クロスボーンガンダムとνガンダムどっちが強い？
1 ：通常の名無しさんの３倍：
さあおまいら語れ
|
|
|
2 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:01 ID:???
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
オレにだって……わからないことぐらい…ある…
3 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:02 ID:SP5+96E8
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_} ええいニューにきまって
. |_ `ー ''´ ＿｣' いるだろう。
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_} ええいニューにきまって
. |_ `ー ''´ ＿｣' いるだろう。
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
4 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:02 ID:???
強い？
とか言うとなんだかダサいな
性能がいいとかの方がまだましなような気がする
とか言うとなんだかダサいな
性能がいいとかの方がまだましなような気がする
6 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:06 ID:SP5+96E8
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_} ええいニューにきまって
. |_ `ー ''´ ＿｣' いるだろう。
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
7 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:06 ID:???
8 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:07 ID:???
マジで聞くなよ
9 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:07 ID:???
>>1
ageんなヴォケ
ageんなヴォケ
>>9
うるさいヴォケ
うるさいヴォケ
11 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:12 ID:???
>>10
削除依頼だせよ。ったく馬鹿が・・・
削除依頼だせよ。ったく馬鹿が・・・
12 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:12 ID:???
age
13 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:14 ID:???
やれやれ。粘着開始だよ。
どうせコンビニでクロボン立ち読みして
テンション上ってる馬鹿なんだろうな。
どうせコンビニでクロボン立ち読みして
テンション上ってる馬鹿なんだろうな。
14 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:15 ID:???
>>13
コンビニで単行本が売ってるの？5巻か6巻くらいあるよね？
コンビニで単行本が売ってるの？5巻か6巻くらいあるよね？
15 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:16 ID:???
νガンダムは伊達じゃないよ
>>13
ν派ですがなにか？
ν派ですがなにか？
17 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:17 ID:???
>>14
上、下巻で再発行したよ。
上、下巻で再発行したよ。
18 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:18 ID:???
>>1
しらねぇよｗ
しらねぇよｗ
19 ：hika ◆seAzCXaEDQ ：03/09/08 16:20 ID:???
クロスボーンのABCマント（コーティング？）って強くない？
20 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:20 ID:???
>>14
コンビニは廉価版で上下の二冊だけだよ
コンビニは廉価版で上下の二冊だけだよ
21 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:21 ID:???
>>19
ＡＢＣマントはビームライフル５発しかもたんだろ
ＡＢＣマントはビームライフル５発しかもたんだろ
22 ：hika ◆seAzCXaEDQ ：03/09/08 16:23 ID:???
でも充分だ
23 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:23 ID:???
24 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:24 ID:???
で、「強い」って事に？
25 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:24 ID:???
ファンネルのバリアは高性能だと思われ
26 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:25 ID:???
νガンダム＝なるほど君
27 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:27 ID:???
良ｽﾚの予感・・・
28 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:28 ID:???
クロスボーンって後ろに刺さってるコアファイターやられたら終わりだよな・・・
29 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:31 ID:???
フィンファンネルで刺さってるコアを狙う。あぼーん
νガンダムの勝利
νガンダムの勝利
30 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:33 ID:???
31 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:35 ID:???
ナイチンゲールが最強…（ぼそり
32 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:35 ID:???
νガンダムは伊達じゃなない！
33 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:35 ID:???
最強はアムロ搭乗機に決まってんじゃねえかぼけなすが！
34 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:38 ID:???
今んところ
νガンダム ８票
クロボン ２票
ナイチンゲール １票
決まったな。
νガンダム ８票
クロボン ２票
ナイチンゲール １票
決まったな。
35 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:39 ID:???
アカボン最強
36 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:40 ID:???
俺もニューガンダムに１票。
クロボンってなんか弱そうだなｗ
クロボンってなんか弱そうだなｗ
37 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:44 ID:???
V2ABに1票
38 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:48 ID:???
νガンダム-HWS最強に１票
39 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:49 ID:???
Ｘ－３のIフィールドはどうよ、と言ってみる鉄仮面
40 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:49 ID:???
ｸｿｽﾚだとｵﾓﾀが結構おもしれーな
41 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:50 ID:LoDn5JJQ
基本性能ではクロボンが勝ってそうだけど
ＮＴが乗ればニューが強いと思う。
ＮＴが乗ればニューが強いと思う。
42 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:51 ID:???
Ｇ作とＧ宴が行われているスレはここですか？
43 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:52 ID:???
シーブックのがアムロより強いだろ
44 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:52 ID:???
中の人の性能差はここでは考えないでおこうや。
つーか、同じ人間が乗ったと仮定してだ。
つーか、同じ人間が乗ったと仮定してだ。
45 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:52 ID:???
>>43
んなこたーない
んなこたーない
46 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:54 ID:???
>43
なに?生身でのことか?
なに?生身でのことか?
47 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 16:58 ID:???
改造後のシーブックの右腕にはバイブ機能が。
夜な夜な嬌声を上げるセシリー・・・
むしろ最強だろ。
夜な夜な嬌声を上げるセシリー・・・
むしろ最強だろ。
48 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:00 ID:???
もまえらもちけつ 既に夏は終わってます
49 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:00 ID:LoDn5JJQ
>>46
おそらくＭＳに乗った場合だと思う。
おそらくＭＳに乗った場合だと思う。
50 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:01 ID:???
アムロ、シーブック。どっちがセックル強いかどうか
を語るスレですね
を語るスレですね
51 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:02 ID:???
その辺でいうなら
ν>>>>F91>>>>>>>クロスボーンだろうな
ν>>>>F91>>>>>>>クロスボーンだろうな
52 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:03 ID:???
最強はマユゲボーンガンダムだろ！！
53 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:05 ID:???
オパイボーンガンダム
54 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:07 ID:???
両機のスペックのｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ
55 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:09 ID:???
離れたらν、接近戦ならXボーンに分があると思う。
って言うかXボーンって接近戦用の武器しか無いし。
って言うかXボーンって接近戦用の武器しか無いし。
56 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:17 ID:LoDn5JJQ
Ｘボーンにも遠距離武器があったようななかったような。
57 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:19 ID:???
まあ一応ザンバスターがあるにはあるが。
59 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:22 ID:LoDn5JJQ
Ｘの話も多くなっているがＸボーンの話も最近多くなってるな。
60 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:23 ID:???
どうでもいいよ
61 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:23 ID:???
お願いですから比較厨は新でくれませんこと？
62 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 18:52 ID:???
age
63 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 18:54 ID:???
つーか、×ボーンなんてクソＭＳがなんで話題に出るんだよ
νの相手じゃねーだろ、ヴォケが
νの相手じゃねーだろ、ヴォケが
64 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 18:56 ID:???
OTが乗ればXボーンガンダム
65 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:00 ID:???
どうでもいいよ
66 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:09 ID:???
アムロが乗ればνガンダム
67 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:11 ID:???
>>65
お前こそどうでもいい
お前こそどうでもいい
68 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:18 ID:???
マジレスしちゃうとクロボンだろ。
小型MSが完成されたあの時代に旧式の大型MSなんて糞にもならん
小型MSが完成されたあの時代に旧式の大型MSなんて糞にもならん
69 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:21 ID:???
しかし大重力圏下での接近戦用MSって、いまいちよくわからんコンセプトだよな。
70 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:35 ID:???
>>68
ガンダムはνガンダムより小型ですがなにか？
ガンダムはνガンダムより小型ですがなにか？
71 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:36 ID:???
>>70
なにかってスペックがダンチだろアホ
なにかってスペックがダンチだろアホ
72 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:38 ID:???
まあ、ビットも落せなかったキンケドゥじゃニューには勝てんだろう。
いや、フィンファンネルの方がでかい分当てやすいかな。
いや、フィンファンネルの方がでかい分当てやすいかな。
73 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:41 ID:???
フィンファンネルは敏感なんだよ
74 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:43 ID:???
>>71
誰もスペックのことなんて一言も言ってねーだろがヴォケ
誰もスペックのことなんて一言も言ってねーだろがヴォケ
75 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:48 ID:???
age
76 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:49 ID:???
比較厨隔離スレ・・・っと
77 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:52 ID:???
こんな話題のスレはウヨウヨあるんだから、単独スレたてんなボケ！
78 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:54 ID:???
絶対νの方が強い
なにせ
アクシズ押し返したから
クロスボーンなんてコックピットをピンポイント攻撃されたらお終いだよ
νはサイコフレームでビーム弾ける事できる
なにせ
アクシズ押し返したから
クロスボーンなんてコックピットをピンポイント攻撃されたらお終いだよ
νはサイコフレームでビーム弾ける事できる
79 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:58 ID:???
一応設定的にはニューでは勝てない。どうがんばっても。
載ってる人の実力差が数段離れてる、とかでなければ。
載ってる人の実力差が数段離れてる、とかでなければ。
80 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 19:59 ID:???
>>78
日本語おかしいよ君
普通に考えても逆シャア世代とF91世代のＭＳじゃ
性能の違いがありすぎて勝負にならんはずだが…
好き嫌いでνが強いっていいたい気持ちも分からんでもないが、
クロスボーンガンダムのほうが明らかに強いだろ。
スパロボとかを参考にしてνのほうが強いとか言ってる香具師は帰れよ（´A'）
日本語おかしいよ君
普通に考えても逆シャア世代とF91世代のＭＳじゃ
性能の違いがありすぎて勝負にならんはずだが…
好き嫌いでνが強いっていいたい気持ちも分からんでもないが、
クロスボーンガンダムのほうが明らかに強いだろ。
スパロボとかを参考にしてνのほうが強いとか言ってる香具師は帰れよ（´A'）
81 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:02 ID:???
あのさ、クロボンはコクピット狙われたら終わりとか言われてるけどさ
νもコクピット狙われたら終わりですよ
νもコクピット狙われたら終わりですよ
82 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:03 ID:???
アクシズ押し返したら強いなら核パルス推進ユニットが最強。
83 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:04 ID:???
盛り上がって・・・・きたのか？
84 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:09 ID:???
サイコフレームでビーム弾いてるシーンなんて見た記憶ないんですけど
85 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:12 ID:???
なんなら、スペック表、貼り付けてやろうか？
実質、３０年以上の開きがあるんだから、考えるまでもねぇだろ！
実質、３０年以上の開きがあるんだから、考えるまでもねぇだろ！
86 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:13 ID:???
87 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:13 ID:???
>>78
全体的に頭悪そうだな。
＞アクシズ押し返したから
強さにまったく関係ないが。
＞クロスボーンなんてコックピットをピンポイント攻撃されたらお終いだよ
νもだ、νも。
＞νはサイコフレームでビーム弾ける事できる
それやったのはνじゃないけど。
まあ、それはおいといても、Ｘの方もＡＢＣマントとビームシールドで
νクラスのビームにはほとんど死角ないけど。
全体的に頭悪そうだな。
＞アクシズ押し返したから
強さにまったく関係ないが。
＞クロスボーンなんてコックピットをピンポイント攻撃されたらお終いだよ
νもだ、νも。
＞νはサイコフレームでビーム弾ける事できる
それやったのはνじゃないけど。
まあ、それはおいといても、Ｘの方もＡＢＣマントとビームシールドで
νクラスのビームにはほとんど死角ないけど。
88 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:16 ID:???
>>86
オマエの似たようなもんだぞ。
サイコフレームは後の時代なんか全然遣われてないし
（サイコフレームの応用素材は使われてるが、サイコミュではない）
バイオセンサーもＦ91とか一部に使われてるっぽいだけに過ぎない。
オマエの似たようなもんだぞ。
サイコフレームは後の時代なんか全然遣われてないし
（サイコフレームの応用素材は使われてるが、サイコミュではない）
バイオセンサーもＦ91とか一部に使われてるっぽいだけに過ぎない。
89 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:16 ID:???
結論
疲れた体にお酢がいい
疲れた体にお酢がいい
90 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:17 ID:???
もうここまで来ると、零戦が最強なんですと言って譲らない奴と同等だよな。
νが強いと言い張るだけνを貶める結果になるのが何故わからん！！
νは最強なのではない。
最 高 な の だ ！！
以上、
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052640712/
からの出張カキコでした。
νが強いと言い張るだけνを貶める結果になるのが何故わからん！！
νは最強なのではない。
最 高 な の だ ！！
以上、
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052640712/
からの出張カキコでした。
91 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:17 ID:???
>>90
その意気や良し。
その意気や良し。
92 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:20 ID:???
>>84
きっと、チェーンのリガズィがαのビームを弾いた事を言ってるんだろう。
きっと、チェーンのリガズィがαのビームを弾いた事を言ってるんだろう。
93 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:20 ID:???
νの方が強い。
だって伊達じゃないもん。
だって伊達じゃないもん。
94 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:28 ID:???
95 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:30 ID:???
>>88
お前が言ってんのは、
ペンティアム2なんかのちの時代では全然使われて無いし
（ペンティアム2の応用CPUは使われているがペンティアム2ではない）
K6-2も一部に使われてるっぽいだけに過ぎない。
と言ってるようなもんだが理解出来てますか？
お前が言ってんのは、
ペンティアム2なんかのちの時代では全然使われて無いし
（ペンティアム2の応用CPUは使われているがペンティアム2ではない）
K6-2も一部に使われてるっぽいだけに過ぎない。
と言ってるようなもんだが理解出来てますか？
96 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:46 ID:???
その後のトビア＆クロスボーンX1ならアムロ＆νにも勝てそうなイメージがある。
ファンネルは新米時代でも見切れたし、土壇場での能力は目を見張るものがある。
ファンネルは新米時代でも見切れたし、土壇場での能力は目を見張るものがある。
97 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:46 ID:???
>>94
なんかグラフの見方がよくワカランのだが。
なんかグラフの見方がよくワカランのだが。
98 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:49 ID:???
99 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 20:58 ID:???
だからクロボンとνを比較すんなって！！
クロボンはクソなのは証明済だろが！！
クロボンはクソなのは証明済だろが！！
100 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:00 ID:???
101 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:01 ID:???
102 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:03 ID:???
結論：どっちもいいじゃない
103 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:03 ID:???
νって味あるか？
むしろリガズィのほうが味がある
むしろリガズィのほうが味がある
104 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:05 ID:???
じゃあ今からは、「ジオンの技術の結晶ギラドーガと木星の黄色い怪人バタラ、乗るならどっちがいい？」で
105 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:13 ID:???
106 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:16 ID:???
>>95
というか、オマエわかって言ってるのか？
フレームにサイコミュチップを粒子レベルでを鋳込んだものがサイコフレーム。
Ｆ91時代のＭＳはは、代わりにサイコミュ以外のチップを鋳込むことで小型化した。
技術の応用ではあるが別物。後の時代のにはサイコミュとしての機能はないの。
というか、オマエわかって言ってるのか？
フレームにサイコミュチップを粒子レベルでを鋳込んだものがサイコフレーム。
Ｆ91時代のＭＳはは、代わりにサイコミュ以外のチップを鋳込むことで小型化した。
技術の応用ではあるが別物。後の時代のにはサイコミュとしての機能はないの。
107 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:21 ID:???
>>106
へぇ、知らんかった
へぇ、知らんかった
108 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:26 ID:???
>>95
まーお前の好きな流儀でたとえるとだな。
ペンティアムＭがペンティアム4の技術を応用して作られたもんでもな、
一方は小型化のためのもん、一方はデスクトップ用の技術をつんだもんで、
用法も特徴もちがうんよ。
うん、いい例えだ。よく知らんからボロが出るかもしれんが。
まーお前の好きな流儀でたとえるとだな。
ペンティアムＭがペンティアム4の技術を応用して作られたもんでもな、
一方は小型化のためのもん、一方はデスクトップ用の技術をつんだもんで、
用法も特徴もちがうんよ。
うん、いい例えだ。よく知らんからボロが出るかもしれんが。
109 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:27 ID:???
知ったところで何の役にも立たん知識だな
110 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:28 ID:???
知識ですら無い
111 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:31 ID:???
まー、この板の常連のガノタだったら常識の範疇だろうな。
112 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:34 ID:???
県下すんなや。仲良くののし合え。
113 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:38 ID:???
俺の予想では次にはソースを出せと言ってくる。
114 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:40 ID:???
まあサイコミュの代用を出来る技術があればサイコフレームはいらんわけで。
あるかどうかは知らんが３０年以上の技術差を考えればあると考えるのが妥当だろう。
あるかどうかは知らんが３０年以上の技術差を考えればあると考えるのが妥当だろう。
115 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:40 ID:???
ソ ー ス を 出 せ
116 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:41 ID:???
いかり
おこのみ
やきそば
そーす
おこのみ
やきそば
そーす
117 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:42 ID:???
ブルドッグソース
118 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:44 ID:???
なんだこのクソスレ。
ざけんな。
ざけんな。
119 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 21:53 ID:???
何故か新板にあるこんなスレ。
【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】結局強いのはどのｶﾞﾝﾀﾞﾑよ? 2【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062670176/
内容的には完全に旧板向けなのだが。
【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】結局強いのはどのｶﾞﾝﾀﾞﾑよ? 2【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062670176/
内容的には完全に旧板向けなのだが。
120 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 22:16 ID:???
黒本時代では、遠距離からの攻撃は決定打にならないんだっけ。
121 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 22:17 ID:???
>>120
ビームシールドが木星とかにまで普及してきたからなぁ・・・
ビームシールドが木星とかにまで普及してきたからなぁ・・・
122 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 22:35 ID:???
あげてみたり
123 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 22:37 ID:???
性能はともかく、どっちがガンダムとして最高か？って聞かれたら
間違いなくνって答えるね、俺は。
間違いなくνって答えるね、俺は。
ガンダムとして最高なのはやっぱり初代だね。ニューよりも。
125 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:07 ID:???
最 強 は ∀
126 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:21 ID:???
Ｆ９１にサイコフレームがコクピット周囲に
敷設されてる話って皆意外と知らんのか？
んで、ヘッドレストにはサイコミュ（バイオセンサー）
……ちなみにＭＣＡ構造の話と混同してるわけじゃなくてマジ設定。
敷設されてる話って皆意外と知らんのか？
んで、ヘッドレストにはサイコミュ（バイオセンサー）
……ちなみにＭＣＡ構造の話と混同してるわけじゃなくてマジ設定。
127 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:23 ID:???
128 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:32 ID:???
そもそも>>126はヘッドレストが何たるか。バイオセンサーが何たるかが分かって無い模様
129 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:34 ID:???
オラオラ、逃げたのか126さんよ
惨めだなーオイ、知ったか厨め
惨めだなーオイ、知ったか厨め
130 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:37 ID:???
なんでこうF91厨は痛い奴が多いのだろう・・・
ミノドラ積んでるとかU.C.最強の機体だとか、あまりに無茶な事を言う奴大杉。
ミノドラ積んでるとかU.C.最強の機体だとか、あまりに無茶な事を言う奴大杉。
131 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:40 ID:???
このスレ見てるとν厨も十分痛い
132 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:41 ID:???
＞126
もしかしてスパロボかなんかの話すか？
シャア板でそんな事言ったら、馬鹿にされるっすよ。
もしかしてスパロボかなんかの話すか？
シャア板でそんな事言ったら、馬鹿にされるっすよ。
133 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:43 ID:???
134 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:43 ID:???
ageとこう
135 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:44 ID:???
>>126
誰も知らんと思うぞ。
誰も知らんと思うぞ。
136 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:53 ID:???
どうかんがえてもクロスボーンでしょ。
理由は後に作られたから。
技術は進化している。
理由は後に作られたから。
技術は進化している。
137 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 23:57 ID:REVq3RFl
やべ…ageちまった…ｽﾏｿ
139 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:01 ID:???
νが好きな人（自分含む）にとっては、そりゃ見た事も無い、またはデザインが気に入らない、
クロボンより性能劣ると言われれば、そりゃ承服しづらいかもしれんが、こればっかりは仕方
ないだろ。いくら戦争なかったと言っても３０年だぞ３０年！！
（薬氏やＥｘ－Ｓという時代考証無視なＭＳも無いでは無いが）
こんなのが、まかり通れば年表の上に立って流れてるＵＣガンダムの基礎が破壊されるわ。
曰く、ＲＸ－７８は連邦の技術の粋を集めて作ったので、一営利企業製のνなぞより遥かに上！
なんて事いわれて納得できるか？
いいじゃないか。どっちが強い？どっちが最強？なんて厨臭い称号はクロボンに渡しとけ。
νは最高！なのだから
クロボンより性能劣ると言われれば、そりゃ承服しづらいかもしれんが、こればっかりは仕方
ないだろ。いくら戦争なかったと言っても３０年だぞ３０年！！
（薬氏やＥｘ－Ｓという時代考証無視なＭＳも無いでは無いが）
こんなのが、まかり通れば年表の上に立って流れてるＵＣガンダムの基礎が破壊されるわ。
曰く、ＲＸ－７８は連邦の技術の粋を集めて作ったので、一営利企業製のνなぞより遥かに上！
なんて事いわれて納得できるか？
いいじゃないか。どっちが強い？どっちが最強？なんて厨臭い称号はクロボンに渡しとけ。
νは最高！なのだから
140 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:05 ID:???
私はνが最高だと思っている者だが、
一応、映画公開当時に発売された
Ｆ９１オフィシャルエディションには
「Ｆ９１ではサイコミュ増幅器が操縦席の背に組み込まれており、
コクピットの周囲に使われているサイコフレームが主増幅器になっている。」
とある。
一応、映画公開当時に発売された
Ｆ９１オフィシャルエディションには
「Ｆ９１ではサイコミュ増幅器が操縦席の背に組み込まれており、
コクピットの周囲に使われているサイコフレームが主増幅器になっている。」
とある。
141 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:08 ID:???
＞νは最高！なのだから
どこが最高なんだか
あの無意味に馬鹿でかい派手なファンネルは厨房受け狙って作られた様にしか見えん
それを最高というアンタは厨房以外の何者でもない
どこが最高なんだか
あの無意味に馬鹿でかい派手なファンネルは厨房受け狙って作られた様にしか見えん
それを最高というアンタは厨房以外の何者でもない
142 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:11 ID:???
143 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:12 ID:???
Ｆ９１のパンフレットを公式にすると、セシリーとシーブックが幼馴染となってしまうが？
（当然、そんな事実はない）
ちなみにバイオセンサーは機体の各所に組み込まれ、機体とパイロットの親和性を高める物。
コクピット廻りのみに搭載しても意味ありません。
またバイオコンピューターはバイオセンサーの技術を発展・改良した物なので、バイオコンピューター
がある時点でバイオセンサーを搭載する意義は薄いといわざるを得ない。
またサイコフレームをコクピット廻りに搭載したのはνなんだが、それは一重にνが急造ＭＳの
意味合いが濃かった為であり、サイコフレームの理想的な使用法は、ムーバルフレーム全体
に採用する方法である。何故、後から、しかも３０年もたって開発されたＦ９１が、そのような使い方
をしているのかが疑問に残るのだが？
（当然、そんな事実はない）
ちなみにバイオセンサーは機体の各所に組み込まれ、機体とパイロットの親和性を高める物。
コクピット廻りのみに搭載しても意味ありません。
またバイオコンピューターはバイオセンサーの技術を発展・改良した物なので、バイオコンピューター
がある時点でバイオセンサーを搭載する意義は薄いといわざるを得ない。
またサイコフレームをコクピット廻りに搭載したのはνなんだが、それは一重にνが急造ＭＳの
意味合いが濃かった為であり、サイコフレームの理想的な使用法は、ムーバルフレーム全体
に採用する方法である。何故、後から、しかも３０年もたって開発されたＦ９１が、そのような使い方
をしているのかが疑問に残るのだが？
144 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:16 ID:???
別にファンネルでかくていいじゃねーか。
でかくてもその機能を十分に発揮してたしよー
ガンダムとしてのデザイン、能力として最高なんだよ
決して最強じゃないぞ
でかくてもその機能を十分に発揮してたしよー
ガンダムとしてのデザイン、能力として最高なんだよ
決して最強じゃないぞ
145 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:17 ID:???
たまにさぁ、アクシズ押し返したから、νが最強って言ってる奴がいるけど、
あれってさぁ、人の意識がνのサイコフレームに集中して、起きた奇跡じゃなかったっけ
別にνの性能云々じゃ無いんじゃ・・・
もしかして、適当なこと言ってる？
あれってさぁ、人の意識がνのサイコフレームに集中して、起きた奇跡じゃなかったっけ
別にνの性能云々じゃ無いんじゃ・・・
もしかして、適当なこと言ってる？
146 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:17 ID:???
>>141
>>142
まさしくその通り。自分は1st世代だが、俺のベストＭＳと問われれば迷わずνと答える。
しかし、ガンダムという世界観の根底から覆しかねない、ν＞クロボンって表記には承諾
しかねる。強さはもとより、デザイン面でもだ。（ＧＦＦのクロボンはかっこ良いと思える）
>>142
まさしくその通り。自分は1st世代だが、俺のベストＭＳと問われれば迷わずνと答える。
しかし、ガンダムという世界観の根底から覆しかねない、ν＞クロボンって表記には承諾
しかねる。強さはもとより、デザイン面でもだ。（ＧＦＦのクロボンはかっこ良いと思える）
147 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:22 ID:???
>>145
アクシズ押し返したからν最高って・・・煽り以外でそんな事マジでいう奴いるのか。
それじゃ、逆シャアってただのロボットプロレスじゃんよＴＴ
あれは人の心の光。人の思いが起した奇跡にしないと、敵・味方なしに協力してくれた
方々、中には自爆までして協力してくれた人の立場って一体・・・
アクシズ押し返したからν最高って・・・煽り以外でそんな事マジでいう奴いるのか。
それじゃ、逆シャアってただのロボットプロレスじゃんよＴＴ
あれは人の心の光。人の思いが起した奇跡にしないと、敵・味方なしに協力してくれた
方々、中には自爆までして協力してくれた人の立場って一体・・・
148 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:25 ID:???
昔、最強スレでアクシズ押し返したからアムロが最強ＮＴとか言ってる奴がたくさん居たなあ。
149 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:29 ID:???
ガンダム世界は
人の能力＞機械の能力 かなと
たまに思うことがある。
人の能力＞機械の能力 かなと
たまに思うことがある。
150 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:32 ID:???
151 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:34 ID:???
30まで童貞だと
ＭＳ学校から入学案内書が来る
ＭＳ学校から入学案内書が来る
152 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:36 ID:???
153 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:36 ID:???
154 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:36 ID:???
俺もνの方がかっこよいとは思える。
しかし長谷川の描くクロボンを見たときの、悪い印象がＧＦＦで綺麗に払拭されたなぁ。
あぁ、クロボンのあるべき立ち姿ってこうなんだな・・・と。
動きやすそうな細身の体。マント着用時もサマになってる。ビームライフルのデザイン
は相変わらずナニに思えるが、ランサーを携えた姿は今までのガンダムに無い、かっ
こよさがあったよ。（以上あ・く・ま・でＧＦＦデザインの話）
しかし長谷川の描くクロボンを見たときの、悪い印象がＧＦＦで綺麗に払拭されたなぁ。
あぁ、クロボンのあるべき立ち姿ってこうなんだな・・・と。
動きやすそうな細身の体。マント着用時もサマになってる。ビームライフルのデザイン
は相変わらずナニに思えるが、ランサーを携えた姿は今までのガンダムに無い、かっ
こよさがあったよ。（以上あ・く・ま・でＧＦＦデザインの話）
155 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:37 ID:???
>>151
唐突過ぎてコーヒー吹いた
唐突過ぎてコーヒー吹いた
156 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:39 ID:???
νは設定画は結構スタイルが悪かったりする。
あと、背中の片方しかサーベルが刺さってないのがジムっぽくてちょっとダサい。
あと、背中の片方しかサーベルが刺さってないのがジムっぽくてちょっとダサい。
157 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 00:41 ID:???
158 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 01:15 ID:???
出渕ガンダムや河森ガンダムは何処かスーパーロボットっぽいデザインで
いまいち好きになれない。
やたらと尖ってる部分とか。
いまいち好きになれない。
やたらと尖ってる部分とか。
159 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 01:19 ID:???
オナニーの方が気持ちいい
セックスの方が面白い
甲乙つけがたい
セックスの方が面白い
甲乙つけがたい
160 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 01:19 ID:???
161 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 02:11 ID:???
162 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 02:50 ID:???
誰か書くと思ったのだが書いてないので，一言
クロスボーンのほうがアポジモーターの数が多いので強い
クロボン（３４）＞ν（２６）
クロスボーンのほうがアポジモーターの数が多いので強い
クロボン（３４）＞ν（２６）
163 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 02:56 ID:???
164 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 03:31 ID:???
>>162によればデンナンゾン（84）＞クロボン（34）は確定だな
165 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 04:04 ID:???
166 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 06:54 ID:???
>>140
一応、映画公開当時に発売された
＞Ｆ９１オフィシャルエディションには
＞「Ｆ９１ではサイコミュ増幅器が操縦席の背に組み込まれており、
＞コクピットの周囲に使われているサイコフレームが主増幅器になっている。」
＞とある。
あーそれバンダイのオフィシャルエディションやね。
今なら入手容易な角川ＮＴ１００％コレクションにも記載あるし。
「Ｆ９１はサイコミュとサイコフレームを搭載したＮＴ対応ＭＳである」
一応、映画公開当時に発売された
＞Ｆ９１オフィシャルエディションには
＞「Ｆ９１ではサイコミュ増幅器が操縦席の背に組み込まれており、
＞コクピットの周囲に使われているサイコフレームが主増幅器になっている。」
＞とある。
あーそれバンダイのオフィシャルエディションやね。
今なら入手容易な角川ＮＴ１００％コレクションにも記載あるし。
「Ｆ９１はサイコミュとサイコフレームを搭載したＮＴ対応ＭＳである」
167 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 06:58 ID:???
