたもんだな。
>>326 初期案は富野に突き返されたと聞いたことがあるけど。
漏れもその歌好き
これとシティーハンターの歌の小室は認める
逆シャアのサントラは何気に名曲ぞろいだと思う。
ビヨンドは入ってないがなー
>>329 俺の近所のレンタルビデオ屋の奴には、ビヨンドも入ってたぞ。
そうなん?俺が借りたやつは入ってなかった(と思う・・・)
まあTMのベスト持ってるからいいけど
逆シャアの曲で何が好き?
俺はメインテーマもいいけどνガンの曲も結構イイ!と思う
メインタイトル
白鳥(後半)
νガンダム
オーロラ
もう最強なんです。最高なんです。すごすぎなんですよ。
曲としても、作品との調和も神がかってるね。
三枝成章
ガンダムは3作目なのですが、今回は分かり易いメロディ、
つまりポピュラリティをもとうと心がけました。
ガンダムでいつも難しいのは善悪がはっきりしない点なんですね。
アムロとシャア、人間の本質という点でどっちも真実だと思う。
そうするとメロディで分かり易いものをつくりたいと思っても簡単に割り切れない。
むしろ善悪はっきりしてる方がつくり易いんですね。
反面、今回のガンダムは、アニメの音楽というより、非常に正攻法で責めている
本格的な音楽だと言うことが出来ます。フル・オーケストラを使って、
そのままシンフォニーになるようなものだから、難しいとお考えになる方もいるでしょうが、
格調高く(たとえばシャアは後期ロマン派のワグナーの擁護者・ルードヴィヒを意識)
作ったつもり、僕の自信作です。
>>333 ああごめん、俺が借りたのもこれ。
記憶違いだったみたいだな。
猛烈に聞きたくなって今録音したMD探してる・・・
336 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/10 22:36 ID:0soPpG7o
サザビーのファンネル・コンテナって外せるの?
音楽いいね。
タイトルは知らないけど、ν癌が月から発射するところ
ケーラとレズンにν癌のライフルが割り込むところ
「お早いお帰りを…」
出だし
思い出せるだけでも傑作曲がこれだけある。
ちょっと凄い。
初めて見ました。
で、ケーラさんは背骨が折れて死んだんでしょうか?
声とかキャラ的に好感持てたのに残念です
三枝は逆シャアももちろんかっこいいけど、個人的にはZの音楽が
一番好きかも。この人は根っこにあるクラシックの素養がいい曲を
作ってるとおもた。
>>339・・・・・・・・言ってくれちゃって!!!(σ´∀`)σ)´Д`)
自分もケーラ萌えであります。(`Д´)ゞ
一番好きなセリフは
ケーラ 「よーし、これで自分ひとりでシャアを叩き潰せる」
です。しかし珍しいですね。
ケーラが好きな人ってオレとアストナージだけかと思ってました。
>>338-
>>340 三枝氏の音楽は好き。逆シャアの作品に合っている。
昔友人から大爆笑されたが。(つД`)
>>338 >タイトルは知らないけど、ν癌が月から発射するところ
>ケーラとレズンにν癌のライフルが割り込むところ
この2つは同一曲のパート。
タイトルは「νガンダム」。
>「お早いお帰りを…」
漏れもこのシーン好きだった。
このセリフをいったチェーン自身がアムロより先に逝っちゃうのがセツネ(ノД`)。
>>339 小説だと体中の骨が砕けて死んだという描写になってます。
「見ないでくれ」ってあたり視覚的に衝撃な状態でもあったかもしれませんね。
車4,5台に轢かれた後の猫みたいな状態になってるのか
曲がいいのは同意なんだけど、どうにも悲壮感が全体についてまわる
感じがする。
Zで発進時によくかかってた曲が二つあるけど、そんなのと比較しても
どこかCCAの曲は悲しい展開を暗示させる気がしてならないね。
>悲壮感が全体についてまわる
これはもう狙って作ってるんだろ。
DLなんか出来なかった頃、
自分で耳コピして作ったヤツを携帯の着メロにしてたんだが
ガンダムなんて殆ど知らない会社の同僚に
「最終決戦っぽい」とか言われた。
流石に”ガンダムの曲”とは言いづらいんで
「映画の中で大体そんな感じのシチュエーションで流れる曲」と説明しておいたが…
>>346 あのシーンは心が痛んだ。ギュネイもなあ・・・。
あれがハサウェイだっらry
351 :
カガリ:03/11/11 19:36 ID:0FiCORAX
主人公逝ちゃじゃだめじゃん!!(汗)
あのシーンは確かに心が痛んだ。
しかしそのあとの
「僕のコントロールも悪いが・・・シャアがいるからだ」という
アムロのセリフの方が印象深い罠。
アムロタン・・・
>>351 謎の多いシーンだが、アムロが悲しむって言うのもなかなか見られるものじゃないからね
ギュネイがケーラをお持ち帰りすればよかったのに。
で、後でゆっくり交換条件を提示する。
交換条件ももっと下げるべきだった。
νガンダムなら1機が無理だったら、ジェガンで5機手をうつとか・・・・。
ギュネイにはνじゃないと意味無いんだよ
ギュネイはνさえあればシャア・アムロを超え、クエスも手に入れられると
思いこむお馬鹿さんだからなw
あの辺り、比較的まともな部類に入っても
やはりギュネイって強化人間なのねと…
ギュネイって何歳?若いならDQNじみても無理ないけど
年齢設定は見かけたこと無い。
十代後半ではって意見がよく出るね、ギュネイは。
とりあえず、14歳のクェスと付き合うのに「歳が気になる?」という
台詞が出てくる年齢。
そして一年戦争でのコロニー潰しで両親を失くしてるって設定がある。
一年戦争が14年前くらいだから、やっぱ17か18くらいなんかね。
チェーンはいくつだっけ?
24ぐらい?
年齢がわかるのって、アムロ、シャア、クェスにノア一家くらいじゃないか?
所でみなさんはCCAのDVDを持ってますか?
キッズステーションで録画したやつはあるんだけどDVDには劇場予告とかも
入ってるみたいなので買おうかと思ってるんですが。
劇場予告、どんな感じでしょう?
劇場予告…外注したせいで、意図してたことと違う所がPRされてて
すっげー気に喰わなかったって富野がこぼしてた奴な
ケーラの髪型は御大のパートナーの(製作当時の)髪型。
だったら、何故あんな・・・
結局、黒いνガンダムがバルカン撃つシーンが使われたのはCMだけなのか
その力を無駄に消耗しているとなんで気がつかん!
あれは告知用に急ごしらえしたヤツで
微妙にデッサンめちゃくちゃなだしな
ケーラの死に方は御大の(製作当時の)パートナーに対する願望?
372 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/12 05:59 ID:nGZ5ygzE
サザビーのファンネルコンテナって外せるの?
サザビーに聞いてくれ
量産型なら外せる
ナナイって20なのかよ!
ふけて見え・・・!うわーなにするだきさ
二十歳かー?
せいぜい27・8辺りだと思うけど。
ナナイ30越えのオールドミスだろ
ガンダムって年齢にムリありすぎ
オールドミスって・・・古っ!!
正直、劇場予告カコイイ
DVDに入ってるよ
最近レンタルで見たんだけど
主人公ってクェス?
てか、こいつウザすぎない?
>>380 どこをどう見たら主人公がクェスになるんだ?
>>380 従順で主人公に優しいヒロインなんて出したって、物語にならないだろ
そういうのが見たいなら、萌えアニメや恋愛シミュレーションゲームでもやってなさい
380じゃないが、クェスはある意味主人公とも言えると思うな。アムロとシャアの
決戦以外の部分で。二人の決戦にあまり興味がなかった俺にはそう思えた。
>>382 まあクェス、カテジナがいわゆる萌えキャラの否定、女性への幻想の打破を
目的としていることは有名だが、
>従順で主人公に優しいヒロイン
自体はフラウ、ファ、シャクティ(チェーンだってそうか)とガンダムにも立派にいるんだがな。
フラウは主人公が魅力を感じてない
ファは付き合うようになったら豹変しそう
シャクティほど主人公の言うこと聞かないヒロインもいない
結局、当てはまるのはチェーンだけじゃないか
ファは思い詰めた怖さがあるな
>>384 >まあクェス、カテジナがいわゆる萌えキャラの否定、女性への幻想の打破を
>目的としている
これを読んで俺は「あぁ、納得」って思った。
てことは、キャラ作りに成功しているのか。
とはいえ、あそこまで「生理的にイヤなキャラ」である必要はあったのかな?
とも思う(w(意図を理解した上で)
>>384 何故クェスが主人公に見えるのだ?説明になってないので分からん
390 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/12 19:39 ID:W7Ttuj3k
クェスカテジナがあんなにむかつくのは何故だろうか
いくらクェスが電波でもカテジナさんと同列においてはかわいそうだと思う
マンガやアニメの手前勝手な「女」像にどっぷり浸っている男どもには、
「これが女だぞ!」と目を覚まさせる意味で、この作品を薦めます。
上記は富野のお気に入りの小説「グロテクス」の紹介文なんだが
こういう人が作る作品のヒロインがムカつかない訳がない(w
クェスはカミーユの写し絵として描いてるって
御大本人が言ってるんだから、
主役級のキャラと思って間違いない
ん?上の方で14歳とあるな>クェス
どっちなんだ
クェスうざかった・・・
13だろうが14だろうが関係ない
14だとギュネイが喜ぶだけ
この中でスパロボDやったことあるやついるか?
