ラルVSスレッガーVSヤザンVSバニングVSコウVSガトー

オールドタイプ最強決定戦だ。

ニュータイプなんかいらねぇ。

　　　　ヽ /
　　　（(;;|'|;;)）　ジャッ！
　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　
　（ノ ,=[φ]=ヽ_）
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十 l l　　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　　
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_,ﾉ'´ 　　　　　　　　　`ー――――――――――'(_[]旦/`=====//
　　ア　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`三三三/
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　　　ｱ　　　　　　　　　//　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人　┌┐　　人,_,人,_,人
　　　　ｧ　　　　　　　（;;|'|;;)　）　　＜　アクセルモード発動で　 ／　　ゲット！！　＞
　　　　　　　　　　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　└―　　Y⌒Y⌒Y⌒
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　　　　　　　　ノ ,/　　　ピ！ 　Start Up！
　,＿　　　　_（_,ノ＿ ＿,
⊂二⌒ヽ｢~:::iﾆi::､/`ー､"''"￣~~"
⊂二　　 | 〔o■ 〕二 ・｜
⊂二　　 L!:`iニi'ヽ,rー'´,,　　　 ,,
..　 と＿ノ　~　　 ＾　 ￣~　￣￣

ｳﾝｸﾞﾙｹﾞ､ﾎﾓﾛｹﾞ

機体ならガトーかコウだろ

MSに載れないスレッガーはいかがなものか

ヤザンに関しては時代が離れすぎているので操作性の向上という可能性がでてくるので除外して
ガトー＞ラル＞バニング＞スレッガー＞コウ
くらいじゃね？
無理やり入れるなら
ヤザン＞ガトー＞ラル＞バニング＞スレッガー＞コウ

全員ザクに乗せて勝負だ！

大体ヤザンは一年戦争時何をやっていたんだろう？
ＧＭ、乗ってたのかな？それともボール？

パブリク

>>7
ラルとガトーあたりが圧倒的に有利だな
他の奴らは動かすことができるかも怪しい

>>10
コウとバニングは操縦できるでしょ。
0083時の訓練機がザクだったんだから。

とりあえずコウ、スレッガー、バニングは除外と思われ

最強厨氏ね！

最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね
最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね
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最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね最強厨氏ね

何？この頭悪いスレタイは？
なんで「オールドタイプ最強決定戦」とかにしなかったの？

戦いなんて所詮は時の運なのよね
ガトーやヤザンがジーンやスレンダーに落とされる事もあるのさ

>>11
設定を見ると0083当時のザクは当時の物とかなり変わってる。
パッと見しただけでも0083のザクのフットペダルは2個しかついていないので
連邦がジオンから鹵獲した際に大幅な改修がされたと思われる。

ラカンは？
ってか、１st〜ZZまでの各作品の最強オールドタイプはラル、ヤザン、ラカンだと思うが・・
外伝系は比較対象が化け物（ニュータイプや強化人間）じゃないから、実力がわかりにくいし。

ゲームじゃガトーが抜きん出てるけどアニメ見る限りじゃヤザンの方が強そうだな
ガトーはちょっと運がないと早死にしそうだし･･････
引き際を心得てるかと思いきや死に急ぐし、よくわからんな
関係ないがＧジェネＮＥＯのＶＳクワトロのムービーのガトーうるさい
あんな馬鹿っぽかったか？

バーニィだと言ってよバーニィ！

ライデンとかマツナガとか怒ずる閣下は？

ロンメル中佐に決まっておろうが！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

オールドだとギラドーガでアムロを追い詰めた小説版レズンが最強だな

ラカンだけは絶対に倒せないと思った相手だった。
アムロ・カミーユ・シャアのトリオと一人で闘ってたし。

>>25
ブランと間違えてないか？

ヤザンはＮＴだってば。

>>25
なんの話だ？
ＧジェネＮＥＯだとラカンの活躍を見る機会は多かったが

>>27
ヤザンは強化人間

>>17
あれは、改修型というより、１ｓｔなどがＦ、Ｊ型で
００８３がＦ２型だから別物といってみる。

とりあえずユウだろう・・・

結局最後まで生き残ったヤザンとコウが最強ってことで。

バルカンとサーベルのみでしかも左腕が動かないGP-02と
装備の整ったGP-01Fbで相討ちって時点で
コウは除外と思われる。

除外じゃなくて
ガトー＞コウ
だね

なぜ、クロノクルの名前が出ないのだ！？

コウは宿敵を後ろから撃つような脇役だから

世の中生き残ったモン勝ちだろ？
だったらヤザンが最強でいいじゃねぇか。



コウたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ユウは逆シャアまで・・・いや、何でもない。

シローは？

シローはともかくノリスは入れるべき。

ブライトだろ、どう考えても。

００８３のキャラが多いようだが、なぜシーマがいない？
てかバニングいらんだろ
コウは主人公だから除外、ガトーはシャア的な位置だから除外じゃねーの？

>>41
ブライトは連邦公認のニュータイプ艦長

>>42
バニング＞シーマ

シーマはバニングに二度も押されてますた

バニングやスレッガーよりはアポリーやロベルトが強そうに思うんだが
思い違いか？

００８３だけなら
ガトー＞バニング＞ケリィ＞シーマ＞ノイエン＞カリウス＞モンシア＞コウ＞＞＞＞＞キース

ギレンでのケリィは弱いよな･･････カナスィ

>>44
そう、勘違いされているから「割の合わない人生」を送ってしまった訳で。

モビルスーツ乗りとして考えたら、
化け物共相手にして、しっかり生き残ったヤザンだろ。
次点は強化人間相手に互角以上の戦績残したラカンだな。

バニングが１号機に乗ってたら２号機はオーストラリアから出られなかっただろう

>>52
少なくとも、君はまだ未熟！！とは言われないだろう

また最強厨か

　　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､ 　
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　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
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　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　つくづく良スレや
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　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

>>55
ちゃうねん

1がレス欲しさに必死なだけだろ

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「クソスレ」略して「クソ」をローマ字で表記する。
kuso
これを逆にし、
osuk
ロスチャイルド(Rothschild)から一文字借り、
osuko
日本語に直し、オスコ
今日が8月10日と言う事を考え、末尾に「ノストラダムス」を加える。
オスコノストラダムス
そして最後に意味不明な文字「オスコ」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『ノストラダムス』。
「クソスレ」とはノストラダムスを表す言葉だったのだ!!!!!!!!!!!!!
地球はおしまいだぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!

ライラを忘れてないか？
後ジェリドもかなりやる奴だと思うぞ。

あとエマとカクリコンな。

>>59
ライラは富野自身がかなり強いって言ってたらしいからな。
運良倒せただけで実力はトップクラスと見て間違いない。
ライラと同じように実力はあっても運が悪い（ストーリー上の都合で殺される）
かわいそうなパイロット・・・・

ライラと同じように→レズンと同じように

君たちは忘れていないか？
トクワン少尉のことを。
そう、モビルアーマー「ビグロ」を操り、ニュータイプとして覚醒していた
アムロを失神させ、あわや撃墜するところまで追い込んだ、あのトクワン少尉だ。
彼抜きにオールドタイプ最強を語るなかれ！！！

最強はククルス・ドアン

>>63
ニュータイプに覚醒したのって中立サイドあたりからじゃ・・・・

キースはそんなに下位ではないな。
頭なしザクでアダムスキーのドムを撃破したのはすごいぞ。

その時の戦況や搭乗ＭＳによって戦果なんてまちまちだからな。
とりあえずエース級パイロットより一つ上だと思うのは。
ガトー
ライラ
ランバ・ラル
ヤザン
バニング
辺りではなかろうか。

テネス・ユングとかブレニフ・オグスとかも考慮すると泥沼だな。

なんでギレンではアダムスキーとゲイリーがあんな強いんだ？
納得いかんのだが

異名があるパイロットは間違えなくエース超級だろう。

パイロット技術を競ったら1年戦争時代のパイロットには勝てないだろうな。
新型が出るにつれて間違えなくＭＳの操作は簡単になっているはずだし。

>>71
グリプス期のMSは三日もあれば手足のように扱えるらしいからな

小学校1年生の時から、ずっとヤザン厨な俺・・・。
スパロボの、ヤザンの扱われ方に怒り心頭なのは、
私だけでしょうか？
何で、ガトーより弱いんだYooooooooooooooooooo

ＮＴを何度も追い詰めたのはヤザンくらいじゃないか？

>>74
ガトーやランバ・ラルがグリプス戦争期のMSに搭乗していたならどうだろうか？

ランバ・ラル、シーマ、ロンメル辺りはむしろ前線指揮官としての
総合的な指揮能力において突出していると思う。ＭＳでの戦闘能力は
指揮官先頭主義的なジオン軍の風潮の中で必然的に身についたものなんだろう。

連邦には本来の彼らと比較対象になるようなポジションの人物はいないな。
そういう意味では「余技」でエースパイロット達と渡り合った彼らは評価に値するかと。

確かにランバ・ラルはゲリラ屋でMSパイロットが専門ではない。

戦国時代風に言うと
ランバ・ラルやシーマは武将でガトーやヤザンは侍大将と言ったところか。

シーマ：中佐
ガトー：少佐（本来は大尉）
ラル：大尉
ヤザン：大尉

シーマは海兵隊という小規模艦隊の指揮官。MSパイロットだけが仕事ではない。
ガトーやラル、ヤザンも本来はMS中隊の中隊長だから指揮能力は重要だが
基本的には前線のパイロットとしてMSの操縦技術が重要。

