1 :
黄金聖闘士:
試作機だからといって赤青黄色白なのは通常考えられない。
ガンダムにペンキを塗った人の感性を疑わざるを得ない。
……ペンキ?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:47 ID:CY2JKODF
Aげっと
じゃあ赤は?
金色とかねえ
コバルトブルーもどうかと
無敵に近い機体なんで隠匿の必要が薄かったんでは?
敵機と間違われて後ろから撃たれたりしない限りは
致命傷は負いにくいだろうし、ならば目立つカラーで
識別を容易に、と。 識別信号なんかミノ粉のまえでは
役に立たないだろうし。
紫もいまいち
疑問に思った事があるとはいえこんな単発スレを立てるなんて通常考えられない。
このクソスレを立てた
>>1の感性を疑わざるを得ない。
空間戦闘用途なら色なんか関係ない
恥かしがり屋
の
目立ちたがり屋。
まあどっかのスレで聞けよって話だな。
ガンダムの本当の色は、ルナ・チタニュウムの地金の色だよ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:03 ID:nvdCSa8v
ミノフスキー粒子散布状況では視認性と色は無関係らしいぞ。
15 :
動画直リン:03/05/30 02:05 ID:dTAPa9/7
昔は「ミノフスキー散布下では赤が迷彩になる」って設定だった
どこ行ったんだあの設定?
ガンダムシードの連中、
戦闘時にはグレーのロービジ迷彩になるらしいけど、
あの色じゃ子供に(大きいお友達でも可)プラモとか売れんだろ。
MGゼータプラスもハデハデのオレンジ色のが売れてるし。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:25 ID:xPHsj1vl
>>17 逆だ、戦闘時にハデハデなカラーになるの。
いや、逆。シードは戦闘時に派手派手になる
そこらへんは抜かりない
20 :
19:03/05/30 02:28 ID:???
なんで今更カブるんだろう
普通に考えるなら、全部真っ黒に塗るよな
ロボットアニメには禁忌のツッコミではあるが、こじつけ設定としては
・すさまじい能力のガンダムを目立たせることによって、他の味方を守るため
・まだテスト段階なので、動きが目立つようにハデに塗装していた
・宇宙ではすぐに敵味方が入り混じった戦いになるので、目立たないと同士討ちの危険がある
てなところがあるな。一応納得はできるんじゃない。
宇宙兵器ガンダムが人間型なのはありえない。
人間の形してるよりもラフレシアとかのほうが強い!!
一番宇宙に合ってそうな形してるのはボーグキューブだよな
>>23 おおむね同意。
まあ、アレだ。多分当時の偉い人ってのは揃いも揃ってロボットアニメに
感化されてたんだよ。
で、人命や効率よりも人型であることの方を優先させた、と。
今の人間から見れば明らかに非合理的で無駄と写るだろうけれど、
当時の上流階級にしてみれば兵器を人型にするってのは
議論の余地がないほど当たり前のことだと思われていた訳。
シャアも革命家とはいえ、そんなエリートの一人には違いない訳で
時代の意識からは逃れられなかったんだね。
軍事兵器とか言う前にガンダムというロボットアニメは
バンダイやオモチャを売るための宣伝番組の主役メカだから。
赤白青黄なのは子供に人気のある色だから。
軍事兵器という設定は中高生以上のマニア層へのアピール。
きっと宇宙世紀の軍需産業は、
同時に模型・玩具メーカーでもあり、
おもちゃにしたときに売れるためにハデにしているんだよ、きっと
>>27 ここで話に出すのも何だが、
センチネルでは作中に出てたよな>>ガンダムの玩具
>>28 壁に投げつけられたヤツね、あのエピソード結構好き。
とりあえず
>>1は兵器云々を語る知識は無いな。
普通「軍用兵器」とは言うが「軍事兵器」とは言わない。
試作機だから派手な配色なのはおかしいと言うが、現用のF16戦闘機の試作機YF16はバリバリのトリコロールだった。
試作機はいわばプレゼンテーションモデルなので航空機に関しては派手なカラーリングは実は珍しくない。
糞スレ立てて無知晒すのは本人の勝手だがね。
目立ちたい年頃なんだよ、ガンダムも子供にモテたい一身であんな色に…
戦場で派手な格好するってのはあれだ…
傾奇者(かぶきもの)なんだよ、ガンダムは。
つーか。
宇宙兵器が黒ってのはトリコロール以上に問題。
宇宙兵器で大体問題になるのは内部熱処理であると思う。
宇宙で一番目立たないのはマットブラックらしいが、それで塗ってしまうと
太陽熱をもろに吸収してしまうので熱処理が格段にむずかしくなる。
そういう意味で白が多いガンダムはそれなりには意味があるのでは?
