【IF】連邦分裂してたらジオン勝ったろ【各個撃破】

ジオンが裏工作して
連邦が親レビル派や反レビル派に分裂してれば
得意の物流作戦も本格的には出来ないろうし
鉄の意志を持ったジオンの勝利は間違いなしですね

関連>>1-50あたり
　

5

3

アニメだし何やっても負けるよ

ってかザビ家結束してないし

ザビ家も分裂するだろ

連邦は反れビルの旗頭にたつ香具師が居ない

プレイベートガーデン３
なかなか落ちてこない　　まぁ明日だな

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過去スレ
パート１
ギレンならアバオアクーは持ちこたえた？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1057682796/
パート２
【白兵】ギャン量産ならジオン勝ったろ【ＩＦ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060607463/

前スレ
【木馬】アムロいなかったらジオン勝ったろ【ＩＦ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061221124/

>>6
オデッサで裏切ろうとしたやつ

エルラン、OVAだと裏切ってないんだﾖ

ジャミトフ一派
ブレックス達

連邦の方々は基本的に危ない橋は渡らないタイプ。
そう簡単に分裂してジオンにわき腹を晒すような真似はしないだろう。

ティターンズやエウーゴみたいな分裂はジオンが衰退した世の中と
戦後の混乱が引き金になったんだし。

MS反対のモグラ達はレビル嫌いだろうな
アナハイム経由でヤシマ重工から一言入れれば
何か動きがあるかも

その前にヤシマを説得したレビルの片腕ゴップを暗殺しておかないと

ジャブローのモグラ達がレビル追放、レビルベルファストで旗揚げ。
ジャブローはゴップが親玉に、ジャミトフがルナ2乗っ取り。


こんな感じでどうだ？

>>13
負け戦で分裂したキシリアのケースもありますが

>>15
まず史実通りジャミトフはアナハイムを通して
ジオンと懇意にならないと

ジオンにとってルナ２は存在は厄介だけど
戦えば痛手を負うし　勝っても利益のないもの
（アメリカにとっての北朝鮮）
なので　すぐに有効関係を結ぶでしょう

ジャミトフにソロモンを攻める利も無いですし

>>17
北朝鮮なんかより全然価値はあるでしょう
それさえ抑えればもう連邦は無防備なんだから
アメリカが裏庭に核ミサイルを配備されるようなものか

>>16
ジオンは行動あるのみ出たとこ勝負な雰囲気あるから
キシリアのように叛乱を焦るやつが出るのでは？

つうかルナ２占拠の時点でジャブローあぼーん
さすがにルナ２落としは防げまい

>>15
意外とゴップが他を圧倒したりして・・・

>>21
へ？
当然そうなると思ってたんだけどｗ

当然ゴップはワイアットと共に大鑑巨砲主義復活だよな？

むしろ1年戦争後にティターンズの面々がいなかったらどうなったかの方が面白い気が

バーミンガムが量産の暁には（ｒｙ

バーミンガム量産してもなぁ
ガンダムで戦艦の圧倒的な描写ってVのアドラステアだけしか見られない

戦艦の主砲があたれば
ジオンのMSなど一捻りよ


当たらなければどういうことはない

ジオン分裂してなかったら連邦負けてたろ、の方が説得力あるな。

ﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑ１０００隻の一斉射撃。

レビル連邦がジャブローに特殊部隊を送るわけですね！

>>1
北朝鮮は我々日本が忍耐し昨年９月１７日直後ですら武力制裁を行わなかったにもかかわらず、
核 、毒ガス、細菌兵器等廃棄、拉致被害者送還という約束を一方的に破った。最早忍耐は無い！
！！！！！！！！！よろしい、ならば戦争だ！！
-------------------------------------------------------------
朝鮮人民軍が日本国民拉致被害者を集団処刑。全朝鮮民族にはこの冷酷無比な悪行をあの世で償わせろ！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1063033376&st=398&to=398&nofirst=true
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>>1
物流作戦？

レビル連邦　ＶＳ　連邦小者連合

誰がれビルにつく？　ジオンの残党と手を組むのは？

スワンの蒼き星では意外にもジャミトフ一派がマクベの傘下に入ってたな
まぁ連邦を窮地に追い詰めて更に分裂化させた上での話しだけど
もちろんジャミトフ達も本当は状況を覆す腹があるんだろうが
ゲームだと腹黒さと指揮能力にかけてはジャミトフだけでなく
ギレンやキシリアを差し置いてマクベが最強なんだよなぁ

