★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part6

機動戦士ガンダム（1st）の続編として製作された、
機動戦士Ζガンダムと機動戦士ガンダムΖΖについて語り合いましょう。

どちらが良い悪いではなく、両作品とも好きな人の為のスレです。
ストーリーと放送時期がほぼ繋がっているこの２作品。
隔たりを持たずに語りあえば何か新しいことがわかるかも。
シンプルなネタから濃いネタまで、どんと来いです。

なお、煽りや荒らしは徹底的に放置。
作品やキャラ叩きなどはアンチスレへ。
Ｚ＆ＺＺ好き同士、マターリと楽しくまいりましょう。

過去スレ
　５　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054645222
　４　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050347666
　３　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128
　２　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044388565
　１　http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10431/1043157456.html

参考情報は >>2 以降を参照のこと

テレビ放送日
　機動戦士Ζガンダム
　　1985.3.2〜1986.2.22放送　全50話
　機動戦士ガンダムΖΖ
　　1986.3.1〜1987.1.31放送　全47話

主なスタッフ
　総監督：富野由悠季
　企　画：日本サンライズ
　原　案：矢立肇
　原　作：富野由悠季
　音　楽：三枝成章
　製　作：名古屋テレビ、創通エージェンシー、日本サンライズ

　機動戦士Ｚガンダム
　　キャラクターデザイン：安彦良和
　　メカニカルデザイン：大河原邦男、藤田一己
　　デザインワークス：永野護

　機動戦士ガンダムＺＺ
　　キャラクターデザイン：北爪宏幸
　　メカニカルデザイン：伸童舎、明貴美加
　　メカニカルベースデザイン：小林誠、出渕裕
　　デザイン協力：安彦良和、大河原邦男、藤田一己

Ｚ〜ＺＺ劇中の勢力　その１

地球連邦政府　Earth Federation
　地球圏を統治している行政機関で、各サイドや月面都市等の人類が進出した地域を含め
　た州政府の集合組織。議会制民主主義を標榜しているものの、永い歳月によって官僚主
　義に陥り腐敗が進んでいる。スペースノイドに対する増長は、エリート部隊ティターン
　ズを生む土壌となった。ティターンズ総帥ジャミトフ・ハイマンは連邦内にティターン
　ズを優遇する体制を次々と築いていった。

ティターンズ　Titans
　一年戦争の戦後処理として、地球圏の治安維持を目的とした地球連邦軍の特殊部隊。地
　球連邦軍大将ジャミトフ・ハイマンを最高権力者とし、バスク・オム大佐が表立って指
　揮をとる。地球出身のエリートのみで構成され、反地球連邦政府運動の弾圧と、旧ジオ
　ン軍兵士の残党狩りを主な任務とする。その後、各サイドでの反地球連邦政府運動の規
　模や件数が増大するにつれ、治安維持活動も過激となり、遂にはコロニー内の住民を虐
　殺する「30バンチ事件」を起こす。発足された当時の目的は忘れ去られ、やがて地球圏
　の掌握が目的となっていった。

Ｚ〜ＺＺ劇中の勢力　その２

エゥーゴ　A.E.U.G.（Anti Earth United Government）
　スペースノイド（宇宙生活者）のための反地球連邦政府組織。地球連邦政府が行ってい
　た宇宙生活者への一方的な圧政に対して、以前より行われていた民間による反政府運動
　に、連邦と旧ジオン双方の政府や軍内の賛同者も合流し、組織化され結成となる。反政
　府活動を発端として結成されたが、連邦内のエリート組織ティターンズによる乱暴な鎮
　圧行動が目立つにつれ、反政府活動だけでなく、ティターンズへの対抗組織としての面
　も見せ始める。地球連邦政府の高官だったブレックス・フォーラ准将がリーダーを務め
　ていたが、シャア・アズナブルが後を継ぐ。

カラバ　Karaba
　地球上における反地球連邦政府組織。ティターンズに乗っ取られた地球連邦軍に抵抗す
　るために結成された。元ホワイトベースのクルー、ハヤト・コバヤシは主要中心人物の
　一人。のちに、地球連邦政府に幽閉されていたアムロ・レイも合流し、エゥーゴと協力
　していく。

Ｚ〜ＺＺ劇中の勢力　その３

アクシズ
　一年戦争終結直後、ジオン公国軍の残存勢力が集結。旧ジオン公国の亡命者達が復興と
　地球圏への帰還を誓い設軍。宇宙世紀0087年にザビ家の忘れ形見ミネバ・ラオ・ザビを
　擁して地球圏へ帰還し、スペースノイドの頂点に立とうとする。摂政ハマーン・カーン
　が実権を握っている。本拠地は人工衛星のモウサと工場ブロックで構成された改造衛星
　アクシズで、核パルスエンジンによる自力航行が可能である。

ネオジオン
　グリプス戦役終了後、アクシズが改称した名称。ミネバの立場は変わっていないが実質
　的にはハマーン・カーンによる支配体制を全面に推し立て、地球連邦へ再度独立戦争を
　挑む。

ガンダムパーフェクトウェブ
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/
　機動戦士Ζガンダム
　　ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_zg_tv.shtml
　機動戦士ガンダムΖΖ
　　ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_zzg_tv.shtml

バンダイチャンネル（ネット配信）
　ttp://www.b-ch.com/

Amazon.co.jp（ガンダム関連の本、音楽、DVD等）
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1025796/

マターリ支援の参考サイトです。

Ｚガンダム発表現場にて
　ttp://members.jcom.home.ne.jp/usausa11/times/message3.html

富野＆庵野語録倉庫
　ttp://members.tripod.co.jp/wijayu/

ガンダムＺＺの謎！？
　ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/gundam/zz_nazo.htm

Ｚガンダムパート２企画書
　ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9006/zgundom.htm

アナハイム製ガンダム開発一覧
　ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9006/gundom.htm

ガンダムソングの歌詞
　ttp://g-gate.hp.infoseek.co.jp/kasim.htm

Ｏ-ＧＵＮＤＡＭ？？？
　ttp://www.rgm-79.com/O/main.htm

以上、テンプレおわり。
マターリとまいりましょう。

>>1
スレ立て乙！
前スレでも話出てたけど
PS版Zガンダムって貴重なムービーとかも入ってるんなら
中古でも探してやってみようかな…。

>>9
PS版Zガンダムにかぎらずゲームに貴重なムービーが入ってるのって多いよね。
俺はゲームよりもムービー目当てでPS版Zガンダムを中古で買ったし。

Zやってた当時、MK-?�の次の主役機は
MK-?�SRになるものとばかり思ってた。

後付けだけど動くZ-Plusも見てみたかったよ

ZZの最終回凄いね

直撃したビームをバリアーで弾いたり、分離して身動きがとれなくなったＺＺの
パーツを念力で持ち上げて合体したりと怪奇現象も……

http://michinoeki-kumenosato.com/

いつ見てもすげえ・・・。

『レイプじゃない』作詞　名無しさん　作曲　名無しさん

レイプじゃない (レイプじゃない)
レイプじゃない (レイプじゃない)
ホントの事さ

ある晩いつものコンパで
いつものように踊り場で
見張りを立てて　和姦に　及んだ

今回撃った女は　レイプされたと騒ぐけど
僕は絶対に 絶対に 嘘なんか言ってない

常識という眼鏡で スーフリの世界を　覗けやしないのさ
誇りに満ちた　早稲田人よ

レイプじゃない レイプじゃない 不思議な逮捕
レイプじゃない レイプじゃない 現実なのさ
レイプじゃない レイプじゃない 素敵な世界
レイプじゃない (レイプじゃない)
レイプじゃない (レイプじゃない)
ホントの事さ ホントの事さ

>>14
あのプロポーションで模型を出されたら批判殺到だけど
あの大きさで作られるとただただ凄いの一言だよね。

久留米の里のホームページにモビルスーツってタブがあるだけで笑える

>>15
貴様のような奴はクズだ！！生きてちゃいけない人間なんだ！

>>15
つまらないうえに文字数が多かったり、足りなかったり

Zの後期オープニングの最初に出てくるシルエットって
Zガンダムなんですか？マーク２なんですか？
どちらとも違うような気がするんですが・・・。

ごめんなさい、後期じゃなく前期でした。

>>20
永野護デザインの初期Z案のシルエットじゃなかったかな。

>22
体が百式みたいなやつだっけ？
準備稿のデザインってZもZZも変わったのあったよね。
大河原デザインでウェイブライダーじゃなく
スペースシャトルみたいな武骨な形に変形して飛ぶZガンダムとか…。

プルはコギャルみたいにわがままだね。

大河原デザインのスペースシャトルZガンダムは
ほとんどRX-78に近いデザインだったな。

ガンダムＸの主題歌の本田千恵子verがあるらしいんですが出所は何ですか？
聴いてみてー。

☆とにかく可愛い娘のＨ画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙｰ

>>24
子供だからな
ある意味当たり前だろう。。

でも、ﾌﾟﾙって一途だよな
ずっと片思いのまま最後は（ｒｙ

>>26
ガンダムＸでエニルって女役で出演してたからその辺に
関係あると思うが、よくわからん。
Ｘといえばマシュマーが艦長やっとるな。

>>26
ガンダムＸのスレにいって聞いてみれば？

>>31
なるﾎﾄﾞﾆｬｰ。
種以外はちゃんと見てるｶﾞﾉﾀだがｴﾆﾙ・ｴﾙがﾌﾟﾙだとは気づかなかった。
ｻｲﾚﾝﾄﾎﾞｲｽも歌ってたからＺ・刻をこえてとかも歌ってるｱﾙﾊﾞﾑでもあるのかと思ったよ。
>>32ともどもｻﾝｸｽです。

ﾌﾟﾙとｼﾞｭﾄﾞｰが始めて生であった時いいな

次回ゴットン追悼

>>34
生姦？

ΖΖ36話の18分過ぎあたりで、サイコガンダムに対してＺＺがビームサーベルを出そうとしたら
エネルギーがなくなっていたのに、プルが死んだ直後にビームサーベルを出して
サイコガンダムMkIIを斬れたのは凄いね
両方かなジュドーの怒りのパワーって凄いな

>>37
Zがバリア張ったのと同じ原理だね。

エルとビーチャはシャングリラ時代からデキてたの？

これって結構重要。

niwaka(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>39
シャングリラ時代からビーチャ→エル→ジュドーだったのではないだろうか。
周りや本人達の態度を見ると。

>>41
age煽りにﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ

ルーとジュドーってできてたの？
ビーチャの話だとルーはジュドーのことがすきみただけど。

>>43
>>7

エルが処女なのかが問題だ

正直、ジュドーとエルができて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨかった。
当時の物議は知らんけど、そう思ってみてたﾔｼ居たんじゃない？

>>46
エルでもプルでもハマーンでも良かったけどルーだけは納得できんな。
とっとと別れてミネバとくっつくけばＯＫだ。

ＤＱＮの特攻の話だった。
このネタは∀にもあったな。

エルとジュドーは木星に新婚旅行みたいなものか

>>49
ジュドーの「1年戦争後のアムロ化」防止がメインでルーはお目付け役だろ。

ルーには逃げられました。

でもあの後どうなるかは興味深い。
そのうちジュドーは寂しさを感じ始めると思うけど、
それをルーが理解してあげられるかなぁ、と。

今頃気づいたのでガイシュツかも知れないが、
種の今のＯＰテーマって、「星空のbelieve」に対する
返歌になってるね。

>53
種みてないから知らない。
どんな歌詞？

ググって見たけど見つからなかった。
以下サビの部分ね。曲名「believe」

　夢さえなくしても　その微笑み捨てないで
　この胸に輝いていて
　いつか　誓う　この僕が　この手で創る　世界は
　必ず　この場所で　君が　どこにいても
　だけど　今は　二人切なく　逸らした瞳
　出会えることを　信じて

日本語としてかなりアレなものなので憶えにくいな。

Oh, I can't help believing you
必ず会えると　　あの日から信じていた　　
きっと呼び合う　　心があれば
宇宙（そら）に　　ああ　　シュプール
それは何より　　強い祈りの言葉（サイン）なの　
無限の　energy　呼びさます
ああ　　傷つけあう前に
できることさがして　Please

Oh, I can't help believing you
瞳をとじれば　　誰にでも胸の奥に
あたたかな　　記憶があるはず
投げ出さないで　　苦しい時代（とき）こそ
いつか見た青い空を
きっとあなたと見上げる日まで

ジュドーは持てるからなー
ルーもメロメロぽっかったし

>>53
Em　　　　DonE　　　Em　　　　DonE
言葉みつけられず　思わず触れた肩先
　C　　　　　　　Bm　　 Am7　　　　　B7sus4
君はなんにも言わずに　冷たく降りほどく

　　Em　　　　 DonE　 Em　　　 DonE
ほんの繊細な誤解から　幼い愛は崩れてく
　　C　　　Am7　　 Bsus4 B
そんな悲しい顔は見たくない
C　　　　DonC
夢さえ無くしても
　Bm7　　　　　 Em
その微笑みだけ捨てないで
C#m7-5 F#　 Bm　 G
この胸　輝いていて

F　　　GonF　　 Em　　 　Am
いつか誓う僕らこの手で築く未来は
F　　 GonF
必ずこの惑星(ばしょ)で
　 Em　　　 Am
君がどこにいたって
　　F#m7-5　　B　　　　Em　　 C#m7-5
だけどいまは二人せつなくそらした瞳
CM7　　D　　　 Esus4 E
出逢えることを信じて

一緒に眺めた星空　幾つも光流れていた
思い出はまだ消えたりはしない
耳を澄ましたなら　口笛で吹いたあの唄の
フレーズ聞こえはじめる

そして空の向こう心が描く明日は
も一度あの場所で　君の隣にいよう
きっと僕ら二人これから駆け抜けていく
日々に意味があるのなら

いつか誓う僕らこの手で築く未来は
必ずこの惑星(ばしょ)で
君がどこにいたって

そして空の向こう心が描く明日は
も一度あの場所で　君の隣にいよう
だけど今は二人せつなくそらした瞳
出逢えることを信じて

スマソ、ギターコードも一緒に載せちまった。
それから>>54へのレスでした

ハマーンの船に簡単にたどりつけるのは、嘘っぽい。

ありがと。なるほど。

落ち過ぎあげ

ﾊﾏｰﾝって萌える人多いよね？

ﾊﾏｰﾝに萌える人多いよね？

ﾊﾏｰﾝ萌え多いよね？

エマさん萌え。

ブライト艦長燃え。

ナカモト漏れ。

人いなくなったな・・・

ZZ、録画だけしてて、見なくなってたや。
もう今からまとめ見するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
見所だけ見ようかな｡
見所はセシリアとカミーユの声とラスト、ということで
いいですか。

セシリアなんて物凄くﾂﾏﾝﾈ

地上編はおもしれーと思うけどな

アストナージ萌え。

http://itsrx.hp.infoseek.co.jp/newpage3-12.htm
やっべぇ、カミーユ激萌え。てかクワトロさん大人げねぇ〜（ｗ

>>72
ﾊｹﾞﾄﾞｰ・ｱｼｰﾀ

「ダブリンは晴れているか！」と終わりの方だけ見れば十分だろ。
終わりの方はハマーンが死ぬから大事なイベントだろと思うが。
プル萌えでないならＺＺ自体見る必要ないかも。
子供はみんなニュータイプ！なんて言ってるから無茶苦茶。

ZZは強化人間ズが額からﾆｭｰﾀｲﾌﾟ電波びりびり出しながら戦うところが燃える。
あわれなﾏｼｭﾏｰ。

ダブリン編だけしか見る価値無い、ってんじゃΖΖをΖの続きとしてしか見做してないようなもんだ。
地上話から、再度宇宙に上がってラストまでの話はいいと思うぞ。
タイガーバウムは明らかに蛇足だが

最終回でシロッコがカミーユに
心霊全員攻撃食らってるのがいまいち理解できないのね。

>>79
Ｖガンの最終回でも同じような事あったぜ････カテ公相手にな。
それでカテ公失明＆記憶喪失おまけにシャクティには知らん振りされるし。

実はこのスレはΖΖアンチスレなんだよな・・・。

★★ 機動戦士Zガンダムを語ろう ＆アンチZZ★★ part7

次のスレタイはこれで。。。

あげ

>>80
まあ、でも明らかにありえなバリアだったからな
Vのほうが一応ハネを利用しているバリアと攻撃だったし
まだVのほうが説明がつけられる。。

心霊は心理現象の演出とかバイオセンサーの共鳴とか色々理屈づけられてたよ

地上編は安定して見れる面白さだが、ダブリン以降の宇宙へ上がってからはもうグダグダ。
ＺＺは前半部のＺからあまりに一変したコメディータッチのギャップがやたら叩かれる分、
シリアス展開なラストは楽しめるってやつが結構多いが、
物語を無理矢理収束させるためのいかにもとってつけた感のあるあのシリアス展開は
シナリオ的にほとんど悪い面にしか機能していない分、前半部よりもタチが悪いと俺は思う。
とりあえずキャラクターを殺しとけばシリアスってやり方はあまりに安直。

アムロ・カミーユたんの再来ハァハァ→不倫→艦長おっぽり出して放任プレイ
のブライトの責任が大なんだろうが、何せシャングリラの餓鬼共＋αだけで
艦を動かしてネオジオンに対抗するというロクでもない展開だからな。
あれはシリアスとは胃炎。

>>79
そうだね。なんでレコアまでカミーユの味方したんだろ？

Zｶﾞﾝﾀﾞﾑ完全版とか映画でやってほしいね。
ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ潜入のｼｰﾝの追加（一時間分）
18禁になります。

>>89
やったら人こねえし、赤字だろうな・・・

ｶﾐｰﾕの声がちびまる子の友達のｶﾒﾗ親父の声と知ったときは衝撃を受けた。
連ジのジオン側ｵﾍﾟﾚｰﾀが波平だという以上に。

>>91
それ云っちゃうと丸尾くんも

それを言ったらカミーユなんて近親相姦を…

プルの声優と絡んでいるエロアニメも。

つーか飛田展男の演じてきた役の傾向を振り返ってみると
カミーユ・ビダンが一番氏らしくない役のような気もする。

比良坂先生、（・∀・）ｲｲ!!　