やたらクェスやギュネイの存在が濃いぞ
Dやったけど
ギュネイ萌えますた
>>388 逆シャアにおける新しい世代のNTというポジションだろ。
アムロシャアに絞らずに、わざわざ(悲劇に終わるにもかかわらず)新世代を出して
少年少女が主役であるというお約束を踏まえてる。
クェスハサ('A`)ノイラネって意見が多いのは、アムロシャアを差し置いて主役級に
役割持って動いてるのが邪魔に映るからだと思う
ちなみに
>>394で出てる御大発言はこれ↓
>「逆襲…」の構図というのは、ほとんど「Z」のままです。
>構成論でいうと、旧3部昨でやったことを順々に全部やったのも意識してます。
>ハサウェイは本来カツがやるべき役柄ですし、
>ヒロインのクェスは「Z」のカミ―ユ・ビダンの映し絵として存在しています。
てか、チェーンが可哀想
ハサウェイも氏んどけばよかったのに
閃ハサあるからハサウェイは人気が高いけど
CCA見たときはハサウェイシネと思った
>カミ―ユ・ビダンの映し絵
シャアについていくとロクな目にあわないよと 君は!
チェーン撃墜したのはなあ・・・
いくら若いからと言っても、許せん
ハサウェイシネとか
何か今日は幼稚なのが多い…
クェスには、当て馬って言うか、
シャアらにララァを連想させるという、物語的に重要な役割があるのだよ。
>>402 >CCA見たときはハサウェイシネと思った
禿同!
>>406 でも、正直な感想なんだ。
>>407 クェスは「狂言回し」としての役割があるとか、どっかで読んだ記憶がありまつ。
注)【狂言回し】
きょうげん-まわし
(1)芝居などで、筋の進行に終始かかわっている役柄。
(2)(比喩的に)表立たずに、物事の進行係の役を務める人物。
生身でシャアとアムロを会わせるために必要だった、とかね
(ロンデニオンで二人が取っ組み合いするところ)
馬で登場する総帥にワラタ
411 :
409:03/11/12 22:39 ID:???
>409は確か富野自身が言ってたように覚えてるんだけど自信ないや
いろんな所でいろんな事言ってるんだもん
仮面被って白馬に乗って登場するよりは大人になってるさ
414 :
339:03/11/12 23:31 ID:???
>>346 ありがとうございます。
好きなキャラが悲惨な死に方だと涙がでそうです
この作品はエンディングの演出がいい。
アクシズの破片をサイコフレームの光のオーロラが引っ張っていくという
アムロのいう「人の心の光」をまず世界中に見せた後、
赤ん坊が泣いているところでアムロとシャアのスタッフロールを出して
世代交代を意識させ、そのすぐ後に生き残ったハサウェイを登場させている。
(閃光…への布石なのかどうかは分からないけど)
最後にクリスチーナ(NT?)を登場させて、
あの光が人の意思の現れであることを強調しているように見える。
それまでは「あの光はなんだろう?」位の登場人物ばかりだが、
最後のクリスチーナはあの光の意味を理解しているという演出だと思う。
想像力豊かですね
417 :
415:03/11/13 00:06 ID:???
>>416 そう思いながら見てみなって。
本当にそう見えるから。
特にアムロとシャアのスタッフロールのところ。
クリスチーナはタイトルコールの後最初に登場し、締めで登場する訳で
NT云々だったらクリスチーナよりミライさんは?
初代の時アムロとシャア、ララァ、セイラの四つ巴を外から感知してたように
地上から宇宙を見上げる役目がピッタリだとオモタ
420 :
415:03/11/13 00:31 ID:???
>>418 ミライさんは初代では明らかにNTとして描かれていたが、CCAでの扱いはOT。
クリスチーナは作中でクェス(NT)の基本を作った人という描かれ方をされ、
地球にいるNTの代表というイメージがある。
「あの光は何だろう?」という人ばかりではなく、
あの光の意味を理解した人もいる、という表現のために最後に持ってきている。
もっというと、
光の帯は、シャアが最後に言いたいことをすべて言って、
「なんとなく納得したし、言いたいことも言えて満足したからもういいや」
って感じで、サイコフレームに集まっていた人の意思を導いて
アクシズを移動させたという演出。
最後にT字のサイコフレームが帯から飛び出して地球を一周して
地球に土星の輪のような光を描いたのは、シャアがアムロに共感して、
アムロとともに「人の心の光」の意思を世界中の人々に見せるのに付き合ったという演出。
>CCAでの扱いはOT
かなぁ?
ミライさんのポイントは「シャアは純粋」という
ララァと同じ理解の仕方をしてる所だとオモ
初代のようなNT演出ないけどね
みんな、頭いいなあ。
何度も見ているが、そこまで理解も考え及ばない。
ノア家は夫婦そろって傍観者つか見届け役なんだな
426 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/13 01:11 ID:TdDRzUzf
何でくりすちーなの髪の毛黒いの?
427 :
415:03/11/13 01:12 ID:???
>>422 ミライさんに関しては、そういうところもあるかもね。
ただクリスチーナには「純地球産の匿名のNT」という意味があるが、
(宇宙や戦争とは無縁で、かつアムロたちとの関連性も薄い人物)
ミライさんはアムロと同じ宇宙や戦争の影響下で覚醒したNTだから、
あの場面で「地球であの光の意味を理解する人がいる」
という役割にはふさわしくないと思う。
だから最後の登場なのかも。
428 :
415:03/11/13 01:14 ID:???
最後の登場なのかも
↓
最後の登場ではないのかも
つまりクェスがある意味で主人公だったって演出
クェスのはじまりの場所から物語がスタートして
彼女がいたはずで彼女がもういない場所で終わる。
415がなぜクリスチーナをニュータイプだと思ってるのかわからん
あれはニュータイプ的なものを信奉して(?)修行してるヒッピー集団だろ
431 :
415:03/11/13 01:57 ID:???
>>430 チェーンが死んだ時にも登場していたが、
瞑想して何かを感じているように見える。
(同じシーンで登場するガキがNT的な発言している)
彼女がNT的な存在でないただのヒッピーだったとしたら、
作中であそこまでフォーカスされて、
しかも最初と一番最後のシーンに登場させる意味も必要もない。
頓珍漢なことことを言ってるのかもしれんが
ミライならララァのかわりになれたじゃない?
>>432 「絶対的なお母さんのサンプル」らしいからね
Zで妻はNTみたいなもん…とブライトのこぼした言葉に反応してたの笑ったよ、クワトロw
つまりブライトがミライをシャアにあげててたらCCAは起こらなかったんだね
>415
>アムロのいう「人の心の光」をまず世界中に見せた後、
>赤ん坊が泣いているところでアムロとシャアのスタッフロールを出して
>世代交代を意識させ、そのすぐ後に生き残ったハサウェイを登場させている。
この辺は考えすぎだと思うがな。
アクシズが落ちていたかもしれない地球で、
生きている動物達や、今まさに生まれてくる命があった、
ってことを表現しているように俺は感じたよ。
(俺にとってこっちの方がグっとくる物があるし・・)
ミライとクリスチーナが、戦いの終わりを感じていたことは否定しないけど。
>>434 ミライじゃ容姿(ry
Zの時顔合わせてたらどうだったろうとは思うなー
ベルトーチカ改心させた実績があるし
別にシャアは容姿を気にする人じゃないし
あとCCAでは結構美人だと思う
ミライさんは随分もてていたみたいだしね。
癒し系なのかな
439 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/13 04:55 ID:IbU9haUw
俺はカムランになら抱かれてもいい
プロヴィデンスの登場でυガンダムは、
『唯一ファンネルを装備したガンダムタイプ』ではなくなったのだが、
その点についてはどう?
クスイーもファインネルミサイルあるよ
ペネロペもあるでよ
>>440 なんか久々にユプシロンガンダムを見たな
>>440 あぁ、正直いってプロヴィデンスのファンネルには萎えまくったよ。
はじめから盛り上がりに欠ける最終決戦を、決定的につまらない
ものにしてくれた、って感じ。
ゾーリンソールもあるでよ
あれの名前はファンネルでいいのか?
プラモ出てないから解らないんだが
プロヴィデンスのはファンネルじゃなくてドラグーン・システム
ファンネルミサイルならΞガンダムが装備してるが
種ネタ絡みは新板でやってくれないか
属する世界が違うんだし
うーむ確かに板違いかもしれないが
>>440には自分も
興味あったんだけど・・・
365 名前:352 投稿日:2003/11/13(木) 20:52 ID:CKUCzCCA
この板で出ればなー。
ファンネルミサイルってどんなん?
ホーミングミサイルみたいなもんじゃない?
ビーム撃たずに直接ぶつける。
多分コスト面で有利。
V癌ABの盾もファンネルみたいなモンじゃないの?
あくまで盾で攻撃はしないけど
>ファンネルミサイル
ファンネル・ハンマーが一番コストパフォーマンスよさそう。
ファンネルドリル
地上戦で大活躍
ファンネルとつけば厨は何でもいいのです
ファンネルガンダム
>ファンネルガンダム
(;´ Д `)ハァハァハァハァ
ファンネルシールド
意味あるかな・・・・。
60mmファンネルバルカン
爆熱ファンネルフィンガー
ファンネル蝶
コロニーファンネル
ファンネル核ミサイル
>ファンネル核ミサイル
(;´ Д `)ハァハァハァハァ
だめだファンネルって萌える
ファンネルコロニー
(*´Д`)
ファンネルアクシズ!!
ファンネルソーラーシステム
ファンネルボール
ファンネリア・アム
御大は演出が単調になるとかで、CCA後にはファンネルを使わないようにしたんだってね。
CCAだけでも雑魚を蹴散らす、核ミサイルをまとめて狙撃、即席Iフィールドバリア、と
バリエーション豊富なファンネルの見せ場を詰め込みながら、
あっさり捨て去るところが偉いと思う。
御大並みに殺陣のセンスが無いと、ファンネルをかっこよく見せるのは難しいんだろうね。
>CCA後にはファンネルを使わないようにしたんだってね。
ファンネルのファンとしては悲しい。(´・ω・`)ショボーン
ファンネルを自在に操れる御大はやはりNT。
470 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/14 06:05 ID:G7mEAQDg
ギュネイの声優ってあの人だったのか・・・
イメージあわね!
でもいろんな声出せるだなあの人
それにしてもギュネイがやられる場面で、アムロがなんかやったっぽいけど・・・
あれは何をやったんだろ?
