★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part9 ★★

逆襲のシャアを語りたい愚民ども全てに叡知を授けるスレ
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★★ゼロから語る　『逆襲のシャア』 Part3★★
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1、2は行方不明

関連スレ

【ＴＶ】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049147324/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047817121/
★★ 機動戦士 Zガンダム＆ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/
逆襲のシャアの続編について考えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044678616/

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つあると聞いたのだが？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
関係なし。
当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが身を寄せていたヒッピーグループの
リーダー格の女性｡小説によると20代｡

★サイコフレームって結局なに？
サイコフレームは、「脳波を受信・増幅する触媒」。 アンプに例えるのが適当か。
機体制御の補助に関わったり、ファンネルを直接制御したり出来る代物ではない。

･･･こう考えれば
・当初、νには搭載される予定が無かった
・携行していただけのチェーンに対して何度も反応した
・ケーラ死亡時の「ファンネルが敏感過ぎた・・・」の台詞
・ナナイの「クェスは、サイコフレームが無くてもファンネルを操れるNT」の台詞
・チェーン死亡時の「何か聞こえなかったか？」「助けを呼んでいるんじゃないのか？」などの台詞
・ラストの「人の意思が集中し過ぎて、オーバーロードしている・・・？」の台詞
・小説版では、後からコクピット周辺に溶接しただけ
上記全てに説明がつく。

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
カミーユは破裂しますか？
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10217/1021714642.html
クェスは破裂しますか？
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10215/1021553618.html
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野：（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵：.面白い話っていうとあれかな。
　　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど？
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか？」 という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか？」 と答えたのが元。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

age

>富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
>　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
>古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
>富野　　わかりませんっ！（笑）

内容に不満はあるものの決着が付いたんだから再戦というのはやめて欲しい。
2人とも死んだのならそれでいいよ。

でもなあ…シャアは
「腹からジオングに乗ってそこにビームサーベルが刺さったら頭から脱出したり」
「百式大破させても気がつくとネオジオン総帥を名乗ったり」とか
前科あるからなあ。実は逆シャアのあの後もちゃっかり生き残って
シャアでもクワトロでもキャスバルでない名無しとしてどこかにひっそり生きていたりして。

>8
自分の作品について、あまり解説したくないのでは？

シャアにしたらアクシズ後部が地球に落ちるコースに乗ってる事を確認
して勝利宣言までしたのに、最後に狐につままれた様な事象が起きて地
球に何のダメージが与えられなかったのは不満だろうが、まあそれはア
ムロにしても予想外の出来事でもあるしそれはそれでいいのではないか。

>アクシズ後部が地球に落ちるコースに乗ってる事を確認
>して勝利宣言までしたのに、

アムロもパニクッてたしな。

OVAで作り直して富野自身で白黒つけてくれりゃいいのよ。

>>13
もういいよ。
後は決着つけて欲しいのはカミーユとジュドー、コウかな。
シローはある意味結論が出てるから要らないけど。
別にMSに乗って戦わなくてもいいけど市井の人として生きてるならそれはそれ
でどこかで描いて欲しい。

>後は決着つけて欲しいのはカミーユとジュドー、コウかな。

カミーユがCCAのシャアを何と評論するか聞きたい。
ひねらなくていい所までひねりにひねった評価をするんではないかと期待して
るんだが。
褒めるのか非難するのか同情するのか・・・参加する気は無いor参加できなか
ったにしても全然誘ってもらえなかった事を酷く気にしてるかも。

ジュドーは当たり前の正義論しか言わないだろうしコウは意見らしい意見は言
わないな。

あとセイラのシャア論も聞きたいな。

>参加する気は無いor参加できなか
>ったにしても全然誘ってもらえなかった事を酷く気にしてるかも。

もう戦争は嫌だと思う反面かつて鍛えた腕が疼く・・・俺がザザビーに乗って
いればアムロが操るνガンダムに勝てたという若さゆえの驕りと自信もある。
技術的にも一度ファンネルを扱ってみたかったという技術者的好奇心が頭をも
たげて来る。

シャアの反乱以降カミーユは酒を飲まないと夜は寝られないな。

>>15
ある意味ジュドーは14歳で完成され、そのまま地球圏を離れたし
コウは結局軍人だからねえ。でも、ティターンズが滅んだ後は彼も復権するのだろうか。

>>18
エゥーゴ主流の連邦軍ならZZ以降デラーズ紛争の事も表に出てくるんじ
ゃないかな。
コンペイ島の事も被害者の多さを考えると隠し続けるのは難しいだろう
し。

つーかコウから見ればデラーズもシャアも同じだろ。

コウニナは政治的なことはトラウマになってて、
首突っ込みたがらないって感じがする。
そういう話は一生懸命聞かないようにしながら、
ひたすらＭＳをいじりまわるヲタ夫婦になってそう。

ガンダムイボルブPLUS注文してきたぞ！

>22

見終わったら、10円で売ってくれない？

>15
むしろシャアの方がカミーユをどう思ってるか興味があるな。
もし会えたとして、あんたカミーユと目を合わせられるんか、とか。

>>24
殴られてアクシズの軌道を修正します

>最後に狐につままれた様な事象が起きて地
球に何のダメージが与えられなかったのは不満だろうが<

そうだろうか？「アムロ、私はあこぎな事をしている（略）」の台詞にも有るように、どこかで止めたい。けど、周りの期待がある。だから止められない。（この辺にシャアが純粋という意味）だから、止められるかもしれない人間に（アムロ）賭けたのでは。
どこまでシャアが本気だったのかは分からないがな・・・。

小説でナナイが、シャアは心の奥底でアムロに討たれたがってるとか言ってた気がする

>>26
地球に落ちると判明したら本当に嬉しそうに笑ってますが。

>>24
シャアはそんなに気にしてないだろ。
5thルナを落とした後でも熱烈に支持する層が存在してるし。

>どこまでシャアが本気だったのかは分からないがな・・・。

本気も何も実行して一旦は成功してますが。

一方向にしか付いてない核パルスエンジンを点火した時点で止めようが無い。
だからブライトも核爆弾を持ち出したりアクシズを内部から破壊しようとした
わけだしシャアもそれを必死になって阻止しようとしてた。
それだけでもシャアの本気度合いが分かると思うけどね。

「行けアクシズ。忌まわしき記憶と共に！」という言葉にも気合が入ってたよな。

はにゃーんとのことがトラウマに・・・

こちらはこちらの大儀を通す。
そちらはそちらの正義を通せ、ってやつじゃないか。

>>26
止めてもらえるかアムロに賭けたんじゃなくて
止められるかアムロと賭けたっていう感じだと思う

ガンダムのＤＶＤなんてヒゲの劇場版２本しか持ってないけど、
中古で安かったので『逆シャア』も購入。劇場での公開時以来、十数年ぶりに観返してみた。

作画や動画のタイミングに８０年代末期的な懐かしさを感じるし、
何というか今観てもさっぱり突き抜けないアニメだよなあ。コレ。
ロボットアニメとしての爽快感を狙った部分と、
ファンがガンダムに抱く幻想をリセットしてやろうとする部分がなんとなくミスマッチで、
かえって他に類を見ない独特の雰囲気のアニメになってるね。
その盛り込み過ぎで手一杯な感じが好き嫌いの評価が割れる部分なのかな。

しかし、これだけ独自の価値観や主張で長編アニメを作ることができる才能を
２０年『ガンダム』に閉じ込めてた日本のアニメ界の罪は重いな。
ここでスポンサーも製作者もガンダムの幻想から開放されてたら、
今ごろはもう少しマシな状況になってるんじゃないかと思ったりもするが。

作戦も全てジオン軍が先手を取ってるし実際1個隕石を落としてるしシャアの
やる気を疑う部分なんか無いと思うが。

>>11
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　それは「つままれた」だろうが…
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激しく違うぞ。
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　（・∀・； ）
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜ ｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

　　　　　　　　　

シャアはνの完成を待ってたんだろうがアクシズ落しに間に合ったのは
アムロが無理に無理を重ねて納期を繰り上げたからであって、もし間に
合わなかったら（シャアはある程度νの情報を掴んでたから間に合わな
いと思ってた可能性が大きい）アムロとの対決は別に設定されてただろう。

確かにνがアクシズ戦に間に合ったのはあくまでも偶然だな。

あの場面でリ・ガズィで出撃してたら死にはしないだろうがちょっと悲惨・・・。

νガンダム無しだとファンネルを使えないからアムロは２度死んでる。

>>42
リ・ガズィは伊達だから無理はしないと思うので、そこまではいかないかと
そのぶんリ・ガズィは速いから、クェスとギュネイをさっさと振り払えるかも

早いという証拠はないけどな。
それに、振り払っても結局アクシズを止めるためにある程度ネオジオンを叩かなければいけないし
どっちみちギュネイやクェスとのドッグファイトは避けられまい。
むしろ5thルナの二の舞になりそうな予感。

リ・ガズィでもギュネイやクェスは何とかするんだろうけどシャアのザザビー
はやはり無理だな。

リ・ガズィでなくＺだったらどうなっただろう？
やはりサザビーに対しては辛いかな。
ヤクト・ドーガクラスなら舜殺か。

>>46
アムロなら問題ないんじゃないですか？

ていうかリガズィ＞Zだぞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>47
確かにアムロ搭乗のＺならサザビーとも対等に戦っちゃいそうですね。
でもそれだとνの出番がなくなっちゃうからバンダイが困るかな。ｗ

>>48
え！リ・ガズィはＺの廉価版じゃないの。
リ・ガズィ＜Ｚだと思ってたよ。
そう思ってる人多いんじゃないかな？
連邦だってアムロにＺを使わせちゃやばいと思って乗せなかったんでしょ。ちゃう。

>>50
『ハイストリーマー』にはそんな記述があるね。
ＺもＺＺもあればもっと楽に戦えるのに、
連邦がどこかに封印してしまって使えないっていう。

そういう意味からすればロンドベルの主力機であるジェガンはもちろん、
エースパイロット用のリ・ガズィもアムロが満足行くようなモノじゃないんだろうね。
（それこそ『ハイストリーマー』はシャアの反乱が明るみになる直前までは
ジェガンよりさらに旧式のジェダなるＭＳしか配備されてなかったワケで）

あくまで小説の設定だろリ・ガズィ＜Ｚ

リ・ガズィ
Ｚガンダムの量産型ではあるが
機動力はオリジナルを上回る
またバイオセンサーを搭載しており追従性も高い

うろ覚えだけどアムロが小説で「Ｚが使えれば」的な発言したような・・・

小説のアムロに言わせたら百式も悪くないMSらしいし。
グリプス戦争の頃なら悪くないかもしれないけどCCAで百式で大暴れさ
れたら見てる方も困る。

>え！リ・ガズィはＺの廉価版じゃないの。
>リ・ガズィ＜Ｚだと思ってたよ。

結局リ・ガズィて言うのは量産して一般部隊に配備するのに不必要な部
分を削ったMSなんだろ。
大気圏突入能力とか変形機能などは製造や整備のコストを押し上げる。

ZZ≧ReGZ＞Z＞MK-�U＞百式

くらいだろ

>>56
おいらてっきりﾏｰｸ２より百式が性能上かと･･････(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

スペックはたしかMK-�U＞百式
さらにビームライフルビームサーベルの出力もMK-�U＞百式
百式はウイングバインダーのおかげで高い機動性を持っていたが
途中で変形機構を廃止したため装甲（特に脚部）が薄いまま
おまけにシールドもない
さらにとても操縦系統が複雑かつ敏感でエウーゴにはシャア以外扱えるものがいなかった
（ただしZZの百式2号機はそれらが改善されてある）

>さらにとても操縦系統が複雑かつ敏感でエウーゴにはシャア以外扱え
>るものがいなかった

Mk-�Uはジェリドやカツでも扱えるしね。

Ｚも百式しかりこんな感じですかね。
Ｚはアムロ等エースパイロットにしか１００％の性能が引き出せず一般兵では手に余ってしまう。
リ・ガズィは一般兵にも１００％に近い性能を引き出せるがエースからしたら１００％出しても物足りないと。
どちらも一般兵が搭乗した場合はリ・ガズィの方が有利だと。

リ・ガズィは一般兵にゃ扱えんよ。
ロンドベルで扱えるのはアムロとケーラくらい。

どっかにZ〜νの各ガンダムとリガズィのスペック比較表があったが
かなりリ･ガズィの諸元は低め。
結局量産型だったからね。

まあバイオセンサーが搭載されてんだから
真の性能はアムロが乗らんと発揮せんだろ
リ・ガズィ＞Zは違いないだろ
ジェガン＞Zは無理っぽいが

あぼーん

ガンダムもどきめ

>>65
それでもアムロが乗れば強いのさ〜。

リ・ガズィが量産の暁には(ｒｙ

68 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 19:22 ID:???
こういっちゃなんだが
ただでさえ高性能なリガズィに乗りまわしてるのに
サザビーに勝てないからνガンダムを寄越せ、
ってのはDQNの我侭となんら変わらないのだが、アムロ、それで良いのか？

69 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 19:47 ID:???
νの建造は結構早い段階から動いてたんじゃないの。
昨日今日で出来る代物でもないし。
リ・ガズィは完成までの繋ぎだと思ってたけど。

70 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 19:53 ID:???
こういう言い方もアレだけど、物語の筋からすればロンドベル隊は
『連邦政府から疎んじられているために二線級の機体を押し付けられてる』
部隊な訳で、イメージ的にはリガズィ＞Ｚがしっくりくるんだよな。
ニューガンダムにしたってサイコフレームの技術がシャアから貰えなければ
変形も合体もしないただの『デカいガンダム』程度だったんだしさ。

71 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 19:54 ID:???
あ。ごめん。そうじゃないや。
Ｚ＞リガズィじゃないと上の文おかしいよな。

72 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:00 ID:sGhWGwqa
>『連邦政府から疎んじられているために二線級の機体を押し付けられてる』
>部隊な訳で、イメージ的にはリガズィ＞Ｚがしっくりくるんだよな。

他の部隊がサラミス級にGMを使ってる中バリバリの最新鋭艦に最優先でジェガ
ンが配備されてますが。



73 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:26 ID:9SacHQCG
質問：結局シャアとアムロって死んじゃったの？

74 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:32 ID:K7aa4h5q
アムロ 死亡
シャア 行方不明

だったはず

75 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:35 ID:Iix8oZgL
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

76 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:38 ID:VKdwo5SP
逆じゃない？
アムロ 行方不明
シャア 死亡
最後のシーンでアクシズからテールノズルの光が
映ってたし




77 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:38 ID:jbsLmnf0
　逆襲のシャア、小説版だとベルトーチカ、映画だとチェーン、何で別人に
なっているの？

78 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:42 ID:LS0bwdc/
アムロが結婚して子持ちなのを観たくないとスタッフがいったんじゃなかったっけ？

79 名前：通常の名無しさんの１．３倍倍[０] 投稿日：03/07/04 20:43 ID:???
そういえば何かの情報で
アムロ・・・廃人になる
シャア・・・氏亡
とか言う情報を聞いたことがある。デマ？

80 名前：直リン[] 投稿日：03/07/04 20:47 ID:HwGoabTH
http://homepage.mac.com/maki170001/

81 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 20:47 ID:LS0bwdc/
二人とも死んだだろ〜。
ＥＤで老人や赤ちゃんの産声が聞えたのは
死んだ人との対比のシーンだろ〜

82 名前：名無し2倍[] 投稿日：03/07/04 21:05 ID:EkxCMdT+
個人的にジュドーとカミーユが逆シャアらへんで戦ってほしかった。
ジュドーってシャアに近いし、ＺＺのオープニング並んでるし。

83 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/04 21:11 ID:LS0bwdc/
個人的には歴代の主人公がポンポン出てきて共演するのは反対。
スパロボで我慢すべし。

84 名前：名無し2倍[] 投稿日：03/07/04 21:29 ID:EkxCMdT+
いや、カミーユｖｓジュドーとかいくない？

85 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 21:34 ID:???
>>62-66
ストーリーの主要キャラが乗った機体は
ジムだろうがネモだろうが直撃を受けてもなかなか沈まない重装甲になる法則

86 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 21:50 ID:???
>>84
すんごい厨くさい。
スパロボに心を汚染された人の匂いがする。

87 名前：名無し2倍[] 投稿日：03/07/04 21:55 ID:EkxCMdT+
どちらかとうと、Ｇジェネ。


88 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 21:58 ID:???
シャアの最後の決戦という晴れ舞台に
自分のマンセーキャラが何で活躍しないんだ！
っていちいち主張されると激しく萎える。
ジュドーもカミーユも禿が出さなかったんだから、CCAって作品には不必要なんだとおもう。

シャアと、アムロの、最後の決戦だから燃えるんだよ……。



89 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 22:07 ID:???
ハサウェイとクェスが出ただけであれだけウザイんだから、
カミーユとジュドーが出ようものなら、とてもじゃないが２時間では済まんですよ。

シャアはともかく、アムロは氏んだのか？
アクシズから離脱する一筋の光がかなり気になるな…まぁ、どっちでもいいが。

90 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 22:45 ID:???
みんなそのアクシズから光がーって言ってるけど、
俺見えない。だってあのシーンキラキラしててどれのこと言ってる
のかわからないヨ

91 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/04 23:04 ID:???
>>90
割とはっきり映ってるＹＯ
アバオアクーの鉄人２８号を見つけるよりも簡単

92 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 05:18 ID:???
ナナイ 「…大佐が」
ライル 「おい、ナナイ、どうしたんだ？」
オペレーターA 「アクシズが地球から離れていきます」
ライル 「そんな馬鹿な」

この後のシーン

93 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 09:34 ID:???
普通考えて、あんだけの有名人がその後の歴史に姿を現さないんだから
どっちも死んだと考えるのが妥当だと。


94 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 09:58 ID:???
アムロが身を隠す理由無いだろ。

95 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 11:13 ID:???
シャアの反乱が収まって、（とりあえず）平和が戻ったらまた連邦は
NTのアムロを邪魔に思うだろ。隠れる理由になると思うけど。

でも個人的にはあそこで2人とも死んだと思ってる。

96 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/05 11:30 ID:aqWPyydq
シャアの反乱鎮圧＝平和を意味するかな。
まだカミーユやジュドーが控えてるのにアムロだけどうこうしても変らないと
いう気がするが。
2人が大人になってどういう政治信条を持つか分からないし。
連邦にしたらいざという時叩き潰し役にアムロは欠かせない戦力になると思うが。

97 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 11:40 ID:???
まあアムロ程連邦軍に忠誠を誓ったNTは居ない罠。


98 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 11:50 ID:???
シャアもアムロもあの時死んだんだろな。

99 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 11:59 ID:???
シャアは死んだ、アムロはどこかで生きている・・・と思いたい。
と富野は言ってたな。

100 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:01 ID:???
>個人的にジュドーとカミーユが逆シャアらへんで戦ってほしかった。