ビバリーヒルズ青春白書っていうドラマで（準）主役の
ブランドンを飛田さん（中原なんとかという名前で）が
吹き替えやってるんだけど、超二枚目モテモテ優等生
だけど、最愛の人とはうまくいかないという役回りやってた。
ハキハキした感じのしゃべりでいい感じだ。
声色以外はとても丸尾君と同一人物とは思えない。

丸尾くんって二役だったのかー！！
全然気が付かなかった。

>>97
ﾋﾞﾊﾞﾋﾙってﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾝ主役じゃないの？ﾌﾞﾚﾝﾀﾞ可愛かったのにどっかいったよね。
ﾌﾞﾚﾝﾀﾞのﾇｰﾄﾞをﾈｯﾄで発見したときはﾊｧﾊｧしたものだ。

>>74のカミーユの始末書朗読してくれねぇかな。飛田氏。
すげぇ笑えそうだ。

>97
ビバヒルのブランドンの中原茂は、ダンバインのショウ・ザマ役の別人だよ。
よく声を聞けば。

ひゅ〜〜　てんーー　てんてん　てーれーれー　てー　てれれれー　れー
れー　てれれー　てー　ぺぺぺんっ　ぺぺぺんっ　ぴゅ〜♪
ちゃらら（ﾎﾟｶｺﾝ!）ちゃららららららららららら〜♪

↑
この歌いいね　　

まあ中原氏と飛田氏は声似てるから無理もねえか。
特に叫ぶ時の声が聞き分けつかない。

>心霊全員攻撃食らってるのがいまいち理解できないのね。

サラはシロッコを庇ってたぞ。

ＺやZZの頭部についてるツノみたいな飾りって何か意味あるの？
隊長機の印みたいな物？でもあれの為にわざわざ変形機構を
その部分に設けなくちゃいけないのは合理性に欠けない？
プラモ作るときに折れやすくて困るんだけど。

>>105

あれないとガンダムになんないから

アンテナなんじゃないの？明確な設定とか載ってる資料ないかな。

今日のアニマックスのZZは良かった。

ルーとエルの生足(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>108
何話！？
答えろ！

>>109
26話「マサイの心」
です。

>>110
ありがとう！見るよ！

その話ではプルが「ぬるい」って小さい声で言ってるところが好き

あの話のルーとエルは男達に襲われてもおかしくないぞ。

・・・マサイってあの後どうなったんだろ？

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>114
一人ぼっち

ロンメルはただのＤＱＮ中年だった。

>>117
部下を捨て駒にしたりしなければ渋いキャラだったのに・・・・

ロンメルただの戦争屋だね。系統としてはガトーに近いか。

コクピットの無い腹を撃たれて死んだロベルトさん
脱出ポッドが何のためにあるのかと・・
　アウドムラが着水したりするしなあ　

　総じてZやZZはメカ設定を踏まえてない演出や作劇が多すぎる

ジュドー巨大化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今思うと、巨大化ってダンバインのネタそのまんまだね
成長してないんだなーと思った

「ひぃぃ！やっやめろ〜〜〜！くっくるな〜〜！」
「この私にあれほどのプレッシャーをかける･･････ジュドー・アーシタ････あれは危険すぎる。

リィナの血(前)のパーティー会場にヤザンが居た様に見えたんだが。

超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた!!
ここのサイト、すごく（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

ところで、ＺＺ初見スレって無いのか？

ｱﾝﾁが群がるからなぁ・・・・

ジュドー巨大化はやっぱ凄すぎ（ｗ

ジャイアンの母ちゃんとかもハイパー化するよね

巨大化はともかく
今回は絵がなんか変でした
マーク�Uとか百式とかのバランス

リィナの血（前）の作画の崩壊っぷりは言わずもがな

メカドビー百式=バランス
になりました。

ちょっと前に戻るけど、マサイとタグ？の関係を知りたかった。マサイは常にタグの
ヘルメットを持っていたけど、どういう経緯があったのだろうか。
赤いゲルググってシャア専用というイメージなのだけど、タグってのも個人用のゲル
ググ持っていたのかな。
>>124
ドワッジが迎賓館の玄関付近に落ちてきて会場の一同がオワァーって言っているシーン
でヤザンみたいな髪型と肌の色と顔をしたのがいたね。

アクシズがダカールを制圧した所でアクジスの将校が「ハマーン様が来る前に
ティターンズの勢力と合流して･････」という話があり、そのダカールでアク
シズの軍艦やＭＳの中に緑色のハイザックもいたから、アクシズとティターンズ
は協力体制にあったのか。
ティターンズにしてみると、エゥーゴやカラバよりもアクシズの方がいいのか
もしれない。
そうするとアジス中尉はどうなったのだろう。

乙武ガンダム

小説版Ｚガンダムのレコアって途中からいなくなったけど結局どうなったの？

シロッコとずっこんばっこん

レスが数日分消えてしまったな・・

やっと書ける

ＺＺの女はｴﾛｲ

ＺＺ今見てますよ〜
奪回コアトップ！！が今の所クソだな・・・。

ZZガンダムの時、アムロはなにやってたの？

この中で最近発売されたガンダムの楽譜集買った奴いないか？

>>171
ハヤトと会う話で言及されてる

アニマックスはスレ立ててそっちでやれば？

ファも生存したんだから、プルも生かしてほしかった。

あと、グレミーも死ななくて良かったかも。
なんか可哀想。

ＺＺ、11巻まで見終わりますた。
あと残り3話か・・・今思えば、Ｚ見終わってＺＺに入った時
こりゃ最後まで見れないかもなと思ってたのが嘘の様だ。
何かと不評なＺＺですが、漏れとしてはかなり面白く見れてるよ。

タイがーバウムの夢だっけ？
あれはすげー面白かったな。
懐かしのＭＳは出てくるわ、女装はあるわ、で。
ハマーンアッガイは激ワロタ。


でもラサラがあぼーん。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

サイレントボイスがやっと出てきたけど
アニメじゃないのほうがイイような気がした・・・。

>>149
俺も最初はそう思ったけど、すぐこっちのが良いや、と思うようになるよ。

ＺＺの砂漠編はエルガイムの序盤に似ている。エルガイムは最後まで見なかったけど。
キャラクターデザインした人が同じだからかな。

>>151
聞き捨てならん発言だな。

俺は砂漠編のせいで
ZZ=暑苦しい
という思い込みができてしまった

>>153
砂漠っていうのは、とても清潔だっていうの、知ってるか?

砂漠編はイスラム教徒が出てくるね。90年代後半でなく80年代半ばでこれ話題にするなんて富野は飛びつくのだけは早いな。

砂漠で凄かったのは、中盤の巨大サソリとの決戦だな。
敵の毒針をたくみにかわし、弱点の右コアを突いた時は流石だと思った。
他にも流砂王やネオサボテンなど、砂漠編は魅力的なキャラだらけだった。
ジュドーが乾きに耐えられず砂を食ったシーンは何度見ても泣ける。

群れからはぐれた砂蟲の赤ん坊を、ＭＳを使って故郷の巣穴に戻してやる話は
涙なしには見れなかったな。
「子供はみんなニュータイプ！」ってキャッチフレーズを痛感させられる話だったよ。
それにしてもビーチャの「このイモ虫食えるのかな？」って発言だけは
絶対に許せん。ビーチャ死ね。

ジュドー「確かラクダのコブには水が入ってんだよな・・・よーし」
ｶﾞｸｶﾞｸ(((;゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ジュドーはバカなのは定説。

Zオープニング（後期）
http://mtk8.tripod.co.jp/Z_Handum.htm
Zエンディング
http://mtk8.tripod.co.jp/Z_Handum_ending.htm
ZZオープニング（後期）
http://mtk8.tripod.co.jp/HandumZZ.htm

のどが乾いているのに水がない時には、石ころをしゃぶって唾液を出す
というサバイバルテクをＺＺの砂漠編で初めて知りますた。

今さっきアニマックスでZZ観たんですが、ルーがみんなでシャワーって・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

地球でサイコ�U使うなよ…。

スーパーロボット・ガンダムだから別に問題無し

ＺＺは砂漠編だけサイコー

ジュドーとプルが、水欲しさにオアシス村を焼き尽くしたシーンは歴代ベスト３に入る名シーン

「いけねっ　水まで蒸発しちまったい！」

砂漠編は放送当時、俺の学校で両手を前に突き出して「水ヲクレー」とか
「ギギギ」って言う一発ギャグが流行ったよ。

ロンメルの最後の気持ちわかるなー。
「無茶だと！？私は待ったのだ････８年それがこんな子供に！？」
儚さを感じてあの話好きだった。

子供もそうだけど1ｓｔガンダムより劣るドワッジみたいな骨董品に最新鋭のガンダム。
まず現状を認識しろよとロンメルに。

>>167
まあＶでまたそのネタを使い回すわけだが

>>168
ドワッジの性能がよく解らない。
アマサ・ポーラなんてドムでしたしな。
グレミーの「ポーラのドムが！？」
ドムっすか！？と思ったよ。

今日の放送みたんだけど、ザクタンカー使ってるの？

敵から奪ったの？もしそうなら、殺した相手のマシンをそのまま
使うってのはどうなの？

>>154
知らない。
でも「暑い」「暑い」ばっかりいっててそうなった

五条大橋でのプルＶＳプルツーは凄まじかった

ネェル・アｰガマ内でジュドーとビーチャとモンドが我慢出来なくなって
皆でルーを輪姦する話あったけど、あれはまずかったよな・・・子供も見てた訳だし。
それを止めようとするイーノには萌えた。
エルはビーチャのやる事には逆らえないし。

ＺＺ最終話はいいねぇ。
すげー感動した。

ハマーンの幻覚ｷﾀ━━━（°∀°）━━━!!!!

>>160
絵だけは上手いよな…

マシュマーの正体には驚かされた
まさかバラが本体だったとは・・・

リィナの寝てた小屋にネオジオンのモビルスーツが落ちたのって
ルーがＺで蹴ったからなのに、それを棚に上げて戦争の理不尽さ
を語るルーって素晴らしい。

　　　　　　　　　　　＼　　.人￣　<!　￣ /ｰ'／／￣ヽ　　　　　　　　　_.､‐'"
　　　　　　　　　　　　　>ーヽ_>.､(ﾆ7 .イ￣ヽ／´┴!-､ `!､.　　　　,.-''"
　　　　　　　　　　　　 （ヽヽソ~ヽ｀ﾆ ‐'/／='ﾞ-‐'"~~~ヽヽ　＼　／
　　　　　　　　　 　　　（ヽ /"二ｰ/〉 ］ーj´､､,,___　　｀}／´ >.／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリブリブリッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;ヾ)　　/;;;;ヽ
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ザクタンカーは青の部隊から強奪したの？

最初は砂蟲の赤ん坊を「虫なんか大嫌いッ！触るのもイヤッ！」なんて
毛嫌いしていたルーたんが、一緒にいるうちに砂蟲にも情がわいてきて、
いざお別れの時ともなるとみんなから隠れてひっそりと泣いてるのには萌えた。
ＺＺの砂漠編は、こういうキャラの意外な側面が見れるという意味でも
なかなか見所が多いよな。

>>177
確かにやけにアニメが上手い｡

が一瞬ジュドーの顔になるのが気になる｡
何かの改造か？

砂漠のトイレは風で乾燥させて風化させる「風洗式」ってのは衝撃だったな。

砂漠編の見所はモンド絶命だろ。
モンドの体中の穴という穴から砂が噴き出す。そして断末魔の叫び。

「ラサラっさァ〜〜〜〜〜〜ん！！！！！」

ゼロから騙る起動戦士ガンダム乙乙のスレはここですか？

ファってカミーユの介護してる時に何回かは騎乗位で犯ってそうだな。

地球連邦のお偉いさんに食事に誘われた時に、
「いいんですか！？ぜひ！！」と言ったブライトを見て、大人の汚さを実感した

>>187
精神崩壊してても、チンコは勃つだろうからな。

カミーユのチンコも崩壊しそうだな

いくらムラの平和と種モミを守るためとはいえ、ＭＳでモヒカンどもの
バイク軍団をやっつけるってのは少し大人げないと思った。

それにしても、砂漠編は味のある小悪党がたくさん登場するね。
ＭＳ狩り部隊隊長の「おれの名を言ってみろ！」とか
カラバ拳法師範の「俺は天才だ〜っ！」あたりなんて
1ｓｔシャアの「認めたくないものだな・・・・・・」なみの名ゼリフだと思うよ。

最近のアニマックスは俺の知らないＺＺをやっているようだ。

久しぶりにビデオ見直してみるかな。

サイド３を渡してネオジオンと和平とかアーガマの武装解除とか言ってたけど、
同じ様なこと逆襲のシャアにも出てきたね。

あの芸術家はいったい何だったの？

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蜃気楼のアーガマに向かって行軍するガンダムチームの話はかなりシュールだったな。
ジュドーが暑さで見た幻覚という体裁を用いて、これまでの総集編をやるという手法は
なかなか斬新な演出だった。
同じ場所を何度もループしながら、メンバーが一人また一人と減っていく展開なんて
まるでビューティフルドリーマーみたいだったよな。
まあ、最後に残ったのがプルとジュドーだった時点で、さすがにオチは分かってしまったが。

４０話辺りで、ラカンがサイレントヴォイスを熱唱しながら、敵を撃墜しまくるシーンはマジ泣けた。
そういや歌手になりたかったんだよな、ラカン。戦争って悲しいね。

ジュドーがハイパー化して巨大になるのに反比例して、
みるみる縮小していくビーチャの演出はあまりにも惨めだったな。

>>198
あったあったｗ
ビーチャは後半悲惨だったな、限界は砂漠編まで

後半の見せ場は酒場でシャアに腕相撲に勝ったとこくらいか

>>194
シャアに似ているが。

萌えの観点から見た砂漠編最大の見どころは、どう考えても
ルーとエルによる「キャットファイト巌流島〜サンドデスマッチ」だと思うんだが。
デドアラ乳バレーを１０年以上前に先取りしていた、非常に思い切りのよい
好エピソードだったと思うぞ。
しかし哀しいかな、放映当時は圧倒的だったプル萌えたちの
「何でプルvsプルツーにしねーんだ」っていう煽りを食らって
ろくな評価を受けなかったんだよな（⊃Д｀）ﾄﾎﾎ

>>201
プル萌えの煽りもあるけど、単にグロかったってのもあるぞ
エルがルーの頚動脈に噛み付いたり
ルーがエルの口に手を突っ込んで歯をむしり取ったり

プルが…

呼んだ？

>>202
マウントとったエルがルーの顔面をタコ殴り。
逆に今度はエルの関節を取ったルーに対して、アーガマギャラリーたちの
「折〜れ！折〜れ！」のフィニッシュコール。
次回予告の「ニュータイプの修羅場が見れるぞ！」っていう
キャッチフレーズはけっして伊達ではなかったということですな。
しかしこんな修羅場にハァハァするのが、ＺＺの通の萌え。

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
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だから
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!ルン♪

ガンダムＺＺは富野じゃなければ名作になったと思う。富野はギャグが全然ダメだし。

全部見終わったよ〜・・・
クソアニメでした
逆シャアがこれから控えてるんだけど
見るきなくしたＹＯ

次ぎはどれを見ようか・・・

このスレを読んだ感想。
Zを好きな香具師はZZを認めない香具師が多い。
ZZを好きな香具師はZは前提として受け入れる。

結果
ZZが貶される。

>>208
Gガン

ＺＺ砂漠編が見どころの多い傑作の宝庫だったことは認めよう。
しかし問題は放映終了後にリリースされた総集編ＯＶＡに、
ここにあげられた傑作エピソードがほとんど収録されていなかったということだ。
「ビーチャとモンドの地獄旅行」なんておまけ新作のカップリングなんか
入れる余裕あるんだったら、砂漠編だけで総集編１本作れっての。

>>209
バカ、ＺＺの砂漠編はアニメ史上最強の出来だぞ！
あとはクソ

やっと砂漠編が終わったようだ

私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

いくら砂漠が舞台だからって、キン肉マンのサンシャインそっくりなＭＳなんか
出しちゃいかんだろう。
胸の太陽マークが弱点ってところまで一緒だったし。
あれが駆け出し時代のカトキの仕事だったとは、今では到底考えられん。