何かフェイントみたいなのをして目くらまして倒したように見えるけど
俺も中の人を知ってビックリした>ギュネイ
火事さん?
チーズだよ。
「七色の声を持つ男」だからな
そういや、そんな通り名があったな。
アルベドはビビタ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
実際νガンダムのようなビームバリアが出てくればファンネルは廃れるだろうしな
だからνの後継機のΞでは実体弾のファンネルミサイルを装備したンじゃないだろか
オレも中の人を知ってビックリした>ギュネイ
中の人を知ったのはギュネイが初めてだったので
その後火事さんもなんか不思議だった。
テレビで中の人を見た時、違和感はさらに大きくなった。
ハサウェイもシャアも女に心を囚われてるよな
きっと既出な疑問になってしまうだろうけど、ロンデニオンに入港した
時は無かったカラフルなハイザックって、どこに用意してたんですか?
出港っていうか脱出時にはランチにくっついていたけど、気になった
もんでして……。
地下っていうか、内部の協力者とか、ですか?
俺の中ではギュネイの中の人は鳥さん。
482 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/14 21:03 ID:G7mEAQDg
>>480 いやいや、らんま1/2に出てきた温泉かなんかのおっさんだな、俺は
>450
今更だけど、おめ
>>470 シールドとライフルを放り出して囮にし、それにギュネイが気を取られている
隙に攻撃→ギュネイあぼーん、じゃない?
アムロすげえ〜とオモタ。好きなシーン。
>>479 あれはホビーハイザックっていって。
マニアの観賞用MSみたいなもんよ
レウルーラから発進したSSEとか書いたシャトルの後ろに積んであったんだよ
486 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/15 00:05 ID:3nJCvDRD
ギュネイをやったの!?
ギュネイとやったの!?
うん
「なんでこんなものを新潟に落とす!?
これでは、新潟が寒くなって人が住めなくなる! 核の冬が来るぞ!」(真紀子)
「新潟に住む者は自分達のことしか考えていない! だから抹殺すると宣言した!」(小泉)
「政治屋が政治屋に罰を与えるなどと!」
「私、小泉純一郎が粛正しようというのだ!」
「エゴだよそれは!」
>>485 そうですたか……SSEはわかるんですが、あれに格納してたんですね。
御丁寧にどうも。
なんでもっと強化人間を作らなかったのかなあ。
ギュネイだけだもんなあ。
クェスも若干強化されてるよ。
お前は虎だ、虎になるんだ!
シャアの耳宛ってあれでNT能力を増幅させたりしたりしてるのか?
あとサイコフレームが無いと奴はファンネル使えんか
>シャアの耳宛
無くても使えるけどあった方がいいのでは?
ヘルメットしてるときは耳当てとってるよ
あとサイコフレーム使わんと動かせるかどうかはわからん
「クエスはサイコフレームなしでもファンネルを使えるNTです。あれ以上の強化は必要ないと思われますが?」
この文だけみるとギュネイのことを言ってるようにも見える
>あとサイコフレーム使わんと動かせるかどうかはわからん
動かせるよ。アムロなんかシャアの手回しがなければ
サイコフレームなしでフィンファンネル使う予定だったんだから。
っていうか。一般的に勘違いしてる人達が居るんだが・・・。
サイコフレームはムーバブルフレームにコンピュータチップを金属粒子レベルのサイズで封じ込めたもので
駆動系に直接パイロットの脳波を伝達することができるんだ。
だから機体の追従性が大幅に向上したわけよ。簡単に図で表すと↓
従来のMS パイロット操作→メインコンピューターが処理→動く
νガンダム パイロットが思い描く→機体動く準備開始(つまり処理が伝達されるよりも前に駆動系は動く準備ができてる)
アムロも言っているが、本当に少しだけ性能が上がっただけ。
そして、おまけでファンネルを誘導するサイコミュの働きも良くなるわけだ。
だから、サイコフレーム付けてもNTじゃない人間はサイコミュ兵器は使えない。
νガンダムはコクピット周辺のフレームのみサイコフレームじゃなかったけか?
で、ファンネルが敏感に反応しすぎてしまったのか。
シャアがいるからだ!
ギュネイのせいではないのか
>>498 そうだったな。すまん
それを踏まえて俺の読んどくれ
クェスは無しでも使えるって言ってるってことは他の人は必要って考え方もあるか。
>>497 なんかバイオコンピューターの逆みたいな感じか
多少の強化はアムロにしろシャアにしろ必要なんじゃないの?
クエスが少し強化されたってことは
バイオコンピューターがついてるとOTはMEPE現象起こせないかんね
サイコミュと調整だけでアムロはファンネル使うつもりだったんだろ。
MS戦闘経験が皆無のクェスは、また、ちょっと違うんじゃないかな。
>503と505がよく分からない。逆ってのは、NT能力の事か?
MSの駆動系がどうのの話のことか
>>491 小説ベルチル版では、ファンネルを使えた強化人間はギュネイ(グラーブ)だけだったと書いてあるよ。
あれ、シャアこそがサイコフレームないとファンネル操作できなかったって事じゃないの
いやギュネイもだろうけど
初代でも有線サイコミュだったし、半端NTだからそうなのかと思ってた
>>506 サイコフレームが、パイロットが思い描く→機体動く準備開始って上で説明してて、
バイオコンピューターは機体が感知した情報を直接脳に伝えるから
中からのと外からのとで逆だなと言っただけ
そうなの?
シャアは別に無くても大丈夫な気がするけど・・・
ナナイの台詞聞いてるとギュネイのこと言ってるようなきがしてならない
その台詞の後場面変わって
ギュネイがシャアを止めるため強化してもらったって話してるし
>>496の
>「クエスはサイコフレームなしでもファンネルを使えるNTです。あれ以上の強化は必要ないと思われますが?」
これはクエスの事じゃないか?でなきゃ前後の脈絡がつかん。
要するにクエスはサイコフレーム無しでファンネル扱えるから強化は必要ないってことだろ?
あれ以上の
ってことはある程度は強化してんじゃないのかってこと
>>511 ギュネイの事を〜っていうのは、この台詞の裏を返せば
「他の奴はサイコフレームないとファンネル使えないんだよね」って
意味に取れるから、そのサイコフレームなしじゃなきゃ駄目な奴が
ギュネイを指してんじゃないの?って意味だとオモ
アムロ・シャア→一年戦争中に覚醒→NT→サイコミュ使える
クェス→覚醒してないNTの卵→強化→覚醒→NT→サイコミュ使える
ギュネイ→OT→強化→強化人間→でもサイコミュ使えない→サイコフレーム→使えた
シャアは物凄く微妙
アムロがビームライフルをマシンガンみたいにうつのは神業
なんだってね
シャアのビームライフル相殺も神業だと思う
なんて動体視力してんだあなたは
>>516 Zでフランクリン・ビダンがリック・ディアスかっぱらって逃げた時に
ガンダムMK−2に向かってビームピストル連射してたが、もの凄い連射音
がしたぞ。Zガンダム5話を見てくれ。
>>516 たしかCCA時代のビームライフルって、単射と速射との切り替えが
できたんでなかった?
ビームショットライフルはそうだね。
つまりビームピストルで連射を行ったフランクリン最強ということですね?
でもMk-IIを掠っただけだしなぁ
>>521 いや、連射してたのって、クレイバズーカの方。
そういえば、素人っぽい質問になるけど、クレイバズーカって、
実弾とビームと両方を扱えるの?
序盤で、アポリーがグリーンノアの外壁を破壊してた時なんか、
実弾をつかってたように思うんだけど。
スパロボでしか聞いたことのないビヨンドザタイムを聴きたくて
今日逆シャア借りてきますた
いやぁ・・・面白くてすごい良かった
ラストのみんなでアクシズ支えようとするとこ燃えたなぁ
テンプレを見てみたけど、シャアがクェス・エアと呼んでいた事とか
冒頭でクリスティーナっって出てきた事なんか全然気づかんかった
あとケーラ萌え
スパ厨なんでビヨンドザタイムに歌詞があることも知らなかったしなぁ・・・
でも俺英語ダメなんでなんて言ってるかわかんないとこ多かった・・・
ファンネル使うガンダムならGに居ただろ
逆シャア借りる理由が
>スパロボでしか聞いたことのないビヨンドザタイムを聴きたくて
なあなたに萌え
宇宙スペースナンバー1に認定
>ケーラ萌え
同志!!
ビームショットはネオジオンのほうだしね
>>529 まあ、俺がフランクリンを持ち出したのもネタに過ぎないんだが、ただ
そのリックディアスでの連射がシャアをも上回ってたんでw
>>529 「メカ的には無理なんだが、アニメだし、まいっか」
(銃のデザインした人)
こんな感じだろ
むしろ「アムロだし、まいっか」な感じキボン
スパ厨ではないがスパロボが先だったので、ZZでサイレント・ヴォイスを歌つきで
聴いたときは正直感動した。
535 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/18 09:38 ID:DT2+2XUv
>524,534
スパロボって主題歌のカラオケが流れているの?
まあ、小室もあの頃は良かったという事で万事解決。
バカヤロ!レズン萌えだろが
ハァ?レズン萎えだろが
>>538 「そうだよね。あんた(の感性)普通じゃないんだよね。カワイイよ」
>>535 主題歌の類はBGMとして盛んに使われてるよ。
>レズン萌え
実在するんですか?ウケねらいですか?
543 :
537:03/11/18 19:20 ID:???
いや、俺マジでレズン萌えなんだがな、、
ロリコンにはわからん魅力だな
まあ、マニアはおるよ。
漏れはギャップある女好きだから
レズンタン萌え
折れ、ミライさん萌え!
お子様にはわからない、人妻の魅力・・・。
シーマ様ハゥハゥ
550 :
549:03/11/18 21:32 ID:???
CCAスレだたね、失礼
ナナイ燃え。でもどう見ても30代だよなミゲルたん
オレもナナイもナナイの声にも萌え
>>551 つーことは君はニュースステーションを
毎日見ているワケかね?