推力重量比なら
νガンダム―1.55Ｇ
Ｘガンダム―4.03～4.84Ｇ
話 に な り ま せ ん
……３倍を越えてます。
ゼロヨン加速45秒のトラックと15秒の４ＷＤが勝負するよーな話になります。
タクミでも無理ですｗ
トラックの操縦系に思考制御方式を導入しても意味無いレベル。
正面衝突なら勝てるかもしれんな……その前に触ることもできんがｗｗｗ
フレキシブルスラスタやアポジ数も含めると
空間機動性能の差は恐ろしいことになります。
νガンダム―1.55Ｇ
Ｘガンダム―4.03～4.84Ｇ
話 に な り ま せ ん
……３倍を越えてます。
ゼロヨン加速45秒のトラックと15秒の４ＷＤが勝負するよーな話になります。
タクミでも無理ですｗ
トラックの操縦系に思考制御方式を導入しても意味無いレベル。
正面衝突なら勝てるかもしれんな……その前に触ることもできんがｗｗｗ
フレキシブルスラスタやアポジ数も含めると
空間機動性能の差は恐ろしいことになります。
168 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:15 ID:???
＞正面衝突なら勝てるかもしれんな
気になったのでちょい計算。
フル加速１秒後の運動エネルギーはと……
ν･･･7268187.15Ｊ
Ｘ…27897453.3376Ｊ
ご め ん 無 理
サーベル同士で打ち合ったら思いっ切りνの方が弾き飛ばされます。
気になったのでちょい計算。
フル加速１秒後の運動エネルギーはと……
ν･･･7268187.15Ｊ
Ｘ…27897453.3376Ｊ
ご め ん 無 理
サーベル同士で打ち合ったら思いっ切りνの方が弾き飛ばされます。
169 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:17 ID:???
弾き飛ばされるっていうか、切れるんじゃ
170 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:17 ID:???
171 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:21 ID:???
νが勝つにはこれだ！
『 な ぐ り あ い 地 上 』
しかも手の届く距離で足をとめてスラスター使用禁止（ﾜﾗ
『 な ぐ り あ い 地 上 』
しかも手の届く距離で足をとめてスラスター使用禁止（ﾜﾗ
172 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:34 ID:???
推力重量比なら「スラスター推力÷“全備”重量」
イコール加速能力と思ってＯＫ。
これに9.8かけるとメートル毎秒毎秒になり、
それを二乗してｋｇ換算した全備重量かけて半分にすると運動エネルギーに
・ ・ ・ っ て 誰 か 憑 い て き て （涙
ちなみにザンスカＭＳ含む算出可能な小型ＭＳ中でも最速でした骨ガン。
むろん２０Ｇとかゆー非常識なＭＳは除いて。
イコール加速能力と思ってＯＫ。
これに9.8かけるとメートル毎秒毎秒になり、
それを二乗してｋｇ換算した全備重量かけて半分にすると運動エネルギーに
・ ・ ・ っ て 誰 か 憑 い て き て （涙
ちなみにザンスカＭＳ含む算出可能な小型ＭＳ中でも最速でした骨ガン。
むろん２０Ｇとかゆー非常識なＭＳは除いて。
173 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:41 ID:???
＞それを二乗してｋｇ換算した全備重量かけて半分にすると運動エネルギーに
ごめん、この文の前に「それに加速時間をかけて」が入ります（汗
ごめん、この文の前に「それに加速時間をかけて」が入ります（汗
174 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 07:48 ID:???
＞むろん２０Ｇとかゆー非常識なＭＳは除いて。
Ｖ２？
175 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 08:20 ID:???
あーうん。
ここからミノドラの推力も逆算したこともあります。
推力は300tくらいだったかな？
意外なことにＧＰ０３のスラスター１基にも及ばなかった覚えが。
つまりガンダム最大パワー！出しても地上では
フル装備のサイコガンダムを抱えて垂直上昇できない（ｗ
あとＶ２が光速の９９％を達成するまでの
時間（地球側とＶ２側）も計算したことありますが、
タンジェントとか出てくるからヤダった記憶が（www
ここからミノドラの推力も逆算したこともあります。
推力は300tくらいだったかな？
意外なことにＧＰ０３のスラスター１基にも及ばなかった覚えが。
つまりガンダム最大パワー！出しても地上では
フル装備のサイコガンダムを抱えて垂直上昇できない（ｗ
あとＶ２が光速の９９％を達成するまでの
時間（地球側とＶ２側）も計算したことありますが、
タンジェントとか出てくるからヤダった記憶が（www
176 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 08:43 ID:???
おまいらνの装備忘れてないか？
ファンネル使え フ ァ ン ネ ル
ファンネル使え フ ァ ン ネ ル
177 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 08:46 ID:???
>>175
射出・展開する前にアボンでは？
射出・展開する前にアボンでは？
178 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 08:53 ID:???
>>175
Ｖ２の20G加速は機体の耐久限界でミノドラの推力限界ではない罠
Ｖ２の20G加速は機体の耐久限界でミノドラの推力限界ではない罠
179 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 09:26 ID:???
そもそもなんでクロスボーンとニューガンダムの比較になってんだ？
180 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 09:31 ID:???
Ｖガンとクロスボーンはどっちが強いんだろう？
181 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 09:32 ID:???
おおかたクロスボーン好きのガノタとν好きのガノタがお互いのＭＳが強いって
言い張ってんだろ、くだらねぇな 言ってやれよ、最強は∀だってｗ
言い張ってんだろ、くだらねぇな 言ってやれよ、最強は∀だってｗ
182 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 09:41 ID:???
髭ｻｲｷｮage
183 ：age：03/09/09 09:43 ID:3kidCDX/
あれだクロボンにザクマシンガン持たせてνにハイパーメガバズーカランチャー持たせて中・遠距離から勝負汁。そうすればνが勝つ。
184 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 10:10 ID:???
だから フ ァ ン ネ ル
185 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 10:51 ID:???
すいません、OTなんで使えません。
186 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 10:54 ID:???
やっぱりGセイバー最強？
それともガイア・ギア最強？
時代的にはこの二機が最強？
それともガイア・ギア最強？
時代的にはこの二機が最強？
187 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 11:07 ID:???
WECTが最強
188 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 12:56 ID:???
イデが最強。これは富野がバイストンウェルに旅立つまで主張します。
189 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 13:40 ID:???
クソスレハケーン
190 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 15:07 ID:???
鋼鉄ジーグﾀｰﾝＸ最強age
191 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 15:39 ID:???
192 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 17:35 ID:???
最新50までしか読んでないが、このスレ内では一応
冗談無しのマジレスはあったんだろうな？
普通に考えれば、作られた年代からいってクロスボーンの方が
強い。νはいくらフィンファンネル積んでてもＵＣ0093時代のＭＳ。
ＵＣ130年頃のＭＳと比較してどうしろと。
それを踏まえた上でνはどうすればクロボンに勝てることができるかを
考えているのが今の状況だと思いたい。
なんの理由もなしに「ν最高！クロボンより強いよ」なんて言ってる
やつはネタで言ってるんだし。
冗談無しのマジレスはあったんだろうな？
普通に考えれば、作られた年代からいってクロスボーンの方が
強い。νはいくらフィンファンネル積んでてもＵＣ0093時代のＭＳ。
ＵＣ130年頃のＭＳと比較してどうしろと。
それを踏まえた上でνはどうすればクロボンに勝てることができるかを
考えているのが今の状況だと思いたい。
なんの理由もなしに「ν最高！クロボンより強いよ」なんて言ってる
やつはネタで言ってるんだし。
193 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 17:35 ID:???
最強は俺だ！
194 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 17:41 ID:???
誰だ！？ 名を名乗れィッ！！
195 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:29 ID:???
>>192
その「普通に考えれば」というのは現実の戦後から現在の発展を基準にしてるんだと思うけど、
宇宙世紀では半世紀前や１世紀前の機体でも現役で使われていたりする例もあって
100年という時の流れでさえ大した物ではないのは実証済み。
そして、これを現実の世界に当てはめると第二次世界大戦時の戦闘機が
100年後（今から50年後）の最新の戦闘機と普通にやりあえることになってしまうので
宇宙世紀と現在の比較が不可能というのは明らか。
その「普通に考えれば」というのは現実の戦後から現在の発展を基準にしてるんだと思うけど、
宇宙世紀では半世紀前や１世紀前の機体でも現役で使われていたりする例もあって
100年という時の流れでさえ大した物ではないのは実証済み。
そして、これを現実の世界に当てはめると第二次世界大戦時の戦闘機が
100年後（今から50年後）の最新の戦闘機と普通にやりあえることになってしまうので
宇宙世紀と現在の比較が不可能というのは明らか。
196 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:41 ID:???
？どこにその例が？
197 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:03 ID:???
厨房が迷い込んで来ているな
あげとこう
あげとこう
198 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:05 ID:???
ビットを打ち落とせないキンケドゥが
フィンファンネルは防げるのかな？
フィンファンネルは防げるのかな？
199 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:14 ID:???
Xなんて糞MSがνに勝てるわけがないよ
200 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:16 ID:???
二百式
201 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:19 ID:???
>193
オマエが最強でもいいよ…
ただ、俺様が最高であれば…
オマエが最強でもいいよ…
ただ、俺様が最高であれば…
202 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:35 ID:???
>>196
F91でもロールアウトしたのは0116年で劇中では既に7年前の機体だから
クロボンでは約20年前の機体。
Vガンの時代から見るとヘビーガンは40年以上昔の機体で
ジャベリンやジェムズガンでも30年以上昔の機体
Vガンダム外伝を入れるとZZも・・・・
ゾーリンソールに至っては90年近く昔の機体にも関わらず新型機に引けを取らない性能。
F91でもロールアウトしたのは0116年で劇中では既に7年前の機体だから
クロボンでは約20年前の機体。
Vガンの時代から見るとヘビーガンは40年以上昔の機体で
ジャベリンやジェムズガンでも30年以上昔の機体
Vガンダム外伝を入れるとZZも・・・・
ゾーリンソールに至っては90年近く昔の機体にも関わらず新型機に引けを取らない性能。
203 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:53 ID:???
CCA時より飛躍的に性能の上がってるF91時のジェガンはどうしようもないザコだったし、
ジャベリンもジェムズガンも、なすすべなくバカスカ落とされてたぞ
ジャベリンもジェムズガンも、なすすべなくバカスカ落とされてたぞ
204 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:57 ID:???
>>203
ジェガンは当時から旧式と同程度の性能で雑魚
ジェガンは当時から旧式と同程度の性能で雑魚
205 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:08 ID:???
>>198
技量ではキンケドゥに劣るトビアがファンネルを落とす・・。
でも人の憎悪だとかはキンケドゥのほうが敏感だったりする。
どうもNTでも一長一短みたいなので、ファンネル落とせることが
必ずしも能力が劣るとは言い切れないようだ。
技量ではキンケドゥに劣るトビアがファンネルを落とす・・。
でも人の憎悪だとかはキンケドゥのほうが敏感だったりする。
どうもNTでも一長一短みたいなので、ファンネル落とせることが
必ずしも能力が劣るとは言い切れないようだ。
206 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:11 ID:???
前にあった性能比較スレでは、ジェガンはCCA時点で百式と互角程度という評価だったぞ。
207 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:12 ID:???
>>204
ハァ？お前って映画しか観たことないようなやつだろ。
設定資料とか読め。
逆シャア時代のジェガンとＦ91時代のジェガンは性能が
大幅に違うぞ。Ｆ91時代のジェガンのジェネレーター出力は
リ・ガズィ並に上がっている。
ハァ？お前って映画しか観たことないようなやつだろ。
設定資料とか読め。
逆シャア時代のジェガンとＦ91時代のジェガンは性能が
大幅に違うぞ。Ｆ91時代のジェガンのジェネレーター出力は
リ・ガズィ並に上がっている。
208 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:20 ID:???
>>207
ジェネレーター出力が上がってもジェガンはジェガンじゃん
ジェネレーター出力が上がってもジェガンはジェガンじゃん
209 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:21 ID:???
ちなみに総推力も113030kgでνガンより上になってる。
指揮官用Aタイプに到っては155720kgでサザビー以上。
指揮官用Aタイプに到っては155720kgでサザビー以上。
210 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:23 ID:???
スペック厨？
211 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:25 ID:???
>>210
スペック無視で性能語るつもりか？
スペック無視で性能語るつもりか？
212 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:28 ID:???
パイロットがOTならνは改良ジェガンといい勝負ってことだな。
213 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:29 ID:???
>>211
スペックで語るとEｘ-Sの方が強い
スペックで語るとEｘ-Sの方が強い
214 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:33 ID:???
>>213
設計思想が違うので一概に比較できない。
設計思想が違うので一概に比較できない。
215 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:40 ID:???
>>214
ガンダムタイプだと設計思想が同じ機体の方が珍しくないか？
ガンダムタイプだと設計思想が同じ機体の方が珍しくないか？
216 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:03 ID:???
>>198
ABCマント＋シールドが４枚+IFバリアパンチがあるから楽勝
ABCマント＋シールドが４枚+IFバリアパンチがあるから楽勝
217 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:06 ID:???
>>215
時代的な移り変わりってことでね。
ZZの頃はやたらと大火力・大推力傾向だったが、CCAではそれを目指してない。
代わりにセンサー性能が飛躍的に伸びたりしてる。
要するにMS戦での戦闘方法自体が新しくなり、必要な性能というのも変わったんではないかと。
F91でジェガンが手も足も出ないのも、
純粋な性能差というより戦闘方法の差も大きいんじゃないかな。
実際の戦車を例に挙げればエイブラムズとT-72は馬力や砲の威力ではそんなに差はなく、
もし仮に真正面から打ち合えばそれなりに戦えるだろうと思う。
でも実際の湾岸戦争ではレーダーや暗視装置などの差で一方的な虐殺で終わった。
要するに想定する戦闘法によって必要な性能・装備は変わってくるんだよな。
それと似たような感じなんじゃないかと。
時代的な移り変わりってことでね。
ZZの頃はやたらと大火力・大推力傾向だったが、CCAではそれを目指してない。
代わりにセンサー性能が飛躍的に伸びたりしてる。
要するにMS戦での戦闘方法自体が新しくなり、必要な性能というのも変わったんではないかと。
F91でジェガンが手も足も出ないのも、
純粋な性能差というより戦闘方法の差も大きいんじゃないかな。
実際の戦車を例に挙げればエイブラムズとT-72は馬力や砲の威力ではそんなに差はなく、
もし仮に真正面から打ち合えばそれなりに戦えるだろうと思う。
でも実際の湾岸戦争ではレーダーや暗視装置などの差で一方的な虐殺で終わった。
要するに想定する戦闘法によって必要な性能・装備は変わってくるんだよな。
それと似たような感じなんじゃないかと。
218 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:22 ID:???
>>217
大推力ではなくなってるけど火力はZZの頃と比べても上がってる
大推力ではなくなってるけど火力はZZの頃と比べても上がってる
219 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:30 ID:???
ガンダムMK-Ⅱ以降、MSの技術はほとんど発展してないんだから
20ｍ級MSとしての火力の限界を目指したZZガンダムを越えるのは
同サイズの機体では何かを犠牲にしない限りほぼ不可能。
20ｍ級MSとしての火力の限界を目指したZZガンダムを越えるのは
同サイズの機体では何かを犠牲にしない限りほぼ不可能。
220 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:34 ID:???
発展しまくってんべや。
221 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:39 ID:???
222 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:41 ID:???
>>220
公式設定では発展していないということになってるんだからしょうがない
公式設定では発展していないということになってるんだからしょうがない
223 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:42 ID:???
そんな公式設定は聞いたことがない。
224 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:49 ID:???
>>223
F91関係のを何冊か漁れば書いてる
F91関係のを何冊か漁れば書いてる
225 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:57 ID:???
何冊か持ってるが書いてない。
226 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:08 ID:???
227 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:13 ID:???
ガイア・ギアにも地球圏には一世紀に渡って技術的革新がなかったっとあるな・・・・
228 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:21 ID:???
とりあえずEBにはそんなこと書いてないな。
文面を読まんと正確な意味もわからんしな。何をもって技術の発展としてるのか。
まあ少なくともアニメで旧式がザコなんだから性能差はあるわけだ。
同系統技術でも性能の向上はあるからな。
文面を読まんと正確な意味もわからんしな。何をもって技術の発展としてるのか。
まあ少なくともアニメで旧式がザコなんだから性能差はあるわけだ。
同系統技術でも性能の向上はあるからな。
229 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:26 ID:???
意外に良スレage
230 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:31 ID:???
Ｖ２が全装備で２０Ｇの加速力？
２０Ｇはコアファイターでの話じゃなっかたか？
２０Ｇはコアファイターでの話じゃなっかたか？
231 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:44 ID:???
232 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:46 ID:???
発展うんぬんでいうなら・・・
Z＞ﾘｶﾞｽﾞｨってのが激しく納得いかないんだが・・・・
いくら量産型とはいえ、7、8年前の機体に勝てないってのも・・・
Z＞ﾘｶﾞｽﾞｨってのが激しく納得いかないんだが・・・・
いくら量産型とはいえ、7、8年前の機体に勝てないってのも・・・
233 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:48 ID:???
はいクソスレ
234 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:50 ID:???
235 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:51 ID:???
236 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:51 ID:???
＞V2は全備重量で20Gの加速が可能なんじゃなくて最大で20G・・・
可能なのは「20Ｇでの加速」でなくて「20Ｇでの機動」です。
ほぼ同義ですが、「機動」と示唆されてる以上、戦闘状態でないかと。
そいえば２０Ｇっつーのはミノドラ単体の加速性能とかゆーとる人もいますが、
推力重量比は普通エンジンユニット単体では出しません。
つーか出せません……推力じゃないんだからｗ
あと、全備じゃなくて本体重量だ！とかいっトル人もいたが
推 進 剤 積 ま ず に 推 力 発 生 で き る か
＞２０Ｇはコアファイターでの話じゃなっかたか？
なっかたか？いや、そんなこたどーでもいいかｗ
そげな記述は１個も存在しないです。
つーかそこまでＶ２避けて何かメリットあるのでせうか？（苦笑）
Ｖ２アサルトバスター状態だと１３Ｇくらいまで
低下するから勘弁してくださいお代官さまwww
可能なのは「20Ｇでの加速」でなくて「20Ｇでの機動」です。
ほぼ同義ですが、「機動」と示唆されてる以上、戦闘状態でないかと。
そいえば２０Ｇっつーのはミノドラ単体の加速性能とかゆーとる人もいますが、
推力重量比は普通エンジンユニット単体では出しません。
つーか出せません……推力じゃないんだからｗ
あと、全備じゃなくて本体重量だ！とかいっトル人もいたが
推 進 剤 積 ま ず に 推 力 発 生 で き る か
＞２０Ｇはコアファイターでの話じゃなっかたか？
なっかたか？いや、そんなこたどーでもいいかｗ
そげな記述は１個も存在しないです。
つーかそこまでＶ２避けて何かメリットあるのでせうか？（苦笑）
Ｖ２アサルトバスター状態だと１３Ｇくらいまで
低下するから勘弁してくださいお代官さまwww
237 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:52 ID:???
いわば廉価版、なわけで。理ガズィのほうがアビオニクスやソフト面で使い勝手は
良くなっている、しかしＺは武装面や加速性とかが突出してるのかもよ。
良くなっている、しかしＺは武装面や加速性とかが突出してるのかもよ。
238 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:54 ID:???
そいえば慣性制御できるんじゃなかたっけミノドラ？
何Ｇあろうが関係ないじゃん機体も中の人も（ﾜﾗ
何Ｇあろうが関係ないじゃん機体も中の人も（ﾜﾗ
239 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:55 ID:???
240 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/09/09 22:55 ID:???
まぁ、ヒゲが最強ってことで。
推進剤ｲﾗﾈ
242 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:55 ID:???
BWS無しだとリガズィは火力や推力で劣るな。Zとの差はその辺か。
MA形態時はZに勝ってるんじゃないかな。
MA形態時はZに勝ってるんじゃないかな。
243 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:58 ID:???
＞そいえば慣性制御できるんじゃなかたっけミノドラ？
してなきゃ内臓破裂だろ２０Ｇ。
慣性相殺せずに戦闘機動でもした日にゃパイロット
ジ ャ ム か ペ ー ス ト に 化 け る ぞ
してなきゃ内臓破裂だろ２０Ｇ。
慣性相殺せずに戦闘機動でもした日にゃパイロット
ジ ャ ム か ペ ー ス ト に 化 け る ぞ
244 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:59 ID:???
痛いのが１人紛れ込んでるな
245 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:59 ID:???
246 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 22:59 ID:???
>>232
ＺＺからＣＣＡまでの間ってのは特に大きな技術向上があったわけでもないし。
言ってみればＺＺのあたりが大型、大火力、ＮＴ専用のピークであって、
Ｆ91の時代の小型化ってのは、大規模な戦争がなくなって
性能追求から、整備製、生産性、運用性の向上とか一種軍縮的な意味合いをふくめたもんだし。
その辺の事考えると、性能、火力、サイコミュ時代の最後発ＭＳであるνは
後の時代のＭＳとも渡り合える可能性はあるわけだが。
ＺＺからＣＣＡまでの間ってのは特に大きな技術向上があったわけでもないし。
言ってみればＺＺのあたりが大型、大火力、ＮＴ専用のピークであって、
Ｆ91の時代の小型化ってのは、大規模な戦争がなくなって
性能追求から、整備製、生産性、運用性の向上とか一種軍縮的な意味合いをふくめたもんだし。
その辺の事考えると、性能、火力、サイコミュ時代の最後発ＭＳであるνは
後の時代のＭＳとも渡り合える可能性はあるわけだが。
247 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:00 ID:???
み ん な タ イ ト ル 見 ろ
248 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:01 ID:???
>>243
コテハンはどうした？
コテハンはどうした？
249 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:01 ID:???
>>235
>>232もいってるが、
「何でZｶﾞﾝﾀﾞﾑが手に入らなかったんだ！？それに百式も悪いMSではなかった」
っていう逆ｼｬｱのｱﾑﾛのｾﾘﾌからの推測
その後、ﾁｪｰﾝにぼろ糞にいわれる哀れなﾘｶﾞｽﾞｨ・・・
>>232もいってるが、
「何でZｶﾞﾝﾀﾞﾑが手に入らなかったんだ！？それに百式も悪いMSではなかった」
っていう逆ｼｬｱのｱﾑﾛのｾﾘﾌからの推測
その後、ﾁｪｰﾝにぼろ糞にいわれる哀れなﾘｶﾞｽﾞｨ・・・
250 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:02 ID:???
251 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:03 ID:???
252 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:03 ID:???
＞ミノドラは推進剤使いませんが、何か？
ごめん、推力重量比の話。
イコール『Ｇ』のことね。
あ、そうそう、光速の９９％なら５０日弱で達成可能（ｗ
ごめん、推力重量比の話。
イコール『Ｇ』のことね。
あ、そうそう、光速の９９％なら５０日弱で達成可能（ｗ
253 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:04 ID:???
>>249
それって「ベルチル」？
それって「ベルチル」？
254 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:05 ID:???
>>253
ハイスト
ハイスト
255 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:05 ID:???
百式に乗るアムロかー 燃えるなー
256 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:05 ID:???
>>245
重金属粒子を高速で撃ち出して反発力を得るというのをみたことがあるが？
重金属粒子を高速で撃ち出して反発力を得るというのをみたことがあるが？
257 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:06 ID:???
あれはホビーですね。
258 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:10 ID:???
百式より弱いってのはいいすぎだと思うけどね。
Ζ後期のころの可変MS相手にすら性能差あったわけだし
Ζ後期のころの可変MS相手にすら性能差あったわけだし
259 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:11 ID:???
努力は認めますが、悪あがきです。
260 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:13 ID:???
>>246
大型、大火力のピークは110年
あの時代では30ｍほどある機体がけかなり存在する。
それ以降はいくつかの技術の消滅や無理な小型化で一時的にガンタンクＲ-44のような
機体が開発されるまでに衰えた。
そこで「現在の性能を維持しながら小型化」という目的で作られたのがＦ90
大型、大火力のピークは110年
あの時代では30ｍほどある機体がけかなり存在する。
それ以降はいくつかの技術の消滅や無理な小型化で一時的にガンタンクＲ-44のような
機体が開発されるまでに衰えた。
そこで「現在の性能を維持しながら小型化」という目的で作られたのがＦ90
261 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:15 ID:???
262 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:16 ID:???
263 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:17 ID:???
後付でΖには乗ってたことにされちまったがな。
264 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:18 ID:???
>>261
えー？ガブスレイもハンブラビも無視ですか？
えー？ガブスレイもハンブラビも無視ですか？
265 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:19 ID:???
>>261
ギャプランやバウンドドッグやメッサーラも無視ですか？
ギャプランやバウンドドッグやメッサーラも無視ですか？
266 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:20 ID:???
>>261
マジ言ってるの？ハンブラビやガズブレイなどなどは無視？
マジ言ってるの？ハンブラビやガズブレイなどなどは無視？
267 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:20 ID:???
>>264
後期というには登場が少し早い
後期というには登場が少し早い
268 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:21 ID:???
その言い訳は苦しい。
269 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:21 ID:???
>>265
それは全部ＭＡ
それは全部ＭＡ
270 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:22 ID:???
ＧＵＮＤＡＭ ＥＰＩＳＯＤＥ ＧＵＩＤＥ ５に載ってた
Ｖ２のスラスター推力
１６７００ｋｇ×２ ２４７７０ｋｇ×７（サブスラスター推力）
ミノドラってあんま推力無いみたいだけど？
Ｖ２のスラスター推力
１６７００ｋｇ×２ ２４７７０ｋｇ×７（サブスラスター推力）
ミノドラってあんま推力無いみたいだけど？
271 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:22 ID:???
どっちにしろ百式が高性能を誇れたのはZの前半までだけどな。
272 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:23 ID:???
>>269
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
273 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:23 ID:???
274 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:23 ID:???
>>272
まさかＭＳと思ってたんじゃ・・・
まさかＭＳと思ってたんじゃ・・・
275 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:24 ID:???
>>272
いや、実際そうだよ。変形MAに分類されてる。
いや、実際そうだよ。変形MAに分類されてる。
276 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:25 ID:???
百式とディジェはどちらが性能が上かの方が興味あり。
277 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:26 ID:???
ガズブレイ 可変ＭＳ
ハンブラビ 可変ＭＳ
バウンドドック 可変ＭＡ
メッサーラ 可変ＭＡ
出直せ。
ハンブラビ 可変ＭＳ
バウンドドック 可変ＭＡ
メッサーラ 可変ＭＡ
出直せ。
278 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:26 ID:???
地上では専用の分ディジェ。たぶん。
279 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:26 ID:???
>>276
ディジェは所詮、地上用に改造したリック・ディアス
ディジェは所詮、地上用に改造したリック・ディアス
280 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:27 ID:???
まあ、可変ＭＡもクソも後半より前から出てたでてた云々関係無しに
百式じゃハンブラビに敵いそうもないが。
百式じゃハンブラビに敵いそうもないが。
281 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:28 ID:???
地上ならアッシマーにすら勝てないっぽい
282 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:28 ID:???
推力重量比や出力ではディジェ＞百式なんだよな。
思い入れ的には百式が強くあって欲しくもあるが。
思い入れ的には百式が強くあって欲しくもあるが。
283 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:32 ID:???
まあ、クワトロがのる百式じゃ
ブランクつきのアムロの駆るディジェにも絶対勝てんが。
ブランクつきのアムロの駆るディジェにも絶対勝てんが。
284 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:33 ID:???
何かしばらく見てないうちに、スレの流れとんでもない方向にいってるな。
なに？
今度はＺ厨でも暴れだしたわけ？
なに？
今度はＺ厨でも暴れだしたわけ？
285 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:34 ID:???
まあ、散々シャアのＺでの不調の責任を押し付けられてるＭＳだからなあ。
286 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:34 ID:???
こう考えるとよくΖΖでmk2なんて使ってたな。
あのころじゃ量産機レベル以下じゃねえのか？
あのころじゃ量産機レベル以下じゃねえのか？
287 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:35 ID:???
>>286
エルは神。
エルは神。
288 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:37 ID:???
289 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:39 ID:???
生きてこない。
290 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:41 ID:???
ZZの幕２はアップデートバージョンじゃなかったっけ？
久しぶりに来てみたら内容代わってるよ・・・。
百式とかＺとかリガズィーとかどうでもいいんだよ！！
スレ違いだっつの！
百式とかＺとかリガズィーとかどうでもいいんだよ！！
スレ違いだっつの！
292 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:43 ID:???
リガズィー
293 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:44 ID:???
良スレの予感・・・なのか？ｗ
294 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:44 ID:???
>>290
よく知らん、具体的になにがどれくらい性能アップしたんだ？
よく知らん、具体的になにがどれくらい性能アップしたんだ？
295 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:44 ID:???
>>288
ΖΖMSの火力の進化はやばいくらいだけどな
ΖΖMSの火力の進化はやばいくらいだけどな
296 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:45 ID:???
>>294
シートが本革になった
シートが本革になった
297 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:46 ID:???
298 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:48 ID:???