なんで、ここはこうなったんだろう（ｗ

砂漠編終わるとつまらんなぁ

大惨事期待してたコロニー落としも
「コロニーを説得して宇宙に帰ってもらう」とかいうワケわからん解決しちゃったし

>>217
プルが落ちてくるコロニーに単身突入して行って、
「コロニーさーん！話を聞いてー！」って言うのにはちょっと萌えたけどな。

>218
えぇーっ！漏れは萎えたよ。
プルにがかりした。

ディザートズゴック隊の砂中に潜行して地面の下から攻撃をかけるという
戦闘演出は、まんま「トレマーズ」って映画にパクられてたよな。

つーか、ジュドーが体を反りながらハマーンの銃弾をかわすシーン
「マトリックス」にまんまパクられた

劇中で金色の光沢を表現する手間を省くためだけに採用された砂漠編オンリーの
「百式・砂漠迷彩バージョン」は、機体色からハイライトとシャドウが抜けて
ただ単に黄色一色に成り下がっただけだったよな。
まあ、厨パイロットのビーチャにふさわしいカラーリングではあっただろうが。

オウギュストとゴットンの声優が同じなのだ。

>>209
両方嫌いですが、なにか？

最後、重度ーとルーを見送るシーンのエルに(;´Д`)ﾊｧﾊｧなんだが

じゅうよんさい

いくらジュドーに相手にされない腹いせとはいえ、
アーガマ中のビームの砲口に砂を詰めまくったプルの行動は、
子供のイタズラですむ限度を越えていると思った。
このエピソードは砂漠編の中でも俺が一番嫌いなところ。
これだけの迷惑をみんなにかけながら、ちゃんと叱ってやる描写が
欠けてるから、ＺＺは大人不在のＤＱＮガンダムって言われるんだよ。

また砂漠編に戻ってるし

>>185
モンドあんなに壮絶に散ったのに、次の回では何ごともなかったように
復活してたのには笑ったな。

砂漠編だけは視聴率３０％超えしてたしな
最終回は３％

ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ

俺はアムロがΖΖを奪ってハマーンを討とうとするところが
一番笑えたな。切なさすら漂ってたよ、アレ。

やっぱり永井一郎キャラの出ないガンダムはダメだな。

ＺＺにも実はシャア出てたよな、マジで。

>>232
で、またララァのときと同じ過ち繰り返してんのな
シャアが「ハマーンやつとの戯言はやめろ」
とかいってゲゼで出て来たときは吹き出したけど

妄想レスは自分でスレ立ててやれ。
場違い。

ZZ見終わった。

Zはストーリーがワンパターンですげー退屈だったけど
ZZは最後までおもしろかった。Zだと戦闘の繰り返しだけだったのが
、ZZだとコミカルな部分があったり戦闘以外も内容が詰まってた。

>49-52
最終話に木星に行くシーンでルーはジュドーに
抱きついてたシーンが1・2秒あったからできてるな。

そろそろ普通の流れに戻って欲しいとは思うが
今は俺が明らかに場違いな罠…まいったね。

>>237
奇特な人だな

ジュドーの「〇〇でしょ！」
という口調が嫌

>>240
富野ガンダムの主人公って皆そんな気がするけど。

総集編版のΖってどうなったの

　　∧∧☆　　　
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　ｶﾞﾉﾀは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
　だよね〜 ♪

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
さ〜てっと！！
ぷーにぷに♪ぷーにぷに♪みんなでがんばるみん！！

>>242
プレリュードＺＺの事？

なんだかちょっと面白いな…

>>244
最近(と言っても数ヶ月前)に話題に出たＺ総集編製作の噂だと思うよ。

最初は単なるギャグキャラだと思ってたマシュマーやグレミーが
サイコ系の悪役になっていくってのは何か新鮮だった

マシュマーさんはいつから強化されたかわかりづらい・・

アストナージとビーチャの声優が一緒だと最近気が付いた
アポリー＝トーレスはすぐわかったのに

Zのリメイクってガセネタですか？

リメイクじゃなくて総集編なら一応富野発言のソースはあるけど
あくまで希望｡決定じゃあないよ｡

今日は砂漠編の話はないのか？

マジ派「俺たちは本気でＺやＺＺを語りたいんじゃよ！」

砂漠派「砂漠編マンセー！」

アンチ「ＺもＺＺもクソ。やっぱ種でしょ」

マシュマー派「ハマーン様バンザーイ！」

プル派「死ねェ！！！」

プルを殺したストーリー許さない。

グレミーってザビの親戚筋なのか？

パイロットの腕としてみるとどうなるんだろう。

ジュドー＞＞＞＞プル＞＞ルー＞＞エル＞ビーチャ＞モンド

って感じだろうか。プルが微妙なんだけど、ＺＺも動かしてたし・・・・。
ルーとの比較が難しい。

あと、ダブリンでなんでビーチャはＭＫ２で出たんだっけ？
百式に乗ると思ったけど。エルが乗ったんだったかな？

ラカンの最期がヘタレすぎて泣けた
>>197がマトモに思えるくらい
やっぱブサには厳しいわ

プルは「訓練されたＮＴ」である点で、他とは比較にならん感じが
するが。ファンネル使えるんだから当たり前だが、視界外からのアウトレンジ
射撃を軽々と行い、一緒にコクピットに乗ってる時の描写を見る限りでは、
敵の攻撃に対する反応速度もジュドーより上だった。

今から逆襲のシャアみます。

今からジオンの残光みます。

ルー＞＞エルとは一概に言えないのでは？
感覚的に動くタイプで殊勲も多いがポカも多いのがエル。
安定した実力という意味ではルーの方が上、って感じか。

プルは反則技みたいなもんだから実力は他のアーガマメンバー
より全然上でしょう。性格的なマイナス面はあるだろうけど。

見終わった。

ZZからしばらく経ってる？せいか細かな配慮が全体的に
あってよかった。最初のアムロとシャアの戦闘とかだとガンダム
の足からでたものが隕石に引っかかったり、コックピットにエアバック
みたいなやつがあったりと。働いてるクルーの人数も多かったり。

ストーリーも大きな流れでみたらまずまずだったけど、男女がらみ
の戦闘でのかばいあいとかがうざめだったかも。ガンダム全体にいえるけど。

次は0080全6話か。TVシリーズもVにGにWにXに・・・・すげー先が長い。
ガンダムの歴史恐るべし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>261
それ以上の感想は、それぞれの作品の本スレでどうぞ。

でもプルはアリアスごときにやられてるしなあ。もちろん多勢に無勢だったけど。
どうしても実力が分からない。プルもプルツーもＮＴ能力はあるけど
マシンを動かす技術はイマイチな気がする。
ビーチャは論外。

>264
プルはＮＴである以上、あとちょっと訓練すれば
ΖΖでもかなりの腕になりそうな気がする。
それまでファンネルで戦うことに慣れすぎていたために
ΖΖでの戦い方がうまくなかったのでは？

ふと思ったんだけどシロッコが戦う動機って何？
目的はティターンズ乗っ取って地球連邦政府も掌握して天下とることだけど
地球連邦政府の高官やジャミトフみたいに地球の重力に魂を引かれている
ヤツらじゃ地球が駄目になるから俺がやってやろうじゃないかっていう
野心だけなんだろうか

>>266
天才としての使命感。

「天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人どもに何ができた？
世の中を引っ張ってきたのは常に一握りの天才だ。」

天才として生まれたシロッコに定められた運命。
と、本人は思ってたんだろ。

プルツー、ハマーンにビビッテたし、そんなに大したことねって。

とすると、ハマーンをあそこまでびびらせたジュドーって・・・。
カミーユよりすごい？

>269
ハマーンをびびらせたときって、
リィナが関わってたんじゃなかったっけ？
とすると、カミーユで言えばハイパーモードみたいなもんでしょ。
ハイパーモードのカミーユなら
ハマーンもビックリなＮＴ能力を発揮してると思うんだけど。

プルツー、マシュマーにもびびってたし。評価するの萌え連中くらいでしょ。

エルピープルはサンドラ撃破に向かいます

>>272
あのシーンは伝説的パイロット・カツコバヤシの再来かと思った。

ΖΖの一番の見せ所は
ブライトとファの逢瀬だったと思う。
かなり意外な組み合わせだったし、
あの当時の自分には破廉恥に思えて仕方なかったけど、
今となってみればそういうこともあるかなくらい。
ファの尻があんなに軽いのはいまだに許せないが。

ＺＺは何でバラバラで出撃するのかな。最初からMSのまま出撃した方が早く強力に
攻撃できるのに。

逢瀬
会う機会。特に、恋愛関係にある男女が人目をしのんで会うこと

>>235
お前最高ｗｗ
こんな夜中に笑いまくってしまったｗｗｗｗ

>>264
人数もそうだが、このときプルの使用機体はMk2でしかも半壊状態。
ものには限度があるっちゅうもんよ。

サイコガンダムもボロボロになってたど、MK2も首無しでボロボロになったんだ。
制作スタッフは本当はMSでなくプルをそうしてやりたいんだよね。アブナい奴らだ。

ドーベンウルフって何か微妙

堅い装甲なら欠けるって言うか裂けるのが正しいと思うんだけど。
セラミックみたいに割れて壊れるのは激しく衝撃に弱い証。

逆シャアの有無次第で
カミーユがパイロットとしてＺＺに出演してたか
と思う俺は尼ちゃんですか？


プルぬっころされた回は見たくない・・・。

普通の人です。

　　∧∧☆　　　
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　ｶﾞﾉﾀは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
　だよね〜 ♪

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
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　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

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　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　


うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
うふふ♪

サンドラでＭＫ２のプルがやられそうだった時、サイコガンダムが
動いたけどプルツーは乗ってたの？
それともプルの力で動いた？

後者だろうな　　　　　

>>285
作品的な言い方をすれば波動があった。とでも言うのかな？

ZZ飽きてきた。そろそろやめようかな。
アムロはこの後、出てくるんですか。

>288
アムロとジュドーの戦いが一番の見所。
最後の二話は必見。

逆襲のシャアまでみたらガンプラ作りたくなった。

近くのゲームや覗いたら1万5千円くらいのZガンダムと
ガンダムマークII が売ってた。キュベレーもあった。

塗装もできないし初心者だからとりあえず安いやつを
買おうと思ったけどニッパーとか工具が売ってないからやめた。

明日あたりHGの百式かキュベレーあたりかってこようかな。
練習積んだら買いたいな・・・

安い方が塗装したくなるような気が…

初心者はＨＧＵＣくらいが丁度いいと思う
俺も初心者なんだけど、あんまり小さいと塗装しないと味気ない
しかし、小さいと色の塗り分けとかしずらくて難しい

ＨＧＵＣくらいのサイズなら、塗装しなくてもそこそこ見れるし
塗装しようと思ってもパーツがでかい分塗りやすい

塗装しなくても、スミ入をしとけば
結構イイ感じになるしね。

Ｍ．Ｉ．Ａ．で遊び倒すのも一興

4度目のZZ見た。
やっぱりZZは（・∀・）ｲｲ！
ガンダムの中では一番好きだ。
Z厨に釣りですか？とか言われるだろうけど
マジ面白かった。

ＺＺはジュドー＝ＺＺの組み合わせではそんなに苦戦もしないで勝ち続けたしな
カミーユのような苦労をしないでいけただけヒーロー色の強い物語だなと思ったよ

>>292
逆に手をつけなくてもそれなりに見れるMGの方が良いかと思うけど？

>>295
漏れもZより好きだよ

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
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山崎渉板（＾＾）
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三百式

>>295
お互いに厨なんて言っちゃだめよ。

ＺＺ、もう長いこと見てないなー。
地上派再放送でもしないかな。

ハマーンが戦ってる理由って、よくわかんないよなぁ
Ｚの後半で登場した時はザビ家ﾏﾝｾｰで旧ジオンのノリを地で行く人と思ってたけど
ＺＺではザビ家ﾏﾝｾｰなグレミーと対立して「私はザビ家の血を利用して見返してやりたいだけ」
とか言ってたし
ジオン・ダイクンのようにスペースノイドの自由と権利を云々という考えなら
エウーゴとも仲良く出来そうだから、それもちょっと違う気がするし…

自分を捨てたシャアに喧嘩を売りたかっただけです
御大が言うに小悪党だし

シャアは本当に女好きになったことなさそうだな

多分もうとっくにｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど
後期ＯＰを見る限り、ハマーンが欲望のままに動く→ﾌﾟﾙ、
その欲望→シャア、なんで私を捨てたんだ、帰って来てー！
なのかな。

>304
それだと男は本気で好きになったことがあるみたいに聞こえますよ。

>>305

＞>304
＞それだと男は本気で好きになったことがあるみたいに聞こえますよ。

聞こえねーよ
おまえの頭がおかしいだけ

>>306

>>305はトイレを求めて全力疾走してる奴だから仕方ないって

>306
そんな冗談半分（だよね？）の言葉にまともに返答せんでも…（ｗ

>>302
ハマーンの姉がドズルから、あるいはカーン家がザビ家から何か馬鹿にされたとか
屈辱的な扱いを受けたことがあって
それで「ザビの血を利用してお前等が出来なかったことをやってやるよ」
という風に思うようになったと思う

でもこれだと自分が個人的な感情で動いてるのに
ジュドーに対して「ここまで来て私(わたくし)の感情で動くのか失望させるな」
といってるのはおかしいということになってしまう

だからハマーンは本当は個人的な感情で動いているけど
「地球連邦政府の奴らをのさばらせていたら地球は腐るから自分がなんとかするんだ」
と自分自身に言い聞かせて行為を正当化させていたと思う

サイコガンダムでプルツーが「ちょっと重いな。前に使ってた奴の」

ってロザミアの事ですよね？とすると、カミーユが破壊したサイコは
こっそりとハマーンが回収したんですか？

ロザミアに関してはわからないが。サイコはそう

ＺＺ、宇宙に帰ってきたら作画がきれいになってるではないか。
地球編は糞な絵だった。

ストーリーはどうしょうもないくらいグダグダだけどな。

再登場したエマリーさんがドキュソになってて鬱でした

>>194
今さらだが似てるもなにも声がシャアですがなｗスケこまし合ってるなー。
回収したサイコガンダムを元にドーベンウルフとゲーマルクが作られたっけ。
俺はシャアは冷たい男だと感じるから嫌い。ハマーンがかわいそうだよ。
「人は解り合えるんだろ？」Zでのカミーユとのニュータイプ会話の声が優しい！
本当は可愛い女だと思った。　あ〜ハマーン様・・・

あまり語られないサラ・ザビアロフだが「ハーフムーンラブ」の話はけっこう好き。
サラがソフト食べてデートみたいだった。サラはカミーユを好きになりかけたんじゃないかな。
でもシロッコに先に出会ってしまった。1stのララァにちょっと似てたかな。
それを考えるとカツが哀れで。死んでからサラと分かり合えたのがね・・・

>>316
あのカミーユにボディブローを食らうシーンは萌えた

>>317
女の子にグーパンチは反則だよ。カミーユ空手やってたんだしさ。
でも気絶したサラにいたずらしたいとか思った俺はアフォですか？

今度は」
何変ですか？

今の、大人の居ないネィル・アーガマてリヴァイアスみたいだな(;´Д`)

Vのリガミリティアもそうだけど、どうしてこの監督の作品は
働きざかりの男より、女子供のほうが活躍するお話ばかりなの？

>320
その方が受けるからだよ

>>320
子供を対象にした作品だから

>>317が言ってるのは「Ｚ空手編」のことだろ。
ガンダムにトーナメント方式を取り入れた画期的なシリーズだったよな。

>>316
　そういやあのシーンで、カミーユがアイスのコーンを食べずに捨てるのが当時一部で話題になったな。

>>324
カミーユがコーンを食べずに捨てたのに、自分だけ食べるのはサラとしては少し気がひける
結局サラもコーンを食べずに捨てる、カミーユはそれを計算済み
カミーユはサラが捨てたコーンを後で回収してﾊｧﾊｧ

まさかウォンが行ったカミーユへの鉄拳修正が、トーナメント編に
移行するための伏線だったとはな。
試合でウォンにリベンジを果たしたカミーユは、流石ニュータイプだと思った。

「人は、同じ過ちを繰り返す。全く･･･」

>>325
ワロタ

コーンを食べないなんて、勿体ないと思った。

すみません、いまZをみているのですが、ファーストのイメージを壊さないように、
スタッフが渾身の力を入れてつくったｱﾆﾒだということが分かります。

ところで、Zが出たときの反応ってどんなもんだったんでしょうか？

おっさんら、教えてくだちぃ

ＨＧＵＣって何？




プル病にかかりました・・・。


これまで貢いだ額
ＭＩＡとＨＧ　キュべマーク�U
ＭＧ　ＺＺ２個
ＨＧ　ＺＺ２個

ＭＩＡと可変戦士Ｚガンダム
ＺはＨＧＭＧはパス
（股関節がもろくてＨＧで以前苦い思いをしたことがあるから）

パーフェクトグレード（一万のやつ？）Ｚってどうなんすかね。
写真がないからどんなものか、わからないっす。


今後の目標
稼動戦士　百式
ＨＧかＭＧのスーパーガンダム
ＦＡＺＺ（変な色じゃない奴）

これでガンダムチームそろうな・・・・


２個の内訳は一個は練習用・・・・・・・・・
全部でいくらなんだ一体・・・・（つＡＴ）

あ、ハイコンプリートモデルＺＺも、もってた・・・・。



塗装もできないへたれ
現在は経験値上げるべく
先に買ったストライク組み立てております。

>>330
当時はコアな1stファンには激しい拒否反応を示されてました。
あまり1stにこだわらない初心者には受けたたみたいだけどね。

ガンダムチームっていうならγガンダムも入れてやれよ。
百式の在庫あるならディアスの方がいっぱいあるだろ。
どう考えても。

>>330
「あぁ〜っ、ついにやっちまったよ日本サンライズ」
「ヤマトの轍は踏んでくれるなと誰もが願っていたのに……」
「ニュータイプは希望じゃなかったのか？」
「話がわかりにくいんだけど」
「一回見逃したら話が全然わかんないよぉ〜ん」（当時ビデオはそんなに普及してない）
「まあ、メカはかっこいいな」
「なんでザクなんだよ」
「そーかんとく、好き勝手やってますね」
「これも皆殺しで終わるのかな」
「ジェリドはトッドそのものだな」
「ヘタレになったアムロはなんかいや」
「なんであんな暴力ヒネクレ少年が主人公なんだよ」
「あんなにかわいかったカツが……」