チェーンはチャーミングだろ
キュロット最高
>>554 あれって連邦軍の正式な制服なのかな。
他所じゃみたことないが、事務職員用とかなのか?
下から無理やり覗きたい
チェーン可愛いんだけど髪形で損してる気がする
クエスの髪型の奇抜さには負けるけど
シャアといっしょに電車(リニア?)乗ってたときのクエスの髪形が
よかった
>>558 三つ編みね。シャアの演説を聞いてるときもそうだったな。ハマーンもそうだけど、
どうしてわざわざレギュラーは似合ってない髪形なのか。
ハマーンは結構あれ以外考えられないんだけど
クェスは奇をてらいすぎだけど、ハマーンはデザイン的にいいよ
セイラさんとハマーン様の髪型は似た感じだが
あのセットが宇宙で流行ったのかしら
>>560 ジュドーとの初対面のときの髪型だよ。個人的には、どう見てもあっちのほうが似合ってる。
>>562 シスコンの気があるシャアに合わせたのだと思われ
565 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 08:06 ID:U+oMkN+c
昨晩また見てしまいますた。 フィフスルナの攻防で、牛ネイがシールドを手放すフェイントを使っているのを今更ながらハケーンすますた。
三枝氏の音楽、モビルスーツと人物を同時に描く御大の演出など、改めて素晴らしいでつ。
ただレンタルビデオなので、ラストシーンが演出なのかテープの痛みなのかが気になり、ちょと(;゚Д゚)ガクブル
566 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 08:24 ID:Hsq6Du79
567 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 08:43 ID:G71wVDdv
クェスたん・・・はぁはぁ
568 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 10:01 ID:xztyrGlE
ジェガンが弱すぎ。
量産機なんてそんな物だと思うが。
ギラ・ドーガのシールドを撃ち抜くほど強力な
バルカンを装備してるから許してやれ
>>570 あれが俗に言うクリティカルヒットなのかな
F91に出てくるジェガンよりまし。
ジェガンの見せ場は大口径バルカン砲もだが、
集団ゲタ乗り捨て当てに全てが集約されていると思う。
主役機が単機で乗り捨て当てしても絵にならないが、ジェガン部隊がやるとイイ。
>>573 確かにアレはカクイイ
でも落とされる側から見れば第2次大戦中に戦艦の主砲で落とされるくらいカナスィ
≫524はPSの逆シャアを買え。
≫575カコイイ!
ジェガンはケーラの乗ったのしかドーガ倒してないっぽいし
ジェガン一機つくるのにも相当の金とか整備・維持代かかるのに
あんなに..
うわあああああああ
AURORAが最高すぎる
>>579 もっとよく観測しろ!
ちょくちょく倒してるよ レウルーラの銃座も破壊してるし
あの作品のジェガン結構活躍してるぞ!ベースジャバー複数飛ばして
ギラドーガ隊攻撃したり、グレネード弾でドーガ倒したりしてたりして
味方の一般機としては珍しく敵の一般機より強かったぞ。まあ、さすがに
ギュネイとかには勝てなかったようだが。
>ギュネイとかには勝てなかったようだが。
ヤクト・ジェガンがあれば_| ̄|○
ファンネルの攻撃に対応した行動見せたり、量産型としてはいい扱いだよな。
結局やられちゃうんだけど。
ジェガ〜ン
漏れがすきなのはラーカイラムがアクシズ上陸したときに、
サザビーを迎撃しようとするジェガン
ジェガンに有線のフィン・ファンネルを搭載できれば・・・。
皆さんジェガンお好きですね
ゲタ付きジェガンに飛び乗りたい♪
でもジェガンは装甲面に不安を感じる。
腰周りのアーマーなんかも無いし、楯も弱々しい。
喰らっちまうと、それで致命傷になりやすい感じ。
クェスの発音だけ、妙に変だったねぇ…
「なんかジェガンより古いけど―」 の時のヤツ。
だがそれがいい
そうじゃそれがいい
以外にギラドーガにやられているジェガンがいなかった。
596 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 00:02 ID:/hEIoMMk
αを最近クリアしたのだが、ハサウェイがでてねーぞ。
セリフは、逆シャアそのまんまで萌え〜
ラーカイラムの核の強さには驚いた。アクシズに向けて撃つシーンはないが。
結局オルファンが助けてアクシズは防げたが、
アムロは助かり、シャアは氏んだよ。
アクシズの落下が早まり、
ブライトが、ラーカイラムをアクシズに突っ込めとかいうセリフは思わずワラタ
2ルファだろ。
俺は富野作品同士を絡ませるのは個人的には大いに結構ですよ派
連邦88艦隊スーパーロボット大戦の世界にもいたみたいだな。
恐らく配備されているのは量産型F91とヘビーガンなんだろうが
せっかくクラップ級とサラミスが初登場した作品なんだから
ジェガンとジムVも再登場させればいいのに、
>>595 最初にアムロに「フィフスが加速しました!」って報告してるやつはドーガにやられたのかも
あれギュネイだと思ってたんだが
まあなんちゃってボスのシロッコなら本物でもああゆう風に落とされるね
アウデアナー「おかしいな?竿で進入する手はずなのに」
クラップ艦長「偵察機発進!!」
、
ネオジオンの奇襲
オペレーター「?、、高熱源体接近中!!」
アウデアナー「な、なんだ!?」
クラップ艦長「ッ回避だ!!!!」
、
アウデアナー「なぜ我がクラップは逃げんのだ!?」
クラップ艦長「味方がやられているでしょうが!!」
、
終始アホなこといってたアウデアナーの側で冷静でいたクラップ艦長
がカコイイ。
>>558 あの時、シャアはグラサンアップのシーンがあったけど、意味深で良かった。なにを考えてるのか・・・?
地球には海岸掃除の仕事が山ほど残ってるよ
の後殴りかかろうとするクラップ艦長も渋い
参謀次官って何やってんの
交渉とか要するに責任とるとかの重役みたいなもんだ
アデナウアーの事を言ってるなら、クェスに殺された。
クラップの艦長のセリフで
クラップ艦長「我々ロンド、ベルは戦争ばかりしたがっていると?」
アウデアナー「そう思うね。」
、
ロンド、ベル所属の人だったんだ。
自らラーカイラムの盾になったラーチャターの人たちに激萌え
>>612 そういう名前なんだよ 声の出演 クラップ艦長 カミーュ父
>>613 「ラー・チャターが楯になってくれています」
「ラー・チャターが……」
ってやつ?
それはそれとして、劇中でアクシズの落下を阻止する作戦についた
ロンド・ベルの軍艦って四隻しかいない?
ルナ・ツーでアデナウアーと一緒にあぼーんしたクラップ級は別と
してさ…。
総力は別として、ネオジオンの方が艦艇の数は上ってこと?
616 :
613:03/11/22 11:49 ID:???
そーいやよく考えればアムロやリガズイがギラドーガ倒しまくってる
シーンてギュネイ達ほど見られないけど、だとしたら4隻たらずの
艦隊にジェガン隊でかなり頑張っていたんだなあ、ロンド・ベル。
うわーますますロンド・ベルに萌え。
>>614 そこじゃねえ
×アウデアナー→○アデナウアーだ
アデナウナーかあ〜、こりゃ失礼
悪い、天然で間違えてた、、、逆襲のシャア見てたばかりなのに。
激しい思い込みに(鬱
>>621 おまいは一つ上のレスも読めないのかと小一時間問い(ry
勘弁してくだされ
レズンドーガを落としたときにどさくさにまぎれて私の肩を触ってきた機銃の男をセクハラで訴えてもいいですか?
625 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 13:19 ID:nn0Qbm7Y
はぁ、、やれやれ!!これだから逆シャア似非マニアはこまるよ。みんな、しってるぽ?あの漫画にバカボンがでてきていることを!!
ジェダの生い立ちさえ知っているのにアデナウアー間違えるなんて
なー、ところでどこにでてきたん?バカボン
627 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 13:25 ID:nn0Qbm7Y
ふ。バカボンを漏れはみた!!心の目、すなわち心眼で!!
628 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 13:26 ID:nn0Qbm7Y
あすとなーじは間違いなく、、あの挙動といい、、間違いない。やつはニュータイプだ!ばかぼんの生まれ変わり。
629 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 13:26 ID:nn0Qbm7Y
なんで、氏にゆく人へ「サラダ」なんだよ!!?ふつうメインディッシュだろ?あいつ、あふぉだ。
>>629 サラダがメインディッシュである人もいるわけですが何か?
ケーラがベジタリアンだったらどうしますか?
632 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 14:06 ID:KbHlxyOK
なぜミライはアクシズ落下の時に渋滞から外れて逆走していったの?
あと香港での謎の男が銃撃→爆発があったのに無関心なのは?
トーレスだして欲しかった。
634 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 14:22 ID:8t2gvKnZ
生きていたらついでにハサウェイも訴えろ
>>632 あの爆発は、地上では混乱に乗じてあちこち犯罪が起こって
大パニックですよって演出
みんな逃げるのに必死で一々気にしてらんない
つまり、どこでもあんな騒ぎで関心を示してるような場合じゃない
636 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 14:34 ID:zfwdK6Dv
DVD「風の谷のナウシカ」の音声解説がなかなか面白かった。
語られた駿エピソードも、なんか富野とかぶるところがあって笑った。
「逆襲のシャア」も音声解説つけて再発売してもらいたい。
BEYOND THE TIME 最高だな、種の主題歌ほどあざとくないから、、、
いや、別にTMRが悪いとかそういう意味じゃない意味で。
作詞家の小室みつ子が富野に何回もダメだし食らったビヨンドと
種歌を一緒にしちゃいけないよ
種歌、売れればなんだっていいって感じのバンダイと音楽業界の
陰謀みたいなのを感じてならない。
>>638 いっそのことトミノが作詞しろよ、と
小室みつ子はガンダムよく知らなかったんだろ。
>>640 冨野作詞じゃTMの歌にはならなかっただろうな
それと、ガンダムの世界として閉じすぎなかったから普通に聞いても名曲たり得たと思う
種は的外れというか単なる歌謡曲だな。
種と比べると作品の価値が下がるのでやめれ
ラーカイラム級とクラップ級の話をしないか?漏れとしては歴代ガンダム
の中でもっとも宇宙戦艦として洗練されていると思うんだが、、、
>>641 別に名曲とは思わんがな
>>644 上下がある戦艦としては、ね
ホントはスクイードとかの方が洗練されてると思う
連邦軍系の戦艦の伝統を全て引き継いだ感じのフォルムってのもイイ!!