シャアとの絡みでカミーユは出てきてもおかしくないが（どちらに味方するか
はその人の好みだが）ジュドーとなると参加する理由付けだけで1本ストーリー
が必要。

101 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:06 ID:???
カミーユが再登場する理由もないかと
おいしゃさんだしね

102 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:07 ID:???
>>101
カミーユが月で医者をしてるというのは公式じゃないだろ。

103 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:10 ID:???
カミーユはファ共々行方不明というのが公式設定じゃなかったか？

104 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:13 ID:???
>アクシズから離脱する一筋の光
ラストで地球を包む光はよく見るとちゃんと二本あるんだよな〜

105 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:16 ID:???
富野も「回復後のカミーユは最強のNTになる」と「回復後」という伏線を張
りつつ含みのある言い方をしてる。
後はバンダイ次第だな。

106 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:32 ID:???
つーかZZラストで見せた姿で完全に回復してたとしてそこから医者を目指した
として、ガンダム世界が一番短期間で医師免許を取得できる日本式が採用され
てたとしても時間的にCCAでは医学生でしかないんだが。

107 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:44 ID:???
まあ、カミーユだのジュドーだの言ってる暇があるなら
閃ハサ映像化してくださいってことだ

108 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:46 ID:???
「閃ハサ」は映像化しないという約束で書いたと記憶してるが。

109 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:47 ID:???
>>105
コロコロ意見を変えるのが富野の話を信じても…。
ジュドーが木星から帰ってきた時はアムロやカミーユとは違い
もっとふっきれた真のニュータイプとして現れるって言ってたしな。

110 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:50 ID:???
ジュドーは木星じいさんとして、ＮＴを外宇宙に連れて行くんだよ(ｗ
それはそれとして、ＮＴが外宇宙に旅立つってのはイメージとしてあるようだから
(∀の歴史のイメージとしてね)それがジュドーってしたあの話は結構好き。

111 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:51 ID:???
ハサウェイが主人公というのはチョッと弱い・・・。

112 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:52 ID:???
>>108
そこを曲げて映像化して欲しいファンが多い作品なのも確か。
富野なら案外やってくれそうだし。

可能性が高いのは富野の死後、追悼企画としてアニメ化決定とか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

113 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:54 ID:???
富野の手の内にバンダイに対してカミーユとジュドーという2枚の手札がまだ
切られずに残っているのか・・・何時切られるのやら。

114 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:56 ID:???
>>112
ハサウェイではバンダイが金出さないよ。

115 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:56 ID:???
そういえばＺ再編集なんて話があったな。
あれも結局バンダイに別の事させてもらうための譲歩だって話だった。
その後どうなったか知らんが。

116 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:57 ID:???
昨今の時流だと先にスパロボ出演決定しそうだけどね、閃ハサ。

117 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 12:58 ID:???
しかも閃ハサはベルチルの続編であって、劇場版CCAの続編じゃないからなぁ。
正直、味方を撃ち殺すDQNが主役を張る作品は嫌だ。
（ベルチルのハサウェイならOKなんだけど）

118 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 13:02 ID:???
>>112
製作するしないの決定権は富野には無いんだけど。

119 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 13:04 ID:???
>>118
さすがにそれはわかってるって（；´∀｀）

120 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 13:11 ID:???
20歳そこそこで反連邦政府組織のリーダーという設定もなんか萎える。
小火器を少しばかり持ってるゲリラ部隊とは訳が違うし。

121 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 13:12 ID:???
年齢を言い出したら、もっと凄いのがごろごろしてそうなガンダム界…

122 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 13:16 ID:???
ハマ（ｒｙ

123 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 13:24 ID:???
声繋がりでナナイは36歳くらいだったらいいなぁ。
シャアより年上ｷﾎﾞﾝ。

124 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 15:56 ID:???
佐々木望が声変わりしちゃったから、閃ハサ映像化は勘弁

125 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 15:59 ID:???
>>122
ハマーンは出来上がってる組織を受け継いだだけだからまだ納得できる。
14歳で摂政就任といっても最初の数年はブレーンが助ければ良いわけだし。
ハサウェイの場合何歳の頃から準備して独自のMS（しかも連邦政府の最新鋭MS
と互角に戦えるレベル）を用意できる程の組織（出資者、設備、人員）をあの
若さで作り上げたのか、「閃ハサ」読んだのは随分昔だが首を傾げたくなった
のは覚えてる。

125 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 15:59 ID:???
>>122
ハマーンは出来上がってる組織を受け継いだだけだからまだ納得できる。
14歳で摂政就任といっても最初の数年はブレーンが助ければ良いわけだし。
ハサウェイの場合何歳の頃から準備して独自のMS（しかも連邦政府の最新鋭MS
と互角に戦えるレベル）を用意できる程の組織（出資者、設備、人員）をあの
若さで作り上げたのか、「閃ハサ」読んだのは随分昔だが首を傾げたくなった
のは覚えてる。

126 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 16:01 ID:???
>>124
ハサウェイも声変わりしないと。
10台前半と同じ声のままだとかえっておかしい。

127 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 16:26 ID:???
>>70
たしかにデカいガンダムだけど、機動力・運動性は群を抜いてなかったか？


ロンドベルって外郭団体なんだよね。
装備は傭兵なみに自由度ありそう（ガンダム調達したり、ノーマルスーツの色がバラバラだったり）だけど、
補給や情報で正規軍より不利そうだ。
「君達が地球の危機だと思ったら独自に動け」ってクェス父から言われてたけど、
それって、自己責任で補給先みつけて、情報収集しろよ、ってことだよなあ。

それを踏まえると、ラストの「ロンドベルには援護が要るんじゃないのか？」っていうせりふは感慨深いと思う。

128 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 16:28 ID:???
>>68
実力と信頼がある人間が、「これじゃダメだ。ガンダムもってこい！ないなら俺が何とかする！」って言ったんだぜ？
んで、有言実行。自分で用意したし。

・・・どこがDQNだ？


129 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 16:29 ID:???
>>125
ハサウェイもあちこちにくすぶる、もともとあった反地球連邦政府運動を束ねたのではないか？

学生運動の延長ということも考えられるし。

130 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 16:37 ID:???
>>125
ハマーンだって十分なあ…。
象徴的意味ならミネバがいるから、十代少女を持ってくる必要性はちょっと。

象徴って事なら現実のゲリラ組織で少女をボスに持ってってるグループが
ニュースに出てたことあったよ。あれは宗教的なもんだったんかなあ？

131 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/07/05 17:01 ID:LOhbAoPZ
たった今
逆襲のシャア公開記念劇場限定発売のシネマブックが手に入った
みんな持ってる？
富野のインタビューもあるな

富野はシャアとアムロならアムロのほうが好き
シャアはロリコンじゃない
ハマーンはオールドタイプの意識が強い

などいろいろﾊｹｰﾝ

132 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 17:05 ID:???
でも富野はアムロ嫌いって結構言いまわってるんだよね
…本当言うことがw

133 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 18:16 ID:???
目くそと鼻くそなら鼻くそのほうが好きってこったろ

134 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 21:16 ID:???
スレ違いだが、ハサウェイは反連邦組織マフティで活動しているうちに、
いつのまにかマフティそのものに摩り替わっちまうんだよ。
組織としてのマフティを運営しているのはクワック・サルヴァーって偽名を名乗る連邦の元重鎮
クワックの正体は不明だが、自分としてはミライさんに旅券を発行したあいつじゃないかと睨んでいる。

135 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 21:17 ID:???
ジョン＝バウアー

136 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 21:54 ID:???
>>134
ミライさんに旅券を発行したあいつ

空港の窓口のお兄ちゃんか？

137 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 23:28 ID:???
シロッコ声の人だっけ

138 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 23:34 ID:???
彼は声付きで出たことあるの？知らんかった…。

139 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/05 23:50 ID:???
「政治屋ってこれだ・・・」は結構印象にのこっとる

140 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 00:00 ID:???
>>139
いや、その人ではなくw

141 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 00:38 ID:???
>>140
>>136-138の流れでその人だと思ってしまった。スマソ

ジョンバウアーって出てないよな？

142 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 00:58 ID:???
そういえば最初に見た消防時代、アデナウアーは
｢見ず知らずのハサウェイにも席を作ってくれる親切なおじさん｣と思ったんだが･･･
･･･よく考えたら本来のミライとチェーミンの席を奪ったのが彼だっけ。
政治屋ってこれだから。


143 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 00:59 ID:???
あれはハサウェイが｢席を譲ってくれたんだ｣みたいな紹介の仕方したから
消防じゃしょうがあんめ。

144 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 01:34 ID:???
>>135
ジョンバウアーって出てきたか？

145 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 01:38 ID:???
>>144
名前だけね
ミライさんが持ってた、シャトル搭乗券の紹介状を書いたのがバウアー。
バウアーの名前が出たから、アデナウアーは余り席をミライ一家に返したの。


146 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 02:29 ID:???
ロンドベル隊にジェガンを配備させたのもバウアー氏らしい

俺が持ってるログはここまで。
各レスのアンカーは狂っちゃうが勘弁して。

復活記念age

富野がハサウェイはアムロとシャアの両方を一人で演じて生きていかなければならないと言っていたような

シャアの頭につけてるやつの正体はサイコミュ受信器みたいだね
クエスのファンネル練習やアムロがサイコミュ受信の調整しているときにつけてたのと似ているし
あれがサイコフレームだとすると
序盤の頭のやつをいじる動作の説明つかないし

あと解説書によると
サイコミュの波長調整はデリケートでかなり時間がかかるものらしい
だからサイコフレーム使用はシャアやギュネイの能力の問題ではないと思う
クエスの波長があったのは偶然ぽいし
アムロもサイコミュのチューニングしてる描写あったし




長文スマソ

あらためて見たが、ケーラが実に惜しい
むりしてアクシズに取り付こうとしたために、
ギュネイの猛攻を受けて・・・

だいたいオールドタイプのくせに、ニュータイプの脇をすり抜けていこうなんて事自体が自殺行為。
というかホントに死んじゃったけど。

ケーラはレズン相手にも苦戦してたから、あのままリガズィに乗ってても
標的にされたかも。

ケーラ＞レズンだろ
ジェガン対ギラドーガ複数
だったんだし

>>91
あながちそうとも言えないぞ。
一般兵用ジェガンに乗ってたと言うハンデがあったとはいえ、押されていたのは事実だ。
ＭＳ操縦の腕でいったらレズン＞ケーラな気がするがな。

そういうところの強弱は、状況によっていかようにもなりえると
考えた方が好み。

むしろタイマン張ったら互角、と妄想しても面白い。
でも、レズンは自分で青く塗り替えたギラ･ドーガ指揮官用だったんだよな?
何気なくジオンの伝統が生きてるなあ。
対して、小隊長格だったケーラが一般兵と同じジェガンだったことも、
これも連邦の伝統が(ry

青いけど特別チューンナップはされてなかったらしいな。
ケーラVSレズンの勝負は、一見レズンの勝ち気味で終わりそうだったけど、
実質後ろのブライト、前のレズンに挟まれて攻撃されてたようなもんだし
絵のまますんなり受け取っていいのかどうなのか。

＞ロスト分補完
激しく乙

ま、その辺は素直にレズン＞ケーラでいいんじゃないの？
個人的にはギュネイとクェスの方が気になるけど

ケーラよりレズンのほうが余裕はあるよな　どの場面でも
チェーンにやられたのも、油断があったような気がする
総合的に見て、レズンは結構ヤザンとやりあうぐらい力量が高いのでは

ヤザンをなめちゃいかん
レズンはライラ位と妄想してみる

ヤザンはカミーユには強いが
カツやレコアにはけっこうやられている

シャアとはあまり戦闘してないからわからんが
個人的に
レズンもケーラもヤザンに匹敵する腕前だとは思う
ただ違う点は
ヤザンにはNTとは別のプレッシャーを持ってること
ちなみにシャアもこれをライラ戦で使っている

むしろ一介のメカニックに過ぎないチェーンが
サイコフレームの力を借りればベテラン･レズン･シュナイダーを撃墜できるんだ
つまりはサイコフレームﾏﾝｾｰという描写に見えたな>レズン撃墜

うわー・・・・。
4歳児突き落とすなよキチガイ君♪
うわー・・・・。
4歳児突き落とすなよキチガイ君♪
うわー・・・・。
4歳児突き落とすなよキチガイ君♪
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4歳児突き落とすなよキチガイ君♪
うわー・・・・。
4歳児突き落とすなよキチガイ君♪

>レズンは結構ヤザンとやりあうぐらい力量が高いのでは

ヤザンはカミーユが最終戦で反則技を繰り出すまでは互角に戦ってた。
レズンはMSの差や出会ったのが陽動作戦中で深入りする必要が無かったにして
もアムロとの格が歴然としてる。
パイロットとしてのピークに達してたアムロと成長課程のカミーユとの格差を
差し引いてもヤザンとレズンが互角とは考えにくいが。

カミーユはハイパー化がなければ、戦闘下手だし弱かったよ。
いつでも戦闘マシーンのアムロとの差が大きすぎ。

>>104
13年間軍人して29歳になったアムロと1年だけの17歳カミーユを同列に
議論するのもあれだし・・・。

>>104
アムロの戦闘はアイディア満載で見てて楽しい
ダミーを織り交ぜたりしてて

>>105
1stのアムロと比べてもカミーユは戦闘下手に見えるんだが…

MSパイロット全体の技術が底上げされたからって意見が昔あった。
1st時代とZ時代を比べて。
アニメだけ見たら、１stアムロの方がカミーユより上に見えるけど。

平均的な人間の能力なんていつの時代も変わらんよ。
MSの性能は全体的に上がって、対MS戦の戦略研究ぐらいはされてるだろうけど。

>>108
確かに、シャアやジョニーのようなジオンのトップエースでも
長く見積もって2,3年くらいだったろうしね。>モビルスーツの訓練
連邦にいたっては08小隊のような先行量産型を使用していた部隊でも
実質MS運用は数ヶ月。そりゃパイロットも素人ばかりになるよなあ。
だからこそ、実は連邦軍のパイロットの中でもトップクラスのMS運用経験を持つ
第13独立部隊をレビルが珍重したのもわかるなあ。

ここは1年戦争からZにかけて、シャアの成長の無さに驚くスレですか？

軍人してたといっても、ロンド・ベルの性格から考えたら
グリプス戦役後は小規模テロ鎮圧とかばっかりだろ。

Ζの頃なら搭乗期間は同じくらいの筈だぞ。ずーっとＭＳから隔離されてるんだし。
・・・それでも同じ相手に対してあの差だったんだがﾅ

アムロ　　→　一年戦争で実戦経験二ヶ月半のみ。その後冬眠してた「ロートル」。ＭＳ運用・戦術等はほぼ独学。
カミーユ　.→　グリーンノアから逃亡後、約二ヶ月エゥーゴでパイロットとしての訓練を受けているはず。
　　　　　　　　 家庭教師はシャア他。勿論実戦も幾度か経験済み。現役。

一般兵の平均的能力
Ｖ＞Ｆ91＞CCA＞ZZ＞Ｚ＞1st
が成り立つんだから、強くなったパイロットをそれだけ落としてるレズンは
ヤザンクラスもしくはヤザン以上って事でいいんだよ。

Ζの小説だと７年ぶりにMS乗ったアムロが
めちゃめちゃ強くてカミーユがびびるシーンがあるな。

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
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>>113
一般兵の平均的能力
Ｖ＞Ｆ91＞CCA＞ZZ＞Ｚ＞1st

根拠は？

>>113
年代が後だからとかいう小学生でも思いつくような
のは無しな。

>グリプス戦役後は小規模テロ鎮圧とかばっかりだろ。

それでも実戦経験を重ねてると言うのは大きな意義がある。
結果的に杞憂に終わったとは言えZの時ネモで出撃しようとしたアムロを「7年
間MSに触っていない」という理由でハヤトが止めたのもそのギャップは一般的
には致命的と見られてるからだろう。
ライラ、ヤザン、ブランとジェリド、エマの実力差は小競り合いであれ実戦経
験の差といえるのではないか。
7年間実戦から遠ざかってたのに相変わらず強いアムロやシャアが異常なだけ。

>アムロ　　→　一年戦争で実戦経験二ヶ月半のみ。その後冬眠してた
>「ロートル」。ＭＳ運用・戦術等はほぼ独学。

運用・戦術はMSに触れないかったにしても戦後連邦軍で纏められた資料
等は見て学んだんではないか？
1年戦争の時はアムロに追随できる人間がいなくて個人プレーばかりだっ
たし。

Ｖ＞Ｆ91＞CCA＞ZZ＞Ｚ＞1st
の根拠はMSの性能アップでしょ
シーブックの時代だとほとんどオートだったし
カミーユは百式を操縦できないし

カミーユやウッソはザコ相手に被弾したり攻撃はずしたりしてるからなあ
特にカミーユは12話で名も無いパイロット相手に攻撃が当たらずイライラしてる場面もあった
結局そのパイロットは障害物につまずいて直撃うけたが
それと同時進行でシャアがブラン相手にラストシューティングっぽく圧倒していて
カミーユよえぇと思った

パソコンへの対応のよさ

２０代＞３０代＞４０代＞５０代＞６０代＞７０代＞８０代＞･･･

テレビゲームがあるのが当たり前の時代に生まれた子はＰＣへの対応も早い

>>122
それは単に若い方が適応力があるだけでは…
ゲームしなくてもPCぐらい使えるしな。

ミッション持ってたらオートマも乗れるYO

>>123
それじゃあこうしよう

昭和６０年生まれの２０歳＞昭和５０年生まれの２０歳＞･･･＞大正生まれの２０歳

おれ昭和60年生まれだけどまだ18歳だお

まあ、シャアが死んでてもクローンが登場するのは時間の問題なわけだが

>>117
｢なしな｣とか言われてもなあ･･･
ある技術の黎明期のパイロットと、その技術が約80年間継承し発展し続けた時代のパイロットでは
個人差は無論あるし、一人一人では上手い下手もあるだろうが
パイロット全体で見れば、ノウハウや技術、知識の蓄積のある分後代のパイロットのほうが
総じてレベルは高いのではないだろうか。
もちろんメカに頼る部分も増えてるから、それをさっぴくとそれほど大差はなかろうがね。

>>128
MSのテクノロジーは蓄積するだろうが
パイロット個人の操縦技術までは継承されないだろ

というか、だいぶ前のスレでも出ていたが
後代になればなるほど操縦が簡略化されているしな〜
>一億総マクベ＆ギャン化
それゆえに高機動化されたMSでも扱える。
>>124が結構いいとこを突いていて
現代のF1みたいなもので、80年代のような傑出した技術(個性)をドライバーが
いなくなってしまったのと似ている。
>車の技術が進歩しているから、もちろん80・90年代よりも早い。でもドライバーは疑問符？

年代が進むに従って、どんどんマニュアル化されていく筈だから
戦術や知識等は高くなっていくだろうけど、
単純に技術だけを見たら昔の人の方が上なんじゃないかな。

仮に、一年戦争中にザクに乗ってた名無しさんを
そのまま（加齢せず）CCAの時代に連れてきてギラ・ドーガに乗らせるとする。

「○○と××はマニュアル操作する必要はありません。勝手にやってくれます。
　武装はビーム兵器メインなんで、当てりゃほぼ勝ちです。」
勿論最初は動きの速さ等に振り回されるだろうけど。

逆パターンの場合。
「○○も××も自分でやって下さい。
　一発や二発当てた位じゃＧＭは落ちないので、その辺よろしく。」
・・・大変だよ、これ。

ところで、シールドに仕込みの多いＭＳが登場するのは、
ＣＣＡだけですか？

F１を例に挙げるなら、平等に評価できる予選成績を参考にしよう。

そして、MシューマッヒャとRバリチェロでは、予選成績で大いに差が出ているのだ。
２００３年はシューはPP４戦、バリチェロはPP１戦。

つまり、今でもドライバーの能力に十分依存している。

ここ数年、常に上位に名を連ねるのは
フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンに所属している連中ばっかなんだが。

マイケル・シューマッヒャは90年代初めからだよ。こいつこそＮＴ的化け物。
他のドライバーと同じものさしでは計れない。
ＣＳでディスカバリーチャンネルで1週間通してＦ１の特集をやっていたが
今はドライバーの占める割合は昔に比べて数割しかないとさ。
むしろ人間はイラネ。その方がもっと早いとさ。

競技人口＝競争率の高さ
も考慮しろよ。

>>129
F1に例えてるけど、WW1の頃と現代の航空機に例えても良いんじゃないか?
一年戦争の頃のMSパイロットをWW1の頃の航空機乗りと言い換えてもいい。
確かに個々人の技量では100機撃墜のゲーリングとか彼の所属したレッドバロン中隊とか�dでもないのはいたけど
それ以外の大多数のパイロットは飛ぶのもやっと、というレベルなんじゃないかな。
実際騎兵などからの転属組がほとんどだったそうだし。
現代は少なくとも、豊富なシミュレーションや知識の蓄積があるから、
航空兵は同じ飛行時間といってもより中身のある訓練を受けることが出来る。
それはやはり大きいと思う。
まあ、それこそ才能が物を言うにしても、同じ｢才能のない｣名無しさんにとっては。
どう見積もってもせいぜい飛行時間1000時間ちょいという一年戦争当時の連邦の名無しさんと
後代の連邦兵を比べたら、さらに差がよく分かると思うが。

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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ!!

