デストロイドモンスターＶＳガンタンク　

どっちが勝つ？

ｳﾝｸﾞﾙｹﾞ､ﾎﾓﾛｹﾞ

ザウート優勝

小回りのきくガンタンクの圧勝。

／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと気になったので
　　|　 　　/ 　　しばらくここに居さしてもらいますよ・・
　　と＿_）__）　旦

デストロイド？

>>4
モンスターの方が小回り効きそうな気もする。
地盤さえしっかりしてれば。
火力なら圧倒的だろうし。

火力はモンスターの方が高そうだよなー

だがリュウは特攻するぞ？

日本足で立っているモンスターの方が萌える

つか、あの目玉のマーキングにもっと萌え

スパルタンはどうですか？

スパルタンがどんな格好か思い出せず画像で検索






スパルタンのマニュピュレータは何のためにあるのだろう？

格闘戦する為。

>14
だったら肩のミサイルランチャーは不要なのではないかなぁ？
ゾゴックを見習って完全な格（ｒｙ







いや、いまさらだけどね（ｗ

>>15
完全近接戦闘用にしたら
敵に近づくまでにあぼーんされる危険性が高いでしょ。
やはり中距離用の武器は必要でしょ。

>>13
TV版の後半で非番の輝が借り物のスパルタンで酒飲んで暴れてる
巨人と格闘するシーンあったよ。

つまりこのスレは低機動重火力非人型ロボット総合スレってことですね？

ゾイドにもそんな奴いなかったっけ

ガンタンクがモンスターに勝つ方法とは？

距離をとるな。危険だ。
かと言って近づきすぎると踏み潰されるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.　 i
　　O O二二二二二二二二)))二二|三）二ニ―＝= .._
　O二二O二二二二二二二二)))二三）二ニ､ 　　 ≡ |
　　　　　　　　　　　　γフ　,,-iii^^,,∇√ﾆニニ二￣___��
　　　　　　　　　　.　　|ﾞﾞ＠ﾃ|^i　γ〆《 ﾄ|''''|　　|.|三ﾆ..._||ﾀ
　　　　　　　　　　　　 | |!i　Ｙ=iii　仭＜＞､ |　　＞-＝ﾆ=､
　 　 　　　 　　　 　　　'‐-'‐-＜ﾞﾐl_,.､-､､､‐‐ 'へ___,_.　-‐　i
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　　　　　　　ﾉei┘　　　　　　!.　|(Ol_9,..l. --‐ 'ﾌ_...___,､-‐''ﾞ
　 　　　　　ヽ３|ﾆi　--― ﾞ　￣ .|(O_／- '::::７_/Ａ_i
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　　　　　　　　　 〆ヽヾ＿＿γ⌒ ］::,.へ､__,,,,,､ 厂　_］　ﾌﾟﾁ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンタンク

あ！　メタルマックス２の戦車の名前デストロイドにすれば良かった！！
ライフルマン、クルセイダー、ウォーハンマー、マローダー……あれ？

>1
スパ厨？

全高は同じくらいだろ。
全長が長い分モンスターの方が重そうだけど。

>>24
�煤iﾟдﾟ；）

ごめん、やっぱりモンスターの方が二回りくらいでかいみたい。

機動性、運動性能ではどう考えてもｶﾞｿﾀﾝｸの方が上だろ
上空のWBまでJUMPするは、TV版では宇宙戦まで(ry

>>27
実はガンタンクの推力はガンダム、ガンキャノン、ガンタンクの3機の中で一番高く
重量を考えてもガンタンクの加速性能が一番優れている。

ガンタンクの設定はいくつかあり
小説版
RX-75ガンタンク
全高：19ｍ
全備重量：80t
出力：85000馬力
120ｍｍキャノン砲×2
四連装ボップミサイル×2

古い設定
RX-76ガンタンク
全高：15ｍ
全備重量：80ｔ
出力：85000馬力
120mmキャノン砲×2
四連装ボップミサイル×2

最近の設定
RX-75ガンタンク
全高：15ｍ
全備重量：80ｔ
出力：878kw
120mm低反動キャノン砲×2
40mm四連装ガンランチャー×2

と、だんだんスペックダウンしていき、武器も微妙に名前が変わって弱くなっていっている。
40mmガンランチャーって何よ？
あんだけ大きい筒が4つもついててガンダムの60mmバルカンより小さい？
大体、腕のミサイルどこいった！？

小説版ガンタンクや昔のガンタンクならかなり強いので余裕で勝てるんじゃないかと・・・・
昔は強かったのに・・・(ノд｀)

モンスターかっちょいい!!
http://www.dsnw.ne.jp/~comet/model/monster.html

モンスター！！

　　　　　スタッター！

>>29
真横から見るとすばらしいデザインだと分かる。

マジでかっちょいいよな。

モンスターって真上からの攻撃に対処できたっけ？
出来ないなら、ガンタンク破損後にコアファイターで上方からチクチクと。

無理かな？
でパイロットはどういう設定？

アムロ＋ガンタンク　ＶＳ　一条輝＋デストロイドモンスター
だったらガンタンクの勝ちだと思うが。

そりゃあガンタンクは腐っても強襲用ＭＳだから。

モンスターは量産型ガンタンクみたいな運用だろう。接近されたら勝てない。

グラージvsガンタンクだったらグラージの方が勝ちそうだが。

>>33
腕は真上にも向くと思うが。
しかしモンスターの火力を考えるとガンタンクが破損するとしたら
大破してコアファイターで脱出なんて出来なさそうだ。
無傷or大破（もしくは全壊）しか無さそう。

腕のロケットランチャーには耐えそうだが連装レールガンは直撃来たら無理だろうなあ。

>>33
それは輝が可哀想。

つーか、モンスターは3人乗りだ・・・

アムロ＋ガンタンク　ＶＳ　一条輝＋マックス＋ミリア＋デストロイドモンスター

って面白そう

>>33
コアファイターの火力では
モンスターの塗装が剥がれる程度ではないだろうか
矢張り長距離射撃用の兵器であるならば
索敵能力に優れた方が勝つのではないだろうか

>>41
モンスターは何時からそんなに堅くなったんだよ

>>42
SDF-1の格納庫を突き破るほどの重量から装甲を推定。

>>43
約9ｔのコアファイターがマッハ4で体当たりしたら余裕で道連れにできそうだけど

>>44
レールガンぐらいは折れるかもな。
大体コアファイターで特攻するようなアフォは
犬死にと相場が決まっとる。

>>45
コアファイターもバルキリーも同じようなもんだと思うが・・・・

ちなみにモンスターの重量は285.5t

申し上げにくいですが、バルキリーのメカ設定は現用航空機からの延長線上
であってガンダムなどのように戦闘宇宙服から巨大化していったＭＳとは
違って純粋な人型兵器からのものではないんです。
ま、屁理屈ですが・・。
その辺はムック等のバルキリーの開発話に載ってますが。
ガンポッドのガトリング方式は戦闘機固定装備としては標準的なものだし。
航空機である以上、航空力学的にも依るし既存の兵器デザインにも依ってくる。

因みにワシの資料ではＧＵ-11ガンポッドは総弾数180発、発射速度2000/500
/３/発/分の三段切り替え、初速5980Ｍ/Ｓｅｃ．
弾頭は主にウラニウムのペネトレイターが使用され他の数種の弾体と混成され
使用される。通常の高張力合金300ｃｍ、ＯＴＭ材料の新型素材30ｍｍを貫通
するものと期待され開発された物で、至近距離での着弾点に与えるエネルギー
は単位面積あたり核兵器の数倍〜十数倍に相当するんだそうな。

>>47

このスレでバルキリーのことを語ってるのはお前と46だけだと言うことに気づけ。

それともなにか？？デストロイド・モンスターは現用航空機からの延長線上に発展した物なのか？？

つーか、お前の解説自体、現用航空機からの延長線上とはまったく関係無いじゃないか。

うわっ
神スレだ。

で、ガンタンクに勝ち目はないの？

>>50
ザクタンクになら勝てそう

じゃあ
リガードVSガンタンクにしようぜ。

ワイズダックＶＳモンスター

>>33
＞モンスターって真上からの攻撃に対処できたっけ？

それならガンタンクのまま垂直上昇しまくって上からボップミサイルの雨霰…ダメかな？

>>54
あの程度の火力なら塗装がはがれる程度だろうな。
つーか上昇中に攻撃されたらどうすんの？

ガンタンクの飛行能力は短時間かつ限定的な物と思われ。
飛行中に火器なんか使ったらバランス崩して墜落しそうだ。

トマホークｖｓガンタンク、ディフェンダーｖｓガンキャノン、スパルタンｖｓイフリート（改）の三本勝負とかどう？

スパ厨的には、デストロイドモンスター(スパロボα)の全弾発射は
ガンダム2号機の核攻撃を凌ぐ火力を誇るらしい。

…他人事のようだが、漏れはデストロイドに大変お世話になりますた(・ω・)