などなどなど。
「みんなけなしまくってたが、みんな必ず見てた」作品です。

>>330
「続編なんだろ？前作のキャラの出番をもっと増やしてやれよ」という意見もあったな。

>>334
＞γガンダム
なんて読むんすか？
閃光のとかに出てくるクシィとかいう奴でしょうか？



パーフェクトグレードＺが今は気になります。
中身が見えない分・・・・・

>>337
>7

乳

>>337
＞γガンダム
リック・ディアスのことだろ

ガンダムチームには関係ないわな　藁

>>337
テンプレぐらい読んどきな。
>7のアナハイム製ガンダム開発一覧。

>>338
有難うございます。
そう言えばこの機体もそうでしたね。
百式もディアスもガンダムの部類でした。

>>341次からは確認するように致します。

>>330
「なんだいあのサイコガンダムってのは。あーあ、ガンダムもロボットプロレスものになっちまったか」

Zのどの辺りで「銀色のドレス」という曲が使われていたの
OP二曲とED一曲しか記憶にないんだが

曲っていやあ
ＣＳのガンダムミュージックス見てたら
ＺのＯＰの映像でクラシック風のような曲かかってるのあったけど
あれは何だったのだろう・・・・・・

>>345
　第20話「灼熱の脱出」
　カミーユがブースターで宇宙に戻るシーン。

カツやエマが死なずにＺＺにも登場したらどうなっただろ

ZZの第2話をみたのですが、
サエグサさんてあれで死亡ですか？

小説では死んでなかったから、アニメでも辛うじて生きてたんじゃなかろうか
プルツーも微妙に死んだっぽかったけど、アレはどうなんだろ？

>>331
＞パーフェクトグレード（一万のやつ？）Ｚ

１万ではない！　　　　２万・・・
目が光る。カミーユがコックピットにいる。いろんなトコが開く。

>>350
ﾌﾟﾙﾂｰﾀﾝﾜｼﾝﾃﾞﾅｲ　ｼﾝﾃﾞﾅｲﾄｲｯﾀﾗｼﾝﾃﾞﾅｲﾝﾀﾞｧｰｯｯ

サエグサさんはＢＧＭを担当した三枝氏のパロではないかと俺は思うが。
三枝氏は逆シャアでも楽曲担当してた。女ぐせ悪いのがあの人の欠点だが・・・
あと意外とキレやすい人。まあ仕事の能力と人格は別だからいいけどね。

>>353
なら声優も担当したら面白いのに。
小声でブツブツ言うしゃべりでは難しかったか。

１ｓｔリアルでみて、その後約20年間ガンダムとははなれてたけど、　
最近改めて、１ｓｔから見直した。
１ｓｔはともかく（作画や、OPで時代を感じてしまう）、Ζは水の☆のOPとか、絵のきれいさで、８７年（８６だった？）
という年代を感じさせない出来で、食い入るようにみてしまった。
ΖΖは「プレリュード」でがっかりときて、「アニメじゃない」でさらにがっかり。
「アニメじゃない」って確かにこのころの歌謡曲っぽいけど、それが逆に思いっきり87年を感じさせてしまう。
とりあえずΖΖは適当に見ていってます。ちょっとギャグ調がつらいですね。
ジュドーをはじめとした少年たちの身勝手さがホント　痛いです。
思わず口直しに０８小隊なんかを見てしまいました。

>>355
ビデオ、DVDなら1巻は飛ばすべきだな。2回目以降は。
なおヤザンマニアはこの限りにあらず。

>>355
アニメとは子供が見るものです。アニメじゃないけど。

>>355
あれは意識して明るくしようとしてたんだよ。Zで人が死に過ぎたしカミーユも精神崩壊だし。
でシャングリラ編ではああなった訳。俺はヤザンの野人振りは好きだがマシュマーのお笑い
芸人みたいな描き方はちょっとね・・・リィナのパンチラ位かなｗ
まあ後半が本筋とも言えるからZZは評価が別れるのかもね。

>>351
変形は当然するものと思いますが
やはり間接部分はもろい？

>>347ありがとう、今度借りて再チェックしてみるよ

アニメじゃない

は最初ださくて聞くに堪えなかったけど今はかなりのお気に。

ゲゼを倒して夕日？とともに飛び去っていくZには心底萎えた。
あれほど萎えたのは後にも先にも記憶がない。というかへこんだ。

カミーユが命を懸けて戦って敵の女を口説きまくった思い出の機体。
当時エウーゴ最強MSのZを父のPCの盗み見した訳でもなく、
自分が設計したわけでもないジャンク屋の糞ガキが
ボクサーよろしくパンチの連打でゲゼをＫＯしたあと、
ヒーローものよろしく夕日に向かって飛び去ったのである。
もう言葉もなかった。そこから見るのをやめた。
その後の面白さを知らずに・・・
御大自らファンの手から「ガンダム」をもぎ取って
辱め投げ捨てたのだ。
あの日の落胆を私は未来永劫忘れることはないだろう。
少年の心の機微に深い傷を落とした。

>>360
スードリのブースターをフォウがカミーユに使わせるシーンだね。
アムロが「人の好意を無視する人間は死んでからも後悔するぞ！」みたいなセリフ言ってたかな。
森口博子が歌っています。

ZZみてたら、何でMSが手足をバタバタさせるんだよ！ってとっても腹が立ったでつ。
あと、金、金、ってどたばたをするビー茶と主水に激しく萎え。

>>348
カツは同でもいいけど、
エマさんはあの雰囲気のZZにはいなくて良かったと思うよ。
エマさんがジュドーに修正の拳、ジュドーさっとよけてエマを足蹴。
なんてなってたら激しく鬱。

まあ奴らもエンドラで下働きさせられたしなｗ許してやれよ。
最後には少しは成長したしな。まだ子供ですから。俺はバウのバルカンやけくそで
撃ってる（人にｗ）のがおもしろい。

>>364
腹が立つんならこのスレじゃなく別のスレにいけば？

>>365
そしたらリィナが「そんな大人あたしが修正してやるわ。お兄ちゃんは一生懸命戦ってるわ！」
とか怒ったりして。「あたしよ歯くいしばりなさいな！」声優同じですので・・・

ZZ、後半からシリアス路線になるってどの話ぐらいから？

ルー・ルカのお色気シーンってあるんかなあ？

ガンダムＦＩＸ　のＦＡＺＺ

腰フロントアーマーのチューブどうにか汁！！
もしくは穴

>>369
俺的には「リィナの血」からかな。正確にはもう少し後かもしれないが、これははずせない。

「泣き虫セシリア」あたりからじゃない？

>>373
もう終盤じゃないかyo。。。

>>374
泣き虫セシリアの話の回自体は前半から中盤への移行辺りだが…。

リィナが連れてかれるとこからでしょ

「泣き虫セシリア」から入ると
砂漠編まで見るハメになるから

カミーユ「嫌なものが・・来る」やっぱマシュマーによるコロニー落としからかな。
ハヤトは戦死するしそのあとプルとプルツーの対決だろ。
プルの死後黒い雨が降ったのがなんかターニングポイントだなと感じた。

かなり少数派かもしれんが、漏れがZZで一番好きなのは「サラサ再臨」

どう考えてもヒロインはエルにするべきだった。
ルーとくっつく理由が無い。
エルはジュドーが好きだってハッキリ態度に出てたし。

それに比べてルーは、モンドの推測だけの描写。

まあ結論は、ビーチャが邪魔ってことです。

あそこからタイガーバウムでの話しも捨てがたいな。ハマーンの民間人姿もなんかイイ！
「たまには下々の生活を見るのもよかろう」とか「女の事か？この俗物が！」
モンド・アカゲもラサラさんのかたきを取って男みせたしね。

>>380
エルをヒロインはちょっと無理ぽ。ルーもジュドーが好きなのは見てて感じたけど？
ビーチャは元々エルが好きだしな。ラストのジュピトリス2でジュドーとルーが、
寄り添うロングのシーンが好きだな。押しかけ女房ではあるがｗ
それよりイーノ君の立場はｗ？彼にも見せ場がもっと欲しかった。ゼータ・ザクでは何とも・・・

プルが死んだ後、もう少しアーガマのメンバーが鬱になる描写があってもよかったと思う

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜俺様のどこがきもいんだー？
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼ガンダム命　 　　　 |　　|　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕


ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

よって

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美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
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ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

>>383
ジュドーは現場に居たから勘弁してやってくれ。鬱とは違うが最後にハイメガ砲
撃つ時プルツーが指示してたよね。でビーチャだったかケチつけたんだけど、
エルが「この子はプル。プルなんだよ」のセリフにジーンと来たな。明るくしてても
みんなプルのこと忘れてないんだと感じなんか嬉しかった。

>>386
普通はそういういかにもとってつけた感のあるセリフには、萎えるもんだと思うが。

>>387
そうかなーエルのセリフは感情こもっていたよ。いい流れだと思うが。まあ受け取り方は人それぞれかもね。

ルーもそれっぽい描写はあったと思うぞ

Zのすぐ後から物語がスタートしてるし前半あれっと思う人もいるだろうが俺はよく話をまとめたなあと感じた。
見てる人はZのイメージを刷り込まれているからｗ　キャラ設定から大変だったんじゃないかな。

小説版ファーストでは
アムロは死んだことになってるらしいけど
小説版Ｚあたりで出てきた理由なんか説明とかないの？

>>391
そういうこと言う人、嫌いです。

教えてくれよぉう。

391逝ってよし！　二度と来るな！ハイメガキャノンで攻撃用意！

なに？もしかしてＮＧな事聞いてしまったの俺？
これだけでも答えて！エロイ人！

俺はエロイ人じゃないがスレ違いだ。小説は別モノだ。トミノの金もうけ。奴に聞きな。
分かったか？はよ逝け！

ジャムル・フィンとディアス隊に攻められた時、ビーチャが百式で出た瞬間に
足並みが揃ったネェル・アーガマの攻撃。


つまり、ビーチャはいない方がマシってことですな。
よく艦長とか言ってられたなあ。トーレスあたりにシバいて欲しかった。

小説版のＺの後書きとかにちゃんと書かれてたんじゃないのか。

>>397
ジャムル・フィンは完全に完成してなかったけどかっこよかった。
ビーチャは憎まれ役だなーｗまあそこまで・・・言ってもいいだろうな。
ビーチャの成長度が一番低いからやむなし。奴にエルはもったいない。

百式ってシャアクラスのエースパイロットでなきゃ扱えないような代物だった気がするんだけど
ＺＺで再登場した時はオートマ化されてたんだっけ？

>>400
つーかZZからMk-�Uまでガンダムチームの誰でも乗れるように設定されてる。
ビーチャは全機種に乗って戦闘をこなしてるし。

>>401かどうせんしには
エースにのみ許された機体と・・・・・




それはＺだけの話ですか、そうですか・・・・・

>>333
オレもアムロが主人公でないと知ってがっかりしたよ当時。。

>ビーチャの成長度が一番低いからやむなし。

失礼な。
ビーチャは百式も入れるとアムロを超える4機種のガンダムに乗った男だぞ。
バウが元エゥーゴ関係者のZに関する情報に基づいて作られたMSであると言う
設定を信じれば5機種になるが。

>>402
その代わり誰にでも乗れる様にした分性能も落ちてるんだろ。
勿論ZZ以下全機。

>>389
何話のどの辺？

Zは子供の頃、難しすぎて挫折して
ZZは単純ノリだったので、面白かったな
だから、あまりみんなほどZに特別な感情はなかったな

>>407
俺もＭＳ　萌えでＺはみてたよ。
だって子供には難しすぎるだろ？

実はZZ見てからZを見たほうが、Zは分かりやすくなって、
ZZにムカつきにくい。

ZZを見る前にほんの少しZZに関わりやすいZの
部分を頭に入れればもっと楽しめる。

オレは、そのパターンで見たおかげで、ZZも結構楽しめたよ。
Zも分かりやすかったし。

難しいか？
よっぽど（ry

408は余程両親に恵まれなかったんだろうね
通常人の遺伝子を受け継いだならば、あの程度の内容は最低でも小学１年でも理解できる
アニメでも遺伝子が関係するとは・・・

あのーレコアの辱めって何だったのでしょうか？？
犯されたんですか？？

>>412
そーです。

ベルトーチカの乳を揉んだ連邦兵士はうれしそうだった。

ベルトーチカがよく切れなかったもんだ。

>>406
最後のほうの話で
ジュドー「死ぬなよ」
ってのに対して
ルー「まだやり残したことがあるから死ぬわけにはいかない」
ってとこじゃない？

ビーチャは初期で仲間売ってネオジオンに行くし
帰ってきたらなんか文句ほざいて出撃拒否するし「百式は俺のですからね」
………もうお前何様かと、プルが死ぬのならこいつ死ねよと思いながら見たな
ＺＺって何かと「これだから大人は云々」ってのが多いけど自分だって時間がたてば
嫌でも大人になるって分かってるんだろうか、逆に言えば子供だからって甘えてる
感じがしたな、後半は好きだけどねＺＺ

Ｚでヤザン戦で無敵状態になったのはバイオセンサーのおかげなんですか？

ということは、ＺＺでプルツー戦でジュドーが無敵になったのも似てましたけど
あれもバイオセンサー？

ややこしいから、バイオセンサーって全機から撤廃したんでしたっけ？

やっぱりエマリー艦長代理とブライトの不倫だろ。

バイオセンサーってすごいね。センサーなんていうとたいした装置
じゃなさそうだけど。

人の命を自分の精神と引き換えに力に変えることができる装置＞バイオセンサー

あれってオーラ力じゃないの？

ヤバげなイタコ装置みたいなもんか。

オーラとか胡散臭いの好きだよねー監督は。

ニュータイプとかな。

>>417
>ビーチャは初期で仲間売ってネオジオンに行くし
剥げ同。
すでに5話位で少しはまじめになってるジュドーの足さえひっぱってるし。
それに金魚の分ごとくひっつく主水もどうかと。
こんな香具師がどうしてネェルアーガマの艦長代理になれるんだ？
中盤から少しはましになるのだろうか？

後半のジュドーは戦う意義を見出していった感じだけど
ビーチャはなんとなくその場の流れでいる感じだしな……
戦争を軽く見てる感じがする、自分で言ってる典型的な嫌な大人に成長しそうな気も。
モンドは一応イベントあったし、ルーは志願兵、イーノはへたれだがいいやしだし
エルはまあ結構いいやつ

憎まれっ子ほど世に憚るんだよ。
それを嫌う聖人君子は世捨て人になるしかない。
アムロの言うとおりそれが現実だ。

福田の事ですか？

俺はビーチャとかよりイーノの方が中途半端で好かんね。

>>411
小学生一年で分かるかよ！
こんなスレ立つぐらいなのに。

Ｚガンダムの難しすぎる勢力抗争関係や組織について
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054912494/

>>431
ほっとけよ夏厨が入り込んできたんだろ
過去ログで言い尽くされた感はあるが

>>416
そこか・・

>>349
亀だけど、一命は取り留め、最終回に出てる模様。

ヤザンはＺＺでどうなったのですか？

>>434
また夏厨か…

一度だけ一度だけジュドーがアクシズにＺＺで投降した時に
メカニックマンがネオジオンカラーに塗り直すって言ったよな…
どんな色になったか想像できる？

夏厨多発しているな

>>434
ヤザンは生きているか死んでいるか不明らしい

>>437
普通に連休だと言う見方もあるぞ

>>439
普通の連休の雰囲気じゃないだろ。
どうみても毎年の夏厨って感じだな。

>>436
ザクっぽい緑色かな？　模型雑誌の載ってたジオン版ガンダムも緑だったし

>>441
緑かぁ…フルアーマガンダムみたいだな。

なんでもかんでも、夏厨なのか・・・・・・

夏厨連呼が一番夏を感じさせる今日この頃。

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　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
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　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
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>百式ってシャアクラスのエースパイロットでなきゃ扱えないような代物だっ
>た気がするんだけど