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリブリブリッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;ヾ)　　/;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;;ノ

時代もあるけど、知識やシュミレーション等教育の事を言うなら
時代より集団レベルの方が重視されるのでは？

先に反逆を仕掛ける方は何らかの計画をもっているわけだから、当然パイロット養成にも
力が入っているはず。
1st：ジオン軍＞連邦軍・・・ただし基礎の兵数は連邦軍が上
Z：エゥーゴ＝ティターンズ（エリート軍）
CCA：ネオジオン＞ロンドベル

反乱として一番大きかったのは1stなんだよね。
強大な連邦戦艦に対して訓練されたジオンのパイロットは、かなり質が高かったと思うよ。
青葉区あたりでは兵数少なすぎてジオンが自滅したようなもんだけど。

まぁカミーユやジュドーやシロッコやハマーンがCCAにでたとしたら
アムロやシャアに刺身のつま扱いされるんだろうなぁ

>>142
全編5時間くらいの映画になって客の方が持たないよ。

ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ
ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ
ヲタクども死ね
クズ
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総帥なのになぜか大佐

http://www.freepe.com/ii.cgi?3nensei
向上高校・自修館生の現役・ＯＢ、又は両校のいずれかを知ってる人は是非おいでください。
(BBSです。)

　

>>145
この疑問もテンプレいきな頻出問題だな。
カダフィ大佐のどうのこうのって奴。

>>137
　ちょっと待てーーーっ！
　どこのゲーリングが100機も墜としたんだっ！
　ゲーリングのスコアは22機だぞ！
　だいいちWWIトップエースのリヒトホーフェンですら80機なのに！

ttp://www.theaerodrome.com/aces/germany/goring.html
ttp://ww1.m78.com/topix/aces.html

まあ、連邦は1stでも、CCAでも、F91でもヘタレていたから一般兵の
レベルは不毛かも．．．平和ボケしたF91の連邦兵をみていると錬度
だけ見れば0080〜ZＺの頃が一番質が高かったと思える。
>>109>>118に胴衣かな

またF1ネタですまんが、92年にウイリアムズが投入したアクティブサスペンション。
年齢的にもドライビングスタイルにしても前世紀的なマンセルがこのハイテクマシンを
完璧以上に使いこなしタイトルを取り「ハイテクマシンにのった野蛮人」と評されたとか
(シューマッハですら当時のマンセルの速さは異常という発言もあったし)。
人間の旋回に対する反応を限界以上に要求することにより、とんでもないコーナー
リング性能を発揮するこのマシンは「危険！」とドライバーが感じる更にその上の領域
に入れるかが大事で、91年はそこそこ競り合った同僚のパトレーゼは92年は全くマンセル
の足元にも及ばなかった(鈴鹿で見たマンセルのFW14は1台だけコーナーの立ち上がりが
全然違ってた)。93年にタイトルを取ったプロストやヒルなどはアクティブサスペンションの
能力をそこそこは出せたが、やはり見劣りした。
実際、マンセルもインディーでタイトルを取りこそすれあちらではコーナーが遅いマシン
に苦労して、掛け持ちで94年にF1にも臨時参加したがアクティブサス抜きではさほど
早くなかった。　　。
ベテランパイロットのアムロ自身が開発に大きく関与しているνガンダムは他のパイロット
では使いこなせないのでは思うほどの働きだった。その逆にF91に乗ったシーブックは
抜群の連動を見せたが、後に乗るF97では正直NT的な強さはさほど感じない。
機体との相性ってのは年代関係なしなのかな。

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|＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／|￣ 　 ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|　 　　┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） |　.|＿　　┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪　┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

アムロはシャアのことが好きだし
いい友人になれるはずだった
しかし二人とも世界のトップになれる格を持っていたから
決して交わることがなかった


富野はこう言ってるが
どうよ？

>153
トミノはガンダムを理解してない。

ルナツーの核はどうなったの？ﾘｯﾌﾟﾙちょっと…

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://neeez.com/~miho-room/

１ｓｔ　ララァがNTの未来を切り開いてくれる存在。自分はへたれNTだから見守ります。
　　　アムロの手でララァあぼーん、「じゃあ、アムロがララァの代わりに同士なれや」
　　　アムロ「いや」

Z　　アムロ、ヘタレ化。その後も連邦の一パイロット。

CCA　アムロ相変わらず連邦の一パイロット、「やる気あんのか？やんねーなら
　　　　俺やるけど、NTなりそこないだから人類を粛清するぐらいしか出来ねーよ。」

シャアの一生ってこんな感じ？

>155
アムロﾆﾑが落としたムサカ級四番艦（だっけ？）に積み込んであったよ。
あんな高度で爆発させても地球は汚染させられないので
ゾラかんしゃく起こりますね､ｻ､ｻ､ｻ

山ちゃんのアニメ初レギュラー作品（オッター役）のボスコアドベンチャーが
予約限定で発売されるみたいだから、金に余裕のある香具師は早めにどうぞ。
ただし、このDVDの販売のメーカーの評判は悪いようだ。ダグラムしかり。（特に画像）
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/181/L53.asp

今、見たんだけど、アクシズから出た光ってジェガンとかじゃないの？
それがアムロとシャアだってゆうのがここであったけどさ。
サイコフレームの強震によってふっとばされたモビルスーツだと思われ

逆シャア時のアムロ無敵じゃんと興奮してたが
よく考えればギュネイ＋クェスにやられそうになったんだよな
アムロにとっては　ギュネイ＋クェス＞シャアなのか
それとも本当はＩフィールドなくてもなんとか助かったのかな？

>>158
ｶﾑｻ、ﾘｯﾌﾟﾙｶﾑｻ！

普通にギュネイ無敵でしょ
６機のファンネルで十数発の核ミサイルを一度に破壊したからね

核無しミサイルも幾つか破壊しているかもしれないけれど、たった６機では考えにくい。
すると、かなりの対核命中率。

セリフを言いながら念じる時間があればνだって楽に落とせるでしょ

むしろクェスはお荷物




で、ヤクトドーガのファンネルは弾切れじゃないの？
「ファンネルがなんであんなにもつんだ？」

ギュネイ＞アムロ＞シャア＞クェス　ですね



ところでνのピラミッドパワーはIフィールドなの？

ていうかギュネイはともかくクエスを倒す気なかったからなアムロは
それが油断に繋がっただけ
アムロ＞シャア＞クエス+ギュネイでいいと思う
ただこのコンビなかなか強いと思う
ファンネル苦手なカミーユや実戦経験少ないハマーンシロッコだとやられちゃうかもな

そこいらへんがガンイボ5で焼き直されるわけだが

不安だ

質問
フィフス落しの際の
ギュネイ 「大佐、なんでファンネルを使わないんです？」 って台詞。
なんでファンネルを使わないの？

思いつく答え
１）ファンネルを使ってもアムロに効かないため
２）ファンネルを使うと自分が有利になりすぎるため
３）アムロとの会話に夢中で使うの忘れていた

>>166
２、小説見れば分かるぞ

Iフィールドじゃなくってビームバリアじゃなかったっけ？＞ν
確か前々スレでそんな結論がでたハズだが。

>>167
なるほど、ありがとうございます。

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

だから
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!ルン♪

あれはビームバリアだろ
Iフィールドはビームを曲げるもの

ビームバリア自体、Iフィールドでビーム防いでるんだと思うが。

>>153
シャアはともかく､アムロも世界のトップになれる格なのか？
意外だ…。

>>173
富野がそう言っていた（ZZでもハヤトが似たようなことを言っていた）
しかしアムロ自身は気付いてなかったと思われ

富野が言うにはアムロはシャアのことが好きで彼を一番理解してるらしい
だからシャアの才能ばかりに目がいき
自分の才能に気付かなかったってことだろう

>>173
アムロの一番の理解者もその才能にきづいてないからイライラしてたね
「愚民どもにその才能を利用されている者が言うことか！」












まぁ誰とは言わないが

結局、シャアがアムロにまともに勝つことはできないのか

シャアがアムロに勝には迷いを捨てること
その迷いを捨てらせるキーポイントになる人物はジュドー
と富野がZZ放映前に言ってるベ

ジュドーねえ……ハマーンもそうだがなんであいつにあんな惹かれるんだろうか？
ＮＴとしてだけってのなら分かるが

>>178
その辺突き詰めた答えのひとつが、ガンタム対イデオンの例の漫画にあるな。
少年漫画風に突き詰めた結果だが。

>>174-175
なんつーか、アムロに力があるのはわかるんだけど、
シャアみたいに民衆を率いていくタイプだとは思ってなかったんで。

あれ？もしかしてそういう意味ではないのか？

そういう意味だろ
ハヤトも「アムロがいれば連邦の高官を抑えられるのに」って言ってたし

あ、いいんだ。
しかしお互いが一番の理解者って。だから痴話喧嘩とか言われんだな。

　男　同　士　の　な。

むしろあれって少年漫画の王道、｢宿命のライバルは時に一番の理解者｣というか
｢拳と拳で語り合え、強敵と書いて友と呼べ｣のネタに見えるんだが･･･
痴話げんかというより相手の動きを何もかもわかった上での丁々発止のやり取りというか。
CCAラストのお互いの主張をぶつけ合いながらの戦いはそんな感じだと思えた。
>>178
ある意味で｢健やかな｣NTだからじゃない?　人類の革新、人の意思を読み取るものとしてのNTを
素直に表現しているというか。相手が敵でもプル･プルツーのように否定せず押し包むような。
シャアやカミーユ、ハマーンもシロッコも、まずネガティブなイメージがある。

>>255
禿は「シャアが本気になったらアムロなんか瞬殺」ともいってるけどな。

たまに、禿はその場の勢いだけで喋ってんじゃないか、と思う

　　∧∧☆　　　
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　ｶﾞﾉﾀは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
　だよね〜 ♪

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

だから
┏━━━━━━━━━━━┓
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
さ〜てっと！！
ぷーにぷに♪ぷーにぷに♪みんなでがんばるみん！！

>>185
だろうね。
禿の映像は信じても禿の言葉は信じるなって事か。

結局アムロは、チェーンを愛していたのか？

いや冷静なときの発言もあるだろ
覚醒シャアはZ終わったあとで比較的安定していた
なんでも
富野の予定ではZZは
シャアがハマーンを倒して実質的なトップとなりエウーゴと対立
しかしシャアはジュドーに負けかける
そこで怒りとその衝動で迷いを忘れシャアは最強パイロットになる
・・・・・けどジュドーには負ける
それがシャアの人生そのもの

>>188
そこまでは…好きの段階だったと思う。
逆にナナイは死ぬほど大佐を愛してたけどな。

>>188
単なる一彼女程度だと思う。
女の方も寝言で度々「ララア！」と叫ばれては本気になれないだろ。

アムロはクェスの父親代わりはできないと言っていたが
チェーンに対しては父親みたいな感じに思えたのだが

>>191
そこはナナイなんかシャアに本気でかけてたわけで
逆にアムロはチェーンにそこまで踏み込ませなかったと言うか

でもその辺線引きできてたから、ベルチルのように
ちゃんと女性と付き合えたんじゃないかとも思う。
シャアは、ああはなりえないわけだから。

しかしアムロは結構クェスに関してはいい兄（親父）みたいな感じではあったがなあ
あんな我侭な子供に付き合っていられるかってやつか

クェスの求めてるのは自分以外には目もくれないでレベルだからね
並みの人間関係じゃ物足りなかったんだろう

>191
暫く夢は見なくなってた筈だが？

>>196
暫くというのがどれくらいの期間かは分からないがアムロの態度を見る限り定
期的にはララアの夢を見てたんだろ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>194
年上の男として頼られるのと、本物の父性を求められるのとは
違うということだと思う。
クェスの求めてるものが分かるだけに、それには応えられないといったところでは。

アウドムラのエレベーター内でのシャアとアムロの会話を聞いてる限りアムロ
の方がララアにこだわってるような気がするが。

まあララアを直接手に掛けたのはアムロだから当たり前と言えば当たり前だが。

アウドムラのエレベーター内って、アムロがまだ鬱状態の時だから
アムロの方が症状が酷いのは当たり前だよ。

そこからふっ切れたアムロと、Ｚ時にはアムロよりマシだったはずが未だにふっ切れなくて
マザコンを併発させているシャアとの差がCCAなわけだが。

>>201
もうベルトーチカの色仕掛け効果で吹っ切れてシャアに「MSよこせ」と要求し
た直後の段階だよ。

キス3回で「連邦の白い悪魔」が復活するんだもんな。
「少ない投資で最大限の効果」のお手本だ。

>>202
吹っ切れた直後ってそんなお手軽に区切らんでも。
その辺の微妙な揺れが見所だろ？三歩進んで二歩下がるような。
そうやって、また七年かけてシャアとアムロの対ララァのスタンスは逆転したんだ。

アムロはララァに対して吹っ切れたわけではないよ
ララァよりシャアのことが好きだったことに気付いただけ

シャアは吹っ切れてたんじゃなくて、14年かけたら残ってたの
ララァ(とそれに付随するアムロ)だけじゃんと気が付いたような…
負け続けたおかげで他のもん無くなっちゃたんだな。

ナナイがﾐｼﾞﾒってことか

>>207
クェスまでつれてこられた日にゃーな

>吹っ切れた直後ってそんなお手軽に区切らんでも。
>その辺の微妙な揺れが見所だろ？

揺れ動くて完全に1stの頃の戦闘マシーンに戻ってるが。
MSを要求したくらいだからある程度（少なくとも戦争するのに影響が出ない位）
は割り切れたんだろ。
出ないと鬱状態のまま出撃しても単なる自殺行為。
それに見所も何も過去の失敗を思い出して時々後悔するのは誰にでもあること
だし。

>>209
だってMSには乗れてもまだ宇宙には上がれないって状態じゃん。
何もかも吹っ切れてるわけじゃない。
宇宙に上がれるようになったのが逆シャアのアムロ。
でもララァの夢を見る。

>宇宙に上がれるようになったのが逆シャアのアムロ。

ZZの段階で宇宙に上がってる。
シャアの言う「ララアに会うのが怖いんだろ」という言葉がどこまで的を得て
るか分からんが「喋るな」という言い返し方は無神経にララアの名前を出した
事に対して怒ってる様にも聞こえるし、「無重力態の感覚は怖い」という言葉
は本心かもしれないし見る限りは本音が見えにくい。
MSは有るのにパイロットが足りないカラバに置いてやっとMSに乗る気になった
アムロに「宇宙に来い」というシャアも無茶だと思うが。

>>209
　MSに乗れるから完全復活だ、と言うのはあまりにアムロ＝戦闘マシーンと見すぎだろ。
　そりゃちょっとかわいそうだ。
　1stのアムロを見ると、かなり鬱入ってても戦闘になればとりあえず元気が出るってタイプじゃないの？

>>212
しかしあまりにもやる気満々。
それに復帰第一戦だけなら久しぶりの実戦と言う事で興奮してたと言う説明も
できるが、スードリー撃墜の時も事もあろうかバズーカで人間を直接叩き潰す見
たいな事もしてる（久しぶりにじっくり見て気づいたが正直驚いた）。
実力的には完全といかないまでも精神は戦闘モードは完全に取りもどしたとか思
えない。

1stの時もリュウ、スレッガー、ララアが死んだ後もカミーユの様に引きづらずに
淡々と戦ってるし（リュウに関してジャブローで階級を言い渡された時にいちゃ
もんつけたくらい）。
ハヤト（リュウの事でサイド6）やカイ（ミハルのことでジャブロー）の方がまだ
感傷的。

アムロは精神的には立ててないのに、戦えば強いから
ララァにお前は不自然だって言われてんだよ？

>>214
それはララアの主観でアムロを観察した時に感じた意見だろ。
アムロにしたら取り合えず戦って生き残ろうとしてるうちに目的と手段が入れ
替わってしまったみたいな感じだが。

物語的な説明をキャラの主観で片付けてしまっていいものかという気がするが…

戦う事に何の疑問も抱かずに黙々と任務を遂行するアムロは軍隊の基準で言え
ば理想の兵隊なわけだが。

>>216
ララアの意見はガンダムワールドでは絶対か？
第一言われたアムロの返事も「大きなお世話だ」的な言い方だったしその後も
戦う姿勢に変化も生じなかった。

>>218
うん。割とそういうキャラかなと思うけど。

いや、ＮＴ的共感の演出場面でのせりふだから
そのまま受け取っていいと思うんだけどね。主観じゃなくて理解の場面だと。

と言っては見たがこの辺は個人的見解だわな。
ただ吹っ切れた云々ていう感情面を、竹を割ったように区切って判断するのは
人の感情ってそんなに単純なもんではないだろうってだけ。