百式なんてもっと良いと思うけどね。
リックドムたん。。。
>>16 ソレは岸和田少年愚連隊の設定じゃ無かったかな?
「サンタもパトカーも夜活動するヤツはみんな赤」ってヤツ。
>>33 タダでさえ宇宙空間だと放熱が大変らしいのにね。
地上でだって黒い服は暑いしスズメバチ寄ってくるしで
実のところロクな事が無い。
ドムの中の人も大変だな
ドムの中の人はムーバブルフレーム
>>30 そのプレゼンテーションモデルが
バリバリに戦場で戦ってるのがおかしいんだ、と
1は言いたいのだと思われ
それとも実際に戦闘で使われた派手配色の戦闘機もあるの?
>>39 WWI時のレッドバロンとか。
ちなみに視認できるギリギリの距離の航空機はどのみち黒い点にしか見えないから
彼我が長距離な場合はロービジ塗装はあまり意味ない、
と、戦闘機パイロットが逝ってますた。
トリコロールまで強烈なものはないにせよ
ハイビジ全盛の頃は派手な塗装やマーキングが多かった
有名所では黒黄ポイントに髑髏マークの「ジョリーロジャース」とか
通信・識別手段が封じられた状況では隠密性が仇になる場合も有りだろうな。
奇襲ならともかく乱戦なら判りやすい記号は必要、まして連邦はビーム兵器主体で
味方撃ちの損害は敵方よりでかくなるだろうから尚更。
そもそもガンダムはテスト段階の所を不意の奇襲を受けたんだから物語序盤ではあの色でそのまま使っててもおかしくは無いと思う。
地上戦では彼我の距離が縮まるから視認性を低くするため、ホントは迷彩にでもした方がいいんだろうけど。
でもそれを言い出したら一番立場無くなるのは仮面のトップエースの人だと思われ。w
あの人は潜入任務も赤でこなしますから・・・
>>43 > 地上戦では彼我の距離が縮まるから視認性を低くするため、ホントは迷彩にでもした方がいいんだろうけど。
戦車などの地上戦力からは見上げられる形になるから青っぽい灰色
航空戦力からは見下ろされる形になるから暗い緑または暗い黄色
というわけで、事前にどの色が迷彩に適しているかの判断が難しい。
ならいっそのことハデハデに・・・ってことか。
黒が宇宙迷彩って言うのは疑問。
WWU時の夜間戦闘機を迷彩のつもりで真っ黒に塗ったら
シルエットがくっきり写ってしまってかえって目立った戦訓から
薄っーいグレーに塗るようになったらしいぞ。
13独立部隊の任務は陽動なので
目立たねばなりません。
WBもガンダムもキャノンも
目立つ色になっているのは当然です
48 :
1 ◆9ey3gSFpqs :03/05/31 22:32 ID:4CFVMJqc
真っ黒だったら宇宙で日光モロに食らってアッチッチ
>>1 200mやそこらの戦闘に迷彩は必要か?それより派手な色の方が精神的圧力になるからな。
ジオンの考えは正しいかも、エースパイロットは専用カラーでその存在を敵に知らしめるし、
その戦闘力で敵の士気の低下に繋がる
ジャブローの前まではほかっとかれたんだよ。
初期の性能試験は終っていたし、なんか生存率が高いから
泳がしといて戦術データを蓄積させてたのかも。
マチルダさんあたりが戦術情報ファイルを回収に来てたのかもね。
既に連邦の主眼は量産技術の確立のほうに向いていたし。
19世紀のはじめくらいまで、欧州の陸軍兵士の軍服は赤や青の派手な色をしていた。
将軍は見晴らしのいい丘の上などに陣取り、そこから隊列を組んだ敵味方の部隊の動きを見て命令を伝令に伝えさせていた。
そのためには味方の部隊がどこにいてどう動いているかが遠くから一目でわからなければならない。
その後火器(特に機関銃の登場)で隊列を組んでの突撃は自殺行為となり、相手に気づかれずに接近するため地味なカーキやグリーンの軍服が採用された。
また通信機の発達で将軍は味方の姿を見ずに部隊できるようになった。
そして第二次大戦後は迷彩服が一般的になる。
戦闘機もかなり早い時点から迷彩を行うようになった。
しかしノルマンディ上陸作戦後の一時期、連合軍の航空機は味方の対空砲に誤射されないよう、翼の下面を派手な白黒の縞模様(インベージョンストライプ)に塗っていた。
こんな感じで軍隊でも理由があって目立つ格好をする場合もあったということで。
航空機の場合、戦況が有利な場合自分の存在を
分からせるように(誤射防止)、
不利な場合分からせないように塗装したりする。
>>53 パペガイシュタッフェルの上面は迷彩下面は紅白なんてのもあるしな。
アレに青字に白抜きの星書き加えればまんま星条旗だよな。
彼我識別装置の無かったWWUあたりまでは目視による識別しか無かったからね。
UCでも電波信号による識別が不可能なら目に頼るしか無い。
もっとも、場合によっては相対速度が秒速十数qになるはずの宇宙で目視のみで敵味方を確認するのはかなり物騒な話だけど。
WWIIでも航空機の識別は大変だったし、
現代戦でも大変。複数の国が共同して戦う場合、
識別装置があったとしても最終的に国籍標識を見るまで
よく分からないことも。
それを考えると、0083やZでは
敵味方ともにザクやジム系の機体が居たんだから大変だったろう。
塗装が違うと言っても遠距離だとシルエットしか分からないし。
ガンダム、ジムの星つきシールドは識別のためだったとか言ってみるテスト。
このスレって、マジレス禁止ですか?