>>32
>>1は外務省ロジ担

報告
前スレ埋めちゃいました。
報告終わり

・レビル派
・ゴップ派
・ジャミトフ派
・ブレックス派

ぐらいか。分けるとしたら。
ブレックス派は派閥というより上記３名に属さない無所属っぽいが。

レビル派…ジオン倒さねば！　私がやらねば誰がやる！
ゴップ派…まあ、危険なことはしないで、まったりと甘い汁でも吸おうよ
ジャミトフ派…世界とったる！
ブレックス派…革命！　革命！

…で、ＯＫ？

コーウェン、ワイアット、ロドニーあたりはまだまだ下っ端ですかい？

>>1
事が上手く運びすぎ。
「連邦が先にＭＳ作ったら勝ったろ」って言ってるようなもんだな

先にジオンが分裂
してちゃ世話ない

まずは分裂がどういう経緯で起こり得るか考える必要があるぞ
それによって各派閥の行動理念も激変する可能性がある

>>38
レビル派は、ジオン倒さねば！　というより戦争終わらせねばって感じかなあ。
未遂に終わったけど講話結ぼうとしてたし

なんか焦点が全然絞れてねぇ

ギレンでは
ティターンズ発生のフラグはどうなの？

ついでにブレックスエゥーゴも

レビルプレイだとジオンの存続に関わらず
まずはジャミトフと密接な協力関係を築くか否かというイベントが起こる
ここでジャミトフと親しくなってスペースノイド狩りを認めると
敵としてエゥーゴがラビアンローズで蜂起
ここでジャミトフをあしらっておくと次にブレックスが名乗りを上げてくる
ブレックスの方針を認めるとグリプス２で敵としてティターンズが結成される
・・・だったと思う

ギレンプレイの場合は複雑だが
連邦に完勝しジオン独立を認めさせた場合
連邦崩壊後または連邦健在時にジオン反逆軍を倒すと
事前の支援計画に連動してティターンズまたはエゥーゴ発生
他も似たような感じ
ただし２部開始時点でジオンが劣勢であればある程
ティターンズの姿がより鮮明に現れることになる

ちなみに支援計画ってのはジオンが出資元を隠す為に民間企業を通じて
ティターンズかエゥーゴを支援し連邦の弱体化を促すもの

34の通り、蒼き星では連邦劣勢の状況においては
ジャミトフはバスク共々ジオンに寝返るくらいだから
ジオンが如何に１年戦争を有利に戦ったかが運命の別れ道だと思われ

さすがにこのスレタイの議題だと、論点が掴めない。

ゴップの裏切りが成功していたら、くらいから話を進めようぜ。

裏切るも何も元々ゴップが連邦の中枢ですが何か？

レビルいなかったらジオン勝ったよ。

エルランとゴップが結びついてレビル追放の可能性を探ろう

エルラン裏切りの情報をゴップ揉み消し
レビル気づかず

キシリアの使者マクベが連邦高官に話がるようです
「地位や財産を保証する代わりにレビルを今の地位から外してっください。」

レスつかないな
駄スレ記録更新といったところかな

題材が難しいだろ。
もう少し具体的じゃないと厳しいな。

世論はレビルの味方

陰険キシリアは，萌え要素が足りないので

初期設定の黒歴史に埋もれていた
＊「ガルマの妹，ミハル・ザビ（１７歳）」
を復活させる

やっぱり
【奇跡の生還】ガルマ生きてたらジオン勝ったろ【IF】
でいこうよ。

ガルマがひょっこり現れたら、デギンの鬱も無くなるだろうし
ザビ家もそれなりにうまくいっただろうし
シャアは逮捕されて銃殺だろうし
なによりジオン国民の戦意、士気は鰻登りですよ。

しかし、ガルマの指揮官としての能力はどうなんだ？
正直、高いとは思えんのだが？

別にガルマが前線に出る必要はないし。

シャア銃殺
ガルマ　オデッサに散る
or
ガルマ　ソロモンに散る

ほかには？

確かにあそこで死ななくてもガルマは長生きできなかったろうな

実際の歴史で勝った側について
こちらが勝つと言うのは子供でも出来るんだよ
真のガノタなら負けた側がいかにして勝つのかを考えるもんじゃないのか？
違うか　違うか　違うか！
なぁ　ガノタ