>>213
　いや、だから、戦闘シーンでいかにパワー全開で戦えているからといって、精神的に吹っ切れている証拠にはならないよ、ということが言いたいの。

シャアはどうか知らんが、アムロはララァが夢にでなかったら
案外忘れることもできたかも

>>220
>>221
はげどう。
>>202は少し人間（アニメキャラだけど）の精神をゲームキャラみたいに捕らえすぎ。
世の中、薬草使ったら即効で傷がふさがってすぐに戦闘に参加できる、ってわけには行かない。
富野なんかゼータ以後「今までは壊れてたけど、もう大丈夫です」みたいなずーっと事言いながら、それなりの仕事もしてたけど、
結局キンゲまで完全回復しなかったし（ｗ。

>>221
だよな、アムロは戦闘状態に入ると吹っ切れるかもしれないがソレとは別だろ
やらなきゃやられる状態でうじうじしてられないだろうし
それこそシャアじゃないが迷いを捨てたアムロだ

個人の感情と社会の中で迷いはあるのに、戦闘時にはふっ切れるアムロの強さは凄い。
平常時は割り切った大人に見えるのに、戦闘になると自己の矛盾で迷いが表面化
するのがシャアかな。

ジュドーとララァは個人の感情に帰結させて迷いが無い状態だから、
立場は違ってもこの二人は似ている。この二人がNT最強と言われる共通点か。
ウッソはどちらかと言うとアムロ似。

カミーユは個人の感情に振り回された挙句、最終的な判断を社会的なところに求めて
敵を粛清しようとしたように見える。宝島風に言えば神の眼に成り代わって。
カミーユの逆を進んだのがロランかもしれない。

>アムロは戦闘状態に入ると吹っ切れるかもしれないが

と言うかそれで充分だろ。
ララァの記憶を完全に忘れる必要はなくて「それと戦う事は別」という割りき
りがあれば良い。
ララアァ事ではシャアも悩みを抱えながらも戦い続けてる。
ブライトやハヤトも家族の事を心配しつつも戦う事とは別次元の問題として捉
えてるし、あのジュドーですらリィナが死んだと思った後でも落ち込んで戦う
事を拒否したりはしなかった。

>あのジュドーですらリィナが死んだと思った後でも落ち込んで戦う
>事を拒否したりはしなかった。

多少落ち込んでたね。
「妹が死んだのにあの程度？」と言う気がしないでもないが。
日頃「リィナ、リィナ」と言ってる様を見てたらそのままアーガマを降りても
不思議じゃない感じなだ罠。

アムロって復活したかどうか見定めるのは、宇宙に上がれるかどうかだろ？
Ｚ時後半だと「完全復活はまだで宇宙には上がれないけど戦うことはできる、
だからカラバで戦う」という選択をしたと思った。

宇宙空間がNTにとって重要な事は分かってたわけだし、自分も出来れば上がりたかったけど
それが出来なかったから余計にカミーユを宇宙に上げたかったんだよ。
宇宙がカミーユとNTを更に成長に導いてくれる事を期待して。

>アムロって復活したかどうか見定めるのは、宇宙に上がれるかどうかだろ？

宇宙ならOKで地上ならダメと言う事はないと思うが。
取り合えずディアスに乗ってもやたらに強いわけだし。
戦場は宇宙だけじゃなく地球でも有るし。

>自分も出来れば上がりたかったけど

本人が「嫌だ」て言ってるけど。

>それが出来なかったから余計にカミーユを宇宙に上げたかったんだよ。
>宇宙がカミーユとNTを更に成長に導いてくれる事を期待して。

いくらなんでもドラマ的解釈のしすぎ。
それはまあNTとして完成品の自分に対して発展途上のカミーユには宇宙にいた
ほうがいいだろうが。
何よりもカミーユはエゥーゴの構成員であってカラバのメンバーじゃない。
地上戦闘の応援に来ただけであって原隊復帰させるのはカラバの組織としての
責任問題。

アムロの頭が光りだしたのは地球でランバ・ラル部隊と遣り合ってた時じゃな
かったか？

>>229
私的解釈が全く無いとは言わないけど、Ｚのセリフを追うとそうなるよ。
カミーユを空に上げるのがアムロ自身の願望でもある。
カミーユが宇宙に上がって成長する事が、ＮＴひいては自分にもいい結果がくると
アムロは考えてる。ベルトーチカに「利用するのね」とか言われてる会話部分だ。

アムロも出来れば上がりたいという解釈は「人類は宇宙に上がるべきだ」という論に
賛成している事と、カミーユとの会話
「アムロさんは宇宙に上がらないんですか？」
「重力ってやつは人の心を（ry」
のあたりで上がりたいけど上がれない葛藤が書かれている。

戦場はどこにでもあるけど、宇宙空間とNTの関係の重要さはシャアもアムロも
共通認識として持っているんだよ。

まあ、1st時から鬱状態のままでも戦えるのがアムロだったし。
迷いのせいで力半減のシャアとは、パイロットとしての資質と完成度が違うんだろうな。

（ΖΖの小説の話なんで、話半分程度に聞いて欲しいんだけど）

ジュドーに「何故宇宙に上がらないのか？」と聞かれた際
「今はまだ出番じゃない」みたいな返事してたね。
俺が宇宙に上がるのはシャアと戦うときだ、と。

ZZ時はもう宇宙に上がってる話もあるしそろそろ復活している頃なんで、
まだ宇宙に上がってないとしたらその理由でいいとは思うが、
小説版を出すのは混乱の元では？

とりあえず話の流れは>>200-204でＺ映像内での事だ。

>アムロも出来れば上がりたいという解釈は「人類は宇宙に上がるべきだ」という論に
>賛成している事と、カミーユとの会話

宇宙移民推進論と個人が戦う為に宇宙に上がる事をごちゃ混ぜに解釈しても・・・。

>>235
じゃあ、その部分抜きで。
カミーユとの会話だけでも、アムロが宇宙に上がるべきだという葛藤が分かる。

話ずらして申し訳ないけど……今日、初めて見た。

ケーラさん、アストナージさん……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
天国で幸せになってくれ……

>アムロが宇宙に上がるべきだという葛藤が分かる。

日本語になってないんだが（w
その会話の部分は2〜3日前に見たばかりだがカミーユに宇宙に戻る事を進めて
はいるが（良いパイロットになる為に、NTとしてのレベルアップを図る為に）
本人も戻りたいと言ってるとは解釈しかねる。
今の段階では重力に魂を引かれた人間の中に自分も含まれてるor宇宙空間に対
する恐怖心が未だ拭いかねてると言う風にしか見えないが。

>>238
ベルトーチカとの「利用するのね」のあたりは、どう解釈した？
自分は数ヶ月前見た印象で>>231だと思ったんだけど。

>>239
最初こそ会話の主語はアムロだが「利用する」あたりの会話の主語はカミーユ
になってるし何とでも取れる。
単に軍事的に強力なNTパイロットが居ればエゥーゴが有利になるしその同盟組
織のカラバも有利になるとも解釈できるし、単にNTとして覚醒した人間が1人
でも多い方が自分としても特別扱いされなくてありがたいとか自分に近いレベ
ルのNTパイロットが更に居れば自分やシャアに過度の期待がかかってこず負担
が減るとも取れる。
悪く解釈すれば五月蝿く付きまとうベルトーチカのヒステリーを治めるために
口から適当な事を言ってた風にも聞こえる。

いずれにしても血圧が上昇気味のベルトーチカとアムロであんまり会話がかみ
合ってなくてまともな受け答えが成立してるとは思えないから、あれだけでア
ムロが宇宙に上がりたがってるという本心の推察が成り立つとは思えない。

>>229
>いくらなんでもドラマ的解釈のしすぎ。
君はちょっとドラマ的に読まなすぎだと、横から見てて一言。
Zってもっとウェットな話だし。

>>218
ララァの守るものもないのに云々は
最終回の｢僕にもかえるところがある｣への大きな布石じゃないか。
その後の戦う姿勢に変化を生じなかったとか、
そんな小さい伏線じゃないよ。

>>241
ガンダムは「組織vs組織」の側面も強くあるからどう感じるかはその人次第。
何百人が議論に参加しても無駄だよ。

これ以上やるつもりならZスレでやってくれないかね？

　この作品って……ある意味、２人のエゴイストの戦いなんだよね。隕石を地球に
落とすことで地球の人類を淘汰しようとするシャアと、人類に可能性を見いだそう
と考えるアムロ。
　考えが相克である上に、互いの存在が許せない２人のエゴイスト……。
　ケーラがギュネイに圧殺されて死体が船に戻ってきたとき、ファンネルの使い方
よりもシャアの存在を責めたアムロも幼稚で、けれどララァに母を求めていたシャ
アも同じく幼稚で……。それゆえに見ごたえのある作品だと思ったりもするけれど。

おいおい、アムロレイはエゴじゃないだろ
あいつがもしもエゴイストなら、真っ先に逃げる、きっとそんなタイプだよ

自分の（orジオンダイクンの）理想の為には加害を厭わないエゴイストがシャアで、
その考えを理解していながらも加害が許されざるべき罪悪だと考えているのがアムロレイだね。
アムロレイの方は理想を掲げたりもしない。
政治家でもない、連邦の一軍人だね。
だとすればアムロレイが地球を守るのは当たり前だし、
自分で軍を選んだわけだから地球人を守ろうと考えているでしょ。
だから、アムロレイはエゴイストじゃない。


敏感なファンネルが結果的にケーラを殺したけどさ、
普通はアムロレイを責められないでしょ。
アムロレイは上官だから尚更（アムロ大尉、ケーラ中尉）。
（むしろ、ケーラを見捨ててギュネイを落としても問題なし）

アムロレイの方はギュネイの事なんて知らないわけだから、
怒りの矛先はシャア以外いないでしょ。
もしくは無機物か（この場合フィンファンネル）。

>自分で軍を選んだわけだから地球人を守ろうと考えているでしょ。

グリプス戦争では一応勝ち組に居たんだから軍を辞めようと思えば辞められた
のでは？

Zの頃から1stの面影が全然ない軍人と化してるしな。

エゴイズムの定義がずれてる気もするが、さらにずらしてみる。

シャアの隕石落としは、理想のため大義のため、利己ではなく利他。
彼の行動をエゴと断定するのは早計だ。

なんてな。

人間完全にエゴと利他に割り切れるわけでもないしな。
例えばシャアは人類全ての革新のために地球人類を粛清するという大義を掲げているが
それは別に自分自身で考えたわけでもなく、基は父親ジオンの主張に骨肉をつけたもの。
そういう点ではきわめて個人的な事情に立脚してるし、実際父に成り代わり、という意味もあったんだろう。
2chでよく言う｢偽善｣と同じだと思う。

アムロはCCAではアンチシャアとしてのスタンスや、主義主張をあまり言わない軍人だったためか
印象がシャアほどはよくわからないなあ。
単に｢地球潰したらいかんだろ｣とドモンのような立場で妨害したようにも、
シャアと決着をつけようとしただけにも見える。

アムロは現実的な理想主義って感じかな、矛盾してる気もするが
ある程度割り切ってるものな

>>245

　それこそ、チベットのラサにフィフス・ルナが堕ちることを知っていて逃げた連邦の
連中みたいに？

　少なくとも、アムロはシャアを憎んでいたことだけは間違いないわけで……

憎んでないだろ
富野はアムロはシャアが好きだ
ともいってるし
ふたりが交わることができなかったのは互いがトップになる格を持ってるから
と言ってるし



それにアクシズ内部でアムロはシャアを説得してたろ

しかしトップにたつアムロってのは想像できんな………
ＭＳ部隊隊長が一番しっくりきてしまう

愛しさ余って憎さ百倍……

好きだし、シャアに期待していたからこそ
最後まで付き合って決着つけなきゃと思ってたのかもな

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！


（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
(　´∀｀)ﾌﾟｰﾋｬ るんるん♪

ふと、疑問に思ったんだが・・・

アムロはアクシズの内部に入って、具体的にどうやってとめようとしたんだろうか・・・

動力炉に時限爆弾を（ｒｙ

>>259
エンジン停止。。。か?

>>261
あの段階で加速済みじゃなかったか？

ブライトたちの作戦を知っていたとしたら、その援護とか

個人的に興味を引かれるのは、シャアがUC0087のグリプス戦役で行方不明
となってから（実は、ハマーンを説得しミネバを連れて失踪）
アウトオブオービット（月の裏側の古いコロニー郡）に隠れて密に軍を
準備するにいたるまでの過程のシャアの心の変化を知りたいけど・・・。

難しいことは抜きにして一番笑えたセリフ
>ニューガンダムを手に入れたら、それこそ俺はシャアを倒して、いつでもクェスを手に入れられる男になれる！！
そんなアフォな････

>>263
それは知ってた。作戦会議してた。

漏れもナナイにパフパフしてもらいたい

>>265
同じNTとして、アムロとは対等のつもりだったんだろう。
彼わ。

ｷｮｳｶﾆﾝｹﾞﾝﾉｸｾﾆ

シャア倒す→クェスＧＥＴ
という彼のあまりの飛躍思考に藁

血気盛んで野心家の強化人間だから…察しておあげ（´Д⊂

ていうかクェスのどこが良いのやら
ギュネイにしろハサウェイにしろ
私のような老いた感性ではクェスの良さは感じ取れないのか？

とびっきりの可愛い子が無邪気に親しげに振舞ってくると思いねえ
(そして自分はティーンのガキだ）

>>264
（実は、ハマーンを説得しミネバを連れて失踪）

え、ハマーンに断ったの？俺はこっそり連れて行ったんだと思ったが

>>271
今まで女っ気がなかったところにかわいい子がひざに乗ってきて周りが自分に冷たいんだと言う自分に「私がいるじゃない」と言われてみろ！

>>271
２人とも童貞っぽいから女の子と話しただけで惚れちゃうんじゃないの？
もしアムロがいなかったらチェーンに惚れて
シャアがいなかったらナナイの惚れる罠

ギュネイのそんなところが、今回の強化人間の欠点だったんだな

　強化されたことでつけあがり、それがνガンダムとの戦いの時に大きな油断を生んだ……
まさしく、自分の理性を越える力を突然身につけてしまった人間の驕りが産んだ悲劇キャラ
なんですな……ギュネイ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

　そんなギュネイﾀﾝに殺されたケーラさん……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

だからギュネイはベルチル版の最期が泣けるって

>>274
あの｢私がいるじゃない｣は確かに落ちるよなー

ギュネイにしろレズンにしろあっけなく死んだなあ
特にギュネイは少し情けないぞ「えっ？」って感じで

強化しすぎだなｗ＞ギュネー

>>279
ＭＳ戦の最中に、人質なんぞと
セコい手を使った当然の報いだと思われ。

>セコい手を使った当然の報いだと思われ。

彼はそういう価値観の世界から離脱してましたから。

話の流れを読めずにカキコ。
アムロがアナハイムでロンドベルに戻れっていわれて乳で戻る時に
チェーンに無理って言われた後、
「○○○○はある筈だ」って言ってんだけど、何度見ても何て言ってるか聞き取れません。
兆候って聞こえるんだけど、なんか話的に合ってないし、
フィルムコミックとか持ってる人がいたら教えてくださいおながいします。

方法でしょ

menu:201
『秘密』を読みなさい。

>>283
フィルムコミックこそ空耳と幻聴の宝庫

>「○○○○はある筈だ」って言ってんだけど、

「方法はある筈だ」だろ。

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ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

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　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
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よって

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！


（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
(　´∀｀)ﾌﾟｰﾋｬ (ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ るんるんらんらん♪

方法でしたか。皆ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

>>283
方法はあるはずだ ガンダム　でぐぐると全台詞集がでます

>>290

ありが�d
こりゃ凄い……

シャアもロリコン。アクシズ落としはロリコンの計画的犯罪。

ロリコンはただの噂で実はアムロハァハァのホモヤローだったわけだが

空気をからけと読んで張ります。

諸君、私はジオンが好きだ。
諸君、私はジオンが好きだ。
諸君、私はジオンが好きだ。
諸君、私はジオンが大好きだ。
スペースノイドが好きだ。SIDE３が好きだ。独立戦争が好きだ。ジオン・ダイクンが好きだ。
月で、地球で、SIDE6以外のコロニーで、小惑星で、この地球圏で行われるありとあらゆるジオンの行為が大好きだ。
強力なモビルスーツで敵を撃破するのが好きだ。ギラドーガで連邦のジェガンを撃破するときなど心が躍る。
特攻という名を冠したコロニー落としで地球人を蹂躙するのが好きだ。大規模な気候変動が起こったときなど快感すら覚える。
大規模な艦隊戦が好きだ。フィフス・ルナ落としが成功して連邦の無能どもが歯ぎしりしている時など絶頂すら覚える。
父ジオン・ズム・ダイクンが暗殺され、ザビ家がジオン公国を騙り独立戦争をしかけたときなどとてもとても悲しいものだ。
連邦政府が腐敗し、軍部が増長し、ティターンズのような反地球連邦運動を生み、ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなったのは屈辱の極みだ。
諸君、更なる自治権を、出来うる限りの火力を尽くし、アクシズを落とすことにより、後世の世に、スペースノイドの自治権確立を望むか！
『ジーク！ジーク！ジーク！』
よろしい、ならばアクシズ落としだ。
我々はたった一つのコロニー、スイートウォーターのネオジオンに過ぎない。だが諸君等は初めての艦隊戦においても連邦に屈しない強靱な魂の持ち主だと、私は信仰している。
ならば、我々は地球の数十億の民をひれ伏させることの出来る、何十万、何百万もの兵と、一人のニュータイプとなる。地球の愚民どもに、我々の正義を思い知らせてやれ！
全艦隊に告ぐ。進路アクシズ！全モビルスーツ発射準備！！
地球寒冷化、作戦を開始せよ。

シャアはロリコンどころか子供が余り好きじゃないらしい（性格には子供の感情をストレートに出せるところが）

シロッコみたいだな。生の感情むき出しが嫌いと。

ｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗ
ＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷ
ｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗ


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ｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗ

ハサウェイの人生は悲惨すぎる

>>298

確かに……
初めての宇宙で初恋の人を失って、数年後、銃殺刑であぽーん……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しかも、あぽーんされてから家族に自分の死と地球でやっていたことが判明してしまう
なんて……

Zで溺れた時アムロが助けない方が幸せだったかもしれん。

それじゃアムロの株が下がってしまうだろ

ハサウェイはやりまくり
ハササンマジック

明日、逆シャアのベルチル版と閃ハサ買ってこよう……

富野いわくハサウェイの未来はかなり大変
シャアとアムロを一人で演じなければならないのだから

ヲイ、最高最大の祭りの予感だぞ！
【２ちゃんねる最大のオフ会】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058620610/

閃ハサ読んでないからこんなこと言える資格もないんだが
アムロとシャアを演じるってのは、何を目指してたんだ？

人材のいないテロ組織で、総帥、というか宣伝役のリーダーとして政治的なこともしなければいけないし
さらにその上でガンダムに乗ったエースパイロットとしてMS戦闘もこなさなければならない。
しかもアムロのように赫々たる戦果を挙げたわけでもなければ
シャアのように｢ジオンの息子、スペースノイドの救世主｣という肩書きがあるわけでもない。
名艦長ブライトの息子で初めての実戦でいきなりMSを落としたパイロット、という評判はあるけれど。