ゲーマルクやドーベン辺りの火力はΖΖ並だし、ザクⅢ改やリゲルグは狂ったような機動性だし。
百式やmk2なんてゴミ同然ぽ
百式やmk2なんてゴミ同然ぽ
299 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:48 ID:???
ﾘｶｽﾞｨが百式より弱いということになると・・・・
もし、ｱｰｶﾞﾏにﾘｶｽﾞｨが支給されたとしたら、乗るのはｴﾏか・・・・（下手すればｶﾂ）
そんなMSでｻｻﾋﾞｰと交戦したのか・・・・ｱﾑﾛは・・・
もし、ｱｰｶﾞﾏにﾘｶｽﾞｨが支給されたとしたら、乗るのはｴﾏか・・・・（下手すればｶﾂ）
そんなMSでｻｻﾋﾞｰと交戦したのか・・・・ｱﾑﾛは・・・
300 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:48 ID:???
302 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:48 ID:???
>>299
どこのダレがそんなことを
どこのダレがそんなことを
303 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:48 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:49 ID:???
>>299
まあ交戦と言っても相手にされてなかったからな。
まあ交戦と言っても相手にされてなかったからな。
305 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:50 ID:???
たぶんリガズィで戦ってても負けなかっただろ
306 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:51 ID:???
>>301
Ｖスレへカエレ
Ｖスレへカエレ
307 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:51 ID:???
>>305
シャアだしな。
シャアだしな。
308 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:52 ID:???
>>1がアホすぎるな
>>306
たまには他の話がしたい気分。
たまには他の話がしたい気分。
310 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:53 ID:???
ＭＫ－２でΖΖのＭＳ相手に戦えたということは、
火力と推力が強化されてても機体バランスが悪くて
トータルで兵器として見ればＭＫ－２に及ばない奴ばっかりなんじゃないの？
火力と推力が強化されてても機体バランスが悪くて
トータルで兵器として見ればＭＫ－２に及ばない奴ばっかりなんじゃないの？
311 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:55 ID:???
スレの流れについてきてない者が言うのもなんだが。
いちおうリ・ガズィの名誉の為に。
リ・ガズィは百式よりは性能いいはずよ。
出力や重量などの面は百式はおろか、ＺＧより勝っており、性能が低いと見られる
のは変形機構省略による汎用性の低下や、バイオセンサーカットによるパイロット
との親和性の低下であって、ＭＳ形態のみで考えればＯＴタイプ用としては結構な
ＭＳです。
またＺ→ＺＺと続いたＭＳの恐竜的進化には、乗り遅れてるのも確か。
しかし、ＣＣＡ時代では軍事平気として逸脱したＭＳを、機動歩兵に立ち返る動きと
なってるので、ある意味正解だったやもしれぬＭＳです。
いちおうリ・ガズィの名誉の為に。
リ・ガズィは百式よりは性能いいはずよ。
出力や重量などの面は百式はおろか、ＺＧより勝っており、性能が低いと見られる
のは変形機構省略による汎用性の低下や、バイオセンサーカットによるパイロット
との親和性の低下であって、ＭＳ形態のみで考えればＯＴタイプ用としては結構な
ＭＳです。
またＺ→ＺＺと続いたＭＳの恐竜的進化には、乗り遅れてるのも確か。
しかし、ＣＣＡ時代では軍事平気として逸脱したＭＳを、機動歩兵に立ち返る動きと
なってるので、ある意味正解だったやもしれぬＭＳです。
312 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:55 ID:???
313 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:57 ID:???
まあしょせんＺ＞リガズィなんてハイストでの話だし。
314 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:58 ID:???
ＭＫ-Ⅱがザクやゲルググにやられてたのは禁句なのかな・・・・
315 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:59 ID:???
>>314
まあ、しょせんシロウトだし。局地戦はちょっとということで。
まあ、しょせんシロウトだし。局地戦はちょっとということで。
316 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 23:59 ID:???
そもそもZZを真面目に語っていいものかどうか迷う。
317 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:00 ID:???
318 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:02 ID:???
320 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:07 ID:???
ジムは2000以上いるって聞いたが
321 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:09 ID:???
>>319
べつにびっくりすることじゃないと思うが
べつにびっくりすることじゃないと思うが
323 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:11 ID:???
ジオンと連邦の戦力比は青葉区の時も1：30だったのかな？
で、タイミングずれの和平交渉で1：15になったのか
で、タイミングずれの和平交渉で1：15になったのか
324 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:12 ID:???
【百式】
出力：1,850KW
本体重量：31.5t
センサー有効半径：11,200m
【Ｚガンダム】
出力：2,020KW
本体重量：28.7t
センサー有効半径：14.000m
【リ・ガズィ】
出力：2,550KW
本体重量：24.7t
センサー有効半径：18.900m
出力：1,850KW
本体重量：31.5t
センサー有効半径：11,200m
【Ｚガンダム】
出力：2,020KW
本体重量：28.7t
センサー有効半径：14.000m
【リ・ガズィ】
出力：2,550KW
本体重量：24.7t
センサー有効半径：18.900m
325 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:14 ID:???
本体重量はあんま意味ないぞ。
326 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:15 ID:???
センサー有効半径もV2がゲルググと同じぐらいだし当てにならん
327 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:16 ID:???
>>323
戦力じゃなくて国力
戦力じゃなくて国力
>>325
軽ければ軽い方がいい。地上戦も考慮して。（重いほうが装甲が厚いから有利化もしれんが）
センサー有効半径もミノフスキー粒子散布下ではこれが限界なのかも。
で、やはり出力が圧倒的じゃないか。リガズイは。
軽ければ軽い方がいい。地上戦も考慮して。（重いほうが装甲が厚いから有利化もしれんが）
センサー有効半径もミノフスキー粒子散布下ではこれが限界なのかも。
で、やはり出力が圧倒的じゃないか。リガズイは。
329 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:18 ID:???
全備重量だと
Ｚ＞リ・ガズィ＞百式
となる。
まあ、Ｚはハイメガランチャー込みの重量だろうし、リ・ガズィはバックパックが
付いて来るからだと思われ。重量から考えると百式にはメガバズーカランチャーは
含んでない（当たり前！）
まあ純ＭＳ形態って事で考えると、やっぱリ・ガズィが一番軽いんじゃない？
Ｚ＞リ・ガズィ＞百式
となる。
まあ、Ｚはハイメガランチャー込みの重量だろうし、リ・ガズィはバックパックが
付いて来るからだと思われ。重量から考えると百式にはメガバズーカランチャーは
含んでない（当たり前！）
まあ純ＭＳ形態って事で考えると、やっぱリ・ガズィが一番軽いんじゃない？
330 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:18 ID:???
331 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:19 ID:???
>>328
出力なんか最低限あればそれ以上は必要ないし
出力なんか最低限あればそれ以上は必要ないし
332 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:21 ID:???
333 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:21 ID:???
出力たいしたことねーのにでっけえビーム砲撃つ厨MSもいるしな
334 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:21 ID:???
重量は下手な出力や武器なんぞより、よほど大事な項目。
地上戦を考慮にいれなくても軽いことに越した事はない。
パワーウェイトレシオなどと言う以前に、耐久力が全然違ってきます。
とくにＭＳのように稼動するものの場合、腕の重量が100Kg違えば、
それだけで頑丈になるし、機体制御も楽になる。
地上戦を考慮にいれなくても軽いことに越した事はない。
パワーウェイトレシオなどと言う以前に、耐久力が全然違ってきます。
とくにＭＳのように稼動するものの場合、腕の重量が100Kg違えば、
それだけで頑丈になるし、機体制御も楽になる。
335 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:22 ID:???
>>333
何のこといってんの？
何のこといってんの？
336 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:22 ID:???
>>335
ｗガンのことだべ
ｗガンのことだべ
338 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:23 ID:???
>>332
装甲、バックパック、ジェネレータ（一部の機体）を除いた重さ
装甲、バックパック、ジェネレータ（一部の機体）を除いた重さ
339 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:23 ID:???
>>334
軽い方が頑丈なの？
軽い方が頑丈なの？
340 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:26 ID:???
341 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:26 ID:???
>>337
過剰な出力は稼動時間を減らすだけ
過剰な出力は稼動時間を減らすだけ
342 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:26 ID:???
343 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:26 ID:???
全備重量でも、全備で出撃するわけじゃないから
これまた比べるのも難しい
これまた比べるのも難しい
344 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:28 ID:???
345 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:28 ID:???
346 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:30 ID:???
イカれない設定だろ
空飛べないＭＳ同士で地上戦をするのなら
重いほうが有利だぞ。走ってビームかわすのはナンセンスすぎる。
重いほうが有利だぞ。走ってビームかわすのはナンセンスすぎる。
348 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:31 ID:???
>>344
ＭＳが戦車でない以上、これは避けて通れない問題です。
またビーム兵器全盛時代において、装甲の対弾性なんて
意味がないという思考の元、デザインされたのがイボルブ版ν。
こればっかりは、慣性制御でも開発しないかぎり、いかなる
ＭＳにもついて廻る命題であることは間違いありません。
ＭＳが戦車でない以上、これは避けて通れない問題です。
またビーム兵器全盛時代において、装甲の対弾性なんて
意味がないという思考の元、デザインされたのがイボルブ版ν。
こればっかりは、慣性制御でも開発しないかぎり、いかなる
ＭＳにもついて廻る命題であることは間違いありません。
349 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:32 ID:???
>>347
カプルは走ってかわしてたけど何か文句があるのか？
カプルは走ってかわしてたけど何か文句があるのか？
350 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:33 ID:???
351 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:33 ID:???
352 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:34 ID:???
>>348
ＭＳの改修の基本はまず装甲の強化とあるんだけど・・・
ＭＳの改修の基本はまず装甲の強化とあるんだけど・・・
354 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:36 ID:???
ロンメル「MSはパワーじゃない！機動性だ！！」
カテジナさん「重い砲身はMSには邪魔なんだと教えてやる！」
カテジナさん「重い砲身はMSには邪魔なんだと教えてやる！」
355 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:36 ID:???
>>347
一年戦争初期において、まさしくそれが問題となったんです。
地上戦においては宇宙ほどの機動力が発揮できず、図体の
大きいザクの被弾率は極端に跳ね上がり、また固定砲台とし
ての運用も一部の部隊ではしており、ザクの装甲強化さくも
検討されましたが、それではＭＳの長所をスポイルする形と
なり、装甲を削って機動力を引き上げたグフも正解にはいたらず。
このジレンマは機動力と装甲を兼ね備えたドムの登場まで
続きました。
しかし、そのドムも、ＭＳの高出力に伴い、地上における機動力
が大幅に向上すると共に、現役引退を迫られたわけですが。
ちなみにＺ以降のＭＳは、地上においても基本的には避ける
が基本となっています。
一年戦争初期において、まさしくそれが問題となったんです。
地上戦においては宇宙ほどの機動力が発揮できず、図体の
大きいザクの被弾率は極端に跳ね上がり、また固定砲台とし
ての運用も一部の部隊ではしており、ザクの装甲強化さくも
検討されましたが、それではＭＳの長所をスポイルする形と
なり、装甲を削って機動力を引き上げたグフも正解にはいたらず。
このジレンマは機動力と装甲を兼ね備えたドムの登場まで
続きました。
しかし、そのドムも、ＭＳの高出力に伴い、地上における機動力
が大幅に向上すると共に、現役引退を迫られたわけですが。
ちなみにＺ以降のＭＳは、地上においても基本的には避ける
が基本となっています。
356 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:37 ID:???
どうせ重量なんて適当に決めてるよ
357 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:38 ID:???
358 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:40 ID:???
>>353
どうでもいいが、オマエの例え方はナンセンスだぞ。
どうでもいいが、オマエの例え方はナンセンスだぞ。
>>355
グフは装甲をむしろ増やしたんだぞ。
で、避けるのが基本戦術というのはパイロットに相当の技量が
要求されるのでは？相次ぐ戦乱で人的資源が枯渇してきているのだから
装甲の薄っぺらいＭＳに未熟なパイロット乗せるより重装甲のＭＳに乗せたほうが
生存率の高さから正解だと思うのだが…まあ、ただたんに重装甲好きなだけだが。
グフは装甲をむしろ増やしたんだぞ。
で、避けるのが基本戦術というのはパイロットに相当の技量が
要求されるのでは？相次ぐ戦乱で人的資源が枯渇してきているのだから
装甲の薄っぺらいＭＳに未熟なパイロット乗せるより重装甲のＭＳに乗せたほうが
生存率の高さから正解だと思うのだが…まあ、ただたんに重装甲好きなだけだが。
360 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:41 ID:???
ビームを走ってかわしたやつは見たことない
361 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:41 ID:???
>>356
たしかにガンダム数字ほど、適当なものはないが。
それ言い始めると、「どっちが強い？」なんてスレじたいナンセンスの極みなわけでして＾＾
まさか見た目が強そうだで決めるわけには、いかないから
結局”らしい”根拠を持ってきて議論するしか方法がない（苦笑
たしかにガンダム数字ほど、適当なものはないが。
それ言い始めると、「どっちが強い？」なんてスレじたいナンセンスの極みなわけでして＾＾
まさか見た目が強そうだで決めるわけには、いかないから
結局”らしい”根拠を持ってきて議論するしか方法がない（苦笑
362 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:41 ID:???
ビームが銃弾より遅いと思ってる馬鹿がひとり。
363 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:42 ID:???
>>360
まず1ｓｔと∀をみろ
まず1ｓｔと∀をみろ
364 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:43 ID:???
重いと頑丈と思ってる馬鹿もひとり。
366 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:43 ID:???
走ってはよけないだろ。避ける瞬間にはスラスター噴かして避けてるはず
367 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:43 ID:???
避けれない距離じゃないだろ
368 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:45 ID:???
一応確認しとくが、まさかビームが光速だと思ってる奴はいないよなぁ？
369 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:45 ID:???
＞重いと頑丈と思ってる馬鹿もひとり。
ヤシの脳内ではマウスがレオパルド２に勝てるらしい（ﾜﾗ
ヤシの脳内ではマウスがレオパルド２に勝てるらしい（ﾜﾗ
370 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:46 ID:???
>>359
重い装甲で低機動だと、ＭＳの意味性が失われ、行き着く先はザメルかガンタンク
となってしまうんです。
結果、一年戦争初期はドムが猛威を振るい、Ｚ時代は大出力に物を言わせて、
（バーニヤー等で）避けるとなります。
ちなみにビーム兵器はロックされたら負けですね。装甲で受け止めるわけにも行か
ない兵器ですから。動き回ってロックされずに、さきにヤル！これしかない物と思われ
重い装甲で低機動だと、ＭＳの意味性が失われ、行き着く先はザメルかガンタンク
となってしまうんです。
結果、一年戦争初期はドムが猛威を振るい、Ｚ時代は大出力に物を言わせて、
（バーニヤー等で）避けるとなります。
ちなみにビーム兵器はロックされたら負けですね。装甲で受け止めるわけにも行か
ない兵器ですから。動き回ってロックされずに、さきにヤル！これしかない物と思われ
371 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:46 ID:???
まあ、避ける避けられない以前に、
その場で突っ立ってればいつかは当たるし
早いに越した事ないんだが。
その場で突っ立ってればいつかは当たるし
早いに越した事ないんだが。
ドッグファイトならどこへでも逃げれるが地上戦では
よける方向が限られているし現代の兵器に「装甲が薄いが小回りが効く一撃必殺の
対戦車ジープ」なんてないことからも「避ける」という行為の難しさが分かるはずだが…
>>362
え？
よける方向が限られているし現代の兵器に「装甲が薄いが小回りが効く一撃必殺の
対戦車ジープ」なんてないことからも「避ける」という行為の難しさが分かるはずだが…
>>362
え？
373 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:47 ID:???
>>370
ロックしてはずすことなんてザラだが。
ロックしてはずすことなんてザラだが。
374 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:48 ID:???
＞え？
援護だ。
援護だ。
376 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:48 ID:???
>>368
ガンダム世界が何の粒子を用いているかは不明なので、どの程度の速度かは
わかりませんが、何にしろビーム兵器を見て避けるのはまず不可能。
それこそコーディネーターでも呼んで来い(ﾜﾗ
となってしまいます。
やっぱ、打つ前に大きく回避運動とるしか・・・
ガンダム世界が何の粒子を用いているかは不明なので、どの程度の速度かは
わかりませんが、何にしろビーム兵器を見て避けるのはまず不可能。
それこそコーディネーターでも呼んで来い(ﾜﾗ
となってしまいます。
やっぱ、打つ前に大きく回避運動とるしか・・・
377 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:50 ID:???
>>370
ビームは装甲で受けとめれるから・・・・
ビームは装甲で受けとめれるから・・・・
379 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:52 ID:???
380 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:54 ID:???
>>372
現実世界においては、
・地上においては、一定の攻撃力をもたすと機動性が低くなる。
・複合装甲などで、攻撃を受け止める事ができる。
・ホーミングが使える
等、一部ガンダム世界とは事情が違いますから。
現実世界においては、
・地上においては、一定の攻撃力をもたすと機動性が低くなる。
・複合装甲などで、攻撃を受け止める事ができる。
・ホーミングが使える
等、一部ガンダム世界とは事情が違いますから。
381 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:55 ID:???
382 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:57 ID:???
＞自分に有利な例えをだすのは卑怯だな。
＞…ティーガーとシャーマンどちらが強い？
自分に有利な例えをだすのは卑怯だな。それに
兵器システムとして優秀なのはシャーマンの方だ。
ちなみに兵器スペックのことじゃないぞ？
＞実弾よりビームが遅いならなんで実弾武器は廃れていったんだ？
逆だよく嫁。
＞…ティーガーとシャーマンどちらが強い？
自分に有利な例えをだすのは卑怯だな。それに
兵器システムとして優秀なのはシャーマンの方だ。
ちなみに兵器スペックのことじゃないぞ？
＞実弾よりビームが遅いならなんで実弾武器は廃れていったんだ？
逆だよく嫁。
384 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:59 ID:???
385 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 00:59 ID:???
文の訂正
「メガ粒子砲の不幸は、そのビームの速度が遅く、派手な光の尾を引くことである。
発見されて防御のビームの弾幕を張られると、簡単に直進方向を歪められて、散ってしまう。」
「メガ粒子砲の不幸は、そのビームの速度が遅く、派手な光の尾を引くことである。
発見されて防御のビームの弾幕を張られると、簡単に直進方向を歪められて、散ってしまう。」
387 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:00 ID:???
389 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:02 ID:???
390 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:03 ID:???
>>386
えーと、君はつまり実弾兵器のほうが有効だと考えているのか？
>>382
システムで兵器の優秀性を語るならＺとリガズイではコストパフォーマンスから見ても
リガズイの方が優秀なのか？だいぶ前の話題だが
えーと、君はつまり実弾兵器のほうが有効だと考えているのか？
>>382
システムで兵器の優秀性を語るならＺとリガズイではコストパフォーマンスから見ても
リガズイの方が優秀なのか？だいぶ前の話題だが
392 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:04 ID:???
>>390
無意味という場面はないと思ったが。
無意味という場面はないと思ったが。
393 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:05 ID:???
まともにシールドで防いでるのなんてビームシールドになってからじゃないかね。
逆シャアまではシールドで防ぐシーンなんてあんま無いし
逆シャアまではシールドで防ぐシーンなんてあんま無いし
394 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:05 ID:???
そ れ で こ こ は 一 体
何 の ス レ で す か ？
>>392
俺もシールド賛成派だな。あった方がパイロットの気休めにもなるし。
俺もシールド賛成派だな。あった方がパイロットの気休めにもなるし。
396 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:06 ID:???
397 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:06 ID:???
398 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:06 ID:???
>>391
もう１回シリーズを通して見なおすべき
もう１回シリーズを通して見なおすべき
399 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:07 ID:???
>>396
相手がよっぽど強いビームだったとかじゃなくてか？
相手がよっぽど強いビームだったとかじゃなくてか？
400 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:07 ID:???
>>393
一応、すでに１ｓｔ時点でシールドに耐ビームコーティングされてるという設定はある。
一応、すでに１ｓｔ時点でシールドに耐ビームコーティングされてるという設定はある。
401 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:08 ID:???
＞システムで兵器の優秀性を語るならＺとリガズイでは
＞コストパフォーマンスから見てもリガズイの方が優秀なのか？
んなもんどっちも兵器システムとしては失格に決まってるでしょーがっっっ（ｗ
＞コストパフォーマンスから見てもリガズイの方が優秀なのか？
んなもんどっちも兵器システムとしては失格に決まってるでしょーがっっっ（ｗ
402 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:08 ID:???
自分もシールド自体は賛成派だ。
あったほうが、かっこいいし。
ウエポンラックとしても使えるし。
ちなみギャンのあれは、盾とはいわない。
あったほうが、かっこいいし。
ウエポンラックとしても使えるし。
ちなみギャンのあれは、盾とはいわない。
403 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:08 ID:???
>>397
破壊されるんじゃ主な回避法にはならないじゃないか
破壊されるんじゃ主な回避法にはならないじゃないか
>>398
うん？ちなみに俺は実弾兵器派。
うん？ちなみに俺は実弾兵器派。
405 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:12 ID:???
Ｚとウイングガンダムの盾は絶対無敵だろうな。
だって破壊されたら絵的にやばいし
だって破壊されたら絵的にやばいし
>>401
えーい、システムシステムとロマンのない男よ！貴様のような男ばかりだと
科学は進歩しないぞ！
俺はティーガーに乗り戦場の支配者となるが貴様はシャーマンにでも乗って戦場で散れ！
ファイアフライは駄目だぞ！
えーい、システムシステムとロマンのない男よ！貴様のような男ばかりだと
科学は進歩しないぞ！
俺はティーガーに乗り戦場の支配者となるが貴様はシャーマンにでも乗って戦場で散れ！
ファイアフライは駄目だぞ！
407 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:16 ID:???
実弾兵器が対艦用にしか残ってないのを考えると、
少なくとも命中率ではビーム兵器に分があるのだろう。
時代が進むと対MS実弾兵器はバルカン程度しかなくなる。
逆に爆発系兵器が対艦用に使われてるのは破壊力的にはビーム系に勝る部分もあるのかと。
少なくとも命中率ではビーム兵器に分があるのだろう。
時代が進むと対MS実弾兵器はバルカン程度しかなくなる。
逆に爆発系兵器が対艦用に使われてるのは破壊力的にはビーム系に勝る部分もあるのかと。
408 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:18 ID:???
409 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:20 ID:???
>>407
ビームライフルよりザクマシンガンのほうが命中率が高いのでは？
実弾ならまだ近接信管や、有線誘導ができるし。爆発による
周囲へのダメージなど、よいことだらけ…でもないな。
>>408
ゲフッ、ゲフッ！
ビームライフルよりザクマシンガンのほうが命中率が高いのでは？
実弾ならまだ近接信管や、有線誘導ができるし。爆発による
周囲へのダメージなど、よいことだらけ…でもないな。
>>408
ゲフッ、ゲフッ！
411 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:25 ID:???
>>409
ビーム兵器も被弾すると爆発するし・・・
ビーム兵器も被弾すると爆発するし・・・
412 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:26 ID:???
＞俺はティーガーに乗り戦場の支配者となるが
＞貴様はシャーマンにでも乗って戦場で散れ！
んにゃ、後方で指揮とらさせて頂きます。
「虎燃費が最悪だから補給路襲って燃料切れを待て」とか
「虎重すぎてサスペンションや転輪すぐいかれるから荒地に追い込め」とかｗ
戦術戦で不利な兵器でも戦略戦で有利な兵器ならそれは優秀な兵器ということっす。
ぶっちゃけロマンでは戦争に勝てん。
言っとくけどロマンが嫌いなわけじゃない。
シャーマンよりは虎や豹に乗りたいしwww
＞貴様はシャーマンにでも乗って戦場で散れ！
んにゃ、後方で指揮とらさせて頂きます。
「虎燃費が最悪だから補給路襲って燃料切れを待て」とか
「虎重すぎてサスペンションや転輪すぐいかれるから荒地に追い込め」とかｗ
戦術戦で不利な兵器でも戦略戦で有利な兵器ならそれは優秀な兵器ということっす。
ぶっちゃけロマンでは戦争に勝てん。
言っとくけどロマンが嫌いなわけじゃない。
シャーマンよりは虎や豹に乗りたいしwww
413 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:27 ID:???
>>413
あれは推測で正確なことはわからんのではなかったか？
あれは推測で正確なことはわからんのではなかったか？
415 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:31 ID:???
＞ザクマシンガンの初速が200ｍ/ｓというのを知ってて言ってるのか？
オフィシャルズだっけ？
オフィシャルズだっけ？
>>415
「兵器モビルスーツ」とかいうのに書いてあったのでは？公式設定なのか？
「兵器モビルスーツ」とかいうのに書いてあったのでは？公式設定なのか？
417 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:33 ID:???
子供向けの低威力BB弾マシンガンより
ホースの先絞って出した水の方が命中率高い。
そんな感じじゃないかね。マシンガンとビームライフル。
ホースの先絞って出した水の方が命中率高い。
そんな感じじゃないかね。マシンガンとビームライフル。
418 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:36 ID:???
>ザクマシンガンの初速が200ｍ/ｓ
現用第３世代ＭＢＴの主砲と同じ口径で
８分の１の初速しかない（ｗ
ＫＥの差が恐ろしいことになるぞ。
確かＨＥＡＴが使えないとかゆー設定も
なかったかザクマシンガン？
現用第３世代ＭＢＴの主砲と同じ口径で
８分の１の初速しかない（ｗ
ＫＥの差が恐ろしいことになるぞ。
確かＨＥＡＴが使えないとかゆー設定も
なかったかザクマシンガン？
>>417
ちょっと反則気味じゃないか、その例えは？
「消防車のホース」と「大人向け電動ガン」ぐらいなら後者の方が
取りまわしの面で有利…うーん、なにか違うな。
>>418
ザクマシンガンがＨＥＡＴを使えなんだとしても！
初速が遅くとも！
まだまだ改良型のＭＭＰ80ブルバップマシンガンなど
性能が高そうなマシンガンもあるということを思い出すんだ。
ザクマシンガンにとらわれてはいかん
ちょっと反則気味じゃないか、その例えは？
「消防車のホース」と「大人向け電動ガン」ぐらいなら後者の方が
取りまわしの面で有利…うーん、なにか違うな。
>>418
ザクマシンガンがＨＥＡＴを使えなんだとしても！
初速が遅くとも！
まだまだ改良型のＭＭＰ80ブルバップマシンガンなど
性能が高そうなマシンガンもあるということを思い出すんだ。
ザクマシンガンにとらわれてはいかん
420 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:44 ID:???
今オフィシャルズ『ＭＳ用実体弾兵器』確認。
「初速２００ｍ／ｓの低反動低初速兵器として設計」
「成型炸薬弾は９０ｍｍマシンガンから」
駄 目 兵 器 ？
「初速２００ｍ／ｓの低反動低初速兵器として設計」
「成型炸薬弾は９０ｍｍマシンガンから」
駄 目 兵 器 ？
>>420
ザクマシンガンが駄目でも改良型なら充分ビームライフルの代わりを務めれたはずだ。
ザクマシンガンが駄目でも改良型なら充分ビームライフルの代わりを務めれたはずだ。
422 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 01:52 ID:???
１２０ｍｍマシンガンならＵＣには
ゼクアインの１２０ｍｍマシンガンがあるじゃないか！
インストによると肩の弾倉ユニット一基に
６０００発の弾が入るとかゆー！
無 理 だ ろ
最低でも肩の上に８０ｔ以上のＭＳ載っけてる計算になるｗ
ゼクアインの１２０ｍｍマシンガンがあるじゃないか！
インストによると肩の弾倉ユニット一基に
６０００発の弾が入るとかゆー！
無 理 だ ろ
最低でも肩の上に８０ｔ以上のＭＳ載っけてる計算になるｗ
423 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:00 ID:???
>ザクマシンガンが駄目でも改良型なら
>充分ビームライフルの代わりを務めれたはずだ。
装弾数３２発で何をしろと？ｗ
>充分ビームライフルの代わりを務めれたはずだ。
装弾数３２発で何をしろと？ｗ
424 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:02 ID:???
公式の数字も全くあてにならんな
425 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:02 ID:???
問題はザクマシンガンが「初速200ｍ/ｓ」なんじゃなくて
「何故200ｍ/ｓの低反動低初速兵器」として設計されたかだ。
低反動といってもＭＳサイズになればそれほど影響は受けないだろうし
わざわざ低初速にする意味が不明。
「何故200ｍ/ｓの低反動低初速兵器」として設計されたかだ。
低反動といってもＭＳサイズになればそれほど影響は受けないだろうし
わざわざ低初速にする意味が不明。
426 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:04 ID:???
宇宙で反動デカいと問題大きい。
地上なら無問題。
地上なら無問題。
428 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:14 ID:???
Ｑ：何でＧＭクウェルやＧＭIIはＧＭライフルじゃなくて
ビームライフルを装備してるんですか？
何でネモやＧＭ３やジェガンはビームライフルなんですか？
ＦＡ：代わりにならないからです。
ビームライフルを装備してるんですか？
何でネモやＧＭ３やジェガンはビームライフルなんですか？
ＦＡ：代わりにならないからです。
430 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:34 ID:???