>>79
ガトーは親衛隊員じゃなかったっけ？

>>80
1年戦争期のガトーはデラーズ配下ではない。

ドズルのパイロット能力ってどうなんだろう？

>>82
俺が思うにドズルは本当は前線に出て戦いたいんだと思う。
ただ宇宙軍司令官と言う立場上それができない。
たぶんＭＳパイロット技術はエース級ではなかろうか。

>>82
専用ザクでバシバシ落としていたという話もあるしな。
いかにも鍛えていそうなガタイだし、自分に誇りを持っていたみたいだし、
いちパイロットとしても相当な腕前だったと思われるな。

>>79
本来のランバ・ラル隊はMS部隊じゃ無いと思う。
目標がMSを乗せた木馬だからMSを使っただけって事で、そもそもは
要衝施設に対する不正規戦に長けた戦闘工兵みたいな連中なのでは？
正規のMS運用支援要員が敵艦への白兵戦を仕掛けたりはしないだろう。

>>85
MSがない状態やることといったらそれしかないわけだが

>>86
ランバ･ラル隊はゲリラ部隊だぞ。
MSなしで連邦の戦艦を奪取した事もある。

ルウムでは専用ザク�Tで戦ってましたが？＜ラル

ガトー：パイロット
ラル：何でも屋

08のおまけでランバ・ラル隊はゲリラ部隊である事が語られてるから一回観てみな。
何巻だったかは忘れた。

つまりランバ・ラルはゲリラ屋なのでMSの操縦は巧くありません。よって弱い。以上。

↑何こいつヤケになってるんだ？

さあ？

ガトーとかシャアみたいにパイロットとしての戦果で出世した連中は
やはり部下の扱い方が下手というか無闇に消耗させてしまうよな。
その点、バニング、ヤザン、ラカンといった連中は上手く部下を使い
こなしてＭＳでの集団戦闘を有利に戦っていたと思うので個人的には
バニング、ヤザン、ラカン＞ガトーってな感じ。

>>ランバ・ラル
オリジンではルウムに参戦すらしてませんな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁこれ以上やるのならばラルスレを立てた方がいいと思うよ。

あれ？ラルスレなかったけ？立てようかな？

>>94
逆を言えばシャア、ガトー、ジョニーみたいな「個人技」で出世した奴らは
タイマンならバニング、ヤザン、ラカンより強いってことか？

>>94
それなら黒い三連星が一番強いと言う事にならないか？

集団戦闘が上手く尚且つNTと互角に戦えるヤザンが総合的に見て一番の実力者か？

>>97
それでもいいんじゃないの。
一年戦争中盤まではジオンNO.1の英雄だぜ。

>>94
0083ラストのノイエvsGP03みたいな状況ならば
ガトー＞バニング、ヤザン、ラカンだろうなと思う。

ただバニング、ヤザン、ラカンの三人は戦い慣れしているだろうから
そもそもそんな風に自分にとっては不利な状況に陥る事は極力さける
努力をするんじゃないかな。
生き残る為の能力は三人の方が上じゃない？

>>100は>>96へのレスでした。
スマソ。

実はカリウスもかなりの実力者だったりする。

バニング隊ＶＳ黒い三連星ならどっちが上だろうな。

>>97
少なくとも黒い三連星のガンダムに対する戦い方は不味かったと思う。
せっかくの機動性を無駄にしてガンダム一機に戦力を集中するよりは
一機ないし二機が牽制している間に残機がホワイトベースを沈める事
に専念する方が、本来の作戦目的に合致していたのではないかなと。

つーか、黒い三連星ってガンダム相手に対艦戦闘を仕掛けてるよな。
対MS戦闘というものを、余り理解していなかったぽい。
教導隊出身だから初期の戦術マニュアルに縛られ過ぎていたのかも。

ｽﾚﾀｲにも名前があるコウが全然話題にならないってのは('A`)

ヤザン強すぎだよ。カミーユやシャアと互角以上に戦ってたし。
１ｓｔ後半やＣＣＡのアムロでもヤザンだけは瞬殺できないよ。
ジオン最強と言われたシャアと普通に戦ってるだけでも凄いよ。
Ｚのヘタレアムロならヤザンに殺されてたかも。

>>106
そんなヤザンもカミーユには最後まで勝てないままだったな。

>104
自らの腕とドムの性能を過信していたのかも知れないね。
三機がかりでＭＳを瞬殺し、そのあとにＷＢを拿捕でもするつもりだったのかも。
ドムはもともと対ＭＳ用ＭＳじゃないのにキャノンとタンクを手玉に取っていたし、
ガンダムにもシールドにバズを何度か当てているみたいだから、
やっぱりドップレベルの腕前だとは思う。相手が悪すぎただけで。
もしバズではなくゲルググのビームライフルだったら
あっさり勝っていたかもしれない。妄想だけどね……。

>>107
OTがNTに勝てないのがガンダム

>>108
　ド　ッ　プ　レベルなのかｗ　

ラカンの名前が良く上がっているが、ガトー、バニング、ヤザンとタメ張れるほどの実力者か？

>>105
コウはまだ１９か２０ぐらいでで実戦経験は星の屑の１ヶ月だろ。
大きな大戦に参加して５年ぐらいたてばヤザンやガトーを
越える可能性もある。

>110
うひー。空戦やってどうすんだ。
それとも巨乳のガイ子？

意外と良スレになったな、ここ
ＯＴの名アリキャラのほうがＮＴ明らかに人間的魅力に富んでるからなあ

ＮＴ明らかに→ＮＴより明らかに　の間違いね　スマソ

ＯＴパイロット最萌え選手権やりてーなー
　　

で、結論としては

ギレンの野望で最強の奴が最強

で、いいんですね。

操縦能力はともかくも、反射神経の良さはヤザンがだんとつだな。
Ｚのバイオサーベルで機体をぶった斬られても、ＺＺのダブルビームライフルで
機体を撃たれても、すんでのところで脱出する恐ろしいほどの反射の良さ。
スパロボなんかでもヤザンの反応値は最高級にしてもいいと思うんだがな。

シャアを押していたのはさすがだが、カミーユの場合は正直どうだか…。
カミーユは、ハイパー化やジェリドの死のような「運勝ち」の部分も大きいと思う。
着実に強くなっていたとはいえ。
これ以上はスレから道を外しかねないのでこの程度で。

|дﾟ)ずっとラカンとブランを勘違いしてた・・・

>>115
＞ＯＴパイロット最萌え選手権やりてーなー

↓ココ見る限りガトーでｹﾃｰｲみたいだぞｗ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064261960/l50

ブランも強かったなあ。生粋の連邦軍人の意地を見せてくれた。
最後はアムロに撃墜されたけど、アムロにやられたやつって強さがよく分かんないよね。
強化人間で相当強いはずのギュネイでさえ赤子扱いだし。

しかしライラといいブランといい、
駄目だ駄目だと言われる一年戦争以降の連邦軍も
個人レベルではそれほど酷いわけでもなかったんだな。
連邦ﾏﾝｾｰの俺としてはちょっと嬉しい。

ガトー、ヤザン、バニングが最高クラスのパイロットて感じで決まりそうだな。
俺としてはライラも入れたいのだが、この三人と比べると若干下て感じだな。

俺的なランク付け

Ｓクラス【ＮＴとも渡り会えるエースパイロット級】
ガトー（異論はないだろ、サシでは多分最強）
ヤザン（性格にムラがあるが本気出したらガトーといい勝負かも知れん。智謀も意外とあるみたいだし）
ラカン（卑怯な猛将と言った感じ、ヤザンとガトーを足して割ったような。一対一での強さは一歩譲るかも知れないが
　　　　劇中での逃げ足の速さはピカ一。生還率は極めて高そう）
紅い山岡　白狼（この辺は微妙か？最近は誇張されている感も否めんが）


Ａクラス【最強とはいかないまでも健闘が期待できそう】
ノリス（グフの演出はスゴイけど相手がヘタレでは）
ラル　三連星（三連星の個人個人の力は？だなこの辺）
シーマ　バニング　ブラン　アポリー＆ロベルト　マウアーたん（贔屓入ってるか？）

Ｂクラス【最強の座からは遠いがまずまずの実力者】
ウラキ（最終的にはＡランクなんだろうけどさ）
バニング隊の部下の連中　ケリィ　エマさん　ジェリド　ライラ　スレッガー
ケーラ　ロンメル　ノイエンビッター　サイクロプス隊　０８小隊　クリス（駆け込み）

Ｃクラス【残念ながら比較対象外と思われる】
バーニィ　アイナたん　ビルギット　隔離婚等

砂漠のロンメルやケリィはアポリー、ロベルトより下か･･･････

>>123
細かくわけるとこうかも
っつーかアポリーとかＢでもいいかｗ脇役だし

【Ｂ＋クラス】
ロンメル　ウラキ　ケリィ　ジェリド　ライラ　スレッガー
ノイエンビッター　バニング隊の部下の連中　アポリー＆ロベルト（降格）

【Ｂクラス】
エマさん　ケーラ　サイクロプス隊　０８小隊　クリス（駆け込み）


あとユウカジマとかホワイトディンゴ隊とかもいるんだけどゲームでの操作キャラ（？）
みたいなものだし強さの格付けはしにくいよなあ
Ｇジェネとかはどうなの？俺やってないからﾜｶﾝﾈ
最強では無いんだろうけど
それとザビーネはやっぱＮＴなのか
ＯＴだったら間違いなくＳランクだと思うのだけれど

>>122
ラカンＡ
アポリー＆ロベルトＢ
マウアーＢ
ジェリドＡ
ライラＡ
ロンメルＡ
クリスＣ

ラカンをＳにするには説得力に欠ける
アポリー＆ロベルトは良いパイロットだがエース級ではない。
マウアーはエース級ではない
ジェリドは実際かなりの実力があると思う。相手が悪いだけ。
ライラはシーマより上
ロンメルは当然Ａ
クリスは並、よってＣ

