カテジナ･ルースを擁護してみるスレ2

立て！


前スレ
カテジナ･ルースを擁護してみるスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1051812486/

これでええんかな？

こりゃガンダム潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
乙

>>1
もつあｋれ

関連スレ

【Stand Up】機動戦士Ｖガンダム30【to The DVD！】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063045874/l50

ウッソたんハァハァ6〜男性専用〜
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059155679/l50

【パイロット】クロノクルを語る5【氏ねよ！】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1048671597/l50

>1
お疲れ様。

>3
分裂したエンジェル・ハィロゥで、カガチと同じ運命を辿れ！

■本スレ
【Stand Up】機動戦士Ｖガンダム30【to The DVD！】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063045874/
■関連スレはここでチェック
【テンプレサイト】
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/Kassarelia/index.html

「クロノクル！来い！」
■【パイロット】クロノクルを語る5【氏ねよ！】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1048671597/

・・・・・・・・・・・
ありがとうございます。

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エモ賞め！
絶対この手にしてみせる！



あの店のエモ賞スクラッチ俺しかやってないんじゃないのか・・・？
それよりも未だにエモ賞１個、大張の箱３個もある俺ンちの近くの店って・・・

つか、まだやってるのか…＞エモ

２４時間放置かＹＯ

>>9
このAAの元の絵ってどの場面の絵だっけ。
原作じゃなくて、ＤＶＤショップで見かけた気がするんだけど・・・
うーん、よく覚えていない。
もし、よかったらだれか教えてっ！！

ttp://pam.main.jp/jpg/event/hobbyexpo2003/hobbyexpo_011.jpg
よかったまだあったよ

ちょっとだけアド削れば
イベントリポになるからそっちから見とくれ

前スレ見てきたけど、レコアと似てるって意見はあんまり出てないね。
当たり前すぎて誰も書かないのか。
結局「女でありすぎた」って所はホント同じだと思う。
本編でそれを言われてたのはファラだったけど。

レコア・・・かぁ？
カテジナさんは小娘ゆえの潔癖さとか自我の弱さって感じで
大人の女の妥協とかあてつけとか自暴自棄とかは感じなかったが

どつかのムックにあった
「世間知らずの頭でっかちのお嬢ちゃんが生半可な覚悟と中途半端な
理論武装で戦争に飛び込んで自家中毒を起こした」という分析に納得
したことがある。

ウッソがいなかったら、あのラストよりは幸せになれただろうね。

>>14
ありがとー！！
まさに探してたのは、これです。
すぐに載せてくれるなんて感動！！

種も残されたところあと３回。
先週がウッソ声だったって言うから
今日シャクティ
来週クロノクル
トリはカテジナさんナレーションだったら
・・・・・・・・・・なーんて考えたけど磐梯サマがＶに
そこまで宣伝費をおかけになる訳がナイっっと・・・・

ＣＭだけ見た人は明らかにカテジナさんがヒロインだと思うでしょうね。
まぁ・・・Ｖは種と違う意味でヒロインに恵まれない作品でしたけどね。

>>22
カテジナさんがヒロインだろうがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

裏ヒロインだと思うんだが
どう見てもメイン食いまくってるキャラだよね

ttp://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/otoko/data/IMG_005968.jpg

カミーユ「カテジナさんは、いい人です」

結局ウッソはカテジナとの決着を光の翼で「はねのけて」直接手を
下すことはしなかったんだよね。
ならせめて最後はシャクティじゃなくてウッソ自身が
カテジナを「道に迷った旅人」として拒絶するべきだったんじゃないかね？
なんであそこでカテジナとシャクティなんだ？

>>27
カテジナとウッソだと、ここぞとばかりに筆卸しをしてしまいPTAから苦情がくるから
また、それをしないと別のところから苦情がくるから

ウッソはカテジナを受け入れるからだろ

あそこで拒絶できるのはシャクティだけ！

>>28
どこだよ（w

シャクティはベストの選択をしたと思うがなぁ･･･

シャクティ「みんなー！カテジナさんが！」
マーベット「ウッソ、どうするの？私は受け入れるのに反対だわ」
ウッソ「このまま放っておくなんてできるわけないじゃないですか！戦争が悪いんだ、戦争が・・・。」
カテジナ「・・・・ありがとう」

グサッ

カテジナ「甘いよねえ、坊や」

と言いながら、カサレリアの畑に鍬を突っ込むカテジナさんであった。

　
　ウッソが嫌いで マスクにもろい
　
　マスク見せれば　どこでも行くよ
　
　カ カ カテジナ 最高
　

>>31
そこはシャクティの出る幕ではないだろう？って話

シャクティ以外のメンツじゃあカテジナさんをそっとしておいてはくれなかったんじゃないか。

あの２人のタイマンのせいか
二股かけたら女同士が鉢合わせしちゃって修羅場になっちゃったんだけど
当の男はとっとと逃げ出した
って印象が・・

>>33
ハッピーエンドじゃん（w

最終話…
幽霊たちがウッソを導く。
待ち伏せしているカテジナの前に…
「ああ、こいつらも、このクソガキをぶっ頃したくてタマランのだ…」と思った。

初期シュラクのそれも速攻で戦死した毛糸さんなんかは
カテジナさんに会ってもいないと思うがな。
逆にコニーさんは唯一カテジナさんとじかに話をした人間として
縁はあるだろうが、あとすごいからめ手だが爆死を無駄にされたジュンコさんか

放っておけない奴＝このまま野放しにしてはいけない奴、はウッソ。

明日もカテジナさんのＣＭ見れるかな


今日のあたしンちちょっと恐かったよ母

恐くなかった日があるのかとｗ

カテジナさんを
ころせなかった
時点でウッソの
負け確定。

ナチズムなんか可愛く見えるくらい凶悪思想な猟奇犯罪鬼カテジナを殺せなかったウッソは人間のクズ

上げてまでボケてどうするの？

ウッソはカテジナのどこに惚れたの？
ただ単にせくーすしたかっただけ？

お前には憧れた人はいないのか？

>>47
あの年齢特有の思い込み

つーか惚れたら何でもセックスかよ。
精神が貧しいよ。

ウッソ(USO･使う)の英語名がアシャーなんですよ。
同一人物なんだろ。

>>51
ウッソってそもそもどこの言葉?

「嘘」が元ネタだぞ。

「憧れのお姉さん」ねぇ
自分はたぶん初恋がそんな感じの「憧れのお姉さん」だった
特に何がしたいとか何をしたから見返りに何かしてほしいとか
と思ったこともなく今考えれば痒いほど「ただ近くに居たかった」だなぁ
・・・・・・・・・・自分女なのになぁ

カテジナも人間の屑だがウッソも人間の屑

>>55
なぜ？

>>54
ゆ、百合ですか…。

>>57
前にどこかで見た（ココの前スレだったかな？）
先輩カテジナに憧れる微妙に百合入ったフレイって話ＳＳで読みたいな・・
あんまりモロレズだと引くから微百合で。

>>56
大量殺戮鬼

>>59
北チョソ逝ってじょんいるに言ってこい

>>59
じゃあ、何もせずに殺されるか黙って見ていればよかったと？ｗ

生身の水着のお姉さん達をビームサーベルで斬るのはやり過ぎだろ

ネネカ隊はウッソとカテジナの痴話喧嘩に巻き込まれた被害者だ

>>62
ではあの時ウッソはどうすればよかったのか考えてみよう
周りにはバズーカーもった水着がフワフワいっぱいいます
油断するとバシバシうたれます
当たり所が悪いといかにV2といえど破損するかもしれません
銃火器は照準合わせられず無理だと思います
コクピットから出ての肉弾戦は危険すぎです

あとは蹴っ飛ばすかサーベルだけかなと

>>64
指からトリモチとか出せなかったのかな?

ウッソ、カテジナ、シャクティ、オデロとメインキャラは屑ばかりだ。

思うに
ユカさんも
ネネカ隊も
フラニー、ミリエラ、コニーさんも
カテジナさんが一気にラスボスへと進化するための供物にされたんだよ

富野はカテジナを使って萌えヲタをカミーユの様に精神を崩壊させようとした訳ですか？
さすがは萌えを真っ向から否定する御大将ですね。
一部のＳの萌えヲタには逆に受けた様ですがね。

>>62
斬ったんじゃなくて蒸発させただけです

>>69
悲鳴を上げていたのにどっちにしても酷いです。

つーかネネカ隊勇気ありすぎ！

ウッソはV2のバーニアちょっとふかせば吹っ飛んでいったんじゃないの？

レーザーは痛くないんだったけ？あ、でも低出力に限るかな？
そのへんビーム粒子はどうなんだろうね？
やっぱり悲鳴は痛みがあったからなのだろうか・・・
それまでのウッソというキャラを通すには全員頭突き＆張り手で突破して
ほしかったがＡＨに幻覚見せられた直後だったから幻覚相手と決め付けて過剰反応
してしまったんだろうか？正気ならありえない作戦だもんな〜〜〜(´･ω･`)

これがウーフェイやロラン、ゼクスやノインでも１００％不殺だったであろう。

「ゼクスやノインなら」か？
すまん、俺Ｗわかんない

>>56
>>61
>>64
おまいら一々釣られてﾏｼﾞﾚｽしないように
スレ違いの煽りは放置が鉄則

カロッゾのラフレシアなら触手プレイでネネカ隊昇天さ！

ノインの凄い所はトーラスでビームカノンしか使ってなかったから変に射撃が上手くなって、
コクピットを外して狙い撃ちをするのが上手になった所。
ただの女パイロットなのにこれはニュータイプを超えてます。

全ての男ニュータイプ及び強化人間はラフレシアに乗るべき


・・・あれ？

ラフレシアに乗ったウッソならＶ世界全ての女性キャラを幸せにできるはず

アッグガイの顔や触手の方がイヤラシイけどな

>>79案
プレイボーイ

>>80案
エロ親父

ってイメージになりますた

{,::|::::|::::| .　|::::|::::|::､}
ﾏ〃ﾋｸ)=　.(ﾋｸヾiノ
　ﾄ､　　　!>　　 /　お前達のようなのがいるから
〃　>.､(二7 .イ　ヾ戦いが無くならないんだ！

＿|￣|○
そんな・・・俺が戦いを撒き散らしているだと・・？

カミーユ＋亡霊VSカテジナ＋供物
どっちが強い？

>>84
俺

カテジナさんはカミーユと合うと思うよ、何となくだけど。

>86
　ファもフォウも、クワトロもブライトもいなかったカミーユがカテジナだと、
個人的には思ってるんだが。Ζ終盤のカミーユとは合うとは思うが、最初の頃
のカミーユだと、カテジナとは合わない気がする。

>>87
家庭や自分の身の回りの社会に不満を持つ同士だからね

>>87
周りの人に助けられいい影響を受けて後半多少まともになったカミーユと
そういった人に出会えなかった不運だけのカテジナさん
足してイイコ姉さん？

>>89
クィンシーは強化人間っぽいけどなーｗ
汚染されてるあたりで

主人公（男）ならガンダム恒例お姉さんキャラによっていろいろ成長できる
カテジナさんは女なのでお姉さんキャラの恩恵は受けられない
そして好みに合わない坊やに追いかけられ禿からはしょぼい男をあてがわれる
ジェリドですらマウアーとかライラさんとかいい女に恵まれたのになぁ

{,::|::::|::::|.　|::::|::::|::､}
ﾏi.( ﾋｸ　　 ﾋｸ )iノ
　ﾄ､　　　!>　　/　カテジナさん･･･
〃　>.､ ＝ .イ　ヾ

>>91
>しょぼい男
クロちゃんのことかぁぁぁぁぁ


いや、しょぼいけどいい香具師なんだよ
フランダースが懐くくらい
甲斐性はないしカリスマ性はゼロだけど

{,::|::::|::::|.　|::::|::::|::､}
ﾏi.( ﾋｸ=　　ﾋｸ )iノ
　ﾄ､　　　!>　　/　僕が可愛くない！？
〃　>.､(二7.イ　ヾ

ウッソは可愛いけど･･･
クロやんはなぁ･･･

目がﾋｸﾋｸ

クロがボンボン版くらい突き抜けたキャラだったらカテジナさんも
少しは暴走せずにすんだかな？

>>96
クロボンバーマンならカテジナさんはクールビューティー、いつ裏切るか分からない
危うい感じが魅力のボンバー戦隊のサブリーダーに治まるだろう
クロスボーンの方ならザビーネと基地貝タッグを見せてくれるだろう

あ？
クロノクルがコミックボンボン版のような暑苦しいキャラだったら？
・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

p://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/index.html
新作として「とうにおかしくなっている！」ボタン作ってほしい
最後は「坊主が！！」で（w

>富野がアフレコの演技指導のとき、ウッソの中の人のムナグラ掴んだり、
カテジナの中の人が「うっさい!この禿げ!!」ってマジ切れしたってホント？



あれだよ
海原雄山となんとかカメラマンだよ
わざと相手を怒らせて相手の素の部分を出させたかったんだよ（w

ネタをネタと（略

>99
禿にそこまで言ってブレンや∀にもでる
カテジナさん燃え

>>101
ブレン時
「よぉ禿！鬱治ったか？なんかまたキチ女作ったんだって？
　ちょっとぉ〜次はカテジナみたくなんないように救い入れとけよ？」
ひげ時
「・・・・なぁ禿・・鬱すっかりイイみたいだけどさぁ・・・
　この赤毛はもしかしてアレか？クロちゃんの生まれ変わりか？
　人は分相応な幸せをつかめるように生きた方がいいっつー話をする気か？」
Ｖ以来タメ口きくような仲になってたら笑える

もうこのスレ種ぽ

　|
　|　甘いよねぇ！>>103 は
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨　　|　(;´Д｀)
　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　γ'/二ヽ　　γ⌒⌒ヽ
　　　　　i ｿﾉﾉ ）)）　　(｣l_ﾊ_l｣_ 〉ﾏｯﾀｸ !!
　　　　　i ﾘ｡ﾟ∀ﾟﾉ　　.（・∀・ #） ;∴
　≡ 　 ﾉﾉ/⊃=０=|ﾆﾆﾆ* ﾉ"__）; ;；、ｻﾞｼｭｯ !!
　≡　　 く_ｌ_ﾊつ　　　　|___| __| ｀'∵・;
　　　　　(/　　　　　　 （＿（＿）

　虎の穴でカテジナさんの同人誌が再入荷ですよ、カテジナさん！
　カテクロでカテジナさん受けですよ、カテジナさん！！
　ウッシャクはおまけです、偉い人にはそれがわからないんですよカテジナさん

絵が上手いか下手か、それが問題だ。

>>58
無理やりカテジナにロザリオを渡されそうになってさすがにそれは困る桑島

>>107
なぜ中の人版なんだ（w

マリ見て・・・・？
ウテナくらいがちょうどいいなか？
あ！ウテナでナベ影絵少女だった！！

↑　解読きぼん

109じゃないけど。

「号外ー号外ー号外ー」
て出てくるＣ子。A子がこおろぎでＢ子が河村だったかな？

初陣時のカテジナさんはまだ正論というか
スジの通った持論をお持ちだった
まぁそれもすぐにガタガタになってしまったが・・・

>>113
でも、「あなたは思い込みだけで走りすぎて、周りを何も見ていない！」は、恒例の
「お前が言うな」的なセリフだな。

カテジナの声の人って犬夜叉のシッポウって本当ですか？

>>115
本当のことだが本当か聞くほどのことでもないと思うが・・・

>>114
「怖い人〜」といい自分に返ってくるカテジナさんの発言

ブス

カテジナさんのデザインがミューラのデザインの
前か後かで禿の底意地の悪さがわかりそうだ

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=275000
遂に発表ですよ！カテジナさん！！

>>120
声の出演のところが納得いかないですよ！

>>120
ジャケ絵が気に食わないですよ！カテジナさん！！

>>121
なぜならウッソの中の人以外はクリックしたってつまんないからですよ！カテジナさん！！

逢坂たん絵柄変わって大人キャラもＯＫそう
大人の色香のカテジナさんを７巻あたりで見たいです

保守ですよ

>>124
残念
12巻だってさ

VのDVD見てたけど、やっぱV2に乗ったウッソ強いわ・・・
いや、ザンスカール程度ならこいつだけで十分勝てるだろ?
物量を無視してる強さだ・・・まあ、ザンスカールにウッソを苦戦させるエースが以内だけかもしれんが。
ゴッドワルドも3対1だしな。

ファラは結構強いと思うが

たしかにウッソは他の主人公よりは苦戦してないなぁ。
母さん首チョンパ・初恋女キチガイ化など、違うところで苦労してるからいいのかｗ

唯一じゃないか？
ウッソを上回れたかもしれない人って>ファラさん
クロも気迫は勝ってたかもしれないけどやられる時は実にあっさりだったし
カテジナさんに至ってはウッソが殺さなかっただけだし

でもカテジナさんも結局は何度も機会がありながらウッソを殺せずにいたな

「甘いよねえ坊や！」と「たむけにしてやる！」の部分は
カテジナとウッソのこじれにこじれてしまった様々な感情が一気に吐露されてる感じだな

>>130
愛情とかなくても子供が乗ってる、または子供の姿をしている
ってことでためらいが生じたんだろう
ザンス軍人は総じて子供好きだしまったくもってウッソは「子供であること」
で命びろいしてるなぁ・・と。

確かにザンスカール軍人には悪い人はいなかったな・・・。
わりと。

そもそも、ウッソが子供じゃなかったら初期の段階でデプレに殺されているよ。

>>124
公式に２巻のジャケ絵出てるぞ

ただ、大人の色香どころかだいぶ少女っぽくなってたな＞カテジナ

ジャケ絵カテジナさんのあの肩掛けカバンの中には生理用品やらマイ枕やらが
詰まってるんだろうなﾊｧﾊｧ

>>137
変な意味でなく、被災した場合に生理用品は非常に重要。

男はいざとなったらエロ本無しでも抜けるけど
女はどうしようもないもんな…

↑なんだコイツ？

ゆがんだ心に、武器は危険なんです！

クソガキに銃もナ

最後にウッソを刺すカテジナさんが一番素敵。

その後の「外れた？何で？」が好き

>>144
それは刺す前だろ。

後だよ。

刺して「甘いよねぇ坊や」
ゴトラたんに戻って「しぶとい！」＆「たむけにしてやる」
はずして「外れた？なんで？」だね

♪カテジナカテジナルース

>>147
そーいやそうだった

>はずして「外れた？なんで？」だね

なんで外れたのか判らずにうわずる
カテジナさんの声がサイコーにイイ！
中の人ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

カテジナさんのズブリのときの表情が一番輝いている・・・
　　　　 ,,　　
　 　 '⌒⌒ヽ
　　〈 _l｣ﾊ_l｣)　　ｱｲﾀﾀﾀﾀ
　　（； ・∀・）　　
　　（_ ﾞヽﾉ"）　　　　ﾓｳﾁｮｳｶﾅ
　　｜_｜__|
　　（_＿）＿）　　　　　　ﾏｯﾀｸ

>>151
おまいが刺されたのは左の脇腹だ。

カテジナさんがヒロインしてるっていうポスター早く見たい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

momimomi

生きた、戦った、そして負けた。

　カテジナの名前の由来はプラハにある聖カテジナ教会からきていると思われていた
が、実際はチェコの作家ルスティクによる抵抗文学『少女カテジナの為の祈り』に登
場するユダヤ人のヒロイン、カテジナ・ホロツォヴァーからとられたらしい。
　この作品のラストで彼女は強制収容所のガス室送りになる最後の時兵士から銃を奪
い一人を殺害するものの結局殺されている。
「流れに逆らい、そして力尽きて押し流され」た彼女、カテジナ・ルースに一脈通じ
ると思われるのだが。
　なお、小説版Ｖガンダム「ウッソ・エヴィン」で、彼女は冒頭、ウーイッグ空襲で
顔面に大火傷を負うというエピソードがある。さすがに、これはＴＶでは出来なかっ
たのだろう。

ほ〜
カテジナって名前もなかなか聞かないからウッソ同様オリジナルの名前かと
思ってた
トマーシュも実在のチェコ大統領と同姓同名だし、なんかＶガンって
チェコとかプラハとかと縁があるんかね

>>156
トリビアに張れ
あそこあんまり人が来ないから

>>157
大統領の方にはミドルネームがあるから、正確には同姓同名じゃないんだな。
ちなみに、トマーシュ・ガルグ・マサリクと云う。

トマーシュ・ガルグイユ・マサリク。・・・誰だっけ？

ウーイッグってプラハでしょ？

>>153
バンダイが出してるガンダムＤＶＤ小冊子の表紙になってるぞ
しかし・・・・小さくしか見れなかった時は「虚空を見つめる少女」って
感じに見えたが手にとって見れるサイズだと・・・・・・悪者全開顔してるぞ
ＤＶＤショップの店頭チラシとかのコーナーにあるから貰ってくるんだ