>>58

それは核砲弾もしくは反応弾頭を使用してるのか？？

>>59

＞…他人事のようだが、漏れはデストロイドに大変お世話になりますた(・ω・)
ｵﾅｰﾆのﾈﾀにでもつかったのか？？

>>60
家の母親が死ぬほどくさっ！！俺が幼少の頃から臭かったが、年を取るにつれ
その異臭は威力を増す。少年時代に怒られながらぶたれながらその臭い息を受けるのが死ぬほどつらかった。
そして俺が20になったある日、八つ当たりで怒られた時、同時に臭い息をくらったので、ついに、
くさっ！と言って自分の鼻をつまむアクションをしたら、ごぅわ！！と言う効果音が出るばかりの勢いで俺に
襲い掛かってきた。さすがに余裕でかわして無事だった。母親の息は射程距離、破壊力ともにＡクラスだもんな。
そんなわけで、母が口紅をしているシーンが一番嫌い。その真紅の唇から凄まじく臭い息が吐かれるのかと
思うと、鬱になる。 親父と飲んだときに下ネタの話になり「親父ー、俺を作るときによぉー、
臭い息をくらって萎えなかったかぁー？」と勢いで聞いたら親父は「そんなの、おめぇに言われるまでもねぇ！」
と言った。親父も苦労したのかもしれないな。

君んちの母親はデストロイド・モンスターなのか？

モルボルグレートでは？

似てなくはないが。

こんな布陣なら強そうと思った事が有る

上　　　　バルキリー　　Ｇアーマー　　　　　　ガンペリー

地面　　ガンダム　　ガンキャノン　ガンタンク　ギガン　モンスター

ギガンとガンペリーは要らんだろ

ギガンは廉価を利用して多数投入。
ガンペリーは輸送機として使用。

まあガンタンクにしろギガンにしろ数を揃えて遠距離射撃ってのが常道だろうな。
５台くらいで、遠距離射撃で敵拠点を潰すと。
１台やられても残りの戦力で叩き潰す。

こんな布陣なら強そうだと思ったことがある

上　バルキリー

地面　ファランクス　トマホーク　ディフェンダー　モンスター

>>69それ普通すぎ

上　バルキリー

地面　バルキリー

上　ヌージャデル・ガー 　クァドラン・ロー　グラージ　　リガード

下　ヌージャデル・ガー 　クァドラン・ロー　グラージ　　リガード

空戦ポッドは無視かよ

>>69もなにげにスパルタンを無視していてせつない。

いちばん運用がＭＳっぽいのはスパルタンだろう？

モンスターにも一応腕があるし、真上とまではいかなくとも
上方向に攻撃できるのでは？？

つーか、モンスターの直上まで敵に侵入される布陣に問題あり。

渋い大人の男のスレだな

>>29
スパルタンもｶｺｲｲ!
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3832/html/oremaku/fahe.html

>>78
オフ会の写真が痛いよ・・・（つД｀）

ゲームだとモンスターは変形して空を飛んじゃうんだよな
さらに変形して人間型にもなってしまう……
やっぱガンタンクじゃ勝ち目ないかも

>>78
これじゃZOIDだよ。

前期型（タンデム）か後期型（単座）かによってもガンタンクの場合
状況が変わってきそう。
前期型は役割分担できて操作面ではイイ！がその分弱点が増える。
（頭やばすぎ）
後期型は操作が複雑になるかもしれないが、相方がいない分コアファイター
分離とか気軽に出来るので、戦術に幅が出る。
モンスターの攻撃はすさまじいがスキでかそうなので、弾幕・ホバー・分離
等を巧くこなせればガンタンク結構イケるのでは？
しかしその場合勝ったのはコアファイター・・・うーむぅ

>>80
VB-6ケーニッヒモンスターとHWR-00-MkIIモンスターは別の機体だ

マクロスゼロ　デストロイド
ttp://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/m_dtroyed.html

>>84
マクロス２ｗのデストロイド(バリエーション？）を思い出すな。

ザクレロにパンチをヒットさせるガンタンクだぞ？
モンスターごとき屁でもねえって。

これじゃマクロスじゃなくてアーマードコアだよ・・・
でもこれがＭｋ−�Tてやつだろうか。

>>82
後期型ガンタンクって頭に乗ってなかったか？

床を突き破るほどの重量のデカブツを普通に歩かせるオーバーテクノロジーの塊に、
ガスタービンの大型戦車で勝てるのか？

モンスターについて

HWR-00-MkII…初代モンスター
全高22．46m
重量285．5t

武装
400mm液体推薬キャノン砲×4(核弾頭使用可)
対地ミサイルランチャー×2(腕のミサイル）

VB-6…改良型モンスター　通称ケーニヒモンスター
飛行形態(シャトル)・砲撃形態(ガウォーク)・格闘形態（デストロイド）に変形可能
従来機の機動力が皆無に等しいという欠点を解消した機体

武装
320mmレールガン×4(核弾頭の使用は控えましょう)
対艦3連想ミサイルランチャー×2
対空機銃×1
マイクロミサイルランチャー×2

おまけ
ティーゲル１…VB-6の試作機
初代モンスターに変形機構を組み込んだもの
量産型（VB-6)などひよこ同然と言わしめるほどのものらしい
試作機のほうがすごいマクロス世界では非常に稀な機体
たまに航空ショーに出てくるそうだ

>>試作機のほうがすごい

某ガンダム世界も似たようなもんだが

>90
×t試作機のほうがすごいマクロス世界では稀な機体
○試作機のほうがすごい。マクロス世界では稀な機体

現在ガンダム人気投票受付中

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=sontyou

みんな投票してね

>>90
で、量産も何もモンスターは2台しかないのでは？

>>94は90をもっとよく読むように。

で、ガンタンクでどうやってデストロイドモンスターに勝つんだ？

勝てない

ガンタンクより量産ガンタンクのほうが可能性はありそうだ。
正面から撃ちあって勝てるか！

基本的には単なるでっかい戦車のくせにガンナーシートがガラス張りってのはヤヴァすぎ

>>99
どっちが？

わからんのか？

デストロイドモンスターの方がカコイイけどガンタンクの方が萌えるよ

ガンタンクは萌えるよな。

　　ガンタンク→でかい戦車

　　モンスター→陸上戦艦

コアファイターＶＳＶＦ−１の可変戦闘機対決

戦闘機形態の機動性が（仮に）同等だとしても、攻撃力に差がありすぎ。

>>106
VF-1は改造プロペラ機に抜かれるような速度だから
サイズ的に見てもコアファイターの方が圧倒的。

>>107
高度1万m時で最高速度マッハ2.71だそうですが。
さらに変形を織り交ぜた特殊機動はコアファイターには到底真似出来ないシロモノかと。

>>108
バルキリーの最高速度ってドップより遅かったのか・・・

コアファイターはマッハ4以上

>>109
まさか戦闘機動中も超音速で飛んでるとでも思ってるんですか？

まずは戦車並みの強度を持つSWAGエネルギー転換型装甲をコアファイターの豆鉄砲で撃ちぬけるかが問題だ

120mmを撃ち込むしかないだろうが･･･当然反撃で死ぬよな。正面にしか撃てないんだから

ミノ粉の中では、それに対応しないＶＦ１が不利かとも思ったが、
考えてみれば、ＭＳ的な稼動も可能なＶＦ１のほうが、単なる戦闘機であるコアファイタより有利か。

空気を全く読まないで悪いが、ＤＣ版外伝（コロ落ち）に出てきた巨大ザクタンクとモンスターならいい勝負できるんじゃない？

TV版延長部での量産型(?)モンスターは
カムジン乗せてガチャガチャ走り回ってたろ
飛べないけど機動性は十分

http://www.gundamofficials.com/officials/105_spacial/03_horiguti/right_01.html

>>109
ガンダム世界の設定が無茶苦茶なだけでは？
だいたいあんな空気抵抗ありまくりな機体がたいした速度が出るとは思えん・・
しかもあれでは攻撃しようとして速度を落としたとたん失速して墜落するのではないだろうか。