>>124
>>71

シーマを唸らせるほどの実力があるバニングは確実にＳだと思うが。
ジムカスタムとゲルググＭシーマ専用の性能差がどんなものか知らないが。

ラカンは強化されたキャラ（ゲーマルク）と互角に戦ってたでしょ。
ってかジュドーの助けがなければ倒していたかもしれない。

>>125
＞ラカンをＳにするには説得力に欠ける
まあそうなんだけどこいつだけはガトーやヤザンとやりあっても善戦し、尚且つ絶対に『撃墜はされない』と思うんだなあ。
両者ダメージが蓄積した辺りでトンズラ（しかし相手に完全勝利と思わせないところがミソ）
こいつはＮＴじゃないと仕留めるのは難しそう。よって俺的にはＳランク。

＞アポリー＆ロベルトは良いパイロットだがエース級ではない。
Ａはやり過ぎでしたね。

＞マウアーはエース級ではない
シロッコが（以下略っていうか個人的贔屓なんだわよってＢでもｶﾏﾜﾝ

＞ジェリドは実際かなりの実力があると思う。相手が悪いだけ。
イマイチ煮え切らないんだよな　まあ後半のコイツはＡかも知れない

＞ライラはシーマより上
そうだったのか！知らなかった

＞ロンメルは当然Ａ
別にＡでも良いとは思うただラカンよりは下だろうな

＞クリスは並、よってＣ
異論は無い

>>128
そのキャラの元の実力が不明なんだよな。
強化人間にされたからと言ってエース級のパイロットのような実力になるのかと。

ガトーのGP01Fb戦でサーベルを放り投げてコウの気をひきつけている間に後ろに回りこんだり、
ノリスの敵に落下計算されているのをよんでワイヤーを使ってぶら下がり、
落下タイミングをずらすのとかみてると、戦いなれているなぁ〜と思う。
個人的にこういうパイロットは高めに評価したくなっちゃう。

>>130
考えてみると確かにそうだね。
キュベレイMk-�Uのニュータイプ部隊と相討ちになったキャラと互角なら強いだろうけど、
ラカンと戦ってたキャラって微妙な感じあったしね。
ドライセン乗ってたときのラカンってどうだったっけ？
覚えてないんで評価できない。

正直「ガトー」は雑魚、ガンダム２号機に乗ってあの程度
ノイエジールに乗ってもあの程度。雑魚
ウラキも雑魚、FBとデンドロであの働き、雑魚
というわけで最強はグフで砂漠で、連邦の最新MSを皮一枚でしとめそこなったランバラル。
二人が顔を見せ合ったとき、あの時もう少し深ければ・・アムロは死んだ！！

バニングは凄腕だとは思うがやはりエース級のガトーやジョニーライデンあたりには押されると思う。
戦い慣れてるベテランパイロットって感じで好きだけど。それは別であって・・・。

戦場の司令塔としては随一だけどな。

Ｓ＝エース超級（アムロやシャアクラス）
Ａ＝エース級
Ｂ＝良パイロット
Ｃ＝並以下
にした方が良い。
Ａクラスに入ってる奴等は明らかにエースだし。

>>134
ここはアムロとかシャアは比較対象外なの！！



1 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/04 09:43 ID:wdig1MSr
オールドタイプ最強決定戦だ。

ニュータイプなんかいらねぇ。

アムロやシャアと渡り合えるくらい強いランクってことが言いたいんでしょ。
シャアをエース超級にするのもどうかと思うけど。

>>135
ガトーやヤザンをアムロ達ＮＴと比べるのが悪いのか？
なら誰と比べたら良いのかね？

アムロとかカミーユをこのスレのランクというか強さの順列にいれなければ語っても良いと思う
比べる材料にするにはＯＫでは

アムロと比べるのはちょっとかわいそうだな。
1年戦争当時最高クラスの性能を誇るＭＳに乗るＮＴだからな。

ガトーってノイエで明らかにオールレンジ攻撃を行っている訳だが・・・。
ノイエってドーベンウルフの様なOT向けサイコミュでも搭載していたの？
そうでなければOT扱いは不当なのでは。

>>140
あれは有線式インコムだからOTでも使える。

0083はＮＴが登場しないガンダムストーリーというのが触れ込みであった

Ａランクにレズン入れて欲しい
ケーラを凌駕してなかったっけ？
まあサイコフレーム＆チェーンに呆気なく撃破されたが

>>141
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
そんな設定だったんですか。
対MS戦闘ならサイコミュなんて要らないぢゃん…

レズンとケーラて微妙じゃないか？
0093当時のＭＳて操縦が1年戦争期より遥かに簡単になってそうだし。

ジオングの手からビームも有線式なんだよね
それでもＮＴの素質が無いと無理ってのはジオングがサイコミュ搭載機だからか？
なんかややこしいな・・・
まあスレ違いっぽいのでこれくらいに。

リョウ＝ルーツとか微妙じゃないか？

ライデンとマツナガのようなMSVキャラは劇中に登場してないんで評価のしようがない。
たぶんＡランクだと思うが。

ノリスとか最高にカコイイんだがな、ガトーもそうだが戦った相手が微妙な奴は分かりにくい。
ヤザンなんかはばっちりだが。みんなＣＣＡアムロと戦え！

ヤザンはNＴと渡り合って生き延びたのが凄いな
クワトロを地球につき落としたのもでかい

カミーユに、強いがプレッシャーは感じない（NT能力は無い）と言わしめた程

>>150
本来落とされるのはクワトロでなくカミーユのＺだった訳だが。
それでカミーユがあのまま落下してもウェイブライダーの大気圏突入機能で生き延びられる可能性は高い。
現に落下して焦りまくるシャアを救出しつつ降下出来たんだから。

つまり勝手に氏ぬようなミスを犯したへたれシャアがあの場面では馬鹿。
よってヤザンがシャアに勝利したとは言い難い。

　　　お、こんな所にパンが。
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／　 _`j
　　　　　　　　／　 /`ｰ'ヽ←ｼﾞｬﾑ
　　　　　　　 〈　 `ヽ　　　`ヽ ↓
　　　　　　　　`､　　ヽ,∧_∧ ゜。　'(⌒V⌒)
　　　ｲｯﾀﾀﾞｷ　　〉　　(　　　ﾟ）　ﾟ' o.ヽ^^／　ｸﾞﾆｭｳｩｩｯ
　　　　　ﾏｰｰｽ./ ノ　　 ￣⌒ヽ　⊂「　　〉つ
　　　　　　　　 ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　∠）
　　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
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　　　　 　　ｉ　 （　　　　　 ヽ
　　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
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　　ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣/^)ｸﾞﾁｬ

奇天烈氏ね！！

ホワイトディンゴ隊の隊長もヴィッシュドナヒューも武人ではなく軍人だったから
小説版を見る限りじゃＢって所か

最萌も最強もウッソきゅんで決定。
「ニュータイプ」じゃなくて「スペシャル」だから、参加できるよね。
ゲリラ戦もトリッキーな戦いも出来るし。
シャク公さえ絡んでこなければ最強。

ウッソがオールドタイプってこと？

>>78
ランバラル：楠木正成
シ−マ：真田家（特に大阪方についた方の系列）

ヤザン：宮本武蔵（当時はだれも理解されないが、後世に残る「最強」として名を残す時代遅れの剣豪）
ガトー：大久保彦左衛門（若くして家康の旗本衆（精鋭）、頑固者）

>156
放置

朝から香ばしいな、ここ

カリウス・・・Ｂ
キース・・・Ｃ＋

厨ってランク付け好きだねｗ

何でもかんでも厨扱いにすんなﾖ

番外：
ジョニー雷電：前田慶治
シン・松永：加藤清正（戦場と無関係のところで消えて行く所が特に。）

ブライト・ノア：前田利家（エリートだったのに活躍したりしたのに、左遷されたり、などなど。割りが合わない一生だったと思う。

Ｓランクはガトーとヤザンで決まりかな？

最強厨じゃないのか？

もしかして、ヤザンは対ＮＴ用の「オールドタイプの決戦的存在」だったんじゃなかろうか？

>>165
もともとＯＴなんかガンダム世界じゃ最強になり得ないんだし
そんなおこがましいこと考えんよ

主人公と主人公を食うほどの存在感の有る敵役を窮地においやる紫豚が最強

ｱｶﾊﾅに一票

なんかスレの流れが読めない奴が現れたな。

>>169
むしろＳ級妖怪

>>166
ヤザン自身が強化人間かニュータイプ。
後半、強化人間専用機に乗っていたことやニュータイプ部隊に所属していたこと、
シロッコの艦に不思議な感覚を覚えたりと作品中にそれっぽい描写がかなりある。
さらに小説からだとオーラが見えるのは見ている側に
ニュータイプとしての高い素質があるからとか・・・・。
この時点ですくなくとも、ハマーンとシロッコの戦いに何も感じなかったカツよりは高い
ニュータイプの素質を持っていることになる。

Ａ
ラル、黒い三連星、ライラ、ジェリド、ブラン、ロンメル、ラカン、バニング、シーマ、ノリス

>>172
NTじゃなくてもそう言う感覚てあると思うが。
特に野獣のようなヤザンには。

>>172
確かにあの性格は・・・ジャマイカンをﾇｯ殺したり明らかな奇行もあったし・・・
あと確かレコアさんを回収した時ＮＴっぽい描写もあったな
強化人間の線は無いと思うけどＮＴ的に開花できる素材だったのかな

