【東大】富野由悠季講演会【五月祭】

一週間を切ったので立ててみた。
禿の暴言を予想しよう。

公式サイト：
http://www.02.246.ne.jp/~tetsushi/festival/index.html

>>1
ド阿呆

まじで？

うれしがるですか？

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜ 東大出のインテリが、馬鹿カルチャーみたいなところに、
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼浸ってられるっていうのはどうしても分かんないのよ。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　

ttp://members.tripod.co.jp/wijayu/f14418.txt

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜ 東大生？勉強しすぎで狂い氏ねばいいのよ。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　

　　Å Å　
　（　・Υ・） 勉強を苦と考えるのはｲｸﾅｲﾖ
　/ つ　つ　苦にしか思えないけﾄﾞ

ある意味、最大の敵の本拠地に乗り込むわけか。

・・・思いっきり毒吐いてぶち壊しｷﾎﾞﾝﾇ

去年、ウチの大学にもよしゆき来たよ。
講演、行けなかったけど･･･

>>9
上智の学生ﾊｹｰﾝ

age

>>1のリンクに、富野ﾀﾝのインタビューが載ってるね。
このインタビューははじめて見た。

漏れは前回受験生だったせいでパスしたんだけど、今回はきちっと行くぞ。

上智のときはスレが賑わったせいでゴタゴタもあったからなぁ。
このスレはなるべくsage進行で行ったほうが賢明だと思われ。

あげ

>>13
ゴタゴタなんて、何かあったっけ？

以前の講演会ではサインねだった香具師らに大声で怒鳴ったんだっけ？

学校のその階全体に響き渡るような大声、と書いてあったが。
60歳なのに、凄いな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あｓｄふぁｓｆｓｄｇｆｓｇ

＞演題は『メカと美女をつなぐ男』です。
まず、これにケチをつけるに違いないな（ｗ

インタビューではターンエーの癒しについて触れているけど
講演でもＳＭ話を嬉々としてするのかな。

sage

>>15
「ジオンの軍服着てくかー！」とかアホなﾈﾀでスレが盛り上がっていたら、
どこかの馬鹿が主催者側にタレ込んで講演会が中止になりかけただけだよ。

富野リスペクト度が異様に高いシャア板でそんな失礼な事する奴いないんだがなあ。
まあ一般人の2ｃｈに対する意識を考えりゃ仕方ない事ではあるんだが。

>>22
じゃあ富野コスとして頭でも丸めていってみるか。

まず、美女が聴衆にいないことでケチを付ける。
みんなちゃんと女を連れてこいと説教されるのに100ﾐﾉﾌｽｷｰ。

聴いてる女性の立場が無いじゃん。

　聞きに行くことにしたが、何か質問した方がいいんだろうか。

でも、下手な事聞いたりすると
　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜　 そんな事聞く人嫌いです！！
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼ 　　　　　
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´　　　　￣

って事になる罠

>>27
　去年のほていやの時はそんなでもなかったよ。俺は質問することが
思い浮かばなかったり握手のときに話すことが思い浮かばなかったり
して悔しかったからさ。

明日は祭だ！！

このスレで行く予定の人挙手

ノ

>>26
報告たのしみにしてまつ

雨降らないでほしい…

>>31
台風来てるしなあ。


「嵐とともに、最高学府にハゲ来たる！！」

東京方面にはいかないんちゃう？
通り過ぎた沖縄に来てくれんかな・・・

前日age

>>29

∀・）ﾉ
生禿見るのは初めてでつ。
ついでに東大生も観察して来るわい。

>>35
先々週野暮用でいってきましたが、東大生といっても普通のピープルでした。
教授らしき方はちょっとアレな感じ,....

ところで、場所と時間を再チック

日付・時間　5/31（土）　16:00　開場
　　　　　　　　　　　　 16:30　開演
18:00　終了予定

場所　　　東京大学本郷キャンパス　安田講堂
　　　　　集合場所は講堂裏です。そこで整列して入場。

５日前の情報ですので誤りがあれば指摘養老

ﾉ
質問コーナーってあるの？
っていうか18時終了予定ってSEED生で見れないじゃん。
安田講堂で監督と一緒にSEED見ようよw

上智よりは遠くなるけどキンゲ後の富野の言葉は聞いてみたいかも
でも、東大は知り合いが何人かいるはずなので
そいつらに会ってしまうかも知れんのが嫌だったり

>>37
別に見る必要ないと思うが・・・
禿が貶しまくってくれるんなら別だけどさ。

とりあえず俺はもう観てないので普通に聴きに行ってくるわ。じゃーおやすみ。

発言予想
・こんな台風が近づいてる中に皆さんお集まりいただき〜（と感謝の言葉のフリをして、よほど暇なんだなと落とす）
・'68年、この安田講堂で東大紛争が起きたとき自分は〜長浜監督と出会い〜