＞考える過程が楽しいのではないか？
それは理解するが「代わり」ではないと思ちゃったりするんだが。
宙間戦闘での射程なら物理的にビームより実弾の方が上だ絶対。
にもかかわらずビーム全盛になるのは、
長射程を必要としない距離で戦闘が発生することを示唆してる。
そしてその距離ならビームの方に圧倒的にアベレージがあるのも。
でなければ主力兵器から駆逐されるはずがない。
「運用目的が違う」
代替するものではなく、補完するものとゆーなら話は分かるんだが。
それは理解するが「代わり」ではないと思ちゃったりするんだが。
宙間戦闘での射程なら物理的にビームより実弾の方が上だ絶対。
にもかかわらずビーム全盛になるのは、
長射程を必要としない距離で戦闘が発生することを示唆してる。
そしてその距離ならビームの方に圧倒的にアベレージがあるのも。
でなければ主力兵器から駆逐されるはずがない。
「運用目的が違う」
代替するものではなく、補完するものとゆーなら話は分かるんだが。
431 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:40 ID:???
432 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 02:47 ID:???
バルカン砲などの兵器は高度な技術が必要とされているので一般の兵士では扱えきれないそうな
433 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 03:00 ID:???
頭部バルカンなんか考えると、むしろ接近戦用と思う。
実弾兵器は確かに宇宙ではどこまでも飛んでいくが、どこまでも当たるというわけではないのかと。
反動もあるし、意外と命中精度は低いのかも。そのぶん弾数ばら撒くと。
実弾兵器は確かに宇宙ではどこまでも飛んでいくが、どこまでも当たるというわけではないのかと。
反動もあるし、意外と命中精度は低いのかも。そのぶん弾数ばら撒くと。
435 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 10:41 ID:???
だんだんとスレ違いになってるが、
結局、νとクロボンは
ど っ ち が 強 い ん だ よ ?
結局、νとクロボンは
ど っ ち が 強 い ん だ よ ?
436 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 10:43 ID:???
そんなことはどうでもいい
437 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 12:01 ID:???
ムムヌ 一足一撃の間合を保ちつつはや四時間
クロスボーンガンダムのビーム・ザンバーには十二分に
ジェネレーターのエネルギーがみなぎっているなり！
クロスボーンガンダムのビーム・ザンバーの軌道は曲線 目標までの距離384cm
νガンダムのビームサーベルの軌道は直線 クロスボーンまでの距離168cm
同じ速度で機動するなら無論先に届くは彼奴のサーベル！
だが 彼奴の機動時速550km！クロスボーンの機動時速1420km！
落ちろのおの字も言い終えぬうちに宿敵νガンダムスペースデブリと化す！
ムフ ゆえに艦長ベラ・ロナ大安心で悠々とこの対決を見守るものなり！
クロスボーンガンダムのビーム・ザンバーには十二分に
ジェネレーターのエネルギーがみなぎっているなり！
クロスボーンガンダムのビーム・ザンバーの軌道は曲線 目標までの距離384cm
νガンダムのビームサーベルの軌道は直線 クロスボーンまでの距離168cm
同じ速度で機動するなら無論先に届くは彼奴のサーベル！
だが 彼奴の機動時速550km！クロスボーンの機動時速1420km！
落ちろのおの字も言い終えぬうちに宿敵νガンダムスペースデブリと化す！
ムフ ゆえに艦長ベラ・ロナ大安心で悠々とこの対決を見守るものなり！
438 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 13:15 ID:???
トルネードザンバーVS一本足サーベル
「見事に一本とられたな！ララァ！」
「ララァ！戦闘再開の狼煙だ！高速分裂フィンファンネル！」
「残った左予備ビームサーベルがやけに熱いぜ！」
「見事に一本とられたな！ララァ！」
「ララァ！戦闘再開の狼煙だ！高速分裂フィンファンネル！」
「残った左予備ビームサーベルがやけに熱いぜ！」
440 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 16:28 ID:???
誰か、新設定のνの画像ウp汁
442 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 19:24 ID:???
もうクロボンVSνは決着ついたな。
ν厨の必死の擁護も、νが開発された時代と
クロボンが開発された時代の差の前に敗北。
でもνが負ける事は当然なので、気を落とす事はないが。
同じパイロットが乗っていたと仮定してZZ時代の強豪MSあたりと
νを比較してみたらどうだろう？
ν厨の必死の擁護も、νが開発された時代と
クロボンが開発された時代の差の前に敗北。
でもνが負ける事は当然なので、気を落とす事はないが。
同じパイロットが乗っていたと仮定してZZ時代の強豪MSあたりと
νを比較してみたらどうだろう？
443 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:01 ID:???
前にもνｖｓEx-SｖｓＺＺてのがあったな。
そのときはＮＴが乗るならν、OTならEx-Sという結論になってた。
そのときはＮＴが乗るならν、OTならEx-Sという結論になってた。
444 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:02 ID:???
>>434
ガンダム世界におけるビーム兵器のアベレージはやはり絶対的な破壊力なんです。
あくまでガンダム世界ではだけど。
1stにおいては主人公まさに"必殺技"として描かれている所がある。
イボルブνにおいてはビーム兵器を装甲で受け止めるのは不可能故の設定。
Ｉフィールドは装甲で受け止める事が出来ないからこその防御兵器。
ディアナ「ビームライフルというのは本来、一撃必殺の武器でありますから～」
ただ、Ｚ以降、大半のＭＳ（雑魚含む）がビーム兵器を持つにいたって、どうして
も演出上、まるで威力が無いような描かれ方もしてますが。やはりビーム＝強力
であり実体弾より破壊力は上ってのがガンダム世界のお約束。
ただ繰り返しますが、あくまでガンダム世界での話ですからね。
ガンダム世界におけるビーム兵器のアベレージはやはり絶対的な破壊力なんです。
あくまでガンダム世界ではだけど。
1stにおいては主人公まさに"必殺技"として描かれている所がある。
イボルブνにおいてはビーム兵器を装甲で受け止めるのは不可能故の設定。
Ｉフィールドは装甲で受け止める事が出来ないからこその防御兵器。
ディアナ「ビームライフルというのは本来、一撃必殺の武器でありますから～」
ただ、Ｚ以降、大半のＭＳ（雑魚含む）がビーム兵器を持つにいたって、どうして
も演出上、まるで威力が無いような描かれ方もしてますが。やはりビーム＝強力
であり実体弾より破壊力は上ってのがガンダム世界のお約束。
ただ繰り返しますが、あくまでガンダム世界での話ですからね。
445 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:09 ID:???
当時最強だったキンケドゥがのったクロスボーンが
どう見ても大した事ないやつがのった、
Ｉフィールドとビットを搭載したＭＡに全然敵わなかった。
同じような性能のνにどうして敵うというのか？
時代が違いすぎるで思考放棄してるヤツは、
この事実を受け止めて論理的な回答をよこせ。
どう見ても大した事ないやつがのった、
Ｉフィールドとビットを搭載したＭＡに全然敵わなかった。
同じような性能のνにどうして敵うというのか？
時代が違いすぎるで思考放棄してるヤツは、
この事実を受け止めて論理的な回答をよこせ。
446 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:20 ID:???
まずスペックを見ろ。スペックなんてのは出鱈目だと断じるならば。
そもそもシーブックはビット攻撃に対しては不慣れだ。下手すりゃ
初めての経験だったかもしれぬ。あのアムロでさえ初めてビット攻
撃にさらされた時は苦戦を強いられた。
また、パイロット能力、動体視力が良かったのが災いして、目で追
えてしまった。その為ＮＴ能力を駆使した先読みを阻害する結果に
なったともいえる。
この場合が、トビアのセンスのよさをほめるべきであろう。
そもそもシーブックがビット攻撃に対応できなかった事実が、なぜ、
ν＞クロボンに繋がるのか。
この論法でいけば、対応できたＥＭＳ－１０＞クロボンとなってしまうのではないか？
そもそもシーブックはビット攻撃に対しては不慣れだ。下手すりゃ
初めての経験だったかもしれぬ。あのアムロでさえ初めてビット攻
撃にさらされた時は苦戦を強いられた。
また、パイロット能力、動体視力が良かったのが災いして、目で追
えてしまった。その為ＮＴ能力を駆使した先読みを阻害する結果に
なったともいえる。
この場合が、トビアのセンスのよさをほめるべきであろう。
そもそもシーブックがビット攻撃に対応できなかった事実が、なぜ、
ν＞クロボンに繋がるのか。
この論法でいけば、対応できたＥＭＳ－１０＞クロボンとなってしまうのではないか？
447 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:23 ID:???
まずはそのＩフィールドとビットを搭載したＭＡとやらを特定してくれ。
それからクロボンが圧倒されてるシーンも。
そのＭＡとνが同じような性能だということを証明するソースも忘れるな。
話はそれからだ。
それからクロボンが圧倒されてるシーンも。
そのＭＡとνが同じような性能だということを証明するソースも忘れるな。
話はそれからだ。
>>445
戦時においての兵器の進化はまさに日進月歩。
>>444
ビームは実弾よりも貫通力には優れるが周囲へのダメージは実弾のほうが
高い効果を期待できそうなものだが…上手く実弾とビームを使い分ける
素敵なMSはないのだろうか
戦時においての兵器の進化はまさに日進月歩。
>>444
ビームは実弾よりも貫通力には優れるが周囲へのダメージは実弾のほうが
高い効果を期待できそうなものだが…上手く実弾とビームを使い分ける
素敵なMSはないのだろうか
449 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:29 ID:???
結果
ベラ艦長最萌
ベラ艦長最萌
450 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:31 ID:???
νはフィンファンネル3枚展開してないと
Ｉフィールド張れないわけだが・・・
ビット攻撃とＩフィールド防御同時にできるＭＡと
一緒くたに考えるのはどうかと思う
Ｉフィールド張れないわけだが・・・
ビット攻撃とＩフィールド防御同時にできるＭＡと
一緒くたに考えるのはどうかと思う
451 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:33 ID:???
F90ⅡＬタイプのロングライフルは実弾とビームのうち分けができるぞ。
453 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:45 ID:???
>>446
サイコミュ兵器のテンタクローロッド装備のラフレシアと戦ったし
ビットについても知っているんで無経験とは言わせない。
＞また、パイロット能力、動体視力が良かったのが災いして、目で追
＞えてしまった。その為ＮＴ能力を駆使した先読みを阻害する結果に
＞なったともいえる。
ヘタすぎるいいわけだな。
パイロットとして能力が上がったらビットを落せなくなるなら
ＣＣＡのアムロはファンネル落せるわけないわな。
ようは接近戦主体のクロスボーンじゃ
Ｉフィールドとビットを搭載した奴相手じゃ不利だろって事。
この場合、バリアとビット（ファンネル）を持ってりゃ、
ジェネレータやら推力の差はほとんど意味なし。
まあ、エネルギーが切れるまで逃げ続けるってせこい戦法なら勝ち目もあるが。
サイコミュ兵器のテンタクローロッド装備のラフレシアと戦ったし
ビットについても知っているんで無経験とは言わせない。
＞また、パイロット能力、動体視力が良かったのが災いして、目で追
＞えてしまった。その為ＮＴ能力を駆使した先読みを阻害する結果に
＞なったともいえる。
ヘタすぎるいいわけだな。
パイロットとして能力が上がったらビットを落せなくなるなら
ＣＣＡのアムロはファンネル落せるわけないわな。
ようは接近戦主体のクロスボーンじゃ
Ｉフィールドとビットを搭載した奴相手じゃ不利だろって事。
この場合、バリアとビット（ファンネル）を持ってりゃ、
ジェネレータやら推力の差はほとんど意味なし。
まあ、エネルギーが切れるまで逃げ続けるってせこい戦法なら勝ち目もあるが。
454 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 20:57 ID:???
>>453
ラスレシアの場合、目の前の触手をきり飛ばしていけば、無力化できる。
移動先をピンポイントで狙撃しないといけないファンネルとでは難易度がちがう。
事実、シーブックもその戦法をとっていた。
だいたい、パイロットがよければRX78でも対応できるのに、何故クロボンでは
対応できないとなるのか。
ＣＣＡ時代のアムロは既にＮＴとして熟成の域に達していた。
また宇宙空間におけるビット攻撃は見づらいことは1stで証明ずみ。
そもそもが、下手すればＩフィールド以上の防御力を誇るビームシールド
攻略の為の接近戦。
そして、
>この論法でいけば、対応できたＥＭＳ－１０＞クロボンとなってしまうのではないか？
この部分は無視かい
ラスレシアの場合、目の前の触手をきり飛ばしていけば、無力化できる。
移動先をピンポイントで狙撃しないといけないファンネルとでは難易度がちがう。
事実、シーブックもその戦法をとっていた。
だいたい、パイロットがよければRX78でも対応できるのに、何故クロボンでは
対応できないとなるのか。
ＣＣＡ時代のアムロは既にＮＴとして熟成の域に達していた。
また宇宙空間におけるビット攻撃は見づらいことは1stで証明ずみ。
そもそもが、下手すればＩフィールド以上の防御力を誇るビームシールド
攻略の為の接近戦。
そして、
>この論法でいけば、対応できたＥＭＳ－１０＞クロボンとなってしまうのではないか？
この部分は無視かい
455 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 21:28 ID:???
>>454
＞だいたい、パイロットがよければRX78でも対応できるのに、何故クロボンでは
＞対応できないとなるのか。
一年戦争の第一号ビットとクロボンの時代のを同じにすなよ。
＞ＣＣＡ時代のアムロは既にＮＴとして熟成の域に達していた。
キンケは成熟してないってことか？
＞そもそもが、下手すればＩフィールド以上の防御力を誇るビームシールド
＞攻略の為の接近戦。
νのファンネルバリアじゃ、バリアごとぶった切るというわけにはいかんな。遠いし。
それ以前にファンネルで接近できんだろうが。
＞この論法でいけば、対応できたＥＭＳ－１０＞クロボンとなってしまうのではないか？
ＥＭＳ－１０がなんだか思いだせんかったわ。
まあ、結局パイロット資質という事だろうけど、キンケほどの資質をもっても
どうでもいいパイロットが乗った、バリアとビットを持ってるだけのＭＡに
クロボンでは対応できなかったつうのが重要。
トビアの資質とかはべつ。トビアクラスの資質を持っていればクロボンでも対応できるだろうけど、
キンケクラス以下のパイロットがνとエレファンテにのったらクロボンじゃファンネルに対抗できんだろうってこと。
＞だいたい、パイロットがよければRX78でも対応できるのに、何故クロボンでは
＞対応できないとなるのか。
一年戦争の第一号ビットとクロボンの時代のを同じにすなよ。
＞ＣＣＡ時代のアムロは既にＮＴとして熟成の域に達していた。
キンケは成熟してないってことか？
＞そもそもが、下手すればＩフィールド以上の防御力を誇るビームシールド
＞攻略の為の接近戦。
νのファンネルバリアじゃ、バリアごとぶった切るというわけにはいかんな。遠いし。
それ以前にファンネルで接近できんだろうが。
＞この論法でいけば、対応できたＥＭＳ－１０＞クロボンとなってしまうのではないか？
ＥＭＳ－１０がなんだか思いだせんかったわ。
まあ、結局パイロット資質という事だろうけど、キンケほどの資質をもっても
どうでもいいパイロットが乗った、バリアとビットを持ってるだけのＭＡに
クロボンでは対応できなかったつうのが重要。
トビアの資質とかはべつ。トビアクラスの資質を持っていればクロボンでも対応できるだろうけど、
キンケクラス以下のパイロットがνとエレファンテにのったらクロボンじゃファンネルに対抗できんだろうってこと。
456 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 21:33 ID:???
>>455
ほう。では、"アムロが乗ったν"と"アムロが乗ったクロボン"ではクロボンに分がある
という事もＯＫって事だな。
さて、この場合、ＭＳとしてはどちらの性能が上かという問いには、どちらが、より適切
となるのかな？
ほう。では、"アムロが乗ったν"と"アムロが乗ったクロボン"ではクロボンに分がある
という事もＯＫって事だな。
さて、この場合、ＭＳとしてはどちらの性能が上かという問いには、どちらが、より適切
となるのかな？
457 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 21:37 ID:???
>>456
そりゃ総合でクロボンじゃネーノ？
別にオレはν厨じゃねえからこだわりもねえし。
ただ、時代が違いすぎるから勝てっこねえで思考放棄してる奴らにはっぱかけただけだし。
まあ、ようは乗ってる奴によっちゃ全然かてるだろってことだ。
そりゃ総合でクロボンじゃネーノ？
別にオレはν厨じゃねえからこだわりもねえし。
ただ、時代が違いすぎるから勝てっこねえで思考放棄してる奴らにはっぱかけただけだし。
まあ、ようは乗ってる奴によっちゃ全然かてるだろってことだ。
こーいう場合はパイロットを同じにするのが暗黙の了解ではなかったのか？
459 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 21:44 ID:???
460 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 21:56 ID:???
ファンネルバリアはそれほど耐久力はない。劇中でも一発弾いて吹っ飛ばされてる。
それに発生源がファンネルと分かれば撃墜されて終わり。
MSの運動性能が飛躍的に伸びてるので、照準技術も発達してるだろうし、
旧式で巨大なファンネルの撃墜はたやすい。
それに発生源がファンネルと分かれば撃墜されて終わり。
MSの運動性能が飛躍的に伸びてるので、照準技術も発達してるだろうし、
旧式で巨大なファンネルの撃墜はたやすい。
461 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:11 ID:???
>>460
クロボンにはファンネルバリアを貫けるような武器がない。
ザンバーをなげてもも避けられるのがオチだろう。
フィンファンネルが旧式といっても
以降の時代ファンネル兵器自体存在しなくなって
さして技術革新をしたわけでもないので
性能に大差はないはず。
どうでもいいが、エレファンってのビットはどうゆう原理で飛んでいるのかなぞだらけ。
クロボンにはファンネルバリアを貫けるような武器がない。
ザンバーをなげてもも避けられるのがオチだろう。
フィンファンネルが旧式といっても
以降の時代ファンネル兵器自体存在しなくなって
さして技術革新をしたわけでもないので
性能に大差はないはず。
どうでもいいが、エレファンってのビットはどうゆう原理で飛んでいるのかなぞだらけ。
462 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:16 ID:???
いや、MSの性能向上で射撃性能も同様に上がってるってこと。
だからファンネル撃墜は簡単。
それに別にバリアは貫けなくてかまわない。当ててるうちに使えなくなる。
ファンネル本体のジェネレータで張ってるから、出力も有効時間もそう長くはない。
だからファンネル撃墜は簡単。
それに別にバリアは貫けなくてかまわない。当ててるうちに使えなくなる。
ファンネル本体のジェネレータで張ってるから、出力も有効時間もそう長くはない。
463 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:19 ID:???
>>462
最後のは「出力も低く有効時間もそう長くはない」だな。訂正。
最後のは「出力も低く有効時間もそう長くはない」だな。訂正。
464 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:34 ID:???
何気に思ったのだが、ファンネルバリアを前面に展開してる場合のνの攻撃手段って。
後先考えずにファンネルを全数投入したとしても、残るは２～３機。
この程度なら、比較的、ＮＴ能力の低いパイロットでも接近が容易にならんか？
後先考えずにファンネルを全数投入したとしても、残るは２～３機。
この程度なら、比較的、ＮＴ能力の低いパイロットでも接近が容易にならんか？
465 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:36 ID:???
466 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:39 ID:???
ファンネルバリアのパワーって0133じゃ障子みたいなもんじゃねーの？
467 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:40 ID:???
>>465
その全盛ではないってのがミソ。>>446が言っているように、ファンネルによる
攻撃を知識以外では知らず、慣れてなかった可能性がある。
すくなくともＣＶにファンネル搭載ＭＳがあったとは考えにくいし、木星帝国にし
たところで、ＮＴは虎の子だったはずなので、小規模な基地にＮＴ＆高価なＮＴ用
ＭＳを配置していたとは考えにくい。
その全盛ではないってのがミソ。>>446が言っているように、ファンネルによる
攻撃を知識以外では知らず、慣れてなかった可能性がある。
すくなくともＣＶにファンネル搭載ＭＳがあったとは考えにくいし、木星帝国にし
たところで、ＮＴは虎の子だったはずなので、小規模な基地にＮＴ＆高価なＮＴ用
ＭＳを配置していたとは考えにくい。
468 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:41 ID:???
469 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:50 ID:???
470 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 22:58 ID:???
性能的にかなりの速度・運動性の差がある状態で、
そもそもνがクロボンの動きについていけるのかさえ疑問ではある。
そもそもνがクロボンの動きについていけるのかさえ疑問ではある。
471 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:01 ID:???
>>469
ビームキャノン
ビームキャノン
472 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:02 ID:???
473 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:13 ID:???
474 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:16 ID:???
今スレ見直したが結局のところ、
１・νのファンネルによる攻撃←→クロボンなら打ち落とせる
２・νのＩフィールドによる防御←→もともと接近戦には関係なし
３・クロボンの基本スペックによる機動性←→νのファンネルなら近づく前に迎撃できる
という基本的な所は何の解決も見てないな。
特に１と３は双方の言い分が永遠に平行線のようなので、結論でそうもねぇな
１・νのファンネルによる攻撃←→クロボンなら打ち落とせる
２・νのＩフィールドによる防御←→もともと接近戦には関係なし
３・クロボンの基本スペックによる機動性←→νのファンネルなら近づく前に迎撃できる
という基本的な所は何の解決も見てないな。
特に１と３は双方の言い分が永遠に平行線のようなので、結論でそうもねぇな
475 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:22 ID:???
>>467
ジュドーにしろシロッコにしろ、それなりのＮＴだったら
初見でもファンネルに対応できるんだがなー。
ウモン爺さんとかはナマで見た事あるんじゃないかな。
ようは最高レベルのＮＴじゃないともともと対応できるもんじゃないってことだ。
ジュドーにしろシロッコにしろ、それなりのＮＴだったら
初見でもファンネルに対応できるんだがなー。
ウモン爺さんとかはナマで見た事あるんじゃないかな。
ようは最高レベルのＮＴじゃないともともと対応できるもんじゃないってことだ。
476 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:28 ID:???
>>475
それ言い始めると、ファンネルの動きとＮＴレベル（うわっスパ厨みたいな表現）
とは無関係なのか？という問題がでてきちまう。
確かにサイコフレームによってＮＴレベルの低い人間でもファンネルの使用事態は、
可能になったようだが、やはりフィンファンネルのあの動きはアムロあってこその物
と思いたい。
それ言い始めると、ファンネルの動きとＮＴレベル（うわっスパ厨みたいな表現）
とは無関係なのか？という問題がでてきちまう。
確かにサイコフレームによってＮＴレベルの低い人間でもファンネルの使用事態は、
可能になったようだが、やはりフィンファンネルのあの動きはアムロあってこその物
と思いたい。
477 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:33 ID:???
>>476
ファンネルを動かすよりかは落す方が数段難しいだろう。
ファンネルを落せたキャラは劇中でも極わずか。
カミーユでもできなかった。
仮にエレファンテに乗ってた親父がファンネルを操れても
本人の操るファンネルを落す事はまず不可能だろう。
また、キンケがνにのったとしても同様だろう。
この親父とキンケというレベル差をもっても
キンケがビットを落せなかった事実がそれを物語っている。
ファンネルを動かすよりかは落す方が数段難しいだろう。
ファンネルを落せたキャラは劇中でも極わずか。
カミーユでもできなかった。
仮にエレファンテに乗ってた親父がファンネルを操れても
本人の操るファンネルを落す事はまず不可能だろう。
また、キンケがνにのったとしても同様だろう。
この親父とキンケというレベル差をもっても
キンケがビットを落せなかった事実がそれを物語っている。
478 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:34 ID:???
シャアに対してそれほど有効でなかったことからして、
ＮＴ能力の高さはあんまり関係ないのでは。
まあシャアは避けるのうまいけど。
ＮＴ能力の高さはあんまり関係ないのでは。
まあシャアは避けるのうまいけど。
479 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:36 ID:???
ファンネルの反応はパイロットによると思うが、
動きの制御自体はたぶんオートでやってる。
実際、パイロットは攻撃目標の指示くらいしかしてない。
動きの制御自体はたぶんオートでやってる。
実際、パイロットは攻撃目標の指示くらいしかしてない。
480 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:38 ID:???
481 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:39 ID:???
ファンネル一個一個を個別に制御してるとは思えない。
だいいいちそういう描写がない。
だいいいちそういう描写がない。
482 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:41 ID:???
ギュネイでさえファンネル２機撃墜してますが何か？
483 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:44 ID:???
>>477
俺もそれ考えた。そこを埋めるのは、やはり基本スペックなのだろうなと。
フィンファンネルをもってすれば、同世代のＭＳをポコポコ落とせるかもしれんが、
出力は１．５倍、重量にしては１／３という、桁違いのＭＳを落とすのは苦労しそう。
ましてや相手はファンネルを落とすまでには至らないが、避ける位は期待できるＮＴ。
あれやこれやしているうちに、クロスレンジまで接近を許してしまうのでは？と。
俺もそれ考えた。そこを埋めるのは、やはり基本スペックなのだろうなと。
フィンファンネルをもってすれば、同世代のＭＳをポコポコ落とせるかもしれんが、
出力は１．５倍、重量にしては１／３という、桁違いのＭＳを落とすのは苦労しそう。
ましてや相手はファンネルを落とすまでには至らないが、避ける位は期待できるＮＴ。
あれやこれやしているうちに、クロスレンジまで接近を許してしまうのでは？と。
484 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:44 ID:???
ファンネルってあくまで全体的で漠然とした制御なんだと思うけどね。
あれで一個ごと細かく操作できるならもっと猛威をふるってもいい。
劇中描写じゃあまりに弱すぎ。
あれで一個ごと細かく操作できるならもっと猛威をふるってもいい。
劇中描写じゃあまりに弱すぎ。
485 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:46 ID:???
>>483
そんなにうまくいくならエレファンテにあんなに苦戦しないと思うが。
そんなにうまくいくならエレファンテにあんなに苦戦しないと思うが。
486 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:48 ID:???
そもそもそのエレファンテとやらとνの力関係はどうなんだ？
487 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:49 ID:???
ファンネル制御はコンピューター任せというのだけは言わないで
これはνの大幅なパワーダウンに繋がるから。
というのも、過去に別スレで「何故、Ｆ９１やＶの時代にはファンネルが登場しないのか？」
という質問に対して、２つの説がありまして。
１、ファンネルの動き自体はオートなので、Ｆ９１時代にＡＩを持ってすれば一般パイロット
でも簡単に打ち落とせてしまい、また、攻撃力も低い無用の長物とかした。
２、戦争がなかった故のコスト問題。また、ＮＴ、強化人間パイロットもへった
の2つが出て、ザンスカール帝国にもファンネルまがいの兵器はあったから、おそらく「２」
であろうと結論が出てたんです。
これはνの大幅なパワーダウンに繋がるから。
というのも、過去に別スレで「何故、Ｆ９１やＶの時代にはファンネルが登場しないのか？」
という質問に対して、２つの説がありまして。
１、ファンネルの動き自体はオートなので、Ｆ９１時代にＡＩを持ってすれば一般パイロット
でも簡単に打ち落とせてしまい、また、攻撃力も低い無用の長物とかした。
２、戦争がなかった故のコスト問題。また、ＮＴ、強化人間パイロットもへった
の2つが出て、ザンスカール帝国にもファンネルまがいの兵器はあったから、おそらく「２」
であろうと結論が出てたんです。
488 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:50 ID:???
だってエレファンテはクロボンと同世代のＭＡだもの
489 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:52 ID:???
>>487
それはありえんだろ。
（サイコミュのオートが）簡単に迎撃できるんなら、ラフレシアもバグも楽勝で落とされてる。
なくなった理由は単純に
連邦政府がガンダムタイプともどもサイコミュ関係の技術を全部封印したから
それはありえんだろ。
（サイコミュのオートが）簡単に迎撃できるんなら、ラフレシアもバグも楽勝で落とされてる。
なくなった理由は単純に
連邦政府がガンダムタイプともどもサイコミュ関係の技術を全部封印したから
490 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:54 ID:???
491 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:55 ID:???
それに現にシュラク隊にポロポロ落とされてもいる。
492 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 23:57 ID:???
>>489
いや、だから技術はちゃんと伝わってるし、打ち落とされもしない。
戦争がないんだから、高価のＮＴ用ＭＳなんて造らない（造れない）し、
強化人間という存在も（人道的、経済的に）いなくなる。
ＮＴパイロット人口も覚醒前レベルで終わってる。
という理由だと思った。
とくにＣＣＡ以降の地球圏は深刻な不景気状態が続いていますから。
使いもしないＮＴ用ＭＳなんて造ったら、国民に怒られますって＾＾
いや、だから技術はちゃんと伝わってるし、打ち落とされもしない。
戦争がないんだから、高価のＮＴ用ＭＳなんて造らない（造れない）し、
強化人間という存在も（人道的、経済的に）いなくなる。
ＮＴパイロット人口も覚醒前レベルで終わってる。
という理由だと思った。
とくにＣＣＡ以降の地球圏は深刻な不景気状態が続いていますから。
使いもしないＮＴ用ＭＳなんて造ったら、国民に怒られますって＾＾
493 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:01 ID:???
>>490
クロボンで最後に出てきた大型ＭＡ。これは結構な戦果を挙げたようだ。
（数の暴力とも思えるが）
それに久しく造ってなかった物で、なおかつザンスカールのはジオング？とも
思えてしまう位、退化と思えたから。
やっぱ一度、やめた技術を復活させて、今の時代に適応させるのは難しいもの
があったのかなぁ
クロボンで最後に出てきた大型ＭＡ。これは結構な戦果を挙げたようだ。
（数の暴力とも思えるが）
それに久しく造ってなかった物で、なおかつザンスカールのはジオング？とも
思えてしまう位、退化と思えたから。
やっぱ一度、やめた技術を復活させて、今の時代に適応させるのは難しいもの
があったのかなぁ
494 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:02 ID:???