カミーユの分析よるとプレッシャーは無い敵だ、とも言われていたが
こいつの発言もよく考えたら信憑性は薄いしな

ヤザンにはＮＴ独特の精神の弱さが感じられない。

>>175
そう言えばレコアを回収するときにそれっぽい描写があったような・・・・・

ZZでやたらとZガンダムに固執するのは強化人間の末期症状か
洗脳だったりして

>>177
フォウやロザミアを見れば分かるが当時の強化人間は精神が非常に不安定。
とても戦闘隊長を任せられるような精神状態ではない。

さすがヤザン

>>178
ロザミアは隊長だったが

>>180
そう言えば最初そうだったな・・・
後半のインパクトが強くて忘れてた。

最初は比較的に安定していたよ＞ロザミア

>>181
アーガマから脱出した時も一時的にMS隊を引き連れてたような気が・・・・

強化人間が単独行動をするのは機体の影響だと思う。
シャアもクェスとギュネイを一緒に戦わせると言う意見に
「αに乗せたらそうもいかんだろう」って言ってたし。

一年戦争とグリプス戦争のキャラを比べるのは無理があると思うのだが…

>>184
グリプス戦争期のベテランパイロットの中には1年戦争期のパイロットがかなりいるから問題ないのでは？

阿呆里　炉部瑠都

一年戦争：養成は万全でも・・・・・
グリプス：三日もあれば自分の手足
逆シャア：1回のシミュレーションで操縦をマスターできる

一年戦争時のMSが一輪車とすれば
グリプスや逆シャアの頃のMSは三輪車より簡単だろうな

レズンやザビーネは1年戦争じゃエースにもなれないと言う訳だ。

＞グリプス：三日もあれば自分の手足
一部の連中だけだろ

カミーユですらシュミレーションか何かで経験済みだったハズ
このあたりからＭＳに乗る教育かゲームみたいなものがあった、、、
ということを想像するには容易いが・・・

総合的に見たら1年戦争期のパイロットが最強だろう。
だからと言ってジェリド、カクリコン等を低く見てはいけないと思う。

CCAのMSの操縦桿、あのボールみたいな奴って他のガンダムでも出てきた？

>>191
∀、逆シャア、ガイアギア
操作系がコンパクトにまとまったかわりに扱うにはかなりの技術必要とされたため
またもとの奴にもどった。

　　　　　
　　　　　　　勇猛果敢　　　　
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／　　　　＼
経験　　／　　　　　　　　＼直感
　・技能＼　　　　　　　　／　　・運
　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　権謀術数

↑こんな感じで評価できないかな？

ヤザン
経験：７　直感：８　勇猛：８　権謀：７

ガトー
経験：８　直感：７　勇猛：10　権謀：２

ランバ・ラル
経験：10　直感：５　勇猛：８　権謀：５　みたいな。

ごく普通の平均的パイロットが４〜５ってことで・・・・。
対称角の合計値は必ずしも一致しなくていいです。
項目名も好きなものに換えていいです

>188
操縦センスや反射神経は、一般兵と比べて高いという事だろうから
参加して訓練を受けていればなれた可能性はある

マサイは強いぞ

で、トクワン少尉は？

この手のスレはあげずにやるもんだ

トクワン和尚
経験：７　直感：６　勇猛：７　権謀：４

サウス・バニング
経験：10 直感：６　勇猛：７　権謀：７

バーニィ
経験：０ 直感：５　勇猛：３　権謀：６

・・・いかん、これじゃまるで劣化マクベだ(；´Д｀)

>>199
バニングが経験10は高すぎ
モンシアたちと同じ部隊だったらしいからそれに毛が生えたくらいのはず。

コウ・ウラキ
経験：１　直感：８　勇猛：７　権謀：４　人参：０

>>201
一線を退こうかというベテランパイロットを捕まえて、
「経験10は高すぎ」とは・・・
オツムは大丈夫か？

シロー・アマダ
経験：３　直感：７　勇猛：７　権謀：５　アイナ：１００,０００

バニング達は1年戦争時どれくらい戦闘したんだろう？

>>203
経験は【経験・技能】だから操縦技術込みの数値なのでは？

ドズル
経験：９　直感：４　勇猛：１０　権謀：１　やらせは：１０００

>>206
じゃ、コウの場合は経験はゼロに等しいが急速に技量が伸びているので・・・

コウ・ウラキ
経験：５　直感：８　勇猛：７　権謀：４　人参：０　ニナ：10→０

>>198
和尚ってなんだｗ

>>208
沢庵和尚 → トクワン和尚

>>209
なるほどｗ

マ・クベ
経験：６　直感：５　勇猛：４　権謀：９　壺：１１ものだ

そういえばマみたいな策略家っぽいのって少ないね。シーマくらいか？

>>205
わからんが不死身の第4小隊と言われるぐらいだから
「不死身」って形容されるぐらいの回数の戦闘はしてるんｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>203
たった3年で経験10になるなら
一年戦争時からパイロットをやってる奴はグリプスくらいには
ほとんどのやつが10以上になってしまうわけだが・・・・

>>211
アバオアクー戦とソロモン戦を生きぬいた＝不死身じゃない？
初期の数週間でも人類の半数以上が死んでるわけだから
一年戦争を生き延びただけでも不死身と呼ばれてもおかしくない。

>>205
人によってかなり違うと思われ。例えば
ユウやレイヤーみたいに戦闘機や戦車からMSに乗り換えた香具師は戦闘経験も
長いだろうが、マイクのように軍楽隊→MSとか、シン少尉のような急造パイロット
もいる。

いかに操縦系は違えど、一年戦争以前から戦闘機パイロットか何かやってただろうから
他のパイロットに比べて一日の長があるのは確か。
てゆーか、バニングで１０じゃないならランバラルはどうなのよ？

経験は実戦経験回数じゃないかな。
１００回のシミュレーションよりも1回の実戦の方がすごいらしいし。
ホワイトベース隊みたいに短期間とはいえ
激戦をくぐりぬけてきたのは高くしてもいいと思うし、
ティターンズみたいにエリートだけど実戦経験の少なそうな連中は
低くてもいいと思われる。

ルウム、ムーア、キャリフォルニア、オデッサ、ソロモン、アバオアクー
大きい戦いはこれだけだったかな？
最低ソロモン戦とアバオアクー戦は出てるとして、
あとは所属によって変わってくるし、地上で行動していたとすれば
オデッサ、ソロモン、アバオアクーはまず確定。
宇宙にいたならソロモン、アバオアクー+α（ルウム、ムウア、ほか小さい戦闘）
くらい。
ホワイトベースのように各地を転戦していないかぎり
それほど戦闘回数は多くはならないとおもわれ。

名もない小さな戦闘にこそ戦いの意味があるのだよ・・・

>>215
ＭＳの登場した時期が連邦とジオンだと全然ちがうし・・・
ジオンのパイロットだと75年くらいから訓練をしてる奴もいるから一年戦争まででも
4年以上の経験があるやつがいることになってる。

ヤザンってティターンズからMSパイロット始めたの？
それとも1年戦争上がり？

>>219
バニングも0079〜0093の４年間実戦、訓練をしていますが？

×0079〜0093
○0079〜0083
逆シャアまで生きてる訳ねぇよな∧‖∧

シャニとクロトを屠ったイザークが最強だろ。
真面目な話。

>>221
だから4年しかＭＳを扱ってないバニングを10にすると
他の10年以上パイロットをやってる奴とかがかわいそうだろ？

>>212
＞3年で経験10になるなら
単にパイロットをやってる期間が経験なら一度も実戦に出た事無い奴でも
訓練時間が多ければ経験値が高いって事になるな。
ヤザンやライラは訓練で練成したパイロットだと思うが（残党の掃討ぐらいは経験してるか？）
バニングも戦闘したのは最初の１年間だけで後の約3年間は実戦なんてしてない筈。
単に訓練時間なら前の二人の方がバニングより多いとも考えられる。
だが彼らの訓練時間が何年間であれ俺は訓練で得た「経験」よりかは実戦で得た「経験」の方が重要だと思う。。
例えば同じ連邦のパイロットでも１年戦争末期の大規模な作戦にしか投入されなかった新兵もいれば
MSが登場し始めた時点で前線に投入され常に最前線で毎日のように戦ってきた奴もいる筈だし。
前者のほうがシミュレータ等での訓練時間が後者より長いと考えられるが
1年間とはいえ後者のような環境は何年間の訓練にでも匹敵する経験が積めると思うが・・・
「経験」は単にMSに乗ってる時間って訳じゃなかろう。
いやまあ212の経験の定義がそうなら仕方ないんだけど。

>>225
ライラやヤザンって一年戦争時には既にパイロットじゃなかったっけ？

>>226
そうなのか・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ
まあ主張自体は変らないんだけど・・・
Z見直すか