クラップ級の主砲の付き方はおもしろいけど好きじゃないな
戦艦のスタイルを捨ててないラーカイラムは最高
648 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/23 01:15 ID:MDIRYkCc
>>611,615
クラップは、フィフスでの戦闘にも参加していたんじゃないかと思ってたんだが。
アデナウアーとブライトとの会話のシーン(ロンドベルは独自に云々)で
同じドックにいたから。
根拠はそれだけだけど。
649 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/23 03:27 ID:/oq1qtAz
ラー・カイラム級は現役50年以上続いた名鑑だから
一般的に優秀であることは認められている
確かにカッコイイ
650 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/23 04:32 ID:CI/mQC0h
携帯の着メロは、逆襲のシャアで決まりだろ
80年以上現役もはや外見だけサラミス級も優秀だぜ
クラップ級はよくわからないけど、ラーカイラム級にはメインブリッジ
とは別に戦闘ブリッジがあって感動した。
あれなら軍艦の構造上、上方に突き出てしまうブリッジが被弾しても
大きな影響はないのかな…って思った。
ブライトの 「戦闘ブリッジっ、早くひらくのっ!!」 が印象深い。
ドクタークラップ アデナウアちゃん
ジャンヌダルクにも戦闘ブリッジさえあれば
リグコンティオごときにやられなかったものを・・・
クェスはなぜ、ノーマルスーツ無しで宇宙空間を前転しながら大佐のところへ行けたのですか?
ジャンヌダルクのおじさんは連邦軍人として最後に立派に役目を
果たしたからあれでええのです。(ダルマシアンに魂の特攻!!)
ルナツーでだましうちにあったときにも別に戦闘ブリッジらしきところには行かなかったからクラップには戦闘ブリッジはないと思われ
いや、あれはシャアの投降を受け入れるためのものだったから、
別に戦闘ブリッジへ行かんでもいいんじゃない?
あるいはヤツがやめさせたとか。
「シャアに失礼じゃないかね?」
とりあえず後のクラップ改級(スペースアーク)にはないもより
リーンホースにもそんなの付いてたな
ゼロから語る『クラップ級』
クラップ級はあのカタパルトがナイス
ロンドベルで、一番偉いのがブライトってどうしてだろう?
ブライトより貫禄ある軍人が沢山いそうだよ。
おれはメランの渋さが好きだなー。
カークとライカーみたいな関係か
665 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/23 13:23 ID:KPp//wNM
あの投降っておかしいよなあ。
・そもそもネオジオン艦隊を自由に行動させている。スイートウォーターから連邦側の人間を乗艦ことすらしていない。
・弾薬やMSを積んで戦闘状態で出発し、途中ダミーを展開したという情報がルナツーにまったく入ってきてない。
・全ネオジオン艦隊が裏切っても制圧できる体制をとっていない。
トミーノとバンダイの言い訳「連邦が腐敗しているから」。
便利だねこの言葉、宇宙世紀のよく分からん言い訳はみんなこれで
通るんだから、、、、、、
ここ(CCA)まで見たけど、何と比較する気もないが、種といいガンダムって一貫性がなくてたいした話じゃないんだね。
その点、厨とかいわれるGやWはまともだと思う。個人的には08小隊が一番おもしろく見れた。
1stガンダムで終わっていれば、良かったんだけどね。それでもSEEDが一番の駄作だとは思うけどさ。
現実は常に無残なものなんだよ
イラク政策見ててもわかるだろ
サラミス改、クラップ級、ラーカイラム、アレキサンドリア、
連邦軍の戦艦は堅実で実用的なデザインてのがイイっす!!
チベ、レウルーラ、カコワルイ。
670 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/23 15:29 ID:Mugy4nVn
地球に隕石を落とそうとするシャアをあの世のブレックスやヘンケンはどう思っているのだろう。
>>654 リグ・コンティオに対して、”ごとき”、はないんじゃないか?
遅レスだけど、クラップはロンドベル所属じゃないと思ってたなぁ。
ネオジオンの武装解除なんてアヤスイ、近々またゼッテェガチンコあるで、と
思ってそうなロンドベルが、この時期貴重な戦力をアデオヤジの足の
ためだけにルナツーへやるかなぁ、という疑問がひとつ。
あと、ロンドベルに武装解除させないというわりに、クラップが
武装解除の艦隊の旗艦っぽかったのも疑問。
(アデオヤジが乗ってたから?)
まあでもロ所属じゃないとするとクラップ艦長の「我々ロンドベルは〜」の
台詞が矛盾するんだが。
あの時点で動ける軍隊はロンドベルしかいなかったんだからルナツー駐留部隊はともかくクラップはロンドベルからルナツーに向かったんだろう
いかん
やはりロンドベルは燃える
「ロンドベルばかりにいい格好させていられませんからね!!」
最後にアクシズ止めようとしたときに来た正規軍のパイロット
結構好き。
「ロンドベルだけにいい思いはさせませんよ」
そういや最初に戦闘ブリッジが付いたのってどの戦艦だ?
サダラーン?
CCAのラストはの演出歴代のガンダムの中でも最高だと思う。
種のラストは最悪、、、、、、、
俺はF91のラストが好き
CCAのラストは大好きだけど、アムロ・シャアの生死を見る側に委ねているので
すっきりしないといえばすっきりしない。
シャアはゾウさんまで殺そうとしていたんだ。なんていうエゴイストだ!
実際、はっきりアムロ・シャアは死にますたって言われても萎えるよね
>>681 俺は嫌いだな
いつまでたっても人一人見つけられないヘタレNTだったから
そこがいいんだろ(w
感じることができなくて
泣きそうになるシーブック
そこで母が
「感じられないなら、引き寄せなさい、それができるのも人の力よ」
っていってシーブックがセシリーを見つけるのがいいんだろ
F91のワンシーンより、、、「ぼっ母艦が!!」ボッカーーーーン
>>682 ナナイだっけ?ハマン声の愛人がシャアの命が吸われてくみたいな事言うじゃん。
で、ラストで絶叫してるわけよ。あの人がニュータイプと仮定するとシャーは死んだんじゃないの?
監督がインタビューであやふやな回答したのがいけないんだろうけど。
にしても、サザビー哀れだったね。たいした性能差もなくてタイマン、百式より哀れだった。
シャアが哀れなのは言うまでもないけど。アクシズ落とそうとするからいけないんだ。(←つっこまないでね)
一番の見所はνパンチだよね?
>>689 そだね☆
じゃあバイバイ
2度と旧シャア板にこないでね
>>688 へたなダジャレはよしなシャレ!
逝ってくる
逝け!!
>>691!!忌まわしいダジャレと共に・・・!
誰もやったことのない悪行度
シャア>>>>>>>>>>>>>金豚>>>>>>>>>>ビンラディン
サラミス級は以外にもあの世界で一番優秀な戦艦なんだろうなー
80年間も第一線なんだからーーー
連邦は慢性的に金が無いからな。
新しいのは一杯作れんよ。
予算組みゃいいじゃないか、80年間も経済の状態がネガティブライン
ってのは妙な話だし。
>>696 コロニーとの仲が悪いから、コロニー国家から反乱が起る・・・
仕方ないべ?
>>674>>675 そういえば、ロンデニオンを発とうとしてたアデナウアーに対して、ブライトが
「艦隊の武装解除!? どうして我々、ロンド・ベルにやらせないんです!!!?」
って言ってたね。
なのにルナ・ツーのクラップがロンド・ベル所属鑑っていうのも変な気する。
クラップだけがロンド・ベルの艦だった、ってこと?
700 :
699:03/11/24 14:11 ID:???
連邦で一番トップの人間(国連でいうとアナン国連事務総長くらい)て歴代ガンダムの作品中に出てきたことがあっただろうか?
674です。
>698
そうそう。自分もその辺がヘンだなと思って、クラップ自体はロ所属
じゃなくてルナツー艦隊からアデナウアーを迎えにロンデニオンへ
来たと考えた方が自然かな、と。
クラップ艦長「我々ロンドベルは〜」の台詞は、確か小説の方では
「我々」抜きの「ロンドベルは〜」だったか「我々のロンドベルは〜」だったか、
自分等は所属じゃないとも受け取れる台詞になってたと記憶してるんで、
そっちで脳内補完しとりました。
>>699 作劇上、無能に描写されてるけどやってることはそんなにおかしくはない。
妥結した内容は譲歩的だが、相手の要求も入れるところは入れ、当面の軍事的脅威を取り除いている。
事実上ネオジオン艦隊と戦うために組織されているロンド・ベルを武装解除に立ち合わせないのも
無駄に軍事的緊張状態を作らず、不測の事態の際にも対抗戦力を温存させており、考えてみれば合理的な判断だ。
レビル将軍は陸海空宇のどこの軍のセクションなんだろう?
連邦がもし、アメリカ軍のような指揮系統で運営されているとすれば
どう見ても統合作戦本部長や総参報総長みたいな中央指揮系統に
属する立場ではなさそうなのだが、、、どう見ても現場指揮官。
>>699の4コマ漫画、ネタ元が超解り辛いな。(w
でもワラタ
>699
大岡裁きか。ギュネイには無理だったようだが。
コックさんフェイスのケーラにちとワロタ。
,r'⌒⌒⌒'、
( ミ"""メ""ミ)
. ヾ*▼∀▼ノ 二人いるんなら、どっちか私の同志になれ、アムロ!