Ｖガンは東欧・ギリシャ・微妙にアフリカ（ムバラク、マンデラ）でインスパイアしてるから

バンダイビジュアルの店頭配布冊子デジタルビート12月号表紙の
毒の無いＳＤカテジナさん
巻末に載ってたバンビの携帯サイトに待ち受けカレンダーの絵柄として置いてあった
会員登録するだけでタダで持ってこれた


でも11月のカレンダーはもうすぐ洋梨っすよカテジナさん・・・・

カテさん

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>>164のＳＤカテさんのＡＡ作ってくれ・・・

>>137
キッズで見直した限り中身はカルルマン用品だろう
カテジナさん身一つで飛び出してるし
きっとその時の回は終わったばかりだったんだよ
またはリガ基地でまるで女子高生の様に
「ゴメン。今日アレ持ってる？」とネスを頼ったに違いない

カテジナさんは0083のナニに比べたら余程かわいげのある女。
（傍から見てる分には）その際限のない電波ぶりがオモロイし、
（直接係わり合いにならなければ）こいつ自分に振り回されて可哀想な女やなぁ
って所も少しは、ある。


一方パープリントンはただひたすらムカつかせてくれるだけ
ただの性悪クソ女

>>67
ベルセルクの贄みたいなもんだな。
カテジナさんがゴッドハンドへ転生するために捧げられた供物って事か。

>>169
なんかそこまで言われてると見てみたくなるな0083
そんなに凄いのか？

>>171
見るだけ見て見れ
面白いことは面白いから

>>171
正直そんな言うほどでもないよ。
アニメには珍しいタイプの女だけど。

>>171
普通のよくいる女
オタクとか自分を振った女を刺しちゃうような奴のまわりにはあんまりいない

ﾌﾟｯ
あんなガノタのバカ女なんていねーよ！
あれが普通と感じる奴、ガンダムの見過ぎで感覚狂ってる。

ガノタの部分は俺も男の妄想だと思うな。

そもそもロボットアニメ

>>175←自分を振った女を刺しちゃうような奴

>あんなガノタのバカ女なんていねーよ！
これを重要視する時点でアレだな。
普通あんな感じの女でこれを上げる奴は少ない。

>>175
ガンダムが現実にある作品世界なんだからニナは
ガノタじゃなくてただのワーカホリック
男関係でしくじった女が仕事にのめりこむのはよく
ある話だ
少しは頭使おうね

ﾆﾅってよく話題に出るけど
俺は全く印象残ってない
ｶﾃｷﾝの方が可愛いくらいしか感想ない

>>180
それはわかるけど「私のガンダム」はちょっとやりすぎじゃねーか？

>>180
足りないのはお前の方
現実だって戦車作ってて戦車キティガイで「私の９０式戦車が〜」なんて
言い出す女がいたら明らかにヲタか電波だろが。阿呆かお前は。

ハゲも言ってたが、ガンダムに出てくる女のファンってマジで碌なのがいねぇ。

どう考えても、問題になってるのはガトー、コウとの三角関係で、
「私のガンダム」ではないと思う。

ハゲが好感を持つ可能性

>>180 ＞ >>183

だと思います。

>>183
>ガンダムに出てくる女のファンってマジで碌なのがいねぇ
はぁ？
誰かアレが好きだなんて言ってるか？
ニナみたいな女なんて現実にもいると言ってるだけだと思うが
マジで頭悪いのねキミw

ネットの世界をのぞくまで、ニナがここまで嫌われてるとは知らなんだ
よくわからんが、二人を両天秤にかけてるのがいかんということだろうか？

正直ニナのガンダム好きははただのおまけだろうに

カテ公はどうでもいいのかＹＯ、おまいら･･･
ニナ・パープルトンなんて良くも悪くもどうでもいい女だろうが。

>>187
いやあれなんじゃない？中途半端なのが嫌われてるっつーか･･･
カテジナさんぐらいイッちゃってると、ネタとして楽しめるからね。

とりあえずラストの壊れちゃったカテジナさんは何度見ても哀れすぎて泣ける。
Ｖの中盤〜後半部分で人生の燃料を全部使い切っちゃったんだね。
考えうるありとあらゆる（セコい）悪事を極めたからなぁ。アハッ！

>>187
監督のコメントやら小説やら見ると別に両天秤かけた
わけじゃなく、単に今の男と昔の男が殺しあうのが嫌
だっただけらしいけどね。
だが画面見た限りじゃどう見てもそうとしか思えん。
製作者の意図が伝わらんのは脚本家演出に不備が
あるってことだな

カテの場合「二人の男がわたしを賭けて戦ってる」と
悦にいっていたが
どう見ても嘘と黒はカテがあんな風になった責任を
押し付けあってただけだよなw

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/robo-ishi/torazo.html
ザンスＭＳデザインの石垣たんのＨＰでカテジナさん公開！
すでに２枚登場・・１２巻でも出るのか？！

>>191
いや、個人的には「今の男と昔の男が殺しあうのが嫌だった」と理解してたけど、それを「両天秤にかけた」と思った連中が叩いてるのかな、と思って・・・

>>193みたいな人もいるんだ
良かったな今西w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000025-nks-ent

公式にナベさんインタビューｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ--
饒舌なカテジナさんﾊｧﾊｧ

映画あたしンちで若かりし日のおかあさんはモロカテジナさん声でした

ttp://www109.sakura.ne.jp/~rumi2/sp/illust/t/s_031.jpg
どうなってもいいんでお友達にしてください

>>197
剣豪キター

>>197
キルビルﾊｧﾊｧ剣豪カテジナさんﾊｧﾊｧ

座頭市カテジナさんにも/｜ァ/｜ァ　／ |　ァ　／ |ァ (;´Д｀*)

>>191
ならば極端な話「彼女の全てを受け入れる」なり「狂気に終止符を打ってやる」なり
選択肢はあったろうがそれが出来ない包容力の無さ、非情になれない弱さ
ただ幸せになりたかっただけの凡愚で弱い娘がここまで狂った理由はこの２人にも
充分あると思うな

賢しいだけのストーカー小僧と小さな魂しか持たない男に過大な
期待はしないようにw

'/二ヽ
ｿﾉﾉ ）))
ﾘ｡ﾟ∀ﾟﾉ＜誰も居ない……
⊂ﾉ
'⌒⌒ヽ
| _l｣ﾊ_l｣)
； ・∀・）|＜踊るならいまのうちだ！
⊂ﾉ
|

　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　流派！カテジナ不敗は狂者の風よ！！
.＼＼　　　　　全身！痙攣！電波狂乱！　　　　　.／／
　+＼＼　見よ！カテジナはトチ狂っている！！／／　+

　 　　 　　 　　　+　　　　　　 　 ｌヽ
　　　　　　　　　　　　 γ'/二ヽ ｌ 」　,　 ,　'⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 i ｿﾉﾉ ）)）‖ 　　〈 _l｣ﾊ_l｣)　　+
　　　　　　　　　　　　 | ﾘ｡ﾟ∀ﾟﾉつ 　 　 （；・∀・∩
　　　　+　　　　　　　　（つ　　丿　　　　（つ　　　ノ　　　+
　　　　　　　　　 　　　（　ヽノ 　　　　　　ヽ　 （　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　（＿）し'　　+

>>203
ちょっとワラタ

もうウチの子だ♪
見た目あんななのに萌えてしまった

>>201
自分たちに責任の一端があるからこそ、責任を押し付けあったんだろう。

カテジナさん
ウッソのコト好きではあったのかな？

それはないと思うな。
ルペさんのように母にあこがれている女性にはウッソは人気があるのかもしれないけど、カテジナさんのように母性を否定する女性にはむしろ嫌悪の対象でしかないでしょ。
それでもって、”おかしいですよカテジナさん！”と言いながら、自分の価値観を押し付けられれば、誰でもむかついてくるんじゃないかな。

その気がないなら好きでもない男に優しくしちゃいけません。
地下工場で優しく接したり
いらぬ仏心でシャクティの無事を知らせたりするから
賢しいだけの小僧の中で「本当は優しいカテジナさん」像が育まれ
「おかしいですよカテ以下略」を助長する結果になるのです。

>>209
優しくする分にはいい事だよ。が、相手が露骨に自分に好意をよせていて
でも自分は友好以上の感情を持ってない場合は気をつけねばならないだろうね

クリスマスの時季になると

カテジナを思い出す

初雪に降られながら

よろめくように消えていった

小さな女の子を

思い出す

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/okasii.html

>>192
ザンスＭＳ２００３、マジ格好いいとおもわね？

ttp://shop.bandaivisual.co.jp/shop/bin/cgi.fcgi/shop-7.pl?JENRE=%81y%83A%83j%83%81%81z%2c%81%a1%8b%40%93%ae%90%ed%8em%83K%83%93%83_%83%80%83V%83%8a%81%5b%83Y%2c%81yDVD%81z%8b%40%93%ae%90%ed%8emV%83K%83%93%83_%83%80
公式より先に１１巻さらしてるよ・・
太っ腹というかずぼらというか・・

ウッソの中のカテジナさんってアニメ三銃士のコンスタンスでは？

>>215
むしろ原作のコンスタンスじゃないかと。

>>215>>216
つか、バッキン氏の脳内王妃様じゃん？

実写版Vガンダムなら、小西真奈美がやりそうだな。

実写なんてやたら絶対糞だし

カテジナさんもだが
他のキャラも誰一人適役が想像できない>実写版

シャクティの水浴びの実写化ﾊｧﾊｧ

俺はロリコンじゃないからな…

>>207 小説でウッソはカテジナさんにフられてます。 １巻を嫁。

>>221
インド行け
いくらでも実写版見れるだろうよ

小説はなぁ・・・・
シャクティが別人の様に人畜無害なのは良い点なんだが
カテジナさんまで別人の様にまるで目立たない人になってるのは・・目立っちゃいるが
彼女の最大の魅力である狂気が微塵もないのはいただけない
それでも出てもいないボンボン版に比べればまるでいいが
ウッソとしてもあれくらい派手にフってくれた方がスッキリするだろうに

>>223
小説のカテジナはウッソに全然執着してないから参考にならん
最後に襲い掛かったのもクロ殺された逆上しただけだし

フレイよりマシだからまだ良いじゃん。













擁護になってないな。フレイが酷すぎる。

>>227
比較にもならん
カテ公の方が遥かに酷くてイカれてて魅力的だ

>>228
いや、フレイの「中途半端さと気変わりの早さ」は酷すぎるだろ。

福田にカテジナリメイクは酷すぎるだろう

最初はポストカテ公かと期待させておいての尻すぼみは確かに
酷かったな
竜頭蛇尾とはまさにこれ

正直、種はフレイいなくて総集編なければ結構良作になってただろうからな。

いい加減、新版に帰れよ、種厨ども！

>>233
元種厨かも知れんぞ？
種放送中に「フレイはカテジナの劣化コピー」という意見で
「カテジナって誰？」とＶを見てカテジナさんの魅力に取り付かれた奴もおろうに

>>232
つーかフレイを最後まで使いこなせてれば良作だった
福駄ごときには所詮無理だったろうけど

>>235
種のダメさはそんなトコじゃねーだろ（w

ぶっちゃけ、種は視聴率ではＶのはるか上を行っている訳だが。

>>234
ほらね？
しょせん、種厨は種厨

おまいら、種厨は無視してカテジナさんを語ろう

ちょっとでも種の話題出したら種厨ってのも短絡的だな

>>240

＞正直、種はフレイいなくて総集編なければ結構良作になってただろうからな。
＞つーかフレイを最後まで使いこなせてれば良作だった
福駄ごときには所詮無理だったろうけど
＞ぶっちゃけ、種は視聴率ではＶのはるか上を行っている訳だが。

種厨以外の何者でもないな

＞ぶっちゃけ、種は視聴率ではＶのはるか上を行っている訳だが。

高視聴率だから良作、という訳ではない、種厨が一番分かってると思ったんだが。
結局は記録に残るか、より記憶に残るかだろう
Ｖは素晴らしい。自分とカテジナさんを会わせてくれたからな。

>>241
バカ?
キャラの一人でもきちんと描ききれれば種は良作になった→監督がアレな
限り絶対無理→絶対良作にはならないという三段論法で種コケにしてるん
だろうが
一番下のはどう見ても煽りだし

お前基準はどうでもいいってから2度と来るな。

来てもいいから種を語るな

>>240
だってスレ違いの上に板違いだろ

どうしておまいら何事も無かったようにカテの話を出来ませんか?

トチ狂うのもいいかげんにおし！

カテジナさんがいないので他ガンダムはどうでもいいです
>>225
スッキリしすぎて小説版のカテジナさんは・・・

以前「カテジナさんのその後の人生をを想像するスレ」というのがあって（通称
カテハムスレ）
そこで小説版ではカテジナが一方的に加害者だという結論だったな
ストーカーされ男を殺された挙句自分も殺されたという悲惨すぎる立場で本編
とは違ってウッソの方が報いを受けるべきだろうと言われてたw

意味分からん。

>>251
小説嫁
カテジナの悲劇、加害者は全てウッソだ

>>252
よく読むのはお前。
ただ小説ではなく>>250をな。

>>250
まんま読むとホント意味不明だな

加害者なのか被害者なのかはっきり汁！

被害者であり加害者

何て言ってみる。

>>250
・・・・よく分からん
報いかぁ・・
Ｖに出た人達って大半自分のした事に対して自分の命を支払ってるよな。
クロ、マリア、カガチとか
リガの方もむやみに殺しすぎたオデロやウッソを巻き込んだ老人達なんかも。
カテジナさんは言わずもがな生きてる事以外の全て、
ウッソも腕こそもってかれなかったけど両親はじめたくさんの人達を失った。
戦争なんだから皆加害者で被害者だろ。やった事へのしっぺ返しはくらってる。

書きかけで送信したらしいな
余計な火種撒いてｽﾏﾝ

以前「カテジナさんのその後の人生を想像するスレ」というのがあって（通称
カテハムスレ）
そこで小説版ではカテジナが一方的に被害者（加害者はウッソ）だという結論
だったな。
ストーカーされ男を殺された挙句自分も殺されたという悲惨すぎる立場で本編
とは違ってウッソの方が報いを受けるべきだろうと言われてたw

要は本編と小説ではまったく別物だから小説の描写（強化されたこととか）参考
にはならんと

なんだそういう事だったのか。これなら分かる（w

実際そうだよなぁウッソに好かれたが故の不幸って感じだったな小説版は
被爆したカテジナさんをクロが保護して連れ帰ったから見つけられなくて当然だが
ラスト寸前までカテジナさんの事忘れてるウッソって・・・

>>250が何を言ってるのかさっぱりですよカテジナさん！
>>250が何を言ってるのか分からないよカヲル君！

ごめん、ｴｳﾞｧ板に還る。

>>250はともかく>>258見てまだわからんようなら遠慮なくｶｴﾚ

シャクティに関しては幾度となく自分から敵に下っても病気呼ばわりくらいしかしなかったオデロが
敵に拉致された→一緒に行動してた
だけでカテジナさんには銃をつきつけ裏切り者扱いしてた事に
「あぁカテジナさんって最初から敵として作られたキャラなんだな」と
思わずにはいられない

>>262
自分の故郷滅ぼした人間側につくような人間だからな。
オデロは正しいよ。

シャクティもやってる事はアレだが、戦いを止めたかっただけだし。

必要悪で人を殺す、という発想はCCAのシャアと同じだからなあ‥‥。
それをあっさりと否定させてみたかっただけじゃないかな。

人の叡智が云々、みたいな大袈裟な言葉ではなく、おかしいですよとシンプルに否定できる
主人公を描けたのは、富野監督の成長の証だと思いたいな。

>>263
一緒に行動してただけで敵扱いは短絡的杉
カサレリアに来たのだって「ここがリガに与したガキ共の隠れ家です」って
クロ達を連れてきた訳ではなかったのに

オデロは単純だから・・・

あの段階ではまだカテジナにも迷いがあったんだよな
せっかくウッソに残したメッセージを黒魔女に隠匿されたりと
不幸な偶然が重なって最終的には後戻り出来なくなった。

あの手紙が実は「止めに来てよ」という家出娘の伝言みたいな
意味合いの物だったとしたら・・・救われねぇ

>>268
あの手紙にはカテジナさんのずるい所もあるだろう
ザンスカールにも居所が無かった場合リガミリティアに戻るための保険として。
（敵を騙すには味方から、と言っても一度敵方に行った人間が信頼を取り戻すには
相当の戦果をあげないといかんと思うが・・まぁあまり深く考えてなかったろうなぁ）

それでもスパイの旨はオデロに告げているにも関わらず２度手間ともいえる
手紙を残したのは「ウッソの存在は特別」だったのかねぇ

>>218 なんかカテジナが小西って想像するとピッタリかも知れない

>>271
美人だと思うが好みじゃないせいもあってどうしてもカテジナさんとは結び付けられないよ
やっぱり実写には無理があるんじゃ・・

そこでブラックオドレーヌ様の降臨ですよ。

ウッソがあと5歳年上だったらカテジナもこんなことにはならなかった、と言ってみる。

sage忘れｽﾏｿ。

やはりカテジナがショタなら全て丸く収まった


約一名おさまらない人物がいそうだがw

仮にウッソがカテジナと同年齢だろうと、カテジナがショタだろうと、二人の考え方はまったく違うし、相性は悪そうだし、最終的には決別して同じ結果になってたと思ふ
年齢だけの問題だったら、ウッソと付き合うことはなくっても、べスパに走ることはなかったんじゃないかな

>>277
そうかな？　付き合うかどうかは別としても、ウッソが「少年」だから、
その意見を受け入れることは思春期特有の傲慢さを持つカテジナ
にとっては考えられない。
同じ目線で同じこと言われてたら受け取り方は違ってただろう。
ベスパに走ったとしても、ああはなったかどうか。

本来ならクロノクルがその立場にいたわけだが、彼はほんとに優しい
だけだったからね。

ああそうか
カテジナさんがウッソを受け入れられなかった理由はまず「子供のくせに」ってのが
あったか
そしたら今度は「不法居住者のくせに」がきそうだが同じ不法居住者のハンゲルグが
ジブラルタルで働けてたのだからウッソの能力を持ってすれば表の仕事をするのも可能そう
ウッソ次第で不法居住者である事の不利は跳ね返せそうだな
しかし思うにカテジナさんがウッソを受け入れられなかった一番の理由は
「あの・・後ろに居る子・・彼女でしょ？なんで堂々と言い寄ってくるの？なんかコッチ見てんだけど・・」
だったのでは？気がつくと常に後ろに立ってたし

個人的にはＶガンはシャクティの犠牲者たちの話だと思っているのですが

カテジナさんについては周囲の環境が悪すぎたのだと思う。
というかザンスカール帝国って人材がいな過ぎたと思う
シリーズのラスボスになれるだけの人材が
カガチは女王を傀儡とする独裁者としては線が細かったというか雑魚
タシロは梟雄になるには強かさが足りないし、存在自体が薄かった
マリアは只の象徴だし、シャクティのお母さんで善人
クロノクルは序盤からウッソの引き立て役…。成長力無し？
ピピニーデンは…。（ダメ過ぎ）
ファラは良い人だった時のイメージが強すぎて、犠牲者っぽいし
と中盤に入った時点でウッソが戦うべき敵、シリーズを象徴する敵という記号に
なり得る人材がいなかった
結局、ウッソの敵になれる残された人材はハンゲルグかカテジナさんしかいなかった
ハンゲルグって影薄いし、そこまで持っていくのは難しいから
消去法で残された記号が少年の成長の為の障壁としても初恋の人の幻影
としてのカテジナさんだったのでないでしょうか？

拙い分ですまん

>>280
Ｖガンのストーリーラインは最初から決まってた。
ウッソＶＳカテジナが最初からあって他のキャラがそれにあわせて動いてたと
考えた方がしっくりくる

富野がアニメージュでいつぞやかにやった庵野との対談でも
「変わるかもしれないけど〜」と前フリしてラスト構想をスタッフに告げたら
「それですね」と皆気に入ってしまった、と言ってたから最初からこうなる運命の人だったんだよ
カテジナさんって・・・・・

小説では死んでいるのだが？

>281-282
ということは・・・。
クロノクルって、最初からカテジナさんの踏み台？
死ぬためだけのシュラク隊とか
報われないキャラが多いな
それらの犠牲の上にカテジナさんが君臨していたのか
だが、運命論で方がつくならやはりシャクティの方が害悪度が高いのでは
と消極的な擁護を試みてみる…。