ヤザンはともかくライラは実戦経験豊富なパイロットだったらしい
（サラ談）

バニングの場合、
ＭＳパイロットの４年＋戦闘機乗り（？）の10年があると思うんだが・・・・

ところでＭＳ１０年乗り続けた奴って誰よ？
ライラもヤザンも年齢的にムリだろ。

シーマとか

ラカンが一年戦争からいるんなら、10年ちかくなるぞ。

シーマも４年じゃん。
まあ実際のところΖΖ以降の人物だけだよね＜１０年パイロット

そこでロンメル登場ですよ

>>233
でもロンメルは潜伏してたわけだし

「逆シャア」にいないの？オールドタイプのベテランパイロットって。

ブライト

経験＝ＭＳ歴（年数）＋他パイロット歴／２
でいいんじゃない？
大きな戦闘を経験したなら＋１〜５くらいして

>>236
ブライト、パイロットじゃねーし・・・

>>230
ユウ、シャア、ハサウェイ、ザビーネ、シーブック、サトウ、ガウマンあたり

木星じいさん・・・・

>>235
レズン強いじゃん
アムロがいなかったとはいえ、単機で艦隊の防衛線突破して
ロンドベル隊の旗艦にダメージ与えたんだから・・

その時点で他のパイロットを圧倒する技術があったと推測できますな

一年戦争時の地球産エースパイロットはみんなティターンズに入った訳ではないの？

>>235
設定だと旧ジオンのパイロットもかなり参戦してるらしいから
劇中には出てないもののいることはいる。
Ｆ90にでてきたおっさんとかもその一人で
ギラドーガ改に乗っていたとされるパイロットはかなりのベテランだと思われる。
（レズンでもギラドーガの色違いでしかない）

レズンはチェーンの持ってたサイコフレーム無きゃ、
ラー・カイラム沈めてたんでは？

そうだよ

>>244
レズンはその前に1度ラーカイラムの艦首をふっ飛ばしてるから
アムロさえこなければその時点でラーカイラムは撃沈されてる。

レズン機はカラーリング以外ノーマル？
それだと余計すごいと思うんだが・・・

>>247
角飾りがついてる以外は他の機体とまったく同じ性能

>>243
高性能の機体に乗ってるパイロット＝エース級とは限らないのでは？
むしろ、量産型とはいえジオンの伝統？ともいえる色違いに搭乗していたいたレズンが
CCAに登場する最高のパイロットだったのでは

>>247
ネオ・ジオン軍のエースパイロットには自分の機体をカスタム化できるという特権がある。
これはジオン軍のころより続く軍の風習であり、小隊長であるレズンは自分の機体を
ブルーパープルに染めていた。
ただし彼女の場合、その機体性能は一般のギラ・ドーガと何ら変わるところはなかった。

レズン専用機の解説より

カラーリングって目立って不利にならないか？
まあブルーパープルなら宇宙空間なら
隠蔽効果あるかもしれんが

>>251
それぐらい自信があるてことだろ。

>>249
ネオジオンは実力主義だったはずだけど

目視戦闘主体のMS戦で、カラーリングされた機体てのはいい的になると思うんだけどね。
カスタム機を許されていたパイロットは実は多くて、そのほとんどは撃墜されてるのかも。

で、生き残ったパイロットだけが劇中で描写されていると(;´Д｀)

>>253
実力主義だったからこそ愛着のある機体を選んだとか
それこそ勝手な想像けど・・

それはそうとレズンて小隊長だっけ？
中尉？

黒い三連星は目立ちませんよ、と。

>>254
ミノフスキー粒子下だと通信が妨害されるから
隊長機は部下を率いるために嫌でも目立たないといけない罠

ロンドベル隊にライラがいたなら流石にレズンもMS隊を突破できなかっただろう。
ケーラをエース各にしているロンドベルの実力て低くないか？

>>255
小隊長

>>257
戦闘中はミノフスキー粒子の影響を受けないレーザー通信じゃなかった？

>>258
小説だとアムロでも名無しのパイロットに押されるほど
ネオジオンのパイロットのレベルは高い。
そんなパイロット達を相手にしてるんだからケーラが見劣りするのもしょうがない。

>>258
ラー・タイプの艦艇を擁するロンドベル隊は連邦のエリート部隊。
ケーラもベテランパイロットかと思われ。

ザビーネは？

>>260
レーザーも一応ミノフスキー粒子の影響で歪曲するので
確実に情報をやり取りできるのは光を使ったモールスくらい

>>258
実戦経験豊富な艦長やクルー、交戦好きな人間が多い、選りすぐりの実戦部隊。
悪く言えば周りから戦争好きと思われてる奴らのはきだめとも言えないこともないが
連邦内でも屈指の実力者ぞろいと見て間違いないはず。
ケーラも一流のパイロットでアムロに次ぐ実力の持ち主ということになってる。

>>263
かなり強いだろうな。
ヤザン、ガトーより技術だけなら上だろうな。

レズン
経験：8　直感：9　勇猛：10　権謀：４　運：1

A-

>>266
ただ実績がない。

>>258
リ・ガズィを操縦できるだけですごいんだってさ
リ・ガズィはロンド・ベルではアムロ以外操縦ができないほど扱いの難しいMSだとよ

てことはレズンの実力は相当なものだな。
Ａ+くらい上げても良いかもしれないな。

ヤザンスレで見たんだがヤザン厨とガトー厨って
オールドタイプ最強議論で言い争ってるから仲が悪いのか？

>>262
＞連邦のエリート部隊
ちょっと訂正。
小説版だと連邦唯一の実戦部隊だったかも。

だとすると、当時連邦に残っていたエース級パイロットは
みんなロンドベルに編入されてたとか・・。

>>272
内乱であるグリプス戦争で連邦軍の優秀なパイロットはかなり戦死してそうだからな。

まあ連邦正規兵より士気や腕はあるんでないかね＞鈴

戦闘シーンで、ギラドーガもジェガンも大量のミサイルの爆発の中からﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ突破してたね

ガトーのどこが最強なのかと・・・・
ぜんぜんいいととこなかったしねぇ

ガトーってア・バオア・クー戦で流れ弾に当たって
近くにいたデラーズの戦艦に着艦したんじゃなかったっけ？
そんでデラーズと共にしているって。
エースパイロットでも乱戦になるとわけわからない状態になるのかね？

「ソロモンの悪夢」って異名あるけど
実際ソロモン戦でどれだけの戦果あげたの？

ソロモン戦闘中は不明だが、撤退戦で艦船８隻落とした

うむ、ガトーのどこがそんなに評価されているのかはﾜｶﾗｿ
連邦軍将兵の殺傷数No1とか？

別に分かる必要も無いよ

>>279
1年戦争のパイロットの中でMS撃破数がトップ。
後教科書にも乗るくらいの人物。

自分で0083見てガトーは最強クラスじゃないと思ったんだから
他人が何言っても意味ないと思うよ。

>>282
0083見てガトーのすごさが分からないて可笑しくないか？

ガトー厨ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

ひよっこコウﾀﾝと互角ってとこで奴の限界が見える

またスレの流れが読めないバカが沸いてきたな。

あえて流れ無視で書くが。

ジムでアムロ＆ガンダムに勝ったレイヤーをなぜ無視しますか。

>>287
ゲームのキャラだから。

そういや、一年戦争以前に連邦やジオンの軍人は何と戦ってたんだ？
一年戦争以前から微細な小競り合いは数十年近くやってたのか？

>>289
それは言わない約束だろ？

>>289
宇宙人とか地底人とか異世界人と戦っていた。

>>288
小説になってるんだから固い事言わないの！

>>289
ジオンは対連邦用の軍備
連邦はゲリラ討伐がある

にしてはあまりに戦力が大きい気がするが
まあそこは軍需産業が活発とかで

武勇・経験
操縦・技術
戦術・狡猾
反応・直感

各１０点、４０点満点で評価しる

　　　　　　　ガトー　ヤザン　ラル　　ラカン　
【武勇・経験】９　　　８　　１０　　　８
【操縦・技術】９　　　９　　　７　　　８
【戦術・狡猾】４　　　８　　　８　　　７
【反応・直感】７　　　９　　　５　　　７


ヤザンだな

難しい単語並べられると困る。
辞書引かなくては・・・狡猾狡猾っと。

サウス・バニング
【武勇・経験】１０
【操縦・技術】　７
【戦術・狡猾】　７
【反応・直感】　６

こんなとこか？

>>297
そんなもんだな
でも経験は抜群だが武勇は最高にはageてないようだから１０はいかんかな
９で十分かと

シーマ・ガラハウ
【武勇・経験】 8
【操縦・技術】　6
【戦術・狡猾】　8
【反応・直感】　4

上のバニングを元に考えたらこうなった

>>294
とりあえず家ゲ板に帰れと言ってみる

人間に点数を付けるなんて、なんて不謹慎なんざましょ！
ああた、わたくしがPTAだと知ってのこれですの？　訴えるざます！

>>300
じゃあネタを振ってくれYO

>>297
バニングさん、狡猾ではないが戦術眼はかなり高いと思われ。
よって

【武勇・経験】９
【操縦・技術】７
【戦術・狡猾】８
【反応・直感】６

くらいでいかが？

一つ聞きたいことがあるんだが

連邦のＭＳはガンダムの学習型コンピュータのデータを用いて
一般のパイロットでもエース級の動きができるようになったというのは
ジオン系ＭＳのパイロットと連邦系ＭＳのパイロットとの比較のときに考慮すべきなのかな？

平凡なパイロットが乗ったジムでも黒い３連星のドムくらいとなら
互角に渡りあえてしまいそうなんだが・・・・

オリジンだとジムがシャアの攻撃を避けまくってたし・・・・

てかジム自体スペックで言えば結構良いんだよね

【戦術・狡猾】って考えようによっては
正々堂々と戦ってるパイロットにとっては不利な評価にならないか？

となるとジムを落としまくった白狼と山岡はすげえな

ジムとドムが同等の性能という設定だけど
ジムの性能をガンダムのデータで30％上げると
もう一方のドムのパイロットはジムと互角に戦うには130％の性能を引き出す必要がある。
シャアでもザクの性能を120％しか引き出せないということを考えると