人の犯した過ちを粛清しようとした。
　　　　　　　　　　　

チェーンに謝罪

>>307
あまねく人民に訴える肩書きじゃないよなー。

　話題は変わるけど、シャアは本当に『地球の重力に魂を惹かれた人々』を地球寒冷化で
全部抹殺できると思ったんだろうか？
　ブライトの言うとおり、脱出した香具師もいると思うんだが……

　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/ ぼくガノタ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
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だから
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
るんるんらんらん♪

脱出できても、アクシズが落ちたら地球には帰れないだろうからねぇ。
年寄りや大人には期待できないかもしれないけど、
若者や子供は宇宙での暮らしでNTに目覚めるかもよ。
もし目覚めなくても、その人達が宇宙で生み、育てた子供達がNTかもしれない。

>>311
地球に住めなくなる以上宇宙に住む立場にまわることになるから
それでＯＫだと思ったんじゃないの？

そして行き着いた先がムーンレィス。
まあ、確かに小説版ディアナは化け物みたいなNT用モビルアーマーを乗り回してたけどさ･･･

>>313-314

な〜る♪
つまり、連邦政府の腐った役人どもを抹殺することよりも地球を寒冷化してオールドタイプを
一足先に抹殺するほうが正解だと

人類はいつまでも地球に甘えていてはいけないみたいなことダカールの演説で言ってるね

よく、シャア（ＣＣＡ）＞＞クワトロのようなこと聞くけど、
実際のところシャア（ＣＣＡ）≧クワトロだと思う。
シャアってハマーン戦以降、戦闘してないんでしょ？
なら、パイロットとしての能力が上がるわけ無いじゃんか。
ＮＴとしては覚醒するんだろうが・・・。
その点、アムロはΖΖ時にも宇宙で戦闘しまくってた。
だからＣＣＡ時には、アムロ＞＞シャアになったんじゃないか？

>>318
Ζでは７年ぶりにＭＳに乗ったアムロ＞クワトロだったわけだが

リ・ガズィ乗ったアムロを沈めておけば良かったのに。
変にこだわったばかりに。

>>320
そんなことしちゃう男はシャアじゃないっ！！

対等な条件で勝った自分でなければ
人類を率いるにふさわしいとは思えないのだよ

>>319
そう、さらに差が開いちゃって、サザビーに乗ってても見事に負けたと。
そして、アムロは正に最強と化したということだ。
しかし、そのアムロでさえ、ギュネイ＆クェスに結構追い込まれる。
と、いうことはだ。
シロッコ＆ハマーンの攻撃を受けて、シャアが無事でいられる訳がない。
だから、あの場面は「クワトロ弱い」とは言わずに、素直に褒めてやれよ。
まぁ、ハマーンが本気で殺す気が無かったってのもあるだろうが・・・。

>>323
俺は別にクワトロ弱いと思ってねえぞ
見た当初はなんか苦戦ばっかしてて弱いなあ……と感じたが
過小評価スレとか見て考え改まった部分も多いし

アムロがνを捨てたときに、無人のνにビームライフルの一発でも当てておけば・・・

にしても、シャアがしようとしていたことって正しいのか否か、分からないんだよね……。

でもＺの時も乗り捨てたＭＳを落とそうとした卑怯者はいなかった(最終戦)
もしかして、宇宙世紀のタブーのひとつなのだろうか・・・

ヤザンなら普通に破壊しそうだ

>アムロがνを捨てたときに、無人のνにビームライフルの一発でも当てておけば・・・

ブライト達がアクシズ内に乗り込んで内部からの破壊を目論んでるのに気づい
て相当焦ってたのではないかと。

>>325
むかし自動操縦のガンダムに撃墜されてるから慎重になったんだろ

一応小説では329の言うとおりのフォローが入ってるけどな
生の肉体を持つ人の悲しい習性なのかも知れないって

>>325
そんなソツのない男はシャアじゃないっ！！

>>331
そうなると、結構シャアのイメージ変わるよ(セコイ＝さらにヘタレ)
それに、アムロとはＭＳ戦で決着がつけたかったんだから、
無人のνを撃破したら矛盾が生じる

そうなるとって言われても書かれてるものに文句言っても仕方ないだろうが

つーかロボット物のタブーだろ、それ＞降りている間に機体を破壊

仮面ライダーが変身ポーズ取ってる間は攻撃しないのと同じか

ＺＺは合体をよく妨害されてたがな

Ｖガンモナー。

　　　　　　　　ここは　乂ガノタ処刑場乂　です。

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小説版読んでるけど……ネスタ（ナナイ）が結構キツい性格してる( ; ﾟДﾟ)

イタリア代表っすか

>>335
悪かったな。

>>340

待ちがえた！( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　『メスタ・メスア』だ！！＜小説版ナナイ

名前の響きが『おぼん・こぼん』『いとし・こいし』みたいだな

>>313-314

あの後、小説版（ベルチル）を読んで理解できますた……。
地球から逃げた連邦高官どもはクエスやグラーブ（※映画ではギュネイ）たちＮＴに
殺させるつもりだったんですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>地球から逃げた連邦高官どもはクエスやグラーブ（※映画ではギュネイ）たちＮＴに

別に2人にさせなくても専門のヒットマンが居るだろうに。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞ
.ヽ`Д´)　　 ｯ
　(ヽ`Д).　　ｷ
　( 　ヽ`)　　 ｱ
　( 　　ヽ　　 ｹﾞ
ヽ(　　　)ﾉ.　 ｽ
.ヽ　　　) .　 ﾊﾟ
　(ヽ　　) 　　ｲ
　(Д´ヽ) .　 ﾗ
　(`Д´ヽ　　ﾙ
ヽ(`Д´)ﾉ 　！

>>344
｢キーン･キッス｣｢ア曼荼羅･課曼荼羅｣
トミノキャラには多い名前だ。

>>346

ＮＴの駆るＭＳで襲撃→殺害させることで、自分たちネオジオンの掲げる『地球の重力に
魂を奪われた人々』を殲滅し、人類全体をＮＴへと革新させるという目的を達せられると
考えたんでわ？

　　　　　　　　ここは　乂ガノタ処刑場乂　です。

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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪

↑ガンダムと私どっちを取るのと質問し、
ガンダムと言われてしまった女の怨念を感じるのは私だけだろうか。

>>351
そんなに高級なもんじゃないよ

>>351
そう言いきる漢がいるなら見てみたい

彼女の前で何の恥じらいもなく｢ララァは私の母になれるかもしれなかった女性だ!｣
と叫べる男ですが何か。

そういう俺も、一度ピロートークで｢ララァ･･･朱鷺が見える｣と言ってみたことがある。
結果は推して知るべし。

チェーンはラーカイラムのどの砲座についていたのですか？

>355
タバコ屋の角を曲がって三軒目の砲座

>>434
多分左舷の前から二番目の砲座

>354
せめて恥じらえ

>>357
THANKS
ということは弾幕が薄いのか・・・

レズンは艦の右側から近づいて行ったように見えたけど？

カミーユってクエスとハサウェイ足して２で割るキャラだね

だから左舷なんじゃないの?

>>359

きっと、その頃ブライト艦長はいつものセリフを叫んでいたに違いないｗ

｢ラーカイラムで、アクシズを押すんだよ！｣

>>361
小説読んだら、アリョーナとクェスを足して男にしたらカミーユだとｵﾓﾀ。
いや、逆だな。
カミーユを女にしてアムロについていったらアリョーナで
シャアについていったらクェス、みたいな。

すみません。永野版ナイチンゲールの画像は何処に行けば、見れるんでしょうか？

親切な人がウプしてくれるのを待つ。
まるごと富野って本に寄稿されたちょっとしたイラストがあるだけだから
イラストってったって頭部のスケッチだけだよ？

説明だけならここにあるがー
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/naganoMS/ZION.htm

>>367 情報ありがとうございます。　読んでみたが、ヤクト・ミラージュを
超えるデザインなのかな？　激しく気になる・・・（´･ω･`)

>>368
適当なウプﾛﾀﾞ教えてくれ。
懐かしの南極ｳﾌﾟﾛﾀﾞで頂いたブツをウプ出来るから。

639>>お心遣いありがとうございます。　作者に悪いのでWEB上で公開されるのを
気長に待つことにします。(;´Д｀)

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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪

金儲けガレキのネタにされるだけだし
永野は当分出すつもり無いんじゃないの

ぷりぷり

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しかし、シャアに拉致られた後、ミネバはどうなったんだろう？

>375
イデオンのパイロットにされ、その後ジュドーの妹4号となる。

しまっちゃうおじさんにどこかにしまわれた

もいっこその後のミネバが出てる漫画あったよね？
何か滅茶苦茶絵が下手な奴。

松浦まさふみのアレだな

ミネバ＝のちの武蔵である

>>375
ジオン残党軍最後の戦いで登場しそうな・・・。

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

>378
ムーンクライシスか。読んでないな。

ＧＦＦのディープストライカーほしいんだけど
東京で売ってる店ある？だれかおせーて

ス　レ　違　い

てめぇ等クソ凡人のクソジャリがヲタクを馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、
お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヲタクってのはな普通の人と違うからヲタクっていうんだよ。解かるか？
テメェ等クソ凡人のクソジャリが踏み入っていい領域じゃねーんだよこのアホがぁ！なんの谷間も困難も無く、裕福に育った平和ボケのお子様が出る幕じゃねーんだよタコ！
時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。解かるか？ランクが違うんだ。テメェ等がヲタクを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヲタクの前で。失礼だ。ハッキリ言って。ヲタク相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヲタクに言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヲタク見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052923765/
面白いスレ発見

>>386
秋葉系って言えば怒りませんか?

サザビーが最後に撃ったメガ粒子砲ってエネルギーダウンを起こして、
出力が下がったから拡散したんでしょうか？

サザビーの腹部にあるのは拡散メガ粒子砲。

νガンダムのバルカンが発射孔にヒットしたため、
まともにメガ粒子が加速できずに、あんなしょぼしょぼのビームになった。

>>390

>>389じゃないけど、ありが�d。
Ｚに出たサイコガンダムのそれと同じものと考えてよろしいのでしょうか？

チェーン・アギって何歳なんですか？
ハサウェイ・ノアって何歳なんですか？
ナナイ・ミゲルって何歳なんですか？
クェス・パラヤって何歳なんですか？
ギュネイ・ガスって何歳なんですか？

http://homepage.mac.com/miku24/

アルパの口からメガ粒子砲も防がれてるし
ＺＺと戦っても勝ちそうだな

>>392
チェーン・ア　２４歳
ハサウェイ・ノア　１４歳
ナナイ・ミゲル　３２歳
クェス・パラヤ　１４歳
ギュネイ・ガス　２０歳

>>395
ナナイはちょっと高すぎなんじゃない？

test

☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>395さん

ありがトンです。
ギュネイ、二十歳かぁ……ワカゾーですなぁ( ﾟДﾟ)y─┛~~
小説版の彼（グラーブ）はもっとガキですがｗ

ハサウェイ14歳だと計算が合わな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 @@@@
　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ（゜д゜@ｱﾗﾔﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミライ

>>401
ﾜﾗﾀ

ハサウェイとクェスは同い年で13歳、だったはず。
後のキャラは公式での年齢設定はない、はず。

ギュネイって１７じゃなかったか？

>>403
ハサウェイが13歳だと両親はWBの中でエッチをしてた事になるんだが。

別にいいじゃないか、若い証拠さ

ソロモンかア・バオア・クーか、どっちかの戦闘の前だな

何度言ったらわかるんだ
ハサはスレッガ(ry

　　　　　　　　　　　＼　　.人￣　<!　￣ /ｰ'／／￣ヽ　　　　　　　　　_.､‐'"
　　　　　　　　　　　　　>ーヽ_>.､(ﾆ7 .イ￣ヽ／´┴!-､ `!､.　　　　,.-''"
　　　　　　　　　　　　 （ヽヽソ~ヽ｀ﾆ ‐'/／='ﾞ-‐'"~~~ヽヽ　＼　／
　　　　　　　　　 　　　（ヽ /"二ｰ/〉 ］ーj´､､,,___　　｀}／´ >.／
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　　　　　　　,.---､__（ヽ ('´　 　|::::::/ヽ::::::::::|　　　　 `!|　 /　　　u　　　ﾉ
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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪ 　あげてあげてあげまくるぞ〜♪　

>>408
でもスレッガーには白目が

隙を突いてアムロの子です

子宮を突いたハヤトの子です

>411
それってやっぱりあの風呂上がり全裸目撃事件のあとで・・・

ジャッカルの子供です
頭皮に６６６の（ｒ

カツってその時いっしょに風呂はいってなかったっけ？

いまいちよくわからんのが、Ｚの時には戦う事を決意した
あむろが、何故ＺＺの時には戦闘に参加しようとしなかったの？

アムロでてきたっけ？ZZ昔見たきりで忘れたな・・

戦ってたんでないの？カラバかどっかでＺプラスアム専用乗り回して

小説版はタブーか？

Zプラスかどうかはわからないが、カラバにいたと思われる。

とりあえず劇中では「宇宙にあがった」とのみ

アムロの状況はΖの時から変化なしだろ

>>418
グリーンダイバーズを肯定するならΖ３号機
小説版に準拠するならシュツルムディアス

>あむろが、何故ＺＺの時には戦闘に参加しようとしなかったの？

ZZの時は宇宙に上がってた（やっとかよ・・・）。
シャアとカツの宇宙脱出の時に「クワトロ大尉は宇宙でやる事が山ほどあるは
ずだ」と言ってたからシャアがエゥーゴを仕切ってる間は宇宙に上がる気は無
かったのかもしれない。

シャアが行方不明になったからアムロは宇宙に上がったとばかり思い込んでたが
そういう描写があるものは特にないよね。
うーん思い込み。

似ているもの同士は呼び合うという事さ・・・

アムロは自分の意思で動くことはあまりない
命令だったんでしょ

でも小説のアムロは

>>428
はいすと？

>>428
ＺＺ？

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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪ 　あげてあげてあげまくるぞ〜♪

ケーラがせっかく攻撃当てたのに、
レウルーラは無傷ですか？

直撃したのはレウルーラじゃなくて隣のＭ級巡洋艦だぞ。

これから偶然ビデオに撮ってあった「逆襲のシャア」を見てみようと
思うのですが、いかんせん、ガンダムは見たことがありません。
（この板もはじめて来ました）聞くところによると、この作品はアムロ
とシャアの物語のラストにあたるそうで、いきなりこれから見ても
楽しめるか心配です。どうでしょう、これ単体で見ても十分楽しめる
のでしょうか？

ISSSSSSSSSSSA

あげ

>>434
アムロかシャアのファンじゃないとあまり面白くないかもなあ・・・
ＣＣＡがガンダムとはまったく関係ない作品だったら、ストーリーも見所もどうでも良くなってしまう

例えば
「未来の宇宙でゴエヂズとか言う主人公が、フォエアという敵役のいん石を落とす作戦を封じた」
「フォエアはゴエヂズをライバルとして見ていて、敵に塩を送ったりもした」
まったく見たいとも思わない

>>434
ちょっとそれはやめたほうがいいと思うぞ
これだけ見ても訳解らん

>>437
ﾜﾗタ

そうですか…
＞「未来の宇宙でゴエヂズとか言う主人公が、フォエアという
敵役のいん石を落とす作戦を封じた」

たしかに意味不明ですねｗ
じゃあやめときます

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

http://life.fam.cx/a010/

>434

アムロとシャアの因縁については、「機動戦士ガンダム」の映画三部作を見るか、
ガンダム関連のファンサイトをあさる必要がありますね。

ガンダムは派生作品が多いですが、アムロとシャアを知るなら最初のシリーズだけで十分です。

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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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絵に目をならす意味でΖもみておかないと違和感あるだろ

Zのクワトロとアムロを見ておいた方がいいと思うけどなあ。
一応連邦内部を見た上で連邦を見限ったシャアがいる訳で。

サイト見たりゲームとかやってるなら分からないことはないと思うけどね

Ζみたらよけい混乱すると思うけど。
「1st終盤での主張→CCAでの主張」なら変わりはないわけだし
1st劇場版３本とCCAを見ておけばとりあえずの流れは判るんじゃない？

その先の深みに踏み込もうと思ったら、Ζとか見れば良いわけで。
２時間強の映画の予備知識のためにＴＶ版50話も見ろなんて
ちょっと言えないよ。

ネタじゃないのか？

>>450
激しく同意
夏厨のネタだなきっと

Zなんてどうでもいいだろ

核兵器廃絶age

ギレン＝スペースノイドによる地球圏統治
ジャミトフ＝アースノイドによる絶対統治
シロッコ＝女による統治
ハマーン＝スペースノイドによる地球圏統治
　　　　　（本音はアースノイドの独立）
シャア＝間引き
　
ぶっ壊す（皆殺しにする）だけだから小惑星を落とすという無茶ができたわけだ
統治するのが目的だったらコロニーは落とせても小惑星は落とせない

あれ？ジャミトフも間引きじゃないっけ？

>>455
間引きとまでは言ってないだろう
逆らうものは殺すというだけで
シロッコが言うには「ジャミもエゥーゴも一緒」

ι(´∀｀;υ)ﾌｯ！僕は汚い地球なんか要らないのさ！

ギレン＝スペースノイドによる地球圏統治＋間引き
ジャミトフ＝アースノイドによる絶対統治＋間引き
シロッコ＝女による統治
ハマーン＝スペースノイドによる地球圏統治
シャア＝地球からの人類強制排除

こうだろ。
シャアは別に人減らしが目的だったんじゃないんだから。　

ギレン＝スペースノイドによる地球圏統治＋間引き
ジャミトフ＝アースノイドによる絶対統治＋間引き
シロッコ＝女による統治
ハマーン＝スペースノイドによる地球圏統治
シャア＝地球からの人類強制排除 ←そうだっけ？

つーか、もうちょっと引用の仕方工夫しろやハゲ

だからハゲゆーな

禿げ

藤田

ギレンは違うだろ。ザビ家の独裁だろう。
ジャミはアースノイドと言うよりは軍事政権樹立が目的
シロッコは一部の天才（ぶっちゃけ自分の事）による統治。女を神輿に乗せてね。
ハマーンはﾜｶﾗﾈｰ　　　シャアの気を引きたかっただけだろ・・・多分、ｵｿﾗｸ、何となく
シャアはアムロやりたかったからだろ。