>>284
シャクティは「11歳免罪符（11歳の子供だから何してもいい）」や「悪魔のパスポート（ドラえもんの魔道具）」
持ってるので奴が原因で誰が死のうが許されるんだそうです。恐ろしい世の中ですよ。
クロに関しては先に述べた庵野対談で
「ワタリーに飲まれた。あの程度の論理に飲まれてしまいキャラ立ちする間もなくその回以降
（戦士のかがやき？）ウッソのキャラを掘り下げるのに費やしてしまい
気付くとすっかり埋もれてしまった」みたいな事を言ってた。
あの時点でヘタレ確定らしい・・・

>285
　ということは、クロノクルは初期設定ではもう少しマシな奴だったのだろうか？
　カテジナさんって、ダメな男にちょっと優しくされて
　勘違いのまま愛情と錯覚して・・・。
　自分の見込んだのがダメ男だと分かっていても納得できないから
　どんどん無理をして思い込んで、忠告を全て誹謗に感じてっていう
　負のスパイラルに入っていった可哀相な人なのでは
　
　いや、俺の身内にそういう娘がいるものでな

　シャクティってやっぱり悲劇の元凶の一人なんだよね

あ
いや・・カテジナさんにも悪い所はあって
全て周りの所為って訳でもないから・・・それではカテジナさんの二の舞だよ

カガチでさえ気持ちいいと言ったエンジェルハイロウのウオームバイブレーションを
カテジナとクロノクルだけがそれを拒絶していた。
これは、カテジナ（クロノクル）とウッソ（シャクティ）達とは根本的に考え方が違うということを意味していると思うんだけど。
カテジナとクロノクルはどこか心の奥底で生き方に関する何か共通的な価値観があって、二人が結びつくのは当然だと俺は思った。
だから、ウッソが子供だからとは関係ないんじゃないかと。

もちろん最終的な選択をしているのはカテジナさんだし
最終的な責任もカテジナさん自身に有るのは間違いないんだけどね。
ただ、カテジナさんって自分の弱さを認められなかったのが
最後まで自分を追い込んで戻るべき（戻ることのできた）場所を無くした様な。
自分の弱さを認めるのってかなりキツイから、子供だったカテジナさんには
難しかったんだろうなと思う。
で、本来はその弱さを認めさせる存在を鏡にして克服するモノなんだろうけど
その鏡になれそうな大人が周りにいなかったのは不幸なことだと思う。
ウッソって本質的にスペシャルで、弱さを持っていないし（強過ぎ）
劣等感の対象にしかならないし
シャクティって弱さ売りにする強かさとか、夢を語れる特権（姫様）まで持っている
大人たちは相手にしてくれないというか半端に大人扱いされる
どこにも、誰にも受け入れてくれる存在が無いので縋った藁がクロノクル…。
クロノクルがシャア位の器ならカテジナさんも救えたのかも

シャアはシャアでレコアとかハマーンとかクェスとか・・・

ワタリーには多少問題があったと思うので（w）パスだが
クロとカテジナさん、戦士として・・・というか一個人として
ゴッドワルドさんかマチスさんと関われたらなぁとか思ってしまう。
自分としてはあの人達がＶ世界で唯一まともな「大人」だったとおもうから。

>>288
それはシャクティの独自選定で排除対象にされたのがあの２人だけだからでは？
あのクロノクルが「全てが分かった」とか吹いたのはシャクティが「優しさに包まれた深い悪意」
と判断した２人だけに向けられたそれこそ「悪意」を感じ取ったからでは？

シャアは、一人の女と真剣に愛し合うことなどできない男ですよ？
まぁ、破綻した家庭で育った上に、唯一の肉親である妹にも
決別されてしまったんだから無理もないが。


クロノクルは、敵がウッソでさえなければ・・・なぁ。
本人はいつも必死なのに、わけのわからない敵に
わけのわからない負け方をしてしまうあたり、
役柄としてはむしろジェリドに近い。
で、ライラやマウアーのように男を導いたり守ったりするには、
カテジナは幼すぎた。

>>292
もし、特定の人間を選定して排除しているとしたら、シャクティには人類のために祈る資格なんてないな。
むしろ、シャクティの唱える、家族や仲間のところに帰りましょうみたいな呼びかけが、家庭や仲間に恵まれなかった
カテジナさん、クロノクルに受け入れられなかったのでは
シャクティを邪悪な存在とみるなら話は違うかも知れんが

女をとっかえひっかえしてたシャア、ナナイの呼びかけに”男の間に入るな”と言ったシャアと
”クロノクル、来い！”と言われてのこのこと行ったクロノクルとでは、女を受け入れる器として
はクロノクルの方がましなのでは

カテジナさんではなく、クロノクルがべスパを裏切ってリガミリティアに付けば、カテジナさんとクロノクルはハッピーになれたはず。
そしたら、ウッソの「おかしいですよ、カテジナさん！」が、クロノクルの「おかしいよ、マリア姉さん！」に変わってたはず。
で、最後は何を思ったか、シャクティではなく、カテジナさんがエンジェルハイロウで祈って、電波を飛ばしまくり、結局みんなあぼーん。

>>289
俺もほとんどそんな解釈です。
あと、年齢差と言うことに拘っているわけではないんだけど
ウッソがカテジナに対して劣っているところがなくて、自分の
無理だと思っていることさえ出来てしまうところを見せ付けられたとしても、
年上なら、「年上だから」と言うことがその存在を受け入れる理由に
なりえると思うんだよね。だけど実際にはそうではない。さらに、
隣にはいつもシャクティがいて、自分にあこがれてると言いながら
実はウッソの中に自分の居場所はどこにもない。
（「あこがれのお姉さん」を演じるほどカテジナの心に余裕はなかっただろう）
で、縋った先がクロノクル・・・

クロノクルには厳しさが必要だったんだと思うよ、やっぱり。

いつのまにかクロたん擁護論に

クロ・カテとウッソ・シャクの決定的な違いは
「だめな親をもってしまった自分を不幸と思っているかどうか」
だと思うんだけど・・見当はずれかな・・・?

>>298
ほう。そういう見方もできるな。
親、というか現状に縛られている二人と
それを乗り越えようとしている二人の話・・・。
うーん、うまく言えん。

>自分にあこがれてると言いながら
実はウッソの中に自分の居場所はどこにもない。

結局ウッソのカテジナへの感情なんてまさに「男の子のロマンス」に
過ぎないってことなんだよね。
そんなものにつき合わせられる義理は確かに無い罠。

ウッソ、カテジナ、クロノクルの関係を身近な例でたとえるとこうなるのかな。

あるOLがいて、彼女には自分のことを慕ってくれている後輩がいる。
しかし、彼女にとって彼はかわいい弟のような存在にしかすぎない。
そこに、かっこいい先輩が現れる。
仕事もそこそこできて、血筋もいい。
二人は付き合う。
しかし、その後輩は人並みはずれた能力を持っていて仕事に関しては誰も
かなわない。
自分が歯牙にもかけなかった男は、自分や自分が選んだ男よりもはるかに
優秀だということをまざまざと見せ付けられる。
だんだんむかついてくる。
坊主のくせに生意気だ！

てな感じかな。

>>298
確かにそれはあるだろうね。
その違いを自覚する思いがカテジナの中にあるからこそ
「あたしはね、クロノクルという巣を見つけたんだ。なのに、
お前とシャクティはそれを笑った！　チビのくせに！」
という台詞につながってくると思う。

298の言うように、
カテジナ、クロノクルが「だめな親をもってしまった自分を不幸と
思っている」とすると、
288の言う
「シャクティの唱える、家族や仲間のところに帰りましょうみたいな
呼びかけが、家庭や仲間に恵まれなかったカテジナさん、クロノクルに
受け入れられなかったのでは」に繋がるな

>>301
そんな感じかな。
プラスしてそのOLさんはプライドが高いので
後輩が実績をあげても認めたがらなかったりするとか。
って書いてあるか。

クロノクルは
１度目はクロノクルを生んだ母親（親父もだけど）を、両親の身勝手な離婚で失い
２度目はマリアという育ての親を仕事に（つか売春で男に）とられシャクティにとられ
信者にとられカガチにとられタシロに奪われ殺されウッソに焼かれ…

クロノクルって本当は女（母親・母性）に甘えたい自分、というのがあったと思う。
彼がマザコンといわれるものなのかはよく判らないんだけど…よくシスコンて言われているのは、
とても表面的な感じがする。

どちらかというとマザコンなのではないかな…

ルペをオバサン呼ばわりするとこなんかもう見てらんない。

>>304>>306
仕事上の同性への醜い嫉妬心もアル

ｵﾏｴﾗ!
クロノクル様がさびしがってますよ

【トイレは】クロノクルを語る６【そこじゃない】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064906090/

>「あたしはね、クロノクルという巣を見つけたんだ。なのに、
お前とシャクティはそれを笑った！　チビのくせに！」

なんであの場面でこんな発言が出るのか不思議だったが
自分の努力の常に上を行く才能（と言ってもカテジナさんはウッソがどんな育てられ方をしたか知らない）
生まれだけで蝶よ華よと大切にされる存在（自分の男を殺そうとしたのに当の男に庇われる）
自分（そして王弟という肩書きだけのクロ）がいかに頑張ろうと生来それを持ち合わせた２人の目には
自分の努力なんてちゃんちゃらおかしく映ってると思ったんだろうな

カテジナさんは理想主義者というか頭でっかちのお嬢さんなので
自分の思い通りにならないことに対する苛立ちとかが
何時も胸を燻らせていたんでしょう。
だから、カテジナの目に映る行動はお子様なのに、
実態は何でも出来てしまうウッソに対して
「チビの癖に！」という嫉妬とも侮蔑とも取れるセリフが出てきたんではないかな。

カテジナには御大の「ダメな若者」観みたいなところが凝縮されてる感じがする。

>>305
マザコンだと思うぞ
カテジナさんのいいなりだったのって彼女としては「いい男になってくれよ」と
いうつもりでやってた誘導（調教？）にマリアとは違う「厳しい母性（ミューラ式ウッソの育て方）」と
取り違えて感じてたからじゃないかな？
・・・・・・とことんカテジナさんの願いに沿えねぇ男だな・・

どうでもいい事だが誰もカテジナさんを擁護してないぞ

過程はどうあれやってしまった事はアレだからね
彼女の心中を推し量ってはあげたいけど彼女の罪を庇い立てはしない・・かな？

>>312
カテジナが狂ってしまった経緯を解き明かすことで
カテジナの変貌振りを理解できない人々から擁護しているのです。

という建前

弁護人ってわけか
愛ある擁護をお願いします

カテジナの両腕・両手はMSの操縦を憶え、痛みを知らず破壊をする事は出来たけど、
クロノクルを包み込んでやさしく甘えさせてくれはしないんだよね

なんか盛り上がってきて面白いです

カテジナさんに関しては
１　ウッソの幻想に付き合うには幼すぎた
　　（マーベットさん位の年齢なら出来たのかも）
２　周囲に自分の弱さを見せて逃避するのにはプライドが高すぎた
　　（または大人になろうとしすぎた）
３　一人で生きていくだけの能力が無かった
　　（状況が状況だけに同情の余地は有るかと）
だから、リガミリティアの現状から逃げる為にクロノクルに賭けたというか
利用したがカテジナさんの弱さに対しての包容力に欠けていた…。
実はウッソの年齢よりもカテジナさん自身の年齢に問題が有ったのかも

あとは不幸をばら撒く黒いお姫様に目をつけられたことが最大の不幸なのかも

ちなみにＶガン世界での一番の「大人」はスージイだと個人的には思っています
�@自分の置かれている現状を把握している
�A今自分の出来る事を知っていて、それを実行している
�B自分の弱さを自覚しているが、それを理由に逃避はしていない
�C周囲の人間に気を使える、当たらない
ということが出来ていたので
因みにシャクティとカテジナさんは全て出来ていませんでした
と思っている　

精神的に未熟な人間が実年齢を重ねたからといって
必ずしも精神的に成熟できるとは限らない

そりゃそうだが、成熟できる可能性もあるわけで。
その辺は創造の領域ということでいいじゃないの。

想像でした。スマソ

カテジナってミューラのような実行力の伴わない理想主義者って感じかな。

カテジナが成熟する為に必要な要素ってなんだろう。

カテジナがあと二、三才くらい年齢重ねていれば
ウッソを受け入れはしなくてもやんわりとあしらってやれたろうに
子供は子供が嫌いなんだよな

カテジナさんが成熟するためには
まずはお手本となる大人でしょうね
理想が見えなくてはそれに近づくことはできないでしょうから

まずは自分の親が手本になるような人間だったらよかったよね。
自分の親が反面教師になってしまうような環境で育つのって不幸。
カテジナの中にはあんな親のようにはなりたくないという気持ちが渦巻いていたのではないかな。
ウッソはそういう気持ちはもたないように育てられたというか…ミューラはウッソを上手く育てたよね。

まあウッソも決してまともな人格かといえばそうは言い切れないんだが
能力の高さと人当たりの柔らかさで無難に対人関係こなしてるけど、端々
で物凄く自己中心的な一面を垣間見せてる。

>326
　ウッソの場合は
　「スペシャル」な「子ども」ということで、大抵のことは許されているような
　あとは「かわいい外見」もポイントが高いかと

　カテジナさんの場合は
　リガミリティアが枯れたジジイばかりでなければもう少し優遇されたのだろうか？
　何にしても人格的な成長を促すような人生経験が出来る場所ではなかったと思う
　結局「クロノクルは私に優しくしてくれた」の一言からも
　「優しさ」が欲しかったのだろうが、誰も与えてくれなかったと…。

　そういえば、ガンダムシリーズの主役で自己中心的ではない奴っていたっけ？

ロラン

ロランだろうね
次点はシーブックかな

ヒッキ―、キティ、DQN、テロリスト、一匹狼、ストーカー
ろくな奴が居ない‥

公式のジャケ絵見てきた


カテジナさん
あなたどこの手練れですか
銃の構えだってクロノクルのへっぴり腰なんて足元にも及ばぬ堂に入ったモノでしたしw

>>282
結局、シャアとアムロがカテジナとウッソに置き換わっただけ。
アクシズも地球から逸れていったしね。

カテジナさんを擁護なんて、できるわけないじゃないですか！

>>327
13歳であれくらいは仕方ない範囲だと思うけど？

>>334
ウッソの場合は子供っぽいわがままとかじゃなく
周囲のことに対し全て自分が正しいと言わんばかりの自己中心性なんだよ

>>335
いやだからそういう面がさ。
そういうのって思春期に差し掛かった子供なら誰でももってる一面で、
現実を知っていかないと価値観の相対化とかはできないと思う。
カテジナは17歳でもまだできてないわけだしな。

ウッソはまわりが持ち上げ立ててくれたよね

このｽﾚは内容が濃い。良ｽﾚだな

伴侶にするとしてもウッソのあの性格はシャクティじゃなかったら耐えられないだろうか。

逆にシャクティの性格も、ウッソじゃなきゃ耐えられないと思うが。

>336
　１７歳って、まだ思春期の最中ではないの？
　実際に価値観の相対化を知識としてではなくて理解できるのって
　何歳くらいが普通なのでしょうか？

　それと今更ながら教えて欲しいのですが
　カテジナさんって自分の意思でリガミリティアに同行したのでしたっけ？
　ウッソに連れてこられてあとはなし崩し的に同行していたような気が…。
　ウーイッグの他の被災者ってどうなったのだろう
　

>>341
まあね。カテジナがあの時点でできてないのは決して遅すぎるわけじゃなくて、
逆にウッソがあの年でそこまで出来てたら気味悪いわ、っていう比較として
出してみたんだけど。相手が相手だけに例が悪かった。

どうなんだろ。早い人なら17、8、普通は大学や専門入ったりバイトやったりして
全然違う文化圏から来た同年代とかに触れてくうちに段々気づいていくんじゃない？
そういう意味だと特権階級だけの町でお嬢様として育ったカテジナには難しい注文
かもしれないね。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%D7%BD%D5%B4%FC&kind=&mode=0&jn.x=27&jn.y=12

ししゅんき 【思春期】

児童期から青年期への移行期。もしくは青年期の前半。
第二次性徴が現れ、異性への関心が高まる年頃。
一一、二歳から一六、七歳頃をいう。春機発動期。青春期。


辞書そのままだと、シャクティは思春期の入口
カテジナは思春期の出口なんだね。

>>312
情状酌量の余地は有るよ、という意味での擁護。

育った環境や周りが悪いみたいのは擁護になんのか？
ガキのわき腹ナイフでぶっさして軽く笑ってるし
あの時ウッソとの間に正当防衛が適用できるとも思えん。

大人がひとりでも彼女の言葉に首を縦に振ってくれる人がいたらカテジナだって
変われたかもしれない。

>>345
まあ行為自体は正当化できるもんではないかもしれないが、
そこらの見知らぬ子供をブッ刺して軽く笑ってるのか
散々感情のもつれた末に自分を捨て、さらに自分の男を殺した相手を
ブッ刺して錯乱気味に笑っているのかではやっぱ受け取り方も違うわけで。
まあでもあれ見てむかつくのは全然普通の受け取り方だと思いますよ。
なんも偉そうに言うわけではないけど。

>345
　良い悪いは別にして
　実際の少年審判などでは環境面を結構重視していますよ。
　（行き過ぎて少年の自主性とか自律性を軽視している観もありますが）

　カテジナが全て悪いと言い切ることは容易ですし
　間違っていないと思いますが、
　それでは面白くないので、なんとか情状酌量できないかなと
　無い知恵を絞っているわけですよ。
　

擁護はなかなか難しいな……

アイゴー

カテジナの母親がピピニーデンの愛人として登場する予定だったとＬＤに書いてあった｡
実現していたら心情を表現するのに最高だったのにな｡残念としか言いようが無い｡

両親が築いた家庭が崩壊していたから､子であるカテジナは親と同じ過ちをしないように
自分が築く家庭を守ろうと拘った結果､全てを失う結末に辿り着いたと思った｡
巣を守る為に他の鳥を全て追い払い､自分以外の鳥がいなくなった代償として
常に敵に巣を狙われる事になり､結局巣を放棄しなくてはならなくなった｡哀れな鳥･･･

上がってきたピピのキャラデザをみて予定変更したのかな

>>352
前髪がダメだったのか…

カテ母がピピの愛人として登場しなかったのは残念だけど彼女の家庭環境は
充分に感じ取れる。彼女がああなった理由の一端としてあの程度の描写で
足りたと思う。

でもカテ母が出ていたら、ピピ&カテ母とピピ&ルペとの描写の違いなどから
ピピのキャラ掘り下げがもっとできて面白かったのかなと思うとそれが残念。

カテジナさん、カテ母出てきてたら、終盤に自分の母親、殺しそうだな・・・

素朴な疑問ですが
カテジナさんの母親って何歳くらいの設定なんだろう？
若くても３０半ば、普通に考えて４０前後って所なんだろうか
ピピニーデンっていくつなんでしったけ？

>>356
公式サイトでも何歳かわからなかった気が・・・
でも、二十歳のクロノクルの士官学校の先輩なんだから二十一、二歳だと思うけど。

ピピニーデンは、年上好きか・・・

ルペがカテジナ母の変わりで､ルペの行為はカテジナ母が行う予定だったとしたら・・・・

恐ろしい人間関係(昼ドラorメロドラ)が築かれる事になっていたのかも

>>358

>ルペの行為
それってピピとの関係だけじゃなくウッソへの「恐ろしい拷問」も含まれるのかｗ

>359
　やっぱり含まれるんでしょうw
　その方が面白いし

>>360
おそろしい拷問をカテジナのかーちゃんがやったら今よりもっともっと気持ち悪い作品に転落しそう

>361
　そもそもカテジナさんの母親ってどんな外見なのでしょうか？
　特権階級の奥様だから、結構苦労知らずで老けていないのでは
　カテジナさんの母親だから、結構美人だろうし
　演出次第では妖艶な美女が坊やを可愛がるというシーンが
　ルペと全く同じ演出をする必要は無いでしょうし

カテジナ母は外見はおろか名前さえ不明だったと思った｡
LDの１３か１２でカテジナ母について軽く触れていたに過ぎない｡

ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/magazine/vgun/special.html
イクと同列っすか？

ドッゴーラと同列か

まるでギャグアニメの紹介みたいだ。

　　　,ィ 独逸 ヾ､人人人人人人人
　　 ﾊﾘﾊ｛　｝ﾊﾘﾊ
　　 ﾔｬ:ｫ　 .ｬ:ｫ.ﾘおかしいですよカテジナさん
　　　ﾔ　　|>　.ﾘ
ｒ.ｒ.ｒ○ ゞi￣)ィ７^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^　　
ｔ.ｔ.ｔlﾆlＶ　　　Ｖ￣