>>40
ﾜﾛﾀ

ありえる

ゲストや主催の挨拶が１０分質問タイムが１０分として、７０分もの間何を語るのだろうか…。

今日開催age

俺も逝ってきます。
安田講堂ってかなり人入るべ？お暇な香具師は禿大先生に会いに東大カモン♪
スカスカじゃさみしーからなー

や、俺喪行く気…１０００席用意してるって話だけど
満席になるかな？開場時間前に少し並んでおこうとおもうんだけど

1000席あれば流石に大丈夫だろ。
前のほうで聞きたいから早めに行くけど

今日かよ・・・。今知った。見たいけど満席な気がする・・・

tu-ka雨降ってきた。ヤバァイヤバァイよ。人来なかったりして

俺もいこっかな・・・・。本郷キャンパスって後楽園の近くにあるやつ？競馬ついでにいこっかな

１８時に終了だから、終わったら富野と一緒にＳＥＥＤ鑑賞とかいうイベントないかな・・・・・・

そうそう期待通りに種貶めてはくれんでしょうな。
御大だし。

∧||∧
（　 ⌒ ヽ 雨降っているよ・・・・
　∪　　ﾉ 雨は嫌いなので、すぐ会場のなかに入れてもらえないと鬱になりそうだ。
　　∪∪

＞アニメの監督が安田講堂に立つと言うことの意味をふまえて講演されます。
もし禿の前でこんなことほざいたら殴られそうだ。


録音してくるやしいたら神確定

いってくる神々の方々、なるべく詳細なレポートおねがいしまつ♪

今日行ってこようかなあ。
生富野見られることなんて最後かもしれないし。

>>54
ひまなんだったら行ってみなよ。

そろそろでかけるか。

おい、お前ら！
旧シャア板住民であることを誇示するために何を装備しますか？
漏れ？胸ポケットにトレカでも挿しとこうかな。

そんなことせんても、熱心に聴いてる奴の七割はここの住民だろ(w 生富野に会うの初めてだ。雨もなんのその。

そんなことせんても、熱心に聴いてる奴の七割はここの住民だろ(w

生富野に会うの初めてだ。雨もなんのその。

うー、生禿見たいけどむりぽ。
レポート楽しみにしとります。

　録音・速記禁止だそうだからレコーダーは服の中にしまおう。

漏れの頭でハゲの講演が理解出来るだろうか…

>>60
ハゲの話を生聴きだけで理解できるヤツがいるのだろうか。

>>62
そうか、去年理解できなかったのは俺が眠かったからだけじゃないのか・・・。

速記もＮＧなのか…理解できずに終わりそう。

分担で聞き取るとかって・・・
もうおそいか

まあレコーダー隠し持ってるのはかなりいそうだし報告を待つか。

報告マダ〜？

わくわくわくわくわくわく

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あーおもしろかったーーー

それにしても男子率90％超え…(w

>>71
神降臨！
レポート頼みますう

>>71
レポきぼん
俺も行きたかったが行けんかった

只今帰ってまいりまつた

一般の1番前（3列目）で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

皆さんがレポしてくれると思うので先ずイントロダクションに１つ」
タイトルの　メカ＝道具　美女＝生贄　　をオブラートに包んだ表現と言う感じ

あっ、帰りの電車でチョッチ憤慨気味な婦女子がいますた。

「始めにここで話せることのステイタスに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧしてます。」
「上着を脱がせてください」

に一堂　笑

「ガンダムについて知識ない人用に説明を用意したがその必要ありませんね」

一堂　笑

一堂
↓
一同

神ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

続きわくわくわくわく(ﾟ∀ﾟ)

>>74
帰りの電車のチョッチ憤慨気味な婦女子のほうも気になる

・てめえゴルァ起きろ！
・上智でもそうだったみたいだが、主催側の段取りが悪いのを責めてた
・講堂の内装を批判

録音成功した、と言ってみる。

>>81
うｐｷﾎﾞﾝﾇ

東大って校舎すごい立派なのね。女の子も可愛いし。テープ起こしは後半
ちょっとレコーダーが壊れて聞き取りづらいので、誰かおながいします。

腐女子の憤慨が本当なら多分「ハリポタは十年後に残らない」と婉曲的に言われたせいだろ

ハリウッドについて、

バンダイビジュアルetc、消費者言うな
消費＝捨てられる物だ
1回見ただけで良いや、なんて物は作品じゃない
そんな物なら作るな

敵（宮○）の名前を思い出した。

>>84
いや、生贄の方だと思う

うろ覚えですが・・・
ご登場前、富野監督自身がステージのドアから客席を覗いて人数を確認、
『学生スタッフに、客の入り具合ぐらいは言ってよね。』
『学生スタッフは、そこまで気が利かない、普段なら（現場なら？）怒鳴ってる。』
のような事から入られました。軽く笑い、つかみはオッケーてな感じですが、
何度か富野ライブに参加経験のある私からみますと、かなり緊張されてました。