>>458
こうして並べると
シロッコだけDQN臭く見えるな（ｗ

藤田は禿げてない

>>457
違うだろバカ

>465
シロッコはＤＱＮでしょ？
まさに、神にでもなったつもりか！って感じだ。

ハマーンの真意は複雑でよくわからんが、
表面上はザビ家による独裁支配ということで
シャアの気を引くどころか、嫌がらせにちかいような。

ギュネイはいつνガンダムという名前を知ったのでしょうか？

シャアは建造時期から知ってたんだから、アムロが実践で使い始めた頃に
さりげなくブリーフィングとかで名前出したんじゃないの。

アナハイムにＭＳ作らせてるぐらいなんだから、
名前ぐらい知っててもおかしくないでしょ

今日ＣＣＡのサントラ注文しますた
いまさらながら、持ってる人感想お願いします

「νガンダム」じゃなくて「Newガンダム」って言ってるのかもね。
Ζ第一話ではMK-�Uの事をNewガンダムって呼んでるし。



と思ったら小説ではしっかり「ν」・・・

シャアが乳ガンダムの性能を哀れんで
サイコフレームの技術供与してやるくらいだし
情報は筒抜けなんだろう

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/D-CCA.html
この人の評論どう思う？

ん〜、別になんとも。
ただまぁ他作品の項目とかも見てみると
ＭＭＲ並の論調だったり、「結局アンタも期待にそぐわなかったと駄々こねてる一人やん（ｗ」とか思ったり。


つーか一般のサイトはあんまり無闇に晒さんほうがいいよ。

>一般のサイトはあんまり無闇に
そう思うなら釣られてやるなや

ＣＣＡのＭＳっていたるところにミサイル積んでるけど、
誘爆とか結構おきたんじゃないのか？
シールドなんて使ってられないじゃないか

>>478
シールドにミサイルを内蔵するギャンの時代からの伝統です。
気にしてはいけません。

バルカンで削られるような代物だから、シールドではなくシールド状のウェポンなんだろう。

劇中でシールドが被弾した場合、すぐにそれを放棄するんだよな
あの時代ではシールドは被弾すると誘爆の危険があるんだろうな

ウエポンラックでしょ？

昔からの慣例でＭＳの腕に取り付けられている一連のアレを『シールド』と呼んではいても、
実質的には防御用の盾としての意味合いは薄くなってるって事なんだろうな。

>>483
ジェガンは正面から受けたビームをちゃんとシールドで弾いてなかった？
たぶんビームコーティングくらいはしてあるんじゃない？

>484
1、2回ぐらいなら弾く、ってかんじかね。

種の話題は出すなよ！

>>486
誤爆？

>>485
別スレの時話題に出て見たけど
バリバリ弾いてるな。
ビームマシンガンじゃ何発食らっても大丈夫そう。

えっと、そうするとνのビームライフルは援護の艦隊と間違われるくらいらしいけど
ビームの出力によるってことか？

これってテレビで放送された事あった？

>>490
俺の持ってるビデオでは中井貴一がスガキヤの焼きうどんのCMに出演してたな。
初代ザ・グレイトバトルのCMやガンダムF91の前売り券のCMも入ってるぞ。
0083のOVAつき前売り券かSDF91のプラモつき前売り券か悩むところだな。

>>6のクェスのやつ、エアって女性のことを指すとかじゃなかった？

金曜ロードショーとかでやらないの？

いまさら逆シャアでは数字を取れないよ。日テレは宮崎アニメとルパンくらいしかやらないし

>>494
テレ東だ、テレ東w

え！？そうなの？でも漏れの地域では日テレ系列なんだよ・・・

雑談sage

夏休みならそこそこの数字は取れるっしょ。

テレ朝で何度かやってたと思ったけど。
全共闘世代（御大とタメ）の親父が、
「革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」
ってセリフに敏感に反応してた。

これをみんなで実況してみてえな

昨夜の実況は感心できなかったがなぁ・・・

ま、テレビで見たいってのはあるな

地上波じゃないところでやった時にシャア板で
実況状態だったな。
もちろん実況板でもやってたはず。
アニマックス？

で､わけわかんねーよって人がこのスレによく来てたw

去年ＷＯＷＯＷであったよな。
ファーストの劇場版とこれとが。
結構実況スレ盛り上がってたよ。

>>502
wowowだったか

逆襲のシャアに出て来た
ボールの様な操縦桿は
ＨＯＴＡＳよりは使い易いかも知れぬし
ＨＯＴＡＳよりもボタンを恐らく迅速に押せるだろうか
（球表面に確かボタンが５つ
　指の位置に有るのだったか）
操縦桿と異なり左右に回転させる事も
出来たかと思うが
これとペダルを用いてさえＭＳの運動性の多様さを
表現出来るかは疑問も有るだろうし
脳波入力や腕の部分に多数の自由度を持ったモーショントレーサーの
様な物を使うしか無いだろうか

ＭＳを制御するのに必要な自由度は
前後左右上下への動きと
左右上下への回転は必要だろうし
各方向への速度のコントロールも必要だろうが
照準は自動なのか
手動であるとすれば砲をコントロールする為に上下左右に
更に自由度が必要と成る訳だろうし
通常のコントローラーでこれを制御するのは
可能なのかだろうが

１０年前、ＢＳ２でやってたよ。未だにビデオあるし。
その前に、売れる前のｔｒｆライブ映像ありｗ

>>506
NHKってそんなことできたの！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

89年のテレ朝で大晦日にやったのが初めてだと思う

ナナイ萌え、ケーラ萌え、クエス萌え、チェーン萌え、って何故いないのでしょうか？

いや、居なくはないだろ。ここなんか細々と続いてる。
チェーンに萌えるスレその４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059884328/

わざわざスレ立てて集まるほど・・・ってだけだろ。

逆シャアは無理でもプライムタイムでファースト三部作なら
かなり数字取れるだろうな
ジブリ人気も日和テレが執拗に放送するのもあるだろうし
地上波でやれば富野ももうすこしメジャーになるかもしらん

昔は休みのたびに劇場3部作が何処かで流れてたもんだがな。
CS／ケーブルの普及とともに、地上波から旧作アニメははじかれちまったな。

>>513
数年前の夏休みに1st三部作を地上波でやってたなぁ

νガンダムに大気圏突破機能はあるのでつか？

やってみないと解らない

νガンダムはだてじゃないので、加納。

アムロが乗っていれば可能・・・・かも

きくまでもない、フィンファンネルガードで大気圏も余裕

そもそもなんでガンダムが大気圏を突破できたのですか？

>>520
アルミホイルでくるんだから
焼いもと一緒

それはTV版

ということは。。「逆襲のシャア」の最後はνガンダム大気圏突破が
化膿ということで、アクシズから離れたアムロは生き残った？？
で、シャアは地球に投げ捨てられて焼け死んだ？？ｗ

着地はどうすんだ？

受け身とるにきまってる。

ﾜﾗﾀ

伊達じゃないし

失礼します。

私はＳＡＬＬＹの着メロを探しているのですが、有料サイトでも構いませんので見つけた
方がいらっしゃれば教えていただけませんでしょうか？

よろしくお願いします。

古い同人誌を手に入れて読んでたら、
逆シャアの映画公開当時のイベントで、富野監督に
｢どうしてカミーユは出ないんですか？｣と質問したら
｢カツみたいにしたくないでしょ｣と答えが返ってきたという話が載ってた。

カミーユが出てたらカツのようにアボーンよってことなのか
はたまた、カツのごとく物語に邪魔な要因にしかならないよってことなのか。

噛ませ犬になるのは確実ってことか・・・

つまりカツは糞キャラって事を監督事態が認めたわけで・・・

トミノの言うことはスルーすべきだ。

ギュネイに撃ち落とされたんじゃないですかぁ発言に繋がった。

正直、ｶﾐｰﾕにでてきてもらってもねぇ・・・・

ｶﾐｰﾕ復活ってのは公式設定なの？

実際カミーユジュドー出さなくても映画成立してるんだから
監督にとっては出演させる必要性感じないキャラなんだろうなあ
ただでさえ展開あわただしいのに

あげておきます
今日２９回目のＣＣＡをみますた

つかカミーユジュドーはイラン
カミーユは失敗ＮＴの標本として表舞台から去っていったし、
ジュドーはＣＣＡメインの二人との絡みはまったくない＝出す必要がまったくない

>>536
おめ

CCA見ました。リガズィとνガンダムがカッコ良過ぎます。
質問なんですが、
MGサザビーはなぜあんなにも大きくて高いのでしょうか。νガンとそれほど身長が違うようにも見えませんし、
MGにしてはちょっと大きすぎる気がします。

それと、ハサウェイはリガズィに乗ったアムロの恋人(名前失念)を殺したようですが、何か問題はなかったのでしょうか。

最後に。
アクシズを押し返しましたが、なぜアクシズが押し返せたのでしょうか。

＞ハサウェイはリガズィに乗ったアムロの恋人(名前失念)を殺したようですが、何か問題はなかったのでしょうか。
問題無い。自首しない限りは誰に殺されたか分からない。
＞アクシズを押し返しましたが、なぜアクシズが押し返せたのでしょうか。
NTの可能性が起こした現象で押し返したんだよ。

ガンカメラにしっかり収録されてそうだが

まれに見ぬビームライフル両手撃ち＞ハサ

>>541
最期は自分が銃殺刑・・・＞ﾊｻｳｪｲ

>>538
ブライトの計算どおりアクシズを分断した時点で落下コースは外れていたが
メランが爆発の威力を二重に加算して軌道の計算間違えた
シャアの計算はただの負け惜しみのハッタリ
オーロラ状の光は隕石の接近で地球の磁場が乱れたところに
太陽風が当って発光しただけ

嘘八百で応えるスレ

しかし後の時代では、＞543みたいに解釈されてるのかもしれん。

わかってるよ。だから、世界に人の心の光を見せなけりゃならないんだろ

実際にνガンダム等の力によって押し返したかは別として、アムロが押していたのは
後の世に伝わることなの？　（後から群がってきたモビルスーツのパイロットの証言等で）

そうでないなら、戦闘中に何時の間にかｱﾎﾞｰﾝしてました、って扱いですかね？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

前々から思ってたんだが・・・・

「νｶﾞﾝﾀﾞﾑはｱｸｼｽﾞを後ろから押しだした（加速させた）」でいいんだよな？
画面で見ると、ｱｸｼｽﾞの進行方向とは逆に力を加えているように見えるが・・・・

>>548
すでに地球に落ちはじめてるアクシズを
押し戻そうとしてた。
だからアクシズの進行方向と逆に力を加えてる。

>>538
小説「閃光のハサウェイ」では、あの後軍に拘束されて両親に迷惑をかけたみたいな発言があった。
チェーンについては何の言及も無かったな。
「ベルトーチカ・チルドレン」が規準だからか？

>>548
科学的に正しいのがそっちだとしても、それじゃ映像として栄えないでしょ。

逆襲のシャアでシャアはどのような経緯で総帥になったのですか？

ある日カイザスとホルストに目隠しされて連れて行かれた

ネオ・ジオン的、粛清への道！
総帥編。

>>552
選挙だよ

シャア「私、シャア・アズナブルに清き一票をお願いします」
アムロ「情けない！」

ジオンの当選達磨は目が一個

ダルマじゃなくてザクの頭

やっぱり赤いの？

>>547
そりゃあ、ガイア・ギアでは地球を救ったのがシャアだって事になってるくらいだし。

選挙カーはやっぱり赤なのか！？

しかも通常の３倍の速度
しかし道交法違反でﾀｲｰﾎ

通常の選挙カーは20ｋｍ／時も出してないだろ
3倍でも60ｋｍで法定速度範囲内でセーフだな

でも、シャアがワゴン車から手ふってんのって・・・

スパロボアンソロの四コマ漫画でそんなのあったな。
Rはシャア大統領EDがあるから、
たすきかけてにこやかに手を振って選挙活動。

まさしく電車で花束貰う総帥。

シュワちゃんみたいな選挙活動になるんじゃないかきっと

シャアの反乱時のネオジオンってどのくらいの規模なんだろ？
スウィートウォーターのみ？

>>568
基本的には。
戦艦もルナツーで偽装投降した艦で全て。

だからこそ連邦上層部は簡単に潰せるとシャアを甘く見ていたし、
シャアはアクシズ落としの様な作戦を取るしか無かった。

前田吟

なんか人が少ねーなー さみしーぞｺﾞﾙｧ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.∧∧
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　;'｀;、.　:,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣
　　｀｀　U U

エゥーゴもティターンズも連邦軍全体から見たら小さなもんだし
（小さいからって余裕ぶっこいてほっといたら連邦軍全体を
ティターンズにいい様にされてしまったけど）
ハマーンのネオジオンはアクシズに逃げ込んだ敗残兵が元だし。
シャアのネオジオンのみが特別小さいわけじゃない。

軍の規模がどうというよりもニュータイプとそれを補えるだけの強力なモビルスーツが
いくらあるかで勝負はきまるわけで。アムロがいなかったら、連邦事態が崩壊したと言っても
過言じゃないかもしれん。だって、アムロいなかったらギュネイやクェス、そしてシャアなんて
ジェガンに乗った一般兵がいくら束になっていっても勝てん。核ミサイルぶっぱなしまくったって
ギュネイのファンネルで完璧に阻止されるし。
カミーユなんて精神いっちゃって無理だし、ジュドーにいたってはルーとウハウハで消えたっきり
戦争起きてもでてこないようなやつだから期待するだけ無理(´･ω･`)
よって、軍の大きさで勝負が決まるかといったらそうでもない。

ありえないけど仮にアムロがシャアと
協力してたらアクシズ落ちてたな

それはカツがハマーンとセックルするくらい無理がある・・・

というか、アクシズが進路をそらしたのは本当に偶然というか奇跡。

アムロとシャアという二人のニュータイプが、
サザビーのコクピットとνガンダムのコクピットにあった
サイコフレームの共振を起こしたからこそ、あのオーロラが発生した。

アムロがシャアをコクピットごと破壊していたら
共振もおきずにアクシズは落下していた。

つまり、あの時ナナイが男と男の戦いに入りこまなかったとしたら
アクシズの落下は阻止できなかったかもしれないということだな。
ナナイのがんばりすぎがロンド・ベルの手助けをしたと？

>>577
いや、ちがうだろ
あれはサザビー撃破がちょっと早くなっただけ
シャアの脱出にはなんら関わりあいはない

まぁ、偶然とか奇跡ではなく台本通り（辻褄合わせ）なわけで。

>>578
シャアが「パワーダウンだとっ！？」なんて言ってるが
いままであんなけ腹からメガ粒子砲ぶっぱなしてりゃ
当然な気もするが・・・そういう意味じゃないのか？

シャアの基本は負け惜しみと捨て台詞だから

>>581
あっ！そっか・・・多少モビルスーツのせいにしておかなきゃ
なんかバツがわるいもんね。
ところでフィンファンネルガードってさ、サイコフレームなくても
できたのかな？

>>582
サイコフレームなくてもバリアの展開には差し支えないが
反応が遅くなって使い物にならないかもしれない

逆襲のシャアってビデオはパッケージが違うのが２種類あるのとＤＶＤが
あるけどこれらは何か内容が違ったりするの？

☆楽しいことがたくさんあふれている☆

http://mfre.org/?140666

>>584
変な顔のシャアがアップになってるビデオは後からでてきたはず。
元々のやつはモビルスーツが小さくたくさんかいてあってアムロやシャアの
顔がかいてあるよ。内容は同じなんじゃないのか？初期のやつしか見たこと
ないからわかんないけど。ＤＶっだったらなんか特典とかあるんじゃない？

dvdの特典は当時のＣＭフィルムのみ。
もうちょっと何かつけてくれてもいいじゃないかとガッカリした覚えが。

あ、でもｄｖｄは字幕つきで楽しめるのが、
急展開のあの映画で富野台詞をじっくり吟味しながら見れるので
二回目以降見るときはお勧めです

ごちゃごちゃいらんものつけて9800円とかにされない分マシだよ。

昨日、岐阜県へ川村万梨阿さん＆大谷育江さんを見に行ってきたけど、
川村さんの自己紹介の時にクェスのせリフが聴けました。

このイベント
ttp://www.nippon1.co.jp/event/concert/index.htm

アクシズの中でアムロがなんか言っていて
それをしゃあが「四方から・・・」と言っているシーンあるけど、
アムロってマイクかなんか持ってしゃべってたの?
何も持たずに、ガンダムから降りたような気がしたが

>>590
ノーマルスーツ（のヘルメット）には普通に通信機が内蔵されてますが。

何度見てもクェスが邪魔な感じがするおれは大人じゃないのかな・・・

>>592はシャア

なぜシャア？

>>590
トラップしかけながら無線機セットしてるシーンがあるよ

別スレでも聞いたんだけど、
あの無線機とか、紐を引っ張って操る爆弾って、アクシズにあったものですか?
それともアムロが持ち込んだもの?