495 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:07 ID:???
無論、サイコミュ技術はF91にも搭載されてるように、研究は続けられたんだろうね。
しかしファンネルは基本的に使い捨ての浮遊砲台。Hi-νの回収出来る物もあれば、
地上であれば回収も容易（落ちたら壊れる？）だろうけど、やっぱ気軽にホイホイ
使える物ではなさそう。
んで搭載は見送るケースが増えてきたんじゃないかな？
しかしハード、ソフトの更新が滞った兵器がどうなるかは、自明の理でありまして。
時代と共に開発を続けていれば、相変わらず有用の兵器であったかもしれませんが、
クロスボーンが旗揚げした！それじゃ、ＭＳにファンネル搭載だとは簡単にはいかな
かったのではないのでしょうか？
しかしファンネルは基本的に使い捨ての浮遊砲台。Hi-νの回収出来る物もあれば、
地上であれば回収も容易（落ちたら壊れる？）だろうけど、やっぱ気軽にホイホイ
使える物ではなさそう。
んで搭載は見送るケースが増えてきたんじゃないかな？
しかしハード、ソフトの更新が滞った兵器がどうなるかは、自明の理でありまして。
時代と共に開発を続けていれば、相変わらず有用の兵器であったかもしれませんが、
クロスボーンが旗揚げした！それじゃ、ＭＳにファンネル搭載だとは簡単にはいかな
かったのではないのでしょうか？
496 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:11 ID:???
俺はクロボンよりνガンの方が好きだけど、はっきり言ってスペック
からみてもνがクロボンに勝てるわけが無いと思う。
はっきり言ってクロスボーン・バンガードのデナン・ゲーやその辺でも辛いような・・・
からみてもνがクロボンに勝てるわけが無いと思う。
はっきり言ってクロスボーン・バンガードのデナン・ゲーやその辺でも辛いような・・・
497 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:12 ID:???
というか指導者カガチ自身がNT信奉者であったので
ザンスカールのはサイコミュの応用かもしれない。その可能性は高い。
が、実際シュラク隊レベルのパイロットにあっさり撃墜されてるのも事実なんだよな。
超能力で動かしてるわけでもないので、NT力が高かろうが低かろうが
設計された性能以上の動きはできない。
逆に言えば、サイコミュ兵器が高性能なら低レベルNTでもかまわないはず。
そしてザンスカールはUC世界最高の技術力を持った敵国なわけだ。
そんな国の設計したサイコミュ兵器は
ちょっと腕の立つパイロットで問題なく落とせるレベルなわけよ。
ザンスカールのはサイコミュの応用かもしれない。その可能性は高い。
が、実際シュラク隊レベルのパイロットにあっさり撃墜されてるのも事実なんだよな。
超能力で動かしてるわけでもないので、NT力が高かろうが低かろうが
設計された性能以上の動きはできない。
逆に言えば、サイコミュ兵器が高性能なら低レベルNTでもかまわないはず。
そしてザンスカールはUC世界最高の技術力を持った敵国なわけだ。
そんな国の設計したサイコミュ兵器は
ちょっと腕の立つパイロットで問題なく落とせるレベルなわけよ。
498 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:13 ID:???
>>495
インコムっつーもんを知らんか？
あれなら100％回収できるし一般兵でも使えるしいいとこずくめ。
Ｆ91に搭載されたのもサイコミュだけどそれほど発展したものでもないし、
第一、かつての最先端研究機関であったニタ研もなくなちゃったし。
インコムっつーもんを知らんか？
あれなら100％回収できるし一般兵でも使えるしいいとこずくめ。
Ｆ91に搭載されたのもサイコミュだけどそれほど発展したものでもないし、
第一、かつての最先端研究機関であったニタ研もなくなちゃったし。
499 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:15 ID:???
500 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:18 ID:???
501 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:21 ID:???
>>500
ファンネルよりも動きがいいって設定があんの？
ファンネルよりも動きがいいって設定があんの？
502 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:22 ID:???
>>498
そうか、インコムってのがあったな。となるとやっぱ単体のコストか？
たしかにＦ９１時代のサイコミュ技術は発展の後は、あまり見られない物の、
きっちり基本は踏襲してるなとも思える。
Ｆ９１に搭載されているバイオコンピューターはバイオセンサーの発展改良
という設定でこれは、大した違いは見られんが。
サイコフレームの本来あるべき姿。フレーム全体にチップを封入してパイロット
の意思を機体に直接、反映させる。これはモロ、ラフレシアに繋がるように思え
てならない＾＾
そうか、インコムってのがあったな。となるとやっぱ単体のコストか？
たしかにＦ９１時代のサイコミュ技術は発展の後は、あまり見られない物の、
きっちり基本は踏襲してるなとも思える。
Ｆ９１に搭載されているバイオコンピューターはバイオセンサーの発展改良
という設定でこれは、大した違いは見られんが。
サイコフレームの本来あるべき姿。フレーム全体にチップを封入してパイロット
の意思を機体に直接、反映させる。これはモロ、ラフレシアに繋がるように思え
てならない＾＾
503 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:27 ID:???
504 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:29 ID:???
>>503
それでも、バカデカくてのろいコンティオのクローよりか数段マシだと思うが。
それでも、バカデカくてのろいコンティオのクローよりか数段マシだと思うが。
505 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:32 ID:???
つーか、ショットクローとファンネルは全然別モノと思うが
506 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:35 ID:???
>>504
どっちが速くて高性能なのか実際には分からないけどね。
ただ、別にわざわざノロマに作る間抜けはいないだろうとは思うが。
あと大きさ的にはそう大差ないんじゃないかな。
少なくともフィンファンネルよりは小さいはず。
どっちが速くて高性能なのか実際には分からないけどね。
ただ、別にわざわざノロマに作る間抜けはいないだろうとは思うが。
あと大きさ的にはそう大差ないんじゃないかな。
少なくともフィンファンネルよりは小さいはず。
507 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:36 ID:???
簡易サイコミュのインコムとはまた全然別発想のモノじゃないだろうか、コンティオのヘンな武器は。
508 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:38 ID:???
しかし、この手の「最強」スレは、見てて、そこそこ面白いんだよな。
市販されてる「最強ＭＳ決定戦。ＭＳグランプリ」とか言う本より、よっぽど！！（笑
（シャアが表紙のやつね）
あれ、よく恥ずかしげも無く、市販できたなと、つくづく思う本だったな。
市販されてる「最強ＭＳ決定戦。ＭＳグランプリ」とか言う本より、よっぽど！！（笑
（シャアが表紙のやつね）
あれ、よく恥ずかしげも無く、市販できたなと、つくづく思う本だったな。
509 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:39 ID:???
>>506
だから高速で高性能な奴を作る技術がないんだろ。
そもそも有線だし。ゲンガオゾのにしてもバカでっかすぎるし、
えらい中途半端なのばっかで
ザンスカールが旧ネオジオンクラスのサイコミュ技術を持っていたとは考えにくい。
サイコミュの技術は後世にはほとんど伝わんなかったんだろ。
だから高速で高性能な奴を作る技術がないんだろ。
そもそも有線だし。ゲンガオゾのにしてもバカでっかすぎるし、
えらい中途半端なのばっかで
ザンスカールが旧ネオジオンクラスのサイコミュ技術を持っていたとは考えにくい。
サイコミュの技術は後世にはほとんど伝わんなかったんだろ。
510 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:39 ID:???
コンティオ以外にもゲンガオゾというＭＳもあることはある。
サイコミュ的な外観からは、さらに遠ざかるが
サイコミュ的な外観からは、さらに遠ざかるが
511 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:43 ID:???
512 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:44 ID:???
513 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:45 ID:???
>>512
っつーかもうそれくらいしか話題がねーよな。
っつーかもうそれくらいしか話題がねーよな。
514 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:47 ID:???
>>512
だって、どの最強スレも名ばかりで、内実はＭＳの設定、ガンダム世界のウソ科学に
ついて考証し造詣を深めるスレと化してるもの（笑
まあトリビアにも使えない駄目知識の典型だが、やはり、この手のトンデモ科学は
ガンダムの華であることは間違いあるまい＾＾
だって、どの最強スレも名ばかりで、内実はＭＳの設定、ガンダム世界のウソ科学に
ついて考証し造詣を深めるスレと化してるもの（笑
まあトリビアにも使えない駄目知識の典型だが、やはり、この手のトンデモ科学は
ガンダムの華であることは間違いあるまい＾＾
515 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:48 ID:???
>>511
だから、ＣＣＡ以降ガンダムタイプのＭＳは連邦に封印されちゃったの。
上層部が危険とか言って。
で、ガンダムタイプを封印するってことはすなわちサイコミュタイプＭＳを封印するって事。
（連邦におけるサイコミュＭＳは例外なくガンダムタイプだった）
結果、後世にはＮＴという言葉もろくに残らず
ただ漠然と「パイロット適正のある人たち」という程度の認識になってしまった。
だから、ＣＣＡ以降ガンダムタイプのＭＳは連邦に封印されちゃったの。
上層部が危険とか言って。
で、ガンダムタイプを封印するってことはすなわちサイコミュタイプＭＳを封印するって事。
（連邦におけるサイコミュＭＳは例外なくガンダムタイプだった）
結果、後世にはＮＴという言葉もろくに残らず
ただ漠然と「パイロット適正のある人たち」という程度の認識になってしまった。
516 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:50 ID:???
サイコミュ技術がなくなってもサイコミュ兵器の動きが遅くなる理由にはならない。
運動性能自体は基礎的技術に左右される。
運動性能自体は基礎的技術に左右される。
517 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:50 ID:???
518 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:56 ID:???
>>517
少なくとも小説じゃそうあった
（正確にはＣＣＡ当時だが、その後νも封印されたと思っていいだろう）
言っちまえば予想だが
コストやらの説に比べたら
ファンネルがなくなった理由としてもこれが一番無理がないから
間違ってはいないと思う。
少なくとも小説じゃそうあった
（正確にはＣＣＡ当時だが、その後νも封印されたと思っていいだろう）
言っちまえば予想だが
コストやらの説に比べたら
ファンネルがなくなった理由としてもこれが一番無理がないから
間違ってはいないと思う。
519 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:56 ID:???
520 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:57 ID:???
>>519
つうことで小説よめ。
つうことで小説よめ。
521 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 00:59 ID:???
どの小説？
522 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:00 ID:???
＞ファンネルがなくなった理由としてもこれが一番無理がないから
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
523 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:01 ID:???
個人的には軍事技術の封印なんて出来るもんじゃないと。
0083でさえ実際かなり苦しい言い訳に感じる今日この頃
0083でさえ実際かなり苦しい言い訳に感じる今日この頃
524 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:02 ID:???
そもそも、νガンダムは連邦製って訳じゃないし。
525 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:03 ID:???
「戦力が不足している上に、連邦軍はＮにガンダム系ＭＳを使うことを嫌ってか
かつてのガンダム系ＭＳお核兵器と同じように封印していた。」
ベルチルより
かつてのガンダム系ＭＳお核兵器と同じように封印していた。」
ベルチルより
526 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:04 ID:???
ペーネロペーはどうなる？立派に連邦で使用していたぞ？
527 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:04 ID:???
そういやΞガンダムやら何やら、ＣＣＡ以降でもガンダムの開発は続いているな。
F91にしたって歴代ガンダムとは直接関係ないし、ガンダムの名もレアリー艦長
命名だが、どうみたって確信犯だろあの顔は！（笑
F91にしたって歴代ガンダムとは直接関係ないし、ガンダムの名もレアリー艦長
命名だが、どうみたって確信犯だろあの顔は！（笑
528 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:04 ID:???
>>526
アレはガンダムじゃないだろ、名前からして。
アレはガンダムじゃないだろ、名前からして。
529 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:05 ID:???
>525
それはガンダムについてで何故サイコミュが封印された理由になるのかな？？？
それはガンダムについてで何故サイコミュが封印された理由になるのかな？？？
530 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:05 ID:???
ベルチルは正史とは言えんなー。
531 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:06 ID:???
532 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:06 ID:???
533 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:06 ID:???
534 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:08 ID:???
535 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:09 ID:???
いやＺ以降、連邦はアナハイムにＭＳを発注という形をとっている。
そのアナハイムはサザビーなどの開発もしているので、ガンダムタイプ
だけ封印すればそれでＯＫと言うものではないし。
そのアナハイムはサザビーなどの開発もしているので、ガンダムタイプ
だけ封印すればそれでＯＫと言うものではないし。
536 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:09 ID:???
>ガンダムタイプを封印するってことはすなわちサイコミュタイプＭＳを封印するってこと。
この記述がひっかかるんだよ。
連邦はサイコミュ兵器を持つ、ペーネロペーがあるのに何故封印されたと言っているの？？？
この記述がひっかかるんだよ。
連邦はサイコミュ兵器を持つ、ペーネロペーがあるのに何故封印されたと言っているの？？？
537 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:11 ID:???
＞ペネロペはサイコミュＭＳじゃないよな。確か。
すまん、君の言うサイコミュMSとは何なのだ？
サイコミュ兵器を持つMSの事じゃないのか？
すまん、君の言うサイコミュMSとは何なのだ？
サイコミュ兵器を持つMSの事じゃないのか？
538 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:11 ID:???
ジャグラーとか
539 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:12 ID:???
540 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:12 ID:???
そもそも封印という自体、有名無実化してるんじゃねぇ？
（封印がオフィシャル設定だとして）
νの雛形となったガンダムの設計以来したのは、他でもないガンダム神話に
縛られる連邦軍だし。
ν以降も、ν量産型やΞ、ペネロペ等、ガンダム開発は続いている。
（封印がオフィシャル設定だとして）
νの雛形となったガンダムの設計以来したのは、他でもないガンダム神話に
縛られる連邦軍だし。
ν以降も、ν量産型やΞ、ペネロペ等、ガンダム開発は続いている。
541 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:13 ID:???
「連邦軍」が封印してもアナハイムが封印しなきゃいけない理由は無いよな？
542 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:13 ID:???
>>539
妄想で話すのいい加減やめろっての
妄想で話すのいい加減やめろっての
543 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:13 ID:???
>>537
操縦系までサイコミュを組み込んだνとかみたいなＮＴ専用ＭＳってこと。
操縦系までサイコミュを組み込んだνとかみたいなＮＴ専用ＭＳってこと。
544 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:14 ID:???
だいたい封印とかって何なんだという疑問が。ファンタジーか。
545 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:16 ID:???
546 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:16 ID:???
>>540
ニューに設計依頼はアムロじゃなかったか？
量産νは結局量産されず
ペネロペはガンダムか微妙
クスイーは連邦じゃない。
まあ、封印したのは過去のガンダムで、新しい開発を禁じたとは書いてないけど。
ニューに設計依頼はアムロじゃなかったか？
量産νは結局量産されず
ペネロペはガンダムか微妙
クスイーは連邦じゃない。
まあ、封印したのは過去のガンダムで、新しい開発を禁じたとは書いてないけど。
547 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:16 ID:???
>>544
愛と美の女神イーノマータにでもお願いしたんだろ
愛と美の女神イーノマータにでもお願いしたんだろ
548 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:16 ID:???
549 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:18 ID:???
>>548
バイオセンサーも一種の操縦系サイコミュだよ。
バイオセンサーも一種の操縦系サイコミュだよ。
550 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:20 ID:???
>>545
ベルチルは0083よかずっと前だけどな。富野直筆だし。
ベルチルは0083よかずっと前だけどな。富野直筆だし。
なんか嬉しいです・・・・・クソスレと言われてたのに気づいたら
５００超えてるし・・・・。
ちょっとスレタイと内容がズレてる気もするが
νVSクロボンも落ち着いたところだしマターリいこうや・・・
５００超えてるし・・・・。
ちょっとスレタイと内容がズレてる気もするが
νVSクロボンも落ち着いたところだしマターリいこうや・・・
552 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:22 ID:???
妄想厨は反論出来なくて、もう逃げたかな？
なんつーか恥ずかしいヤツだったな
なんつーか恥ずかしいヤツだったな
553 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:23 ID:???
554 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:24 ID:???
>>552
あらかた反論し終えてヒマなんだが。
あらかた反論し終えてヒマなんだが。
555 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:26 ID:???
>>546
微妙に違います。
いかにアナハイムの開発が優れていても、アムロが以来してすぐに、
新設計のガンダムが作れるわけではありません。
それ以前にサイコミュ搭載型ガンダムの開発はあり、その最新鋭と
なるべく計画自体は連邦発注により存在した。
（そのテストベットの試験機はかなり出来がよろしくなかったらしい）
しかし来るシャアとの決戦の為、別ルートでアムロ＝ロンド・ベル（連邦）
が新ガンダムを発注。基礎設計からの見直しに伴い、元からあった
計画を統合した「新ガンダム」計画となったのだと思った。
ここら辺はＣＣＡの関連書籍参照だな。
微妙に違います。
いかにアナハイムの開発が優れていても、アムロが以来してすぐに、
新設計のガンダムが作れるわけではありません。
それ以前にサイコミュ搭載型ガンダムの開発はあり、その最新鋭と
なるべく計画自体は連邦発注により存在した。
（そのテストベットの試験機はかなり出来がよろしくなかったらしい）
しかし来るシャアとの決戦の為、別ルートでアムロ＝ロンド・ベル（連邦）
が新ガンダムを発注。基礎設計からの見直しに伴い、元からあった
計画を統合した「新ガンダム」計画となったのだと思った。
ここら辺はＣＣＡの関連書籍参照だな。
556 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:28 ID:???
557 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:31 ID:???
558 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:31 ID:???
そもそも純粋な連邦製ガンダムは初代ガンダムのみだし
連邦が封印したところでどうにかなるのか？
連邦が封印したところでどうにかなるのか？
>>558
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
560 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:34 ID:???
>>556
それならコストやらの理由でなくなったっつうほうが納得できるん？
中途半端な技術でしか後に残ってないってのが、オレは納得できないんだが。
あと、封印云々はの部分は妄想じゃなくて小説ベルチルからなんで
そこんとこはヨロシク。
それならコストやらの理由でなくなったっつうほうが納得できるん？
中途半端な技術でしか後に残ってないってのが、オレは納得できないんだが。
あと、封印云々はの部分は妄想じゃなくて小説ベルチルからなんで
そこんとこはヨロシク。
561 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:34 ID:???
あれはティターンズ製だ。
また別に考えてくれ
また別に考えてくれ
562 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:36 ID:???
ベルチルは非オフィシャルでしょ。
563 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:36 ID:???
564 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:36 ID:???
ん？Ξガンダムは確かＩＥ製じゃなかったか？（←あやふやだが）
確かに物語中、連邦が運用したわけではないが、
まさかマフティーが発注した物でもあるまい。
確かに物語中、連邦が運用したわけではないが、
まさかマフティーが発注した物でもあるまい。
565 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:37 ID:???
>>560
いや、だからガンダムが封印されていたのは小説に記述されていたのは分かったよ。
だがそれとサイコミュが封印されたのと別の話じゃないのか？と言っているんだ。
それは君の妄想じゃないのか？それともその辺についての記述が
何かの書物に記載されているのか？
いや、だからガンダムが封印されていたのは小説に記述されていたのは分かったよ。
だがそれとサイコミュが封印されたのと別の話じゃないのか？と言っているんだ。
それは君の妄想じゃないのか？それともその辺についての記述が
何かの書物に記載されているのか？
566 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:39 ID:???
567 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:41 ID:???
>>565
だからさ
ガンダムタイプを封印するってことは
サイコやらガンダムｍｋ5やらサイコミュを搭載したＭＳをごっそり全部封印するってことで
事実上サイコミュＭＳを全部封印するってことに等しいでしょ。
ついでに連邦のガンダム警戒ってのはＮＴ警戒とセットだから
サイコミュ関連技術もそのまま封印されちゃったと思っていいんじゃないかな。
ニタ研もなくなってるし。
だからさ
ガンダムタイプを封印するってことは
サイコやらガンダムｍｋ5やらサイコミュを搭載したＭＳをごっそり全部封印するってことで
事実上サイコミュＭＳを全部封印するってことに等しいでしょ。
ついでに連邦のガンダム警戒ってのはＮＴ警戒とセットだから
サイコミュ関連技術もそのまま封印されちゃったと思っていいんじゃないかな。
ニタ研もなくなってるし。
568 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:45 ID:???
っつーか封印されるとどーなるってのよ。
569 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:46 ID:???
まとめてみたが・・・
連邦はガンダムタイプを封印した
→ＣＣＡの以前も以後もＩＥが中心となって開発は続いている。連邦軍内の軍工房では
封印扱いかもしれないが、Ｚ以降ＭＳ開発はむしろ民間発注の形のほうが多い。
ガンダムタイプを封印することによりサイコミュ技術をも封印される事になった
→サイコミュ技術はむしろジオン系の技術である。ＣＣＡ以降もサイコミュ技術はいたる
ところで確認されている。
って事で、これらを覆す明確な意見は出てないよな？
連邦はガンダムタイプを封印した
→ＣＣＡの以前も以後もＩＥが中心となって開発は続いている。連邦軍内の軍工房では
封印扱いかもしれないが、Ｚ以降ＭＳ開発はむしろ民間発注の形のほうが多い。
ガンダムタイプを封印することによりサイコミュ技術をも封印される事になった
→サイコミュ技術はむしろジオン系の技術である。ＣＣＡ以降もサイコミュ技術はいたる
ところで確認されている。
って事で、これらを覆す明確な意見は出てないよな？
570 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:47 ID:???
>>567
君の言っている事が更に分からん…。
元々、問題視しているのは、ファンネルについてのサイコミュ兵器の事じゃないのか？
＞サイコミュ関連技術もそのまま封印されちゃったと思っていいんじゃないかな。
もう一度聞くけど、バイオセンサーは君にとってサイコミュじゃないのか？
封印されたと言っているが、後にもサイコミュ搭載型の機体があるじゃないか…
それを妄想と言わんで何といえばいいんだよ。
そいいう場合ソースださんと
君の言っている事が更に分からん…。
元々、問題視しているのは、ファンネルについてのサイコミュ兵器の事じゃないのか？
＞サイコミュ関連技術もそのまま封印されちゃったと思っていいんじゃないかな。
もう一度聞くけど、バイオセンサーは君にとってサイコミュじゃないのか？
封印されたと言っているが、後にもサイコミュ搭載型の機体があるじゃないか…
それを妄想と言わんで何といえばいいんだよ。
そいいう場合ソースださんと
571 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:48 ID:???
572 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:49 ID:???
573 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:50 ID:???
>>571
だから妄想で語るなよ…もはや病気だぞオマエ
だから妄想で語るなよ…もはや病気だぞオマエ
574 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:54 ID:???
>>569
アナハイムにも一定の差し押さえやらの措置が引かれた事でしょう。
（でないといってるとおり意味ない）
とはいっても完全には押さえ込みきれず勝手に作られる事もあるみたいだけど。
＞サイコミュ技術はいたる ところで確認されている。
だから中途半端な形でしか残ってないじゃん。
アナハイムとかが差し押さえから漏れたような中途半端な形でしか。
アナハイムにも一定の差し押さえやらの措置が引かれた事でしょう。
（でないといってるとおり意味ない）
とはいっても完全には押さえ込みきれず勝手に作られる事もあるみたいだけど。
＞サイコミュ技術はいたる ところで確認されている。
だから中途半端な形でしか残ってないじゃん。
アナハイムとかが差し押さえから漏れたような中途半端な形でしか。
575 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:55 ID:???
＞少なくとも「閃光のハサウェイ」が刊行された当初はなかったはずだが。
知ったかぶりはよそう。
ペーネロペーは小説に書かれた時からガンダム顔でｸｽｨ－の仕様の違う同型機。
知ったかぶりはよそう。
ペーネロペーは小説に書かれた時からガンダム顔でｸｽｨ－の仕様の違う同型機。
576 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:55 ID:???
わかった！
根本的な部分の自分たちと考えが食い違ってる。
つまり、
ガンダムと関わったあらゆる技術は封印とする。その為、後年のガンダムに採用されていた
サイコミュ技術もこれの適用範囲である。
なおこれらは連邦発注のＭＳが該当する機体となる。
すなわち、ＩＥ内独自で行う技術開発を目的とするＭＳには上記は適用されない
とこういう考えじゃないのか？恐らく。
根本的な部分の自分たちと考えが食い違ってる。
つまり、
ガンダムと関わったあらゆる技術は封印とする。その為、後年のガンダムに採用されていた
サイコミュ技術もこれの適用範囲である。
なおこれらは連邦発注のＭＳが該当する機体となる。
すなわち、ＩＥ内独自で行う技術開発を目的とするＭＳには上記は適用されない
とこういう考えじゃないのか？恐らく。
577 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:56 ID:???
ビームシールドやIF、ABCマントによってビームが効かないので
近代MS戦闘は接近戦が主体だからXガンダムは接近戦に強く設定されている
ってキンケドゥがいってたから、単にﾌｧﾝﾈﾙは時代遅れの技術になって廃れただけじゃないの？
近代MS戦闘は接近戦が主体だからXガンダムは接近戦に強く設定されている
ってキンケドゥがいってたから、単にﾌｧﾝﾈﾙは時代遅れの技術になって廃れただけじゃないの？
578 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:57 ID:???
>だから中途半端な形でしか残ってないじゃん。
だから妄想で語るな。
だから妄想で語るな。
579 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:58 ID:???
>>574
>だから中途半端な形でしか残ってないじゃん。
バイオコンピューターやらサイコフレームやら強化人間やら、比較的しっかりとした
形で残ってると思うが。
個人的にはファンネル部分のみ、コスト的な問題から採用されなかった方が
しっくりくるが。
>だから中途半端な形でしか残ってないじゃん。
バイオコンピューターやらサイコフレームやら強化人間やら、比較的しっかりとした
形で残ってると思うが。
個人的にはファンネル部分のみ、コスト的な問題から採用されなかった方が
しっくりくるが。
580 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:59 ID:???
>>570
バイオセンサーってＦ91のこといってんの？
例外じゃないのかな（あんまり例外を多用するのもどうかと思うが）
Ｆ91は（一応）ガンダムタイプだし。
Ｆ91以外のＭＳにはぜんぜん使われてないし。
バイオセンサーってＦ91のこといってんの？
例外じゃないのかな（あんまり例外を多用するのもどうかと思うが）
Ｆ91は（一応）ガンダムタイプだし。
Ｆ91以外のＭＳにはぜんぜん使われてないし。
581 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 01:59 ID:???
＞ガンダムと関わったあらゆる技術は封印とする。その為、後年のガンダムに採用されていた
＞サイコミュ技術もこれの適用範囲である。
＞なおこれらは連邦発注のＭＳが該当する機体となる。
＞すなわち、ＩＥ内独自で行う技術開発を目的とするＭＳには上記は適用されない
根拠の無い妄想いい加減にしろよ・・・
＞サイコミュ技術もこれの適用範囲である。
＞なおこれらは連邦発注のＭＳが該当する機体となる。
＞すなわち、ＩＥ内独自で行う技術開発を目的とするＭＳには上記は適用されない
根拠の無い妄想いい加減にしろよ・・・
582 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:01 ID:???
俺もファンネルは時代遅れ説だな。
強化人間なら鉄仮面もいるわけだし。技術的に失われたわけじゃないだろう。
強化人間なら鉄仮面もいるわけだし。技術的に失われたわけじゃないだろう。
583 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:01 ID:???
584 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:01 ID:???
>>581
いや、それ書いたの俺だ＾＾
ガンダムタイプ及びサイコミュ技術封印説を唱えてる人ってたぶん、
そういう事を言いたいんじゃないかな？
状況と照らし合わせると、そういう事になるんじゃないのかなぁ～と
いや、それ書いたの俺だ＾＾
ガンダムタイプ及びサイコミュ技術封印説を唱えてる人ってたぶん、
そういう事を言いたいんじゃないかな？
状況と照らし合わせると、そういう事になるんじゃないのかなぁ～と
585 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:02 ID:???
そういえば、ＲＸ－９９ネオガンダムにはネオサイコミュが搭載されてるけど、あれはアナハイムが勝手に作ったもんだしな。
586 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:02 ID:???
587 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:02 ID:???
>Ｆ91以外のＭＳにはぜんぜん使われてないし。
俺の知っている情報と全然違うが・・・
F91以降の機体の殆どがバイオセンサーは、
標準装備されているという話は聞いた事あるな。
俺の知っている情報と全然違うが・・・
F91以降の機体の殆どがバイオセンサーは、
標準装備されているという話は聞いた事あるな。
588 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:04 ID:???
589 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:05 ID:???
連邦製の機体でサイコミュ搭載型などは一つも無いと思うんだが。
ジムのサイコミュ搭載型は企画段階でポシャッタそうだし。
ジムのサイコミュ搭載型は企画段階でポシャッタそうだし。
590 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:07 ID:???
>>588
当然サザビーなんかの情報もついでに封印されたんじゃないかな。
ガンダムタイプというのでひとくくりされてるけど。
Ξは連邦に内緒で勝手に作ったに決まってるじゃん。
アナハイムのいつもの手口。
ばれたら当然やばいだろうけど、また賄賂かなんかでうやむやにすんだろう。
当然サザビーなんかの情報もついでに封印されたんじゃないかな。
ガンダムタイプというのでひとくくりされてるけど。
Ξは連邦に内緒で勝手に作ったに決まってるじゃん。
アナハイムのいつもの手口。
ばれたら当然やばいだろうけど、また賄賂かなんかでうやむやにすんだろう。
591 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:08 ID:???