ガルマ生還、でも重傷でＺ武状態……ってのはどうなるだろう？

>>63
脳だけを大型ＭＳに搭載してジャブロー攻撃に向かいます

>>62
私にとっては違うな！わかるか！このスレに迷い込んだ訳が？

地球降下作戦で分断された
南米本部と極東方面軍と西欧方面軍と連邦宇宙軍（ルナ２）が
一枚板で動けるほうがおかしい
ミノフスキー粒子の影響で通信障害も起きてるだろうし

>>1
連邦分裂してもジオンは勝てない。


終了でよろしいか？

>>67
分裂しない　ならまだわかるが
分裂しても　は難しいと思う

>>66
ルナツーは兎も角、地球上では問題なし。
何故なら電話があるから。

>>69
おまえはオウムに盗聴された自衛隊員か？

ブロードバンドまんせー

>>69
ミノフスキー粒子のあるとこじゃ電話は無理
例え有線であっても
理屈はさっぱりわからんが無理なものは無理らしい
世界法則？

>>72
恐るべし・・・ミノ粉。
光ファイバー（現在基準）の通信網が利用できないとは。
光にも影響するんじゃ、レーザー通信も無理だろうし．．．

あとは、重力波通信ぐらいか？
　　　　　　　　↑　コレもミノ粉の前では無力な（ｒｙ

>>69

そんなもの、ジオンの最重要破壊目標の１つに指定されてるよ、海底ケーブルをプチプチ切って回るズゴックたんとか
ショベル片手に地下ケーブル掘り返す旧ザクとか。

>>72

>.ミノフスキー粒子のあるとこじゃ電話は無理
>例え有線であっても

そんな描写はどこにも無いが。

>>74
しまった
アッガイたんがかたっぱしから海底ケーブル切断するでしょうね普通

>>75
他スレでは音波信号や照明点滅によるモールス信号、果ては手旗信号すら遮断するとの噂です
ハトもまっすぐ飛んだり飛ばなかったりだそうで

ヤツが亡命さえしなければ・・・

>>77

それはミノフスキー粒子が「とんでもない濃度」で散布された結果ではないのか？？

たとえば煙幕級の濃度で散布された、とか。

あまりに大量散布した場合
視認距離でも命中率が落ちると言うことは
見づらくなる　ということですよね？

最終話の青葉区って相当の濃度のミノが撒かれてたと思うんだけど
木馬の救命艇から光信号でアムロのコア・ファイターに合図送ってなかった？
うろおぼえですまんが。

散布するもの
ということはトミノスキ粉は物体として扱っているということですよね？

どういう素粒子だよｗ

ミノ粉は呼吸困難、目眩、咳、鼻づまり、肩こり、腰痛など人体にも深刻な影響を与えます。

スギ花粉かよ。

>>81
激戦によりその時点ではミノ粉は吹っ飛んでますた
或いはその位置はヌルイ量しかミノ粉なかったとか

ガンダムの２号機だけ爆破できなかった。それが結果的にああなってしまうとは・・・
全部ガンダムを爆破していればジオンの勝利は不動だったはず。

当初の予定通り
アジアの陸ガンでデータ取って
そこそこの性能のジム作って量産して連邦勝ちますが何か？

ミライさんがWB乗らない
↓
ヤシマ重工はレビルを支持しない
↓
連邦主流派（モグラ共台頭）
↓
連邦分裂（ジオンウマー）

陸ガンやジムシリーズ如きではアムロの卓越した操縦センスは生かし切れない。

ジャブローはモグラたちが占拠、れビルはルナツーからそれを攻撃

モグラの力なめてもらっては困る！
出でよトンロン

>>90
高性能なβはいらないのだよ
安くてそこそこ使えるVHSを望んでいるのだよ
（松下さん）

>>93
それ基本だろ

レビルによるジャブロー攻略・・・

いい！

つーか地球とジオン本国で平気で通信してたような

ゴップはレビル派？反レビル派？

>>97
ホワイトベースに星一号作戦のためのおとり部隊への参加を命じたということは
ジオン本国へ攻め込む方針ではレビルと一致していた。
でもニュータイプに関しては懐疑派だっとと想像できる。