ロンドベルの攻撃に対し、
「やるな!ブライト!」
と2度ばかり嬉しそうにつぶやくシャア。
凡人ブライトなりの頑張りが認められた瞬間。
若干33歳で大佐かつ特務艦隊の指揮官なんて地位にある人をつかまえて凡人とか言うなよ。
>>708 シャーから見たらNTでもなんでもないブライトは凡人だろう。
だが、凡人だからこそガンダムワールドの中でブライトの存在感が光る。
>>708 ガンダムの世界で年齢にこだわられてもねえ(笑)。
みんな、年齢設定低すぎだよ。
まあ、結論としてはやはりブライトは凡人だろうな。
ティターンズにはボコボコにやられてたからな。
ケンカが弱くてもすごい人がいるのを
>>710 は知らない
>>713 何でそんなにムキになってんの?仲良くしようや。
『あたたかいな』と感じた時、
>>710の生の存在は消滅していた。
やっぱガノタはキモイな。
ヒキコモリだらけか?
彼女もいないんだろうな(ぞおおおおーーーー
まあまあ、お前ら落ち着こうや、、、、、、
プチモビにおいてはヤザンを凌いでいるかもしれない
突然申し訳ないですが、劇場で初めて観た感想箇条書きで
シャアはやはりロリコンの悪役だった
それに対してアムロやブライトは正義の味方みたいな感じ
ハサウェイとギュネイは一部の行動以外は共感できる
チェーンは本当にチャーミングだった
シャアが最期に涙流す場面はなんだか哀れな感じだった
なんだ?710の頭の中の軍ではケンカで上へ昇っていくのか?本気でテレビの見過ぎだろ。
3年に一回の連邦一舞踏会で階級が決まります
踊るんだ
下士官以下はスピードくじ(こするヤツ)で決まります
710を筆頭にちょっとおかしな人が増えたな
いや、いい加減マンネリなスレだし、たまに厨がくると盛り上がるな〜なんて
710以外にも変態がウじゃウジャだ。
社会になじめそうもないね。ガノタども(プ
変態でもいい
たくましく育って欲しい
俺は変態じゃない!ニュータイプだ!
ゼロシステムか強化改造しすぎによる毒電波受信者だろw
736 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/25 10:03 ID:iKdsWKfO
だんだん妙な方向に向かってんなあ、、、あげ
大体、一人対複数人(上官含む)の喧嘩(いびり)で負けた位で
なぜ「凡人(オールドタイプじゃない)」と言われるのか。
738 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/25 10:39 ID:SpMBIlwD
>>710にとってクリンゴン軍の様な軍隊が理想なのか?
ブライトの凄さは、オコタマやヒッキーにはわからん。
ブライト、かっこええなあ!逆シャアで一番かっこええ!!
>>698>>701 クラップ艦長の台詞を優先して解釈すべきかと。
武装解除実施はルナツー駐留艦隊。
クラップは武装解除を確認するアデナウアーを乗せただけ(お偉いさんにゃ逆らえん、というところか)。
二次的ながらロンドベル本隊への報告任務も兼ねてただろうけど・・・ま、オマケだね。。
旗艦的位置なのは政府首脳を乗せ、武装解除の首尾を確認するのが任務だから後方待機してた、と。
(本来ならアデナウアーはルナツー内部から推移を見守るべきだと思うが・・・)
「艦隊の武装解除!? どうして我々、ロンド・ベルにやらせないんです!!!?」 の台詞は
そのまんま、ブライト直々に立ち会えないからでしょ・・・。
(スィートウォーター近辺で武装解除出来ない&移動監視できない事も含め)
演出上、無能な連邦上層部の代表的な扱われ方はしてるけど、
アデナウアーも平時なら能吏なんだろうね。
シャアに対する配慮を優先してるし、筋は通す人っぽい。
ルナツーでクラップに同乗していたのも、連邦軍の代表として
安全な位置から監督するのは失礼だと思ったからだろうしね。
武装解除が順調に運んでいたら、自らレウルーラに出向いて
シャアに挨拶でもしようとしていたのかもしれない。
相手の信用を引き出して、確実に交渉をまとめる手腕には
長けているんだろうな。
ただ、シャアが裏切る気満々なのが不幸だっただけで。
まあ、そういったものを感じ取る外交的嗅覚は生憎と
持ち合わせていなかったということでもあるんだけど。
と、アデナウアーを擁護してみるテスト。
連邦政府が腐敗していることにしないとシャアの反乱の正当性が低くなる
からね。アデナウアーも連邦の腐敗の演出の為に登場させられた部分も
あるから。
>>740 >>698っす。
あぁ、大方は自分の脳内補完と一致してるね。
つまり、
>>742の意見どおりだとするなら、
クラップの艦長、哀れすぎ ……ってことかいね?
アデナウアーは今回の和平交渉は自分に主導権があること
自分の手柄であることをアピールしたかっただけのような。
腐敗した連邦政府の代表格
「自分のことしか考えない人」の象徴に思えた。
>>744 いえてる。
そもそもシャアの存在もフィフスの落下に関しても、それほど
危機感をもってたとは思えない。
連邦政府はシャアが生きてたとは思ってなかった、って自身で
言ってるし。
ロンデニオンでのネオ・ジオンとの交渉の際にも、あくまでも
主導権は連邦政府側にあるんだぞ、っていう語り口だったし。
シャアがどこまでやる気なのかというのを最初から読み違えてる段階で誰が交
渉に出てきても同じような気がするが。
政治家のレベルでいうと山崎拓くらいか
>>747 山拓は女の始末は悪かったが日本の政治家としては唯一ペンタゴンから直接情
報を引き出せる(アメリカ政府の政治的フィルターを介さない軍人の生の声)
存在だぞ。
だからあれだけボロを出しても戦争続きの最近政府の中枢に居られた。
>>748
それがわからない愚民どもに落とされたのかヤマタクは
>>748 マジですか!!そうしたら貴重な人材を失った事になりますね。
できればニュース・ソースを教えてもらえるとありがたい。
つうか女と政治の力は関係ないよね。
愚民どもはそのへん大目に見てくれないと。
伊藤博文だってロリ愛人だらけだったわけだし。
金と女は政治家のスキャンダルの代表格
>>伊藤博文だってロリ愛人だらけ
シャアみたい。
なぜアムロはブライトにタメ口なのか?
1stではぶたれていじいじしていたのに・・・
>>744 実際連邦政府の内情がそうだったんだろ
彼らは無能ではなく自分のことしか考えてないだけ
だからシャアはいつまでたっても人が進化することができないって思った
>>755 日本の財政が回復しないのは、官僚、政治家が無能だからというよりも、
国より自分たちのほうが大事だと思ってるから、というのと似てるな。
どうでもいいけど富野逆シャアの続き作れよ。但し、脚本は書くなよおめえが
書くと死人が増えるからなw
逆シャアの続き作ってもアムロとシャア居ないもんな・・
逆シャアの続きって閃ハサ・・・
Vもあるしな
ガイアギアならシャア(クローン?)もでてくるし。
ガイアギアって何ですか?
ていうか富野実写撮ってくれよ。この際月9でもいいから。
じゃあシャアはヤマタクにケテーイなわけだが
>>766 ブレンだけなら禿同だが、キンゲでは脚本は書いてないぞ。
768 :
766:03/11/27 00:35 ID:???
>>767 ごめんキンゲ見てないの
しったかスマソ
死人が出たらダメみたいな考えはやめろ
>シャアがどこまでやる気なのかというのを最初から読み違えてる段階で
シャアの考え方があまりにも常軌を逸してるからな。
「隕石を落として地球に人が住めなくする」もうアホかと。
よく人がついて来るよな。あれで。
まあ、地球連邦の腐敗が作劇上の理由であるのといっしょで
シャアの暴走もアムロVSシャアの構図のためなわけだが。
>よく人がついて来るよな。あれで。
ネオジオンの劇中歌、北朝鮮で歌ってても違和感ない内容だし。
将軍様の理想は私達の祈り〜みたいな。
私達の夢を将軍様はかなえてくださる〜ってノリの。
独裁下での人民のアオリ方ってああいう方向にいくものなんかね。
>>769 誰も「死人が出たらだめ」とは言ってないと思うが。
人が死ねばいいってもんじゃないのよ! という程度の話でしょ。
金正日は「政権が滅びるなら世界を火の海にしてもいいというスタンスで政権維持のための交渉」をしてるかもしれないが
「世界を火の海にするための核開発の時間稼ぎのための交渉」はしてないだろう。それが政府高官レベルではもっと理想は低くなるわけで。
北朝鮮の核ですらブラフなのに、「地球を滅ぼす」という主張を本気言ってるとはとても思えないだろう。
(コロニー側が経済的に弱いということは地球壊滅後はスペースノイドの生活レベルは確実に下がる。下手をすると人類滅亡すらあり得る)
じゅ、純粋なんだなシャア…
今初めて本当にそう思ったぞ俺
>>774 >コロニー側が経済的に弱い
そうなのか?
778 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/28 11:09 ID:63BkgR6w
>「隕石を落として地球に人が住めなくする」もうアホかと。
>よく人がついて来るよな。あれで。
それだけ宇宙居住者の不満が溜まりに溜まってるんだろ。
ガンダムワールドはすぐ武力に訴える短気な人多いし。
実際環境が厳しいところでは武力に訴える人が多いってなんか地理か歴史かで習った覚えがある
だから今の中東の人間はすぐ武力(ていうかテロ)ていう手段しかとれないのかな、とも。
コロニーも厳しいのかな
780 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/28 11:55 ID:63BkgR6w
>>779 代わり映えしない理由で1st以前からF91の時代まで延々と戦争してると
ころを見るとやっぱり厳しいんだろうな。
人口の半分を占めてるはずの人たちが怒り続けてると言う事は民主主義
もまともに機能してないんだろ。
普通選挙で選ばれた代表者が出て宇宙居住者の利益を擁護しながら改革
されていくと思うんだが。
サイド6なんか見るとしっかり自分たちの利益は確保して
したたかにやっているようでもある
ところでCCA時のシャアが一番好きで、かっこいいと思うんだが、
少数派なのか?