>>589
お前にはサイコガンダムの巨体が目に入らないのか？
お前にはサイコガンダムの巨体が目に入らないのか？
592 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:10 ID:???
>590
だから妄想で語るなって…
その後にもファンネル装備のペーなどが、連邦で使われている事実があるのに、
それを別にしようとするのは、都合が良すぎると思わんかな。
だから妄想で語るなって…
その後にもファンネル装備のペーなどが、連邦で使われている事実があるのに、
それを別にしようとするのは、都合が良すぎると思わんかな。
593 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:10 ID:???
うーん。なんかオリジナルストーリーが展開しちゃってる人がいるような。
594 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:11 ID:???
>>590
そこまで徹底すると、逆にＦ９１時代にあれだけサイコミュ技術が残ってたのがおかしくなる。
って、やっぱどう考えても（考えるまでも無く）おかしいだろ。
ＣＣＡ時代以降、連邦軍主導でガンダム及びサイコミュ技術全般に禁止令が出てたなんて。
そこまで徹底すると、逆にＦ９１時代にあれだけサイコミュ技術が残ってたのがおかしくなる。
って、やっぱどう考えても（考えるまでも無く）おかしいだろ。
ＣＣＡ時代以降、連邦軍主導でガンダム及びサイコミュ技術全般に禁止令が出てたなんて。
595 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:11 ID:???
>>591
だから、ティターンズ製は別にしろっつってんだろ。
だから、ティターンズ製は別にしろっつってんだろ。
ちなみにVの裏設定では、エンジェル・ハイロゥの技術には元ジオニックや解体されたツィマッド社やMIPの
介入があった可能性があるそうな。
介入があった可能性があるそうな。
597 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:13 ID:???
>>592
ファンネルじゃなくてファンネルミサイルな。
まあ、封印とはいっても核みたいに条約があるわけじゃないし
自分たちが危なくなったら撃退に封印といたんじゃないのかな。
基本装備って分けじゃないっしょ、はじめから持ってたわけじゃないし。
ファンネルじゃなくてファンネルミサイルな。
まあ、封印とはいっても核みたいに条約があるわけじゃないし
自分たちが危なくなったら撃退に封印といたんじゃないのかな。
基本装備って分けじゃないっしょ、はじめから持ってたわけじゃないし。
598 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:13 ID:???
で、結局クロスボーンの方が強いわけ？
599 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:14 ID:???
>>596
何年経ってると思ってんだよ。技術者なんか死んでるだろ。
何年経ってると思ってんだよ。技術者なんか死んでるだろ。
600 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:15 ID:???
>まあ、封印とはいっても核みたいに条約があるわけじゃないし
>自分たちが危なくなったら撃退に封印といたんじゃないのかな。
だから、それはアンタの考えだって…
>自分たちが危なくなったら撃退に封印といたんじゃないのかな。
だから、それはアンタの考えだって…
601 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:15 ID:???
602 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:16 ID:???
元発言が、ベルチル小説の一文が論理の展開する基になってるのはわかる。
しかし周りの設定、状況があまりにも食い違いすぎて・・・
論理の根拠はある物の、それを組み立てる材料が圧倒的に不足してるって。
しかし周りの設定、状況があまりにも食い違いすぎて・・・
論理の根拠はある物の、それを組み立てる材料が圧倒的に不足してるって。
603 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:17 ID:???
604 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:17 ID:???
ＭＫ－５は連邦製じゃないのか？配備されたのも連邦軍本星艦隊だぞ。
605 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:18 ID:???
サイコミュなんてCCAの後も
RX-104ペーネロペー、RX-110ゾーリン・ソール、F91
など普通に搭載されてるんだが。
ガンダムが封印されたというのは当時開発済みだったガンダムの事で、
技術そのものはそのまま残っているし、ＭＳの新規開発もその後も続いているわけで。
ぶっちゃけZやZZがなんでCCAで出ないの？というツッコミに対する
言い訳に過ぎないからなｗ
RX-104ペーネロペー、RX-110ゾーリン・ソール、F91
など普通に搭載されてるんだが。
ガンダムが封印されたというのは当時開発済みだったガンダムの事で、
技術そのものはそのまま残っているし、ＭＳの新規開発もその後も続いているわけで。
ぶっちゃけZやZZがなんでCCAで出ないの？というツッコミに対する
言い訳に過ぎないからなｗ
606 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:21 ID:???
MK-5の後継機がドーベンウルフという話を聞いた事があるな。
そういう事から考えると連邦製では無いんじゃないか？
そういう事から考えると連邦製では無いんじゃないか？
607 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:22 ID:???
そうだな。やっぱこの場合は後の時代の設定を曲解するのではなく。
「ガンダム封印命令」が事実とした場合、周りの状況も考えて、その命令
がいかなる物であったかを>>605のように考察するほうが楽しいよ。
こういう思考方法がガンダム板の華だ（笑
「ガンダム封印命令」が事実とした場合、周りの状況も考えて、その命令
がいかなる物であったかを>>605のように考察するほうが楽しいよ。
こういう思考方法がガンダム板の華だ（笑
608 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:22 ID:???
>>602
ＣＣＡ以降馬鹿でかい有線式など
中途半端な形でしか
サイコミュ兵器が見当たらないことへの一つの回答だと思ってるが。
>>605
ペーネロペーとＦ91はまあ、例外という事でカンベン。
ガイアギアまでは知らん。
ＣＣＡ以降馬鹿でかい有線式など
中途半端な形でしか
サイコミュ兵器が見当たらないことへの一つの回答だと思ってるが。
>>605
ペーネロペーとＦ91はまあ、例外という事でカンベン。
ガイアギアまでは知らん。
>>599
AHが木星船団主導でサイド3で開発・調達されてたからなんだってさ。
まあVのジーサマどもの例もあるし、隠れ蓑として木星船団に溶け込んでたとしたら当時の技術者も
生き残ってる可能性もあるって事でしょ。
AHが木星船団主導でサイド3で開発・調達されてたからなんだってさ。
まあVのジーサマどもの例もあるし、隠れ蓑として木星船団に溶け込んでたとしたら当時の技術者も
生き残ってる可能性もあるって事でしょ。
610 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:24 ID:???
>>606
アクシズの技術協力のもとニタ研が作った。
試作機のうち何機かアクシズにわたりドーベンの原型に。
開発経緯にはひと悶着あるがれっきとした連邦製。
ついでに量産型サイコガンダムなんてモンもある。
アクシズの技術協力のもとニタ研が作った。
試作機のうち何機かアクシズにわたりドーベンの原型に。
開発経緯にはひと悶着あるがれっきとした連邦製。
ついでに量産型サイコガンダムなんてモンもある。
611 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:27 ID:???
>中途半端な形でしか
>サイコミュ兵器が見当たらないことへの一つの回答だと思ってるが。
そもそも中途半端というのは、どういう意味なのかな。
F91以降、サイコミュ兵器を使いこなせる人材（ニュータイプ）が廃れてしまった現実がある以上、
開発に有効性が無くなったと、自然に解釈する事は出来ないのかな。
>サイコミュ兵器が見当たらないことへの一つの回答だと思ってるが。
そもそも中途半端というのは、どういう意味なのかな。
F91以降、サイコミュ兵器を使いこなせる人材（ニュータイプ）が廃れてしまった現実がある以上、
開発に有効性が無くなったと、自然に解釈する事は出来ないのかな。
612 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:29 ID:???
613 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:30 ID:???
>>609
んじゃAHはヨボヨボのジジイどもが作ったのかｗ
んじゃAHはヨボヨボのジジイどもが作ったのかｗ
614 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:31 ID:???
615 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:31 ID:???
強化人間なんて明かに人道的に問題あるだろ。
616 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:32 ID:???
>猛威を振るった一般用サイコミュ（インコム）
>まできれいさっぱりなくなったことへの回答を。
単純に元々インコムはそれほど、コストパフォーマンスや武器としての有効性が薄かったと解釈してはいけないか？
>まできれいさっぱりなくなったことへの回答を。
単純に元々インコムはそれほど、コストパフォーマンスや武器としての有効性が薄かったと解釈してはいけないか？
617 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:34 ID:???
>>614
それが進化の果てなのかも知れん。
それが進化の果てなのかも知れん。
618 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:36 ID:???
>>611
NT研究に力を入れる陣営が無くなったからってのと、ビームシールドの開発によるMSの防御力向上で
ファンネル程度のビット兵器の火力では有効打になりえなかったからというのも理由にあると思われ。
ただクロボンやVを見ると、木星圏ではそれなりの研究が続いていた可能性はあるね。
あとサイコミュ兵器の有り様も、いわゆるビット兵器的な使い方からザンネックみたいな火器官制や
ザンネックベース、あとエンジェル･ハイロゥみたいに方向性が変わってきてる様子。
NT研究に力を入れる陣営が無くなったからってのと、ビームシールドの開発によるMSの防御力向上で
ファンネル程度のビット兵器の火力では有効打になりえなかったからというのも理由にあると思われ。
ただクロボンやVを見ると、木星圏ではそれなりの研究が続いていた可能性はあるね。
あとサイコミュ兵器の有り様も、いわゆるビット兵器的な使い方からザンネックみたいな火器官制や
ザンネックベース、あとエンジェル･ハイロゥみたいに方向性が変わってきてる様子。
620 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:38 ID:???
621 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:39 ID:???
>>613
少なくとも発案はカガチというVの中でも恐らく最長老。
あとヴィクトリー計画自体もコンセプトやらはリガ・ミリティアのジーサマたち主導です。
・・・ジジイたちが宇宙空間でエンジェル・ハイロゥの欠片を一生懸命押してる図を想像してしまった。
少なくとも発案はカガチというVの中でも恐らく最長老。
あとヴィクトリー計画自体もコンセプトやらはリガ・ミリティアのジーサマたち主導です。
・・・ジジイたちが宇宙空間でエンジェル・ハイロゥの欠片を一生懸命押してる図を想像してしまった。
623 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:42 ID:???
>>618
インコムがコストパフォーマンス性が高く、優秀な兵器だとしたら
普通に考えるとビームライフルなどと同じく
殆どのMSに標準装備してもおかしくなかったと思うんだが。
実際、ZZ時期で装備されていたのはドーベンくらいだしな。
インコムがコストパフォーマンス性が高く、優秀な兵器だとしたら
普通に考えるとビームライフルなどと同じく
殆どのMSに標準装備してもおかしくなかったと思うんだが。
実際、ZZ時期で装備されていたのはドーベンくらいだしな。
624 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:46 ID:???
>>623
ドーベンは当時としては超最新式でそこそこ量産されてたよ。
長引けばもっとたくさんのＭＳに搭載されてたんでは？
もともとインコムは量産サイコやらｍｋ5やら
コストを重視して量産を視野に入れた機体に搭載されてるし。
ドーベンは当時としては超最新式でそこそこ量産されてたよ。
長引けばもっとたくさんのＭＳに搭載されてたんでは？
もともとインコムは量産サイコやらｍｋ5やら
コストを重視して量産を視野に入れた機体に搭載されてるし。
625 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:46 ID:???
>>622
そう考えると、Vも結局は１ｓｔの続編であったということか。
そう考えると、Vも結局は１ｓｔの続編であったということか。
>>621
その前の「NT研究に力を入れる陣営が無くなった」ってのがキモなのですよ。
つまり連邦としてはNTという不確定要素の多すぎる存在を兵器運用の必要条件とするよりも、コストを抑えつつ
基本性能を進化というより確実な方法に至ったのは当然っちゃ当然なんじゃネーカと。
その前の「NT研究に力を入れる陣営が無くなった」ってのがキモなのですよ。
つまり連邦としてはNTという不確定要素の多すぎる存在を兵器運用の必要条件とするよりも、コストを抑えつつ
基本性能を進化というより確実な方法に至ったのは当然っちゃ当然なんじゃネーカと。
627 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:49 ID:???
>ドーベンは当時としては超最新式でそこそこ量産されてたよ。
>長引けばもっとたくさんのＭＳに搭載されてたんでは？
だが、実際はそうはならなかった。
CCA時点でインコム装備された機体は無い。
ドーベンは量産を視野に入れた機体かどうか知らないがな…。
>長引けばもっとたくさんのＭＳに搭載されてたんでは？
だが、実際はそうはならなかった。
CCA時点でインコム装備された機体は無い。
ドーベンは量産を視野に入れた機体かどうか知らないがな…。
なにせ劇中でザンスカールの兵士が堂々と「ガンダム伝説」発言ですから。
まあトミーノ流の自虐ネタともいえますが。
まあトミーノ流の自虐ネタともいえますが。
629 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:50 ID:???
630 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:52 ID:???
>>627
新ネオジオンはアクシズの技術をそのままはもってない、
もしくは作るだけの工業力がないんだろう。
作れるならドーベンの一機でも作った方がギラドーガよりはるかに戦力になる。
金はもってるんだし。
新ネオジオンはアクシズの技術をそのままはもってない、
もしくは作るだけの工業力がないんだろう。
作れるならドーベンの一機でも作った方がギラドーガよりはるかに戦力になる。
金はもってるんだし。
633 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:56 ID:???
634 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:56 ID:???
＞インコムも使用には熟練を要する兵器（という触れ込み）だからねぇ。
その話は知らんが、訓練しろよそれくらい、といいたい。
隊長機でも一部にでも搭載すれがいいじゃん。
それだけの価値はあるモンだぞ。
その話は知らんが、訓練しろよそれくらい、といいたい。
隊長機でも一部にでも搭載すれがいいじゃん。
それだけの価値はあるモンだぞ。
635 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:58 ID:???
＞それだけの価値はあるモンだぞ。
みたんかコラ
みたんかコラ
636 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:58 ID:???
>>633
センサー半径以外で勝てる要素は、無い。
センサー半径以外で勝てる要素は、無い。
638 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 02:59 ID:???
第二次ネオジオン抗争が長引いた場合に導入される予定だった量産型νにはインコムが装備されている。
639 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:01 ID:???
>>636
とはいえ、ギラはドーベンの次期量産機の改良型なんだよ。
とはいえ、ギラはドーベンの次期量産機の改良型なんだよ。
640 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:03 ID:???
641 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:05 ID:???
642 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:07 ID:???
ギラ・ドーガをドーベンと比べるからイカン。
ガザシリーズと比べてみたまえ。
ガザシリーズと比べてみたまえ。
644 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:08 ID:???
645 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:09 ID:???
>>642
結局量産されずにおわったけどな。
結局量産されずにおわったけどな。
646 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:09 ID:???
>>644
イメージ的には弱そうだが、弱いと言い切るだけの材料はないよ。
イメージ的には弱そうだが、弱いと言い切るだけの材料はないよ。
647 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:11 ID:???
648 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:11 ID:???
ゲルググの方が強そうだけど、実際はハイザックの方が強いだろうし。
650 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:14 ID:???
651 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:15 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:17 ID:???
>>650
一方的に撃たれて終わるだけのＭＳ戦なんて見た事ないが。
あんまりセンサー半径を過大評価すんのはよせ。
センサー半径だけ機になんならセンサーだけ改良した
後継機でも持ってくればオールオッケー。
一方的に撃たれて終わるだけのＭＳ戦なんて見た事ないが。
あんまりセンサー半径を過大評価すんのはよせ。
センサー半径だけ機になんならセンサーだけ改良した
後継機でも持ってくればオールオッケー。
653 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:18 ID:???
>>652
それを言ったらギラだってバーニアなりジェネレータなり強化すればいいことになるぞ。
それを言ったらギラだってバーニアなりジェネレータなり強化すればいいことになるぞ。
>>651
まあ実際は、お金と人材（パイロット）が無かったんだろうけどね。
まあ実際は、お金と人材（パイロット）が無かったんだろうけどね。
655 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:20 ID:???
センサー半径という性能が設定されてる以上、
それはジェネレータや推力と同等の意味があるはずだ。
それはジェネレータや推力と同等の意味があるはずだ。
656 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:22 ID:???
>>653
できればな。ついでにインコムものせて。
出来ればな。
>>654
シャアはお金持ち。
パイロットもレズンクラスなら問題ないだろう。
大体、新ネオジオンはサイコミュタイプＭＳを３機しか出してこないし
工業力やら強化人間開発技術で旧ネオジオンに
勝ったものを持ってるとは到底思えん。
できればな。ついでにインコムものせて。
出来ればな。
>>654
シャアはお金持ち。
パイロットもレズンクラスなら問題ないだろう。
大体、新ネオジオンはサイコミュタイプＭＳを３機しか出してこないし
工業力やら強化人間開発技術で旧ネオジオンに
勝ったものを持ってるとは到底思えん。
658 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:25 ID:???
659 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:25 ID:???
>>655
どの程度意味あるもんかってことだ。
センサーがいいだけで一方的に相手を攻撃してかてるなんてのは
劇中を見る限り、全く無い。
センサー半径に劣るＭＳがそのために苦戦するようなシーンもまるで、無い。
無視するつもりはないが、戦闘に関しては大きな意味は成さないだろう。
どの程度意味あるもんかってことだ。
センサーがいいだけで一方的に相手を攻撃してかてるなんてのは
劇中を見る限り、全く無い。
センサー半径に劣るＭＳがそのために苦戦するようなシーンもまるで、無い。
無視するつもりはないが、戦闘に関しては大きな意味は成さないだろう。
660 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:26 ID:???
661 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:26 ID:???
インコムを過大評価すんのはよせ。
所詮、状況による「引き出し」の多さを得るだけの物だ。
それ程、優秀な兵器なら殆どのMSに付いている。
一般化されてしまったら、きっとバルカンよりも役にたたん。
所詮、状況による「引き出し」の多さを得るだけの物だ。
それ程、優秀な兵器なら殆どのMSに付いている。
一般化されてしまったら、きっとバルカンよりも役にたたん。
662 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:27 ID:???
663 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:27 ID:???
664 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:28 ID:???
>>660
スペック的にはずっと上。
スペック的にはずっと上。
665 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:29 ID:???
666 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:30 ID:???
>>659
それを言うなら推力差や出力差が正確に反映されてるシーンも全くないぞ。
それを言うなら推力差や出力差が正確に反映されてるシーンも全くないぞ。
667 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:31 ID:???
>>665
移動中だったし。
移動中だったし。
669 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:33 ID:???
それに何より現にレズン機からは未確認の距離にあったことは確かだ。
670 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:33 ID:???
>>664
ジェネレータ出力ではクインのほうが上。
推力はαの方がうえだが、αは強襲用だし。
武装上の火力は総合的にはαに軍配が上がりそうだが
大差はないだろう。
ファンネル一機あたりの攻撃力はαがはるかに上だが、
搭載数ではクインのほうがずっと上。
設計思想などに微妙な差もあり一概にどちらが上とはいえない。
すくなくともずっと上とはね。
ジェネレータ出力ではクインのほうが上。
推力はαの方がうえだが、αは強襲用だし。
武装上の火力は総合的にはαに軍配が上がりそうだが
大差はないだろう。
ファンネル一機あたりの攻撃力はαがはるかに上だが、
搭載数ではクインのほうがずっと上。
設計思想などに微妙な差もあり一概にどちらが上とはいえない。
すくなくともずっと上とはね。
671 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:35 ID:???
>>670
強襲用だろうがなんだろうが凄い推力差なのは確かだ。
強襲用だろうがなんだろうが凄い推力差なのは確かだ。
673 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:36 ID:???
>>666
スペック上の数値が正確に表されてるわけじゃないが。
やっぱジェネレータ出力がたかけれがパワーがたかい。
スラスター推力がたかけれがスピードが速いといえる。
センサー半径は「高いからなに？」ってこと
スペック上の数値が正確に表されてるわけじゃないが。
やっぱジェネレータ出力がたかけれがパワーがたかい。
スラスター推力がたかけれがスピードが速いといえる。
センサー半径は「高いからなに？」ってこと
674 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:38 ID:???
675 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:40 ID:???
676 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:44 ID:???
そりゃ絶対とは言わんよ。かといって過小評価も問題じゃねーか？ってことよ。
推力や出力高けりゃ絶対勝つわけでもねーべ？
推力や出力高けりゃ絶対勝つわけでもねーべ？
677 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:45 ID:???
>センサー半径が広ければ相手の射程外から攻撃できる。
>よってセンサー半径が広い方が絶対勝つ。
絶対勝つ・・・・とは思わんがそれはそれで有利だと俺は思うが。
狙撃に向いた機体なら尚更
>よってセンサー半径が広い方が絶対勝つ。
絶対勝つ・・・・とは思わんがそれはそれで有利だと俺は思うが。
狙撃に向いた機体なら尚更
679 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:46 ID:???
>>677
少なくともパイロット的には余裕を持って対処できるな。
少なくともパイロット的には余裕を持って対処できるな。
680 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 03:49 ID:???
センサー半径＝射程距離とは限らんけどな。長いのか短いのかはわからんけど。
まあ見えないより見えた方がいろいろと有利ではあるはずだ。
まあ見えないより見えた方がいろいろと有利ではあるはずだ。
681 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 04:20 ID:???
V2のセンサー有効半径がゲルググ並なことを考えると、
センサー半径にそれほど大きなアドバンテージがあると思えんのだが。
60年以上前のMSのΖΖの1/3しかないんだぞ
センサー半径にそれほど大きなアドバンテージがあると思えんのだが。
60年以上前のMSのΖΖの1/3しかないんだぞ
682 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 04:23 ID:???
V時代のセンサー性能って設定されてたっけか？
設定本あるけど、F91から設定決まってないと思ったけど。
設定本あるけど、F91から設定決まってないと思ったけど。
683 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 04:26 ID:???
684 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 07:22 ID:???
>>558
しょだいもかいはつにはあなはいむがかかわってたんじゃねーの？
しょだいもかいはつにはあなはいむがかかわってたんじゃねーの？
685 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 07:30 ID:???
>>575
ガンダム顔がどうとか仕様が違うとかいうことでなくて
いつの間にOdysseusガンダムという名が付いたのかを聞いてるんだと思うが。
「ガンダム顔だの仕様がどうだのは小説よみゃ一発で分かるからともかく、
オデュッセウスガンダムなんてのは刊行当初には聞いた事が無い。」
って意味だろ。
検索すると引っかかるから、”現時点”では存在するけど、
”刊行当初”に、”オデュッセウスガンダム”という名が
あったかどうかについての答えにはなってない。
ガンダム顔がどうとか仕様が違うとかいうことでなくて
いつの間にOdysseusガンダムという名が付いたのかを聞いてるんだと思うが。
「ガンダム顔だの仕様がどうだのは小説よみゃ一発で分かるからともかく、
オデュッセウスガンダムなんてのは刊行当初には聞いた事が無い。」
って意味だろ。
検索すると引っかかるから、”現時点”では存在するけど、
”刊行当初”に、”オデュッセウスガンダム”という名が
あったかどうかについての答えにはなってない。
686 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 07:54 ID:???
687 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 08:20 ID:???
>>685
検索したら、引用元が
ANAHEIM ELECTRONICS GUNDAM HISTORY 2002 CALENDAR
（アナハイムが創業２０を記念して作ったとか言う企画カレンダー）
だったから元ネタはここじゃないかな。
閃ハサは飛ばし読みしてたからオデュッセウスガンダムの名前があったか
よく知らんが。
検索したら、引用元が
ANAHEIM ELECTRONICS GUNDAM HISTORY 2002 CALENDAR
（アナハイムが創業２０を記念して作ったとか言う企画カレンダー）
だったから元ネタはここじゃないかな。
閃ハサは飛ばし読みしてたからオデュッセウスガンダムの名前があったか
よく知らんが。
688 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 09:32 ID:???
どっちにしろ、シャアの反乱後もガンダムの開発、サイコミュ搭載ＭＳは開発されてたんだから
515の言ってる事は否定されてるけどな。
小説版逆シャアでは、逆シャアの時点でグリプス戦争期のガンダムタイプを
封印していたと書いているにすぎす、
その後もガンダムやサイコタイプのＭＳの開発はしなかった、
なんてどこにも書いてないだろ。
勝手に自分の都合のいいように解釈しないで下さい。
515の言ってる事は否定されてるけどな。
小説版逆シャアでは、逆シャアの時点でグリプス戦争期のガンダムタイプを
封印していたと書いているにすぎす、
その後もガンダムやサイコタイプのＭＳの開発はしなかった、
なんてどこにも書いてないだろ。
勝手に自分の都合のいいように解釈しないで下さい。
689 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 09:45 ID:???
690 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 09:50 ID:???
ペーはファンネルミサイルの他ファンネルも装備されてたよ
691 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:09 ID:???
UC110年にロールアウトした「ゾーリン・ソール」は
νガンダムの発展型のフィンファンネルを搭載しているよ。
ゾーリン・ファンネル
νガンダムに装備されていたのと同様のフィン・ファンネルである。
ただし構造的には進歩しており、機体もさらに小型化されている。
本体は、プロペラントタンク兼ビームの発振誘導機能を持つ3枚のヒレ状の部分と推進機、エネルギーCAPから構成され、収納状態から攻撃形態へと自在に変形する。
当然Iフィールドを利用したバリアー発生させるサテライトとしても使用可能だがミノフスキーバリアー装備のゾーリンソールでは実際に使用する局面は少ないだろう。
νガンダムの発展型のフィンファンネルを搭載しているよ。
ゾーリン・ファンネル
νガンダムに装備されていたのと同様のフィン・ファンネルである。
ただし構造的には進歩しており、機体もさらに小型化されている。
本体は、プロペラントタンク兼ビームの発振誘導機能を持つ3枚のヒレ状の部分と推進機、エネルギーCAPから構成され、収納状態から攻撃形態へと自在に変形する。
当然Iフィールドを利用したバリアー発生させるサテライトとしても使用可能だがミノフスキーバリアー装備のゾーリンソールでは実際に使用する局面は少ないだろう。
692 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:14 ID:???
693 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:16 ID:???
694 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:18 ID:gNtFvZBu
>>575
知ったかぶりじゃねえよ。
そもそも
＞ペーネロペーは小説に書かれた時からガンダム顔でｸｽｨ－の仕様の違う同型機。
だからってなんでガンダムじゃなきゃいけないんだっての。
小説中にはペーネローペーはあくまでモビルスーツ「ペーネローペー」であって「オデュッセウスガンダムに云々」なんて記述どこにもないだろ。
人を知ったかぶり呼ばわりするまえに明確な説明してみろよ。
SD戦国伝でガンダム知ったくせに失礼なガキだな。
これだから童貞は…
知ったかぶりじゃねえよ。
そもそも
＞ペーネロペーは小説に書かれた時からガンダム顔でｸｽｨ－の仕様の違う同型機。
だからってなんでガンダムじゃなきゃいけないんだっての。
小説中にはペーネローペーはあくまでモビルスーツ「ペーネローペー」であって「オデュッセウスガンダムに云々」なんて記述どこにもないだろ。
人を知ったかぶり呼ばわりするまえに明確な説明してみろよ。
SD戦国伝でガンダム知ったくせに失礼なガキだな。
これだから童貞は…
695 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:20 ID:???
515 必死だなｗ
またしても敗走か
またしても敗走か
696 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:22 ID:???
697 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:22 ID:???
698 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:22 ID:???
何でもかんでも例外で済ますなよ。
いくつもの例外があったらそれは例外じゃなくなるぞ
いくつもの例外があったらそれは例外じゃなくなるぞ
699 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:24 ID:???
700 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:27 ID:???
>>698
おれも、何でもかんでも例外で済ますのはどうかと思う。
だから、対マフティーで配備されたペーネロとか
アナハイムに対抗して最新技術を使う必要のあったＦ91とか
ごくごく一部じゃん。
一般的な技術としてはほとんどなくなったとみなしていいんじゃん？
おれも、何でもかんでも例外で済ますのはどうかと思う。
だから、対マフティーで配備されたペーネロとか
アナハイムに対抗して最新技術を使う必要のあったＦ91とか
ごくごく一部じゃん。
一般的な技術としてはほとんどなくなったとみなしていいんじゃん？
702 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:33 ID:???
703 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:36 ID:???
ゾーリンソールはUC100年代のＭＳの特徴である
ファンネル、ミノフスキークラフト、バリアーを搭載した
最後の超高性能機か。
これ以後フォーミュラプロジェクトでＭＳは
小型・高機動・ビームシールドが主流になっていくわけだから。
ファンネル、ミノフスキークラフト、バリアーを搭載した
最後の超高性能機か。
これ以後フォーミュラプロジェクトでＭＳは
小型・高機動・ビームシールドが主流になっていくわけだから。
704 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:38 ID:???
705 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:40 ID:???
ガイア・ギアそのものはUC200年代のシリーズだから直接は関係無いけど
ゾーリンソールの設定は閃光のハサウェイの延長線上のラインに乗ってるし、
あえて無視する必要はないと思うけどな。
無理にガンダムやサイコミュを封印しないと自説がアヤウクなる、
「ある人」にとっては都合が悪いかもしれないけど。（苦笑）
ゾーリンソールの設定は閃光のハサウェイの延長線上のラインに乗ってるし、
あえて無視する必要はないと思うけどな。
無理にガンダムやサイコミュを封印しないと自説がアヤウクなる、
「ある人」にとっては都合が悪いかもしれないけど。（苦笑）
706 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:42 ID:???
どうしてもガンダムやサイコミュ技術を封印しないと
気がすまない人がいるぽ。
気がすまない人がいるぽ。
707 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:43 ID:???