実はΞガンダムのミノフスキーバリアの原型は1年戦争当時から既にあったのです。
しかもMS実用化以前に航空機に装備されていました。
だからU.C.の戦闘機はあんなにも航空力学を無視した形状をしてるのです。

>>117
設定によればミノフスキー粒子には空気抵抗を軽減させるなどの効果があるらしく
ホワイトベースやドップなどの形状はそれの影響らしい。

Gアーマーの合体・分離もたしか音速以上で行なっていたはずなので
攻撃くらいでは速度はほとんど落とさないのかも・・・・

U.C.で設定的に無理がある部分は何でもかんでもミノ粉で片付けられてしまうな。

な…なにをどうつっこんだらいいんだ…

とりあえずマッハ4以上だったらふつうにジャブローへ直行しろみたいな。
（カタパルト改造なんてせんでも）
ガルマが察知しても発進準備してる間に包囲網突破してるわな

それにレーダーなしで肉眼だけでそんなもので地上攻撃や空中戦なんて無茶。
動態視力とかそういう問題じゃない(w

ナニがいい退化と言うと、数字にはあまり意味がない。

>>121
肉眼っていってもガンダムの世界の人間はレーザーが見える人種だしな。
身体能力が現実の人間とは根本的に違う。

>>121赤外線レーダーのＩＲＳＴとかありますが

>>123
？
可視光かどうかの問題じゃなくて
レーザーは見えた時には食らってるはずなのに
食らう前になぜ見えるのかってことだろ？

>>121
中の人なんかどうでもいいからホワイトベースとガンダムを持って来いバカ。とジャブローに言われたことは間違いないだろうな。

いちおうコアファイターはロケットエンジンだからマッハ４ぐらい出るんじゃないか？空力は考えるな。７０年代デザインだぞ。

まあホーミングしないミサイルとかバルカンとかを使うためにゆっくり飛んでるんだろう。
それに推定マッハ４で突っこんだ人がいたじゃないか。だからその人はバルカンを使わなかったと言ってみるテスト

ロケットエンジンかなんか知らんが
リフトエンジンでもないくせに垂直離陸すなボケ。

>>127
背面のアポジモーターで強引に垂直離陸してるんじゃないか？

アポジモーター推力有り過ぎ(w

つじつま合わせるのは難しいな。
モンスターと同じ重力制御があるなら説明はつくんだが

>>125
「コアファイター脱出せよ」見たことない？
アレ見た当時はコアファイターは通常マッハ1〜2ぐらいなんだろうなと思ってたので
SR-71よりも速いんだったら、見つかる前に余裕でアメリカ大陸横断できるし…

あ、でもガウやドップもそれくらい出るのか
この時代の地球は狭すぎ(w

おまえつまんないやつだなあ。

ミノフスキー粒子で地球広くなってるから大丈夫。
いやミノフスキー粒子の影響で音波の伝達速度が遅くなると言うのはどうだ
楽勝でマッハ５でも６でも出せる。

いまいちよく分からんが、ミノフスキー粒子のせいで空気抵抗が少なくなって、
それであのカクカクしたコアファイターでもマッハ４が出るってこと？
じゃあバルキリーなんかも速度上がるのかな。

>>134
マッハ＝ある状況下での音の伝わる速度。
温度・湿度によっても変わるし、大気中・水中・何らかの物質中でも異なる。

つまり、ミノフスキー粒子が散布されると音の伝達速度が遅くなると仮定すると、
同じ時速で飛んでいる機体でも、マッハ表記にすると早くなっているように見える
＝実はコアファイターは大した速度が出ないが、ミノフスキー粒子の影響下では
とても早いように思える、と。

当然、同じ状況下ではバルキリーも早くなる(ように思える)。

>>135
と、すると・・・モンスターは早くなるのか？
高速機動するモンスターか。
もはやガンタンクに勝ち目なし。

>136
音速が速くなるだけの話で実質的は何も変わってないのでは？
音速が時速1200ｋｍから時速300ｋｍになったところで
時速1200ｋｍ(マッハ1ぐらい)で動くモノは時速1200ｋｍ(マッハ4ぐらい)のままだろ

でもすごい速さでダッシュしてきて蹴りを入れるモンスターは見てみたい気がする

×音速が速くなる
○音速が遅くなる

モンスターじゃなくてケーニヒモンスターなら可能っぽい。

>>129
νなんかアポジモーターで移動してるシーンがあるくらいだから
あの世界では移動用スラスターより姿勢制御用スラスターの方が高推力なのかもしれない。

たしかに。
宇宙では減衰しないから、移動用はチョット吹かすだけで事足りるっぽい。
対して姿勢制御用は、慣性を打ち消すくらいの出力は要求されるはず(AMBACがあるとはいえ)。
それが各所に複数付いてるんだから、総合すれば移動用より高推力ってのもナイ話ではないナ。

つか、考えてみりゃ「可変MSが変形する理由そのもの」だった。

モンスターのケツに付いてるドーザーブレードは
格闘戦に使えるのだろうか（ムリっぽい）

あれはドーザーブレードじゃなくて射撃時の安定板じゃないのか？？

そうだね
戦車のドーザーブレードは塹壕掘るためのもので、
モンスターのあれでデストロイド用の塹壕を掘るとは思えない…

…いや掘るのか？それはそれで萌え〜

　　＠＼　　＠＼
　　　＼　＼　＼　＼
　　　　 ＼（´<_｀ ＼ >　　＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　〜〜
　　（三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

ボール対リガード

昔から思うんだが、リガードよりも生身のゼントランの方が強そうだ。

リガードはその動力の大半が人力なのでゼントランには非常に人気が無い。

ただ、あの火力を装甲服では運用できないのでしかたなく使ってる、いつかはグラージ、ヌー・ジャ・デルガーだな。

グラージは生産工場が破壊されたため、補充はほとんど不可能です
ヌージャデルガーも似たようなもん？
修理の概念が無い以上、複雑なものは使いづらいんだろうなぁ

でも、カム公は自分用に予備機を２機、さらに大気圏内用のブースターまで確保してる。

有る所には有るんだよなぁ・・・

“北”と一緒だな

北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>150
後に地球製コピー版グラージが開発されました。
主用途は仮想敵を演じる訓練用。

大昔モンスターのプラモ買ったけど
作れないで捨てたのでガンタンクの勝ち

プレミアモデルを捨てたのか！

俺には

155vsモンスター：モンスターの勝ち
155vsガンタンク：155の勝ち

としか解釈できない

>>157
なら>>155を物差しにしたら
モンスター＞１５５＞ガンタンク
でいいのか？

俺の弟が泣き叫びながら作りかけのガゾウムを窓からブン投げたのを思い出した。

>>159
ええ話や・・・つД｀）

>>159
そりゃーあんまりかっこわるいから途中でやるきなくしたんでしょ

俺のモンスターのプラモは、
親父の「もっと格好よくしてやる」の一言で
銀色に塗られました。

ぼくもまぜて

＞カノントータス

何だっけ？


ところで・・・
ガンタンクよりガンタンクIIのほうが強そうに見えるけど、
どうする？

車高低いしな。砲塔旋回できるし。

>>164
亀型ゾイド

>>164
気のせいだ。
気にするな。

あのですね。
ガンタンクのプラモ、用意してください。

肩の120ミリ低圧砲、いじってみてください。
はい、わかりましたね。

どんなにがんばっても、そーです

あの大砲、水平より下、向かないんですよ。
こいつは致命的ですね。
そのうえ、あんな高いところにマウントしちゃうもんだから・・・・・

正面1000メートル以内はもう、死角も同然です。
0ミリボッブミサイル？どうでしょ？あんな所にマウントしてるんだから
そんなにおおきな弾じゃないと思うんです。せいぜい、歩兵用グレネード
くらいなもんじゃないですか？