アクシズに置いてあったものでしょう。

置いたのはシナリオライタです。

アムロは、人の意見が気に入らなければ全て｢エゴだよ！｣とか言って
否定しそう。

そして2ちゃんねらは「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と返しそう。

今逆ｼｬｱ見た、泣けてくる罠・・・・・。
アムロやシャアが絡んだガンダムの最後だもんなぁ〜
もう見れねーのかな

ってことで逆ｼｬアTV版orOVA版出せねーかな
OVAなら多少高くてもレトロなｶﾞﾉﾀが大人買いするから採算取れると思うんだよ

ついでにそーせならカミ―ユやジュド―だせって言いたい
という妄想膨らませちゃったんでジージェネでもやってきますわ

>>600
カミーユとジュドーが出てしまったら本末転倒、と言うより
シャアｖｓアムロ因縁の対決って所がミソのような・・・
個人的には見たいけどね（ｗ＞カミーユ、ジュドー出演

>>600
ガンダムIVOLVEには富野が作った新作逆シャア映像が入りますよ。

EVOLVE

昨日逆シャア見た。面白かったけど唯一後味が悪かったのはハサウェイが味方（チェーンだっけか？）を撃ち殺した事。
しかもこいつちゃっかり最後まで生きてるし。

>>604
そんなあなたに閃光のハサウェイ
(こっちだとチェーン殺してないけどなー)

イボルブ微妙なんだけど買うべきか？

クエスがちょいうざかった

今号のエースに北爪画のクエスﾀﾝのｵﾊﾟｰｲが出てて（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

>>606
買わずに後悔するより買って後悔しる。

>>609
ブライト「決まりだな」

ブライト「俺はしばらく戻らん。メランの指示で動いてくれ」

チェーン「ねえ、一体何が始まるんです？」

アムロ「イボルブを予約するのさ！」

気が付いたら丁度あと一ヶ月なのか。
ずっと先だと思ってたのに時の流れは。

チェーン・アギってヘンな名前〜と思ってたが
鎖（繋ぐ）ギア（地球）だと気付いて燃えた！

イボルブか、いまだに迷ってるんだよなあ
イザって時のために近所にローソンあるか探しておくか

ハイパーνバズーカの代わりにアトミックバズーカ装備すれば最強

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＿ ＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　_,,..-‐――:::､`;;;|_／l;;;;l";;ノ　　　　　　　　　　_,,..-'':":::＜
　　　　　　　　　　 _,,-":::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;／::::::::::::::::ヽ､::､､_....＿r";;;;;;l:::::::-::､:::＼
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二ニ＝ー:::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽヽ| /イ::::|:::| 　　 ､ ヽ:::ﾉ ／／　'ｰt:::::ｧ-､/::::::/~
、＿＿二＿:::::::_,,:::- ''"　　　　 _＼|　( |:::|:::|　　 　 　￣　　　　 、､ー',　./::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ r―入__|:::|::|　　　　　　　　　 　　ヽ￣　/:::/:/
　　　　　　　　　　　　　　 /　　l;;;;ノ;;ノ | l::::|　　　　　　　　　　 `　"　 ./ ￣　　　　　「ウフフ・・・
　　　　　　 　 　 　 　 　 /l 　 　＼t l､　ﾚ|::|　　　　　　　ー--､_ 　 　 l　　　　　　　　　来る来る！！」
　　　　　　　　　　　 _／;;;;|　 　 　 ＼;＼ |::|　　　　　　　 　ｰ　 　 　 /
　　　　_,,r-―'''フ￣ ＼;;;;;;|　　　　　 ＼;;＼|　＼　　　　　　　　　 ／
　　_ノ ＿＿,＜　　　　 ＼;;|　　 　 　 　 ＼;;＼　 `ヽ ､　　 　　 ／
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　　　　　　　　 　 `ヽ､　　　　　　　　　　　　|;L　Y";;;;;;;|　　　 //　`ヽ、
__　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|;;;;;;`";;;;;;;;;;;|　　 //　　　　`l
　 `ヽ、　　　　　　　 　 l　　　　　　 ＿ 　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 //　|　　　　|
ー- 、＼　　　 　 　 　 ﾉr―― '' "　　 ヽ＜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ― ､|　　　 /

ぱー

かー

ハイパーνバズーカってまともに使われたことあったっけ

どうせイボルブで映像化するなら、小説のアクシズ狙撃シーンをまるまる映像化してくれりゃ良かったのに。

口撃が一番多かったのは間違いない。

まともな使われ方かどうかは知らんがバズーカの方が
ビームライフルより印象が強い。

ヤクトの攻撃を股を開いてかわしながら機体を寝かしそのまま背中のバズーカ発射。
追いかけてくるアルパを振り切るため逃げながらけん制発射。
ギュネイの注意を引くためシールドと一緒に放り捨てる→撃破後拾う
トラップとして使用しサザビーの盾を破壊。

ビームライフルはアルパのファンネル落とすときに連射してるのしか印象にないな

>>622
しかしあのシーンはよいものだ
ファンネル最強説を覆し、なおかつアムロの強さが引き立ちまくるしな

ごくごく普通に落としまくってたからな、ギュネイのも落としまくり。
逆に映像上ではフィンファンネルって壊されてなかった気がする、
最初にギュネイに落とされたがあの時は攻撃意思がないやつだし。

ギュネイをやったときもビームライフルだったっけ
あとファンネルバリアをメガ粒子砲で破らせてから元の位置に戻ってアルパの首元に射撃
あれもカコヨカッタＹＯ

>>625
確かにそのシーンはｶｺｲｲよな

４番艦モナー

しかし結構数撃ってるな

ああ、なんかウンコでてるなーって思ったら、背中にマウントしてたバズーカだったのか

ｹﾞｰﾑｶﾀﾖｰ
めちゃくちゃ燃えた
今更ＰＳのゲームっていうやつもいたけど、
やっぱかっこいいよ

ダミーミサイルって地味に強力

>>630
ダミー＝普通のミサイル
では？

クェスとの戦闘直前にビームライフルを構えたときの「カチャッ」って音が何かカッコイイ(撃鉄？マガジンのセット音？銃とか詳しくないからよう分からんが)

>>632
おそらくモード切替だとおもわれ
連射、通常、大出力の三段階の切り替えが可能なんだろうと思う

CCAは戦闘の見せ方がメチャカッコイイ！
個人的には全体的にスピード感がかなりあるのが良いと思われ。

そういや、フィンファンネル整備中の作業員があそこで
潰されたら、何か歴史が変ったかな？

>>635
葬式あげる回数が一回増えるだけ

アクシズを止める方が先決だ、とさらっと流されてうやむやにされる。

結局ニューガンダムは伊達だったということでいいんですか？

伊達じゃなかったのはサイコフレーム

それと中の人。

チェーンモナー
あとクェスはララァの代わり。

チェーミンﾀﾝ(*´Д`)/lァ/lァ

本当の主役はオクトバーさん。

ホビーハイザクが搭乗ギュネイは無敵いう罠
あそこはアムロとシャアと殺れる奇跡的チャンス

ギュネイ「踏んどきゃよかった・・・」

>>644
なんかツッコミたいが
ツッコミ方がわからない

>>644
でもクェスとはそのとき会ったばかりだから総帥を殺るには早すぎる。

>646
穴の位置を確認しながら、手を添えて、つっこめ。
おっと、よく濡らせてからな。

>>648
ﾊﾞｶﾀﾞ

逝けアクシズ、忌まわしい記憶とともに
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062509965/

>>650
ガンダムネタスレになっちゃってるＹＯ

>>648
童貞の耳年増め

連邦はＧＰ０２Ａ、ＦＡＺＺみたいな
超火力モビルスーツ生産ぐらい楽勝だよな
モビルスーツで押し出すより全弾発射して破壊できるのでは？
ケーラはリガズィの火力でアクシズ止めようとしたんだし

>>653
あれはエンジンのノズルを破壊してアクシズの動き止めようとしたんであって
アクシズそのものを破壊しようとしたわけではないかと

>>529-533
今更だが>>529の同人誌にギュネイのことまで書いてあったのか？
相当古い同人誌なんだろうけど
予算がどうのという話もあったような気がする

予算の都合は聞いたことある

つか、多方面で色々な事言ってると思う

ケーラがＲＧＺでムサカタイプに砲撃したけど、あれは沈んだの？

529だが､別にその同人誌にはギュネイについてのコメントは載ってない。

ギュネイに落とされ云々て､アニメ誌に載ってた富野インタビューだって
噂をシャア板で聞いたことはあるが。

>>658
「ギュネイにでも落とされたんじゃﾈｰﾉ？」ってインタビューだったって聞いたけど。
出すつもりないから勝手に解釈しろって感じかな？

CCA後のアムロ・シャアと一緒やねw

>>658=529
thx.
656の言う通り方々で好き勝手言ってるんだな御大は

せっかく新作を作ったのに、今回の話に関係ない質問をされれば
｢んなこと、しったことか！｣と思うだろ。

>>6
>>6
>>6

問１
「わたしのなかに・・・・・がいっぱい入ってくるっ」
・・・・を埋めよ

捨てられた可哀相な子猫たち

ブブー！正解はのちほど

みのもんた

お寿司？

三瓶

答え
「きのこる先生」

ちょっと難問だったかな？

落ちろ！蚊トンボ！

>>670
そんなスレ誰も見てねーだろ！

>>672
レス

ズレ

レズ

百合

ロリ

どうやら、きのこる先生がクエスに出入りしている模様です

ナナイはやはりギュネィにあんなことやこんなことを・・・(;´Д｀)
そう、基本は放置プレイなナナイ

ナナイは大佐にとってなんだったんだろう。
そしてナナイは出世の為に大佐を利用したのだろうか。

>>680
多分先に「出世ありき」じゃないかな。
恋愛感情は後から生まれた様な気がする。

シャアを一番分かってくれた女じゃないの？＞ナナイ
シャアってララァ以外言い寄る女全部持たれかかってくる奴ばかりだったけど
ナナイだけはシャアを理解して甘えさせてあげてたし。
ただ、ララァには勝てなかったみたいだけど。

>>680
シャアには普通に恋愛感情を持ってる。
ただし例のロリコンで妬き妬き。

何よりシャアが求めてた母性があったものな

そういう意味でも普通の大人の女なのかな？ナナイは。

シャアが求めているのが母性だとわかっていたから母をやるけど
本当は女として傍にいたかったというか・・・
両人ともそういうのをわかった上で一緒にいたんだろう。
だからお互い踏み込めない。よくわかっちゃってるから。

外では女子中学生相手に｢私は、大人なのだよ｣
内では大人の女性相手に｢僕に、優しくしてよ｣

あーほんっとにシャアって奴は

ゼクスに対するノインのような女に出逢えれば救われたのかも

たぶん散々ガイシュだと思うのですが、過去ログ分からないので。。。

地球連邦とネオジオンの戦い、あのあとどうなったのですか？
シャアが死んだ（行方不明？）の後、誰かが総帥にたって、戦闘は続けたのですか？
アムロ亡き（？）後も、ロンドベルとかは戦闘行為を行っていたのですか？
或いは両者で和平調停がなされてたとか？
サイドストーリーでも、ゲームでも、公式設定でもいいので教えてください。
どうも気になって・・・。

>>690
ムーンクライシス嫁

>>691
レス早・・・っ。
コミック？

結果はどんなん？？？

アムロがシャアを冷凍刑にするんだけどその際罪状・プロフィール打ち込むとき
俺にやらせろってアムロがしゃしゃり出て来て・・・
ショタコンでマザコンのシスコンだとか植毛だとか有る事無い事書き込んで・・・
大佐はそれを憤怒の形相で見据えながら凍りつかされていきました。
大佐は∀２で目覚めるらしいです。

アアァァアアムゥゥウウウウウロォオオオオォォォォオオオオオオオーーーーー！！！

>>692
行方不明だったミネバ・ラオ・ザビが
公国軍、ネオ・ジオン軍残党を糾合して決起
放置されていたアクシズを奪って連邦に対抗
（中略）
ミネバの「戦争やめて、おながいします」でジオン全面撤退
ジオン共和国の自治権放棄で終わり

振り向かないで

>>692
ムーンクライシスはオフィシャルな話じゃないし。
公式年表では第二次ネオジオン戦争はあそこで終了という事になってる。

>>695
すまそ。
アクシズって、はんぶんこになったやつ？

>>697
すまそ2
主婦の友は、オフィシャルという認証がないのね。

>>698
主婦の友云々とかではなく、単純に年表に入れてもらえないってこと。
ジオン共和国の自治権放棄だけ帳尻合わせてるけど話自体は年表ではノータッチ。

ＣＣＡでガンダムは終わり！続編はない。

続編＝閃ハサとガイアギア

ムンクラはｵﾚｶﾞｿ同人みたいなもんだから気にスンナ
小説版によるとジオンの残党は連邦政府に入り込んで
ｼｬｱのような人物が総帥として立つのを待ってたらしい

でも、ムンクラを正史入りさせたいのは俺だけではないはず。
ミネバの愛に泣け。

正直ムンクラを正史入りさせるくらいなら、逆ガンの方がマシ。

逆襲のｷﾞｶﾞﾝﾃｨｽのほうが好き
だから却下

漏れはメガゼータもプルトニウスも両方好きだ

とりあえずグランジオング萌えだ。

　　　　　　　　　　　　,.. - ..,＿,.. - ､.、
　 　 　 　 　 　 , ‐''''´　　　　　　 ｀'ヽ"'ヽ
　　　 　 　 　 /　　　　　　　 ￣｀'ｰ､ヽ　, ＼
　　　　　　　/　　__-､ヽ　　　　　　　! i ﾉ,._　';
　　　　　　r'　　'" r'/''｀'rrｰ- ..,,__,,.=,く'´ｰ;　 {
　　　　　 r'　_,...　 /　　　'　　　　　　 !l　　!　.!
　　　　　 ヽ'.r''ｰr'i　..,,,＿　　　 ､　　.,'/　　| ./
　　　　　　', !l ; !l !.　 -r‐iﾞ;i''ｰ.) ヽ. /r;i‐;'' i-'
　　　　　　 ',ヾｰ.|{　　　 ￣　　 　 l´ ￣　/
　　　　　　　', ｀"!'　　　　 　 　 　 !　 　 ,' 　　　今の私に…νガンダムは倒せん！
　　　　　　　 !,!　!､　　　　　　　ｰ '　　 / 　　　　ララァ…私を導いてくれ…！
　　　　　　　 '_'､.l`ヽ　　　　 ――　　/
　　　　　　　,'､;-' ,_　＼　　　　" 　 ,.'
　　　　　　 ,'　 ｀"''ｰ"=‐'_- _ ..,__,.ノ- ､
,.. -､----､'- ､　　　　　　｀"'ｰ｀;'ir,j,''r'--.､
-―ヽ＿＿ヽ　｀'ｰ .,_　　　　　　!l!l ,',' !＿__ヽﾆﾆﾆﾆﾆ ー_-=,―''''フ
ﾆ"-l l　　　　　　　　 ｀'ｰ ､　　 l !l l !.,'　　　　ヽヽ..二''_−､ヽヽ-'´
'ﾆ7,'/　　　　　　　 　 　 　 ｀'ｰ !ヾ.!l/　 　 　 　 ＼ヾー_'_. ', ', !

>>704
個人的にはどっちも勘弁して欲しい派。

>>709
オレ的には、逆ガンは好きだけど、正史入りさせて欲しいって分けじゃないんだよな。
話的にも面白いけどとんでもないもんには違いないし、
「歴史の表には表れなかった物語」という非公式外伝というスタンスがいいんであって。

ムンクラが正史入りすると逆ガンが非公式な物語としても入れる可能性がなくなっちゃうのがヤダ。

とりあえず松浦も長谷川もミネバに謝罪しろ。

ｽﾏﾝｶｯﾀ

どっかのスレで、アクシズを止めようとするＭＳたちのなかで、
跳ね飛ばされるＭＳの腕を掴もうとして離れていく・・・
その相手のＭＳを掴もうとしていたＭＳが、実はどっかの
サイドストーリーだか、ゲームだか、漫画だか、
・・・の主人公という説がある、というのを聞いたことがあります。
このあたりを教えてください。
あやふやでスイマセン・・・。

>>713
えっあれがそうだったん！？
話だけ聞いたことあって元のゲームは名前しか知らんのだが。
｢機動戦士ガンダム外伝　戦慄のブルーシリーズ｣のキャラだって。
ブルーディスティニーって聞いたことない？
調べたら小説も漫画もでてるってさ。

↓こんなんひっかかったよ
>最後に、ユウ＝カジマが登場するシーンは一瞬である。
>後半になってサイド２、サイド５、そして生き残ったルナ２の連邦軍がアクシズを食い止めようと次々に取り付いてゆく。
>この中にユウ＝カジマはいたのだ。ただ、人物としては登場しない（当然だが）。
>アクシズが揺れた衝撃によって吹き飛ばされたギラ＝ドーガの腕をつかんだジェガン、
>それがユウだったのだ。この後、ユウはニュータイプ（マリオン＝ウェルチ）について 真に理解するのだが、それは別の話の世界である。

>>713
>>714
それ、ヲタ話が勝手に独り歩きしたらしいよ。

>>715
そうなん？
公式とかじゃないにしろ、
ブルーの小説か漫画かでそういう描写があるのかと思ってた。

713と714の話興味があります。
もっときぼーんぬ！

この手の（ヨタ）話なら腐るほどあったぞ。
たとえばＺ初期プロットからの派生なのか、ラストの連邦系ＭＳの中にカミーユがいるとか。
ただ全体にいえる事は、富野監督をはじめとするスタッフは、そんなことは欠片も考えていない。
ただファンが勝手に話す分を、別に進んで否定もしないだけ。

ブルーの小説のプロローグだな。
最近、文庫版出た気がするが。

では>>716の見解であってる、と？

ロシアから中古核ミサイル連隊２４個購入済　ﾆﾀﾞ！北朝鮮、長距離核ミサイルを
配備、韓国紙報道
http://www.sankei.co.jp/news/030909/0909kok080.htm
韓国紙、中央日報は９日、北朝鮮が開発したとされる射程３０００−４０００キロ
の新型ミサイルについて、日米韓の情報当局者の話を基に、旧ソ連製の潜水艦発射
弾道ミサイル「ＳＳＮ６」の改良型とみられると報じた。
同紙によると、北朝鮮は９日の建国記念日に合わせ、平壌郊外にある軍用のミリム
飛行場にこのミサイル９−１０基と発射台５台を配置。
（共同）
日本本土核攻撃専用だろ。ノドン、テポヂンは燃料、射程増加目的の軽量化で弾頭
重量に大きな制約がある。S-N-6 Serb ロシア名 RSM-25Zybは安全，確実に日本本
土を狙えるミサイル。
　ペイロード 1RV 1RV
弾頭 1×1MT核 1×1MT核
射程(km) 2,400 3,000
配備開始年 1967 1973
北朝鮮がこのサイル配備が事実なら「キューバ危機級」が発生
SS-N-6 Serb ロシア名 RSM-25 Zyb
http://216.239.57.104/search?q=cache:iKp3Wc2pYFEJ:www.index.ne.jp/cgi-bin/missile%3Fssn6+%E3%80%8C%EF%BC%B3%EF%BC%B3%EF%BC%AE%EF%BC%96%E3%80%8D+%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang

日本がﾌｧﾝﾈﾙを開発すれば無問題。

シャアはアムロを求めていたけど、
アムロはシャアがウザかったのですか？

富野氏は男というものはバカだと思っており、結局理解しあえない二人は
そういう意味なのでつ。深く考えてもムダなのでつ。

核兵器などギュネイ一人で十分

イザーク一人じゃ不十分

板違い失礼

アムロはそれなりに自分の立場に満足してるけど
シャアは父親の理想をつがなきゃでいつもアップアップだからな。

ジオンってそんなに偉大だったのか？
父ジオンの元に召される〜
ってなんか神格化して

自分のエゴの為に利用してないか？
ララァは母になってくれなかったかもしれない
ってのも甘ったれた考え方だ

アムロはνを開発して立派に父親の理想を継ぎましたとさ。

>>728
最初に宇宙移民自治を言い出した人間（ある程度成功もした）だから神
格化されてるんだろ。
よくある事だ。

死んだ人間を神格化してあとの政治に利用するのは良くあること
北の将軍様とか

>>728
演説のは多少元老院みたいな人間たちの口添えがあっての
アレだと思って利己的とは思わなかった
士気の向上を図るためだけの言葉だとしても
一般兵は喜ぶものだと思うし

シャアはテンパッてるんだよ。
逆シャアみたいに自らトップになるのは嫌なんだ。
本当はＺの最初みたいに誰かをかついでその下で働きたいんだよ。
でもジオンの息子だしトップに立たないわけにはいかないから…