Zではそうだったと思うぞ。
常に戦力不足のエゥーゴでシャアが出撃制限かけられた時も変わりに別のパイ
ロットが乗って出撃すると言う事はなかったし。

シャアはファーストの時には有線式サイコミュも
満足に扱えなかったが、Ζの時ではどうだったんだろうか？

有線式サイコミュは使えるとして、
キュベレイのファンネルは使えたのかなぁ？

確かにΖではそうだった。
ΖΖではデチューンして一般兵でも扱えるような仕様に変更されたんだよ。
Ζもバイオセンサー取り外して同様。

>>446
小説ではアポリーが乗ってた。

>>448
キュベレイはNTでなければ動かす事も出来ない。
シャアはファンネル以前にそこでもうダメかと…。

>>448
使えたんじゃない？

サイコガンダムをちゃんと回収して、アムロ、カミーユ、ジュドーの
誰かを乗せれば一気に戦局は変わるんじゃない？

量産型キュベレイはＯＴもＯＫ？

>>452
サイコフレーム無しじゃ無理なんだよ。
ナナイが言ってたじゃネェか「クェスはサイコフレーム無しでもファンネルを操れる
ニュータイプです」
シャア「本物のニュータイプﾟだと言う事か？」

シャアは未調整のサイコミュを使って、初めて（藁）MSを打ち落としまくってたからね。

>>455
その引用だと他のNTが偽物という風に取れる。カミーユとかは偽物なのかと小一時間（ｒｙ

>>457
ニュータイプの定義がな…ファンネル使える→ニュータイプで良いものかどうか？

サイコフレームはサイコミュを金属粒子並みにコンパクトにした新素材とある。
（当時の映画プログラムより、設定変わってるのか？）

>>455にも有るがナナイの台詞。
「クェスはサイコフレーム無しでもファンネルを操れるニュータイプです」

となるとクェスはサイコミュがない状態でファンネルをコントロールできるのか？
それは有り得ないよな？逆ツャアスレでは如何解釈されてるの？

＞４５９
それは、サイコフレームという性能の良いものがなくても大丈夫ということなわけで、
サイコミュが全く必要ないわけじゃないんじゃないの？
そうなったら完全にエスパーっしょ？
windows XPじゃなくて　windows 95でオッケーくらいの感じなんじゃないの？

>>434
アニメじゃないけど、番台がバブル時代に発行してた「ＳＤクラブ」
という本にＺＺの後日談があり、ビーチャ達が作ったガンキャノンの
レプリカにカイ・シデンが乗ってヤザン＆ゲモンと戦う漫画が載ってた。

ロザミィ！おっぱい出しすぎ！何やってんの！

サイコミュ　→　ＶＣ
サイコミュ＋サイコフレーム　→　ＶＢ

ビタミンＣとビタミンＢ？

>>460
あぁ、なんとなく解った。
サイコフレームは既存のサイコミュをコンパクトにしたもの。だから同じ量を
使えばよりサイコウェーブが伝達しやすい。>>チェーンやアムロの台詞から
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞみたいなもんか。

たしかにサザビーは元は既存のサイコミュ搭載機だったが、サイコフレームの完成により
そちらに替えられサイコドーガもフレームが小さくてサイコミュ搭載が無理だったが
そちらを搭載してサイコミュ機へととかってあったわ。

ナナイの台詞から強化人間のギュネイでは古いサイコミュでは無理で、サイコフレーム
でないとダメポだったのかな。

サラと一緒に出撃して、初登場であぼーんしてしまった
シドレ曹長って男だったんだな、知らんかったよ

>>466
俺もそう思った。でも声優女だろ？騙されるよなー

>>464
また夏厨ですか？

>>468
俺は貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！

>>444

>>468

プルとプルツー両方殺すなんて・・・。ひどい・・・。

>>468


>>444

こうだろ

>>471
残すと面倒なキャラは退場。
これは当時の富野アニメの常識。

>>471
というかプルツー死んだのか？　ハイメガ砲の照準合わせてガクッとなった後は
何も描写ないよね

>>474
そう思いたい人もいるらしいが、アウトだ

小説では葬儀までやってるらしいからなあ・・・・
そういう描写がカットされたってのは
スタッフ側が生きてるかも・・・・・・というふうにしておきたかったからなのかも・・・

>>474
俺もそう思いたいが・・・・
当初死んでいたサエグサさんまでが来たジュドー&ルーの見送りシーンに来ていなかったからなぁ

プルツーが生きていた事になっていて大活躍する漫画無いかな・・・・

>>477
「当初死んでいたと思われていた」だった

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モンドはラサラとセクースできたのかな？

>>480
出来てなさげ。
むしろプルはジュドーとキスをしたのかが気になる今日この頃

しまくりです。悪戯もしてます。

グレミーがハマーンに対して反乱を起こしたのは、実は生きていたカツが背後で糸を引いていてから

>>483
ΩΩΩ　な、なんだってー

カツに操られてんじゃねーよ

プルツーが死んだ原因ってクイン・マンサが破壊された時の衝撃だよな
ってことはクイン・マンサを撃ったルーが原因ですか？

>>486
うん

>>486
違う違う
クインマンサの中の人（グレミー）を助け出そうと爆発に突っ込んだから


小説版のプルって最後どうなったっけ？５年前くらいに呼んだっきりだから全然覚えてないや

普通にサイコに突っ込んで死んだろ
小説版はジュドーがアムロと会ったりするのでアニメより好きだったりする

>>489
そうだったか。
「記憶の中にリィナと一緒に山の手の学校へ通う」とか言うのが合ったけどアレはなんかのSSだったか。

俺も小説版のほうが好き。
アムロの活躍のところは今でも覚えていたりする。

富野はラサラ＆サラサとかディアナ＆キエルとか女王を二人ずつ出すのが好きなんだな。
あとムーンムーンとかアテスカとか古代文明風も好きなんだな。

小説なんぞヲタしか読まないからアニメだけ見てる人なら
「プルツーはまだ生きている！」
って思っちゃうよな

俺も小説版を読みたいわけだが

>>492
でも小説版の初代はアムロが死んでるしなぁ

なぜかレベルが落ちた気がするのは俺だけ？

春・夏・冬休みはこんなもんだよ。

そのうち長谷川裕一が描くんじゃない？プル２が生きてて活躍する漫画。
ミネバ・アーシタとプル２がジュドーお兄ちゃんを奪い合うとかな。

>>496
長谷川氏は既存の女キャラを自分の作品のヒロインにしたがらない様に思える

糞川は設定無視だからつまらない。イデオンなんて出てくるか、ﾎﾞｹ

長谷川は設定無視と言う点が一番嫌いだな。
その点を除けばそこそこ楽しめるものを書くんだが・・・

五百式ｹﾞﾄ

501機動対戦車中隊

Ｍ５０２自走榴弾砲

プルツーが活きていて活躍ってのもいいが
サエグサがＺＺの舞台裏で大活躍する話を漫画でも小説でもええから読みたい

>>438
ありがとうございます。

>>503
サエグサをどう生かしたいのか小一時間問い詰めたいところだが

(*´Д`*)ハァハァ
美少女のくっきりワレメが見れるサイトがあった…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

しかし都合よくシャングリラの奴等だけは一人も死なず生き残ったのがどうもなあ
ビーチャかエルは死ぬ、下手すりゃジュドー以外全滅と思ってた

>>507
ジュドー以下奇跡的にクェス並の天才パイロットが揃ってたんだろ。
正規の教育を受けたルー、ファ、カツ、レコアに比べルーと同等で他の3人よ
りましなレベルに最初から達してるんだから。

　　　　　　　　ここは　乂ガノタ処刑場乂　です。

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>>507
そのほうがよかった
今はじめてみてるんだが、ビーチャとモンドはかなりウザイ(現・さよならファ)
まあ、ジュドーとイーノはまし
で、エルとリィナは萌え

ビーチャはヘタレ

ビーチャは死んで漢になるべきだったというのが、このスレの総意ですか？

ビーチャはそこらにいそうな、ある意味一番リアルなキャラクターかもしれん
ウザイウザイと見ている視聴者も、同じ状況に自分がいたら
ビーチャと同じ役回りにしかならない奴がほとんどではなかろうか
嫌われるのは「自分を見るのが不愉快」だから

そしてそういう奴ほど上手く立ち回ってしぶとく生き残るのだ

ルーを盾にした時でもキチンと戦場の状況を把握（でないと違う敵に横から撃
たれるかもしれない）して敵とルーの技量と行動パターンを見抜ぬいて未来位
置を予測無いとできる事ではない。
アムロがカミーユに要求した「後ろにも目をつけるんだ」という技を既に修得
してる・・・ビーチャとモンド結構凄い。

ジェリドたんマンセ−

>>513
剥げ道。ビーチャ嫌いだけど、それは分かるような分からないような。

俺どっちかというとオウギュスト系
それでもビーチャは駄目
リィナが死んだと思ってジュドーが凹んでたときも口だけ偉そうだ
とにかく仲間を売った奴が何の反省もした描写ないからそう感じるのかも

>>513
確かにその意見は十分わかるし、その上でZZのビー茶と主水を見てるんだけど、
でも、みてると、Ζの無断出撃しまくって隊列乱すカツに対して抱いたイライラ感を
持ってしまうよね。
それが製作者の意図であるってわかってても。

ピー茶はただのバカ

アニマックスで初めてＺＺを見てる厨なんだがプルが死んでからの盛り下がり方なんなんだ？

つかプル死んだのにジュドーの反応薄すぎないか？
もしかしてウザイ奴がいなくなってせいせいしたとか思ってるのか？

ルーの胸しか目に入りません＞ジュドー

>>520
確かにネェル・アーガマあたりはかなり引いた記憶がある。

プルやハマーンは跡形もなく粉々ですからな
死体が残って埋葬されたと思われるエマリーやプルツーはまだ幸せです

>>524
宇宙で埋葬はせんだろうｗ
弔うとしても、１stガンダムのパオロ艦長みたいな宇宙葬が妥当。
……あ、でもエンドラの乗組員はシャングリラに墓を作ってもらえた、か。

ＺＺでダブリンにヤザンに似た男いたけど
本物？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

なんでモビルスーツって言うんですか？
モバイルスーツじゃないんですか？

アメリカだと

モバイルシュートゥといいます

なにやってんの

俺はＺＺというものを最近はじめてみた。
消防のころ初代ガンダムは見たが、それ以降ＺもＺＺも見たこと無かった。
んで、ＺはあらすじだけＷＥＢで読んで、ＺＺを後半から見たわけだが・・・


ハマーン　と　ルーが好きになってしまった。俺は大丈夫ですか？

普通のガノタです。

何の変哲もないガノタです。
特別でも何でもないよ。

ZZの最後のシーンでカミーユ・ビダンと一緒に海岸走ってるのファーなの？ファーにみえんけど

漏れはZZ前半の影でこんな事があったと妄想。
ハマーンってZZ18話（ジュドーとの初対面）くらいまでほとんど出てこないだろ？
（記憶違いだったらｽﾏｿ）
だったら
Ｚ最終話で「シャア、私と来てくれれば…」の後、
ｺｿｰﾘ逃げるシャア発見してGetアクシズお持ち帰り＆拉致監禁（その後シャア逃亡）
ってな可能性アリなのだろうかＺZとZZ詳しい人教えて！

ハマーンってＳぽいしな。

>>522
俺もそう思った。
多分プルの看病してるときも「ルーの乳揉みてー」とか思っていたのだろう

ハマーン様　「鞭にするのか、蝋燭にするか！シャア！！」

シャア　　　　「そんな決定権がお前にあるのか！（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」

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厨カキコが増えたね。
砂漠編の頃が面白かったよ。

ロンメルの最後好きだ。
「私は待ったのだ！待って準備をしていた！そっそれが無茶だと言うのかぁぁぁ！！」
なんか自分と別の意味で重なったよ。(；´Д⊂)

ロンメルもデラーズフリートに参加すればよかったのに
確か同じアフリカで何かやってなかったっけ？

言っては仕方ないが0083は後付だからな

0083ってもともと矛盾がある設定を細かく書いたもんだから
矛盾が物凄く目に付く気がする

しかし、Zってこのスレから一歩外に出るとボロボロに貶されているな・・
種よりも扱い悪いし・・

ラサラにどう見ても岩が当たっていない。グロ画像規制かな。

ＺＺってジジィキャラいないな

>>545
種より扱いの悪い作品なんてそうそうないだろ
正確にはアンチの多いか

Ｚはいい作品だが、わかりづらいし、主人公をどう見るかで好き嫌いがはっきりする
俺は好きな作品

Ｚ嫌いなやつって好きな作品が１ｓｔ〜ＣＣＡ以外な奴ではないのか？

ZZ、プル死亡後は破綻してる。

我々は事の真偽を確かめるため１ｓｔ〜ＣＣＡ以外のガンダムスレへ一路飛んだ

>>544
確かにあの設定の破綻さのせいで個人的に好きになれない。
試作機シリーズなんかΖ時代のころだとしても明らかにオーバーテクノロジーだし、
それの辻褄合わせが事件の真相を隠したかった連邦が闇に葬ったからって・・・
理由が平成ガンダム的でどうもUCっぽくない。
アナハイムだって力を入れてたプロジェクトだろうし情報を完全に封じ込めることなんてありえないだろうに。

別に平成ガンダムが嫌いってわけじゃないが

>>552はキバヤシ

うわージュドー敵にばっかりMMKだー

Zガンダム見てるんですが
話が進む毎に見ているこっちが鬱になりそうなんですが
がんばって全話見れば報われますかね？

>>556
たぶん自閉症になるほどの衝撃を受けると思われ。

>556
最後にはスカッとすると思われ。

終盤は１クール丸ごと使った空手トーナメントだからね。

そんなに暗いか？>Z
戦死者がやたら多くて一般市民の被害もそうとうだからかな
漏れはファやロザミィのセクシーショットや、
エマのコロニー内で着ていた私服姿で癒されていたわけだが

まあ、コロニーの景色を精神安定剤にしてがむばれ

どっちかってーと1stの方が暗い気もするがなあ

>>561
1stの最後は「皆で力を合わせて〜〜」っていう感じで結構ほのぼのした終わり方とも見れるけど
Zは本当に鬱になると思うよ

１ｓｔスレ読んでたら「Zではニュータイプの本来の能力（分かり合える）よりも
超能力合戦の方に比重が置かれてる」とか「Z以降はただの超能力合戦」とか
書いてあったんだけどこのスレ住人で１st→Zと見てきた人はどう思う？
むしろ俺は、Zでは分かり合えたところで幸せになれるわけでもない、
人の悲しい現実を描いてると思うんだけどな。ハマーンなんてまさに
ニュータイプが人を幸せにするわけとは限らない、むしろ孤独を深める
象徴として描かれている感じがするし。

ラストが暗いのは、1st〜CCAの中継ぎ的作品だったからじゃないのか？
1stから始まってCCAでガンダムシリーズは終結するんだから、
Zの終わり方がどうであれ、物語を大きく左右することはなかった

暗いってか、カミーユとファのケンカがうぜぇ、カツがうぜぇ、意味不明の２人のガキの存在がうぜぇ、というところだった。

>>564
中継ぎになったのはあくまで後から見ての結果論

>>563
1stから、NTのプラス面しか受け取れなかった人が多すぎたから
これでもかとマイナス面を分かりやすく強調して見せたんだろうな。

>>567
ロザミアを殺した回のカミーユの「ニュータイプなんて人殺しの役にしか立たない」なんて
自嘲的セリフはその代表例かもね。

そういや、新井素子の小説で、人の心が読めてしまうせいで人ごみには
いられないって人間が出てくる話があったな。確かにまっとうな神経では
やってらんないわな。カミーユはよくあそこまで耐えたよ。

Ｇフォートレスのときコクピットってどうなってるのか？

誰でも眠っていた夜、空の場合速い、ウィンドウから見られた、
非常に異様なものは見られました――1つの、成人――皆――
それは笑いでテレビの見すぎと呼ばれますが、
私は嘘などの中でいかなる手段でも言っていません、
彼はあったことを忘れました[無/それは、眼鏡を備えた私の世界および]
ココナッツさ夢で中へ見ることができます、
常識を呼んだ――古い--それがそうでない地球民族、
アニメーションアニメーションでないのは素晴らしい感覚
アニメーションではありません。さがでないもの、アニメーションである。

汚名挽回するキャラ
これはキャラが間違えたのか、脚本が間違えたのか・・・

皆、誰、グラスのロープを横切る、
どれ、聞かれていた、ペントハウス中の1つの空のオルゴール、
どこで、スター、包帯によって流出する--孤独なサーカスの子供さ--
静寂音声、に、どれ、ロープ、どれ、孤独な哀愁にきしった、
心臓静寂音声によって震動している--静寂音声、
どれ、誰かに会いたい、誰、行った、静寂音声ささに温和な目--である--
それ、側にある--静寂音声

カミーユが武道空手とスポーツ空手の違いを語るのは何話だったっけ？

>>571
汚名挽回するジェリドもな

やっぱ頭悪いな

ジェリドかぁ、あいつはエリートいうより只の名門の出なんじゃないんか

>>570
日本語→韓国語→日本語　の機械翻訳と見た

zz zz zz zz zz zz zz
zz zz ＿|￣|○zz zz 　進行方向 →
________________________
宇宙宇宙宇宙宇宙

なんなんだ

>>578
わらた

http://www.redbit.ne.jp/~yasu/br/brlist.cgi
会場はこちら
http://www.redbit.ne.jp/~yasu/br/brlog.cgi?mode=data
戦況データ
オフィシャルページ ：武器装備・ローカルルールは読め！
http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/
意見要望批判などは
http://br2ch.s14.xrea.com/cgi-bin/bbs/index.html
の施設、意見・批判・要望スレにて
【バトロワの処方箋】（攻略）
http://godcheck2.tripod.co.jp/index.htm
作戦時の時計
http://www2.crl.go.jp/cgi-bin/JST.cgi/