てことは、だ。
ガンタンクの速度って60キロくらいでしたっけ？

そうすっと、だ。
74式戦車でも初弾さえかわせば、1500メートルあたりで接触したとしても、勝てそうな
気がする。

>>168
90式戦車のように油圧でキャタピラ動かして前傾姿勢を取れるかもしれない。

>>168
プラモの話と劇中の話は違うだろ。
改造して俯角をとれるようにすれば無問題。

>>168
初弾がかわせなかったら？

そもそも７４式の105mmじゃあ装甲を抜けないんじゃないか？
接近したらボッブミサイルの弾幕が来るぞ。

近距離の話は、モンスター側としても避けたいところだが。

それでもモンスターの装甲は300t級と軽量ながら宇宙駆逐艦並みなのです
駆逐艦といっても外宇宙航行艦です
しょぼい宇宙世紀の宇宙船と同様に考えないように

最低でもメガ粒子砲を積んできてください
話はそれからです

モンスターって対人用の機関砲とか搭載してないの？

モンスターVSザメルならどうよ？

街中だったらガンタンク有利だろ？
小回り利くし
逆に沙漠のようなところだったらモンスターのほうが射程距離の関係で有利じゃね？

つうか、ガンタンクはモンスターに発見されていない状況で初弾を命中させないと氏ぬ。
外せば、居場所を探知されて液体推薬キャノンが飛んでくる。

核弾頭だった日には、至近弾でヤヴァイどころの騒ぎじゃない。
なんとなくタンクがいそうな所に叩き込むだけで終了だ。

モンスターVSムサイ






ムサイの勝ちか・・・

キャタピラのガンタンクと短足二足歩行のモンスターじゃ機動力違いすぎる罠。
ターレットの無い物同士、後ろをとった方が勝ち。

tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3832/jpeg/offmaku/thihiro1.jpg

普通のファランクスの方が使えそうな気がする・・・・・・・

>>179
映画で、ケルカリア一撃で沈めてたぞ･･･

モンスター、ホバー移動するよ･･･

>>183
そんなシーンあったっけ？
ダイダロスアタックくらいしか印象にないんだよね＜モンスター

どう考えてもガンタンクのキャノンじゃ
モンスターの装甲は貫けないだろ。よってモンスター圧勝。

>179
モンスター単体では機動性がないから船で運ばないといけないんだよね
ちょっと不利かな
装甲だけはムサイより遥かに強いと思うけど

>180
後ろに回れたら腕のライセオン3連装対地ミサイルランチャーで吹き飛ばす(笑

>175
遠慮せずに踏んでください
モンスターは丈夫ですから

>>184
設定ではホバー移動ができる。
ゲームでもそんなシーンが合ったような、なかったような・・・・。

まあガンタンクが垂直上昇出来るくらいなんだからモンスターが
ホバー移動してもおかしくは無いな。

テクノロジーはあきらかにモンスターが上なんだよな･･･。

重力制御に限って言えばガンダム世界の方が上だが（疑似だが）

>>190
モンスターのアレは3人の息があってなかったから
床踏み抜いただけだと思ってる。

>>184
バイバイマルスの回、火星のサラ基地のシーンでホバーしてるよ。

>>190

>重力制御に限って言えばガンダム世界の方が上だが（疑似だが）

君が何を言ってるのか理解できんぞ？？

ミノフスキー（ｒｙがあるって事でしょ？

ガンタンクのキャノンってＭＳの装甲打ち抜けるんだっけ。

>ミノフスキー（ｒｙがあるって事でしょ？

ミノフスキーなんたら効果で重力制御、なんて聞いたこともありません。

ガンタンクの主砲はベルファストでズゴック相手に近距離で直撃させて装甲貫通痕が見られませんでした。
榴弾と間違えたのかな？？

富野語録ではミノフスキークラフトのことを重力制御としてるね。後付け設定があまりなかった頃の話。

まあ推進剤を噴射してるだけじゃホワイトベースは上がらない罠。
マクロスの重力制御は艦をほっぽって飛んでっちゃうしろものだし。

>>196
ミノフスキークラフトって正式な設定じゃないの？
ホワイトベースはミノフスキークラフトで浮いてるもんだと思ってた

>>197

あれは、重力制御システムが悪いのではなく艦体を修理した地球人の責任。
艦体への固定強度が充分でなかった為にああいう結果に・・・・・

だが、修理後のシステムはちゃんと稼動していた。マクロス艦内はちゃんと重力あったし。

>>198

196はミノクラが昔は「重力制御」とされていたと言ってるだけ、今は違うわけだ。

>>199
いつ修理したんだろうな？
火星で重力機雷に引っかかった時には直っていたのは確実なんだが。

初フォールドの際だろうか･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.　 i
　　O O二二二二二二二二)))二二|三）二ニ―＝= .._
　O二二O二二二二二二二二)))二三）二ニ､ 　　 ≡ |
　　　　　　　　　　　　γフ　,,-iii^^,,∇√ﾆニニ二￣___��
　　　　　　　　　　.　　|ﾞﾞ＠ﾃ|^i　γ〆《 ﾄ|''''|　　|.|三ﾆ..._||ﾀ
　　　　　　　　　　　　 | |!i　Ｙ=iii　仭＜＞､ |　　＞-＝ﾆ=､
　 　 　　　 　　　 　　　'‐-'‐-＜ﾞﾐl_,.､-､､､‐‐ 'へ___,_.　-‐　i
　　　　　　　　__,,,,,　--― ﾞ　i￣|(O_,,.'-,--‐ '￣|　|___l_....-‐l
　　　　　　　ﾉei┘　　　　　　!.　|(Ol_9,..l. --‐ 'ﾌ_...___,､-‐''ﾞ
　 　　　　　ヽ３|ﾆi　--― ﾞ　￣ .|(O_／- '::::７_/Ａ_i ガンタンク
　　　　　　　　　 　　　　／,, ''乂＞_,<_l::::／　≪ζ　　　　ぶっ殺死！！
　　　　　　　　　　　 ／,, ''　（((：：）:::::::::/ 　 ≪　{.に）
　　　　　　　　　 〆ヽヾ＿＿γ⌒ ］::,.へ､__,,,,,､ 厂　_］
　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣　　' ＝＝-‐　''￣

>>200

初フォールドの時に一緒に飛ばされてきていたのを改修、修理というのが定説かと。

ミノフスキークラフトの理論も何か怪しいよな。
高密度のミノフスキー粒子のフィールドに乗っかってるんだっけ？

んー、Ｉフィールドで立方格子状に制御されたミノフスキー粒子にプラズマ荷を掛けた時に起こる反発力で浮いてるんだっけ？

とにかく何か間違ってるような浮き方だったような

モンスターを船外で運用する際は、アーマードバルキリーが
護衛につくんじゃないの？

モンスター（南極条約に触れるような核武装排除）
　　　　　　　　　　　　　　VS
ガンタンク2機、量産型5機、ガンタンクII 20台


これだけの数の差があっても、高台から街ごと焼き払えば全然問題ない気がする・・・。

パイロットの設定をどうするかだな。
マクロス世界にはＮＴが居ないから。

>>203
>>204
Iフィールドで構成した器にミノ粉のプールを作ってそれに浮かぶんじゃなかったっけ？

>>208
あっちはオーバーテクノリジー関連のセンサーが充実してるから、NTいなくてもハンデに
ならんよ。

>>208
ミンメイちゃんがこっちにはいるからねぇ。戦力的には互角っしょ？

そ、歌ってもらうんです。


ガンダム世界の、特にNTって言われてる連中てな、まずデフォルトで肉親（特に母親）
からの愛情に著しく飢えてるから、ミンメイちゃんに歌ってもらったら、下手なゼント
ラーディさんより、歌に萌えちゃって戦闘にならなくなると思うのよ。