　　　,イ.電波 ヾ､人人人人人人人
　　 ﾊﾘﾊ｛　｝ﾊﾘﾊ
　　 k.{ｬ:ｫ　 ｬ:ｫｊﾘ坊主のすること？坊主の！
　　ﾘ ﾔ.　 |>　.ﾘ ﾔ
ｒ.ｒ.ｒ○ ゞi￣)ィ７ ﾔ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^　　
ｔ.ｔ.ｔlﾆl.ＶiiiiiiiiiiＶ￣

カテジナにもう少し狡賢さと先見の明があれば
ザンスカールに走る前にウッソを潰せたし、そうすべきだったな。
もてあそんで立ち直れないぐらいのダメージを
与えてつまらんいじけ坊やにして。
実際精神的なダメージは長く尾を引くし、
禍根を断つために行きがけの駄賃で
男を潰していく女はいる。

>>368
そんな狡猾さや先見の明があれば最初からクロに入れ込んだりしませんw

擁護するつもりでV再見中。
カテジナ中心の感想でも書いてみます。
とりあえず１〜４話まで。

2話
ちょこっとだけ登場。

3話
ウーイッグを爆撃される。
自分のことしか見えていない父親と
外で男と会っている（であろう）母親に辟易している様子。
ベスパに対しては批判的（父親に対する反感を重ねている部分もあるだろうけど）
だからといってリガ・ミリティアに対して好意的という感じでもない。
（市民を守ってやれない現実を見ている）
ウッソに対してはまあ好意的という感じ。悪い感情はあまりもっていないだろう。
MSを操縦できたりするところには純粋に驚いてるような描写だと思う。
カミオンのメンバーに対してはややぎこちない態度。初対面なので当たり前だが。

4話
カミオンと一緒に行動していながらも、自分から積極的に何かやったりはしていない。
カルルの世話くらいか。どこか一歩引いているのか単に打ち解けないのか。
他の人たちは別段邪険にしているわけではないが積極的に関わってきてはいないので
そういうところも影響しているのかも。

1話（時系列的にはこの順なので）
ウーイッグでの自嘲的＆シニカルな台詞
（「ウーイッグは爆撃されてよかったんです」「人の歴史はそうでしたかね」）
からは、若干頭でっかちなところがうかがえる。一方で、スージイにはこんなもの
見せるな、と言っているようにまだ考えだけが一人歩きしている描かれ方はされていないと思う。

ＶガンのＤＶＤ−ＢＯＸについているＧＵＩＤＥ　ＢＯＯＫでのキャラ紹介では、
カテジナさんの扱いは、別格でしたね。
ウッソ、シャクティ、オデロ、クロノクル達は、１ページでの紹介。
マーベットさんですら半ページの紹介なのに
カテジナさんには、見開きで２ページあたえられてます。
２ページあたえられているのは、カテジナさんのみ！

しかも、このＧＵＩＤＥ　ＢＯＯＫ、表紙をめくって最初に目に飛び込むのは・・・

甘いよねぇ坊や！

ﾊｹﾞじゃなくてゆでたまごだったら、
クロノクルがウッソと仲間になってカガチと戦って
姉を救い出してカテジナと結婚してめでたしめでたしなんだろうなあ。

>>373
そりゃ・・・・
ゆでたまごだったらな

よりによってゆでたまごですか・・・

ゲ、ゲェー！モビルスーツに光の翼がー！

>>376
そんなカテジナさんじゃ擁護したくありませんよ！ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

最初から話の整合性を放棄してるゆでたまごの作品ならカテジナがトチ狂っても
逃げた筈のハンゲルグが特攻してても誰も文句言わないだろうな

まるでゆでたまごじゃない
これでは擁護する気も無くなるわ

JOJOなら普通に馴染みそうだな。

こいつはくせーゲロ以下の匂いがプンプンするぜーッ！
ウッソのせいでトチ狂った？
違うねッ！こいつは根っからのサイコだッ！

このカテジナ・ルースが
金やちやほやされる為にザンスカールに下ったと思うのかァーッ！

最近キッズの再放送でカテジナさんが出ていらっしゃいません











クロノクルと乳くりあってらっしゃるんでしょうか？

カテジナさんの存在そのものがテレビコードに・・・

リアルでV観てた時は嘘とタメ。
いつの間にやら憧れのカテハムを追い抜いてた。
時が経つのは早いもんだ。

でも未だにカテハム萌え。後半のｷﾃｨぶりには
興奮モノですわ。「甘いよねぇ、ボウヤ」の時
が一番輝いてたなぁ？

>384は動物のお医者さん

カテジナさんが好きな人はなぜ好きなのか。
理由を詳しく聞きたい。

>>385
俺は必死なところが好き。
良い所のお嬢さんぶるけど必死。
子供相手に必死。
へタレマスクごときに必死。
弱いのに必死。
誰も、自分を本当に好きになってくれなくて必死。
でも、そういうところが好き。

>>387
は>>386に対するレスです。

>誰も、自分を本当に好きになってくれなくて

嘘と黒が自分を取り合ってると妄想する辺りは哀れでならなかった
話の流れ読めてないとあのシーンは男同士を争わせて楽しむ稀代の
毒婦のように見えるが、実際あの二人はカテジナがイっちゃった責任
をなすりつけあってただけだもんなw
俺はカテジナ自身それに気づいていて、あの世迷言は自分で自分を
誤魔化していたようにしか見えん。

どうしようもねぇ男ばっか・・・

カテジナを好きになる<低能力男、同族憐憫
シャクティを好きになる<マザコン、甘えたい癒されたい男

ってイメージがある。どちらも女が求める甲斐性が欠けてるつーかなんつーか。

たぶんカテジナを嫌いな人が嫌いなところが
カテジナを好きな人が好きなところなんだよ。
だから無理に理解する必要も無いと思うよ。

見てる分にはいいけど関わりにはなりたくないな。程度のもんだろ？
何で>>391みたいにアニメのキャラに肉付けして考える必要があるのか分からん。

>>393
ん？　391は見てる人間のことを言ってるんじゃない？

>>389
気づいていたけど認めたくなかったんだろうね。
中身が伴わないのに負けず嫌いだからなあ。

>>394
そうだと思うし別にそう思って>>393読んでも変な所無いと思うが？

￣￣￣―――＿＿
　　　　　　　　　　　Ｔ￣￣―――＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿ﾘo　o:.＿＿＿＿
　　　　――{コ{ｺ/⌒iiコ iコｺ――
　　　　　　　　{：}i⌒ﾆ民兵{：}.｣
　　　　　　　　　　　ーマ_jiＵj

＿＿ .ﾘo　o:.　＿＿
民兵V__{ｎ}__V民兵i
＞―lﾆl⌒l.lコi―＜
＿／.Ｔ|　.|.|Ｔ￣{●}ー､
｣＿ﾘ￣|ﾛ.|.￣ﾑ.{●}ー.'
{:::ii::{.}:ii:}|オラオラ！
ﾞ(i ﾟ∀ﾟﾉ |ウッソ・エーヴィン（永久勝利）様のお通りだ!!

エンディングで友達がカテジナ記憶喪失になるって言っていたけど
見た感じ記憶喪失より盲目の為、誰かわからず声をかけたと思っていた。
カルルって名前のあとカルルマンって聞いてその時気づいたと思うんだけど。
よく聞いたらシャクティの声だって。
ごまかすために「い、いえね・・・（略）」
誰かDVD観たら教えてほしい。

>>398
DVDでわかるのは、シャクティが氷のように冷たいヤツって事だけ。

記憶喪失になってたら元々あんな反応しないと思うし、
記憶喪失だとするとあのエンディングはほとんど意味ない気もする。
記憶が無いなら目を潰す必要も感じられない。

カルルの名前を聞いて事情を察するまでタイムラグがあったということ
からすると
記憶喪失じゃ無くて、記憶が薄れたり曖昧になってたと言うべきかも
カサレリアに辿り着くまでにそれくらい辛酸を舐めてきたということで

カテジナさんってカルルって呼んでいたっけ？
カルルマンって覚えていたのでは？

カテジナさんが最初にその名前を見つけたんだよねえ。

ｶﾃﾞｽﾞｨｰﾅｻｰﾝ!!ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

笑ったけどあっちに帰れｗ
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!　のガイドライン
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074995637/

理想的な母親を持てなかったが故にマリア主義に傾倒してみせて
理想の父親を持てなかったからあんなデカチンポビーム兵器を持って戦いに出てみせた

>>398
ここ読むかぎりだと記憶喪失というより呆然自失といった感じ。

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ggseed/character2.html

オレも400の意見が正しいと思う。

クロノクルという巣でマリア主義という（聞こえだけはいい）惰眠を貪ってたら
やたらしつこい上に（スヌーズ付き）うるさいウッソという目覚まし時計が鳴り響くと思いねぇ
ブチ壊したくなるだろうに

まあその巣が決して居心地のいい良くこしらえられた巣じゃない
ことに本人も薄々気づいてはいたんだろうけど

>>409
それでもカテジナさんにとっては初めてで唯一の巣だから
気付きたくなかっただろうし失いたくなかっただろう
彼女もウッソ同様理想と違う現実を「切り捨てられない」弱さがあった訳だ
クロノクルが撃墜されて堕ちて行くのを見た時の叫びが悲痛だ

僕が初めてカテジナさんを見たのは1話だった。
もっともウッソのパソコンの画面に映し出された写真だけだったが。
その次に見たのが３話くらいで、カテジナさんの町が爆破（？）されてる場面だった。
次に見たのは15話くらいで、必死に追いかけるウッソを放置して、
宇宙に行っちゃうカテジナさんだった。
次に見たのが50話の「トチ狂ってお友達にでもなりにきたのかい？」のカテジナさんだった・・・。
で、最後に見たのが盲目のカテジナさんだった・・・。

噂にはきいていたがこの変貌っぷりには驚きですよカテジナさん！！

ネネカ隊への命令もいい具合の狂い方だよね

上官でもないやつのアホな命令に従うネネカ隊も
既にハイロゥの毒電波に侵されていたような

オデロもハイロゥの電波にやられて躊躇した


視聴者が知らないだけであの場でオデロの様に死んでいった奴多そうだな

それにしてもカサレリアでカテジナさんを裏切り者と拒絶した
オデロがハイロゥで逆に最も強い拒絶（殺害）を受けるって皮肉だな

..,ィﾆﾆヾ.
.lｲィ小Nヾ　　(⌒)
jtt"ヮ`j.{:{:{~}:}:}:::i　(⌒)
,ィムム､tﾟ д ﾟ*i)ﾉﾊｱﾊｱ＼＼
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ＼＼

..,ィﾆﾆヾ.
.l ィ小Nヾ{:{:{~}:}:}:::i　ﾓｿﾓｿ
jtt"ヮ`j.ﾔtﾟ д ﾟ*i)ﾉ　))
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
カテジナさんは目が見えないんだ！勘違いするなスペースノイド共！
..,ィﾆﾆヾ.
.l .ｲィ小》＜じょお〜ね〜つのあ〜かいば〜ら〜♪
低`"ヮj{:{:{~}:}:}:::i
jイヽ､iﾑtﾟ д ﾟ*i)ﾉ＜また変な電波拾ってるな。
l　　　l｣う｢:::::::4）

くそ・・かわいいなぁ・・

　　　i .ｨ.ィ.ｲ l.l ヾ､N､ >>
　　　!ィ!ｪｬｩ`ﾘ"ｬｩｪilNl
　　 ﾘ.低　.　 l,　　 ﾘﾙl　
　　ﾘ ＠.ヾ､.‐=‐..イ＠ﾑ
　 ﾘ_＿li￣jii` "ii|￣il＿ﾑ
貴方も擁護派？

..,ィﾆﾆヾ.
.l.ィ_､ｲ小》＜コーヒーはキラマ・ンジャーロウ（光の山）
j低,_ﾉ`j.{:{:{~}:}:}:::i
jイヽ､iﾑtﾟ д ﾟ；i)ﾉ＜うほっ･･･誰だコイツ？
l　　　l｣う｢:::::::4）

>>418
誰だよ・・・
つか嫌な顔だよぉ

　　　　　　 ｊｔ
　i⌒i＞.､,eYe､,.＜i⌒i
　.●ﾆﾆ,ｪ.j⌒ｔ,ｪ.ﾆﾆ●
　{＞―,.ィ(●)ヾ､―＜}　メガライダー・ゴトラタン
..,ィﾆﾆヾ.
.l ィ小Nヾ.i:::{:{:{~}:}:}|ウッソ右よ！
低"ヮ`j.ﾔt(i*ﾟ д ﾟj |飛んで火に入るスズメバチ！

　　　i 　.ィ.ｲi!li_ﾍ､N　.i
　　 .ﾑ低"ﾟ'`. {"ﾟ'`ﾘﾙﾉ
　　 ﾘﾔﾑ.　,__"_　.ﾘ .ﾔ　
　　ﾘ ＠{.ヾ､　　イ}＠ﾑ
　 ﾘ.`ー'|`ーｖー"|`ー'ﾑ

　　　　　　 ｊｔ
ﾑ!●!＞.､,eYe､,.＜!●!ﾑ
　　 j i＜ｪj⌒ｔｪ＞j t
　{＞―,.ィ(●)ヾ､―＜}　メガライダー・ゴトラタン
..,ィﾆﾆヾ.
.l ィ小Nヾ.i:::{:{:{~}:}:}|ウッソ右よ！
低"ヮ`j.ﾔt(i*ﾟ д ﾟj |飛んで火に入るスズメバチ！

ちょうど今、上にとんでもないスレがw

ウッソは天使の輪でシャクティを助けると言いつつ、カテジナの所へ向かった
ﾔｼですよ？
シャクティをウザがっていたﾔｼですよ？
地位・権力・金持ちより、カテジナを選んだ本物のﾔｼですよ？

ウッソのアホな所が好きです。

　　　i. ,ｨ,ィ.ｲi!ji!lﾍ､N､ i
　　　低ｪｩｪゞﾘｪｩｪﾘﾙﾉ
　　 .ャﾔ　.　 l,　　.ﾘリ　
　　 ｾ＠ヾ､.‐=‐.イ＠ﾉ
　 　.＿i￣ﾔ` "7￣i＿
ウッソのアホな所が好きです。

　　　　.ィチミチミ.
　　　/チl　　　ﾉﾘ　　　
　　　!ﾐ!.r｡=. r｡=!!　
　　　ゝ! 　　_|　 !!
　　　,ィヾ､.‐=‐/＜　これはきっと、超常現象だ。　　
　　.ィ　＼=￣l ヾ､
ウッソ・フォン・エーヴィン（25歳）

何故カテジナさんの眉毛は髪の色と違うんですか

同じ色にしたら、眉の動きでの表情の変化が、やりにくいからだろ。

色よりもあの太さを論議すべきじゃ・・

顔に影が付けられなかった初期は眉でつける表情つか演技が大事だったんだろな

クロとカテジナさんだけかと思った眉毛色違いキャラ
他にもメッチェとサバト、カリンガがおった
なんだろなぁ

>>427
あれは染めているんです。
父親を見れば判るとおり、実は黒。
本人の頭の中では「金髪＝お嬢さん」という公式が成り立っているため。
だからたまに頭が「プリン」になっています。

そんなカテジナさんもイイ！んだがお母さん似の可能性は無視ですかそうですか

クロノクルが「優しい」ってのには納得いかないなあ
あいつ平気でクリーン作戦で人殺してたじゃんよ

>>434
お前はひょっとして本物のバカですか？

>>432
そんなカテジナさんが大好きです。

>>435
いやバカまで言わなくてもいいじゃん・・・
正直な感想言っただけなんだけど・・・(´･ω･`)
俺がちゃんとVガン見てないだけなんかな・・・

>>437
クロノクルの優しさは弱虫の裏返し

まぁ、>>434の論法で言えば、
軍人や武将には優しい人間はいなくなるな。

敵には容赦ねぇけど味方にはめちゃくちゃ優しい武将とか萌えるぞ



シーマ様とか

>>440
どこがだよＷ

>>441
全部だよ！

>>442
じゃあヴァるヴぁ路に潰されたザクのパイロットはどういう事なんだyo!!

>>443
あいつは自業自得、単なる失敗ならまだしも余計な軽口で艦全体を危機
にした（ケリィ自身にはリリィ・マルレーンをどうこうするつもりはなかったが
そんなことはわからないだろうし）わけだから当然の懲罰。
とりあえずシーマに関しては「宇宙の蜻蛉」知ってるか知らないかで印象
違うのは確かだろうな

>>444
ドラマＣＤ？
ってカテジナさんと関係ないよぉ

「部下思い」と「部下に優しい」とは似て非なるもので・・・

>>444
　だ　か　ら　「　蜉　蝣　」　だ　と　い　う　に

カゲロウで変換したのに＿|￣|○

カテジナさんのあの流行を無視したヘアバンドと
耳たぶおかしくなりそうな巨大イヤリングﾊｧﾊｧ





ＢＯＸのアートワークスにあった「髪を切るカテジナ」って案が通んなくて
ホント良かった

ああ、カテジナさんは本当に流行を無視してるな！でもね、そこが最高なんですよ！！
それになんだか一人だけ色素が薄い！！だからね、そこが最高なんですよ！！


あ、あとね、あのぶっとくて黒い眉毛も最高ですよ！

最高ですよ！カテジナさん！！

おかしいですよ!ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝ!!

ｵﾝﾄﾞｩﾙ語では「ｶﾞﾃﾞｨｽﾞｨｰﾅ」かと思ってた
もっとひでぇのか

ただでさえ中身からっぽ気味なカテジナさんが
クロノクルというたった一つの拠り所を奪われて完全にスッカラカンにされてしまった

カテジナ･ルースは
ベーブ・ルースの子孫。
年をとったら太ります。

層だったんですか！初耳ですよ、カテジナさん！！

そんな未来になるなんて・・・おかしいですよ、カテジナさん！！

なんか人種からして違う気がするんですが、気のせいですかね？カテジナさん！！

ベーブ・ルースはドイツ移民だからゲルマン系
カテはチェコだからスラブ系か
まあチェコあたりはドイツ系も多いが（ナチス・ドイツのチェコスロバキア併合の
口実になったくらいだし）

エキゾチック

ご返答ありがとうございます！>>458さん！！

カテジナさんの

使用前
ttp://type62.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/IMG_000005.jpg

使用後
ttp://type62.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/IMG_000017.png

>>461
ずっと探してた絵師様だたー
カテジナさんフォルダ作らねばﾊｧﾊｧ

・・・・・・・・・・・・・・・・・にしてもなぜ梅酢かずを

怖いですよ・・カテジナさん・・・。

あーカテジナさんと69したい

>>464
どっちのカテジナとしたいんだい？

>>46
両方に決まっているじゃないか

, r:´ ,.r'::.::.::.,.r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ::- 、
　　　　　　　　　　　／　 ／::.::.:; '´　　　　　　 , 　 !　.yi　 i!　　　　　　　　　　　、＼
　　　　　　　　　　/　　 /::.::.／ 　 　　　 　 ／ﾉ /i!　/ |　.i i　ヾ..　 　 　 　 　 　＼　ヽ、
　　　 　 　　　　./　 　.i!::.／ 　 　　 　　.／ ,:'／:/ ./　 ! i! .i!　i ゛、　　　　　　゛、　ヾヽi!
　　　　　　　　./　　　 |／ ,. 　　 　/　 / ／'":::;/／　　i/　 i　i!.　.i! 　 　　 　　 ゛、　ヽ
　　　　　　　 /　 　 　/. ,i'　 　 　./!　/　__......ノ'_ ミ=､ 　 　 l　!　　i　i　　　　　 　゛、、゛、
　　　　　 　 / 　　 ,r┤/ !.i 　 　 l!.i / ´　　/´｀i ﾞ:､ヾノ .:: 　!./.:彡'i! i!|　|　　　　　 i! ヽ .!
　　　　 　 ./　　／,へ!iヾ.||　　　|　!i　　｀ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ¨￣ 　　 ..:.:::　i/,.-‐-ﾚ' i .i! 　　　　　 i!　 ヾ
　　　　　 /　 　i　i::.:.::.i!､ ii.、　 .i!　.!　　　　　　　　　 .::::.::::　V´ ﾞi　ヾi/　 　　　.i　 i
　　　　 ./ 　 　 !　!:.:. 　、i! ゛、　!　 ﾞ　 　 　　 　　　.:::::::::::::::　>ミー´{!　　.|　　 !　.i!
　　　　,i　 　 　 ヾ､ヽ　_..=‐-､゛、i　　　 　 　　　　 　 :::::::　／　　 　 i　　 ii 　 /i ./
..　　　/　　　　　　＼,:´:::::0::○､ヾ、　　　　　　.__...... _　 　 　　　　　;! 　," ! ./ .i/
　　　/　　　　i!　　　 i::.::.:.:..:..。::!　 ヽ　　 　.／ー:-‐-二ヽ,　 　 　ノ　／　.i!/
　　 i!　 　 　 .|　 　　 ゝ、::.::.:::ノ:.　　 　　　〈　　　　ヽ::.:γ　 　.∠=-":i
　　i! 　 　　.　|　　 　　　¨T¨::::::::::.. 　　 　　 ヾ、　　　ﾞi/　　 　／:::.oノ　　もちろん、今の私だよねぇ。
　 .i! 　 　　 　.|　　　　 　　!）:::::::::::::::::...　　 　 　¨ﾞ⌒~´　 　 ／ ‐‐ "　　　
　 i!　　　　　　 !　　　　　　゛、:::::::::::::::::::..　　　　 　 　　 　／.:　（
　 i! 　__,,....... ,,_ ヾ　　　　 ゛、ヾ￣￣￣￣￣￣｀i 　 　 ／　.:: 　ヾ、
¨¨￣￣ 　　　　ヽ、゛、　 　゛、ヽ、 　　 　　 　　.|　 Τ　　　 :: 　　゛、
　 　　　 　　　　　 ＼゛、　 　ヽ　＼ 　 　　　　　|＿__!―――/¨７　＼
　　　　　　　　　　　　i! ゛、　　 ＼　ヽ、.　 　 　 |;;;;;;;;;|　　　 /　/　 ＼ ＼