>>85
>1回見ただけで良いや、なんて物は作品じゃない
>そんな物なら作るな

いやこれ俺もホントそう思う。

という訳で引き続きプリーズ！

小雨が降り頻る中、安田講堂脇の道路で待たされること３０分。全部で６００人はいたかな？

富野登場。場所が東大ということで今までに無いプレッシャーを感じていると告白。
話の内容は…自分の惨めな生い立ち（『だから僕は…』と全く同じ内容）とヒミツの学生生活について、
ガンダムの裏事情について（と言っても、ガンダムは玩具の宣伝番組なんだぞ！というこれもいつものアレ）と
蛸壺化するアニメ業界の縦割り構造とモノアイ的世界観への批判、アニメを作りたいとアニメ会社に就職してくる奴は
視野が狭くて使えない、視野を広げるために広い分野の勉強をしろとのお説教。
会社批判に官僚批判。ついでに飛び出る愚民批判。段取りの悪いスタッフと安田講堂の内装も批判。富野節炸裂。
世代を超えて伝わる「物語」を持たない昨今のアニメへの批判に、
DVDは耐久消費財以上の価値を持つもの、作品の記録なのに客を「消費者」として捉え
扱いン万枚の立て続けにDVDを売りさばく業界体制への痛烈な批判。
一言「捨てるために買わせてるようなもの、資源の無駄」
ここらはどうも種関係者への批判くさい。
勢い余って宮○やアニメ関係者、サ○ライズを批判しかけるも、紙一重で踏みとどまる。
パソコンの取り扱いに苦労している事実を告白。

アメリカ的価値観へのオマージュ、そしてハリウッドの強さの秘密を
『違う価値観を持ってる連中同士がお互いに言葉で理解できるように
わかりやすく単純なモノを示すから、誰にでも通じる作品が生まれ、世界標準になれた』
日本のアニメは勿論、『英国臭一辺倒』のハリポタを一蹴。すごいぞ御大。

後は、アニメ概論と思想。この思想面に関してはほとんど理解できなかった。
物語装置としてのメカ、貨幣経済的幻想主体としての女性がアニメの根本だとかそうでないとか？
はっきり言うと支離滅裂なんだけど、トミノ的には整合性が取れているのかもしれない。
神のレポートを待って、自分なりに再解釈したい…

脱線や用意した原稿の大胆なカットを繰り返しながらの９０分。
最後に、寝てる奴を一喝してお終い。

すまそ、あんな事言ってた割に雨がヤだという理由でサボりますた。

生贄の話てそんな気に触る話だった？フェミ女なのかな


ギレンの演説書けたのは自治会活動やってたおかげらしいでつ

「ギレン・ザビの演説うんぬん・・・・」のところが聞き取れなくて理解できなかったのですが、誰か補足キボンヌ

追加。
アメリカのアニメ研究者をボロクソに酷評。
名前を挙げなかったものの、間違いなくスーザン・ネイピアのこと。

「日本のアニメは暗くてイイ！」→ディズニーばっか見てんじゃねーよ馬鹿
「アニメの基本はこの三つ、終末論・エレジー・そして祭りだ」→違うんじゃネーノ、才能有る奴はそんなの書かない

御大はスーザンが嫌い？

>>92
> 「日本のアニメは暗くてイイ！」→ディズニーばっか見てんじゃねーよ馬鹿
> 「アニメの基本はこの三つ、終末論・エレジー・そして祭りだ」→違うんじゃネーノ、才能有る奴はそんなの書かない

キンゲはそんなこと言っている奴らにバカジャネーノ？って鼻で笑う作品ということだな

寝てる奴一喝は最後に笑いを取る感じになったけど、
本当の〆は

「皆さんの中で素晴らしい作品を作る人が出て、僕に見せて下さい。」
という、ありがたーーーい御言葉

>>91
日大自治会（学生運動）でのアジ演説のおかげでギレンの演説が簡単に書けたってことではないのかな？

御大は日大映画学科に入学した後、陳腐な授業内容と同級生に
『キサマラのいる場所は、既に私が５年前に通過した場所だッッ！！』と見切りをつけ
授業サボって日大本部に入り浸り、２年間もジオン独立運動の真似事をしていたから
大袈裟な演説文書くのがが上手になったらしい（笑）