>>98
オレ派
レビルの意見が自分と同じなら賛同　違えば反対

>>96
ギレンの演説？
それともジオン同士？
自軍勢力圏内経由なら通信は出来るんじゃないの？
敵の妨害が無ければ

レビルが連邦じゃなくてジオンだったら…

一家独裁のジオンでは有能でも思想が合わないと能力を生かすのは難しいと思われ

大丈夫、ザビ家の連中は能力が高い人物は結構重用してるから。
マのような文官上がりが重要拠点を任されるなど、連邦じゃありえない。
連邦よりジオンのほうが能力至上主義っぽいので指揮官として優秀なレビルが
スペースノイドとして生まれていればジオンの有力な将軍として登場しても不思議ではない。

コンスコンやノイエンビッターか

主君が悪かったな

>>103
どっちもジオンマンセーだからな
能力はあってもちょっと

レビルとノイエンビッターとコンスコンで地球攻めたら
ジオンは負けなかったね

レビルとノイエンビッターとコンスコンで地球攻めたら
ジオンは負けなかったね

このスレならあと十年は戦える

コンスコン、ここでは有能説？

普通に考えて
白い悪魔は化け物だろ

白い悪魔って
アムロとセットの場合だけだよね？

セイラさんが乗ってた時はザクにすら負けそうになったからな。

後半のセイラさんは強かったぞ

コンスコンは普通に有能だろ？　多分・・・
モビルスーツ３機（テレビ版では内一機がガンタンクｗ）の戦艦に
リックドム１２機が全滅するとは予想できないよ。
まあ、結果論としては母艦を先に叩くという作戦だったら勝ち目もあったのかな〜と。

ドズルがかつては実力を買っていたシャアの無能を証明するために派遣したんだから
有能か無能かといえば有能なんじゃないの
兄貴！あのコンスコンでも木馬を落とせたぞ！
あの馬鹿に出来たことを出来なかったシャアはどうしようもない無能だ！
ってギレンに報告するつもりだったら笑えるが

ドムの取り合いしながらよく言うよ

セイラさんはゲルググを落としたこともある。相手は学徒だけど。

キシリア・マクベ　＋　エルラン　で１勢力にならん？

そういやエルランってどれくらいの勢力を持っているんだろう？
（当時の）ジャミトフよる上だよね？
グリーンワイアットとどっちが上？

エルランの動かせる部隊は2個師団。宇宙じゃ影響力無し。
地上限定ならレビルの半分ぐらい。

エルランはスパイのまま連邦に在籍、
キシリアに情報を流すこと
マクベと密会なんてするからバレたんだし。

>>120
バレたのは，部下のジュダックがヘマしたから
エルラン本人はマ・クベとは逢っていないよ

軍属でもない少年少女の証言だけで捕まるエルランが裏切っても
みんなついてきてくれるの？

キシリアは月一つくらい統治できそうだった

>>122

いちおう、アムロがエルラン＆ジュダックにカマ掛けて、両者がシッポ出してお縄、だったと思う。

エルランは声がいい

でも用無しになったら真っ先に暗殺されそう＞エルラン

下手人はジュダックでケテーイ

ジュダックを受諾しました。

>>128
週末の真昼間にそんなレスつけてて自殺したくならないか？

ガルマとマじゃなくて
ギニアスとビッターのほうが勝てたんじゃない？

ユーリ・ケラーネ　＋　ランバ・ラル

コレ最強！！！

まだだ　まだ負けんぞ
必ずジオンに勝利をもたらしてみせる

いっそ、史実と異なり、ジオン・ダイクン暗殺無し。
コロニー毒ガス作戦を行ったのは連邦急進派という設定でサイド６もジオン
寄り、ってどうかな。
セイラさんもジオン側。

>>133
連邦が３以外のサイト攻撃する必要ないでしょ

>>134

本来はジオンよりも連邦のほうが３以外のサイドを攻撃する理由を作りやすいんだけどね。

ただ、毒ガスだけはジオンで無いとダメだけど。

ティターンズが事前の準備通り
各サイドに毒攻撃

というのはありそうだけどね
ザミトフさんなら

ジャブローから地中海へ潜水艦で輸送すればいいじゃん

【カミーユを】カミーユ生きてたらアクシズ勝っただろ【引き抜け】

ジュドー「カミーユ？女みたいな名前だな」
カミーユ「お前なんか修正してやる！！」

そしてジュドー対カミーユの対立へ

>>138
勝手に頃さないでくれ

ジュドーはハマーン自ら身体を張って引き抜こうとしてたぞ
失敗したけどあれはタイミングが悪かっただけだ

>>133
連邦軍はジオンに味方しそうなコロニーに穴を開け、ジオン軍は連邦寄りコロニー
に毒ガス流して、人類の８０％以上が死んだ状態で始まる一年戦争とか。
サイド６も壊滅してたらどうなるかな。