>>211がどんな顔して書き込んでるかと思うと・・・・・・・・・

萌えるよりも目が点になって戦闘にならない気がする。
というかミノ粉散布されてたら放送電波受信できない気が・・・

そしておっぱいスピーカー

>>213
サウンドエナジーは時空を越えて届くから問題なし。
間に遮蔽物があってもつき抜けるし、耳栓しても効果無し。

アニソンパワーには亡霊パワーで対抗。

「プロトカルチャー！」

「やらせはせんぞ！」

７ネタやめれ（ｗ

モンスターの運動性能が劣るというのは嘘。
カムジンを上に乗せて凄い勢いで疾走する姿を俺は見た。

>218
あくまで軽量なバトルポッドや他のデストロイドに比べて劣っているということ
けっしてガンタンクのように遅いわけではない(笑

>>218
アレさ、液体推薬キャノンぶっ放したら鼓膜破れるよね？
コクピット内の会話をちゃっかり聞いていたから耳栓してるわけでも無さそうだし。

ゼントラーディはバイオノイドだから鼓膜も強化されてるのか？

>>220
体長が地球人の約7倍だから音圧も7倍程度まで大丈夫とか。

空間は三次元だから７の３乗で３４３倍とかデタラメ言ってみる。

おもしれ〜ここ

モンスター最強にカッコイイ

モンスターといったらヤクトミラージュとタメはれる火力だと思うが…
ガンタンクがかわいそうな気がするw

>>224

どっから湧いたのかしらんが、タメなんかはれねーよ。

MHのバスター砲は時空を歪ませるほどなのだが・・・

必死なマクロス厨がいるみたいだけどほっといてあげようよ。

強がりは全国放送されてからにしろ。

おっと、１クール以下は資格ナシだぞ。

どうでもいいがヤクトミラージュって名前、独英チャンポンだな。

盛り上がってまいりました。

モンスターにもﾌｧﾁﾏ積みゃいけるんじゃね？　よく知らんｹﾄﾞ･･･
アレのおかげで厨な強さなんでしょ。

イレーザーエンジン＝対消滅エンジン

小型核融合炉が精一杯のガンダム・マクロス世界と比べるべきじゃない。神さまとか普通に出てくるし

ただ、ガンタンクのガンナー席はＦＳＳ的に言えばファティマの席だな。
リュウ＝ヘッドライナー　ハヤト＝ファティマ

ブリタイ＝ヘッドライナー
エキセドル＝ファティマ

最近の設定ではキャリアの長いファティマの方が高スペックのﾔｼより強いらしい
から、エキセドルはイケルかもしれん。

ボドルザーは・・・ダイバーかな？

モンスターが反応弾使えば、ガンタンクも核弾頭か？
どっちかといえばビグザムのほうが意識してる気がするが。
コクピット配置も似てるし

いずれにしろ頭ガラスの戦車に負ける気がしない(w

まあその気になればザクでも核弾頭は撃てるわけだが、とりあえず標準装備同士で比べようや。

Zガンダム　VS　YF-19

うーん、Ｚガンダムにはキャタピラがついてないしなあ・・・

YF-19にはキャタピラついてんのかYO！

>239
安心しろ　タイヤはある

宇宙戦艦ヤマトVSマクロス

ビーム兵器＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンポッド
なのでZガンダムの勝ち

>>242
その根拠がどの辺にあるのか教えて欲しいのだが。
ちなみにMSで単独の大気圏突入能力があるのはZ系とRX-78(w
だけだが、バルキリーは素で大気圏突入できるくらい丈夫です。

っていうか19に当てられんだろ＞ビームライフル

>>243
ついでに言えば単独で大気圏離脱出来る程のハイパワー。

ピンポイントバリヤーも忘れるな

Zでは１９は落とせないかもしれん
でも、ガンポッドじゃZも落とせないと思ってるのは俺だけだろうか？

ピンポピントバリアパンチでたこ殴り

Ｚはカミーユの不思議パワー＋幽霊パワーで無敵。

>>249
そんなものサウンドエナジーの前では無力。

所詮量産機（の試作機）と主人公用特性ワンオフ機では比べ物になりませんよ？

>>251
Ζ計画は次世代高性能機を作るためのプロジェクトであってカミーユ専用機
を作ったわけじゃないよ。
計画の一部にカミーユの案が組み込まれただけ。

つーかＺは変形を戦闘に組み込めないからな。
劇中でも基本的には、
MSで発進＞WRで移動＞MSに変形＞接敵(射撃)＞格闘戦
な流れだったワケだし。

3次元的に暴れまわるVFが相手じゃ、頼みのビームだって
「そうそう当たる物ではない」

>>252
結果的にカミーユしか扱えない専用機になった訳だが。

ガンタンク対ＹＦ−１９なら良い勝負をするぜ。きっと。

>>254
ジュドーは？ルーは？

藻前ら、ここはモンスターとタンクのスレですよ。
VFやＺについて語りたいなら、他スレに行きなさい。旧シャアだけで二つもあるから。

ヘビーアームズ　対　デストロイドのほうがよいのでは・・・

装甲よりもヒーローポイントで耐える機体とは比べるのは難しいな。

ザメル　VS　デストロイド　の方が良くないか？

ザメルVSトマホーク
ザメルVSディフェンダー
ザメルVSスパルタン
ザメルVSファランクス
ザメルVSモンスター

個人的にはトマホークとの勝負が面白そう。

それだったらガンキャノンｖｓトマホークじゃねえのか？

板野ミサイルもつかえYO

トマホークはMBT的コンセプトのデストロイドだから、
対決させるなら主力MS(ザクとかジムみたいなの)とやらせるべき。

そもそもMSとデストロイド/バトロイドでは運用思想が違うし。

スパルタンＶＳザクは良い勝負しそうだが。
ガンタンクと良い勝負なのは･･･リガード・・・にはたぶん勝つよな。グラージ･･･には負けるよな･･･

>>266

リガードの敵じゃないよ、ガンタンクは。

空戦ポッドならなんとか･･･

ガンタンクをなめすぎだ！ヽ(`Д´)ﾉ

ちょっと胴体が旋回しなかったり死にやすい位置にコックピットがあったり手足がなかったりするだけじゃないか！

>>269

>死にやすい位置にコックピットがあったり

ﾜﾛﾀ

>死にやすい位置にコックピットがあったり

ゼントランの戦闘ポッドなんて・・・
いやパワードスーツ系も同じかもしれんが。

ガンタンクってさ、
さすがに生身のゼントラ兵よりは強いよな？
　　　　　　　↑
鉄砲とバールのような物で武装

劇場版のフォッカーは生身のカムジンから殴り殺されたわけだが・・・

鰤鯛閣下はVF-1より強かったけどな。

ブリタイ閣下は別格だろう。

柿崎機＞鉄パイプのようなもので瞬殺。
輝機＞バルキリーとプロレスを展開した上、破壊。

カム公はヌージャデルで一撃かましてるからなぁ。
にしても、遠距離からなら一方的にガンタンクが攻撃できるが、出会い頭だったらゼントラ側
に秒殺されそうだ。

そういえば、輝＠スパルタンは素手のゼントラより強かったな。

でも相手は酔っ払いだし。

保守

まー、艦載機の性能は機体ではマクロス世界が優秀で、
武装はガンダム世界が優秀ってとこか？

ＹＦ世界までマクロスが進むと、モンスターを1発で消滅
させるランチャーが出始めるからこの辺りで武装も逆転
されるのかなと。

戦闘用大型艦だと、初めからガンダム世界はゴミだな。

>>279
ガンダム世界の武装（ビームライフル）の威力は
VF-0Dの頭部レーザーと同等レベルだと思う

でかい宇宙人に殴り倒される兵器がＭＳより強いわけがない。

>>281
んなこたぁーない
･･･AA略

>281
相手は遺伝子レベルから強化されてる強化人間だぞ
制御しやすいようにまぬけに教育されてるみたいだけど

鰤鯛や駅瀬＄はマヌケとは程遠いけどな。
VFが殴り壊されたのは、狭い密閉空間に限定されてるし、地表や宇宙のように、変形機構
や運動性、火力が活かせる所じゃないから、そんなレアケースで比較するなよ。