515の必死の反撃↓
708 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:46 ID:???
うっさいハゲ
709 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:47 ID:???
515の必死の反撃↑
710 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:48 ID:???
>>705
だから、ガイアギア自体、（いまんとこ）オフィシャルな歴史には入ってないもんで
ゾーリンも宇宙世紀本編と並べられるモンじゃないぞ。
というか、いろいろガンダム本編とはなじまないところがあるし未来永劫、オフィシャル入り
することはないと思うけど。
自演が入ってくると興ざめだな。
だから、ガイアギア自体、（いまんとこ）オフィシャルな歴史には入ってないもんで
ゾーリンも宇宙世紀本編と並べられるモンじゃないぞ。
というか、いろいろガンダム本編とはなじまないところがあるし未来永劫、オフィシャル入り
することはないと思うけど。
自演が入ってくると興ざめだな。
711 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:51 ID:???
なんでこんな単純比較の糞スレにレスが集まるんだ？
昔だったら>>2～>>30くらいまで>>1への煽りレスで埋め尽くされて
後は勝手に落ちてたのに・・・
それとは逆に他の考察・議論スレはレス付むっちゃ悪いのに・・・
ひょっとして今の過疎化現象ってのはこういうバカどものせいなのか？
じゃあ考察スレに戻ります。
昔だったら>>2～>>30くらいまで>>1への煽りレスで埋め尽くされて
後は勝手に落ちてたのに・・・
それとは逆に他の考察・議論スレはレス付むっちゃ悪いのに・・・
ひょっとして今の過疎化現象ってのはこういうバカどものせいなのか？
じゃあ考察スレに戻ります。
712 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:54 ID:???
ガイアギアって当のサンライズまで存在抹消してる奴じゃなかったっけ？
黒歴史にすら入ってないんじゃないか？
黒歴史にすら入ってないんじゃないか？
713 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:56 ID:???
714 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:57 ID:???
クロガンスレなのに
オフィシャル云々言われてもなぁ・・・。
富野作品だからいいじゃん。
小説版の記述もアリなんでしょ？
オフィシャル云々言われてもなぁ・・・。
富野作品だからいいじゃん。
小説版の記述もアリなんでしょ？
715 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:58 ID:???
オフィシャルだけで話をしたいなら、考察なんて意味を為さないんだがなｗ
716 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 10:58 ID:???
封印問題もベルチルの記述なんだろ？
717 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:01 ID:???
515、またしても墓穴
718 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:02 ID:???
なんでこんな単純比較の糞スレにレスが集まるんだ？
昔だったら>>2～>>30くらいまで>>1への煽りレスで埋め尽くされて
後は勝手に落ちてたのに・・・
それとは逆に他の考察・議論スレはレス付むっちゃ悪いのに・・・
ひょっとして今の過疎化現象ってのはこういうバカどものせいなのか？
じゃあ考察スレに戻ります。
それともここはクソスレの有効利用を考える職人が集うスレでつか？
昔だったら>>2～>>30くらいまで>>1への煽りレスで埋め尽くされて
後は勝手に落ちてたのに・・・
それとは逆に他の考察・議論スレはレス付むっちゃ悪いのに・・・
ひょっとして今の過疎化現象ってのはこういうバカどものせいなのか？
じゃあ考察スレに戻ります。
それともここはクソスレの有効利用を考える職人が集うスレでつか？
719 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:05 ID:???
>>718
今頃糞スレだと気付いたというのか、君は！
今頃糞スレだと気付いたというのか、君は！
720 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:10 ID:???
～は認めない厨や、オフィシャル厨が出てくると盛り下がる
721 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:14 ID:???
厨は自説に都合の悪い記述は認めたがらないからな。ｗ
722 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:15 ID:QLIWK9kA
自治廚UZｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ
723 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:29 ID:???
そもそもサンライズが「オフィシャル」と言っている
映像に矛盾、間違い、分かりにくい事、不明な点が
てんこもりだから映像のみで語るのは無理やん。
そもそもガンダムそのものが裏設定やらなにやらで
発展してきたんだからそれらの記述抜きに語るのはナンセンス。
映像に矛盾、間違い、分かりにくい事、不明な点が
てんこもりだから映像のみで語るのは無理やん。
そもそもガンダムそのものが裏設定やらなにやらで
発展してきたんだからそれらの記述抜きに語るのはナンセンス。
724 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:32 ID:6xmwgUEH
＞715 考察だからこそオフィシヤルと黒歴史の区別はちゃんと付けないと。
これ考察の常識。ガイアギアは、黒歴史中の黒歴史。
宇宙世紀本編その他の関連本で全くふれられることのない機体を引きあいに出すのはいかかなものか。
ベルチルの話自体はオフィシャルではないが、CCAの小説版として、まだ資料として意味がある。
おちおち外出もできんな。
これ考察の常識。ガイアギアは、黒歴史中の黒歴史。
宇宙世紀本編その他の関連本で全くふれられることのない機体を引きあいに出すのはいかかなものか。
ベルチルの話自体はオフィシャルではないが、CCAの小説版として、まだ資料として意味がある。
おちおち外出もできんな。
725 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:42 ID:???
いかかなものか。（・∀・）
726 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:49 ID:6xmwgUEH
＞723
だから、ガイアギアは、その裏設定にも入ってないやだろ。
映像以外なんでもかんでも入れたら、それこそ収集付かなくなるぞ。
富野が書いた＝正史じゃないんでそこもな。
とにかく、ガイアギアはあらゆるメディアでないことになってるんで、この手の考察にはだせるものじゃない。
携帯から書き込むのも限界なんで、ちょい休む。
だから、ガイアギアは、その裏設定にも入ってないやだろ。
映像以外なんでもかんでも入れたら、それこそ収集付かなくなるぞ。
富野が書いた＝正史じゃないんでそこもな。
とにかく、ガイアギアはあらゆるメディアでないことになってるんで、この手の考察にはだせるものじゃない。
携帯から書き込むのも限界なんで、ちょい休む。
727 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:49 ID:???
515の理論はどこが間違ってるかというと、
「逆シャアの時代のサイコミュ技術は後世に受け継がれなかった」
がというのを頭から前提として考えて、それに都合の悪い記述を
あれは例外だから、これはアンオフィシャルだから、と
排除しようとしてるから無理が出て来るんだよ。
F91の時代にはネオ・サイコミュなんてものすら出てきているのに。
「逆シャアの時代のサイコミュ技術は後世に受け継がれなかった」
がというのを頭から前提として考えて、それに都合の悪い記述を
あれは例外だから、これはアンオフィシャルだから、と
排除しようとしてるから無理が出て来るんだよ。
F91の時代にはネオ・サイコミュなんてものすら出てきているのに。
728 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:50 ID:???
で、クロスボーンガンダムとνガンダムどっちが強いんだ？
729 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:53 ID:???
515が必死でガイアギアを否定したがるのは
自分が最強だと思っているνガンダムのファンネルより
ゾーリンのファンネルの方が高性能だからですか？
後の世になれば技術革新が起こってより高性能なものが出てくる
というのはごく自然な流れだと思うんだが。
自分が最強だと思っているνガンダムのファンネルより
ゾーリンのファンネルの方が高性能だからですか？
後の世になれば技術革新が起こってより高性能なものが出てくる
というのはごく自然な流れだと思うんだが。
730 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:56 ID:8dKwSy7B
>>126
って小説版の方で書かれてなかったっけ？
ヘルメットがヘッドレストのサイコミュと連動してるので
操縦中は脱げないとか。
あとMS SAGAにUC0123以降のMS全般にサイコミュ、
簡易サイコミュが標準で搭載されて、150年代では
量産機に至るまで標準搭載されるほどの一般的な
マンマシンインタフェースとして普及したらしい。
（サイコフレームの発展系MCA構造の応用）
F91のミノドラ搭載に関してはプラモだかゲームだかの設定らしい。
が、公式の設定ではないと思われる。
で、ここからは推測だけど、これだけサイコミュが普及すると
ファンネルとかも当たらなくなっていったんだと思う。
まあ、飽和的にサイコミュが普及し切っちゃったら今度は
それが当たり前になるから、またファンネルみたいな兵器が
有効になるのだろうけど、その過程の間においては、当たらない
兵器となっていたことだろう。
で、遠距離での攻撃は避ける＆ビームシールドで完全防御
されてしまうため、戦闘形態が徐々に近接戦、格闘戦へと
移行していったんだと思う。
それで、高重力下での近接戦用MSなんていうヘンテコなMS、
クロボンが開発されてしまったんだろうな。
って小説版の方で書かれてなかったっけ？
ヘルメットがヘッドレストのサイコミュと連動してるので
操縦中は脱げないとか。
あとMS SAGAにUC0123以降のMS全般にサイコミュ、
簡易サイコミュが標準で搭載されて、150年代では
量産機に至るまで標準搭載されるほどの一般的な
マンマシンインタフェースとして普及したらしい。
（サイコフレームの発展系MCA構造の応用）
F91のミノドラ搭載に関してはプラモだかゲームだかの設定らしい。
が、公式の設定ではないと思われる。
で、ここからは推測だけど、これだけサイコミュが普及すると
ファンネルとかも当たらなくなっていったんだと思う。
まあ、飽和的にサイコミュが普及し切っちゃったら今度は
それが当たり前になるから、またファンネルみたいな兵器が
有効になるのだろうけど、その過程の間においては、当たらない
兵器となっていたことだろう。
で、遠距離での攻撃は避ける＆ビームシールドで完全防御
されてしまうため、戦闘形態が徐々に近接戦、格闘戦へと
移行していったんだと思う。
それで、高重力下での近接戦用MSなんていうヘンテコなMS、
クロボンが開発されてしまったんだろうな。
731 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:58 ID:???
F91は、「当時最高の技術を使って、どれだけのMSが作れるか？」というコンセプトのために作られら機体
だからサイコミュ技術は、当時でもハイレベルな技術だったが、決して封印されるような技術ではない
ちなみに、クロスボーンもサイコミュ技術を保有し、サナリィは連邦内組織であることからも、サイコミュ技術が連邦によって封印されていたとは考えにくい
ハイリスク・ハイリターンという、今までと同じ扱いだったと思われ
その後F91は少数ながら量産され、V期に至ってはジャベリンなどの量産機にも簡易サイコミュ的な物が装備されていたと言う記述も見られる
だからサイコミュ技術は、当時でもハイレベルな技術だったが、決して封印されるような技術ではない
ちなみに、クロスボーンもサイコミュ技術を保有し、サナリィは連邦内組織であることからも、サイコミュ技術が連邦によって封印されていたとは考えにくい
ハイリスク・ハイリターンという、今までと同じ扱いだったと思われ
その後F91は少数ながら量産され、V期に至ってはジャベリンなどの量産機にも簡易サイコミュ的な物が装備されていたと言う記述も見られる
732 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 11:59 ID:???
F91にミノドラの試作型搭載というのは
「ＭＯＢＩＬＥ ＳＵＩＴ ＧＵＮＤＡＭ ＴＨＥ ＭＯＶＩＥＳ ＶＩ」
というフィルムブック巻末の設定資料の記述だな。
「ＭＯＢＩＬＥ ＳＵＩＴ ＧＵＮＤＡＭ ＴＨＥ ＭＯＶＩＥＳ ＶＩ」
というフィルムブック巻末の設定資料の記述だな。
733 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 12:09 ID:???
ミノドラ搭載は荒れるからやめれ
今回の議論とは、直接的には関係ないし
サイコミュが廃れたのでなくて、「ビット系の制御装置としてのサイコミュ」から
「機体制御や操縦補佐としてのサイコミュ」へと、その性格が変わっただけだと思う
今回の議論とは、直接的には関係ないし
サイコミュが廃れたのでなくて、「ビット系の制御装置としてのサイコミュ」から
「機体制御や操縦補佐としてのサイコミュ」へと、その性格が変わっただけだと思う
734 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 12:26 ID:o6LONWCB
まあ515叩きはここら辺にしとこうや。
515の理屈の組み立ては本人以外、誰がどう見てもおかしいのは自明の理なんだしさ。
515の理屈の組み立ては本人以外、誰がどう見てもおかしいのは自明の理なんだしさ。
735 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 12:35 ID:9YLyJa18
515、決死の覚悟の反撃↓
736 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 12:41 ID:???
>>サイコミュ技術は後世に受け継がれなかった
全身サイコミュの固まりなターンＸはどう説明すんだよ。
全身サイコミュの固まりなターンＸはどう説明すんだよ。
737 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 12:47 ID:8dKwSy7B
ガンダムが封印されたってのは小説で核兵器並みの扱いを受けて
封印されてるって言うふうに書かれてるので別に問題ない。
ただ、連邦のサイコミュ兵器がすべてガンダムってのは言い過ぎ。
連邦純正サイコミュ搭載ガンダムはサイコガンダムぐらいだろ。
あとは準サイコミュのガンダムMk-Vか。
封印されてるって言うふうに書かれてるので別に問題ない。
ただ、連邦のサイコミュ兵器がすべてガンダムってのは言い過ぎ。
連邦純正サイコミュ搭載ガンダムはサイコガンダムぐらいだろ。
あとは準サイコミュのガンダムMk-Vか。
738 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:11 ID:8dKwSy7B
サイコミュの技術、ハードウェア、NT研究（強化人間）の技術に関しては
当時サナリィを接収し、木星系技術を根幹としていたザンスカール帝国が
最高峰だと思う。
サイコミュ兵器が大型化してたのは周りのMS全てがサイコミュ搭載してたから
それを上回る性能を出すために、システムが大型化してしまったためじゃないかな。
そもそも遠隔兵器に関しては意表をつく攻撃ができる程度のモノでしかないと思う。
何せ、みんなサイコミュである程度殺気を読んじゃうんで避けちゃう。
コンティをのショットクローなんて普通にみんな避けてたもんね。
遅く見えるのは演出上の…というのも無粋なんで、周りのMSも高速に動いてる
ので相対的に遅く見えてるってことで…
唯一有効だったのが、ザンネックの超長距離狙撃。
強化人間と大型サイコミュと大型ビームキャノンという、インファイト戦術論
全盛の時代にアナクロな大艦巨砲戦術で猛威を振るった。
これはビームシールドでも防御不可能な大出力ビーム＋レーダー代わりの
強化人間＋サイコミュがあって初めて成立してるシステム。
あと意外かもしれないけど、V2アサルトの腰のVSBRはフィンファンネル
の発展系で切り離して遠隔操作できる。（劇中では切り離さなかったけど）
ザンスカール帝国とは逆にソフトウェアで上を行っていたのが、
アナハイム系技術を取り入れたリガ・ミリティア。
OSが優秀なのは劇中でも表現されていて、音声入力での命令や
オートパイロットでの誘導、攻撃、防御など様々。
あとエンジン技術に関してはサナリィとブッフォの技術が合流してる。
この辺は寄せ集め集団らしく、スポンサーがらみで様々。
当時サナリィを接収し、木星系技術を根幹としていたザンスカール帝国が
最高峰だと思う。
サイコミュ兵器が大型化してたのは周りのMS全てがサイコミュ搭載してたから
それを上回る性能を出すために、システムが大型化してしまったためじゃないかな。
そもそも遠隔兵器に関しては意表をつく攻撃ができる程度のモノでしかないと思う。
何せ、みんなサイコミュである程度殺気を読んじゃうんで避けちゃう。
コンティをのショットクローなんて普通にみんな避けてたもんね。
遅く見えるのは演出上の…というのも無粋なんで、周りのMSも高速に動いてる
ので相対的に遅く見えてるってことで…
唯一有効だったのが、ザンネックの超長距離狙撃。
強化人間と大型サイコミュと大型ビームキャノンという、インファイト戦術論
全盛の時代にアナクロな大艦巨砲戦術で猛威を振るった。
これはビームシールドでも防御不可能な大出力ビーム＋レーダー代わりの
強化人間＋サイコミュがあって初めて成立してるシステム。
あと意外かもしれないけど、V2アサルトの腰のVSBRはフィンファンネル
の発展系で切り離して遠隔操作できる。（劇中では切り離さなかったけど）
ザンスカール帝国とは逆にソフトウェアで上を行っていたのが、
アナハイム系技術を取り入れたリガ・ミリティア。
OSが優秀なのは劇中でも表現されていて、音声入力での命令や
オートパイロットでの誘導、攻撃、防御など様々。
あとエンジン技術に関してはサナリィとブッフォの技術が合流してる。
この辺は寄せ集め集団らしく、スポンサーがらみで様々。
739 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:20 ID:???
Vの次の宇宙世紀が描かれるとV厨は困りそうだな
740 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:23 ID:???
>>739
なんで？
なんで？
741 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:31 ID:???
連邦のサイコミュ搭載機
サイコI＆II
ガンダムIV＆V
バウンドドック
ジ・O
Z
ZZ
ν&量産ν
CCAまでのサイコミュ搭載機だと、こんな感じかな
ガンダム以外も、結構いるな。ジ・Oは微妙な感じだけど
サイコI＆II
ガンダムIV＆V
バウンドドック
ジ・O
Z
ZZ
ν&量産ν
CCAまでのサイコミュ搭載機だと、こんな感じかな
ガンダム以外も、結構いるな。ジ・Oは微妙な感じだけど
742 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:38 ID:???
743 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:41 ID:???
>>741
Ex-Sがあるだろ。
Ex-Sがあるだろ。
744 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:52 ID:???
745 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:55 ID:5HQnZWII
で、結局クロスボーンガンダムとνガンダムどっちが強いんだ？
746 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 13:56 ID:???
Ｅｘ－Ｓはインコムとリフレクターインコム（サイコⅡのリフレクタービットみたいなもの）装備している。
747 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:00 ID:???
748 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:04 ID:???
>>745
ガイア・ギアα
ガイア・ギアα
749 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:05 ID:???
>>745
スペックではクロボンと結論が出てる。
大体、ビームシールドとABCマントのあるクロスボーンガンダムに
ビーム兵器主体のνガンダムでは決定打を与える攻撃ができない。
クロボンは多少ビームやミサイルとの直撃を受けるのを覚悟で
ビームシールド展開しながら突っこんでνをビームザンバーで
ズンバラリンすれば終了だろ。
νのバリアなんて高出力のビームシールドさえ切り裂く
ビームザンバーの前ではクソの役にも多端だろう。
回避の点についても、重くてデカいνがクロボンを
振り切れるとは考えられない。
スペックではクロボンと結論が出てる。
大体、ビームシールドとABCマントのあるクロスボーンガンダムに
ビーム兵器主体のνガンダムでは決定打を与える攻撃ができない。
クロボンは多少ビームやミサイルとの直撃を受けるのを覚悟で
ビームシールド展開しながら突っこんでνをビームザンバーで
ズンバラリンすれば終了だろ。
νのバリアなんて高出力のビームシールドさえ切り裂く
ビームザンバーの前ではクソの役にも多端だろう。
回避の点についても、重くてデカいνがクロボンを
振り切れるとは考えられない。
750 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:10 ID:???
751 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:38 ID:???
>>750
X3
X3
752 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:40 ID:???
X1turbo
753 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:49 ID:BSxxJp1G
どっちが強いかったって、ようするにどんな兵装を施すか？ってところで
結果は変わってくるんじゃ？極端な話し、どちらかに惑星破壊ミサイルを持
たせたらあっという間に勝負つくわけだしな。
結果は変わってくるんじゃ？極端な話し、どちらかに惑星破壊ミサイルを持
たせたらあっという間に勝負つくわけだしな。
754 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 14:57 ID:???
755 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:01 ID:???
惑星破壊ミサイル撃つ前に狙い撃ちされたら即負けだがな。よくて相打ち。
まぁ、撃ち込めたとしても相打ちだろうな。惑星破壊ミサイルじゃ。
まぁ、撃ち込めたとしても相打ちだろうな。惑星破壊ミサイルじゃ。
756 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:17 ID:???
ようは条件が同じならいいんだな
νとクロスボーンどっちもUC130年の技術を使って
パイロットはそれぞれアムロ（成人）・トビア（少年）を乗せる。
これで万事OK
νとクロスボーンどっちもUC130年の技術を使って
パイロットはそれぞれアムロ（成人）・トビア（少年）を乗せる。
これで万事OK
757 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:24 ID:???
>>756
それは違わないか？
それは違わないか？
758 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:25 ID:???
大人気ないアムロがいるスレは、ここですか？
759 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:29 ID:???
アムロの中の人も大変だな
760 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:46 ID:???
>>756
わかってないな。
わかってないな。
761 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 15:48 ID:???
>>756
それはＮＴ用汎用機と接近戦用小型機を比べたいのか？ 何がしたいんだ？
それはＮＴ用汎用機と接近戦用小型機を比べたいのか？ 何がしたいんだ？
762 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:02 ID:???
クロボンはX-1もX-2もX-3もほとんど性能変わらんだろ。
763 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:04 ID:???
>>762
X-3のみIF発生させるよ
X-3のみIF発生させるよ
764 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:05 ID:???
X2はX1にはないバスターランチャー付き。
X3はIフィールドとごっついビームサーベル付き
X3はIフィールドとごっついビームサーベル付き
765 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:06 ID:???
X1とX2は、搭載武器の違いくらいだけど
X3は、IF搭載とか若干仕様が違う
まぁ、たいした違いじゃないけど
X3は、IF搭載とか若干仕様が違う
まぁ、たいした違いじゃないけど
766 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:08 ID:???
X1とX68000はだいぶ違う
767 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:08 ID:???
まぁ、ABCマント持ってない上にIフィールドはクソ燃費が悪いけどな
768 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:12 ID:???
X-俺はすっごいつよい
769 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:14 ID:???
>>767
なんでマントしないんだろ？できないの？
なんでマントしないんだろ？できないの？
770 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:17 ID:???
771 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:24 ID:???
・おさがりが嫌い
772 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:25 ID:???
>770
最後のやつに不覚にもチョット笑ってしまった。
最後のやつに不覚にもチョット笑ってしまった。
>>770
手元に普及版があったので読み返してみた。
どうやら暑かった・・・わけではなく、多分予備が無かったのだろう。
サナリィの地上支社には修理用パーツ(ヘッドなんて丸まま)は有っても
ABCマントは無かったみたいだ。変なマントは被ってたけど。
スレ違いｽﾏｿ
手元に普及版があったので読み返してみた。
どうやら暑かった・・・わけではなく、多分予備が無かったのだろう。
サナリィの地上支社には修理用パーツ(ヘッドなんて丸まま)は有っても
ABCマントは無かったみたいだ。変なマントは被ってたけど。
スレ違いｽﾏｿ
774 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:29 ID:???
775 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:45 ID:???
776 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:47 ID:???
大人毛ってどこの毛だ！
777 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 16:50 ID:???
>>776
(*´д｀*) ﾎﾟｯ……
(*´д｀*) ﾎﾟｯ……
778 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 17:07 ID:???
X1～3は武装とカラーリングの違いで機体に差は無かったんじゃなかったっけ？
IF発生装置がついてるだけで。
IF発生装置がついてるだけで。
779 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 17:39 ID:???
正直、なんで皆そんなにクロスボーンに詳しいのか分からん。
俺なんてジージェネでちょっとかじっただけ…
俺なんてジージェネでちょっとかじっただけ…
781 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 18:30 ID:???
>>780
SRWにも出てたし、上下巻で新しく出たからな
SRWにも出てたし、上下巻で新しく出たからな
783 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 18:40 ID:???
>>782
絵に抵抗がなければ良作と思う
絵に抵抗がなければ良作と思う
784 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 18:50 ID:4E7as3oI
クロボンは遠距離戦はだめだめと言ってるやつがいるが、
クロボンはバスターガンやザンバスター等、しっかり射撃武器を
持っている。威力も低くはない。ましてやνガンダムの持つ
ビームライフルより威力が低いはずがない。
（ジェネレーター出力の圧倒的な違いから）
クロボンは接近戦を重視されているから、遠距離戦はだめだろうと
勝手に勘違いしてはいけない。
クロボンはバスターガンやザンバスター等、しっかり射撃武器を
持っている。威力も低くはない。ましてやνガンダムの持つ
ビームライフルより威力が低いはずがない。
（ジェネレーター出力の圧倒的な違いから）
クロボンは接近戦を重視されているから、遠距離戦はだめだろうと
勝手に勘違いしてはいけない。
785 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 18:55 ID:???
全体的に高性能だけど、特に接近戦が得意なMSって考えたほうがいいですね。
787 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 18:59 ID:???
ただ、クロボンの方が機動性から何から上なんだよな。
ファンネルに関してはキンケを乗せなければいいだけだし。
ファンネルに関してはキンケを乗せなければいいだけだし。
788 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:01 ID:4E7as3oI
ちなみにクロボンのスペック。
頭頂高 15.9 m
本体重量 9.5 t
全備重量 24.8 t
ジェネレーター出力 5280 kw（ちなみにνは2980 kw）
スラスター総推進力 100000
アポジモーター数 38 (νは26）
頭頂高 15.9 m
本体重量 9.5 t
全備重量 24.8 t
ジェネレーター出力 5280 kw（ちなみにνは2980 kw）
スラスター総推進力 100000
アポジモーター数 38 (νは26）
789 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:02 ID:???
>>786
ABCマントとビームシールドをお忘れか？
ABCマントとビームシールドをお忘れか？
790 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:03 ID:???
ファンネルバリアって、MSは突っ切れるのか？
792 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:17 ID:???
ファンネルバリアをMSが通り抜けれるなら、一気に加速して両手のブランドマーカーで叩き切れる希ガス
793 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:21 ID:???
今>>792がいい事言った！
794 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:21 ID:???
795 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:22 ID:???
ファンネルバリア出してる最中はファンネルの数も減るし、近づきやすいな
796 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:25 ID:???
よしじゃぁ、クロボンの簡易量産型（名前忘れた）とνだったら、どっちが勝つよ？
>>796
フリント対量産型νじゃないのか？
フリント対量産型νじゃないのか？
798 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:30 ID:???
恐らくフリントが勝つ希ガス
799 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:30 ID:???
800 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:31 ID:???
八百式
801 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:32 ID:???
>>800は俺
802 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:32 ID:???
初期クロスボーン軍の量産型MSデナン・ゲーで既に、
「スペック上では」サザビー以上の性能がある。
「スペック上では」サザビー以上の性能がある。
803 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:36 ID:???
なんかもうあれだな？
クロボン強すぎ。空気読めてねぇよ
もうちょっと、先輩を立てるとかしないと、可愛がって貰えねぇよ？
クロボン強すぎ。空気読めてねぇよ
もうちょっと、先輩を立てるとかしないと、可愛がって貰えねぇよ？
804 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:37 ID:???
805 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:45 ID:???
キンケドゥのロボチンコとアムロの生チンコ どっちが強い？
806 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 19:58 ID:???
>>805
キンケドゥ
キンケドゥ
807 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 20:03 ID:???
>>694
＞人を知ったかぶり呼ばわりするまえに明確な説明してみろよ。
君の書き込みでは、何について明確に説明を求めているのか分かんないから話にならんのだけど
居なくなった後に好きな事言ってんね、君は。
ペーネロペーは間違い無くガンダムタイプだよ。
ＲＸの継承を受けついている以上、その辺になんの疑問があるんだろうか。
＞だからってなんでガンダムじゃなきゃいけないんだっての。
だから俺はガンダムタイプとしか言ってないし、別に俺はペーネロペーはガンダムだと拘ってもいない。
ただガンダムが全面封印されたなら、ガンダムタイプが生き残っているのは変だと言っているんだ。
封印というのは機体に「ガンダム」という名称さえつけなければ、何でもOKって事なのか？
＞「オデュッセウスガンダムに云々」なんて記述どこにもないだろ。
オデュッセウスガンダム（RF-104)とペーネロペー（RX-104FF）
は形式名から同型機と判断する事は出来ないんかな？
オデュセウスガンダムのミノフスキクラフト装備型がペーネロペーになるわけなのよ。
ソース貼れつうなら、いくらでも貼るけどさ、そんな事、簡単に調べれる事だろう。
＞人を知ったかぶり呼ばわりするまえに明確な説明してみろよ。
君の書き込みでは、何について明確に説明を求めているのか分かんないから話にならんのだけど
居なくなった後に好きな事言ってんね、君は。
ペーネロペーは間違い無くガンダムタイプだよ。
ＲＸの継承を受けついている以上、その辺になんの疑問があるんだろうか。
＞だからってなんでガンダムじゃなきゃいけないんだっての。
だから俺はガンダムタイプとしか言ってないし、別に俺はペーネロペーはガンダムだと拘ってもいない。
ただガンダムが全面封印されたなら、ガンダムタイプが生き残っているのは変だと言っているんだ。
封印というのは機体に「ガンダム」という名称さえつけなければ、何でもOKって事なのか？
＞「オデュッセウスガンダムに云々」なんて記述どこにもないだろ。
オデュッセウスガンダム（RF-104)とペーネロペー（RX-104FF）
は形式名から同型機と判断する事は出来ないんかな？
オデュセウスガンダムのミノフスキクラフト装備型がペーネロペーになるわけなのよ。
ソース貼れつうなら、いくらでも貼るけどさ、そんな事、簡単に調べれる事だろう。
808 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 20:05 ID:???
ペーも草履も、もうどうでもいいよ。
809 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 20:08 ID:???
まあこれでも見てﾊｧﾊｧしとけ
ttp://www.akinet.ne.jp/odio/o2003/03m02b.jpg
ttp://www.akinet.ne.jp/odio/o2003/03m02b.jpg
810 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 20:10 ID:???
キンケってチンコまでメカだっけ？
811 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 20:17 ID:???