ミノフスキー博士の亡命を阻止しよう
彼はミノフスキー型核融合炉の高出力化とビームライフルの設計に影響が大きそうだ
もしジオンに協力してくれればドムくらいからビームライフルが使えるようになるかも
協力してくれなくてもガンダムやジムのビームライフル装備が遅れるので馬ー

>>142
なるほどね

>>133カイもジオン側、カイとミハルが同陣営でラブラブとか。

このスレのＩＦが全部出来るギレンの野望きぼん

>>145

それは、サイド３内でのデギンの政争から始めるゲームか？？

気持ちはわかるが
せめて地球効果作戦以後にしよう

北米にＷＢ居た時、ＷＢそのものよりマチルダの補給部隊撃破を優先事項にして
WBへの補給線を断つってのはどう？

>>148
ドップの翼を切られたガルマが
「モビルスーツをおびき寄せてガウに撃たせる」という作戦を思いつかず
単純に
「うわ！やられた」と脱出していたら

ガウに残っていたシャアは
「敵の輸送機とガルマのドップが一直線上にあったので撃てない」
なんて事にならずにすんだので，ガウのメガ粒子砲でミデア撃破
マチルダさんと補給物資あぼーん＋ガミガミのリード中尉居残り
となってたかもな

翼を半分失っても飛べるドップの性能が仇になったな
（あるいはガルマの負けん気が・・・）

>>149
ＷＢ空腹で自滅だろ

WBペコペコであぼーん
↓
北米ジオン戦線無問題＆ガルマ生存？
↓
連邦オデッセに戦力集中しきれない？
↓
オデッサ防衛成功？
↓
ｳﾏ?

シャアなら「ガルマがやられた！任務遂行のためにも一斉攻撃するぞ」
とかいって脱出後のガルマごと撃つだろ。

一発なら誤射だし

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ドップでガンダムに挑んで生き残ったガルマは天才パイロットです。

>>154
生き残れたのは専用ドップのおかげだということを忘れるなよ

>>155
負け惜しみを！

それよりやっぱりギャンが量産されて（ry

アムロをジオンに引き入れればジオン勝ったろ

>>157
格闘は時代遅れだと言うことになぜ気づかぬ？

Zの時代じゃ格闘なんてマトモにしないもんな
近づく前に墜とすのが基本戦術

>>159
ガデム様やドアン師匠はどうなる

その二人じゃ時代遅れって結論にしか至らないだろう

>>116
それでもさすが新型って誉めてたぞ｡
あれがファーストでの唯一のゲルググ撃破シーン

オリジンのウラガンがZZのゴットンみたなキャラになってるな

ネタないな・・・そういえばタイムスリップネタってのが以前あったんだけど、

例えば、ＶＧのアドラステア級１隻・僚艦にリシテア級２隻とそれに付随するＭＳ中隊規模かなあ・・・が
一年戦争の青葉区最終決戦にやってきて、ジオン側に加勢したらジオンは勝てたかね？

えっとＭＳの機種はゲドラフ（タイヤ付き）が大隊まではいかない規模だから、２０機程度いるという前提で
お願いします。

多勢に無勢って事も考慮してやってくださいｗ　それじゃ「とても数が少なくて無理」と言う方がいたらゲドラフが何機いれば勝てたか？
ってのもお書き下さいｗ

あ、補足　

ゲドラフには多少のビームと実弾を弾くタイヤがあることと、タイヤ戦艦にはＢシールドがあることも加味してやってください。

>>165
戦国自衛隊ならぬ青葉区アドラステアかい

一言で言えば
ベンチがアフォなら野球が出来へん
で終わると思う

Ｖガンダムまで出さなくても

逆シャア時代のレウルーラ級戦艦にサザビー＋ギラドーガ数機を
シャア総帥が率いて参戦すれば（参戦時期はガンダムとジオングが
相打ちになった後）ジオンは勝てる

まぁ，シャアはア・バオ・ア・クを放置して，脱出してきたアムロを
捕獲に走るかもしれんがｗ

>>168
弾切れ、エネルギー切れというのも考慮しないといけないので要注意ですよｗ
ですから、数機程度ではどうなるか？と言う事も加味しないといけないわけでｗ

>>168さんの場合だと局所的な戦闘には勝てるかも知れないですが、大量に押し寄せるジムとボール
マゼランとサラミスの援護射撃があることを考えると、難しいかも？知れないと思いますｗ