>>782 激しく同意
でもやっぱ少数派みたいね
少なくともクワトロよりはいいと思うけど
>>780 >普通選挙で選ばれた代表者が出て宇宙居住者の利益を擁護しながら改革
日本もそうあって欲しいものだ
785 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/28 16:29 ID:45yPY8Yu
戦争が続くから生活が厳しいのか、生活が厳しいから戦争が起きるのか・・・。
微妙なところだが逆に言えば悪循環にはまり込んでるのかも。
Zのときのシャアのほうがいい
>それだけ宇宙居住者の不満が溜まりに溜まってるんだろ。
>ガンダムワールドはすぐ武力に訴える短気な人多いし。
武力に訴えるとかすでにそんなレベルの話じゃないんですが。
道路公団の藤井総裁とかみてれば粛清したくなる気分はわかるな
シャアが持ってる戦力なら、他コロニーの駐留軍くらいは相手に出来るだろが、
相手はあくまで地球の重力に魂を縛られた奴らだって事だろ?
>>789 そうだよ。シャアはティターンズやコスモバビロニアのような自分で世界を創るという意思はない
ただ人類の進化を引っ張ってる(と思ってる地球を)壊してあとは人の進化にかけようというもの
ネオジオンの高官はそうじゃなかったかも知れんが
だからアムロとシャアは似ているところもある
アムロはこのままでも人類は進化できると信じ
シャアはキシリアに言ってたように自分で進化していくのを見てみたいからかも知れんが地球をなくしちゃって人類を追い込んでとっとと進化させようとした
ただ支配したいだけのやつらとは違うと思う
791 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/28 22:55 ID:ZQDHusNz
小説版のVガンダムの頃の地球連邦軍の宇宙軍の艦艇数と配備されている
MSの数を考えるととても10隻の巡洋艦と1隻の艦艇のみからなる
戦力ではとてもネオ、ジオンは駐留軍に勝てない。コロニー駐留艦隊以外に
木星艦隊、月面方面軍、コンペイトウにいる主力艦隊とかいろいろ居る
し、、、
が、それは本筋では無い。
しかし、個人の思想のみが先行しすぎているのも良くないことだな。
ハマーンがやったコロニー落としは
ネオジオンの強さをアピールするため
その上コロニー落としから脱出した民間シャトルの撃墜まで部下にさせてる
シャアよりハマーンの方が狂ってるよ
だって狂ってるもの
ハマーンのクレイジーウォー!
797 :
クロス・あぼーん:03/11/29 03:27 ID:/KA/deSq
シャアは実はハマーンが好きだったんでしょ?
だからZの時は正しい方へ導こうとして、そのあとハマーンが死んだから意思をついだのでは・・・?
どっちにしろ逆シャアでアムロもシャアもカミーユみたいに精神崩壊おこして本能だけで戦って両方とも燃料切れでどっかの恒星の引力にひかれて燃え尽きたんじゃねーの?
釣りですか?
クロス・あぼーんさん
>>777コロニー政庁の長官は連邦政府本部が任命権を握っている。→(長官になりたい!!)→連邦政府に媚びへつらう。→連邦に頭が上がらない。
禿藁
>>798 まったく同じ文章でレスしようとしてた。
>>799 それは政治的主導権で経済とはちがくないか?
こんちわッッ
大学時代に同棲してた元カレが
ガンダム大好きだったんで、ここみて懐かしかったよ♪
「逆襲のシャア」みたなぁ、カレがものすごい推してた!
みなさん、こんなに奥深く分析してるなんてスゴイっすね
あたしも、カレと付き合ってたころにこういうの読めればよかったなあ
じゃ、みなさん、ガンダム研究ガンバッテネ! ばーい!
シャアはクェス、プルのような感情むき出しタイプが嫌いなんだよね
ハマーンも嫌いなタイプ
つーかララァやナナイみたいな女がいいってんだから推して知るべき
ネカマ死ね
>シャアは実はハマーンが好きだったんでしょ?
>だからZの時は正しい方へ導こうとして、
どこをどう見たらシャアの態度にハマーンへの愛情が感じられる?
「導こう」なんて意思など全然感じなかったが。
>>803 女に対してシャアが母性をもとめてるのは明白だろうからね。
加えてええと
賢くて、理性的で、察しがいいから男を甘えさせてくれて、
それでいて後ろに控えて、能力が高いから仕事面でもバックアップしてくれる、、、
ヽ(`Д´)ノ
ララァもナナイも頭がいいから、嫉妬や不満があってもシャアにぶつけないさー
シャアはZ時代から女にたいする態度はほとんど成長してない。
もっとナナイを大切にしる。
こんな映画作らずにZで終わっておけば良かったのに
シャアはなぜ女性の扱いがあれほど下手なのだろう。
あそこまでいくともはや犯罪だな。
それでもモテるからじゃない?
さてニュータイプが現れたわけだが・・・
先読みのシャー
816 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/29 18:54 ID:NAaHz03o
サザビーより百式の方が似合うよ
総統として我慢していたんだろうな
白いデジェor白いサザビー(アムロ)
赤い百式or金のヤクトドーガ(シャア)
も見てみたい
逆襲のギガンティスでアムロの影武者出たが
ヤシのその後どうなったのだろう
キャスバル専用ガンダム並の厨思考
血液型?
A 几帳面
B 自己中
O 面倒見がよい
AB 変わり者
まあ、血液型性格診断なんてデタラメ統計を信じているのは、
世界中で日本人だけだから、気にするな。
たしかネイティブのメキシコ人は
風土病の影響で、何型か忘れたけど、
ほとんど一種類の血液型の人しか生き残ってないって言ってたな
そりゃーO型じゃないと、一種類だけしか生き残らないって成立しないもんな
おー、トリビアトリビア。面白い
梅毒に強いのがO型で、胃潰瘍に強いのがA型らしい。
クワトロ時代のシャアは遊びたい盛りだしな。
粘着な女につきまとわれてウゼーって気分だったんじゃないのか。
ハマーンだって、若干20でミネバの摂政を任され、
なおかつアクシズを指令として引っ張ってくる努力はしてるんだ。
異性としてはともかくだが……普通の人間だったら、そこまで任せた重みというか、
負い目を少しは感じるものだと思うが。
CCAに至るまで、遊び気分が抜けてないよな。
隕石落としも彼の娯楽だったのか?
でもそのミネバの育て方がまずかったんだろ
せっかくザビ家を倒したのにハマーンがミネバを持ち上げて
第2のザビ家になるのが苛立たしかったんだろうし
数年おきに起こるコロニーの反乱自体人類の暇つぶしだから
血液型は血小板の違いだろ
>>829 まあ、あくまで気質を4つ分類しているわけで。
832 :
好きだなこの歌、:03/12/01 18:45 ID:nNScNSbN
You belong to me サヨナラ言えなくて
いつまでも 抱き締めたかった
I belong to you 張り裂けそうになる
この胸を 君に差し出して
We belong to Earth 遥かな宇宙のもと
コバルトに 光る地球がある
悲しみは そこから始まって
愛しさが そこに帰るのさ
ああ メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返す
平和より自由より正しさより
君だけが望む全てだから
離れても変わっても見失っても
輝きを消さないで
You can change your destiny 時の向こう
You can change your future 闇の向こう
We can share the happiness 捜してゆく
許し合えるその日を
夢という 風に導かれて
あやまちの 船に揺られてく
We belong to Earth 生きてゆけるのなら
いつかまた 戻れる日がある
ああ メビウスの輪から引き寄せられて
いくつもの出会い繰り返す
Beyond the time
希望より理想より憧れより
君だけが真実 つかんでいた
はかなくて激しくて偽りない
まなざしを閉じないで
You can change your destiny 時の向こう
You can change your future 闇の向こう
We can share the happiness 捜してゆく
愛し合ったあの日を
You can change your destiny 時の向こう
You can change your future 闇の向こう
ああ もう一度君に
巡り会えるなら
メビウスの宇宙を
越えて Beyond the time
「ええぃ!完全な作戦にはならんとか!」
いきなり九州訛りになるキャスバル萌え
「ええぃ!完全な作戦にはならへんのか!」
いきなり大阪弁になるキャスバル萌え
「あぁん!完全な作品にはならないのねぇん!」
いきなりおねぇ言葉になるキャバスル萌え
キャスバル・大根
ああーメビウースーのー輪から〜抜けだ〜せ〜な〜く〜て〜〜〜
いくつ〜に〜な〜ってもガノタ〜〜〜く〜り〜か〜〜〜えす〜〜〜
糞レスが増えた
838は俺だが、こんな流れになるとは…
いつ見てもああ聞こえるもんでね…スマソ
赤い彗星
白い悪魔
白き狼
真紅の稲妻
青い巨星
みどりのマキバオー
黒いサザンクロス
クモのジュウザ
ふふそれでこそ私のライバルだ!
やるなブライト
ブライトやるな
と、2つあるな
アクシズ押しで爆発した機体はともかくバックパックが燃えつきた機体の中の人は死んでないんだよな?
やるなロンド・ベル
ってのもある
>>851 そのまま地球に落ちてそうな気もするけどな
854 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/08 20:26 ID:wNmmgMlK
>>851 サイコフレームが皆の命を吸った力でアクシズを押し返しました。
だからみんな死んでます。
>>854 おそろしやサイコフレーム。
空気読んでアクシズ逝っちゃった香具師もいるだろうに・・・命吸われるなんて
856 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/08 21:07 ID:QvW8Sahx
いいんじゃないかい。それくらいの覚悟決めてアクシズ止めようと
したんじゃないかな?
命を吸うとは具体的にどういう現象だよ
隕石押し返すより不可解だぞ
858 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/08 21:18 ID:QvW8Sahx
うっさい馬鹿!ニュータイプ中心のストーリーの事実上の
ラストのような話なんだからそれぐらい許しとけ!!
ようは死んじゃうよーってことだ
ブライトは凡人
だがそれがいい
言わせていただくがガンダムシリーズはブライトが主人公
お言葉を返すようだがガンダムシリーズはシャアが主人公
チガイマツ!!カツガシュジンコウでつ!!!!