MSのセンサの有効距離と、視認可能な距離と、、、
>>57 「目の前の計器なんて飾りなんだ。
計器盤がなきゃあ、前か後ろか判らねえからついてるんだ。
頼りになるのは、眼だ!眼え! 判るか?眼ェ!」
とラルフ中尉が逝ってましたが何か?
一年戦争の頃こそミノ粉の影響でまさに肉眼戦闘だったんだろうけど、
逆シャアとかの時代にはある程度のセンサが使えるようになってたんだろうな。
光学的な物なら解像度上げたりとか色々出来そうな気も。
ハデハデの方が
距離測しずらそうよ
百式は味方から撃たれないようにハデハデだったよな
宇宙空間では真空であるが故に、目視での距離の把握をしにくいわけですよ
ところがミノフスキー粒子の影響下でレーダーをまともに使えないワケで、
兵器運用上、敵に見つかるデメリットよりも味方に識別しやすいメリットを
優先させたのではないかなと思うわけです
真空だと目視がしづらいの?
真空で機体の冷却が困難だからこそ光の吸収の良い黒系は使い難く、
どうせ他の色なら誤射を防ぐ意味で派手派手ではないの?
ちなみに、史実で、派手に塗装した例として、
ロシア海軍のバルチック艦隊があげられる。
同士討ちを避けるため、煙突を黄色くしたのである。
もちろん、敵の的になって全滅したわけだが。
坂の上の雲いいね
坂之上の雲はなー
兵器技術の面での描写がほとんどない
江川の漫画読むほうがいい
>>69 メカフェチ的欲求を満たしてくれる日露戦争本なんか、和書にはないだろう。
少なくとも「お話」になってる奴には。
その点で芝漁に不満を抱くのは筋違い。
メカ的な話なら黛大佐の「海軍砲戦史談」がおすすめ。
「俺はこんなことまで知ってるよ〜」というスレになりました
ヤレヤレ
>>71 この板のスレの約半数はそういうスレですが、何か?
>>66 「距離の把握を」しにくいって書いてあんだろ。
ちゃんと嫁。
やっぱ、宇宙空間で見た目判らなくするんだったら、
鏡張りだね。
77 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/17 14:04 ID:g+gy7UV5
MSが人型なのは、最高の汎用性を求めた結果なんだが
んなわきゃない
79 :
77:03/06/17 16:00 ID:g+gy7UV5
あっさり否定されちゃった
MSが人型なのは、普遍的なかっこよさを求めた結果なんだが
MSが人型じゃなかったら、それこそこんな板存在できなかったのだが
神様が人間を自分の姿と同様の形にしたのと同じこと。
これは神話のことなのだが、実際自分と似せて創るのは人間の心理。
例え非効率でも二足歩行型ロボットは、研究が進められてる。
あくまで日本だけのようだけど。
>>80のように、カッコイイからってのも正解。
>>48 黒ってよく熱をよく吸収する分よく放出するんじゃなかったっけ?
アメリカ空軍のブラックバードは廃熱のためにわざわざ重量増の
リスクを侵してまで黒く塗ったと聞くが。(スレとはあまり関係ないけど)
>>83 逆に言えば、鏡張りだと熱がこもって放熱の必要が出てくる罠。
ますますガンダムのカラーリングはやばいな。
二次大戦中のB29は絶対撃ち落されない自信があったため
ジュラルミンの光沢丸出しで飛んでたわけだし、すくなくとも
ガンダムがロールアウトした時点ではザクあたりには
絶対落とされない自信があってあの色にしたのでは?