ブリタイ閣下対ガンタンクならガンタンクの頭潰して終了だな

ガンタンクvsオーガスタンク･･･

ガンタンクvsガスタンク

ＭＳでデストロイドっぽい感がある機体は・・・
ガンタンク、ズサ、ヘビーアームズ、ザメルあたりか

オーガスタンクは大砲もキャタピラもついてないのに
「タンク」を名乗るのがなんとなく許せん

ガンタンクもタンクじゃなくて実質自走砲だけどな・・・

ガンタンクvsクスタンガ

モンスターを　地盤の弱い所に誘いこんで、足元に集中砲火。
破壊は出来ないが、行動不能にする事はできるかも。

ガンタンクが勝てそうなシナリオって他にあるかな。

　ガラス張りのコクピットを逆手にとって、ミンメイのコスプレした娘を
座らせておく。

　モンスター反撃できず。

>>293
何か勘違いしていないか？

>>292
しかしモンスターはホバー移動も可能らしいのだが。

>292
そもそもガンタンクの火力でモンスターに穴があくのか？
MSの実弾兵器の火力のなさは情けないくらいだぞ

なにをもって情けないくらいと判断してるのだろう。

　しかし、ホバー走行ができるらしいモンスターは
見た目程重装甲じゃないという可能性もある。
　
　まあそれでもガンタンクの3倍くらいはありそうだが。

>>297

ベルファストでズゴックに至近から直撃を与えているが目だった損傷はなかった。

所詮ガンタンクは120mm低反動キャノンだからね
ザクマシンガンと同じ
口径で威力が決まるガンダム世界ではしょぼしょぼだな

せめてメガ粒子砲を搭載してから出直すんだな

>>300

昔は360ミリだったのになぁ・・・・

>298
モンスターの装甲はわずか300tという超軽量ながら
(マクロス世界の)宇宙駆逐艦並みの重装甲です

宇宙駆逐艦といっても外宇宙航行艦です
それにくらべたらホワイトベースなど手漕ぎボートですよ

マクロスワールドにはエネルギー転換装甲ってのあるから、ホバー可→軽い→軽装甲って
言えないんだよな。
戦車並みの装甲を持つ戦闘機が飛び回ったり、ボコスカ撃ち落されたりする世界だからなぁ。

>>1の人

モンスターと、ガンタンク、どっちが勝つ？　と聞いてるだけで
勝負の方法は書いてないわけで。

　ダウンヒルバトルなら、ガンタンク勝てるかも、と言ってみる。

コストパフォーマンスならガンタンクの勝ちじゃない？
大量に量産されたガンタンクに対し，
モンスターはあまり生産されなかったわけでしょ。

命中精度や回避率はどうなんだろ
どっちも避けられそうに無いが

まあマクロス厨の言うことは決まってる。
「モンスターはホヴァー移動ができるので回避可能」

つうか、モンスターの交戦距離で撃ち合ってガンタンクに命中精度が確保できるのかと･･･
モンスターは核弾頭使用なら、適当に敵のいそうな所に落とせばいいだけだし･･･

>>307
マクロス廚だけど、モンスターはホバー移動できても戦闘機動には使えない気がする。
あくまでも平時の移動手段なんじゃないかと。
根拠は無いけどね。

>>309
ガンタンク＝戦車
モンスター＝自走砲
というイメージがあります

正解は、

どっちも自走砲

というわけで、モンスターをきちんと運用したグロは普通の指揮官。
ガンタンクを敵MSに当たらせてたブライトはDQN。

ブライトはしょうがないだろ。
他に戦力なかったんだし。
仕官学校出たばかりのペーペーにしてはよくやった方だ。

モンスター＞ザメル＞ガンタンク＞＞＞＞＞マゼラアタック

>>308

　モンスター自身は、核の爆発に耐えられるのか。いやそうじゃなきゃ、
核弾頭なんて積まんわな。

　しかし、ガンタンク相手に核使ったら、まず軍法会議もんでしょうな。

南極条約を遵守しる！

>>315
モンスター自身が核に耐える必要は無いだろ。ﾔｼの射程なら問題ない。
そんなこと言ったらB-52は核攻撃に耐えられる構造になってなきゃいけない。

しかし、ガンタンク相手に核の使用許可が出ないには同意。
ただ、統合軍は滅茶苦茶軍規がﾇﾙいんだよな。
命令違反の常習犯の輝が処罰された形跡はないし、五万人の民間人を巻き添え
にするわ、都市一つ消滅させるわのグローバルすら何のお咎めもなし。

核の無断使用くらい、なし崩しにおｋのような気がする。やったもん勝ちか？

>>316
知らんなｗ

>>317はマ

>>312
モンスターを馬乗りで乗り回したカムジンは指揮官としてどうですか？

モンスター自身が核に耐える必要は無いだろ。香具師の射程なら問題ない。
そんなこと言ったらB-52も核攻撃に耐える構造になってなきゃいけない。

しかしガンタンク一機相手に核の使用許可は出ないというのには同意。
ただ、統合軍は目茶苦茶軍規がヌルいんだよな。
未沙も輝も違反を処罰された形跡がないし、民間人五万人を巻き添えにするわ、
都市一つ消滅させるわのグローバルも何のお咎めもない。

核の無断使用もなし崩しにOKになっちゃうかも・・・

ｽﾏｿ、携帯カキコしてたら行長すぎとかハネられて、会社のＰＣから>317を書き込
んだんだが、今携帯開けたら>320に同じ文が書き込まれちまった。
二重カキコ、鬱・・・

>>319
いい親分（ｗ

>>320

モンスターの射程がどのくらいかわからないが・・。
普通、戦車砲の射程はせいぜい数キロ、航空機爆撃なら
１万メートルくらいだろうか。しかも投下後、高速で離脱してるわけで。
単純に比較はできんのではないか。

　モンスターが核を使用するのは、おそらく宇宙で戦艦相手にする時
くらいではないかな。（宇宙なら射程は無視できるし。）

>>323
液体推薬キャノンゆえ、大砲とロケット弾のハイブリットであろう。
戦車と比較するのは不適格。MLRSとかがイメージに近いんじゃないか？

核を使用するのは言われるように宇宙で艦船相手の場合であろうな。

ところで、ガンタンクって南極条約を無視したとして核兵器は発射可能
なのだろうか？

>>323
反応弾を発射するなら腕部ロケットランチャーからだろう。

腕部のはレールガンでは？

90 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/10/12 10:45 ID:???
モンスターについて

HWR-00-MkII…初代モンスター
全高22．46m
重量285．5t

武装
400mm液体推薬キャノン砲×4(核弾頭使用可)
対地ミサイルランチャー×2(腕のミサイル）

VB-6…改良型モンスター　通称ケーニヒモンスター
飛行形態(シャトル)・砲撃形態(ガウォーク)・格闘形態（デストロイド）に変形可能
従来機の機動力が皆無に等しいという欠点を解消した機体

武装
320mmレールガン×4(核弾頭の使用は控えましょう)
対艦3連想ミサイルランチャー×2
対空機銃×1
マイクロミサイルランチャー×2

おまけ
ティーゲル１…VB-6の試作機
初代モンスターに変形機構を組み込んだもの
量産型（VB-6)などひよこ同然と言わしめるほどのものらしい
試作機のほうがすごい(笑
マクロス世界では非常に稀な機体
たまに航空ショーに出てくるそうだ

ここにきて、モンスター側のカキコが増えてきたな。

ガンタンクにも、なにか華が欲しいところだが・・・・・

ガンタンクって、なにか華がないのかね？

華があったらそれはもうガンタンクじゃない。

ガ、ガンダリウムの装甲とか・・・？ザクの１２０mmマシンガンなんざ屁でもねえぜ！

つД｀）

だがなにげに120mmマシンガンってとんでもない兵器なんですが。
120mm砲が雨霰と降り注ぐんですよ？
ある意味400mm単発よりも怖いんですが。

低速弾だけどな。
ガンタンクのロングバレル砲のほうが貫通力と単発の威力は高いわけだが

低速なのか？
またいつもの後付設定か？

>>334
そう。

120mmといえどもガンタンクの120mm連装キャノンは長砲身砲だから
ガンキャノンの240mm連装キャノンよりも射程と貫通力は上のはず。
でもガンタンクは徹甲弾ではなく炸裂弾を使用してるという話がある。

>336
でもガンダムの世界では口径が破壊力の全てに近いからな


しかし切り札ともいえるモンスターとへなちょこガンタンクを比較するなよ
せめてアプサラスとかビグザムとかそのあたりと比較してやれ

モンスターの主砲の長距離狙撃を回避しつつ肉薄してメガ粒子砲で反撃に出るビグザム…
モンスターの存在は護衛部隊があってこその運用だから単体で比較するのは意味がないか

モンスターの単体運用は自殺行為でしょ。
あくまで自走砲だし。

しかしガンタンク、むき出しの履帯はヤバイんじゃないの？
下手すりゃ歩兵にすらやられかねない。
誰だこんな設計にしたのは！ テムか？

>338
ガンタンクは空飛ぶので問題ないです
偉い人にはそれがわからんのです

…モンスター飛べない
せいぜい地面をホバリングだもんな(泣

ケーニッヒモンスターなら堂々と飛べるぞ

ガンタンクってさぁ･･･

一人乗りのときのコクピットはガラス張り･･･
履帯は剥き出し･･･その上車体ごと向きを変えないと照準できない･･･
やたら射程があるが故に、ミノ粉を撒くと真価が発揮できない、UC兵器としては稀有な･･･