そうだよな、今までのガンダムシリーズカツがずっと右上に映ってたもんな
カツスゲー
冷静に見てブライトって凡人か?
凡人
ここもZスレと同じ臭いがする・・・
腐臭
第二次ネオジオン抗争における連邦軍の最大人的損害はアストナージを失ったこと
アヌストナージ
アストナージの見せ場はZZの最後らへんだけだろ…
あとはヘタレだと思うんだが。
パイロットより整備兵のほうが大事ですよ
アストナージがいなかったらZやZZは時々故障してた
>>878 アストナージの見せ場はマーク2のリペイント。
ハサウェイよりカツ
ところでラーカイラムの発進カタパルトの側面にかかってた
あのタイヤは一体何のためにあったんだろう?
普通に考えてわからるだろ機体がつっこんできたときのショック
を和らげるためにある
885 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/09 23:31 ID:b2qDpBtl
アストナージって死んだの?
生きてる可能性はなにのかな?
887 :
883:03/12/09 23:42 ID:???
>>884 しかしラーカイラムの側面から突っ込まん限り
あのタイヤが役に立つ場合なんて。
>>885 ふーむ
>>886 前に同じレスがあったYO!!
888艦隊
ドッグとの接岸時に使うのかな?
なんとなくだけど
あ、なるほど、、、、
ラーカイラムの質量をあのタイヤで支えるのは、ちょっと・・・
単なる、懐古趣味では。
庵野の趣味
バイク戦艦の先駆け
レスを全部読むだけで疲れた。
大学の専門教科一個分はありそうな。
おまいらちゃんと見てたか?
あのタイヤはクルーが昼食うときのベンチだよ。
こどものころ遠足でタイヤ公園っていったけど、まだあるのかな?
>895
ちゃんと大学行け。
120円くらいならかう
所で少し早い話なんだがここの次スレはどうするんだい?
900まで来ちゃったし・・・
1万2千ならいるかもな
前PSでZガンダムやったんだが、
あれのエンディングってオリジナルなのか?
逆襲のシャアに繋がる話で、かなりかっこいいんだが…
エゥーゴVSティターンズの続編はZZ+CCAで連邦VSネオジオンらしい
>>905 ほんとうかい?うそじゃなくて?もし本当だったらジェガンに乗った
ケーラでギュネイを惨殺したいんだが・・・
へんな抱き合わせだな
ZZはエウvsティタの追加機体にして
逆シャアは閃光ハサと一緒にしてくれ
>>904 でもさ、最後カミーユが逝ったとき、シャアがさ、
いくら希望を見出しても結局はこんな悲しみだけが
繰り返されていく、、ならば…
とか言ってたんだけど、あれを動機と考えていいのか?
たしかにミネバにあいさつしてたのはどうかと思うが…
ゲーム脚本家の勝手な設定だろ
PSΖ欲しいけど売ってない・・
昔中古で見かけた事あったんだけど全然興味ない頃だったんで
( ´_ゝ`)フーンだったんだけどな・・。
いくら希望を見出しても、結局は地球の重力に魂を引かれた者達のエゴに押し潰され、
こんな悲しみだけが広がっていく・・・・・・・ ならば!!!
つーか、PS「Z」の次はPSでCCA出すつもりだった(実際に出した)から、ああいった終わり方にしたんじゃないの?
まぁでもうまくまとまってたと思う。
ふむ、漏れもZのエンディング見て期待してCCA買ったんだが、
あまりのしょぼさに怒りすら覚えたぞw
Zはお勧めなんだけどね。。
せめてカニンガムシナリオはつけてもらわんと
>>913 CCAは「短い」と言う事以外は結構良かったと思うけどな。
ムービーも燃えた。
CCAはリンクケーブルに対応してねーんだよ
PSとTVを2台用意して待ってたのにふざけんなよって感じだった
Zは対応してたのによ〜
あとZのハマーン様の絵が超絶美人だった
うむ、あれはいい女だ
<<915
たしかにムービーはかっこよかったが…
CCAのストーリー自体短いのはわかるが、振り返りすぎだろ、あれw
確かジオングとかまで出て来てたし、、いらね。
zの絵はどれも書き直したらしいからね〜どれもかこいい。
俺はシャアの絵が一番好きだが。
チェーンバトルなのがちょっとな。
920 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/14 07:06 ID:HV0yb1/b
ゲームを今更買いますた。 ララアに勝てません。
覚醒しる!
>>920 ・まずはサーベルを抜く
・敵をロックオンし(同じ方向に一定時間動いていれば勝手にロックオンしてくれる)、
3500から7000の間の距離に入る。
・攻撃すると、一気に距離を詰めて斬りつける
・さらに攻撃を連打
これ最強。これだけで全て勝てる(例外がひとつあるが)と言っても過言ではない。
エルメスは動きが鈍い代わりに攻撃力も高いので、消耗戦になるが斬りまくれば勝てるはず。
勝てないならシールドを使って回避。シールドも非常に重要。
ここでブライトNT説を唱えてみる。
924 :
920:03/12/14 10:59 ID:HV0yb1/b
>>922 さんくすこ
今晩子供がねてからやってみます。 エルメスアボーンでドラマは終り?
確にファーストのMSやMAより、アルパや赤ヤクトが見たかったです。
>>924 いや、逆シャアのサザビー倒すとこまで続きますがな。
>>924 あと、シャアでアムロや連邦軍と戦うモードもありますよ。
ゲーム版はバズーカやミサイルが強すぎなかったか?
爆発が避けられなかった覚えがある。
>>927 強かったな
慣れてないとなかなか避けきれない
PSのOPはカッコ良かった。
シャアの演説をBGMにアムロとシャアが戦うヤツ。
>>927 強かった。
だから実弾兵器とファンネル完備のνがエラい強かったな。
ザクのマシンガンもコンボに混ぜると鬼だった。
俺のνが友人のザクにボコボコにされた。
シャアが隕石落としという強引な手段を取ったのは、
死病に冒され数年の命と知り、焦っていたためというのは本当?
それは仮面違いだと思う
死んだのは双子の弟です。
初めて聞いたなそんな説
935 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/17 07:27 ID:16Tj8lr+
たびたびPSの質問でスマソ。 どうしたらアルパに勝てますか。 接近すると四方からボコボコにされるので、離れて左右にミサイルを避けながら、ファンネルやビームをしこしこ打ってますが、これで(・∀・)イイのでしょうか?
あ、俺って天才だ!!
>>935 アルパは難関。明らかにサザビーより強い。接近できないのでサーベルが使えないのは痛すぎ。
ファンネルはかなり有効。どうしても勝てないなら、攻撃はほぼファンネルだけで行い逃げまわって
戦うという禁じ手もあり。
938 :
935:03/12/17 12:44 ID:16Tj8lr+
レスどもです。 大体私のやり方で合ってますね。 PS2で始めてゲーム器を買ったので、PS用のメモリを今更買う気が無いので、今夜もシャアザクから始めます。(゚д゚)マズー
このスレの住民は優しくて(・∀・)イイ
アルパは初っぱなファンネル攻撃するとその間動きが止まるから
そこでバズやらありったけの弾薬ぶち込むと大部削れる。
あとは遠距離からライフル攻撃。
>>931 いちばんの理由は作品が盛り上がるからじゃないの?
もっと他の方法にしてほしかったな
いくら理由を後付けしようがシャアはたんなるテロリストだよ
>>940 君に今、あえてこの言葉を贈ろう
『ネタニマジレスカコワルイ』
スターリン
943 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/18 15:19 ID:+Vk4mRWs
皆様のお陰でクリア出来ました。 が シャアモードでザクで出るときにコンスコンが出てくると固まります。
メモカ無いので(゚д゚)マズー
944 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/19 14:46 ID:BXWJSCu6
(・∀・)イイヨイイヨ-
そういやPS版逆シャアでギラ・ドーガを落とせるステージってあったっけ?
話は変わるが劇中でのギラ・ドーガの旋回シーンは何度見てもゾクゾクするw
>>945 たしか無いと思う
ところで本編でケーラのリガズィが一撃(実際は三撃)をくらわしてる船は
どう見てもレウルーラなんだが・・・
なんか爆発してたよな
砲台がやられたのかそれとも弾幕か
爆発から判断するとミサイルの弾幕で防がれたっぽい。
その後残りのミサイルが飛んできている。
>>948 そうだったのか
いままであれがムサカだっていってる人がいたけどやっぱレウルーラであってたんだね
サンクス
補足すると、小説内では
「メガ粒子砲は派手な光をひくために弾幕を張って簡単に防げる」
というような記述があった。
>949
一撃目で狙った艦はレウルーラ。
二撃目で撃沈した艦はムサカ。
952 :
951:03/12/21 13:08 ID:???
スマソ。
二撃目は外れてた。
で、このムサカの反撃で飾り(主翼)をやられると。
なにゆえターゲットがレウルーラからムサカに変更になったかは謎。
アクシズを攻撃するのに両艦が邪魔だったんじゃない?
直前の「捕まえた!」の台詞はアクシズに対してだろうか?
あと、二撃目に狙った艦はムサカと同型艦だけどムサカじゃない。
ムサカはルナ2からの別働隊にいる。
何とか級ムサカなんだよね。
ムサイ級?
ネオジオン軽巡クラス
11番艦まで確認されている
5番艦がムサカ
艦体にペイントされたラインで何番艦かわかる
だって
名前は無いの?
1番艦から
ムサワ、ムサソ、ムサヒ、ムサコ、ムサイ、ムサオ、ムサミ、ムサエ、ムサヤ、ムサヨ、ムサヲ
となっています
また小説からの引用で悪いが、
ムサックって艦名が出ています。
それが該当するかはしらんが。
>>956 マジで?
っていうかムサカがないじゃん
959 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/22 00:19 ID:AH5GleMw
960 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/22 00:20 ID:Z8dAL8SJ
>>959 関わりたくない
つーか見たこと後悔してるのに>ベスト〜