いちおう彼女は戦争は嫌いだったようだが・・・？

DATTE　やってらんないじゃん　戦争より　抱き合いたい

>>467
萌えた

身近に情緒不安定な女性がいるので。実際には腫れ物扱いで恋愛とか考えられない。

カテジナﾀｿはそういうデメリットを上回るすばらしきシトなのですよw

恋愛じゃなく女王様と奴隷ならありえるか。

精神的にモロいからなぁ
風俗まがいのなんちゃって女王様ならともかく
奴隷を精神的に包容する必要のある本物の女王様は勤まらんと
思う
某スレのショテカテジナくらい強靭な精神持ってれば話は別だがw

リ・・リアル女王様と奴隷の間にそんな信頼関係があったとは・・・
詳しいのか？>>474？

>某カテ
あの人が出てくるとＶは６時に放送できません

そりゃ信頼できん相手に身も心もケツの穴も委ねることは出来ん罠w

カテゾーン

>>477ってこれ？
クライシス帝国怪魔ロボット大隊の機甲隊長。
レーザー銃を武器とし、革ジャンを着用。
前線では戦闘バイク・ストームダガーを駆る。
実力主義者でニヒルな性格。

スーツアクター：北村隆幸　声：高橋利通

うんうん

おいしいですよ！カラシナさん！！

クロスレが隣・・・

hosyu

ほしゅ

保志？

Wのドロシーはどうなんだ？

>>485
あれは狂気を装った正気でしょ。
カテジナは凶器になっちゃった正気。
だから興味深い。

他キャラとは比較できないよ
この人は
未だにどうしてこうなっていったのか分からない所あるし

何しろ作った富野本人も、分からないって言ってるからな。

>>488
マジで？
・・そんなめちゃくちゃで監督業やってていいのかよ・・・・

良く釣れますね。

おかしいですよカテジナさん

>>491
氏ね

>>491
糞スレ立てんな
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081431053/1n

キャラが一人歩きするってよく言うよな。

キャラ・スーン。

キャラが一人歩きするってのはいいことだ。
操り人形じゃつまらん。

ラポートの『機動戦士Vガンダム大辞典』より、引用してみる。

編集
　他のキャラクターには無理やりにも感情移入できないことはないのですが、カテジナ
だけは理解する事ができませんでした。…あれ何だったんです。

富野
　それは分かるはずないよ。ラストシーンの必殺兵器ですから。別に心変わりしたわけ
じゃないよ。だって、心変わりするモーメントってないんだもの。もともと何も考えていな
かった女だから、あれは心変わりでもなんでもないんです。
　だって、クロノクル程度の男にケロッとい行っちゃうようなつまんない女だったんだよ。
それだけですよ。それが何故いけないの。そういう人だっているよ、いいたかないけど。

［中略　クロノクルのヘタレっぷりを話す御大］

　やっぱりシャアのあの声がああいうふうに聞こえたっていう瞬間で、キャラクターが
化けたってところがある。だからカテジナが悪いんじゃないけど、最後はカテジナ一人
が頑張って狂ってみせるしかないっていう。つらさが、あるね。

カテジナさんが光を失ったのって
「まやかすなぁあああ」のときだったんだね。
最近DVD見てようやく気づいたよ。

それぞれが帰るべき場所にもどること
そんなことをシャクティは最後に「みなさま」とともに祈るわけだけど
カテジナさんの帰るべきところはどこなんだろう。
最後にわっかでウッソを追いかける彼女の前にシャクティが立ちふさがり
「あなたの帰る場所はここではありません」みたいなことを言う。

カテジナさんは退屈で窮屈な現実から
不幸をきっかけにしてとはいえ抜け出し、流れに任せて突っ走った。
ケロっといっちゃったお嬢さんが勢い任せでああなったんだとしても
最後のシーンでカテジナさんは、その熱からようやくさめて
道しるべすら持たない迷い子のようでありながらも
普通のなんともない現実、つまり帰るべき場所に帰ろうとしていた。
「コンパス（道しるべ）」をカテジナさんに渡すシャクティの涙は
実は「旅人」がようやく帰るべき場所を見つけたことに対するものだったのかもしれない。

道に迷った旅人よ。

なんでしょう？

>>496
＞やっぱりシャアのあの声がああいうふうに聞こえたっていう瞬間で

クロノクル役の声優のせいって事ですか。

>最後にわっかでウッソを追いかける彼女の前にシャクティが立ちふさがり
「あなたの帰る場所はここではありません」みたいなことを言う。

ここ＝ザンスカールかと思ってた。その直後ウッソが出てくるから「今ならまだ間に合います、戻ってください」
って意味のセリフかと思ったがアレって「あ、ちなみにコレは私の物ね♪」って意味だったのか・・・

>>501
あ487の人なんだけど、そのへんはわからない。
でも「これは私のもの」ってことではないとは思うし
「アンタに安らぎはありません」ってことでもないと思う。
Vガンダムってとどのつまりは戦争という極限状態に対して当たり前の日常っていうのを
帰る場所として示すことがテーマなんじゃないかと思う。
シャクティの「この人たちおかしいわ」という台詞があったけど
主義とか何とか抜きにして戦争はある種の熱病であり、そこではみんなおかしくなっている
カテジナさんはその象徴的な存在なのではないかと。
カテジナさんの最後の姿っていうのも
どこぞの神話の焼きまわし以上の意味があるのか、という気がする。
まあ、そんなんでいいのか、そもそも戦争の原因を無視してないかとは思うんだけども。

エンジェルハィロウの波動に拒絶感を感じてたのもカテジナさんとクロの二人だけ。

>>503
前にも出たけど
�@帰る所を愛せない、カテジナとクロがお互い以外に共にいたいと思えるような仲間に恵まれなかった
がゆえの拒絶反応（ただこの説だと暖かいと感じたカガチにそんなものがあるのか甚だ疑問だが）
�Aシャクティの独自選考で排除対象にされたのがこの２人だから

あぼーん

一体、彼女のどこを擁護すればいいんだろう・・・。

すべてに決まっているだろう。

カテジナさんのカチューシャあれは擁護できん
序盤はいいのだお嬢様だから
しかしなぜ中盤以降ザンス制服になってまでつけているのか
アップにした髪型から考えても必要ないのでは？
だからといってカテジナさんからカチューシャを外した絵づらを想像すると・・・できんのだよ
すでにクロノクルのマスクと同様カチューシャが一人歩きしてますよ！もしかしてそっちが本体なんですか？カテジナさん！！

擁護する部分なんてあるん？

すべてが素晴しい女性だからねぇ。

しかし、Vのキャラスレの中じゃあ、ある意味ここが一番まともだな。
リガ・ミリティア関係のスレの殆どは、ﾊｧﾊｧ要素が濃すぎ。

>>511
逆にキャラスレてのはﾊｧﾊｧ言ってなんぼかもしれんぞ
その場合はこのスレの方がﾊｧﾊｧしてなさ杉で異質かも

自殺寸前まで追い詰められた富野さんの精神がカテジナさんを暴走させたんだろうな。
自分の憂鬱をアニメのキャラに憂さ晴らしさせるなよって言うべきか。
これじゃ富野さんにとってVガンダムが消したい過去になるのも無理ないか。

1970年代後半、アメリカの麻薬取締法は覚醒剤のような人工生成のものと
ヘロインのようなケシ系統を原料としたものだけを対象にしていた。
コカインは鼻炎の薬などに普通に含まれていた。
その時代、ＮＹのスタジオ・ミュージシャンはそのコカイン入り鼻薬を使って
ハイになり、クロスオーバーと言われる後にフュージョンへと派生する音楽
をやっていた。
ジャズや、洗練されたフュージョンとはまるで異なる狂騒に満ちた刺激的な
音楽。
しかしコカインが規制され、中毒になっていたミュージシャン達が入院加療
して再び音楽シーンに戻ってきたが、ラリっていた時の頃の凄まじいまでの
緊迫感ある音は戻ってこなかった。
そして今はオールドスタイルのジャズや耳さわりのいいライトなフュージョン
を演奏している彼らはその時代のことを「あの頃はドラッグでおかしくなって
いたから」と否定している。
あの音楽を再び聞くためには…彼らをもう一度コカイン中毒にする必要が
ある。


Ｖの続編作るにはトミノをもう一度鬱にする必要があるなw

続編はカテジナさんに素敵な恋人が現れる純愛ストーリーです

>>515
それは赤毛のツインテールちゃんですか？

カテジナは寝ぼけていただけだよ

>>513
日本人ってそういう理解の仕方を好むよね。物語的なというか。

実際には、ヒロイン暴走させたら面白いじゃん、というノリの
問題だと思う。無論インパクト以外の何も考えてなかったし、
深い意味なんてないよ。

>>518
当時のトミノにそういう「製作者としての健全な思考」が出来たとは
思えん。
噂や伝聞じゃなく本人が「死の一歩手前」と述懐してるんだぞ。

>>518
物語を物語的な理解の仕方してなんか問題あるの？

愛

カテジナ・ルースは養護学級

カテジナさんは、超人ロック顔負けのエスパーだったんですよ

現実にカテジナさんがいたら逆ギレぶりを面白がる為に虐めっ子は率先してカテジナさんをおちょくりそうだね。
集団でリンチにかけて。

その虐めっ子は次の日にはこの世にいませんが。

>>524は甘いよねぇﾌﾌﾌ

　　　　　　　　　　　　 　　 _,, -― ￣￣￣￣`ー- 、
　　　　　　　　　　 　 _ - "　　　　　　　　＿,,,　-―‐`ｰ- 、
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　　　　　　　ヽ;;;;;;ヽ　　　　　　　　￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Y　 　 /;;;;;;;;;;;;;ゝ､_　　　　　 |　|

超コワ

というか眉割れしてるのでこれはカテジナさんではなくガンダムＷのドロシー嬢だろう

ドロはお団子にはしない。
ゼロシステム用ヘルメット被る時すら髪まとめなかった。

あげておきますよ！カテジナさん！

>>527
タナベだな

カテジナさんで100回は抜いた

カテジナさんは女カミーユという印象しかないな。
元々痛いキャラだったから変貌ぶりにショックは受けなかった。
むしろファラさんの変貌ぶりの方が見るに耐えない。
初期のファラさんは根はいい人だっただけにあの変貌ぶりはショックだった。

あの正しい方を擁護する必要性もないきがいたしますが
全面擁護しておきます
ｼｬｸﾃｨを擁護する数万倍楽ですので

えっちな体してるからいい

>525　しょーがない目隠ししてやるか

まあおまえらひとつ基本的なことを忘れてますよ。

カワイ娘チャンは何しても許されるんです。そういうもんなんです。

>>536
禿同

カテ公エロいよな
作画にもよるけど

Ｖの作画には触れないでくれよぅozn

Vといえば作画
作画といえばV

age

カテジナさんとネヴァダたんがダブって見える

あんなのと我らがカテジナさんを一緒にすんな。

つー事であたしん家は一見ほのぼのファミリーアニメにみえて
実はもっとも業が深い人間ドラマの限界に挑んでいる作品な訳だね

あとは白鳥哲との共演を待つのみ（恋人同士か、親子関係希望

>>546
>あとは白鳥哲との共演を待つのみ（恋人同士か、親子関係希望
・・・・・・・・・あたしンちで、ではないよな・・・
家庭崩壊か白鳥声が似合う子供が生まれ成長するまでには時間かかりすぎ

ケロロにゲストで出てきたりして

>>547
546じゃないが、みかんの友達とか。

ケロロは敵性種族やチョイ役にふっっっつーに
ガンダム声優が使われてるので・・・白鳥なんかガンダムキャラやってたっけ？

＞550
鬼だ、外道だ、犬畜生以下だ

>>550
ストライクを操縦しようとして泣いたナチュラル

あ！ソレだ！！いやどうも種はガンダムと思ってないもんだから・・・
でもそれなら前回出た金髪がミリアリアの中の人だったそうだから白も出演資格（？）アリな訳だ。
で誰っぽいんだ？
ケロロ（ナベ）と直に絡めるキャラといえばモジャラン星人とか？
ウェットルマンとかだと嫌すぎるし５５６だとキャラ合わないだろうし
ケロロ軍上層部は１st勢がひしめいてるだろうし・・・

ウッドペッカーで萌え

　　　　　　　　　　　 　 .　-―-　_
　　　　　　 　 　 _ -´　　　　　　　｀丶
　 　 　 　 ‐-=ﾆ -　　　　　　　　　　　｀ヽli、
　　 　 　 　 ／　　 　 　 ,　　　　　　　　　 ﾉ､
　　　　 　 /　　　　　　/　 〃､ ヽ.＼ ､　　　 i
.　　 　 　 i　,　 ,　〃/ l　　|　l-i　l_|｜i.　　　 l
　　 　 　 {　i　 l.　|､ｌ^､!l　 l ､|　V　lﾉi l　　　 !
　　　　 　 、l　 lヽl ィ ,ヽ＼ｌ　 T .,ヽ lﾉ､　　 ﾉ
　　　　 　 丶ヽﾄ､_ｌ 1rfj|　　　 |irfjｌﾄ ｌ| ヽ.　ヽ.
　　　 　 　 　 　 　 } ﾟ ‐'　　　　ﾟ―'　l| ｿ）l　　〉
　　　 　 　 　 　 　 i､""　 ワ　　 "" / 　 '　 / カテジナさんは良い人です。逆にね。
　　　　　　　　　 　 |l｀　 ┬--┬_　' 　 　 ／
　　　　　　　　　　 　 ゝｲ|l￣ / 〉 ヽ.ｪｪﾆﾟ_
　　　　　　　　　　　　/ ) !　 .'ノ　 ｒ ヽ　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 / （_ﾉ__,,Y 　 l　　丶　 N
　　　　 　 　 　 　 _〈_　/￣　ゝ--t　　　>　＼
　　　　　　　　　　つ, /　　　　　　 ＼／'ヽ.--‐
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　ﾚﾍﾂ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　 ヽ ＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ--ト-┤
　　　　　　　　　 　 　 　 (i.i.i )(i.i.i );
　　　　　　　　　　　　　 /　　/　 　〉
　　　　　　　　　　　　　 ゝ==ゝ== '

>>534-535
はげどー

カテの痛さは中盤が一番だと思う。あの、必死になって自分を正当化してウッソを。というかリガ・ミリティアを
否定する姿が一番痛い。本国壊滅の危機を呼んでたし。
最終形態にまで進化したカテはむしろあそこまでぶっ壊れて開き直るとかえってすがすがしく思える。主義主張で
自分をごまかす痛さよりはずっと人間らしくていいでしょう。

カテジナさんはキレてるだけだからガンバの大冒険の白イタチのノロイの方が怖いと思う。
どっちも良い子のみんなにトラウマを残した悪役だけど。
ガンバの大冒険を見たことある人はどう思いますか？

何故ノロイw なにげに裏切りあり醜い猜疑心ありのすごいアニメでしたね確かに。でも比較的フツーの人間がキレていく様もなかなか恐いかと。

弱者達を弄びながら虐殺、鋭い爪で切り裂く事に悦びをいだく。

「ようこそ、ようこそ、薄汚いネズミ達」

なるべく殺そう。
遊んで殺そうだっけか？

怖すぎ。

来世に生まれ変わりたくないものナンバー１はノロイ島のネズミw

夕日はお前と仲間のドクロを映す。

　誰も突っ込まないが、ガンバの　冒険　ですな。
しかしノロイはみんな強烈に覚えてますね。EDも怖かったし。
宝島もガンバも素晴らしいですな、出崎監督！
ガノタ兼出崎信者は多いと思いますが。

俺DVD持ってるよ。

ガンバをベースに戦力的に拮抗させた
銀牙の赤カブトもかなり迫力があって良かった。
八犬伝やウィードは無視の方向で。

犬どもは赤カブトを「脅威」には感じてたけど「恐怖」は感じてなかったからなぁ

依衣子姉さんとかぶりすぎ。
愛し合った相手がヘタレなのも、そう。

>>568
Ｅ子がカテジナさんのパクリだろうが。
どっちが先だと思ってるんだか・・・エヴァ厨じゃあるまいし。

依衣子がカテジナに似てるとすると
依衣子の勇に当たるのがカテジナのウッソだよね。
好きだけど、姉弟→近親相姦ｲｸﾅｲ
好きだけど、13歳→ショタコンｲｸﾅｲ
こういうことか・・・。

>>569
「エヴァ厨はあらゆる作品をエヴァのパクリだと思ってる」
ってのも期待する情報、ステレオタイプに適合する情報のみを
アンチが練り上げていった結果生まれた先入観だと思うがね。

イイ子姉さんはカテジナさんのパクリつかリファインだろう
あとカテジナさんがウッソ好きってのは無いだろう・・こればかりは・・

>>572
好きとは言えないだろうが、捨てきれないというかそんな感じはしたな。
なんだかんだ言って親切にしたり、本気で攻撃してくるとショックを受けたり。

やっぱウッソに好意は持ってたと思うよ、
でも劣等感とシャクティの存在が、それを邪魔して
クロノクルに走った。
でもそのクロノクルはウッソに何一つ及ばなかった。
だから狂ったんじゃないか？
「私はクロノクルという巣を〜」や
ウッソの「あなたの弱さがカテジナさんを〜」
が意味を持ってくるし。

いくらでも機会はあったが殺せなかった点はやはり短期間でも
共に行動していた（ウーイッグでは助けに来てくれた訳だし）仲という
情や「子供」というウッソの外見からくるためらいとかも含まれるだろう

しかし殺す殺す言う割りにまったく行動を伴わないわ常にやり込められたり
逃げおうせられたりしてるあたりがトムとジェリーのおっかけっこみたいだ

>ウッソの「あなたの弱さがカテジナさんを〜」
あとお前自身の理想押し付けとしつこさﾓﾅ〜

>>569
ﾊﾟｸﾘってあんた何云ってんの……。

”カテジナって、ウッソのことが好きだったんですかね。すごくこだわっていますよね。”
という質問に対する、ナベクミの答え

カテジナ自身も要するにクロノクルと相思相愛ではないんですよね。
結局マリア姉さん、なわけですから。
そういうところもやっぱり女性だから、敏感に感じてると思うんです。
そんな報われない状況で一所懸命やっているのに、自分の行く手を
阻むのが自分のことを追っかけ回して、眼中にも入らなかった男の
子だというのに、ムカッときたんじゃないですかね。
ウッソのことが好きっていうのはありえない。

漏れも、ナベクミが言うように、カテジナさんはウッソが好きは、ありえない派だ。
カテジナさんは、ウッソとシャクティの本当に心が通じ合っている関係に嫉妬し
てたんじゃないかな。
だからこそ、”クロノクル、来い！”で、おそらく自分とクロノクルの間にも
シャクティとウッソのような絆があると信じたかったんだろう。
そして、クロノクルの心を占めるマリア姉さんに嫉妬しているからこそ、
”血の繋がりなんてなんのあてにもならない”というせりふも出てくるんだと思う。

結局、クロノクルがダメだったんだろ。
13歳のウッソに弱いって言われてるし。
「女王の弟にされてしまったわつぃの苦しみが〜」
「助けてよ！マリア姉さん！」
とかヘタレ全開だし。
クロノクルがシャアの立場だったらショックで死んでんじゃないか？