>>85 ちょっと補足させてもらう。
B29がジュラルミンの地肌ギンギラベアメタルなのはその頃の日本機でB29の飛行高度まで上がれる機種がほとんど無かったから。
昼間爆撃の際は1万m以上の高度をとっておりなおかつ護衛戦闘機を連れており、接近さえ困難でした。
ただ、高々度爆撃は命中精度が悪いので低高度から爆撃するため見つかりにくい夜間爆撃にシフトすると迎撃されやすくなってしまった。
高度差が関係ない宇宙では容易に敵に接近されてしまうので、絶対落とされない自信があってというのはカラーリングより、むしろ装甲の強度等に自信ありという事では。
むしろV作戦当初からWBはジオンの目を引く囮として
設定されていたんじゃねえの?
まだ試作機として実戦投入を考えないカラーリングの所に敵が来ちゃって
逃げ回ってたら目立つから敵がどんどん付いてきてだったら囮にしちゃえ!みたいな。
アクロバット飛行用の戦闘機は色が派手だ。
おそらく本来ガンダムはアクロバット用だったのを
アムロが勝手に実戦に使っちゃって
そのまま最後まで戦い抜いちゃったんじゃないだろうか。
それで、G-3を実戦用としてグレーにした。
と面白脳内補間をしてみる。
とすると1stでのアムロはやむなし、
以降のでトリコロールや金色やってた連中はDQNと、君は!
>>90 以降のガンダムは初代の伝説的な活躍にあやかってあのカラーリングを受け継いだ。
頭部がマスクに顎パーツ付きなのと同じ理由。
金色は…
金色はヘビの抜け殻をサイフに入れるようなもんだろ
金色は敵の位置と太陽の一直線が分かるニュータイプ専用で
地球を背にした時、敵から見え辛い迷彩色だったに違いない
太陽じゃなくて地球だった・・・
ガンダムは、ジムのための戦闘データ収集につくられた機体だと考えると、
むしろ敵をどんどん呼び込むために、わざと派手な塗装にした、とも推測できる
そのジムまで目立つ色をしてるのは何故だこんちくしょう
GMも目立つことで戦闘データはネズミ算式に増える計算
>>96 ボールを改良するために必要な戦闘データをGMで収集してたんだろ。
全てはボールのために!
、
) |
( ノノ
, --" - 、
スチャ / 〃.,、 ヽ
∧、 l ノ ノハヽ、 i
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从 明日米軍基地を爆破する。
\_ノ ^i |ハ ∀ \
|_|,-''iつl/ †/ ̄ ̄ ̄ ̄/
[__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
[ニニ〉\/____/
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html 我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義の奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県に対する皇民政策の廃止
2.思いやり予算の撤廃
3.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
4.復興予算案の盛り込み
5.沖縄の議席数を現在の4倍以上に増やす。
アニメ
あぼーん
マジで2足歩行兵器作ろうとした自衛隊はアフォ。
その話がマジなら自衛隊は神。
でもそんなのに血税使われてる俺らは人生の敗北者。
パワードスーツ開発してる米軍はアフォ。
とりあえず二足歩行よりも先にクラブガンナーを開発汁。
俺は蒸着できるコンバットスーツのが欲しいな
まづはガンタンクから始めようか。
自衛隊のマドックスはカッコよかった
ムーバブル防弾シールドがちょっと面白かったけど
実用性は低そうだった。
米軍のハマーヘッドも良かったなあ
実際にパワードスーツが作られるとすると、
小銃弾や榴弾片、NBC兵器防御のために兵士の全身を覆う装甲服
↓
ついでに指揮や管制のための通信機器も身につけさせる
↓
暗視もできて敵の武装や照準などの情報を表示するHUD付のヘルメットも装着
↓
できたら周囲の環境に溶け込めるような可変迷彩も
↓
全部つけたら重くて動けないよー
↓
装甲服に動力つけて解決。
ここから身長16mのMSに発展させるのはちょっと無理があるが。
アーマードトルーパーがまさにそれだ!
マシーネンクリーガーかと君は!
111 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 21:11 ID:DpF112G9
ばかもん。ガンダムのトリコロールカラーは
「セーラームーンが好きだったから」
に決まっているだろうが。
Gガンダムに「セーラームーンガンダム」出ているくらいだしな
イングラムまだ〜
セーラームーン?旧世紀のテレビ番組ですな。
ところでUC世界における旧世紀にはガンダムというテレビ番組は
存在しないんだろうな。
パワードスーツはなんか開発してるところ多いね、介護とかにも使うらしい。
軍事的にも巨大ロボより身近だろう、アップルシードのギュゲスみたいなのキボン。
テスト機だもん。
レーダーが使えないわけだから視認して
敵味方判別しないといけないんだよね・・・
両方暗緑色だったらどっちがザクでどっちがガンダムかわかんないじゃん
違いならちゃんとある!
角度とか
バスターガンダムは何時トリコロールに塗り替えられますか?
色が何色だろうが、スラスターの光のほうが圧倒的に目立つんだからあんま関係ないんじゃね?
地上戦ならともかく。