レウルーラとサザビー１機＆ギラドーガ数機じゃ旧ジオン軍と連携して初撃は
乗り越えられても後続部隊の猛攻には耐えられないだろ
レウルーラ沈められたら補給はほぼ無理だしレウルーラは
スペック的にグワジンとそんなに変わらないのでは？
MSも、ザクやドムがZZ時代でも相当活躍できたことを考えればサザビーはともかく
ギラドーガじゃ心許ない
サザビーは圧倒的だけどエネルギーがどこまで持つか不安だ、消耗激しそうだし
結局サザビーでサラミスをどこまで堕とせるかに掛かってるな
やはり、UC0153時代の兵器が欲しいところだ

アドラステア１隻＆リシテア２隻に20機のゲドラフだとほぼ無敵だな
アドラステアは圧倒的火力を持つとともにビームが効かないしリテシアは動きが機敏
防御面でタイヤ戦艦はそれまでの戦艦と違ってかなり無茶ができるから
エネルギーや弾薬が許す限りMSに代わって本格的に攻撃を担当することができる
ゲドラフもタイヤがあれば機敏だし、当たってもジムのビーム程度なら完全に防げる
6小隊に切り分けて常に3小隊を待機、2機を予備、残りを1小隊が1隻を護衛する形で配備
戦艦とピッタリ連携して攻撃を行い消耗するごとに逐次交代させていけば
連邦の第2撃も乗り切れるだろう
問題は戦艦の物資消耗が激しいことだが、いざとなれば全艦・全機揃ってタイヤによる肉弾戦だな

タイヤに潰されるホワイトベースか・・・絵にはなるな、絵には

戦争前半にでてくれば、ギラドーガ解体
↓
ビームライフル完成、MS技術飛躍的にUPができるのに…。
∀なら一機で戦況ひっくり返せるかな？

∀は反則だ。

ザンスカールの戦艦は見事なデザインでしかも機能的だよ

とくにアドラステアはガンダム史上ぶっちぎりで最強の戦艦だろ

>>174
Vは嫌いじゃないけど、逝き過ぎたV厨は黙っててください。

そういや船はあまり目立たないな。

どっちにしてもジオンは負けると思う。
１２／３１は青葉区を守りきることはできるかもしれないけど、
それが勝利に繋がることはあり得ないはず。
ソロモンが陥落した時点で、もう勝敗は決まったも同然。

さらに青葉区戦前にデギンが死んでるから、
キシリアのギレン暗殺は史実通り起こる。
キシリアにはジオン国民を率いるカリスマは無いと思う。

アドラステア艦隊の突出した活躍で、青葉区を守りきり、
グラナダやジオン本国の戦力を引っ張ってきて
立て籠もったとしても、それを上回る戦力が連邦にはある。

確かにアドラステアの防御力は凄まじいけど、
打ち破る手段はいくらでもある。
ジムのビーム兵器はともかく、実弾兵器は７０年たっても
それほど威力が向上するとは考えにくいので、
結局００７９の兵器でも、ゲドラフは倒せないこともないはず。
たぶんバグにやられたビルギットのヘビーガンや、
００８３ラストのガトーのノイエジールみたいになるでしょ。
ガンガン落とすが、結局はやられる、みたいな。

連邦も、もし本当に苦戦するようなら、
ソーラシステムを持ってくればいいわけで。

つーわけで、戦争は長引く。でも結局は負ける。が俺の意見。

>連邦も、もし本当に苦戦するようなら、
>ソーラシステムを持ってくればいいわけで。

その頃にはソーラ・レイも復活してるよ。

>>178
うん、まあ、それは書きながら気付いてたけど
あえて言わなかった（笑）

未来の兵器を持ち出しても，性能比較がきちんと出来ないんだからしょうがない
（Ｆ９１やＶガンのビームシールドで，実体弾を防げるのか？という事がまず解決
されないと防御力の検証も出来ない）ので