しょうがないよ。所詮クロすけは元チンピラ。おまけに物心ついたころからずっとマリアに育てられ続けてきたんだし。
重度のシスコンになっても仕方がないって。

214 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/28 16:25 ID:???
カテジナと依衣子はかなり別人だと思う
初期の勇とカミーユの方がまだ近い
215 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/28 16:27 ID:???
>>213
ジョナサンに腰振っといて、勇に執着してんのが、見ていてうざい。
親に態度でかすぎ、性格もヒョイヒョイ変わりすぎ（強化人間か？）
ジョナサンを母親に寝取られてるのは爆笑した。
216 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/28 16:35 ID:???
>>214
性格豹変
ヘタレな男に処女膜を奪われる
年下の主人公に劣等感とコンプレックス
声がナベクミ
まんこ色の搭乗機

>>582カテはクロ以前でもかなり遊んでいるだろう、母親からしてああなんだし

>>579カテはあくまで「ウッソはあたしに夢中」ぐらいの慢心は持っていたと思う

http://images.google.com/images?q=%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%8A&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1

>>585
カテジナさんでかかってきたブツの一覧な様だがその中に紛れ込んでる「やらないか？」

サンタカテジナのカワイサとここでの狂ったカテジナのイメージの差がすごいな。

サンタコスプレといえば中の人もやってたな。あれも相当に破壊力が…。

イメージの差はこっちでも激しいようで。

カテジナを「卑怯」とか「基地外」とか言う香具師は多いけどさ、
漏れは結局のところ女（ていうか人間）てああいう状況になったらアレぐらい汚くもなると思う。
富野監督がさ、「今まで私の作品の女性を見ていれば（女性というものがわかって）結婚できるはずなんですけどね」
みたいな事を何かで言ってたけど、実際カテジナみたいになりうる人はかなりいるとおもうよ。

基地外ねぇ・・
ある意味普通の、平凡な人間だからこそああなったんじゃないの？

あとただの小娘にＭＳを与えられたってのもカテさんにとっては不運だったと思う
人は分不相応な力（権力なり戦力なり）を手に入れると狂気に陥りやすいからね

カテは力におぼれたというよりは迷走しまくった挙句開き直った口かと。
ミューラが死んだシーンでなんかすごくやるせない顔してましたし。あそこでたぶん、無理やり信じようとしていた
マリア主義が結局のところ自分自身をごまかすだけの理由付けにもなっていないことに気づいたんでしょう。
「あたしはクロノクルという巣を見つけたんだ」という言葉から、カテジナが常に安息の地を求めていたことは確か
ですし。あくまでも逃げ場を求めていた彼女にとって、盲目的に（カテにはそう見えたのでしょう）前に進めるウッ
ソやシャクティといった子供たちが追い詰めていき、最後にはああいうふうに開き直った。
女の業と言えなくもないでしょうけど、カテジナは結局大人の女になりきれない少女だったんだと思います。自分の
意志で故郷を、家族を捨てながら結局それに変わるものを自分の外に求め続けたわけですから。

てゆうか自分に優しくしてくれて、自分が惚れた男が
ウッソ以下、どころか超へタレだったから壊れちゃったんだろ。

カテジナさんって終戦後どうなったの？

>>592
その解釈が一般的なんだよな？
でもそれくらいでは壊れないんじゃないか？とずっと疑問に思っていたところで
>>591　の説。漏れは今、猛烈に感動している。

>>593
病院送りで盲目になったんだっけ

詳しいところｷﾎﾞﾝﾇ

叩かれるの覚悟で書いたけど、みんなけっこう解ってるんだね。
（Ｖの本スレじゃまた反応違うんだろうけど）
特に>>594は感想まで代弁してくれて。ありがとうな。

「『皆殺しのトミノ』作品で、死ぬことさえ許されなかった」って、昔アニメ誌に
書いてあったの見て以来、ずっとカテジナはただの悪役ではない、って思いつづけてたんだよ。

>>596
あなたの書き込み自体には賛成なんだが、「解ってる」って言い方はどうかと。
まるで自分は絶対に正しいのだから、もし叩かれたとしたらそれは住人のほうが
解ってないからだ、という風にも聞こえるよ。

カテジナがこれだけ嫌われるのは、普通の人間なら変化しうる中で、人として最もなってはいけない人間になっていくからではないだろうか。
カテジナを叩く意見も擁護する意見も見るけど、「カテジナさんの生き方最高、私もカテジナさんのように生きたい」なんていう意見は寡聞にして知らない。
最近ニュースあたりで男と同棲して自分の子供を虐待死させる女がカテジナにだぶる。
男との幸せを邪魔する子供は、血を分けていてすら「敵」なんだよなあ……。
男もやっすいチンピラ崩れだしよぉ。

>>598
ふーむ、そうなのかぁ。
漏れにとっては、「カテジナさんの生き方最高」とマンセーするのではなく、
「なんでああなったのか」ってことに思いめぐらせることができるキャラクター
だからこそ、カテの存在は面白いし、好きだ。
叩く意見にも、擁護する意見にも、同意できるところが沢山ある。
いろんな解釈が読めてこのスレは本当に面白いよ。
でもガンダムシリーズで「彼女のように生きたい」と思わせる女性キャラって少ない気がするが。
カッコいい姐さんなんかはいるけど、かといって「彼女のように」とまでは思わないしな〜
Ｖの女性陣も、イヤなところといいところを両方併せ持っているような描かれ方。
だからこそ、魅力的なんだが。

子供を虐待死する女とカテとをだぶらせるって考え方はしたことなかったな〜
むしろ、自分の子供を溺愛して、自分勝手な将来の夢を押しつけすぎて潰す母親になる可能性は
あったかもしれない、とは今オモタ。

>>596
>「『皆殺しのトミノ』作品で、死ぬことさえ許されなかった」
その辺わかってないで「あれだけのことしてのうのうと生きてる」とか勘違いした
こという香具師いるよね(寿司とか)
どんなに零落しても生きてるだけマシっていう理論は、現実では通用しても
「死」=「終わり」じゃないトミノガンダムの世界じゃ通用しない。
明らかにあんな生き残り方した方が不幸なのに。

>>599
>自分の子供を溺愛して、自分勝手な将来の夢を押しつけすぎて潰す母親
ウッソのママじゃんそれw
回想の中の若ウッソママがカテジナと似てたのは意味があったのかね。

ん？
実は漏れ、ラストのカテジナの姿にほんの少しだが希望をみてしまったクチだ・・・
（モチロン富野自身はそんなこと意図していなかったのはわかるけど）
昔見たときはすごい残酷な結末だと思ったのだが、確か、「いくつもの愛を重ねて」が
後ろに流れてるんだよな。あの歌詞とカテを重ねて見ているうちに、
残酷で不幸とだけとは思えなくなった。

若い頃のウッソママとカテは確かに似てたな。
ウッソがカテジナのことを気にせずにいられなかったのは、初恋云々より、そのへんが一番の理由か。

>子育て
ミューラは成功したんじゃなくウッソという素体の質がよかったからだと思う
いやでもウッソの両親への慕いぶりからすると厳しくも情愛たっぷりだったのかな？

>>599
結構「誰々カッコイイ！自分もそうなりたい」とか言う人がいたら
遠まわしにオブラートに包みながら止めとけよと忠告しそうだ
どいつもこいつもなかなかなアレだし・・
唯一諸手で賛同できるのはスージィだけだ

>>597
ああごめん、その辺は俺の語彙不足だった。「みんな自分の意見をもってる」に
脳内変換してくれ。

>>600
寿司のは多分ネタで言ってんだと思う（断言はできんけど。そもそもあれギャグマンガだし）。
それより「いけいけぼくらのＶガンダム」は、巻末寄稿だったかで
『あ●のカントクがカテ「さん」て言うのは秘密だぜ！』
て方が気になる。庵野？


（ていうかいい加減名無しに戻る。スレ汚しｽﾏｿ）

やんわりと指摘した>>603も偉いと思うが、それを素直に受け入れた>>604
の度量の広さも見事だと思う。どっかの某日本史版の糞スレとは大違い

ﾏﾀｰﾘ
http://members10.tsukaeru.net/subaru0128/gun-only/v/v.html

>>606
おかしいですよカテジナさん！

こんなカテジナさんならウッソもウーイッグくんだりまでストーキングしには行かなかった
ろうなw

クロノクルも容赦なく撃ち殺しただろうｗ

紳士（っぽく振舞ってる）クロちゃんは女性を容姿で差別したりしません。
ちゃんと保護して難民キャンプか何かに送ったはず。
間違ってもザンスカールに連れ帰ったりはせんだろうけどw

確実にクロに拉致られた後出番が無くなりそうなカテジナさんだなｗ

それ以前にウッソが助けに来てくれないんでウーイッグであぽーんか
生き残ってもカサレリアに来ないんで最初から出番なし

エルガイムのレッシィは当初の予定ではブスだったというから、
ブスでは物語に登場できない、とも限らないんじゃないか。
カテジナのポジションは、確かにブスだと大いに問題があるが。

>>613
一・二行目で自分で定義した命題を三行目で自分で完結させてますよw
まさにレッシィとカテのキャラの違いだね。
初期設定・小説のレッシィはブスだが名門軍人一家の出で十三人衆だし、自分から
ダバに惚れる形で物語にからめるが。
カテは嘘のあこがれの人という起点がないとかすりもしなくなる。

クロがカテ助けたのは美談のためってのが小説版でのメイン理由。
小説版では焼けどで焼け爛れてて哀れに思って助けたんで、美人には見えなかった。

回復後に親しくなったのは美人だからってのも大きいだろうね。

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　,,ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　 γ⌒⌒ヽ＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼　 (｣l_ﾊ_l｣/ 二ヽヽ＼　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（・∀・（(（（从ﾉi　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　 从ﾟ∀ﾟ｡ﾘ |　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　∪∪ﾘﾘヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿（_（_ ノ　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ

>>616
なんかタクティクスオウガ思い出した。

そういや、カチュアもカテジナの影響があるキャラなんだろうか。

松野たん富野信者だしね

>>617
どんなの？
ググって見たが主人公の姉で何かえらく嫌われてて、ごく一部には大人気ということしかわからん

>>619
あまりネタバレするのもなんだから通り一遍の説明だけしとく。

オウガシリーズの第２作。だが前作とのつながりはキャラが
何人か登場するだけなので、やってなくてもさほど問題はない。

民族紛争の勃発した島を舞台に、それに関わる人々の様々な思惑や、
軍事介入する大国を絡めて描いていくシミュレーションゲーム。

Vガンダムと同じくユーゴ紛争に原点がある物語であり、
監督自身の個性もあってガンダムとの関連、相似は
様々に見られる。

カチュアは主人公の姉で、過酷な戦いや自身の満たされない思いから
精神を病んだような状態となり、様々に暴走することになる。

一部で過大評価されてるきらいはあるが、それでも一回やってみる
価値はあるゲームだと思うよ。

>>620
よく見たら主題はゲーム自体じゃなくてカチュアの方なんだね。
勘違いして余計な説明してスマソ。
まあそれにしても、カチュアについては実際にプレイして
知ってもらいたい。ヘタに他人から知識を与えられると、
キャラ自体を誤解しかねないのはカテジナと同じだね。

>>621
ググってみたらいわゆるファンタジー系ＲＰＧらしいんでやる気ゼロ

>>622
あなたの心の中は読めないけど、あなたのイメージしてる
「ファンタジー」とは違うものかもしれないよ。
ガンダムだって、ロボットがまじめに戦争してるファンタジーでしょ。
ま、宣伝、布教はウザいだろうから無理強いはしないけどね。

わざわざ丁寧に答えてくれたのに悪いが。
魔法だとかそういう要素があるだけで拒否反応出てしまうのはまあ好き嫌いだろう
けど、基本的にＲＰＧの類はやり方わからんのよw
ゲームは格ゲとシューティングと軍事シュミレーションしかしないもんで。
一度スパロボの姉妹作扱いのスーパーヒーロー作戦をＲＰＧと知らずにやって、
何すればいいのかわからず序盤でギブアップしたことあるんで。
マニュアルやら攻略本の類も、その手のゲームをやったことある人間を対象に
書かれててよく意味がわからん。
多分やってもその姐ちゃんの出番まで到達出来ない。

というわけで、何かカテを思わす言動があれば教えてくださいw

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚

>>624
言動というか行動がカテジナかな……

>>624
姉さんはオープニングさえ終われば登場するから到達はできそうだよｗ
ジャンルは正確にはシミュレーションRPGだね。スパロボや軍事シミュ
（やったことないのでイメージだが）ができればできるんじゃないのかな。
まあいくつかの強力な攻略法こそ存在するが、まともにやろうとすると
結構難しい部類に入るゲームだから、そういうことなら仕方ないかもね。
似てるところを挙げていってみるけど、当然ネタバレ全開になるので、
これからやろうとしている人がもしいたら気をつけて。

・外見。主人公のデニムはウッソに、カチュアはカテジナに似ている
・敵にさらわれたのに、そのまま敵の幹部になってしまうという展開
・その後、主人公の自分への愛情を利用して抱きつくふりをして
　刺殺しようとする。
・異常な現実に納得せずに、通らない正論をふりかざしてしまう
・いろいろと理屈をつけてはいるものの、暴走の根底は
　自分が大事にされていないという不満である

というようなところが似てるかな。

>>627
丁寧にありがとう。
確かにモロに「カテ公入ってマース」だねw
ノヴェライズとかコミカライズされてればいいのに。

>>628
ネタバレがいやじゃなければTactics Ogre Databaseの会話データ集読むといいかも

>>628
漫画化はされている。キャラがきれいすぎるのと、
ストーリーの中途半端なところで終了しているのでイマイチだが。
その分短いので、ストーリーの概要を知るにはいいかもしれない。
作者は「松葉　博」読みは「まつば　ひろ」で女性だったりする。

>>629
ｔｈｘ
ファンタジー物って時点でゲームやる気皆無なんで気にせず行って来た
カテ様＋イイコ姉さんって感じだな
絶対に声はナベクミにやらせるべきだw

>>631
SS版は声入りで、カチュアは冬馬由美がやってるよ。

冬馬由美もトミノ作品じゃ業の深いキャラばっかやってるような。
セシリー、カリンガ、リーリンス、テテス。
あと男だけどナッキィ。

ファンタジー物ってだけでそこまで極端な拒絶反応を示すのは、
ファンの人にとっちゃ余り良い印象じゃ無いだろうからもうちょっと柔らかにね。
アニメってだけでVガン観る気ゼロとか言われるのと似た様なもんなんだし。
しかしオレもタクティクスオウガはデータ消えた為クリアしてなかったけど、改めて見ると確かにカテ公だなぁ。

あぁごめん。単にやり方がわからないのね。上の忘れて。

>>635
スパロボなら原作アニメ見れば想像つくし、ミリヲタなんで実在兵器系のシミュレーション
は得意だけど。
ファンタジーだと知識皆無なんで何していいのかわからんのよ。
ドラクエとかＦＦとかの初期から始めてれば慣れたんだろうけど。

タクティクスオウガの戦闘はボードゲーム以来のヘクスを使ったウォーシミュレーションゲーム系。
武器やユニットの数なんて史実系のゲームに比べれば少ないよ。
由来なんて気にせず数値だけで判断してもいいし。
チュートリアルモードで丁寧に操作戦術が解説される。

>由来なんて気にせず数値だけで判断してもいいし

そんな無理に薦めなくても。
軍艦はなんでも「戦艦」
軍用機はなんでも「戦闘機」
軍用車はなんでも「戦車」
こう呼ぶレベルの人間が数値だけ見て「大戦略」とかやっても面白いと思う？
それと同じかと。

「ファンタジー」って言葉に過剰に反応しすぎだと思うけどなあ。
別に予備知識なんて何も必要ないと思うけど。

カチュアがどうカテジナっぽいかか知りたいだけなんだから
ゲームなんかする必要ないじゃん。
いつまでもゲーム勧めているのはオウガ厨?

>>639は自分に既に予備知識があるという自覚がないんだろうな。

>>640
反対にオウガ厨がカテジナのことを知りたがったとして、
ちょっとした情報だけ与えればそれで万事OKだと思うか？
ファンとしては、やはり自分で体験した上で判断してほしいだろ。
特にこういう系統のキャラは、各個人によって大きく評価が
異なってくるし。

>>638
そのレベルでファミコンウォーズやりましたがおもしろかったです。

>>641
それだけではただの言いがかり。どんな場面、事柄を理解するのに
どんな予備知識が必要なのか、例を挙げてきちんと説明しないと。

何か荒れちゃったね。
まとめサイトで台詞みたんでやる気は皆無とはっきり宣言しとくか。

『ファンとしては』なんてのがおこがましいんよ
つか645で答えが出たからもういいか。

まぁどっちにしろオリジナルのカテジナさんが一番、って事です。

キャラクターの成長要素入ってたら何でもRPGかよ
おめでてーな

>>648
しつこいよ

>>648

突然何をわけわからんことぬかしとるんだこいつは?

ほしゅ

loose

反射速度計測
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm

赤い●が黄色い○に変化した瞬間にクリックしてください。
１回のチャレンジで５度計測し、その平均があなたの反応速度になります。
一般に、人間の認識→反射までの時間はおよそ０．２〜０．２５秒とされています。
１回練習し、２度目に出た数値を申告してください。
３回目以降は慣れのため正確な数値が測定できません。


これいろんなとこにコピペしまくって

スレが寂れているのを見かね
さりとて自分では盛り上げるネタが思い浮かばんので他力本願で上げてみる。

>>654
またしても他力本願の誤用が・・・

はぁ？
こういうのは誤用とは言わんぞ。
本来の意味は念仏を唱えるなどの方法で仏に救済してもらう大乗仏教の観念だが、日常
会話では他人任せという意味に使うのが普通だ。
国語辞典にもしっかりその意味で載ってる。

＞本来の意味は念仏を唱えるなどの方法で仏に救済してもらう大乗仏教の観念
そもそもこの解釈が間違ってると言いたい。カテジナさんとは無関係。すまん>>654

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C2%BE%CE%CF%CB%DC%B4%EA&kind=jn
とあるけど、>>655はどういう意味で誤用といったの？
>>654に対してなにか違った解釈があるの？

>>658
だから「誤用」の意味をわかってないんだろ。
語源通りに使わないのは誤用だとでも思ってんじゃないの？

トミノは意外なほどカテジナに思い入れがない。
あんな素敵にイカれたキャラを特に意識することなく創ってしまったなんて
やっぱりVｶﾞﾝの頃は黒トミノ最盛期というか最悪期というかw

カテさん性格だけでなくＭＳの腕もカミーユ並なのは何で？ＮＴ？

NTです。条件は十分に満たしてます。
１．思春期であること。
２．家庭に（特に両親に）深い不満があること。
３．表面上の態度はともかく、本質的には愛情を求めていること。
４．戦場という空間に放り込まれ、そこに適応していくこと。
富野作品のNTって大概この条件を満たしてるキャラで、カテジナのあり方は全キャラ中もっとも
カミーユに近い。そのたどり着いた末路もね。

アニメではそのへん触れなかったね確か　　小説版では改造されたらしいことを匂わせてたね 確か自分でそれを望んだようなことも。

アムロ・・カミーユ・・ジュドーは・・・・ZZは子供達の物語で
親という種族がほとんど出てこなかったから仕方ないか
シーブックは家族を大事にしててそれを壊した母親を強く恨んでた、かな？
ウッソは無意識に甘えさせてくれない（甘えたい時そばにいてくれない）親に不満が・・・・・ってとこかな

ジュドーは小説版の記述を参考にしていいなら、出稼ぎにいってアーシタ兄弟を
省みない両親に不満持ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　/^l
　　　　　　　　　,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　　　　　　ヽ;　　　・ ⊥・ミ
　　　　　　　　　　ミ　 ヾ　ｑ　　 ﾐ;.,
　　　　　　　　　　ﾐ　ﾞ　.,_,)⊆口⊇ｿ
　ﾓﾌﾓﾌﾓﾌ〜 　 i ﾐ ;,.,　　 ; |＼　ヽ、
　　　　　　C c　┌＼ヽ.,_,,.) ＼ ＼_i
　　　　　　　　　　◎┘　￣￣￣￣◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ttp://moe2.homelinux.net/src/200406/20040630956689.jpg
このオーバーオールみたいな服装萌え

>>667
しかしこうやって見るとさすがに画像古いね
何年前だっけ？V出たのって

１９９３放送だからもう１１年前だ
もちょっとしたら１２年前になるな

VHSで３倍録画してた時代だな

今でもVHS３倍録画な俺…ｏｒｚ

おｒｚ

書き込みあるからこのまま自動で上がるよね

>>667
ｶﾜｴｴ

>>667
これ何の絵？

>>675
ウッソのパソ壁紙
おそらく盗撮だと思うがどう見ても見つかってる
たぶんこの後の連続写真とかあったら窓から身を乗り出して怒り狂ってると思われ

小説版の美樹本の口絵が盗撮に気づいて膨れっ面のカテジナだったな

モバイラー、盗撮、メル友、
ウッソは現実より十年進んでいたな。

つーかＵＣは未来の話

「メール」の発音が「メいル」になってたのには時代を感じたな。

>>678
ウッソからのメいルに対するカテジナさんの感想が
「このウッソって子〜」（名前は知ってるが詳しくは知らない的言い回し）
だったあたりメル友と言うよりは一方的にメいル送りつけてたっぽいのだが・・