世襲か・・・・・・

まぁ、漏れにとってはウラキがCCAの片隅にでもいやしないかと願う訳で。

それこそギュネイに秒殺ものだろう
サザビーに向かって犬死にした機体
アルパにダメージ与えたジェガンに乗ってたり

>>736
高機動のFbで、飛び道具がバルカンしかない02に負けたへたれですからね。
たぶんハサウェイの撃った流れ弾で・・・

>>737
ギラ・ドーガか！

漏れの中のコウはZZのコロニー落としで氏んでる。

>>728
初代ジオン共和国の首相で、ニュータイプ論の提唱者。
ジオン系のスペースノイドにとってはカリスマ。

漏れはＷＤさえ生きていればほかはどうでも・・・

腕の上げ下げや姿勢制御だけで攻撃をかわすアムロにﾊｧﾊｧした。スローで見ると
戦闘シーンすげえ。

シャアの夢の中にもララァは存在してたんだろうか？
寝言は言ってるみたいだが

白昼夢もあるしな（セイラがいなければ・・・のシーン）

ウラキってガトーのかませ犬だよな
そしてケーラはギュネイのかませ犬っぽい

つかアムロにとっては全キャラかませ

ガトーってそんなに強いんだろうか、一流ＮＴと戦ってないからなんとも言えんな。
そりゃＯＴでは上位クラスだろうけど。

しゃくゆみこ　ぶっさいよ。

ニュータイプ特有のプレッシャーを出さないだけ
かえって有利かもしれない
サイコミュ無しのアムロとなら渡り合えそうだな

OTの殺気だってバンバン察知して避けてたじゃん。
NTどもは。

NT同士でプレッシャーが強いと相手をひるませることが出来るんじゃないの。
シロッコのプレッシャーでクワトロが狙い外したように。

>>749
アムロじゃむり
ハマーンとかならいける

>>749
アホだな

ＮＴが強いからこそ、素人同然のアムロが一年戦争を戦いぬけた事実。
人の殺気や敵意が発した瞬間を明確に掴み取れるのなら、そりゃ強いわな。
護身術の究極のようなものだ。

センチネルのFAZZ部隊を倒した香具師も凄いのでは？
FAZZ３機＞フルアーマーZZ一機
だからハマーンより凄いかも

CCAでもインコム付きモビルモビルスーツ
や百式系出てきてもおかしくない
アムロも百式評価してたし

そのうち量産型リガズィカスタムとか出そうだ

>>755
それやめてくれ
FAZZも設定だとただのハリボテなんでしょ？

>>756
ハリボテという程でもないが、大した性能で無いことは確か。

νガンダムが弱そうだったんで、シャアはサイコフレーム
を送ったわけだが・・・MS同士の殴り合いでサザビー
負けてるじゃん！
サイコフレームとはあまり関係のないところで決着
ついてるわけだが・・・νはサイコフレームなくても
強かったと言わざる得ない事実でしょ！

いつでも逃げる準備してるシャアと
捨て身でアクシズを阻止しようとするアムロとの気合の差だ

>>759
アムロも最高！！

クェスの割れ目に刻がみえた！！！

>>758
しょせんパイロットの腕のさでしょ。
あんだけウェイトに差があって負けるなんて。

>>758
片腕切るところまではサイコフレームが役に立ったんじゃないの？よく分かんないけど

サイコフレームが無かった場合、ファンネルに対抗しきれないと言ってみる。

サイコパンチは一発一発が重い。

でもケーラ殺したのはサイコフレームのせいだろ

牛ネイのせい

シャアのせいだろ

死にきれないせい

しかしどうやって大破した百式から連邦に補足されず脱出して
挙句政治屋共まで纏め上げてネオジオン総帥にまでなったやら。

全てはキグナンが優秀だから

文官は地球汚染後のスペースノイド統治についてプランとかあったのかな。
無邪気に評議会形式とか想定したんだろうか。

>>770
地球圏に帰ってきたときすでに独自の組織を作るべくいろいろとやっていたらしい。

シャア生還の鍵はボティ中尉が握ってると見た

>>773
どっかのレストランでタルタルステーキをつつきつつ会談するシャアとか
どっかのセミナーでネオジオン思想啓蒙ビデオのナレーションをするシャアとか
どっかのコロニーに賄賂攻勢を仕掛けて大物になるシャアとか

ハーイ私シャア大佐
皆、宇宙ノ平和ノタメニ粛清シヨウゼ！

ハーイ私シャア大佐
皆、宇宙ノ平和ノタメニオメコシヨウゼ！

ワァオ〜、流石ハ大佐デスネェ！
ア、サイン貰エマスカァ〜？

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　ちょっと、通りますね・・・
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　 　 ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　 　 　 　 　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　 　 {　 { 　 ヽ　　 ｌ. l
　　　　　　　　　 　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ 　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　 ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　 ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
　　　　　_,. -_'三ヽ＝Yヽヽヽﾍ　l l　 /　f´７７.7´￣r＝-　._

>>779
(・∀・)ｲｲ!

次はｽﾞｺﾞｯｸのAAｷﾎﾞﾝﾇ

>>780
カナーリ運の悪い人ですね

当時、サイコフレームの試料が地球を回るシーンで流れるキラキラな感じのＳＥにひいたよ。

>>782
じゃあZ後期OPの最後のキラキラでもひいたでしょ？

よく分かったな。さすがに逆シャアほどではなかったけどさ。

正直、サイコフレームの土星リングシーンは、
（さあ、感動しる！）という意図が見え見えで嫌だったんだよ。

関係ないが、リガズィのBWSのビームライフルのSEも苦手。

>>784
あれで感動する人なんているのか？
そもそもスタッフがあれで感動を誘えると思っていたとは考えられんがね
｢もうこれしか残されていなかったんですよね｣って感じだったが

>>785
俺は今だに感動するがね、あの後にYou belong to me が流れてくると
ＣＣＡという物語での戦争が、なんの意味もなかったわけじゃないんだって
思うよ。アムロが世界に人の光をみせて、人ってまだすてたもんじゃない
と訴えたように思う。

富野本当はアクシズ落としたかったんだろうな・・
最後の最後で自身の心の光がそれを止めたんだな・・

イイ話だな・・・

>>786
あのシーンだけに関しては感動はなかったです
スタッフロールが出てきたときにそういう気持ちになりました
ジーンときたのは、アムロがアクシズに取り付くMSに必死で説得するとこ
シャアのこの悲しみが広がって〜、も、かなりきた

あのシーンっていうよか、ジオン士官の「アクシズが地球から離れていきます！」「そんなバカな！」
といった後に、オーロラが流れるその瞬間に、未だにグッと来るものがあるな。
まあこのシーンはＢＧＭの力が偉大すぎるんだが。

みんなでサントラ１４番目を聴こう

アクシズ、進路変更確実、地球から離れます

光はどーでもいいがサバンナの動物で来た。

まー、その直前の
「どこかの家で出産（？）、同時にスタッフロールでアムロとシャア」
…の時点で堤防は決壊してるんだが。789氏と同じだな、多分。
あー、二人の話は終わったんだー、って感じ。

大佐の心が・・・・
・・吸われていきます・・・・・・・

覆面しないシャアなんてシャアじゃないやい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
修正してやる( ´・ω・）＝◯）‘Д゜）・；’　
そして流星となったとさ

アクシズが軌道から離れるシーンは間が長すぎてダメ。
ミエミエの「感動しる！」に冷める。
演出したの誰だ？

俺俺。

>>797
わしに孫はおらんよ

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ　　　　　
　　 　　 　 　　∧赤∧
　　　　　 　 　（　・∀・）　
-´⌒二⊃　　（　 ﾍﾟﾄﾞ）　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　│　|つ|　　　　　ヾ_＿
　　　　　　　　（＿_)＿）
　　　　　　NT(Normal Type)

>>798
なんだよー孫いねぇんだって(ｷﾞｬﾊﾊﾊ
さびしいｼﾞｼﾞｨだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

ｶﾞﾁｬｯ、ﾂｰﾂｰﾂｰ…

　脱出ポットも通常の３倍ですか？

アクシズが進路変更したあとに冷や汗かきながらちょっと後ずさりするブライトﾀﾝ萌え
な奴はいないのか！
漏れはそこが一番ぞくっとｷﾀが

アムロは意外と情にもろくて甘いところがあるから
最後の方でアムロに捕まったシャアが
うわ〜ん、死にたくないよう・・・ゆるしてえ！
って言えば助かったはず。

(ﾟДﾟ){ﾅﾝｾﾝｽだ!!）　　　　　　　　　（゜Д゜）ﾌﾞﾁ!!ｺｲﾂﾇｯｺﾛｽ
シャア　　　　　　　　　　　　　　　アムロ

ブライトもシャアへの妨害を手抜きしてればよかったのにな。
おかげで未来の元婚約者は終身刑
結局連邦軍は腐ったままでムスコは死刑

あのままアクシズが落っこちてたら、嫁と娘は死んでたわけだが。

どっちにしても悲惨だな

ブライトって凄いよなあ
あの人はNTを超えている。
キリコと同じ異能者では？

>>805
閃光のハサウェイはパラレルワールド

>>806
皆宇宙に上がるんじゃない？

>>802同志よ！！

ライルって、ナナイに気があったんじゃないのかな？終盤だけだが、やたらと声かけてたし。

>>810
そりゃ無理ですよ
アクシズが降下している時点で二人は香港から脱出することしか
できなかったんだから

嫁と娘が予定通り宇宙に上がれてたら、心置きなく手抜きできたってことか。
アデナウアーの横入りが地球を救ったってことですな（ｗ
そういや小説の方だと、フィフスルナが阻止できなかったことを悔やんでいる
場面で「ほんとうにそうか？」と自問しているところがあったね。

>>812
勘繰りすぎ。

＞アクシズが進路変更したあとに冷や汗かきながらちょっと後ずさりするブライトﾀﾝ萌え

あれって実はなあ、いくらなんでもコレはないだろ・・・と退いてたんだよ、ブライトさんは。

>813
いや、別にアクシズ落着したら即地球全滅ってわけじゃないだろ。

現実にあのサイズの小惑星が落っこちたら
即大津波の発生やらなんやかやでヤバイけど
少なくともあの世界では「死の宣告」だけで済むみたいだし。

>>816
だから萌えたんだよ！
何人かのニュータイプと出会って死線を潜り抜けて信じられないことにイパーイあってきたブライトﾀﾝがあからさまにたじろいでいる・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういやさあ、つい最近巨大隕石が地球に激突で人類滅ぶなんてニュースあったけど、あれの大きさってせいぜい直径２ｋｍくらいっしょ？
コロニーなんて３０ｋｍもあるようなもんが落ちてきたら、それだけでホントは地球あぼーんじゃないのかね？

あ、激突時のスピードが段違いかな・・・？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>819
コロニーは中身空っぽだから見かけほどの威力はない、という説もある。

コロニーは大気圏で燃えてバラバラになるが
アクシズは全長数十�`で割れた破片の大きい方だから２０�`くらいとしても
恐竜を絶滅させる原因になったという隕石の倍の規模
これは本当に落ちたらﾔｳﾞｧｲ

にしても、大きさがダンチだと思うけどな・・・。
コロニーの質量だって空っぽと言っても表面装甲と中の都市なんか入れたら相当ありそうだが・・・。

コロニーはそんなにはバラバラにならないよ。１ｓｔ・８３・ZZ見てみ。

>>821
衝突物体の密度かな？
ツングースカとかを参考にすれば分り易いんじゃないかな＞819　　　　　　　　　たぶん。。

>>823
フィルムを根拠にするなら劇中で人類滅びてないんだから
大丈夫なんだろうとしかいえないだろｗ

一応アクシズには核が配備されてた。
内部にもあったようだし、νに破壊されたレウルーラ４番艦にも用意してたし。
地上激突寸前に爆発させるとセリフにあったな。

陰毛さえあれば・・・・

あの子と同じだ・・・

今見たら絶対ハマーン１４歳としか思えない。

>>826
勝手にレウルーラ級を増やさないでください

レウルーラ級はネームシップである「レウルーラ」だけで
「四番艦」はＭ級巡洋艦…だっけ？
ムサカは五番艦だからネームシップでは無い筈だし。

んでもグワジンだって三番艦だけど（ｗ

レズンﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

レズンって第一次ネオジオン抗争の生き残りだったりするのかな？

NZW１どころか、下手すりゃ一年戦争にも参加してるかもよ。

>>833
1年戦争の時18歳の新兵パイロットだったとしてもCCAの時は32歳。
画面で描かれてる姿を見るとちょっと若すぎる様な気もするが。
それとも常に厚化粧装備だったと言う事になるが。

>834
いや、ＭＳ載って無くても
どこぞの内戦やってる国のように
12〜3やそこらのころから
銃抱えて参戦しているとかさ。

ありえるな・・レコアも元々テロリストだっけ

せめてゲリラと言ってやれ（ｗ

>>837
あははｗ
素で間違えた・・・ごめん
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
今自分で大爆笑。

今、ゲリラとテロリストの違いがわかるようでわからなくなったので
誰か噛んでふくめるように教えてくだしい。
ちなみにシャアのやったことってテロですよね？

>>839
大局的に見ればテロ。本人は正しいと思ってるけど。

結局は善悪の判断は視聴者に委ねるってとことじゃない？

勧善懲悪でないガンダムの魅力。

大局的に見なくても、善悪の判断を保留しても、テロはテロじゃないの？

>>841
いや、だって現にシャアは自分のやってる事をテロとは思ってないだろうｗ

テロだと思う香具師が圧倒的多数でも、

仮に一人でもそうは思わない香具師（まあ今で言えばラディンとその一派）がいれば

それは一概にテロとは言い切れないってことだろうｗ　ちなみに漏れはアクシズ落しはテロだと思う側だけど。

テロはテロだよ。
シャアだってハサウェイだってラディンだってそのつもりでやってるよね。
それが善か悪かということは主観で変わるけど。

テロ行為には違いないんだけど、それが支持されてるからねぇ。
その根本にあるのが「普段の連邦の行為」なわけで…

中東あたりの人ならまだしも
日本でのんびり暮らしている俺達じゃ
その辺の感情を完全に把握はできんだろ。

>>842
｢自分がしなければならないこと｣とは思ってるだろうけど、
手法としてテロだってこともわかってやってるんじゃないの？シャアは。

goo 辞書ではこんなんでました。

ゲリラ 1 [guerrilla]
〔スペイン語で、小戦争の意〕敵の後方や敵中を
奇襲して混乱させる小部隊。遊撃隊。

テロル 1 [(ドイツ) Terror]
〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、
またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。

いや、ラディンとかは聖戦と心のそこから思ってるわけで、
香具師個人の目から見れば、９１１はテロじゃないだろ。
香具師の身になって考えてみれば分かるけど。

要は周りの大多数の人間はテロだと認識してても、やってる本人がテロと思ってるか否か？じゃないの？
思ってればそれはどっから見ても、テロだが、
思ってなければそれは、少なくともそいつの目からはテロじゃないと言えるわけで。

ラディンはそうだろうがシャアはテロだと思ってるんじゃ、と。

こういうのって国がやったら戦争で、民間がやったらテロなんかな？と
漠然と思ってたけどそうでもないよねぇ。
よくわからんわ。

テロリストというのは基本的に被害者が使う言葉。
実行した本人の知ることではない。

広義の意味でのレジスタンスと、狭義の意味でのテロの差じゃないかな。
そして、一般的な意味での戦争というものの意味。

まあ、勝てば官軍だ。

北の拉致を思うとき
シャアに戸籍を奪われた本当のクワトロ大尉が気になります

>>852
とっくに死んでましたが？

昔、どっかのｽﾚに実は生き残ってたクワトロ大尉（本物）のネタが出てたな。

>>854
ネタだし…

いや最初からネタだと書いているだろうｗ

>>853
あれって連邦の軍籍全般があぼ〜んだったのをいいことに、行方不明の戦艦に乗ってたことにして好きな名前（クワトロ＝４）を名乗ってたんじゃないの？

…じゃなくて「行方不明扱いになっていた戦艦一隻分の軍籍を裏ルートで手に入れた」事になってる。

で、その軍籍名簿の中で目を付けられた不幸な人がクワトロ・バジーナさん（故人）。
多分その船にはアポリー某さんやロベルト某さんも乗っていたんだろ。

>>858
じゃ、「クワトロ」ってのは偶然だったんだ

>>858
違う違う。

「連邦軍の軍籍原簿の焼失をいいことにデータの捏造業者を通じて
沈んだ戦艦一隻分の軍人を再登録した」

だから
実際にクワトロという軍人がいて、その名前を名乗ったとも取れるし、
シャアが適当に作った名前の可能性もある。

>>858アホか
キャスバル、エドワウ、シャアに次ぐ４番目の名前って意味で
クワトロだっちゅーの

製作側の事情とストーリー上の都合の区別もつかない脳をお持ちのクセに
他人を得意げにアホ呼ばわりできる可哀想な方がここに

>>861
なつかしいなパイレーツ

>>863
そこかい！

You belong to me　サヨナラ言えなくて
いつまでも抱きしめたかった
I belong to you　張り裂けそうになる
この胸を　　君に差し出して

We belong to Earth　遙かな宇宙(そら)のもと
コバルトに　　光る地球(ほし)がある
悲しみは　　そこから始まって
愛しさが　　そこに帰るのさ

ああ　　メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返す

平和より自由より正しさより
きみだけが望む全てだから
離れても変わっても見失っても
輝きを消さないで
You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
許し合えるあの日を

夢という　　風に導かれて
あやまちの　　船に揺られてく
We belong to Earth　生きてゆけるのなら
いつかまた　　戻れる日がある

ああ　　メビウスの輪から引き寄せられて
いくつもの出会い繰り返す
Beyond the time

希望より理想より憧れより
君だけが真実　　つかんでいた
はかなくて激しくて偽りない
まなざしを閉じないで
You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
愛し合ったその日を

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう

ああ　　もう一度君に
巡り会えるなら
メビウスの宇宙（そら）を
越えて　Beyond the time

クワトロって、エゥーゴなんじゃないの？なんで連邦なんだよ

>>866
エゥーゴって言うのはスペースノイドが結成した組織で
ティターンズに対抗する為に作られた組織

トップがブレックス准将＝地球連邦軍准将なんですよ
主にスペースコロニー出身者で結成されてる
連邦も二つに割れてたからな。

エゥーゴは色々な立場の人々の寄り合い所帯
ってことでいいのかな？

でここは逆襲のシャアｽﾚだって事だ

そういやイボルブ明後日じゃん

みんな何時に行くか決めたか？

やっぱ０時に行っても貰えるもんなの？

>>849
テロリストというのは基本的に被害者が使う言葉？

このスレはずいぶん厨な意見をスルーしてるな。

>>873
厨はスルー。これ基本。

>>873は童貞

849 =873=ﾏｿﾞ

昔SDクラブって本を集めてて
その中に逆シャアの後？　の話があったと思うんだけど
知っている方いますか？

カイが外見キャノン中身ジェガンでゲゼと戦う寸前までは知ってるんだけど

>>867
フィッシング

>>877
知ってる。カイがピンチになった所で、木星帰りのジュドーの
ＺＺが率いる連邦軍警備隊が駆けつけて、ゲモン一味はお縄頂戴。
カイがアムロの事を回想しつつ、終わる。

ザビ派やアクシズ派の幹部や将校、どうなったんだろ？
演説でザビ家体制やハマーン体制を批判していたし、粛清か追放していたかも。

>>880
オフィシャルではないが、松浦のガンダム漫画「ムーンクライシス」に
そういう連中が出てくるよ。何派かは知らないが。

ロンデニオンの交渉に出てきたネオジオン高官は年寄りばっかだったな
シャアの政治顧問にホルストとカイザスの二人がついてるのはそれぞれ
ジオン派とザビ派なんじゃなかろうか