たとえチンコが生身でも、義手に装備されたIフィールドバイブジェネレータで
セシリーは昇天しまくり
セシリーは昇天しまくり
812 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 20:18 ID:???
キンケすげぇ（ｗ
813 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 21:28 ID:???
キンケドゥと井上康生どっちが凄いんですか？
814 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 21:35 ID:???
>>794
小説だと突っ切ろうとしてギラが半壊したがな。
小説だと突っ切ろうとしてギラが半壊したがな。
815 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 21:38 ID:???
816 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 21:39 ID:???
ギラじゃなくてヤクトでした。サイコドーガだったかな。
じゃあこう書いとくか。
＞小説中にはペーネローペーはあくまでモビルスーツ「ペーネローペー」であって「オデュッセウスガンダムに云々」
＞なんて記述どこにもないだろ。
＞人を知ったかぶり呼ばわりするまえに明確な説明してみろよ。
オデッセウスガンダムの設定は、当時、ファミコンソフトのフォーミュラー戦記0122に既に出ているので、
設定自体はかなり以前からあったのだろうと思う。
いつからあったのかまでは、俺は知らん。
名前の「オデッセウスガンダム」の由来は、ギリシャ神話の英雄「オデッセウス」から来ているらしい。
ちなみに「ペーネロペー」はオデュッセウスの妻だというお話。
すまん、説明を求められたから書いたが、これで良かったか？
何について明確な説明を求められているか、よく分からんのだ、俺には。
＞小説中にはペーネローペーはあくまでモビルスーツ「ペーネローペー」であって「オデュッセウスガンダムに云々」
＞なんて記述どこにもないだろ。
＞人を知ったかぶり呼ばわりするまえに明確な説明してみろよ。
オデッセウスガンダムの設定は、当時、ファミコンソフトのフォーミュラー戦記0122に既に出ているので、
設定自体はかなり以前からあったのだろうと思う。
いつからあったのかまでは、俺は知らん。
名前の「オデッセウスガンダム」の由来は、ギリシャ神話の英雄「オデッセウス」から来ているらしい。
ちなみに「ペーネロペー」はオデュッセウスの妻だというお話。
すまん、説明を求められたから書いたが、これで良かったか？
何について明確な説明を求められているか、よく分からんのだ、俺には。
818 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:07 ID:???
「オデュッセウス」はペーネロペーからインスピレーションを得たんだろ
この２人は夫婦だ
この２人は夫婦だ
>>815
ちなみ俺は
>「オデュッセウスガンダムに云々」なんて記述どこにもないだろ。
のレスに対し、
>オデュッセウスガンダム（RF-104)とペーネロペー（RX-104FF）
>は形式名から同型機と判断する事は出来ないんかな？
と返したかというと、
小説に記述が無くとも、オデュッセウスとペーの基本形式が同じである以上、
オデッセウスとペー同型機と判断する事が出来きるのではないか？と言いたかったワケ。
ちなみ俺は
>「オデュッセウスガンダムに云々」なんて記述どこにもないだろ。
のレスに対し、
>オデュッセウスガンダム（RF-104)とペーネロペー（RX-104FF）
>は形式名から同型機と判断する事は出来ないんかな？
と返したかというと、
小説に記述が無くとも、オデュッセウスとペーの基本形式が同じである以上、
オデッセウスとペー同型機と判断する事が出来きるのではないか？と言いたかったワケ。
820 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:19 ID:???
まぁ、 別 の ス レ で や れ
黒ﾎﾞﾝvsνに全く関係ない希ガス
黒ﾎﾞﾝvsνに全く関係ない希ガス
821 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:22 ID:???
>>819
その推察は飛躍じゃないか？
小説とゲームが意識して同じものにしたんでない限り
ぐうぜん同じ形式番号って可能性のほうが高いと思うが。
見た目的にはどうなんだ？
というかフォーミラー戦記はやったことあるが、
そんなＭＳがいたなんてしらんかったな。
ついでに、フォーミラー戦記がオデッセウスガンダムのモトなら
ペーネロペーがオデッセウスと呼ばれるようになったのはずっと後ってことになるから、
もともとはガンダムの名前を持ってなかったってことじゃねえの？
その推察は飛躍じゃないか？
小説とゲームが意識して同じものにしたんでない限り
ぐうぜん同じ形式番号って可能性のほうが高いと思うが。
見た目的にはどうなんだ？
というかフォーミラー戦記はやったことあるが、
そんなＭＳがいたなんてしらんかったな。
ついでに、フォーミラー戦記がオデッセウスガンダムのモトなら
ペーネロペーがオデッセウスと呼ばれるようになったのはずっと後ってことになるから、
もともとはガンダムの名前を持ってなかったってことじゃねえの？
822 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:26 ID:???
他 の ス レ で(ry
823 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:27 ID:???
>>814
突っ切ろうとして半壊したのがギラなら問題ない。
何故ならギラドーガの装甲は機動性を高めるために、
薄くなっているからだ。その証拠に、ジェガンの頭部バルカンでも
貫通させることができるほど。
突っ切ろうとして半壊したのがギラなら問題ない。
何故ならギラドーガの装甲は機動性を高めるために、
薄くなっているからだ。その証拠に、ジェガンの頭部バルカンでも
貫通させることができるほど。
＞その推察は飛躍じゃないか？
どの辺が？
＞小説とゲームが意識して同じものにしたんでない限り
＞ぐうぜん同じ形式番号って可能性のほうが高いと思うが。
＞見た目的にはどうなんだ？
見た目は知らんが、多分似てるんでない？
ANAHEIM ELECTRONICS GUNDAM HISTORY 2002 CALENDAR
でも既に同型機と記述されている事だし、検索でも簡単に引っかかる事だ。
公式設定に可能性云々と言われても困るんだがな。
＞ついでに、フォーミラー戦記がオデッセウスガンダムのモトなら
＞ペーネロペーがオデッセウスと呼ばれるようになったのはずっと後ってことになるから、
＞もともとはガンダムの名前を持ってなかったってことじゃねえの？
いや「オデッセウスガンダム」は元々ガンダムの名称を持っているし
フォーミュラー戦記がオデッセウスガンダムの元になったとも限らない。
それ以前に出来てた可能性もあるんじゃないか？
どの辺が？
＞小説とゲームが意識して同じものにしたんでない限り
＞ぐうぜん同じ形式番号って可能性のほうが高いと思うが。
＞見た目的にはどうなんだ？
見た目は知らんが、多分似てるんでない？
ANAHEIM ELECTRONICS GUNDAM HISTORY 2002 CALENDAR
でも既に同型機と記述されている事だし、検索でも簡単に引っかかる事だ。
公式設定に可能性云々と言われても困るんだがな。
＞ついでに、フォーミラー戦記がオデッセウスガンダムのモトなら
＞ペーネロペーがオデッセウスと呼ばれるようになったのはずっと後ってことになるから、
＞もともとはガンダムの名前を持ってなかったってことじゃねえの？
いや「オデッセウスガンダム」は元々ガンダムの名称を持っているし
フォーミュラー戦記がオデッセウスガンダムの元になったとも限らない。
それ以前に出来てた可能性もあるんじゃないか？
825 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:37 ID:???
826 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:38 ID:???
828 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:41 ID:???
>>826-827
おまいらまとめてどっか池
おまいらまとめてどっか池
829 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:43 ID:???
じゃあゾーリンソールに話題を戻そうぜ。
830 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:43 ID:???
じゃあF90について語ろうぜ
831 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:44 ID:???
832 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:45 ID:???
草履ガンダム
>>826
なら、こう答えるか。
フォーミュラー戦記が発売当初すでに「オデッセウスガンダム」の設定があったが、
いつ「オデッセウスガンダム」の設定出来たまでは知らない。
もしかしたら、フォーミュラー戦記以前に、あった可能性はあるんじゃないか？と考えるのはそんなにおかしい事なのか？
あと、オデッセウスとペーは同型機。
これは公式設定。
俺は根拠で言っているんじゃないんだよ、だって公式設定なんだから。
なら、こう答えるか。
フォーミュラー戦記が発売当初すでに「オデッセウスガンダム」の設定があったが、
いつ「オデッセウスガンダム」の設定出来たまでは知らない。
もしかしたら、フォーミュラー戦記以前に、あった可能性はあるんじゃないか？と考えるのはそんなにおかしい事なのか？
あと、オデッセウスとペーは同型機。
これは公式設定。
俺は根拠で言っているんじゃないんだよ、だって公式設定なんだから。
834 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:47 ID:???
835 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:51 ID:???
オラオラ826さんよ逃げたのか？
惨めな野郎だな（大爆笑）
惨めな野郎だな（大爆笑）
836 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:52 ID:???
ペ ネ ロ ペ 議 論 厨 は 糞 ス レ 占 拠 し て や れ
837 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:54 ID:???
糞スレってここじゃん
838 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:55 ID:???
>>837
うまいな。
うまいな。
839 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:56 ID:???
>>838
誰でもそう思った事だと思うんだが
誰でもそう思った事だと思うんだが
840 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:56 ID:???
まあ、なんだかんだ言ってもνガンダムが最強と言う
結論が出たわけでこのスレも終了ですか？
結論が出たわけでこのスレも終了ですか？
841 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 22:57 ID:???
>>840
大いなる間違い
大いなる間違い
842 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:01 ID:???
>ついでに、フォーミラー戦記がオデッセウスガンダムのモトなら
>ペーネロペーがオデッセウスと呼ばれるようになったのはずっと後ってことになるから、
1989「閃ハサ」発行。
1991「フォミュラー戦記」発売。
２年の開きしかない。
>ペーネロペーがオデッセウスと呼ばれるようになったのはずっと後ってことになるから、
1989「閃ハサ」発行。
1991「フォミュラー戦記」発売。
２年の開きしかない。
843 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:02 ID:???
＞826
敗走ですか？
敗走ですか？
844 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:07 ID:???
ｱﾋｬ、誤爆った・・・
846 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:08 ID:???
結局、ペネがオデッセウスだろうと無かろうと、
νには勝てないんだから些細なことでしょ。
νには勝てないんだから些細なことでしょ。
847 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:10 ID:???
ビルギット最強
848 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:11 ID:???
ビルギット・ピヨリ最強
昔さ
850 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:11 ID:???
ヘビーガン最強
851 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:13 ID:???
ウモンじいさん最強
852 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:13 ID:???
853 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:15 ID:???
ロイ・マチス最強
854 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:16 ID:???
694＝826は完全に敗走された様ですな。
知ったかぶりの童貞野郎が（大爆笑）
知ったかぶりの童貞野郎が（大爆笑）
855 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:17 ID:???
856 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:17 ID:???
マーク・カラン最強
857 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:17 ID:3qELVMva
858 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:18 ID:???
で結局座区が一番強いと
859 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:18 ID:???
826＝857
ミジメだなぁ（大爆笑）
ミジメだなぁ（大爆笑）
860 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:20 ID:???
861 ：857：03/09/11 23:21 ID:3qELVMva
おいおい、なんで俺が８２６になっちゃうわけ？
なに顔真っ赤にしてんだよ859=854=807
なに顔真っ赤にしてんだよ859=854=807
862 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:22 ID:???
鯖が変わったせいで当時のトリップが使えない…。
おい、俺は煽ってないぞ。
864 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:23 ID:???
証拠は無いからなんとでも言える罠
もう、どうでもいいじゃないか。
826は反論する様子も無いから、話は済んだ様だし。
826は反論する様子も無いから、話は済んだ様だし。
866 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:25 ID:???
で、クロボンが強いって事でＯＫ？
867 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:26 ID:???
ν最強だろ馬鹿
868 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:26 ID:???
クロボンinビルギットが最強
869 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:28 ID:???
オラオラ826さんよ！！出てこいや！！
知ったかぶり野郎が！ﾋｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
知ったかぶり野郎が！ﾋｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
870 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:30 ID:???
826＝857、どうみてもそうだと思われ
871 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:30 ID:???
872 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:30 ID:???
>>868
(((( ;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
873 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:30 ID:???
>>869はザビーネ後期型
874 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:32 ID:???
チミはどんどんミジメになっていくな…
875 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:33 ID:???
>871
反論出来ないから煽るしか出来ないんだね・・・
反論出来ないから煽るしか出来ないんだね・・・
876 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:33 ID:???
泥沼という言葉も覚えといた方がよさそうだな。
877 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:35 ID:???
お前等いい加減にしろよ。
スレ違いなんだから出てけ
スレ違いなんだから出てけ
878 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:38 ID:???
終わった終わった
ミジメな826は死んだみたいだし、ｻﾞﾏｰﾐﾛﾖ厨房
ﾋｬｰｯﾊｯhｯﾊｯﾊ!!
ミジメな826は死んだみたいだし、ｻﾞﾏｰﾐﾛﾖ厨房
ﾋｬｰｯﾊｯhｯﾊｯﾊ!!
879 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:39 ID:???
826晒しあげ
880 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:39 ID:???
で、結論は？
881 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:41 ID:???
882 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:44 ID:???
「閃光のハサウェイ」初版出たときすぐ買って読んでそれ以来だけど、
いまじゃペーネロペーもガンダムになったのか。
バンダイの力ってのはすごいね。
いずれ連邦の目が二つあるモビルスーツは全部ガンダムになっちまうな。
いまじゃペーネロペーもガンダムになったのか。
バンダイの力ってのはすごいね。
いずれ連邦の目が二つあるモビルスーツは全部ガンダムになっちまうな。
883 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:45 ID:???
>>878-881
お前が一番ウゼェよ
お前が一番ウゼェよ
884 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:47 ID:???
で、どう考えてもνが勝てるわけないだろう？
885 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:48 ID:???
地球圏に限ればν最強でもいいよ
886 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:48 ID:???
887 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:53 ID:???
-----------------------ペー話題終了----------------------
888 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:54 ID:???
889 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:54 ID:???
>>888
既にデルタガンダムの名前を貰っているが
既にデルタガンダムの名前を貰っているが
890 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:56 ID:???
ゼータプラスはどうなんだ
タイプだろうがなんだろうが「ガンダム」なんだろ？
いちいち細かい区分けなんかできるかよ。
誰だっけ？
「目が二つあって角がついてりゃなんでもガンダム」
って揶揄したデザイナー。
まさにそいつの言ったとおりになってるな。
いちいち細かい区分けなんかできるかよ。
誰だっけ？
「目が二つあって角がついてりゃなんでもガンダム」
って揶揄したデザイナー。
まさにそいつの言ったとおりになってるな。
すまん、δだった・・・
894 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 23:59 ID:???
>>891
シグマは別物（κガンダムの通称）
シグマは別物（κガンダムの通称）
895 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:04 ID:???
896 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:12 ID:???
リックディアスだってガンダムだし
897 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:13 ID:???
もうみんなガンダムでいいよ
898 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:14 ID:???
で、もっともらしい設定を後追いででっちあげて商売をするバンダイ。
それをありがたがるヲタ、もといファンってわけか。
需要と供給がうまくできてるんだな。
ガンダムって本当キャラクターではなくて商売そのものになったんだな。
富野が嫌がる気持ち、なんか分かってきた気がするよ。
それをありがたがるヲタ、もといファンってわけか。
需要と供給がうまくできてるんだな。
ガンダムって本当キャラクターではなくて商売そのものになったんだな。
富野が嫌がる気持ち、なんか分かってきた気がするよ。
899 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:14 ID:???
>>898
今頃気付いたのか
今頃気付いたのか
900 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:18 ID:???
＞898
ｲﾀｲ
ｲﾀｲ
901 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:21 ID:???
902 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:23 ID:???
まあ、γ～Ξまでのガンダムはアナハイムが勝手にガンダムって名付けてただけ。
（エゥーゴ主導後の）連邦に正式にガンダムとして採用されたのはζとθまで。
νはアムロが許可を取らないでアナハイムと勝手に建造してたはず。
（エゥーゴ主導後の）連邦に正式にガンダムとして採用されたのはζとθまで。
νはアムロが許可を取らないでアナハイムと勝手に建造してたはず。
903 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:27 ID:???
つまりνが最強ってことですね？
904 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:28 ID:???
ガンダム商売をありがたがっている>>900が顔を真っ赤にしています。
905 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 00:58 ID:???
>>903
最強は∀ですが何か
最強は∀ですが何か
906 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:00 ID:???
で、結局どっちが強いんだよ？
クロスボーンガンダムとνガンダムとペーネロペー
クロスボーンガンダムとνガンダムとペーネロペー
907 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:00 ID:???
>>905
詩ね
詩ね
908 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:01 ID:???
ペーネロペーは結構強いと思うが。
909 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:02 ID:???
ペーは大気圏最強
νは地球圏最強
クロボンは木星圏最強
νは地球圏最強
クロボンは木星圏最強
910 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:04 ID:???
>>909
それは無いと思うが・・・
それは無いと思うが・・・
911 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:12 ID:???
じゃペーネロペーが世界最強と言うことで
912 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:16 ID:???
＞νは地球圏最強
この部分がちょっと変だな
つーか最強とつけるの止めろ
この部分がちょっと変だな
つーか最強とつけるの止めろ
913 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:19 ID:???
最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強
914 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:32 ID:???
みんなバカだなあ。
最強はしゃくほいに決まってるじゃないか。
最強はしゃくほいに決まってるじゃないか。
915 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:43 ID:???
髭最強
916 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:46 ID:???
宇宙世紀に限ればＶ２ＡＢが最強でしょ？
917 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:47 ID:???
埋めるか
918 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:48 ID:???
919 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:50 ID:???
実際にありもしないロボットの強さなんてどうだっていいよ。
920 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:50 ID:???
次スレはゾーリンソールとペーネロペーでいいか？
921 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:52 ID:???
いや、ビグサムとビルケナウだろう。
922 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:55 ID:???
時代が離れすぎてるとつまらんからな。デンデロVSゼータなら微妙じゃないか
923 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 01:59 ID:???
ガ・ゾウムとガンタンクＲ４４でどうか１つ
924 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 02:01 ID:???
とりあえずνじゃ性能は追いつけないのは分かった。
Hi-νの方はどうですかおまいら
Hi-νの方はどうですかおまいら
925 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 02:02 ID:???
926 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 02:04 ID:???
ガンダムとザクでいいよ。
927 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 02:06 ID:???
ズゴックとアガーイたん
928 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 02:19 ID:???
>>916
タイマンなら下手にゴテゴテ装備をつけるよりV2のままのが強いかも分からん
タイマンなら下手にゴテゴテ装備をつけるよりV2のままのが強いかも分からん
929 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 02:30 ID:???
930 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 03:19 ID:???
Ｆ９０＞ＭＳＡ－０１２０＞ＲＸ－１０４ＦＦ＞ＲＸ－９３
あんだすたん？
あんだすたん？
931 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 03:20 ID:???
>>930
日本語で書いてくれんか？
日本語で書いてくれんか？
932 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 03:25 ID:???
ＲＸ-104ＦＦ＞MSA-0120＝F90＞ＲＸ－93
俺的にはこんな感じかな…
俺的にはこんな感じかな…
933 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 03:41 ID:???
ＭＳＡ－０１２０って……あのゼントランもどき？
サイバーコミックス掲載設定では
耐ビーム装甲とかハイパーメガランチャーとか
擬似重力兵器とか持ってたな（ｗ
メガブースト時ならＦ９０より出力も加速も上だし……。
何でＲＸ－９９なんか作っちゃったんだろＡＥ（ｗｗｗ
サイバーコミックス掲載設定では
耐ビーム装甲とかハイパーメガランチャーとか
擬似重力兵器とか持ってたな（ｗ
メガブースト時ならＦ９０より出力も加速も上だし……。
何でＲＸ－９９なんか作っちゃったんだろＡＥ（ｗｗｗ
934 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 03:50 ID:???
>>933
ＭＳＡ－０１２０は元々F90に対抗するために作られた機体だそうな。
スペック的にはF90より上だそうだが、模擬戦闘でF90に完敗したため
試作機が出来ただけで結局は採用を見送られたそう。
その話だけでは評価しようがないので仕方なく俺は
MSA-0120＝F90とした。
ＭＳＡ－０１２０は元々F90に対抗するために作られた機体だそうな。
スペック的にはF90より上だそうだが、模擬戦闘でF90に完敗したため
試作機が出来ただけで結局は採用を見送られたそう。
その話だけでは評価しようがないので仕方なく俺は
MSA-0120＝F90とした。
935 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 04:02 ID:???
しかし……擬似重力兵器ってどんな兵器だ？（ｗ
後にも先にも宇宙世紀でこいつだけだぞ（ｗｗｗ
後にも先にも宇宙世紀でこいつだけだぞ（ｗｗｗ
>935
すごい名前だよな、正にハイインパクトガンの名前に相応しい（W
すごい名前だよな、正にハイインパクトガンの名前に相応しい（W
937 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 04:08 ID:???
ＲＸ－９３てフィルムブックの設定解説でメガダイレクトに
☆ＭＳとしては失敗作☆
とか指摘されてた、特定の異常パイロット一個人による
操縦以外を全く考慮してない欠陥兵器のことでつか♪
☆ＭＳとしては失敗作☆
とか指摘されてた、特定の異常パイロット一個人による
操縦以外を全く考慮してない欠陥兵器のことでつか♪
938 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 04:11 ID:???
＞９３６
アナハイムもシルエットフォーミュラで得た技術に
歴代ガンダムのコンセプトなんか混ぜないで
ＭＳＡ－０１２０混ぜてりゃよかったのにね……（ｗ
アナハイムもシルエットフォーミュラで得た技術に
歴代ガンダムのコンセプトなんか混ぜないで
ＭＳＡ－０１２０混ぜてりゃよかったのにね……（ｗ
939 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 04:19 ID:???
漏れとしてはグラン・ジオングに搭載されてたAFSの技術の方が気になる。
アレを応用してればIFの歴史が変わりまくってたのに・・・。
アレを応用してればIFの歴史が変わりまくってたのに・・・。
940 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 04:40 ID:???
えーえふえす？えーと……何でしたっけ？（汗）
Ｒｅｏｎのアンチファンネルシステム……じゃないよね。
941 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 05:13 ID:???
はいはいはい、ググッたら思い出した。
Ｍジャマーキャンセラーのことか（ｗ
あれって額面通りに受け取ると
相手ＭＳのＢライフルの弾倉を吹っ飛ばしたりするどころか
ジェネレータの炉心を暴走させたりすることもできるぞ（ｗｗｗ
この前出した同人誌でＡＦＳが光の翼とか月光蝶とかの基礎技術
であるとか超巨大与太かっ飛ばしてたなぁ松っちゃん（苦ｗ
Ｍジャマーキャンセラーのことか（ｗ
あれって額面通りに受け取ると
相手ＭＳのＢライフルの弾倉を吹っ飛ばしたりするどころか
ジェネレータの炉心を暴走させたりすることもできるぞ（ｗｗｗ
この前出した同人誌でＡＦＳが光の翼とか月光蝶とかの基礎技術
であるとか超巨大与太かっ飛ばしてたなぁ松っちゃん（苦ｗ
942 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 07:26 ID:???
>>924
設定はともかく意義としてはニューも灰ニューも同一物体だから勝ち目零
設定はともかく意義としてはニューも灰ニューも同一物体だから勝ち目零
943 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 07:57 ID:Qx9Dn8sI
944 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:04 ID:mZBWlsck
黒本ガンダムってF91の後継機つうか兄弟機みたいなもんだろ？
νはF91にさえ勝てないのに、黒本ガンダムに勝てるわけねぇじゃん。
時代設定が違いすぎるっつーの。
メッサーシュミットとF15を戦わせるようなもんだぞ。
νはF91にさえ勝てないのに、黒本ガンダムに勝てるわけねぇじゃん。
時代設定が違いすぎるっつーの。
メッサーシュミットとF15を戦わせるようなもんだぞ。
945 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:10 ID:???
>>944
ここで「CCA以降、MSの性能はそんなに向上しなかった」とか言い出す香具師が出てくるわけだが。
ここで「CCA以降、MSの性能はそんなに向上しなかった」とか言い出す香具師が出てくるわけだが。
946 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:18 ID:???
>>944
ＣＣＡ以降、ＭＳの性能はそんなに向上しなかっただろーが、よく考えろヴォケ
ＣＣＡ以降、ＭＳの性能はそんなに向上しなかっただろーが、よく考えろヴォケ
947 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:19 ID:???
フリーダムガンダムが一番強いと思う
948 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:22 ID:???
最強はお髭を生やした香具師です。
949 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:32 ID:???
消えろよ小学生
950 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:38 ID:???
みんなバカだなあ。一番強いのはペーネロペーに決まってるじゃないか。
951 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:40 ID:???
最強はゾーリンソールだよ。
952 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 09:42 ID:???
どーせしばらくすれば似たようなスレが立つから次スレはいらねぇな
953 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 10:06 ID:???
それにしても、見事なまでに糞スレでしたね
954 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 10:21 ID:???
955 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 10:33 ID:???
＞９５４
くだらねぇんだよ童貞。
くだらねぇんだよ童貞。
956 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 11:01 ID:???
>954
違うよ。きっと御坊亀光のことだよ。
違うよ。きっと御坊亀光のことだよ。
957 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 12:23 ID:???
むしろ、バーンズ大尉最強説を提唱してみる
958 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 12:28 ID:???
次スレは、カラスとクェスどっちが長い間生身で宇宙空間に居られるかを議論しましょう。
次スレたてる準備してるんだから早く1000までいってくれよ
960 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 13:24 ID:???
このスレでも∀厨の臭さは相変わらずだね
961 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 13:24 ID:???
じゃ、お前が責任もって埋めろ。
962 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 13:31 ID:???
最強はダイオージャとゴウザウラーに決まってるだろ。
963 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 13:55 ID:???
>>962
どっちが強いの？
どっちが強いの？
964 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 13:59 ID:???
ロボ度でダイオージャ
熱血度でゴウザウラー
熱血度でゴウザウラー
965 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 14:05 ID:???
ま、絶対無敵のライジンオーが実質最強だけどな。
966 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 14:32 ID:???
ザンボットとダイターンを忘れるな
967 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 15:13 ID:???
ゲッター最強でいいよ
バカ、マシンロボ（非MRR）だよ。
969 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 15:44 ID:???
ま、冷静になって分析するとνガンダム最強なんだが
970 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 16:15 ID:???
まぁ多分量産兵器にアポジモーター大量搭載とかはせんだろうな
コストの関係で。
性能はギラ・ドーガかそれ以上ってとこか？
クロスボーン3に関しては
まだ試作型でエネルギーの燃費が激しく悪いらしい。
長期戦になったら不利だな。
コストの関係で。
性能はギラ・ドーガかそれ以上ってとこか？
クロスボーン3に関しては
まだ試作型でエネルギーの燃費が激しく悪いらしい。
長期戦になったら不利だな。
971 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 17:43 ID:???
メカンダーロボでいいじゃん
972 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 18:24 ID:???
ハーディガンとギラ・ドーガなら間違いなくハーディガンの方が上。
メンガッダーメンガッダーメンガッダーロボー♪
ダッダッダッダッダッダッ
ザンボットスリ－！
ダッダッダッダッダッダッ
ザンボットスリ－！
そろそろ次スレたててもいいでつか？
975 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 18:40 ID:???
>>972
パイロットが軍人とシロートじゃん
パイロットが軍人とシロートじゃん
976 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 19:03 ID:???
何故パイロットを持ち出す？
977 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/12 19:05 ID:???
978 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 00:16 ID:???
梅
979 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 00:44 ID:???
とりあえず「質量のある残像」シーブック＋F91が最強でよろしいか？
980 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 00:45 ID:???
まぁ最強は∀なワケだが
981 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 00:49 ID:???
∀は見た目が弱いとか言ってもいい？
982 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 01:14 ID:???
見た目が強そうでないといけない理由はないからね
逆に弱そうに見えたり、目立たない機体の方が相手を油断させる効果もあっていい。
逆に弱そうに見えたり、目立たない機体の方が相手を油断させる効果もあっていい。
983 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 01:32 ID:???
残念ながらＧＭが最強です
984 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 01:39 ID:???
985 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 03:27 ID:???
あえて云おう
フィンファンネルで落とせないものなど存在しない
フィンファンネルで落とせないものなど存在しない
986 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 03:28 ID:???
>>985
何も落としてないがな。
何も落としてないがな。
987 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 03:30 ID:???
評判は落とした
988 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 03:44 ID:???
V2のスラスターはちゃんとした数字出てないのにどうやって計算したのかね
989 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 03:46 ID:???
重量と加速度がわかれば計算できるだろ？
990 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 04:13 ID:???
>>988
出てるよ
出てるよ
991 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 04:14 ID:???
V2のスラスター推力、どこかで600万と見たぞ。確かどこかのスレだ
992 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 04:31 ID:???
マジな話３００万がせいぜいです。
６００万だと４０Ｇ加速ができるぞ（ｗ
６００万だと４０Ｇ加速ができるぞ（ｗ
993 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 11:02 ID:???
V2のスラスター総推力はスペック表に出てる。
ただミノドラの推力が＋αとして計上されてるのでその分が不明。
ただ、20G加速ってのが明記されてるからそれプラススラスター合計ってことかなぁ。
どっちにしても、ミノドラ抜きのスラスター推力だけでも、F91に迫る推力重量比だったはず。
ただミノドラの推力が＋αとして計上されてるのでその分が不明。
ただ、20G加速ってのが明記されてるからそれプラススラスター合計ってことかなぁ。
どっちにしても、ミノドラ抜きのスラスター推力だけでも、F91に迫る推力重量比だったはず。
次スレまだ？