「東大にくらべりゃ、ポン大のくせに！」と自己卑下ネタで落としてた。

どっかで読んだことあるけど、「アニメの話を聞いてるのに何で映画の話しするの？」と言った出版関係のインタビュアーに対する悪口もあり。
大学の同期にも「映像の癖が分かってない」「キャラに名前つける方法も知らない」と言い放つ。

東大卒にガンダム作ってもらいたい。
アニヲタはやっぱり社会に関する基礎的な知識が不足している。

>>98
東大卒でもピンからキリまであるだろ？

東大出たのに自分の意志でアニメ会社に入るような人材が
、果たして禿の望むような人材であるかどうかは神の味噌汁

つーか東大アニ研の連中、キモすぎ。
皆絵に描いたようなガリヲタばかりだった。

>>99
瓦とか？

よーしパパテープ起こししちゃうぞー。
・・・MP３買っときゃよかった。

富野監督元気そうでなりよりだったね〜

「キャラの名前？そんなの電話帳でも繰って、適当につけなさいよ！」

キチ・キッチン
カララ・アジバ
ドッパ・キヤヤ
イラ・ジョリバ

…あんたのネーミングセンスを他人に要求しちゃ可哀想ってもんだよ。

>>98
おまえ東大卒に人に対して、社会的な常識人よわばりは失礼に値するから。

>>102
音源ﾈ申ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━ｯ!!!!!

>>104
アバデデ・グリマデ
とか､も〜電話帳でどうしろというのだという感じが lol

>>101
亙なら相当面白くなりそうだね。


いろんな意味で。

多分「小生のように独創的な名前はともかく日本人の名前くらいちゃんと
つけられるようになってほしいですね」
っていいたいんでないかと

ネタにマ(w

真面目な話、世代を問わない普遍性を持った作品って
最近なかなか出てこないよな。
つーか、そういう作品は少数ながら存在するんだが、
消費されるだけの作品と同列に語られ、同じように消費されている。

ありがとう富野、俺も言いたかったんだよ、それ。

特定の層に訴えかける作品なら作れる。無難に売れる。
そんなもの作れないかもしれない。出来損ないは確実に売れない。

冒険だな…人材育成能力の低い某社には当分無理な話だな…

＞＞つーか東大アニ研の連中、キモすぎ。
＞＞皆絵に描いたようなガリヲタばかりだった。

そうかな？講堂の入り口で冊子を手渡してた娘とか、結構かわいかったけど。

名前の付け方云々に関しては、
そんなものは拘るべき所じゃないんだ、みたいな意味に理解した。
…単なる曲解かもしれんが。

>>113
あの子か。可愛いといえば可愛いけど、普通の女の子と微妙に違うもの
が滲み出てる感じがするっていうのは俺の偏見かね？（ｗ

>>100
> 東大出たのに自分の意志でアニメ会社に入るような人材

あの時代に東大仏文出て、ヤクザ映画の東映に入り、
漫画映画を作った高畑って何考えてたんだろ？

　ところで今起こしてるんだけども、ちょっと膨大な量になりそうな悪寒。時間かかるかも。
とりあえずワードで一ページ分上がったんだけど、これだけでもうｐしようか？

>>117
おながいします。

録音すんなっていわれてたのにした馬鹿がいんのか。死ねよ。

固いヤツは放置して、
神、nyに流して！頼む。

パンフのみのインタビュー部分で面白かったとこ抜粋。

セックスをすることのよって手に入れられる快感、オーガズムっていうのがあるという話についても、
ずっと考えてきました。60という年齢を過ぎたのに、つくづく思うことがあります。セックスをするということを
安全無害な環境の中でやっているときの快感と、明日この人は死ぬかもしれない、私は死ぬかもしれないという切迫感の中での
セックスの快感はまったく違うということです。どうも人が死ぬことを想定している性交渉でオーガズムを手に入れてるのではないか、
という気がすごくしてきました。いつでもデキるぞ、っていうプレイボーイが結局50人、100人、1000人のオンナに手を出すっていうのは、
セックスという行為によって充足しないから相手を変えるのではないか。