リアクションが悪かったり無かったりしても
諦めずアプローチを続ければ事態が変わる可能性があるのさ。
相手が根負けするまで戦わずして初心者に何が手に入ろうか！

モバイラー、盗撮、メル友、軽いストーカー
やはりウッソは現実より十年進んでいたな。

カテジナが病的になって狂ったのも家庭環境やウッソが原因だったのかな。当初はカテジナ
の奇行に寒気がしたが今思えば彼女も被害者だったんだろうね。最後も救われないからな。

結論

全ての元凶はウッソ

>>682
初恋からそんなしつこ・・粘り強い奴イヤだよ
散ってこその初恋だろうが
そして４歳だけだが年上なんだから大人の余裕で女性不振に陥らない
程度にフってやるのがカテジナさんの役目だったのでは？
小説版は鮮やかだったな

まだまだカテジナさんも17歳の乙女。それは難しい要求というものです。

多分ウッソの子供のくせに妙に小利口なところって
シュラク隊やマーさんのような大人の女性にはめっちゃ可愛く思える反面。
思春期のカテにはめっちゃウザく感じるんだろうな。

本編のカテジナの動きを見る限り、カテジナの豹変にウッソはあまりかかわっていないっぽいが。
まず、序盤のカテジナは「潔癖症の少女」で、ウーイッグが爆撃されたのを見て特権階級を気取った人間が爆撃されるのは当然だった、といっていた。
これに関しては、家庭を顧みず利潤ばかりを求める父親と、男に走った母親への嫌悪もあると思う。
その上で、戦いばかりに目をやって子供を戦わせるリガ・ミリティアに嫌悪感を抱いていた。
その次にクロノクルに連行されたとき、クロノクルの礼儀正しさとかそういうものを、事前に見ていた軍隊的なゲリラのりがミリティアへの嫌悪感も
あいまって非常に魅力的に感じてしまい、さらにクロノクルが必死になっているのを見てどんどん惹かれて行った、と。
このあたりは『恋に恋する少女』的感性だと思う。
でも、カテジナはそちらを優先するためにモビルスーツのパイロットになった。このころのカテがマリア主義が正しい、と言い切っているのは主義主
張云々ではなく、元々否定していた『戦い』に身を投じる目的がクロノクルを助けるという、男に走るという母親と同じような道に走っていることを
心の底で否定するための詭弁としていっているに過ぎず、その際に立ちはだかったウッソという障害を打ち破るための『言い訳』に過ぎない。
とりあえずマリア主義で自分をごまかしていたカテジナだけど、そうしなければ戦えないほどに、このころのカテはまだ『潔癖』な少女だった。
でも、それをぶち壊したのが、ミューラの死でしょう。息子の目の前で、母親として。戦士として死んでいったミューラを見て、それをなしたのがベ
スパであり、自分であったことからカテにとって自分こそが『許せない』存在にまで堕ちてしまった事を認識していたのでは？　アドラステアのブリ
ッジでうつむきながら唇をかんでいる描写から、激しい自己嫌悪を感じているのは間違いなかった。
その後、はっちゃけてしまったのは母親の無残な死を乗り越えようと必死になるウッソたちをまぶしいものと感じるのと、それ以上に強い自己嫌悪を
感じていたが故に、それが屈折し、『堕落』することでごまかしていたんでしょう。
総じて言えば、カテジナは最後まで『潔癖症の少女』であり、妥協して生きることができるほど器用ではなかったのが最大の不幸だったと思われる。

キャラクター魂というムックに載ってたコラムのカテジナ評（附・クロちゃん評）は秀逸
だったな。

どこまでもカテジナさんのおまけなクロノクル・・・・・・＿|￣|○

沈みそうなんであげますよ

やぱしVのラスボスはカテさんだよなー。
クロはカテ登場のためのスケープゴードに過ぎんでしょう。
だから最後もあんなにあっさり。

>>693
女版シロッコ(Zネタでスマソ)

１１月発売のガンダムウォー戦場の女神にカテさんカードｸﾙｩｩｩ(ﾟ∀ﾟ)ｩ( ﾟ∀)ｩ( ﾟ)ｩ( )ｩ(｀ )ﾌｩ(Д｀)ﾌｩ(;´Д｀)ﾌｩﾌｩ
>>9の絵柄（エモ賞ＢＯＸ）だった
買って手に入れられるグッズへの転用は初めてじゃないかな？

ttp://nankyoku.sakura.ne.jp/otoko/data/otoko_000358.jpg

貴方はステキさ
たとえそのバットで撲殺されようとも・・・

あげ！

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12093957
ｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なんでティターンズカテゴリなんだそういうものなのか＞＜＜ｌL+<<M<>??

青→連邦ほかいろんな作品の主役勢力
緑→ジオン
赤→ネオジオン、クロボン
茶→∀、Ｘ
白→Ｗ、種
黒→ティターンズ、ザンスカールなのかな？
なんかこう・・・・ティターンズと一緒だと問答無用で悪の組織って感じだよぉ

>>699
美しい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>689
ムックの評にレスするのもなんだが、
思わず口をついて出た、ウッソに対する「嫉妬丸出しの数々に本音」
を意図的に無視して、綺麗にまとめようとしすぎている。

劇中で描かれているカテジナって人は、
仲間”だった”はずの人を自分の嫉妬で、リンチして殺してしまうような
内ゲバやってた人間とそうたいして変わらないっす。

君はもう一度Ｖ見直してみてはいかが

ミューラの死がカテジナにとって大きかったとは思わないね
ウッソ達を「まぶしく」感じるのも彼らがその死を乗り越えたからではない

そりゃそうだろ
もともと敵じゃん

>>704
内ゲバってわかる？
ネットでもいいから調べてくればよいよ。

やっぱり見直した方がいいよ

全共闘世代はとっとと死ね。

そもそもカテジナってウッソ達の事を仲間だと思ってたのか？

う！・・・・・どうだろう・・・
明らかに不本意だが他に行くあても無いので居るって感じだったし・・
いつも文句や抗議ばかりで有効的とは言い難い態度だし
マーベットさんのアシストとかウッソのサポートとかしてたけど
それだってウッソに借りを返してるつもりなだけかも知れない

あの状況で他にどうしろというのか

気に入らない連中だからと逃げ出したり放り出されれば若い娘の１人歩き
どうなるか想像するのも恐ろしい
身を護る為には群れに居ざるをえない
そんな打算で連れあった人達と仲間意識は・・芽生えないだろうな
身寄りに死なれた赤ん坊が居れば抱き上げるし
撃たれた老人が居れば駆け寄ってはしまうがそこにあるのは反射的な
人助けであって「護りたい仲間」ではない・・・かな？
ウッソを頼るふしも無かったのでどこか治安のしっかりした街につくまでの
辛抱と割り切ってたのかも
クロノクルさえ来なければそうしてたんじゃないかな？

ラグーン基地でピピが来た時お茶入れてたけど、
変にMS乗りの才能がなければあのままクロのメイドさんにでもなってたんかな。

メイドカテジナ・・・・・・・・・。

お姫様願望の強いカテジナがメイドになんかなるかな
自分でお茶を入れることも実生活上ではあまりなかったんじゃないかと思った

初めてVガンダムを通して見てみたけど、なんか散々叩かれているほど
悪女じゃないと思った。前評判に期待しすぎただけかもしれないけど。
自分に正直に生きた女って感じ。その分最終回のあの姿に泣けた。

>>716
お前は何を期待してたんだよ！というかどれくらいの悪女を想像してたんだよw

そもそも１７歳だぞ・・・

最後のカテジナ、あれ戦争によるＰＴＳＤって感じがするな。
なんか、ＷＷ２後崩壊したベルリン市民の末路みたいな

>>716
一方向側からしか物事を見れない人が無闇に叩いてただけですよ。

カテジナを擁護するため（？）に某キャラを無闇に叩く人もいたようですがｗ

それが気持ち悪くて長らくこのスレ離れてたんだが、彼は元気にしてるかな…

>>716
そうそう、物語はウッソフィルターがかかっているからね

初期ウッソフィルターを通したＫ嬢

ttp://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/314.jpg


末期ウッソフィ（ｒｙ

ttp://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/315.jpg

もうそうはすばらしい

カテジナさんは駄目な若旦那を盛りたてようとしたが若旦那が駄目で
色々な物を捨てて自分が矢面にたっても若旦那を守ろうとした良き女将よ

カテジいですよ！おかしなさん！

失明したカテジナさんが体売って生計立ててるってマジ？（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

活気ねぇな。

ファラ様の次スレたつまで匿ってざくれろ。

Zでシロッコが言ったこと
ZZでハマーンが言ったこと
よく考えればカテジナが言っていることの正しさよさがもっとわかる。

シャクティの策略でカテジナは悪人にされた
ウッソがシャクティの言葉に惑わされなければ…

>>730

その二つと一緒にして欲しくないな
シロッコのは典型的な机上の空論だし
ハマーンのは本心を糊塗するための借り物の言葉
カテのはホンネ爆発の魂の叫びだ

シロッコの場合は
下心丸出しだろ
ハーレムを築こうとしてたんだから

中の人も嫌いらしいな。　（つД｀）ｱｱ ｶﾃｼﾞﾅｻﾝ…

嫌っちゃいないだろ
なりたくはないだろうが
というかなかなかなれないだろ

ttp://homepage1.nifty.com/coocoo/meriken%20kiseki.htm
　Ｔ野マジック恐るべし。後にも先にも、あんな悪い女やってません。　
「Ｖ（ヴィクトリー）ガンダム」　カテジナ・ルース


う〜ん…。実際の所どうなんだろ。ｗ

職業柄、何とでも言う

中の人、来年40の割に若く見えるな。

>>736
中の人までそんなことを・・・スレッド的にどうすれば・・・orz

>>727
戦争によって荒廃したであろう故郷で盲人の女がカネ稼ぐのは
それしかないだろうな・・・

漏れの筆おろしの相手になって欲しい。

身体売って稼ぐことすら出来ないかも。
戻ってみたらウーイッグは荒廃してるどころか人っ子一人いない廃墟のまま。
降り積もる雪の中に倒れ臥し、そのまま冷たくなって天使が迎えに来るって構図
を想像したぞ俺は。


もちろん地図ディスクをくれた少女はウーイッグの惨状を百も承知だったとw

　　　　　　　　　　　　 　 ,..　 -‐‐-　　､
　　　　　　　 　 _ . 　 "　　　　　　　 　 　 ｀　 ‐ ､
　　　　　　　 i'::::::::;:ｰ - ;::.,. __..　　　　 　 　 　 　 ｀　､
　　　 　 　 ､,:! ｨ' 　 . :　; .　.　 ヽ.　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 ,:', ;　 , i ;:. :ｉ､lヾ:､:､　ﾞ､::::::....　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　／/,i' ,.::l i!;l.!.:| ,ｉl.:;ヾi､;:...i:::::::::::::.　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /' /ﾊ! i:::i:ｌl:|,:ｨ,:､　ｿi:::j｀ r;:.::::::::::.　.:.　　　　　　　:;
　　　　 　 |'　l !:;:iﾞ:i' l:j,!ヾ ､.‐- ‐' |:ﾞ､::::::::. .:::.　　...::::::::::::::/
　　　　　　　ﾉ人iヾ!ノ　　　　　　 ,i,:. ;ヾ:::::::::::....::::::::: ::::::::::i
　　　　　　　'　　ﾞ､ｌ ヽ　　　　　,ｲ;' / ﾉ;!::::::::::::::::: .....::::::::::::i
　　　　　　　　　　　､　 ､_.　　　 ｉ;' ノ;:'::::::::::::::::::::::. .::::::::::::i 　　
　　　　　　　　　 　 ﾉi;､　　　　　|!　/::::::::::::::　 ......:::::::;;;::::;!
　　　　　　　　　　 　 i|ヽ　　　 　 /.::::::::::::::::;::ｨ;:ｉ_'|;. i　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ ､,.... .ｨ'r-‐‐‐-,'... : '.., :{;!:, i　　; ;
.　　　　　　　　　　　　　 ,/ ,:::;:i:.　ヾ‐ ' ..:::;:'-‐ ´　 :! :ｉ　 i :.
　　　　　　　　　　　　 , ' j,.:;: , ::　ノ,..::::".:::::::::::::::::.:.:.:..､;　 i :
　　　　　　　　　 　 　 i .:i :!r i ;'..:::".:.:.::::::::::::::::::.:.:.:..:.　 '､.:.:i
　　　　　　　　　　 ,.:.:'ｨ:; |,ﾉ／ .:.:.:.:.::::::::::::::.:.:.:.　　　　 　 ヾ

　　　　我輩なんだか疲れたであります。
　　　　少し眠りたいな。春の来ない冬はないんだし
　　　　春になれば誰かが起こしてくれるはずだし
　　　　なんだかとても眠いんだ・・・パトラッ(r

>738
中の人を初めて736のホームページで見たけど、
以外にも可愛らしい雰囲気の人だよな。
あまりにもカテジナの演技のイメージが強すぎて、
もっと・・・な人かと思っていたよ。

そりゃ珍しい
あの人はむしろ元気な少年役が多いぞ

ケロロ軍曹とかな。

それはし、少年なのか？（；´Д｀）

鉞担いだ守銭奴でしょ

カテジナの言ってる事は正しい。カテジナは立派に戦ったと思う。
ウッソみたいな子供が勝てるのはせいぜいアニメの世界だけ。

まあカテジナさんは、人間が普段見たくない、負の部分の象徴みたいな人かもな…。

オデロの「嬢ちゃんをやってればいいんだ！」って台詞は言い過ぎだと思った。

他人にそんなこといわれる筋合いなんて無いよな・・・

頭のいい人・育ちのいい人って、自分は特別だ！とか思ってるのを利用されて、
悪に染まるって、リアルでもよくあるよな…。

言っとくけど、カテジナは別に悪でもなんでもないよ。
たまたま悪そうに描かれてるだけで。

悪でもなんでもないけど
自分の一方的な思い込みで人殺しまくってるな

リガ・ミリティアの人たちだってそれは同じです。

自分にできる最大限のことをしようとしたら、なぜかどんどん
変な方向へと行ってしまったかわいそうな女の子だと思う。

そこまで言えるかよ！ｗ

>>754
戦闘中以外であったか？

ある意味ランバラルの対極

>>751
オデロは最初からカテジナさんに悪印象もってた気がする
カテジナさんもだからこそスパイの件をオデロに言いはしたけどウッソまで
伝わるか不安になって手紙を残したんじゃないかな

オデロは孤児だからな
カテジナさんが嫌いでもしょうがねえ

持ってても失ってしまった喪失感を知っているオデロからすれば
親や近しい人を失う事の本当の意味を知らずにいらない、死んで当然と言えてしまう
カテジナさんは嫌いだったろうね
オデロにとってはカテジナさんは終始「気に入らないけどウッソの大事な女」だったんだろう
だからＡＨ戦でつい絶好のチャンスで踏み切れなかった
対するカテジナさんの方は「当面は仲間」から「大嫌いな男の仲間」へ激しく変化したろう
当然躊躇する要素など微塵も無く・・・・

嬢ちゃんをやってればカテジナもああまで不幸にならずに済んだわけで

カテジナさんからすれば、堕落しきった家族や周囲の人たちを持つイヤさはオデロには理解できない。
ていうか、最初からただの不良少年としか思ってないと思うぞ

オデロ〜ん

オデロが孤児なのは最終話で初めて分かる事だしね
死に別れか捨てられたか逃げ出したか
どちらにしろカテジナさんからはわからない人間だね
「当面（どっか治安のしっかりした街まで）は仲間」→「大嫌いな男の仲間」よりは
「当面は仲間」→「自分の居所になってくれなかった嫌な大人達の仲間」かな？

初めから眼中にない　に一票

カテジナさんは年下ってか子供が嫌いなんだよ。自分はもう大人だと思っているから。
だから軍人やって大人っぽいことしてみようと背伸びしたけど、結局自分も小娘でしかなかった。

背伸びした小娘か
ならクロノクルに愛人におさまるのもアリだと思うな
男とその囲われ者って十分大人な関係だろうに


ただし彼女の嫌いな爛れた大人の関係だが

ところがどっこいクロちゃんも背伸びした小僧だったんですよ

あのさ、クロノクルって最後死んでないよね？

高いところから落ちて頭を打った時にグギャって音がして血が飛び散って死なない人はあまりいません

>>770
クロノクルあちゃ〜

つまりファザコンだったわけだ

頃されるぞおまえ

尊敬できない父親に愛憎半ばするコンプレックス持った女が自滅するって
モチーフはクェスと同じだな

父親以外の人々もダメダメでした＞ウーイッグ

敵側になってもそれなりに暖かい目で見てきた俺だったが36話でついにブチ切れた。
カテジナUZEEEEEEEEEE!!!!!!!

>>776
自分も子供のくせに子供の図々しさが嫌いだなんて・・お前も十分図々しいよクェス
確かに２人はよく似てるな

クェスは思春期の中学生みたいなモンじゃないの？何でも自分で出来ると思ってるみたいな…。

カテジナも思春期の工房だよな

思春期の入り口と思春期の出口

穴は三つ！

>>779-780
女の言う事をあまり本気にしない方がいい・・・というのが女である私からの忠告であります

クェスの子供は嫌いだがらみのセリフってギュネイやハサウェイを鏡に
見立てて自分の嫌な面をぶつけてるだけでは・・まいいかクェスの事は
>>778
珍しいな３６話でキレるって
自分は作戦立案ピピ実行犯ゴズムカつくなら中止させればいいのにしなかったクロ
ラスト自分のせいだと泣いてたのに数話後同じ事を繰り返すシャクティにキレたが

電波な母親が死んだところで正直何とも思わなかったんだが。

カテジナは子供も好きじゃなければ大人も嫌いだった。

36話って、カテジナなんかやったっけ？

クロノクルから見たら、ウッソの方がよっぽどムカつく存在だと思うよ。

>>788
ミューラ首ﾁｮﾝﾊﾟ

でもよくよく考えると直接原因のピピゴズクロ関節原因のシャクも問題だが
前の回で救出の優先順序を間違えたウッソも問題だ

>>790
>優先順序
そりゃ母親がシャクティと行けと言ったら行っちゃうだろう
ウッソだから

>>790
カテジナがチョンパしたんだっけ
あんま覚えてないや

>>792
36話のカテジナさん
ウッソの邪魔したりウッソに邪魔されたり
ミューラしぼんの直接原因は砲台の間に挟まったまま動けなくなったゴズのＭＳごと
モトラッド艦隊のリシテアに首以外を潰された事
ちなみにオデロアシスト１
・・・・・・オデロって一体・・・・・・

そうだ
船がつっこんできて潰れたんだ

シャクティとカテジナは性格が似ていると思うんだよね。
言動行動見ていると、だからさ、もしクロノクルに連れて行かれるのが
シャクティだったらカテジナと同じようなことになってたと思うよ。
俺から見ればシャクティもカテジナも基地外だなと感じる。
あの二人心が枯れてるんだよね。本編みて感じたんだけどこの二人
悲しみの顔が少ない逆に笑顔もすくない、ほとんんど無表情。
あと感情を外に出さないで、自分の心に留めて、一人で考え事してる。
それは自分の感情に突き出されないで、周りの状況を見ているともいえる
けど、１０代の彼女らにはそれをうまく浄化する要領を持っていない
そのことは、シャクティが何回も敵の所に交渉に行くところや、カテナジが
狂っていく所で分かる。こいつら二人は死ぬべきで死ぬキャラだと思う
最後まで生きるキャラクターじゃないぜ。こいつらが生き延びるよりことに
より周りが不幸になる。こいつらは人間じゃないＶの時代に生きる人間じゃない。
シャクティとウッソが相思相愛だというけどシャクティはウッソを
愛してないぜ、愛するポジションにシャクティはたってないもの、上から
ウッソを眺めてるだけで、決して好きにはならない一生。ウッソも
シャクティが好きじゃない。ただの利用できる道具。どちらもそう思ってる。
カテジナとシャクティは危険分子である、何でこいつら最後まで生きてるんだ
こいつらは生きてちゃだめだ、まじで途中でＶの世界から消えないと。
悪の根源はシャクティとカテジナだ戦争の根源もこいつら、カテジナは
抜け殻だから大丈夫じゃない、いつ気が戻るかわからん、こいつら二人は
燃え殺そう、誰でもいいこの二人をＶの世界から消さないとＶの世界には
ずーーーーーーーーと悲しみと憎しみがわく、悪はこいつらシャクティとカテジナ
だよ