キシリアに謀殺されたギレンの魂が字宙世紀.００６９年８月１５日の自分に転生したと
したらジオンは勝利できるだろうか？

もう一度キシリアに暗殺されるに一票

タイムスリップして死ぬ前の状況に戻って史実を改変しようにも
そこで死ぬ奴は何をやっても絶対死ぬのがセオリーらしいしな

つまり、定められた死ぬ時点までにやり遂げればいいんだよ
時間制限付きって燃えるだろ？

タイムパラドックスに対するSFの落ちの一つとして、至るべき結果に行くまでの時間が短くなるか長くなるかの違いしかないというものがあるよ
0080にジオン敗北で終戦するという未来に行き着くまでの過程や終戦時の状態が少し変わるけど結果は変わらないという落ち。

未来を知っている幼少ギレンが頑張る→デギン公が疎んじて暗殺、戦争早期終結　とか
未来を知っているギレンが青葉区戦闘時点でキシリアを遠ざける→結局青葉区陥落、脱出時をシャアに狙われる　とか

いや、その落ちは「じゃあ至るべき結果」って何よ？という問いに弱い。
60億年後に地球が太陽に呑みこまれることを考えれば、
ジオンが勝つか負けるかなんて小さい小さい、誤算の範囲。

誤差

「ジオンが勝利できたか？」と問われたら
そもそも「勝利」とはなんぞや？と問わねばならん

戦争が政治の一手段である以上，戦争はその政治施策の延長でしか無い
戦争で勝利を目指すのは，勝利が政治の要求するところを実現しやすい
状況を作り出せるからに他ならない

（大昔の戦争のように）多額の賠償金を獲得する事が戦争の目的なら
核爆弾で敵国を壊滅させる，なんてのは目的から最も遠い勝利だ

ジオン公国の戦争の目的，一年戦争によってジオンが何を獲得しようと
していたのかが判明しない以上，「こうすれば勝てる」という妄想は
砂上の楼閣でしかない

>>187
レビルを捕虜にした時どのような条約を連邦と結ぼうとしたかを見ればある程度はわかるかと。

>>188
＞　公国側の提出した条約の草案は，公国の独立自治権の承認と
＞連邦軍の大幅な軍備縮小という２項目を柱としていた。
（講談社の重い本p533から

とあるが，コレから「ジオンが何をしたかったか？」は想像しづらい

重い本ではジオンの独立の動機を「連邦からの自由」としているが
「自由」では腹はふくれない。結局
「ジオンが独立して（自由になって）から，何をするつもりだったか？」
は謎のまま

>>189
一年戦争ではそれを獲得しようとしてたんでしょ？
それを見る限り一年戦争の開始の目的は連邦の軍事力を削ぐことと
ジオンの独立の正当性を認めさせることのように見えるけど。

まぁ、あれだ。
普通に長期的な視野で連邦との経済力の均衡、あわよくば逆転を狙ってたんだろ。
それが達成できるなら多くの庶民はダイクン派だろうがザビ家だろうがどっちでもいい。

もともとサイド３って経済的にはかなりの自信があったんだろう、で、連邦の経済封鎖(輸入規制や関税等)によって
開戦を決意せざるを得ないところまで追い込まれた。

だからジオンとしては連邦軍の大幅な軍縮と対等の経済条約の２本柱で、以後を有利に進めることが出来ると踏んだんでしょ。

さっきふと思いついたんだが、ティアンムが無能でコネだけで出世してた人物だとしたらジオン勝ったよな？
コロニー落としは成功するしソロモンの攻略も難しくなる。連邦のMVPはレビルじゃなくティアンムなのかも・・・

ティアンムはレビルより優秀

一大作戦の途中に前線に切り込んで撃墜される指揮官ティアンム。
優秀・・・なのか？

最初からキシリアが総帥なら勝てた

最初からガルマが総帥なら勝てた

「ドロスをルナ２にぶつけてやるっ！」

>>197

正直、あまり効果ないよ。

コロニー落としなんてセコイことやらずにソロモン落としをやれば勝ってた。
いかに連邦宇宙艦隊の反撃を受けても軌道を変えることなくジャブローに落着した筈。

【IF】カミーユ分裂してたらジ・Ｏ勝ったろ【木星万歳】

age

>>199
>>187を読め

>>195
切り込んではないだろ。切り込まれた方だろ。

っていうかジオンの敗戦の８割くらいはアムロによるものだと思われ。
まるで三国志の呂布のような圧倒的な威圧感があった。

>>116
それは単なる社交辞令だと思われ。

>>204
いや、ちがうとおもうよ
つか過去スレよめ