名無しのパイロットが乗ったジム＞シャアが乗ったドム
が成立する。
結論：ジム最強（ｗ

>>295
ガトーの
【反応・直感】７
はちょっと低すぎ。９くらいは必要でしょう。

連邦のパイロットは元々戦闘機乗りが多かったようだがMSにはやっぱ微妙なんか？

ユウ・カジマで決定だろ

＞名無しのパイロットが乗ったジム＞シャアが乗ったドム

出会って数秒後にはジムが鉄屑になっていると思われる。

　　　　　　　　ｽﾚｯｶﾞｰ　レイヤー　コウ　　シロー
【武勇・経験】　７　　　　７　　　３　　　　４
【操縦・技術】　８　　　　７　　　７　　　　４
【戦術・狡猾】　５　　　　７　　　３　　　　８
【反応・直感】　８　　　　５　　　９　　　　８

　　　　　　　ガトー　ヤザン　ラル　　ラカン　バニング　シーマ
【武勇・経験】９　　　８　　　１０　　８　　　９　　　　８
【操縦・技術】９　　　９　　　７　　　８　　　７　　　　６
【戦術・狡猾】４　　　８　　　８　　　７　　　８　　　　８
【反応・直感】９　　　９　　　５　　　７　　　６　　　　４
【　合　計　】３１　　３４　　３０　　３０　　３０　　　２６

いかが？

しもた、ズレズレや！

やっぱりヤザンしかいねえ

ヤザンやラカンの狡猾は１０でもいいんじゃない？

なんかファミ通のクロスレビューみたいだな
アレみたく全部軒並み高くならんから良いか

>>313
ラル、ラカン、バニングの合計が同じというのはいかにもそれっぽい。
ベテランエ−スの標準値ってとこか。

ガトーは実直過ぎるのがマイナス要因だな

>>316
戦術・狡猾だから・・・

それにしてもコウがほとんど評価されてねぇな。
バーニィと互角くらいか？
シローに至っては無視だし。

>>321
ノリス（エース級）＞サンダース、カレン＞シロー

シローってこんな位置付けだし

バーニィの方が上だろう。
何はともあれ彼は「ガンダムスレイヤー（RX78撃墜者）」だ。

それ以前に08小隊は超人的強さを持つエースパイロットの活躍を描いた話か？

>>321
コウの場合は急激に伸びた感が否めないので妥当かと。
操縦技術・直感でなんとかエース級と渡り合ってる。シローも同様。
エース級と渡りあったのは戦闘局面で見た評価なので総合評価とは別の数字になるでしょ。

なんにせよ、若い奴にはまだ先がある。

　　　　　　　ガトー　ヤザン　ラル　　ラカン　バニング　シーマ 　ベジータ
【武勇・経験】９　　　８　　　　１０　　　８　　　　９　　　　　８ 　　　　　１０
【操縦・技術】９　　　９　　　　７　　　　８　　　　７　　　　　６ 　　　　　１０
【戦術・狡猾】４　　　８　　　　８　　　　７　　　　８　　　　　８ 　　　　　１０
【反応・直感】９　　　９　　　　５　　　　７　　　　６　　　　　４ 　　　　　１０
【　合　計　】３１　　３４　　　３０　　　３０　　　３０　　　　２６ 　　　　　４０


したがってベジータ

コウは結局ガトーには勝てなかったんだよな　

ベジータ はオールドタイプか？

>>326
ヤザンだな

魂もってるガトーが一番強いに決まってんだろ

ひょっとして「べじいた」か

>>330
バニングもたまに藻ってたりする
まあ別のとこでやろうな

あかはな

フラナガン・ブーンもなかなかだと思うが

岩を投げて戦闘機に当てることができるドアンなら操縦は間違いなく10だな

　　　　　　　ガトー　カリウス　　
【武勇・経験】９　　　５　　　　　　
【操縦・技術】９　　　６　　　
【戦術・狡猾】４　　　１０　　　　
【反応・直感】９　　　４　　　　
【　合　計　】３１　　２５

ガトーって戦略面でデラーズ、戦術（中隊運用）レベルでカリウスがいてこその人材では？
ほら良い補佐役や上司がいてこそ光る人って感じ。　　　

>>335
操縦というより、ＮＴを凌駕する直感では？

>>336
だよな
でもガトーはヤザンほどカンは良くねえよ

ヤザンは戦場で弾が避けてくタイプの兵隊って感じ。
何やっても死ななさそう。
ガトーは不運の死を遂げそう。

ヤザンは戦闘に関してならＮＴになれたのに、あえてならなかった感じ。
何故って…馬鹿だから。

ヤザンの闘争本能は突き抜けてる

>>340
違うな、戦闘力が高すぎてＮＴになる必要が無かったのだよ
例えるなら超サイヤ人にならないでもフリーザに勝てる男

>>340
プロは不要な物は省き単純化する物だ。

００７９〜００８３のガトーや、〜００８７のヤザンなら
アムロ、カミーユ、シャアレベルなんて稀なので、
低レベルのＮＴなんかバタバタ落していそうな気がする。
あんな化け物達からは逃げれれば十分だし。

ヤザンはＮＴであるカツを撃墜している

００８７のカツってＮＴだったのか？（新鮮な驚き）

一応兆候らしき物はあったんじゃね

でもヤザンってあっけない死に方したよな。

カミーユは平常時はそれほどでもない感じだけどな
つかバニングってそんなに凄いか？
俺の中では中堅ってイメージ何だが

ＧジェネではＮＴということになってる。＞カツ

カツがＮＴであろうと、なかろうと、
このスレの論議にはまったく意味を成さない。

NTじゃなかったら、なかなかの素質持ちになっちまうぞ
G・ディフェンさでMS落としてなかったか？

>>347
ヤザンって生死不明だろ？

>>348
スパロボの影響かと・・・。優遇されとる。
ちなみにガンダムオンリーのめぐりあいではガトーの半分以下の能力。
最強からは確実に１ランク劣ると思うが。
やはりガトーやライデンには押されると思われ。

ライラはどこにいきましたか？

>>347
死んだのか？俺の中では全身複雑骨折するも生還。
ジャンク屋をやりつつエウーゴに復讐を誓いＴ,ｓの未完のＭＡでも修理していそうな気がするのだが。

　　　　　　　ガトー　ヤザン　ラル　　ラカン　バニング　シーマ 　ﾕｳ･ｶｼﾞﾏ
【武勇・経験】９　　　８　　　　１０　　　８　　　　９　　　　　８ 　　　　　７
【操縦・技術】９　　　９　　　　７　　　　８　　　　７　　　　　６ 　　　　　８
【戦術・狡猾】４　　　８　　　　８　　　　７　　　　８　　　　　８ 　　　　　２
【反応・直感】８　　　９　　　　５　　　　７　　　　４　　　　　６ 　　　　　８
【　合　計　】３０　　３４　　　３０　　　３０　　　２８　　　　２８ 　　　　２５

小説版では、ロンメルがやられた後に、マシュマーとゲモンとヤザンが
ゲゼでＺＺに挑戦し、マシュマー死亡で後の二人は生きてる…だったかな。

いい加減懲りたのかな

ヤザンってOTなの？
NTっぽい描写がいくつかあったような･･･

バイオセンサーの影響じゃないか？

バイオセンサーもサイコミュの一種だからそれを扱えるとなればNT。
それと普通の人間がサイコミュ対応の機体に乗ると意識を失うので
サイコミュ搭載機に乗っている奴は特に描写がなくてもNTということになる。

最有力のヤザン脱落
ガトー、ラル、ラカンの３人に絞られた
ラルはサシでは負けそうだから脱落
ガトーとラカンでは一見ガトーが優勢と思われるがそこまで絶対的な差は無いレベル
短期決戦ならラカンが卑怯な手を使ってでも勝ちそう
長期戦ならガトーが勝つかも知れないがラカンは逃げ足の速さもトップレベルなので実質は引き分け
よってこの３人の中ではラカンが最強

？いつ、脱落したって？　ヤザンが？　バイオセンサー入りの機体、乗ってたか？
ギャプランは通常型だろ？

ハンブラビにサイコミュはないだろ。
ギャプランにもなかったような。

強化人間用のギャプランを乗りこなせるヤザンは
やっぱどうかしてるくらい強いと思う。

バイオセンサーはジ・OとΖだろ

ハンブラビにバイオセンサー載ってたらダンケル・ラムサスもＮＴってことになるな。
>>361の論法だと。

>>362
ｱｲﾀﾀﾀ

Zを操縦してきたアポリー中尉もNT

>>362
連邦製のＮＴ技術はバリアフリー（だれでも使えるデザイン）なので
ジオン系のＮＴに特化したサイコミュとは違うと思う。
だいたい、連邦製ＮＴ技術の一応の最終型のＦ９１はＮＴ専用ではなかった訳だし。

でっ、やはり化け物クラスのＮＴじゃないとあんまり効果が実感できないのでバイオセンサーは使われなくなっただけだと思う。

>>368
ファも、ルー・ルカもNTらしいですよ

個人的には

バイオセンサー
素人にはお勧めできない高レベルＮＴ専用。
使える奴が使えば恐ろしい力を発揮。

サイコフレーム
素人orヘタレでもファンネルが使えるくらい
までにはなれる便利装置。

こんな印象。
技術の進歩っていうの考えるとあり得ないのかもしれんが。

まあ普通に考えたらヤザンだし

>>370
そのＺを延々整備していたアストナージさんはアーガマ最強のＮＴ。
（整備中機体を機動せにゃならん時だってあるし。実戦の時間より整備の時間は数十倍かかると思われ。）