？
要約して

シャクもカテも生きて罰を受けている

＞シャクティだったらカテジナと同じようなことになってたと思うよ

もしそうならさぞ優秀なパイロットになれただろうなｗ

関係無いが、
ウッソとシャクティはくっつかないと思う。

罰ゲームみたいなもんだしな

でもあれだけ殺して腕一本も無くならなかったウッソにはこの先の人生
シャクティにつぶされるってのが罰なのかも

そりゃウッソはやりチンだからどうなるかなんて全然わからんだろう

これだけは言える。
シャクティは確実に地雷女。

地雷女ってのは一見そうだとわからん場合だろ
癪の場合は地雷というより爆弾がこれ見よがしにそのままおいてあるように見えるのは俺だけか

見た目に騙される奴は多いかもしれん。
一見すると儚なそうな雰囲気の美少女だからな。

それはカテ公もいっしょ（ｗ

地雷なら踏んでも足を離さなければ爆発しない
なんとか宥めすかせば生きていける（死なないだけともいう）
シャクティは確かに自分の意思でバボンバボンいくボンバーマンタイプだな

リヴァイアスのファイナ・Ｓ・篠崎はＶガン好きの黒田洋介が
癪と糧をハイブリットして作った最凶の地雷女キャラw

あれはまさに地雷だ

過去は断ち切るんですか？

>>795
電波かんべん

>>809
あれはザブングルの掟みたいなもん？

ファイナが本性を表していくにつれて、愛らしいフェレットだった
ラーフラが凶暴な野生の鼬に先祖帰りしてくのが良かった。
昴冶を問い詰めるファイナをバックに弁当貪り食う姿はまんま
ノロイw
カテにも彼女のパーソナリティを表すペットいれば良かったの
にな。


ああ、ペットなら一人いたかマスクしてるのが。

あのペットはカテジナさんに反比例してなかったか？
まぁそれも比較対照としてはアリか

>>813
>反比例
狙いはそうでつ
カテが狂化するに従ってヘタレ化進行w

ヘタレ度が進行したから、カテジナさんが狂人化に加速がついたのだと思いたい。
このスレ的にはｗ

まぁどっちが先かは・・・ねぇ？

最初はコーヒー入れてたり、撮影のサポートしたりアシスタントか
秘書のように付き従ってたカテ
ラストでは「クロノクル、来いっ」とまるで犬のように呼びつけますw

犬ですから・・・・なんだこのマスクは！
なぜ俺の顔に張り付く！うわぁ！！ひ・・皮膚に食い込んでいくぅぅぅぅ！！！

うそーん

ざんねん！
>>818のへいわなにちじょうはこれでおわってしまった

元ネタわからん
犬の顔マスクという火の鳥太陽編が思い出されるが

>>821
同じこと思った人が

ジョジョのDIOの石仮面かもしれん

石仮面は別に取れないわけじゃないよ
骨針を打ち込むだけ

久々に第50話を見たけど、カテジナさん切ないな。
ちと泣けてしまった。

自分も、あまりに小生意気な子供たちがガンダムで大活躍されたら、カテジナ
状態に陥るかもしれなくもない

ガキのカップルはあれだけ安定してるのに
自分の相手はヘタレ彼氏で、歯がゆさ満天となれば
そりゃあ、馬鹿にされてると被害妄想に陥るのも解らんでもない。
まぁ、未熟極まりないけども。

>ガキのカップルはあれだけ安定してるのに

ウッソ自身にはそんな自覚皆無なのになw

道もすいているのにやたらチンタラ走っている車が前にいて、
思い切って追い抜かして、やっとスッキリ走れると思ったら、
その車がずーっと後ろにまとわりついてきて、しまいにゃ
抜き返されてしまったような感じ。ムカついてしゃーない。

>>828
そうそう。それが余計にイラ立つんだろうね。
何も言わずに解りあってるんだもん。

共に過ごしてきた時間の量が違い過ぎます

要するに恋に恋するお年頃だったっつーことでは

恋に恋するならべつにウッソ相手でもよかったと思うんだがね
なんでハナもかけなかったんだろう？
ウッソのあまりのノーステータスっぷりがダメだったのか
それともウッソの方も恋に恋するお子様だったのがダメだったのか（自分の事は棚に上げ）

背伸びしたい年頃の女の子が、年下のストーカーで妥協するわけないじゃん。
大人（だと最初は思えた）クロノクルに走るのはしょうがない。

頭でっかちのお嬢さん、だからねぇ。
自分はもう大人だと思ってる。
だから年下の男じゃ自分と釣り合わないと判断するんだろう。

ウッソの子供らしいところと大人びたところの配合具合はオトナの女には
可愛く思える反面、思春期のカテにはウザかったと思う。
ガキはガキが嫌いなもんだ。

ウッソもカテジナが深海魚みたいな顔ならデニムに押し付けて逃げ出すだろうな。ｗ
しかし深海魚とデニムでなぜメイリンいやみかんとゆずひこが生まれるんだ。ｗ

>>837
たとえが難しいよw

あの世代だ
トミノはいい女と何人も付き合ったんだろうなぁ
じゃなきゃあれだけ大人な女キャラをわんさか出せるもんじゃない

大人になる過程でカテのような女にも、さんざん振り回されたと思われ

>>834
大人だと憧れていた男が
ウザイと思っていた、はるかに年下の男の子と
大して変わらないとゆう現実に絶望する事から
少女はオトナの女へのステップを踏むもんだ
カテ公はそれが何らかの要因で出来なかった（しなかった）んだろう

それはハタから見たら病的にさえ見える程異様だ
歳を重ねてゆくにつれてな

カテにはショタ属性がなかった、でいいじゃん（・∀・）

年上しかダメっていう女は未熟さ。経験値が上がってやっと年下をようにんできるようになる、と。


男は逆か？

若い頃はお姉様と楽しんで
年行ったら若い娘を味わうのが男の理想だというぞ

>>839
若い頃は女性関係でスランプに陥ったこともあるらしいからな
月産十数本という驚異的なペースのコンテ屋だったのが月に何本も
切れなくなったとか。

１３歳じゃ普通に恋愛対象外だろ
年上年下以前の問題

ウッソはその13歳にすら見えん罠w

どこまでも大人の男の偶像を追いかけている
エンジェル・ハイロウ上でのカテジナは
確かに異様だった

>>847
どうやったらそう見えるのかと小一時間

クロがあらゆる面でウッソより下回ることを知り尽くしてしまったカテジナ
の最後の血を吐くような叫び
「クロノクルは優しかったんだ！」
ワラタ、他に取り得ないのね


いや、もちろん一般人と比べりゃ充分優秀なんだろうけど

>>849
解説サンクス

「そんな男でも、クロはアタシを好いてくれた男」とか
「クロは可愛いヤシ」とか
「アタシがいないとダメな男」とか
他人は勿論、情けない男と付き合ってしまった自分にも自信を持って言えるのが
大人の女性の貫禄なのだと思うが…

それが出来なかったカテはよりによって嘘みたいな子供を
引き合いに出すしかなかったのね

>>851
１７歳のまだ思春期を過ぎていないお嬢ちゃんがそこまで大人な訳がない。

>>839
亜々子さん以外とはチョキくらいしかいなかった様な。

スナックのママに入れ込んだりとかは多々してそう

>>853
人生経験全部書いてるわけじゃないんだからさ

ウッソがファラに
「女の前で他の女に眼がいくなんて、失礼だろーが！」
と説教されたのも
若い頃、年上のマダムあたりにリアルで言われたのかもな＞富野

>>855
いや、なんかそういう事を富野本人が言ってたような…。

>>849>>851
U.C.１５０年代の世界は腐敗し過ぎて、女性にとって「男」以外に価値を感じられるものがなかっただけ。
別にカテジナ的に、男性としてのウッソはどうでもいい、ただの子供
田舎で何も知らずに暮らして、本(あの両親がゲリラに育てるために用意した)から得ただけの知識をバカみたいに信じてるガキ

キモいな〜

カテジナはわりと好きなんだけどな〜

>>858
経験を伴わない知識オンリー頭でっかちってのはカテジナさんも同レベルだと思うんだがなぁ・・

つか恋に恋する頭でっかち思春期娘にはウッソの行動
「自分から死地に飛び込んで助けに来てくれた王子様」
ってかなりポイント高いと思うんだがそれもお子様お断りの前には帳消しなんだろうか？

カテ公にしてみりゃ
「なんでよりによってこいつ（嘘）なのよ！」
なんだろ

>>861
ああなるほど
出会いからしてお呼びじゃなかったのか＿|￣|○

ステータスに生きる女だからしょうがない

>>860
むしろ子供の癖に危険な事を！という感じ。

自分を守って（エスコートして）くれる男＞みんなを守る為に命をかける男

>>860
もちろんカテジナさんも、ウッソと大して変わりません

＞「自分から死地に飛び込んで助けに来てくれた王子様」
＞ってかなりポイント高いと思うんだがそれもお子様お断りの前には帳消しなんだろうか？

カテジナさんの身になって考えてみて下さい
１　会話した事すらないのにメールを送りつけてくる不審な人間、しかも盗み撮りしてるっぽい
２　爆撃という非常事態中、自分の名前を呼びまくっているＭＳがいる
３　なんとＭＳに乗っていたのは子供、しかもあのメールの送信者

子供は子供らしくしなさいと言われて当然でしょう
そして、このスレにいる方々は１３歳の子供と恋愛なんかできるんですか？
自分が１７歳だった頃を思い出して考えてみて下さい
少なくとも自分はできません

恋愛はできなくてもトチ狂う必要はないだろう。

>>867
それは恋愛とは無関係
ウッソがクロノクルをやったから

>>865
そこだと思うんだよな
自分だけを見てくれてる訳ではない
カテジナさんってクロノクルへの接し方からして
「自分にはお前だけ。だからお前も私だけ見ろ」って束縛型の恋愛観だと思う
ところがクロノクルには何より大事な姉マリアがいて全ての行動の根源はマリアゆえだった
そしてウッソも自分にモーションかけるわりに誰の言う事でもホイホイ聞く八方美人ぶりな上
安全牌シャクティを手放す気配もなし
同じ価値観の男に出会えなかった、独占欲からくる恋愛観を変えれるほど大人になれなかった
運が悪くそして子供だった、そんな感じ

>>869
それは多かれ少なかれ誰にでもある
ましてや、自分も相手も戦争でいつ死ぬかわからん中にいれば当然だと思うが

結局カテは誰と付き合えば良かったんだろうか。

・・・シャア？クロより駄目そう。

シャアならうまく突撃捨て駒少女にするんじゃないか

シャアだと微妙にカテジナさんの嫌いな大人の部類に入りそう

誰っていってもロクな奴が思い浮かばないなぁ、マジで・・・

ランバ・ラルみたいな父性ムンムンの親父タイプの方がよさげ。
さもなきゃ、シロッコみたいに手の平の上で女をいいように転がすタイプ。

ガンダム世界に出てくる大人の男って
ろくなのがいない気がする・・

>>876
ろくなやつは戦争に関わってないだろ

>>872
シャアから見たらカテは才能ないし
戦士として成長する見込みも萌えもないからダメぽ

>>876
お前はゴッドワルドさんをなんだと

ゲイン。

>>875
恋愛感情抜きにして
ラル夫妻（内縁だが）に拾われてたら素直に懐いて養女になったかもな

カテがぼちぼちおかしくなる前に（ミューラの首チョンパあたり？）
ゴッドワルドやマチスといった立派な大人と出会えていたらいくらか
マシな方向へ成長できたろうになーと想像。

Ｖガン時の世界自体が大問題
カテジナなどはその端的な一例に過ぎん

>>882
あの二人を立派と言えるかどうかは異論の余地があるがな。
特にゴッドワルドは有能な戦士であっても「まともな人間」と言えるかどうか。
ガトーとかと同類の匂いが。
マチスの方は優秀な軍人にして良き家庭人であったが、停戦後に不法に行動
してるあたりはやはり非常識なような。

カテジナさんにはガルマあたりがよいと思う

>>882
一時的にこの人達の良い面を見たところで、育ちや生まれ持った性格まで変えられる程りっぱな人物では
ないと思うが。

カテジナの目に映るマチス→家族思いなマチスに嫉妬、夫に思われるレーナに嫉妬、大事にされている子供らuzeeeeee
カテジナの目に映るゴッドワルド→戦いばかりであたしの事なんかサッパリ見てくれない男ｲﾗﾈ

一部いい人たちが居たとしても、残りは・・・・・・・

>>881
・・・あんな子が欲しいのか？

>>884
むー・・・、ならドゥッガー少佐ならどうか？
バリバリのマリア主義者のバイクキチだがそれ以外の人間性は案外とマトモだぞ。

バリバリのマリア主義者のバイクキチ、という時点で
立派に人格崩壊してるぞｗ

>>890
バイク乗りになりたいといって親に心配かけ、
その後軍隊に入り、挙げ句
バイク戦艦作っちゃう人間の
　ど　こ　が　ま　と　も　か　
問いたい

>>892
それら以外の全部
バイク乗ってるヤツはたくさん居る
親に心配かけるのは多かれ少なかれ誰だってそう
メカのセンスなんて人それぞれ
人格と関係はない
マリア主義は問題だが
ってここはドゥカー・イクを擁護するスレじゃねー！！

あの時代って空気を汚さない為にエレカ使ってるんだよな？
バイク乗りなんて空気を汚すだけだ〜

別にどうでもいいや

ドゥカー・イク少佐擁護よりカテジナさん擁護の方が大変ぽ?

イクは良くも悪くも「（バイク）バカ」で済むからな
カテジナさんは数段複雑だろ

いや、カテ公は「今時の女」で終わり

今の女達が夢見てる究極は
カテジナが目指してるモノなんだよ

“今の”どころか昔から女は・・・

いつから女の事を愚痴るスレになった？

女の本質を知ったものは、カテジナのことも理解できるってワケさ･･･

みんなモテるんですねぇ

>>902
いや
普通の男が女の本質を知ると
当の女には敬遠されるものなのだよ

モテる男は大抵ボーっとしとる

女を知り尽くした、絵に描いたような遊び人系の男は
いるにはいるが
それには生まれもっての才能が必要
彼等は、選ばれた者達だ

>>901>>903
まあそれは置いといて

>女を知り尽くした、絵に描いたような遊び人系の男
ウッソにはその才能がありそうだ。

そりゃ、Ｖガンダムは１９９３年当時の世相を投影して作ってるんだから、カテジナさんが
１９９３年当時で言う「今時の女」なのは当たり前。
つーか２００５年の今時の女なんて、もっとお話にならないひどさですよ？
思わずフレイと結婚したくなるくらいに。

>>905
シャクティががっちょり首輪掛けてるから大丈夫。

そしてそんな彼女の首にもウッソの首輪が。

フレイは親父さんの事わすれられるほど癒してあげればいい娘になりそうだが
結局は自分のしてる事に耐えられなくなってキラにあたったりしてたし

カテジナさんは・・・自分より大事なものとか自分が守ってあげないといけない
ような人に出会わないとあの居場所を頂戴よ病は治らないだろうな
ベルセルクのファルネーゼを見てるとそう思ってしまう
なんだか共依存っぽいけど

>>893
バイクで街を踏み潰すなんて発想をして実行する奴はイカれてるに決まってる

地球を爆走したかっただけとか。

>>909
アクシズを地球に落とすのに比べれば可愛いものですが。

>>908
まず、肉親の事を忘れる事など絶対にできません。
そして、居場所がないのですから、カテジナさんが居場所を探すのは当然でしょう。

>>911
その通り
隕石を落とすなんて鬼畜外道の極み
とは言えまだまだ普通というか常人でも考え付きそうなこと
だがバイク戦艦でローラー作戦は…

でっかい戦艦にでっかいタイヤつけて踏み潰そう

という発想って思いつかんよ・・。

コロニー落とし　→　アクシズ落とし　→　バグ　→　巨大ローラー作戦　→　天使の輪

あのバイクは「地球はそのままで、人間だけを殺すにはどうすれば・・・」という考えから生まれたわけだ

なるほど。
理路整然

納得されてしまった・・・
理屈は正しいんだが、タイヤって発想が出てくるのは謎。
あのタイヤは一体どんな材質でできてるのやら

地ならし、がキーワードなのかな。
材質とかを考え出すとキリがないｗ
そのへんは所詮アニメだね

未来の材質にツッコミ入れるのは野暮。現代だって新技術はどんどん出てきてんだしな。

バグのほうが地球に優しい気がする

でもほらバグは爆発したりして危ないし動物も殺しちゃうし
ウイルス撒きゃいいんじゃないかとも思うが

エンジェル・ハイロゥってさ、
生物を眠らせて腐らせて殺すんだろ。

考えようによっちゃこんなに恐ろしい兵器ないよな。
バグとかならまだしも、こんな恐ろしいもの良く思いつくよ。

>>922
こやし大量発生だね

>>922
よく考えれば人間だけじゃないんだよな。
微生物に至るまで全滅・・・・ヤバくないか？

神経系の複雑さによるんじゃねえの

単　細　胞

です

た

>>820 以前「こんなVガンキャラは嫌だ」のスレで「バイク戦艦の有用性を熱く語るイクにこらえきれず爆笑する女王マリア」ってのがあってワロタ記憶が。

>>929
それくらいはっちゃけたというか常識的な女だったら好きになれたよ

Ｖがおもしろい？頭大丈夫ですか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099144027/
流れが面白い。

次スレまで保たせよう

おい、おまいら！ここでラクソとカテジナがヤりあってたぞ！

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1111479949/571-615

カテジナのキャラをまったく掴んでないなそのなりきり
設定も間違ってるし

カテジナさんは鬱病患者が自棄になって何か叫んでるようにしか見えないから余り怖くない
スーパービックリマンのアマゾアムルの方がまだ怖かったし悪役の風格を感じた

怖がらせるキャラじゃないだろ。

「こういう人が育っちゃう世の中は怖いね、嫌だね」と思わせるキャラ

怖さで言ったらシャクティの方が遥かに上だしな。

そおかあ？なして？

というか鬱病患者は叫ばん。

カテジナは自分の境遇にいっぱいいっぱいになってる人。

こういう風にしか育てられない環境か……

>>939のようなレス見ると
スパロボやＧジェネでシャクティがただの家庭的ないい子にされてるのは、尺の都合や
他作品との整合性上オミットされてるわけじゃなくて素であの恐怖が理解されて無いの
かもしれんな。
カテジナも正しく描かれたことはないが。

つ〜か、ねおこんじゃないヤツからみれば
シャクにしてもリリーナにしてもラクスにしても
毛嫌いするほどのものには見えないんじゃないか？

つーか、「シャクティが怖い」という意見そのものが理解できない。
お前ら自分が子供の頃どうだったのよ？シャクティは学校も行ってないんだぜ？と言いたい。

むしろシャクティファンからしてみればカテジナは憎い対象なわけで

嫌いじゃなくて、怖いんだよなシャクティは。
母親って言うか、自分の全てを見透かされて絶対にかなわない存在に対する畏怖みたいなものを感じる。

っていうか、こんな誰が怖いとかっていうのはその人個人の事だから、
理解できないって言うか、理解するものでもないと思うが・・・

ネオコンとか、学校行ってないとか、
そういうレベルのもんでもないだろ。

でもシャクティが恐怖キャラってのは総意では無いし反対はあるにせよ
割と広く認識されてると思うぞ。

良くも悪くも周りの雰囲気に迎合しない異分子だからな＜シャクティ

>>947
そ〜ゆ〜キャラ付けならわからなくもないが

>>949
子供のウチから迎合するようなら、かえって怖くないか？

つーかどう見ても死神じゃんシャクティ。
本人にその自覚があるか無いかは別の話。

迎合っていうか、子供は子供なりに雰囲気読むだろ。

バイクが空を飛んで女・子供と年寄りが戦争する雰囲気ねぇ・・・

女子供と年寄りだって戦争してるぞ。
悲しい事だが。

悲しくない戦争なんてあるのかよ！とか言ってみたい。

Vは正規軍じゃなくて、ゲリラの話だからな。

オデロが死んだのも演出？

>>954
ほとんどそいつらだけ、というのが問題

坊主！

少年兵とか今問題になってるからな・・・

まぁでもそんな事は置いておいて、
アニメに対して子供ばっかりとか、無粋としか言い様がない。

カテジナは自分の職務に関して忠実だったわけで。
卑怯な手を使っても勝つのは戦争における常套手段。
マシュマーとは絶対に反りが合わんわな。

でもまだ「まとも」で「軍人」として行動してた時はミューラを人質にしたことに
反撥したりしてたよ
ネネカ隊嗾けた頃はもう軍人としてではなく個人的感情だけで戦っていた。・