何かが間違っているような･･･

　ガンタンクも、本格的なＭＳを作るための実験機に過ぎなかったわけで
実戦で役に立たないとか文句をつけるのが、そもそも筋違いかも知れないな。

ぶっちゃけやっつけ(ry

おいお前ら！
今日は１年に１日だけのガンタンクの日ですよ！？

むしろ7月5日をガンタンクの日にすべき

　　　　　　＼＼　＼＼
　 )'ｰーノ(　 ＼::＼ ＼::＼　　　　　　　　　　 |ｰ‐''"ｌ
　/　Ｇ　　|　　　 ＼::＼ ＼::＼__　　　　　　　 ｌ　Ｇ ヽ
　l 　 ･　　i　　　　　 ［//二//＿] 　　　　　　/　 ・　 /
　|　 Ｔ　　l　　　　　 /|/::::::[__:::::）、ﾌﾟｼｭｰ　　|　 Ｔ　｜
　|　 ･　　 |　 ≡)二)_| ／≡)二)_/ヽヾ'⌒ )　ｌ 　・　｜
　|　Ｋ 　 |　　　　/＝/T_l/＝/ ◎＼＼_ソ 　ｌ　 Ｋ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /＝/oo/＝/◎┌l　ヽ　 　　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　　ヽ=ヽニヽ=ヽ◎◎◎◎） 　　ﾉハ､_ノヽ

次スレは
「生ゼントラーディ兵　ＶＳ　ヘビーガン（素手）」
くらいでどーよ？

ボブサップＶＳ曙　よりか面白そうな気がする

多分ガンダムとガンタンクを知ってる人の方がマクロスとモンスター知ってる人の数より多い。

でもモンスターが勝つぞ、ライノサラスでもダメだろ。

>>347
つか素手だとあの野人どもには勝ち目がない。生身だから操縦によるわずかなタイムラグもないぞ。
ＭＦなら勝てるかも知れん。

素手でVF-1を解体しちゃう奴だしね

マックスはまともに組み合おうとしなかったのが賢い

>347
ゼントランは巨人だけけどせいぜい10mそこらだぞ

　　　　　　　　ヽ(凸 )ﾉ　
　　　♀　　　　 　[1 ] 　
　　　人　　　　　/　ヽ

　　こんな感じ？

だいたいリガートがMSサイズだっけ。画面で見ると尺は合ってないようだが

ゼントランは地球人の約7倍という設定で、だいたい12〜13mくらい。
中にはとびぬけてでかい奴（ブリタイとか）もいる。
バルキリーは巨人より一回り大きいくらいの15mほど（正確な数字忘れた）、
リガードはバルキリーより頭2つ分くらいでかいのでだいたい大型MSと
同じくらいで合ってるはず。

>>354
適当だぞ、それ（ｗ

ゼントランは地球人の5倍説と6倍説がある。地球人サイズでの設定ははっきりしてるが（ミ
リアで171cm）巨人時は不明。
ブリタイは1354cm説と1129cm説あり。
グランドピアノを指先でつまんでる描写があったりするので、実はMSよりはるかにデカイ可
能性もある。伸縮するんか、コイツら（ｗ

バルキリーはVF-1シリーズは12mくらい。15m級になるのはYF-19、21から。

カム公は片足でタンクローリーを踏み潰したりしてたが、アレがマジな描写なら、どうやって
もグラージに入らないのは言うまでも無い。

ブリタイ　13.54m
カムジン　12.85m

VF-1Sバトロイド　12.68m

>354
ゼントランは人類の5倍じゃなかったか？

マクロスの全長1200mというのは大和が300m弱だったので
それにあわせて大和を5倍にしたときの大きさから決めたと聞いたが

バルキリーはバトロイドで全高12．68mだったはず
ブリタイはでかいのでバルキリーと同じくらい
＊リガートは全高15．12m

かぶってる…

俺の負けだ

>>357
1200を300で割ればマクロス←→大和の倍率がわかるよ。
電卓片手に計算してみようね！

>359
戦艦大和の全長　263m(つまり300m”弱”）
ゼントランの想定は人類の４〜５倍で設定された

263＊4.5=1183.5≒1200

電卓片手で計算すると完璧に設定どおりだな

紹介しとく。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranko-a/zent/intelli/intelli1.html

ﾔﾊﾟｰﾘブリタイはゼントラでもかなり大柄。
エキセドルはちっちゃい。

　デストロイドモンスターＶＳガンタンク　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064673080/
ガンタンクXを見ずにガンダムを語るな!!!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1069414971/
元旦苦痛
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1072882440/
ガンタンクを語る
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1072002895/

>>360
４〜５倍って数値はどこからひっぱってきたよ（藁
５〜６倍ってのなら何度か見てるが。
自分が正しいと主張するために数値を捏造するなっての。

>363
そんなに熱くなるなよ

４〜５倍というのはVFXフライトマニュアル82ページのVF-1の紹介記事から引用した

同102ページのマクロスをデザインした宮武氏のインタビューによれば
”人間達の４，５倍の巨人族が乗ってきた船であることを考えれば、
宇宙戦艦ヤマトが全長273ｍとしてその4倍で約1.2ｋｍ。
そうして割り出した数値なんです”

つまりはそういうことだ

アツクナラナイデ、マケルワ

ああ…静かだ

こうなったらウォドム対モンスターで勝負だ。

ウォドムは火力も機動力もあるからなぁ・・・
防御力も多分結構あると思うし。

>>368
頭部をナノマシンで再生出来ない程破壊してしまえば火力半減だけがな。
まあ、あの巨大な足の蹴りを食らったらモンスターもただでは済まないだろうけど。

ウォドムＶＳモンスター

対艦用ビームキャノンｖｓ40cm液冷式液体炸薬キャノン砲
３連装大型ミサイルランチャー×２ｖｓ３連装対地ミサイルランチャー×２
対地対空ミサイル発射装置×４&対空バルカン×２ｖｓ小口径レーザー対空機銃

>370
>対地対空ミサイル発射装置×４&対空バルカン×２ｖｓ小口径レーザー対空機銃
モンスターって対空レーザーも積んでたんだ
てっきり液体推薬キャノンとミサイルランチャーだけだと思ってた

しかしビーム兵器搭載機が相手だとモンスターは分が悪い
1対1なら護衛部隊なしの想定外の運用だし
超遠距離ならボコスカ核弾頭撃ちこめばいいけど近距離ならただの的になってしまいそう

じゃあワッドに囲まれたウォドムｖｓスパルタンにガードされたモンスター。

>>372
MSは用途によって武器を持ち帰られるんだけど
ウァッドの武器はどこまでOKなんだ？
核弾頭？スモー用のビームガン？ドリル？ボックスライフル？マシンガン？ロケットパンチ？

>>873
ジョイントバスターと大型ビームライフルで

>>374
ジョイントバスターどんなのか知らんが
ビームライフルの方は一発で街を壊滅させるほどの威力・・・

>>375
槍型ヒートロッドみたいなものだな＜ジョイントバスター

>>376
あれってMS版の護身用スタンガンみたいなもんで機体に損傷を与えることはできないんじゃ・・・・？
人間に直接使えば串刺しや感電死させることもできるだろうけど。

何にせよ、ジョイントバスターとビームライフルじゃ不安定すぎるな（ジョイントバスター大き過ぎ）
せめてガトリングガンとバズーカ程度にするべきだろう

>>377
だからこそ機体を破壊せずに行動不能にして捕獲出来る。

>372
何で白兵戦用のスパルたんが護衛なんだよ
護衛ならトマホークやディフェンダーも必要だろ

デストロイドはアウトレンジから撃破しないとMSが得意とする接近戦に移行するのが難しい
ディフェンダーの毎分2000発の広角速射砲を水平射撃されたら
MSなど格闘戦に持ち込むまでもなく蜂の巣にされるぞ
空飛ぶくらい高機動ならなんとかなりそうだけど陸戦兵器じゃ厳しい