診療所：G5西(大阪)　　食料庫：H3南（広島） D9東(仙台) E5北(越前)
民家：C6西(能登) A1北(ソウル) I1東(佐賀)　　　灯台：G7南(観音崎)　　　神社：J6北
港：F4西(舞鶴)-D1東(釜山)　　 B10南(室蘭)-I5東(高松)　　　E8東(大洗)-I2東(府内)
温泉：A10西(登別)

興味があったら参加しよう

なんでロイヤルガードにはガルバルディの改修型なんぞで、
新型をくれてやらないんだ？
親衛隊なんだからもっといい機体をあげてもいいと思うんだが。

と、とあるスレで疑問が出たからこのスレで聞いてみた

Ｚの絵はきれいだよな

ZZとどっちがきれい？

ゲルググベースのリゲルグだってΖΖを脅かすような機動力があったし、
ガズエル、ガズアルもパイロットの腕次第では優秀な機体なのかもしれない。
まぁ親衛隊と言ってもロイヤルガードはOTだからNT専用機には乗れないし、
キャラやマシュマーら優秀な戦闘要員はいたから、どうでもよかったのかもね。

それとハマーンのキュベレイとかもグリプス戦役当時そのまんまだったとは思えないんだよなあ

　　　　　　　　　　　＼　　.人￣　<!　￣ /ｰ'／／￣ヽ　　　　　　　　　_.､‐'"
　　　　　　　　　　　　　>ーヽ_>.､(ﾆ7 .イ￣ヽ／´┴!-､ `!､.　　　　,.-''"
　　　　　　　　　　　　 （ヽヽソ~ヽ｀ﾆ ‐'/／='ﾞ-‐'"~~~ヽヽ　＼　／
　　　　　　　　　 　　　（ヽ /"二ｰ/〉 ］ーj´､､,,___　　｀}／´ >.／
　　　　　　　　　　　　（ヽ./"／'''//::||:ヽ　 ヾ''''''ー‐､_/／~'l/　　　　　　,.-''"
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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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SEEDのあまりの糞っぷりに、ZZが名作に思えてきますた。

だったら見るなよ、その時点で負け犬。

ヤザンの胸の亀の秘密を教えて下さい

ぷりぷり

プルはウザい

フォウとロザミィ、似た役割りのキャラを二人出す必要は
どこにあったんだろう。ロザミィが嫌いというわけではないが……。

>>592
バランス。

なんのバランスかは説明するのカッタルイ。
物語を俯瞰すると、幾つかのモチーフが何度も
反復されていることに気づくはず。

それに対するバランス。

ジェリドの女もライラ、マウアーと二人出てきた。

ライラとマウアーは意味合いが少し違う。

ジェリドは1stの後半部のシャアの役割だった「奪われる男」を背負ってる。

機体（マーク２）、同僚（カクリコン・エマ）、師（ライラ）、
伴侶（マウアー）、部下（シドレ）

これらを根こそぎカミーユに奪われてジェリドは復讐鬼になる。
ティターンズは彼に男として成長できる環境というか出会いを
きちんと提供できたが、事は上手く運ばなかった。

>>592
オレは、フォウとロザミィを再登場させたのが萎えたなぁ。
特にロザミィの壊れっぷりは酷かった。。
どっちも、どうせ殺すなら、再登場させないで殺して欲しかった。
あくまでもオレの勝手な意見だが。

CCAをTVｼﾘｰｽﾞでじっくりみたかったなー
ｶﾐｰﾕやｼﾞｭﾄﾞｰも少しでもいいから出してもらって

ロザミアはわかるがフォウの再登場は本当に理解できん
カミｰユを壊す為に出てきたのか？

ビーチャってウザいキャラだったけど、ジュドーのがもっとウザい
もしジュドーがいなくて、ビーチャがZZの主人公だったら面白いかもって思うな。

ガンダム史上最もヘタレな主人公。MS操縦＆NT能力はごく普通。
だけど、奇抜なアイデアや運で生き延びていく感じ（ジョセフ・ジョースターみたいな）。
ハマーンに勝てるかどうか微妙だけど。。。

そろそろ妄想で脳が溶けてきたのでこのへんで（´∀｀）

>>596
変わり果てて再登場なのが富野だろ

>598
壊すために出てきました。

ジェリドはガンダム史上最も惨めなキャラです。
締め切り前のつじつま合わせのように殺されました。

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むしろロザミヤ再登場の方が全然意味がなかったような
あの辺から作品自体が完全に壊れた

>>604
つーかZの問題点であるキャラクター過多が問題。
マウァーが死んだ時ジェリドが死なずに生き残った辺りからおかしくなった。

なぜ最後にジュドｰとルーは木星に逝ったの？

ロザミアをアクシズの中で説得するときに
ずっとヨーヨーを動かし続けてたファ萌え

>>606
アムロの二の舞を避けるためブライトが手を回して避難させた。
ルーはボディガード兼相談役。

へ？
ルーがボディガードをするの？

気を利かせたんでしょう

アムロみたいになるってどういうこと？

>>611
Ζ見ました？Ζ

>>606
島流し

エル萌えスレって先日の移転騒動の時に落ちたのか
ついでにイーノもｗ

あとルー萌えスレも落ちたっぽいな。
Ｚ＆ＺＺの萌えスレで無事なのはエマスレだけか…

>>615
プルスレはむしろ乱立しまくり

Z見終わったんだけど,細かいツッコミを抜きにして
良かった。枯れ果てた悲しみっつーか。
感情移入しやすい馬鹿だからしょーがねーけど。
　ここ数年間のアニメでは味わえない感覚だった。
それとこの時期の（日本の）アニメーションの技術にも驚いた。凄い。
ZZも見ます。

>>617
それは駄目だ！！
時間を置いてから見ないと・・・・

ZZから見たほうがよかったかもな

617の包容力に期待

またZ厨と呼ばれるZZアンチが生まれそうな予感

>>621
君は刻の涙を見る

ＺＺは、アニメじゃない！！

>623

テレビマンガです。

サイド6で放送されたアニメと妄想してみる

なるほど。
アニメの中のアニメだから、実はあっちの世界では実写なのかも。
プルはモームス系のタレント、ジュドーはジャニ系から抜擢。
製作時期はCCAの後で、実際の事件を取り入れてるのが売り。

砂漠と大気圏突入のシーンは大変だったみたいですね。
リィナ役の人の事務所が圧力をかけて最後に登場したのは
びっくりしました。プル役の一人二役は途中、無理だと言い出して
一人殺させたのは有名な話ですよね。

プルツーのヌードシーンは大変だったらしいね。

ここは大変なインターネットですね

何か面白いスレになってきたなｗ

ビーチャ＆モンド役の俳優は
「こいつらウザイ！」と言われると嬉しかったらしい。
嫌われるのは演技ができてる証拠だとかなんとか…役者にとってそれは誉め言葉なんだよな。

>>626
宇宙世紀にもジャニーズとモームスが！？

マシュマー役の人は素だったらしいね
今精神病院だってよ

間手間背炉さんだっけ？

>625-632

なんか懐かしい流れだな。「一年戦争は八百長だった」だっけ？
あのスレ好きだったなぁ。過去ログ残ってんのかな。

なんか中盤あたりのエルの服装エロい。っていうかZZの女キャラでエルが
一番いいと思うようになってきた。

しかしヤザンの演技には迫力があったな〜
役者根性ってヤツですかね。

ZZの予告は最後までアニメじゃ無いでいいと思うんだが

さて今日はアクシズの戦闘だな。
俺の一番好きな回だ

>>636
俺も思った

>>637
アクシズ(内)戦闘は明日じゃないか？今日はマシュマー対スペースウルフ隊。
でキャラがアクシズ向かったらプル2率いる量産型キュベレイのNT部隊が出てきて次回へ。

漏れの勘違いならスマソ。

>>639
ANIMAXだっけ？

>>640
そう。

Ζも好きだがΖΖも好きになってきたZE。
ΖΖの後半ｲｲ！！　　あ〜今日も楽しみ

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http://tmp.2chan.net/img2/src/1059442697901.jpg

セシリアってレイプされた過去がありそう

マシュマーとグレミーの演説いいな・・・
グレミーの軍服のデザインが好きなんだが。

地球でのエル・ルーは言うに及ばず、宇宙に話が戻ってからの
イリアやキャラのコスチュームといい・・・。
ZZは後半、女性キャラの露出合戦になってませんか？

服装のデザインって誰がしてんの？
Ｚのファとかサラとか最悪だったけど・・・

>>648
Ｚはたぶん安彦、ＺＺは北爪。

>>639
サブタイトルだぞ？

>>648
エマさんはめっちゃツボだったけどな

ロザミアはどうか？

ロザミア・ミニスカバージョンはまあいいとして
軍服の色使いがセンスなさ過ぎ

>>646
マシュマー「悪い奴という事だ！」

シンプルでいいなあ〜

たしかにマシュマーみたいに思い込みが強くないと
現場で戦争ってできないんだろうな。
マシュマーは強化されてたわけだけど。

ZZのあとは・・・Xなんですって・・・奥様！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ（゜д゜@ｱﾗﾔﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ビーチャと中居は似ている

空 回 り・ナ ン セ ン ス・ス キ ャ ン ダ ル 続 き　
神の子たちはファンの期待を粉々に打ち砕いた。

次回の新作ウルトラマンがコスモスのような
所詮戯言な作品にされる前に物申そう!　民よ!今こそ泥を吐け!

・円谷プロへの熱い応援！声援！辛口批評！愚痴！不平不満！
・招来のきたるべき新作ウルトラマンへの期待！
・円谷プロ並びにウルトラ関連の新情報！！スキャンダル！？
　
　などは、このスレへどうそ！！

《関連ＨＰ》
円谷プロ公式ＨＰ　 ttp://www.m-78.com
円谷コミュニケーションズＨＰ ttp://www.tsuburaya.co.jp
円谷英二オフィシャルＨＰ ttp://www.eiji-tsuburaya.gr.jp

内容重複気味スレを統合しました
関連過去スレ
【大丈夫か?】ウルトラマン新作について【第２話】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1048778200/
【大丈夫か?】ウルトラマン新作について！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042030557/

今日の見て思ったことは、Ｚガンダム第二部をホントはやりたかったんじゃないかと・・・・・・
愛キャッチはＺだし時々水の〜がＢＧＭとしてつかわれてるし・・・・・

>>661
ただの使いまわしジャン。

ZZでセイラさんが出てくるのはいつ？

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>663
最終話とその直前

>>665
その前にもなかった？

>>666
ジュドー達が地球からラビアンローズに向かう時。
リィナ一緒にいた。

>>665
ということはそろそろ注意だな、再放送

>>667
それはもう見ますた

>>661
本当にそうならプレリュードΖΖなんて作ると思うか？

【アニメ】ZZがPCゲームで登場だ！【じゃない！】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059577730/

>>670
バスクならやりそうなことだ！

カミーユの愛機のＺガンダム、エマの愛機だったＭＫ２を、
あっさりとアクシズに放棄してくるのは許せん。

もっとマシなパイロト乗せろゴルア。

クイン相手じゃ誰がmk2に乗っても機体は無事じゃすまないでしょ。
そもそもネオジオンの新鋭機相手にポンコツ同然の性能なのに、エルはよくやった。
グリプス戦役時のMS相手に苦戦しまくってたエマよりマシ

敵が雑魚とも言う

ハマーンがいなけりゃDVD買わなかったかも

ハマーン２１歳って言うのまじなん？

>>676
キシリアが24歳というのと同じくらいマジです。

>>677
カセット文庫ではじめて知った。

マーク�UはともかくＺはもったいなさ杉

ついでにサラっていくつ？？設定ないかもしれんけど、１５、６かな？カミーユはなんとなく年下扱いしてたよな？しかしシロッコのロリコンには頭が下がる。

せめてグレミーを殺るときはビームでなく
シールドの先で叩き潰して欲しかった。

ラカンあっけなく死にすぎ

ZZがZなノリだったら、ルーもエルも助けが入る事もなくグレミー&プルツー
に殺されてたな・・・ZZでよかったよかった。

文句言わずにグレミーを殺すルー燃え

プルツーの子分のニュータイプ部隊、活躍しているところが全然出ない。
つまらねー。

グレミーの反乱は成功して欲しかった・・・

夢を忘れた子供たちと人は言う

　　　　　.. :.　　 :.　　　 .:　 .: : :. ... .:.. .　　　 :
　　　　 :　　　　　: 　 . : ,:: -──‐- ::､:....　:
　　　 　 :.　 　 　 ::, ‐'´　　　　　　　　　`'‐､:..: .　　　. .
　　　　　　 .:　 :／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼::　　:
　　 . : : .　 . :, '　　　　　　　　　,.ィ､､　 　 　 　 ヽ:..:　　　　人はね　人間はね
　 ::　　　　:./　　　　　 　 　 ,／ / { ヽ. ､　　 　 ヽ!:.　　　自分のレスを見るのが
　　:.　 　 : i　　　　　　　　,ｲ/ ./　 ヽ　ヽ＼　　ヽ.l::.　　　　　不愉快なのよ
　 　 : .　 ::i　　　　　　　,ノﾉ　　　　　`　 ）　＼ヽ !|: :
　　　　 . ::|　　 　 　 　 l|二ニ=ーｯ''　ゝ-=ニ/ヽ}ﾘ:.　　　でもね
　　　　　: :!　　 　 |　　|| ､ヽﾉ　　　　､　ソ ,/|シ'´　: .　　　どんなに不愉快でも
　　　 . :　::ヽ!　　　l　　l.ゝ ￣　　　　 ，￣ { |'´　　. :.　　　　どんなに憎くっても
　 .. .:　　　 ::＼ヽ.　l 　 |　 　 　 r==､　 　 ﾉ !:.　. :.
. :　　　　　 　 ::`‐ゝ.l 　 !、　　　`ｰ_'　 .／|l |:　　　　　　自分のレスを
　.:　　　　 　 :: , ィ'"´￣￣｀~`''‐､-‐ '´. :: | |::. : .　　　　　　あぼーんすることも
　: :　　　　: ／ /　　　 　 　 　 　 ＼: . 　 :|.|:　　 :.　　　　自作自演をやめることも
　　:: 　 :: , ' 　 !　　　　　 　 　 　 　 ヽ:　 :|!|: .　　 : .　　　　　出来ないのよ
　　: 　: /　 　 |　　　　　　　　　 　 　 ヽ: : !|:　　　 : .
　　 :: /　　　　ヽ　 -─‐=＝　　　　　　ヽ:: !.:　　. :

Ｚも、数々の敵のビームを受けてもまともに壊れたことがほとんど
なかったのに、クインマンサのビームにはあっさりと壊れますたな。

>>684
一度、いつでも殺せる状況になったのに殺すのをためらって不意打ちを喰らった事があるから
（リィナの血 後編）いきなり殺したんだと思う。

>>689
アレはもう、機体の世代とかビームの出力とかが段違いなんでしょ

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始まりますたよ。

ハマーンはやっぱりとんでもなく強いわ・・・。
幽霊の応援がなきゃジュドー負けてる。
1世代古い機体に乗ってあれだとするとクイン・マンサやゲーマルクに乗って
たらどうなってたやら。

何でジュドーは木星行くことになったの？

ジュドーって、後のカラス先生？

>>694
禿同
ΖΖすごく良いな。やっとハマーンが好きになれた気がする

ありゃカミーユも勝てなかったな。

毎回思うのだが、最後のプルツーの扱いひど過ぎ・・・。
誰からも顧みられず、ひっそりと死んでいくなんて、
あまりにもかわいそすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかしハマーンは「人類は地球を食いつぶす」て6年後のシャアと同じ
主張を最後にしてるな。

最終回見終わった。
ＺＺ見るの２回目なんだが、正直最終回いまいちだったわ。
グレミーの反乱から死までは盛り上がって良かったんだが、ラストだけやけにあっけない。
もっとハマーンの孤独な心とかを丁寧に描写して欲しかったＹＯ

振り返って思うに、ＺＺそのものが良くも悪くも多彩なキャラクターに頼ってる部分が多いね。
けれどその分全然意味のない（テーマに関係の無い）部分が増えている気がした。
萌えたり、笑いを取ったり、一時の感傷に浸るシーンも構わないけど、
その分メッセージ性が薄れちゃってるのかなぁ。ちと残念。
否定的な意見ですんません。

>>699
そのシャアはＺの最後のとき
「私が手を下さずとも人類はＮＴへの覚醒で変わる」
とか言ってるわけだけど。

Ｖええのか？おちんちんて・・・・・・・・・・・・・・ｗ

ジュドーを守った意思の中に
ララァ・フォウ・プル・カツ・サラ・カミーユが居たわけだが。
Ζ最終回にでていたエマ・レコア・ロザミィ・ライラなどはでなかったのはなぜ？
エマ中尉くらいは出ても良いはずと思ったんだが