>>371
サイコフレームはバイオセンサーと併用してさらに増幅するためのものなんだけど・・・
サイコフレーム単体でも使えるらしいけどそれは本来の用途と異なる。

>>373
仕方ない・・アストナージは脱落だな・・・

サイコフレームはバイオセンサーの話したいなら他へ行けよ。
過去にもそういう板あったし。
ここでは明らかにスレ違いだぞ。

全く、ゲーム厨は何でも数値化するよなぁ（ｗ

ガトーマンセーの香具師に言っておきたいが、
知っての通り、ガトーはNTは勿論、他作品パイロットとの対戦が無い。
従って、コウらとの比較でしかその強さを推し量る事が出来ない。
作中描写、そして対戦結果では、後半のコウとその能力差は極端には無いと思われる。
コウの強さをどこに置くかによってもガトーの強さが判断できる事になる。

そして、勘違いしないで欲しいのが、0083の演出は他作品と比較しても特出しているという事。
もし、他作品を0083並の演出でリメイクしたらトンでもない事になるだろう（俺は見てみたいが）。
異作品を比較するには演出の違いを理解して、そこにフィルターをかけた見方をすべきだろう。

また、ゲーム設定を持ち込むのも論外。
ゲーム設定はスタッフの脳内で完結している事柄だからだ。

また富野作品では本来、誰それがNT、OTであるという事を定義していない事を忘れてはならない。
そして、富野作品におけるNTの理念とは、誰がNTであっても不思議ではないという事だ。

故に未確定ある筈のキャラに対してNT・OTの区分けを必死になってやっているこのスレは
無意味であるという事を是非認識されたい。

どうしてもやりたいのならゲーム板の方が適当かと思われ。

『生きていれば次の策を打ち出すこともできる。戦争での至上目標は生き残ることである』
これがわかっていたヤザンこそ最強の名に相応しい男ではないだろうか？
ガトーはコロニー落とし成功→勝ち逃げとばかりに自爆
ラカンも強いがノーマルスーツを着用してなかったので馬鹿（その分引き際はよく心得ていたが）

諸事情によりage

ガトーは自爆したかったのでは無く、アクシズ艦隊にたどり付きたかったの。
アクシズ製の不安定なＭＡが累積疲労で制御不可能になり偶然突っ込んだの。

ええー？死ぬ気まんまんで叫んでたじゃん。

このメンツの中ではガトーが一番好きだけど、最強は？
と聞かれたら迷わずヤザン。この二人が闘えば、負けるのは
ガトーに決まってるよ・・・。議論の余地もない。なにしろ
ヤザンはNT相手に互角（時にはそれ以上）に渡り合うという戦果があるのに対し、
ガトーの戦績はMS撃墜数１００以上、艦艇撃墜数６隻と立派な数値
だが所詮はザコ相手の点数稼ぎ。その点ヤザンはカミーユ、シャアのNT２人を子供扱い
だ、比べるべくもない。殆ど完勝と言ってもｲｲでしょう。よって最強は
ヤザンで決まり。他のOTパイロットもヤザンには勝てない。所詮、過去の遺物＝
ガトーってことだ。

>>382
同意

単に気合入れていただけだろう。
そもそも、あのアクシズ製欠陥ＭＡは乗っているだけで体力消耗が激しいらしいからな。
紫豚と坊ちゃんのせいで鉛玉内蔵型となった彼は、
普通に考えても気合でも入れなきゃやっていられん状態だった事だろう。

>>382
激烈同意

>>382
やるな

単に最強のＯＴというならブライトだろう。
疑問の余地無く「老兵は死なず。ただ消え去るのみ。」したのは彼だけし。
指揮官なのでＭＳ系には滅多に乗らなかったかが。

ハンブラビ初登場の回なんて、Ζに乗ったカミーユが何もさせてもらえなかったからな。

ＮＴ（強化人間）のエース級相手に互角にやりあえたのってヤザンくらいのもんじゃね？
しかも二人ってのはすごい

>>382
判って居ることを、延々こねくり回すのが２チャンネルの醍醐味だと言う事が判らない（ｒｙ

>>388-390
なんと他愛のない・・・「大漁」とはこの事だな・・・・

>>391
ずいぶん釣れましたね。

ガトーってそんなに強いのかな？
ア・バオア・クーでは｢連邦のザコども｣と大口叩いたくせに
すぐに被弾していたし･･･。猪突猛進ってやつか？

>>382
待て待て。ＮＴと戦う機会があったヤザンと、ＮＴと戦う機会がなかった
ガトーを「ＮＴと戦った時の勝ち負け」で語ってどうする。ヤザンの撃墜数
は知らないけど、ＮＴ相手に一回生き残るのよりは、一年戦ってコンスタント
に成績が残せる方が凄いと思うんだが。アムロも一年戦争終盤にリックドムに
落とされてたし。（小説版）と言うわけで、ガトーがヤザンに劣るとは思わん。

要するに、如月さんは陰気でよこしま…と。

>>394
グリプス戦役だって1年続いてたじゃない

>>394
メール欄・・・

まあヤザンに星の屑作戦の立役者は無理だな
多分どっかで失敗する

>>397
ああ、ゴメン。全然気付かなかった。

ガトー厨ってキモイね

まあ厨とかじゃなくて純粋に誰がオールドタイプでは強いかって語るだけなんだけど・・・
実際ガトーは１、２を争うレベルだと思われ

１．ヤザン
２．ライラ
３．レズン
４．ラカン
終了

ガトー厨は論拠が曖昧だからな

ノリスって随分階級が高いけどアレってサハリン家御付ということで優遇されてる部分もあるの？
(妄想私見だけどジオンって家柄とかわりと重きをおいているような)
部下にはかなり慕われてるぽいので飾りだけではないとは思うけど・・・

全然話飛ぶけど
カイってどうなの？
終盤の実力はB＋くらいは行ってると思うけど

もういいよ・・・最強じゃなくても
俺はガトーの生き様に惚れただけだから。・ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ・。

実際のとこヤザンは強いしね。

>>405
良くてＢ級

対戦相手のしょぼいガトーは苦しいよ。
でも作品中でとてもかっこいいからいいじゃないか。
ヤザンはいくら強くてもギャグキャラにされたことを思えば。

>>402
ライラはラルより強いとは思えない
ラルはラカンよりやや劣る

１．ヤザン
２．ラカン
３．ラル
４．ライラ
５．レズン
次点．　ガトー

>>405
自分で臆病でちょうどいいなどと言ってるようなザコ。
ガトーとあっていたら瞬殺。

ZZのヤザンは明らかに弱いｗ

ライデンとかマツナガはどうよ？

さげろよ、さげても厨受けするからレス付くだろ

>>410
まぁ、最強争いには全然加われないと思うけど
↑のほうで格付けされてたの連邦の1st勢がスレッガーしか
いなかったので・・・
少なくてもMS技術だけなら1st連邦OTの中ではトップクラスかと。
そもそもスレッガーはMS操縦できるのかも微妙だし・・・
５機撃墜でエースなら（バーニィー談）一応カイもエースかな？

ライデンは撃墜数からしてガトーより強そうなんだけど、映像ないからな。

ザクでジムを５機落としたら立派な気がするが
ガンキャノンでドップやらマゼラアタックを１０機落とすってのはどうなんだろう

キマイラ隊メンバーは皆
少なくともガトーよりは上だろ

一年戦争時撃墜数ランキング。コピペだけど。

連邦
１．テネス・Ａ・ユング少佐
　　RGM-79GS・79SC　　　　　　１４９機・３隻
２．アムロ・レイ少尉
　　RX-78-2　　　　　　　　　 １４２機・９隻
３．リド・ウォルフ少佐
　　RX-77D・RGC-80・RGM-79SP　６８機・４隻
４．シャルル・キッシンガム中尉
　　RGM-79　　　　　　　　　　５２機・２隻
５．ロン・コウ少尉
　　RGM-79SC　　　　　　　　　４３機・３隻
６．フランクリン・ノボトニー中佐
　　RGM-79GS　　　　　　　　　４３機・１隻
７．ハインツ・ベア中尉
　　FA-78-1　　　　　　　　　 ３７機・２隻
８．デリス・ハノーバー少尉
　　RGM-79　　　　　　　　　　３２機・０隻

ジオン
1.ブレニス・オグス中佐
ＭＳ-06Ｆ・06Ｆ2・09Ｒ・14Ｃ　193機　8隻
2.ノルディット・バウア−中佐
ＭＳ-06S・06Ｋ・06Ｒ・09Ｒ2　　191機　4隻
3.ジョニ−・ライデン少佐
ＭＳ-06Ｆ・06Ｒ2・14Ｃ・14Ｂ　185機6隻
4.エリック・マンスフィ−ルド大佐
ＭＳ-05Ｂ・06Ｒ・06Ｓ・14Ｓ　156機　3隻
5.シン・マツナガ大尉
ＭＳ-06Ｆ・14ＪＧ　　141機　6隻
6.ギャビ−・ハザ−ド中佐
ＭＳ-05Ｓ・06ＦＳ・06Ｒ2　138機　2隻
7.グレニス・エスコット中尉
ＭＳ-06Ｓ・ＭＡ-05　　103機　12隻
8.ロバ-ト・ギリアム大尉
ＭＳ-06Ｓ・ＭＳＭ-07Ｅ・06Ｒ2・14Ｓ　115機　6隻