>>380
毎分2000発はガンダムの世界のガトリング砲やマシンガン、バルカンからすれば標準以下。
凄いのだと毎分6000発とかのもある。

ガンダム世界は科学考証が結構適当だからね。
コアファイターでマッハ4.5とか出るらしいし。

マクロス世界の科学考証が緻密だと思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝ

護衛用の機体の強弱を考案してもしょうがないだろ
ウォドムとモンスターのどちらが優秀かを考案するのだ

たとえば両機が全弾発射を行った場合、どちらの方が戦果を挙げられるだろうか
ミサイルの搭載数ではウォドム有利だから、主砲の性能が勝敗を分けるな
個人的には４連装の液体推薬キャノン＞＞単装のビームキャノンだと思う

ウォドムのビームキャノンの火力はビグザム並みですよ。

>381
ディエンダーは超遠距離射撃を行うスナイパーみたいなものだよ
例えばジムスナイパーが毎分2000発で狙撃してきたら遅い歩行MSが近づけるか？

>385
ビグザム程度のビーム砲ならモンスターのほうが火力は遥かに強い
普通に核弾頭撃ちだせばいいだけ
と思ったがビグザムのビーム砲はジェネレータが稼動している限り撃ち放題？

>>386
＞ディエンダーは超遠距離射撃を行うスナイパーみたいなものだよ
そんな描写はなかったけどな。
せいぜい対空砲代わりにしかなってなかったぞ。
あとディフェンダーな。

それからモンスターは核がどうだらと毎回言ってるが、
それならモンスターはザクＣ型といい勝負、ということでＯＫ？
ＭＳだって核は使えるんだよ。
使わないだけで。

>>385
ビグザムというよりはアプサラス�Vって感じだな。
しかも連射できるし・・・

>>386
撃った瞬間に狙撃されて自滅・・・

>>384
実体弾とビームを撃ち合えば実体弾はビームに飲み込まれて蒸発するだろう。
接触して爆発するタイプの弾ならビームの威力に限らずビームが当たれ爆発してしまう。

>>389
蒸発するかはビームの照射時間によると思う

ガンダムルールでやれば反応弾頭は打ち落とせるんだけどな。

>>390
ビームに触れれば沸点が数万度の物質で無い限り一瞬で蒸発してしまうはず。

少なくともＭＳの土手っ腹にビームがあたったら蒸発して穴あくもんなあ。
弾頭がＭＳの胴体よりでかくて頑丈とは思えない。

ターンAのウォドムのビーム粒子が
旗に当たってるの観たけど
そんな高熱じゃ無かったような・・・

>>394
映像で見る限り、∀のバリアで弾かれた地点から旗まででも1ｋｍ以上あるんじゃないか？

>>394
いくら高温でも一回散らばってしまえばそんなもん。
花火で試してみればわかるけど、燃えてるところを直接当てたら空き缶を切断できるほどなのに、
飛び散った火の粉では少し離しただけでやけどもしないほどだし、ティッシュにも引火しない。
真空だと散らばった粒子でも高温であぶないんだろうけど、大気中では散らばると一気に冷やされてしまう。

＞弾頭がＭＳの胴体よりでかくて頑丈とは思えない

釣りかなぁ？

言葉足らずだったな。
『“モンスターから発射される核”弾頭がＭＳの胴体よりでかくて頑丈とは思えない』だ。

やっぱり最初はガンタンクだな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000073-kyodo-soci

>>398
頑丈とかそんな問題じゃない。
爆発する類の弾頭は着弾するか接近したら起爆しないといけないわけで、衝撃に敏感になっている。
そのため、ある程度以上の質量のある何かを当ててやれば簡単に防ぐことが可能。
（この特徴を利用したのがサンドバレル）
もし爆発しなければそれは不良品ということで、迎撃できなくても不発に終わる可能性が高い。

>>400
いや、その、なんだ。
ビームライフルで蒸発するか否かってだけの話さね。

>>401
一年戦争時のビームでも数千度から数万度で
これはあらゆる物質が一瞬で溶けて蒸発する温度。
万が一弾頭の素材がこの温度に耐えられたとしても
内部から膨張して爆発する。

>>383
比較論で言えばマクロスの方がかなり「マシ」なのは間違いない。

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　　　　　 ＼（´<_｀ ＼ >　　＜すいません、ちょっとモンスター倒してきますよ
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　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
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　　　（三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

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　|8　◎）　がんがれ
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ガンタンク消息不明age

　　　γ;:;::⌒::;;⌒ ｀ヘ : ;　　　　　　　　　すいません、かなわなかったので
　 :イ"": ;;;:::⌒　:）:　:ヾゝ　:　　　　 　≡　　／⌒ヽ　　 　本気で逃げてきましたよ
　 /　(;:;;:　:;:ﾐ　:⌒;;;;::,,ヽ ;:ゞ 　　　　　≡　/；　´_ゝ`）　　追ってがきてるので 　　　
　　(　:;:;::ｲ;:;　;､;;;;::,ノ:　ヾ　）ゝ 　+　　　≡ 　 　 ／ 　　　通り抜けますよ
　: ゞ　(.;;:　:ﾐ:;:;:;:;;;　.;::ﾉ.　;:.ﾉ;:;＼人..　／／ ＞＞
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　　　　すいません、ちょっと通れませんよ・・・・
　　　　追いかれるじゃないですか・・・

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　　　 !:::::::::::::::::::ヽﾆ､_;';'/　　 ハ;';'ﾉ !::::::ノ
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　　　,':::::::::::::::::::::::::::ﾉ　 |´　u/　　/:::::::ﾉ ほら言わんこっちゃないですよ
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　,'::::::::::::::::::: _;;i　 i:::::)ｰ ､ _ ノ　ヽ;;;;;;;;）_
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　　　　　　　　/　´_ゝ`） 　スミマセン、皆さん、お先に天に召されますよ・・・
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保守

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　O二二O二二二二二二二二)))二三）二ニ､ 　　 ≡ |
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　　　　　　　　　 〆ヽヾ＿＿γ⌒ ］::,.へ､__,,,,,､ 厂　_］
　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣　　' ＝＝-‐　''￣
保守

モンスターとかいってやられ役だし

>>413
モンスターがやられたシーンってあったか？

ガンタンクがぶっ壊されたシーンは珍しくないｹﾄﾞ･･･

>>414
ガンタンクは一機しかないんで劇中一回も壊されていないはずですが・・・

大破はないけど何度か被弾してるだろ。

>>416
被弾数ならガンダムが一番おおいわけで

被撃墜機数はバルキリーが断トツでは？ しょっちゅう中隊規模で全滅してるし、ザクやボール、スパルタンを凌ぐやられ メカっぷりだ。 さすがにリガードや空戦ポッドよりはやられてないとは思うが・・・

モンスターがやられるシーンあったなあ。
2台しかないはずなのに、数回…(泣

まあ、致命傷じゃなくてそのたびに補修したんだろう。

結論
ウォドム＞＞＞＞モンスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンタンク

>>418
そんあことはない。
ザクやボール規模でやられてたらマクロス艦載バルキリーは一機もなくなってしまう。

>421
やられてもやられても回収・修理して出てくるんですよ
フォッカーのVF-１だって輝が再利用してるじゃないですか
だいたい主人公が何回撃墜されたか…

>>419
それは28話以降では？　あれは二次型でないの？カム公が馬乗りしてたﾔｼとか。

>>422
あれだけ撃墜される主人公も珍しい。風間真(ｴﾘ8)より多いのではないか？

しょっぱなに落とされる
ブリタイ艦中で落とされる
太平洋でダイタロスアタックの巻き添え
基幹艦隊との決戦で落とされる

画面に映ってないトコでも５，６回はやられてそう

ﾜﾚﾗﾛﾘｰｺﾝﾀﾞと戦った時も墜とされてるよ

マクロス7でも、バルキリーの被撃墜数はえらい数に登るね。敵味方供にバルキリーだし、艦隊規模で焼かれてるし。
その反面、エース連中は数えるほどしかやれてない。

え〜え〜、どうせ僕はエースじゃありませんよ。

ガムリンだって2回くらいは墜とされてると思うんですけどね。

あのマックスですら劇場版はミリアにやられてるからな
というか引き分けみたいなものだけど
機体つぶされて帰ってこれなかった時点で撃墜されたのと同じだろ