>>694
実は逆襲のシャアに行く前にＺＺの続編の予定があって
木星に行くのはそれの伏線

＞＞704
ZZの続編ってことか？

>>704閃光のはサうぇいとか言うやつ？

もしくは、Ｓ系のお話？

>>703
直接関係ない人の意思とは相手もNT（強化人間）でないとつながれないのだろう。

ついさっきZZを録画したビデオ編集し終わった。
途中でNHKの連ドラ「こころ」が上書きされてた。

人生でこんなに落ち込んだの久しぶりだよ

>>705
それ逆シャアの後！

サエグサ、どこに居たの？

ヒゲ面になってなかった？？

>そのシャアはＺの最後のとき
>「私が手を下さずとも人類はＮＴへの覚醒で変わる」

それにはまず人類が地球に拘らずにドンドン宇宙に住まなきゃ成立しない論法
なんだが。

ふうーっ。ビデオ撮り終えたぜぇー。疲れたぁーっ。

>>712
とてもそういう文脈じゃなかったような気が。

>>704
それはまさかギガ(ry

>>712
ﾊﾏｰｿの台詞にある
『アステロイドベルトまで行った人間が戻ってきたって証拠だろ？』
これに対してジュドーが木星に行ったのが人類のNTへの可能性を感じさせてくれる。
ずっと人は地球に居続けたが。

しかしZでのNTの扱いとの差が凄い。

>>715
お流れになっちゃったけどＺＺには続編の予定があったんだよ。

>とてもそういう文脈じゃなかったような気が。

しかし地球に住み続けてＮＴになれるのか？

>>717
「私が手を下さずとも、ＮＴへの覚醒で人類は変わる。そのときを待つ！」
待てなかったんでつか・・・・・。

>>693
ま、逆に言うと心霊攻撃が使えなかったハマーンは糞ということだな。
逆に心霊攻撃が出来るジュドー、カミーユはハマーン以上のエスパー（ﾜﾗ

>>719
そのへんはハマーンの「人は生きている限り一人」という性格や人生観も影響してるだろう。
逆に言えば、ただの一人でアレだけの力を出せるハマーンは単体としては相当なエスパーだけど、
霊の集め自分の力に変えられるジュドーはある意味ハマーン以上のエスパーだな。

エスパーどうこう以前に、シャア一人だけがヘタレ。

逆シャアって本当にＺＺの時に製作決まったの？
Ｚまでしか出てこないのが妙に引っかかるんだけど・・・

>逆に心霊攻撃が出来るジュドー、カミーユはハマーン以上のエスパー（ﾜﾗ

あれが何時でもどこでも誰が相手でも出来るんなら確かに凄いんだが・・・。
ジュドーも最後は相打ちだったし。

夏らしいスレの流れだな…

>>724
俺も久しぶりに来たが、初心者スレかと思ったよｗ

玄人はご退出願います

今日久しぶりにラスト見たけどプルツーとキャラでファンネル合戦やってたん
だな。
ひょっとして史上初めてのファンネル装備機同士の戦い？

>>727
だな。もともと、ファンネル同士の戦いってかなり珍しいけど、
ＣＣＡのような少数のファンネル同士でなくて多数同士の打ち合いは
ＺＺだけかな。

ラストのあたりはファンネルが強く見えない

やっぱりカミーユのがジュドーより面白い

プルツーの放置プレイはいただけない
誰か気づいてやれよｗ

そもそもΖの最終回でブライトがとっととコロニーレーザー撃ってりゃ
ネオジオン戦争は２回とも無かったのにな。

キャラってなにげにニュータイプだったのか？

ﾊﾏﾝは無理やり殺されたなｗ

ほんとはＺＺの続編てやつにハマーンが出てくるはずだったのでは？

ほんとに痛いレスが続いている。心霊などなんなど

>>732
シャアだけは助かりそうだな

>>732
ワラタ
ZZもなかったなｗ

まあブライトのプライドが許さなかったんだろう

>>739
お前それ「ブライト」と「プライド」の2つを一緒に使いたかっただけだろ

>しかしハマーンは「人類は地球を食いつぶす」て6年後のシャアと同じ
>主張を最後にしてるな。

これってシャアのダカール演説の一部をパクってる。
きっとハマーンは暗唱できるほど何回も聞いてたんだろうな。

ベッドの上でね・・・

ハマーン・・・そこまでシャアを追いかけるか。

健気だ・・・。

健気さではルチーナにはかなわんぞ

あの最終回で感動できる奴いるのか？
特に、リィーナとの再会あたり。

ま、ZZだしな。

素っ気無い最後だと思った。
まあ、つまらんよりかはましだよ。

あまりの恥ずかしさに見てられなかったぞ。
ある意味つまらない以前の問題だと思われ。

プル＆ツーオタしたらどうしようもない最終回だったな。

>>750
ごめん。プル＆ツーオタ「に」したらだった。

暗い最終回じゃないのは良かったけど。途中からシリアスになったし、また最後は鬱な最終回かとドキドキしたもんだが。
とってつけたリィーナの再会も、ないよりはマシかな。

これで続編とかほんとにあったらプルツーは生きてたのかなー

>>746
むしろむかついた。
リィーナいらねえ・・・。

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しかし幽体応援団が駆けつけるラストはチョッとな。
しかもカミーユだけならまだしもララァまでさかのぼらなくても良いだろうに。

返ってハマーンの確立した人生観に感心した。

ハマーンが主役だし。

あんなオバケが出て来るくらいならカミーユかアムロが実際にＭＳに乗
って救援に出てくる展開の方が良かった様な気がする。

イリヤみたいに殺しやすいキャラも居たのにな。

1stやCCAのアムロやシャアに比べるとカミーユやジュドーは他力本願のように
見えてしまう罠。
特にラストの戦闘は印象に残るし。

>>756
返ってハマーンの確立した人生観に感心した。

しかし製作者側はﾊﾏｰｿの人気がかなり高いのでああいった独裁者が人気が
高くのなるのはまずいと焦り、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾏｰｿを悪のｷｬﾗに変えていってるんだよな。

>>760
まともに戦ったら勝てないからしょうがない罠


モビルスーツの性能でまさり、なおかつ亡霊の力まで借りないと勝てないジュドーって、
実は一番へたれかも・・・。（それだけハマーンが強いってこと？？）

他のＮＴと違って油断がないのが圧倒的な強さの秘密なんだろね。
キャラ、マシュマーはもちろん、ジュドーやプルツーも気合が空回りしてるよ。

Zでもシャアが自分の操縦技術と戦闘能力を振り絞ってそれこそ砂を噛
むような思いをしながらコロニーレーザーを守った直後に、カミーユが
応援団を引き連れて戦ってるの見せつけられたらな・・・。

ララァも日頃夢に出てきて安眠妨害するならあんな時にこそ出てきてシ
ャアを守ればいいのに。

>（それだけハマーンが強いってこと？？）

ＺＺのハイメガをハイパー化する事無く自力で防ぐ人ですから。

普通キュベレイでZZを作動不能廃機に追い込むか。
パイロットとしての格が違う。

>>762
よく言われてるというか富野発言、パイロットしての技量ではアムロに劣るがNTとしての
能力最強なのがジュドー。

カミーユは同じレベルだったけど壊れてしまった゜･(つД⊂)･ﾟ

ZZのパワーがあればそんな繊細な能力を必要としないもんな。
パワーに任せて大まかな狙いでドッカンドッカンと撃ってれば大概解決するし。
あのままZからその発展系に乗り継いでいったなら又変ってたかも。

>>765
ハイパー化してるって。
ハマーンＶＳジュドーはガンザムシリーズ唯一のハイパー化対決だから
ある意味頂上決戦。

>>768
ジュドーはあの性格がＮＴとして良かったのかな？
リィーナ死亡（結局はしてないけど）の時しか壊れかけなかったし。
プル死亡の時なんてほぼ無視・・・。あんだけ助けてもらいながら。

>>771
プルは僕たちの心の中で生きているんだよ。
という事で納得

>>771
ＮＴは冷たい性格の奴揃い。
アムロ→父親、チェーンが死んだ時無反応
シャア→ア・バオア・クーで敵地に孤立した妹を放り出す
カミーユ→死んだ親と言えば母親の事で父親は無視、自分の起こした事件で巻
き込まれたファの両親にもなんの感傷もなし

ファの場合は自分から言ってもいいくらいだったと思うが…カミーユを責めたくなかったか?

>>774
アーガマで再開した時カミーユに事情を言ってるよ。
カミーユは「バスクめ」と見当違いの反応してたけど。

>>775
カミーユは責任転化野郎…

カツの「サラが死んだのはハマーンのせいだ」と騒いでるのとあんまり変らん
レベルのような・・・。

>>777
激しく同意

フランクリンも「父親に銃を向けるのか」て言っといて自分は遠慮なく撃つ奴
だし。
母親が死んだ後「これで愛人と仲良くできるね」て言うカミーユもアッパレな
性格だが。

前田吟

テンプレも読めない奴や
激しく既出な事を質問したり、それにトンチンカンな答えをする奴。
素晴らしく夏らしい流れだな。
このまま鯖落ちで夏が過ぎた方が良かったのに・・・。

　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
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///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

ハマーン人気あるな

逆にシロッコ人気なさすぎ
萌えじゃないと駄目なのか

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>>783
ハマコーの方が人気があるよ

>785

0点。出直せ。

>>783
オレはシロッコのほうが好きだよ。
シロッコって、人を引き付ける力と人を利用する力は抜群だね
指導者向きだな・・
ハマーンは逆に反乱起こされるわ、シャアには逃げられるわで・・

ＮＴ能力はカミーユのほうがジュドーより上にしか見えない

素でカミーユの方が上だが

>>788
贔屓目

プル >>>　ハマーン　　>　ジュドー >>>>プルツー　>>>>>>>>>> (超えられない壁) >>>>>> オレ > カツ

小説だとプルツーが死んだ後に皆の反応があるんだけどな…

>>783
織れはハマーン好きじゃない。童氏はいるか？

俺ははまーん大好き
あのグレミーの反乱は製作者の都合のいいシナリオ合わせ。
あの状況で反乱するより後からハマーン殺した方が楽に征服できたはず。
共倒れになると分かって反乱したのだからグレミーは馬鹿。

>>787
ハマーンはアクシズではもてもてですよ。親衛隊までできてるし。
あそこまでシャアに拘らなくてもいくらでもいい男いると思うけどねぇ。
なんでわざわざヘタレのシャアだけに拘るのか理解できない。そこがいいところでもあるんだけど。

ハマーンは好きじゃない、というより興味がない。
部下の信頼は厚いが、優れた指導者としての描写が少ない。
萌え以外の魅力が少ないんだよね。

カミーユを雑魚扱いしてた割にジュドーを妙に意識する辺りもなんか萎える。

あれ？小説版ではカミーユはハマーンのお気に入りの少年じゃなかったけ？

確か、ZZのコア３の少女の回で、どこぞの民間人が「ジオン時代の方が良かった、ハマーンの馬鹿野郎！」
のようなこと言ってたところをみると、ハマーンの政治は上手く行ってなかったようだな。
まあ、状況が違うわけだが。

常識で考えて21歳の少女に政治手腕を問うのは酷だろう。
ハマーンもIQは高そうだがさすがにIQ200overのギレンに敵うわけない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

ミネバっていつ影武者とすりかわったのですか？

最近ZZを見ました。散々既出な質問かもしれませんが
気が向いたら回答お願いします。

>>799
少女でもあるまい。
親父の教育が良かったのさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>801
謎

逆シャアさえなければ、ZZで本気になったシャアとジュドーの戦いが見れたのに。
スポンサーめ！！

そういやジュドーどうしたの？

てか、ジュドー達の方が邪魔じゃない？

マシュマーの副官女が死ななかったのが気に入らなかった。

そういえば当時って
G主人公３人組の中で一番人気あったの誰？

カツ、レツ、キッカの順

>>804
謎でもなんでもないよ、にわか

>>808
誰だったっけ？

>>804>>811

レスありがとう。ってわかんねえｗ
過去ログ調べてきます。

>>808
ゲルググみたいなＭＳの女パイロット

夏厨タイムか。道理で最近レスのレベルが落ちてる訳だ

>>814
イリアか

>>816
マシュマーが死んでから行方不明になってるし

>>815
そういう低レベルのレスをするな

>809
ヒイロ、キラ、アッガイ

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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
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　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!! （　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!! （　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪ 　ざまぁみろ♪＼(^o^)／ざまぁみろ♪＼(^o^)／ざまぁみろ♪＼(^o^)／♪

本当に大人ならそんなガキ臭い事は言わん
静かに諭すのみ

>>815宛て

821にも反応してるから同レベルだろｗ

>>793
俺もハマーンは、嫌いな部類。

>>805
でも、最初の軽いノリでやってたZZで、
シャア登場の重いものやられてもなぁ。
Zのような重い感じだったら良かったけど。

>>823
うむ。>>815が餓鬼だと言いたいだけで自分が大人とは言おうとしてない

ZとZZって、平均視聴率ってどれぐらいあったの？

>>827
ファーストが5.2
Ｚが12.2
ZZが9.1
Xが2.8
Wが4.3
Vが3.9
Gが4.1
∀が3.0
（ビデオリサーチ 関東地区より）

>>828
おー、ありがとう。
Zって一番視聴率良かったんだｗ
以外だ・・
次にZZか
まぁ1sｔは再放送で、20％以上の高視聴率を弾きだしてはいるが・・

マジ？
1stって意外なくらい低いんだねぇ
ZZって（ｒｙ

そもそも、1ｓｔは打ち切りだし

種が最大で7%台。平均6%前半。

まぁ、Zは運良くガンダムブームの直後に放送されたものだからね。
当然といえば当然かもね。
ようは、１ｓｔ再放送のおかげ。。

>>821
お前のどこが静かに諭しているんだ？多分に煽り要素があるぞ、人ことを言え
ないのはお互い様だろ。
書き方が悪かったかも知れないが、既出ネタやNT能力とか切りがない話題で
ループしていたことに文句をつけたいのが真意だ。

なぜ素直にｽﾙｰ汁と言えんのだ！

ｽﾏｿ、ｳｫﾝさん

>>834
何故かよく分からないがお前を釣ってしまった気分だ

>>837
誰だおまい

>>814
リゲルグとイリアね。ZZはマサイもゲルググ乗ってるから一瞬どっちかわからなかった

イリアとジャムル・フィンは、ヤザンみたいに必ずしも殺さなくてもいいが、
ジュドーと決着をつけて欲しかった・・

Zは1ｓｔ世代が見てたから視聴率は取れたのだとしたら、後半のほうが
「これはガンダムじゃない」とか言って視聴率落ちたかも

こうやって見ると種は健闘してる。まさか21Cのガンダムのオマージュに
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

種はアニメファンに受けるから

>>840
え？ヤザンって誰に殺されたの？

Ζって予告のCMはｶｺﾖｶﾀ...

>>843
ごめん、ヤザンは生死不明だった。
Zの時は、死ななかったけど。

>>841
Zが取ってた視聴率はアニメ組じゃなくガンプラ組だったな。
Z放送当時はコアなアニメ組からの拒否反応は凄かったし。
アニメ見てなくってガンプラにはまってたニワカファンが
新しいガンダムだーって群がってた感じだった。

>>846
確かに当時Zマンセーしてたファンは
1stを完成度が低いだのなんだのと叩いてた記憶が…。
しかもそれ以降のガンダムも拒否して今ではZ厨なんて言われてるし。
そしてそのZ厨の意見を鵜呑みにしたZ厨がまた生まれていくという悪循環。
他のガンダムも楽しむ普通のZファンとしては同じに見られて悲しいけどな。

Z厨のZ厨と言われる所以は、ZZを批判したりﾊｲﾊﾟｰすげーぜとか言ったりするからだと思う

まあ、ここは代理人を叩くことしか
出来ない連中しかいないからな（ﾌ

ロリオタZZ厨よりましさ(ﾌ

いや、各所で嫌われてるZ厨はZZだけでなくZ以外全ての作品を叩いて
Zこそがガンダム最高傑作だって言い続けてるし・・・。
>850みたいな糞がいるからZファンだってだけで白い目で見られるんだよ。

>>850
多分こういう敵を作る態度が嫌われるんだろう。

1ｓｔ信者は1ｓｔ信者で以降のシリーズを認めず他と反目、
ＺＺはそれ自体嫌われ者、ということで
お互い反目しあってるという事で。

でも1ｓｔ信者にはなぜかＺよりＺＺの方が受けがいいんだよな。

前スレにも書いた気がするが、
Ζは1stファンに対する嫌がらせ的物語になっているし、
ΖΖはΖファンに対する嫌がらせ的物語になってる。
　
だからΖをほめれば自動的に1stファンに対する煽りになるし、
ΖΖをほめれば自動的にΖファンに対する煽りになる。
　
Ζファンからすれば両方から攻撃されている気にもなるだろう。

Z厨はZZをむちゃくちゃ嫌うけど
他のシリーズのファンはZZ好きな奴が結構いるよな。
俺ZファンだけどZ厨の気持ちは分かりかねるよ。

>>854
ようするにそういう風にとってしまうのは
許容範囲の狭い精神年齢の低い厨だと。

オレとか周りの友達は全てのガンダムがそれなりに好きだけどなぁ

Z厨ってZZも好きなZファンはいるはずがないって思ってるんだよな。
実際はそういうファンもいっぱいいるのに。
っていうかこのスレ自体そういうスレだし。

Ｚファンなのに１ｓｔもＺＺも∀も好きな俺は
Ｚ厨から言わせればＺファンとは言えないんだろな。

Ｚって当時の若者にかなり影響与えたらしく
直撃世代は自分たちを特別視している感じがする。

なんでこういうスレ立てるかなぁ
ＺＺって正直糞じゃん、見る価値なし。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052841320/