>>418
ＮＴは省いてくれるとありがたい
知らん香具師がたくさん・・・っつかこんなの正確な数字解るの？

ハインツ・ベア中尉って誰？
FA-78-1ってフルアーマーガンダムだよね？

100機以上撃墜したガトーは>>418の連邦ランキングにすら入ってないヤザンやライラに劣るって事で。

>>419
この中でＮＴはアムロしかいない。

ガトーが最強とは言わない。
ただ必要以上に貶めるのだけは勘弁してくれ。

ガトー戦績
　M　S　撃墜数１００超　艦艇撃墜数６隻

他にパブリク、セイバーフィッシュ、トリアーエズ等も含めれば雷電位にはなるはず。
ちなみに>>418のはMSVのころの資料だろ。ガトー居なくて当然。

しっかし連邦軍、いったい何機ＭＳ製造してたんだ？
あ、でもこれボールとか戦闘機とかも含まれるのかな？

ライラやヤザンって1年戦争からパイロットだったのか
知らなかった

>>424
含まれる。てゆーか殆どが戦闘機やボール。

>>423
>>418はＥＢ本のネタだ一年戦争における磐梯オフィシャルデータっつー事

普通に最新鋭機与えられるガトーやライデン連中なら各下の雑魚はいくらでも屠れそう
量産機で戦い抜き、生き延びたという香具師も立派だと思うが・・・

>>425
年齢的に無理がある

>>418
ユング少佐ってF91の博物館館長？
じゃないよな

ザクは、３０００機以上製造されたらしい

>>425
俺もそんなの聞いた事無いぞ

テネス・A・ユング少佐という人間は実は存在しない。
アムロの元々民間人のくせに突出したスコアを隠蔽するためのダミーパイロットという説があります。

まさかヤザン厨の脳内妄想ってオチじゃなかろうな＜ヤザンが1年戦争上がり

でもギレンの野望に出ちまったからな。

>>435
ま　　た　　ゲ　　ー　　ム　　か

ケリィ・レズナーはどうなんだろう。
両手時代はかなりの腕前と思われるが。

>>437
やめとけ。ここは８３のウケが悪い。

見た目のカッコ良さ、強さ、設定の奇抜さで目を引く新キャラ、新ＭＳを出す
↓
いつのまにか公式設定に顔を出すようになる
↓
公式設定まで変えなくてはいけなくなる
↓
後に収集がつかなくなる
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

302哨戒中隊の生き残りが3人しかいって事は部隊自体のレベルも低かったんだな

NTと戦う機会が無かっただけでNTと戦った奴より弱い事にされるガトーも大変だな

>>439
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

訂正：3人しかいない

>>431
全派生含めて

テネス＝A＝ユング少佐
＜乗機＞RGM-79GS、RGM-79SC
＜総撃墜数＞MS：149機（連邦軍1位）、艦船3隻
　所属などの詳しい事項は不明。あのアムロ＝レイ少尉（レイ少尉の一年戦争での戦果はMS142機、艦船9隻）
をも上回る戦果を挙げたという連邦軍のトップエース。

＊−公国軍が厳格なチェック制であったのに対し連邦軍が自己申告制であったという撃墜スコアの不正確性は勿論、
　3位以下のパイロット達から見て余りにも突出した少佐の戦果はMSという新兵器の宣伝効果を狙ったデータ捏造、ニュータイプと噂される
　少年兵アムロ＝レイ少尉の戦果が突出したものであることを隠蔽するための偽装工作などが疑われており少佐が本当にこれだけの戦果を挙げたかどうかは定かではない。
　詳細及び彼の事を語る証言も無く、存在自体が初めから無かったとの説もある。

そんな設定話どうでもいいんだけどな

ヤザンでＦＡ？

>>418
三ヶ月でこんなに落としたのか・・・しかも個人戦績で

>>445
毎日戦ってたとしても１日に最低3機は倒していたことになるな・・・・

>>447
ﾉﾝﾉﾝ

どこでも必死なヤザン厨

>>448
乗機がジムになってるから戦闘期間は１ヶ月きるかきらないかくらいじゃない？

>>1以外スレッガーの名前出さないのなｗ

シュタイナーは？

さて、何よりの問題は

ガンダム世界において、オールドタイプ最強という称号は何の価値もない

ということなのだが。

>>454
指揮能力は買い

>>454
ミーシャの方がパイロットとしては腕が上。

ユウ・カジマは
並みのエースパイロットを凌駕する程の操縦能力を持っているとか

>>458
実績の無いキャラは問題外

日系人最強っつーのが・・・

>>445
スレ違いだがソースキボン

>>422
それはわからん。ＮＴともＯＴとも特に設定されてない。
ゲームではたいていＯＴ扱いになってるが、あくまでそのゲームでの設定。

松永や雷電にしてみりゃガトーってソロモンの最後で
ちょこっと戦果あげたひよっこさんのような

そもそもジオンがＮＴの存在を確認したのは、
他と比べて突出した戦績を出す一部パイロットの存在によって、ということなので
撃墜数の上位陣はＮＴである可能性も否定できない。

ユウ・カジマとかＮＴだと思ってた

言葉がなくても分かり合えるからな、彼は

話が広がりすぎたような

じゃぁレズンが最高のパイロットって事でFA

そういやガトーがソロモン戦で敵機を１００機撃墜してソロモンの悪夢と呼ばれるようになった、、、
と以前どこぞのＢＢＳで息巻いている厨房がいましたが、そんな設定本当にあるんですかね？
また本当ならガトーのリックドム（だったか）は何回も補給、再出撃を繰り返したはず
つーかソロモン戦てそんなに長期間の戦闘だったっけ？

>>459
おいおい。手元に資料が無いが、彼も少なくとも６０以上は落としてるぞ
（小説版準拠）。自分の知識不足をひけらかすモンじゃない。

>>469
ゲルググではないかと

ソロモン戦だけで100機落とせたら化けもんだ
アムロだって１度の出撃では10機くらいが限界だろ

ガトーがソロモン戦で大活躍したなんて話は
同人的な話ぐらいでしか聞いた事がないが

>>469
>>423の言う通り、MS１００機落としてるよ（小説版）

リアリティ云々は兎も角、一応資料のある情報。
信用するかしないかはその人次第だけどね。

そんなおれはヤザン最強論者なガトー好き。

>>469
おそらく、艦艇2〜3隻とその護衛ＭＳ6〜9機ぐらいを
あっという間に叩き落した程度だと思われ
それでも十分凄いが
めぐりあいはやりすぎ！あれ、戦艦何隻くらい沈めてるんだ？

>>472
１２機のリックド（ry

>>474
ソロモン戦だけで！？
それ以前の哨戒や偵察中の遭遇戦なんかの小競り合いも含めてじゃないの？

>>476
全部アムロが落としたわけじゃありません

>>477
＞それ以前の哨戒や偵察中の遭遇戦なんかの小競り合いも含めて〜
ごめん、そういうことだわ。ただ、ソロモン戦での戦果が華々しかったのは確かだろう。
あ、その後の青葉区戦での戦果は含まれていない模様（MS100機）

眉唾ですよ

ソロモンは撤退戦で８隻撃沈とあった

アナベル＝ガトー 階級少佐
＜乗機＞MS-06、MS-06R-1A、MS-09R、MS-14S（＊２）、RX-78GP02A、AMX-002（AMA-X2）
ガトー大尉（当時）はソロモン戦の最中にMS-14の先行試作型を与えられている
（この機体はYMS-14の1機だったとする説が近年有力となっている）

＜総撃墜数＞正確な撃墜スコアは不明であるが、一年戦争で百機以上のMS（！？）を撃墜したとする情報がある。

ソロモン攻防戦ではドロス級空母ドロワに所属する302哨戒中隊の隊長としてMS-09Rリックドムで参戦。
戦闘の途中からはMS-14ゲルググの先行試作機を与えられ活躍を見せた。アムロ＝レイとの交戦の記録は無い。
しかし結果的にソロモンは陥落。彼は母艦であるドロワと共にア・バオア・クーへと無念の撤退をする
（この際追跡してきた連邦艦艇を8撃沈したとの情報がある）
このソロモン戦での鬼神の如き戦いぶりにより、それ以来連邦兵士からは”ソロモンの悪夢”と称されて恐れられるようになった。
戦後の連邦軍士官学校の教本にもアムロ＝レイ少尉やブレニフ＝オグス中佐と共に載せられているほど。

戦略戦術大図鑑っつーﾊﾞﾝﾀﾞｲ発行の本持ってる人いる？

そもそも「ソロモンの悪夢」っていう異名に違和感を感じる
悪夢って普通人ではなく出来事を指すんじゃないのかな

>>484
ファンタジスタみたいなもんか

後付けエース、ｶﾞﾄｰを語るスレはここですか？

>>486
アムロ、シャア、ランバ・ラル、三連星以外みんな後付け。

>>486
たとえそれが事実でも、そいつを魅力的に感じる人間だっているんだ。
自分の趣味・嗜好に合わないからと言って、必要以上に貶める必要は無いんじゃないかな？

ガトー厨ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>483
漏れ持ってるけど、'91年初版だからギリギリでガトーは載ってないよ

戦いなんて所詮は時の運
ガトーやヤザンがジーンやスレンダーに落とされる事もあるさ

>>488
別にガトーが弱いとか雑魚とは言ってないでしょ
むしろＯＴでも強い方なのでは？

後付けエース、ｶﾞﾄｰを語るスレはここ↓
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1062429811/

最近じゃこんなのもあるらしい・・・↓
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064261960/

どちらも素人にはお勧め出来ない。

確か映像で出したものが全てだとサンライズが言ってたな

カリウスのほうが強そうです

アンチガトーって結構見るが
アンチヤザンてどれくらい入るんだ
アンチヤザン厨とかスパ厨とは別物だぞ、Ζ初見でヤザンが嫌いになった奴

ガトーの思想vsヤザンの野獣　どっちがアンチ多いか対決しようぜ
（結果は見えてるが）

>>496
そこまでいったらスレ違いじゃん

>>496
別スレ立てれ

ハリーさんやコレン軍曹はどうなの？

>>499
スレ違い

ﾜｰｲ５００ｹﾞﾄ