>>861
Ｚ厨の典型かと

おれ、ZZも好きなZファンだから
Z厨と言われてる奴等の気持ちはまったくわからん。
つうかわかりたくも無いので正直どうでもいい。
他のシリーズのスレでも嫌われてるんだし
このスレでも無視しておけばいいんじゃない。

Z-plusのモデルっていつ発売なんですか？

>>864
レットとブルーの2種類が9月下旬同時発売だったはず。
一応おれは買う予定。

なんかさ、ロボット物で劇場３部作が製作進行中らしいけどさ。
これって種なのかなぁ、、。
種もそれなりにお楽しみシリーズだけど、
Ｚ再起動の事だったらイイのになぁ、、。
もしそうだったら、今頃キンゲスタッフはＺの追加新作カットに
精を出してるんだろうなぁ、、。はやく観たいなぁ。

>>865
スレ違いだけどアレックスも12月に出るらしいな。
そっちも欲しいかも。

ZZ批判したらZ厨というのもどうかと思うが

そう言われるのがいやなら早めに独立ｽﾚたてれやZZ厨

イーノって途中からキャラが変わったな…

>>868,869
>>1

Z厨はとりあえず、Z用の色眼鏡で（「常識と言うメガネ」かも w）見てるからなぁ
客観的な「面白さ」についての考察ではなく、先入観を持って感情的に語っているから
そういう人にだけ注意すればよいと思われ

>868と>869はここじゃなくZ単独スレに篭ってれば？

>>867
可変ZZも出るらしいな。
そっちも買う予定だけどアレックスもでるのか…欲しいかも。

>>868,869みたいに好きな奴が集まってるスレにわざわざ来て
叩きに来るというあたりがいろんなスレで嫌われている典型的な厨だな。

>>874
ＺＺも出るんですか？それは知らなかった。
ＺＺ物は少ないだけに出たら確保しておこうかな。

>>876
ttp://www.zdnet.co.jp/games/g-toys/news/030728/01/index.html

厨はｽﾙｰ汁

可変ZZ出るのか、知らなかった。
俺も購入予定リストに入れておこう。

>>879
テストショットの印象だと、ＨＧに近い感じだな。
というか、ＺＺの関連アイテムてすげー少ないよね。

>>805
訳分からんガキが戦うよりは
アムロとシャアの決着の方がよほど見たい

Z厨もZZ厨も目糞鼻糞だなぁ（ｗ

>>882
ＺＺ厨自体存在しないから釣ろうとしても無駄。

>>880
Ｚの中盤あたりからガンプラブームが下火になってたからね。
どうしようかな、Z-plusは買うとしてZZも安いだろうし買っておこうかな。

>>882
他のシリーズのスレ荒らし回って評判悪いのはＺ厨だけどなｗ

他の作品スレなんかでも
普通のＺファンと頭の悪いＺ厨を一緒にされるのが困る。

まあ厨が発生するほどZZは知名度がないし面白くないからな。

Z厨の荒らしは有名だよ。マータリしてるところにカミーユは最強NTだから
ガトーやドモンは糞だとか。関係ないやん

厨厨厨厨おまえらはネズミか！

>>886
そうだな、カミーユとかクワトロをオモチャにして遊んでると
Zアンチが勘違いして荒らしにくる時があるからなｗ

強制IDにでもなれば意外と面白いことになりそうだけどな

篭ってればいいのに…

ここで、ZZを褒めたら釣りですか？
と聞かれる。
これうざいな・・

いるよZZ厨。漏れとかな。
887みたいな奴に過敏に反応したいが我慢してる。
まあ、今回めでたくそれをしたんで漏れも厨房。
強い子な皆はZやZZの良さを楽しく語ってくだされ。
スレ汚しsage

ここだけじゃなくＺ厨はどのスレにも出現する。

スレが伸びてると思ったらこれかよ…夏らしいな（ｗ
俺みたいに普通にＺ好きだけどＺＺや他のも好きな奴結構いるんだけどな。
荒らしはスルーしてマターリといこうや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋＋＋釣堀ｽﾚ＋＋＋　

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ
　　　　　　（ ・∀・）σ　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　。　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　|彡3 　　　　　　 ヽθ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ

>>884
安いし買うよ。
しかしパーフェクトグレードのZ欲しいけど
Zだけなんであんなに高いんだよ。

九百式

もうどっちが厨かさえわからん。

まさか、前ｽﾚの終りでもあった最強祭りがまた有ったのかい？

チョコと見てきたら違ってた・・・

ようはΖは最高で>>848-895あたりは糞ってことだな

基地外Z厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

Z厨の読み方は「ゼッチュー」

>>906
なんか聞いたことあるような・・・・　w

まぁまぁ、厨だなんだなんて話は心が荒むだけだから
ﾏﾀｰﾘとサエグサの入院生活について語ろうぜ

>>907
これなんじゃないかσ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

おい!化粧板で

　丸　尾　君　と　カ　ミ　ー　ユ　が　同　じ　声

って聞いちゃったんだYO!

　ま　じ　ば　な　で　す　か　?

>>910
その程度でそんなに狼狽していたのでは後々大変だぞ

>>910
定番だな。あと、ハマジの声はグレミーだｙｐ

ナデシコのウリバタケは楽しそうだったな。
あれにはエマ中尉も出ていたが。

>>910
むしろ、化粧板で何故カミーユと丸尾君の話になったのかが気になる

ジュドー＝スカンク草井
誰でもわかるかｗ

カミーユ＝お兄ちゃんｗ

あの声優はﾔｳﾞｧｲ。

えっと、化粧板ってどこですか？

まさかそのまま生活ｶﾃｺﾞﾘの？

>>909
いやいや、Z�Uのこと

サルＺ厨

トリビアの泉ｉｎ化粧板でそんな話題が出てさ。
本当なんだー…ｶﾞﾋﾞｰﾝ（´Д⊂ヽ
>>912　�煤i´Д｀*）ｿﾚﾓﾏｼﾞﾅﾉ?!

>>918-919
そう、生活カテゴリの化粧板ですよ。

でもカミーユとウルベ少佐は全然印象違うね。

まだ丸尾くんの方が納得できるｗ

ﾌﾟﾙの人もお兄ちゃん！！ｼﾘｰｽﾞに出てたな。

懐かしアニメ板で常駐しているスレのとこは、
クリス、ジェリド、ガトー、ハマーン、ファラ、魔乳、チェーン、Ｖガンのナレーターの人が出てたよ。

まる子の姉ちゃん＝サラ

まる子のナレーター＝ジャマイカン

マルコ＝神北恵子

ZZっておもしろいの？

面白かったよ。
でも↓の人はどうかな？

面白いよ。ていうか笑える。

じゃあ見てみようかな

>>932
アニメじゃないから要注意

>>929
Ｚや１ｓｔとは面白いの質が違うので注意。
ＺがエヴァとするならＺＺはナデシコ見るくらいのつもりで。

また出張か…

1stとZとVと∀も同軸では語れないがな

「マシュマーよ、このバラをお前にあげよう」だったかな？
ハマーンが言ったせりふが面白い！!
それでマシュマーがハマ―ン様のためにとか言ってんの
マシュマー最高だね！！

リイナがあの状況で生きてたってとこがよく分からないんですが・・
それとなぜセイラさんと一緒にいたのか

>>938
セイラさんがマス家の力を使って助けた

結局のところ、ZZの話が終わった後、ネェル・アーガマ所属のモビルスーツの行方
マニアにせり落とされたのか?

ジュドーって結局誰にも恋しなかったのか？
ルーのこともなんとも思ってなさそう

>>929
萌えアニメとしてみるがよろし。
だが、面白いぞ。
とくに砂漠でドム・トローペン？（ドワッジだったかな・・・）だったかが出る辺り。
ラストのパンク風女が乗ったゲルググとか。
でも、ハヤトがザクにやられるのでブルー（ディスティニー）になるかも。。。

>>938
ダカールの迎賓館に居た二人組みの門番(?)床に落ちた血を追って助けたと・・・
あの男が何かしらセイラと繋がりが有ったと脳内保管してる。

どうやって助けたか？は、もちろん、
なぜ助けたか？だよな。

フォウ＝マサイ・ンガバ

セイラとリィナの話は当時の脚本家が書いたＳＳがあるのは禿しく既出。
過去スレでもストーリーの概要が出てる筈だが。

>>946
だな

らーでぃっしゅがエマ機の盾に〜
ヘンケンさん泣ける〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１ｓｔスレは落ちてたな。
やっぱり親父しかみてなさそうだな1sｔ

１ｓｔは必要以上に神格化されてるね。古典だからしょうがないか

>>939
アレでリィナが生きてるんだったら、プルも生きていた事にして欲しかったな・・・・

１ｓｔは視聴率がアニメの中でも異常なほど高かったからな

>>952
最初は低くて打ち切りだったけどな

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪ A.E.U.G ￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カミーユ&ジュドー

機動戦士Ｚガンダムの誕生経緯について

・初代ガンダムの時代　1979〜1982年

　劇場版のラストででシャアの生死の改竄

　　テレビ版の段階では主人公達の一時的な障壁としてしか考えていなかった「シャア・アズナブル」。
　　ストーリーを見直した劇場版では、微妙な変化ながらその存在が原作者富野良幸の中で大きくと変わっていった。
　　　→　一年戦争後の新たな歴史を作るのは、誰でもなく彼ではなかろうか？　という疑問と余韻を残すラストへ。

　そして機動戦士ガンダムは終結。
　　今でこそたくさんの続編を生んだガンダム「シリーズ」だが、当時はあくまでも単品のアニメ作品であった。
　　たとえ大ブームが巻き起こって劇場版が作られたとしても、その考えは変わらない。
　　続編を製作するなどということは富野氏や安彦氏は反対していた、
　　また、劇場版ガンダム３めぐりあい宇宙のラストの富野による英文コメントもその意義を表している
　
　　　And now…in anticipation of your insight into the future
　　　　.『そして、今は皆様一入一人の未来の(洞察力に期侍します)』
　　　　　→　この後の物語のその後は視聴者の皆さんの想像力お任せします。という意味。

　改めて書くがシャアをア・バオア・クーで生かしたのは決して続編製作を意図したものでは無かった。
　ニュータイプという概念を人類の希望と想定した場合、その概念をかなえるのはシャアではなかろうか？という期待と余韻。
　それを視聴者に提示した終結だったわけだ。

機動戦士Ｚガンダムの誕生経緯について

・一般世間のアニメへ対応とガンダム原作者富野氏の心境の変化

　初代ガンダムは祭りだった、経済効果はもちろん、日本のアニメの歴史に刻まれた物であったのは確かだった。
　ロボットアニメは幼児に玩具を売るためのコマーシャルではない。深い人間ドラマを埋め込むことさえ叶なのだと。
　富野氏はその信念を元にたくさんのロボットアニメを生み出す。それらの作品はそれぞれに根強いファンを生んだが
　セールス面においてはけっして成功とは言いがたいものであった。現にメインの玩具スポンサーは倒産した。
　また、宮崎駿による劇場用アニメ「風の谷のナウシカ」がヒットしたのもこの頃。
　アニメが子供だけの物では無く、一般大衆にもアピールできる娯楽であることを示した。
　
　アニメ業界の中では「フリー」という立場の富野氏ではあったが、さすがに会社や世間からのプレッシャーもかかる。
　「もう、ガンダムみたいな大ヒットは作れないの？」

　この頃の富野氏は業界内でも閉鎖的で変わり者なイメージで通っていた。
　このとき、富野氏にもっと開放的で自由な創造をする心境や環境が整っていれば、こんなことにはならなかったかも知れない。
　だが残念ながらそれは出来無かった。富野氏はこの先のクリエイター人生に悩み、プレッシャーに押しつぶされそうになっていた。
　そして決断する。

　ガンダムの続編を製作する。
　

機動戦士Ｚガンダムの誕生経緯について

・初期のストーリー構想について

　実は続編の構想はかなり前にから考えてはいたそうだ。Zガンダムの一年前の作品「重戦機エルガイム」の企画時期からすでに
　ストーリー構想の組み立てを開始していたそうだ。そうなると「エルガイム」を若手スタッフに任せようとした意図もまた想像すると面白い。
　
　主役はシャア。これはもう決定だった。彼を即編の軸にしてストーリーを展開させる。
　前作では、独裁を図った宇宙生活者と愚かながらも正義を貫いた地球人の戦争を描き、その終結を持って完結とした。
　だとすれば、その続きを継ぐのは彼しかいない、と考えたものだった。ただ彼はそう簡単には重い腰を上げることは無いだろう。
　たとえ最後には彼を物語のヒーローとして盛り上げるにしても、それまでの経緯や心境の変化を描かなければならない。
　それではテレビアニメというフォーマットに適さないではないか？という疑問を解決するために、続編としての主人公が必要となった。
　そしてカミーユ・ビダンが誕生する。
　つまりガンダムという歴史作品のなかで、シャアは根源として象徴的な存在として置き、前作初代ガンダムは少年アムロの成長を描き、
　続編ガンダムではカミーユを同じく成長させる物語と意図したわけだ。当然その根幹としてシャア・アズナブルが鎮座ますこととなる。

　続編ガンダムのサブタイトルが決まる。

　「逆襲のシャア」

機動戦士Ｚガンダムの誕生経緯について

・「逆襲のシャア」初期ストーリープロット

　環境破壊と人口問題を解決するために始まった全人類の宇宙移民計画。
　ところが権力を振りかざす地球残留者と増長した宇宙移民者の間で大きな戦争が起きた。
　その中で発現した「ニュータイプ」。宇宙にて新たな進化を迎えた人類は言葉を発せずとも判りあえるかもしれない。
　すべての人類は宇宙で新たなルネッサンスを体現すべきかもしれない。

　そんな戦争から７年。歳月を経ても争いは無くならず、
　地球の人々は宇宙を支配しようと画策し、宇宙移民者は独立を叫ぶ。そんな終わりの無い争い。
　シャアアズナブルは反地球連邦組織にはいたが、７年の歳月は彼を萎えさせていた。　
　そんなところに新たなニュータイプ、カミーユビダンがシャアを目覚めさせる。
　「ニュータイプによる人類の新時代を築くリーダーとなれるのはシャアしかいない。」
　シャアは目覚め、ジオンの残党を反地球連邦組織に取り込む。またそれは過去の恋人ハマーンを殺すことにもなる。

　地球連邦への反撃を開始するシャアに、正体不明の天才パプティマス・シロッコが立ちふさがる。
　シャアにとってシロッコは最大の脅威だった。すべての能力においてシロッコは上手だった。
　シャアがすべてを諦めかけたとき、カミーユがシロッコを倒す。
　シャアは理解する。新時代は新たな世代に任せるべきだと。
　そして新たな時代が始まる。

機動戦士Ｚガンダムの誕生経緯について

・放映開始

　タイトルはアルファベット最後の文字「Z」を付けた「Zガンダム」と決定した。
　これにはガンダムはこれが最後、究極なのだ、という意味も込められたものだった。
　サブタイトル＆ストーリー「逆襲のシャア」もそれに即したもので。
　ガンダムという作品はシャアの逆襲と再興をもって完結する、という意味であった。

　だが放送開始数話でストーリーは迷走を始める。
　その難解なストーリーと、その稚拙で舌足らずな演出によって物語の展開は混乱を極める。
　アニメ雑誌のフォローが無くては視聴者はストーリーやキャラクタがまったく理解できない。
　一言で言うと「厄介な」アニメだった。
　そして前半クライマックスの地球編でストーリー逸脱は決定的となる。
　カミーユの存在が物語を埋め尽くした。シャアの居場所がなくなってしまったのである。
　また、活躍させるつもりは無い、と富野が予告までしていたアムロレイが地球におけるカミーユの指南役として大活躍。

　多分この頃に富野は
　初期プロット「逆襲のシャア」を、Zの１年間の放映機関に入れることはもう出来ない、と腹をくくったと思われる。
　だからと言って、当時の富野の心境として微妙な部分なのが、
　「逆シャア」プロットを捨ててカミーユメインとしてZを終わらそうとしたのか？、もしくは延長してでもケリをつけようとしたのか？という判断だ。

　そんな状況のままZは後半の宇宙編に突入し、本命メカ「Zガンダム」も登場する。
　物語の大事な要素のジオン残党を率いるハマーン・カーンも登場し、三つ巴の戦いはさらに混乱を極める。
　マニアは熱狂的に支持したこの作品も、前作のような国民的なブームを起こせずにラストに向かっていった。
　そんな中、スポンサーであるバンダイは決定を下す。
　「今のような難解で暗いストーリーはもう止めろ。明るく判りやすい内容で仕切りなおせ。」
　スポンサーの支持は絶対だ。たとえ富野でさえそれに逆らうことは出来ない。

　そしてZガンダムは最終回を迎える。
　更なる続編を構想しながら。

次スレは？

再放送おわったし
次スレ立てるにはまだ早いんじゃない？

Z単独スレもあるしな。
ZZ単独スレは…立ててもまたすぐ落ちそう。

>>962
君はココじゃなくあっち向きだな

>>955-959
なんだこの禿しく既出なコピペは？