そのことを本当に考えるヒントになったのはこういうことです。戦争未亡人というのが、僕らの上の世代にはいました。つまり明日、戦争に行っちゃうから
結婚して、今夜だけ、一回だけの掛け値なしの初夜があって、というご婦人です。そういう婦人が子供を育てて死ぬまで寡婦であることを苦痛にしない、
というケースを見たときに、何でこの人が一回だけのセックスで気が済んでいるんだろうかっていうことも、かなり考えました。
処女反応の過剰な快感なのかもしれない、だけどもその快感ていうものを間違いなく身体で受け止めたために、この人は50年間を独りで暮らせた、
子供まで育てられた、それでいてみじめな婦人ではなかったのではないか。むしろ男漁りをしてきた女、女漁りをした男のほうが綺麗に生き長らえたかっていうと、
そうではないような気がする。どうもそれは性的快感とも関連しているような気がしている気がしました。
そして「死」を想像、認識、体感することができる関係性を持ったオーガズムとかエクスタシーというのは、
実を言うと普通の人が感受するセックス体験とは違うのではないかな、ということも想像できるようになりました。
そしてそのときに、祭りとセクシャリティーという問題を我々はもう少し大事に考えるべきで、簡単にソープに行って気を済ませてるとかって言うのは如何なものか、
という気がしてきた、っていうこともあります。

最悪だな

nyとか言ってる奴はマジ死ねよ

主催者チェック入っています。しばらくお待ちくださいｗ

興味深いのは己の学歴コンプレックスまで自覚してネタにしてたこと｡

別に日大でもいいじゃんなぁ。

>>125
まああの歳にもなりゃあ笑って済ませられるもん‥‥‥でもなさそうだな御大の場合

>>126
そういう人はああはならないｗ

まぁ､あの当時の日大はまぁ､そういう
入ったら何もしなくても出れたという時代だったから・・・

>>126
東大だからこそネタになると思ったのかな？

>>127
ほんと良い意味で大人げないな､あの爺さんは w

いやー、面白かった。最後にオチまでつけてくれたし。
御大はやっぱエンターテイナーだねぇ。

寝てた奴はアホだな。

>>133
その罪万死に値するな。
つか何しに来てたんだそいつは。

漏れは行きたくても行けない地方の人間だというのに…(´д⊂

>>123
死ねとか言ってる奴が氏ねよ
色々な事情で聴けなかった奴が内容を知ることが出来るんだからいいじゃないか。
もともと金取ってたわけじゃないし。

で、続きキボン。またーりと待ってますので・・

>>133
そいつ漏れの近くにいたし・・・
凭れ掛かってくるからスゲェ〜迷惑だった・・・

　おかげさまで機動戦士ガンダムとして作らせていただいたものが、今年で二十五年を
迎え・・・（ちょっと聞き取れず。お礼の言葉）本当にありがたいと思います。
　ありがたいと言いながら、二十五年たつということに僕自身迂闊であったわけですが
この中にも、ファーストガンダムをやっていた頃には生まれていらっしゃらないということに最近気がついたわけです。
そういう方にお話しておきたいことがひとつだけあります。機動戦士ガンダムという作品は、
ガンダムという作品がもともとあって、それが商品化されたわけじゃないんだよ、ということを皆さんに認識していただきたい。
　それをきっちり認識しておいてくれないと、これ以降の話がわかりにくくなるから。
　そして僕自身が特別な才能があったわけではなく、たまたまテレビアニメ、その当時はまだ
テレビ漫画と言っていた仕事をさせてもらったときに、「テレビの漫画のしごとしか出来ない」
出来の悪い学生だったということです。
　そしてテレビマンガという仕事というのも、僕が虫プロダクションに就職した、正確には三年目だったと思うんですけれども、
鉄腕アトムという作品の二年目のオンエアをやっている時に就職させてもらった。
　そしてそういう新しい職場に入ってくる、まあ若い人たち、当時は僕もその一員でしたけれども、
普通の会社に就職することが出来ず、普通の映像の仕事、当時で言えば映画とテレビとコマーシャル
という言葉がありましたけれども、映像関係の仕事という言葉も、ありませんでした。
　ですから、その三つのジャンルの仕事がメインになっているわけですが、僕のような出来の悪い学生は、
テレビ映画のスタジオやプロダクションにも潜り込むことが出来ませんでしたし、
大手の映画会社というものがまだあった時代だったんですけれども、就職できない。
　虫プロダクションという新興の会社に拾ってもらえたのはとてもありがたかったと思っている。
　そしてその中で仕事を覚えているうちに、十何年か経った頃に、ガンダムという作品に突き当たって、
おもちゃ屋さんの玩具宣伝だったんだけれども、お仕事をやりながら自分のアニメを作るという言い方は、したくありません。
　映画を作るスキルをあげていく、仕事してさせてもらえる。
つまり仕事を通して、ギャラをもらいながら自分の技術を身につける、それから、テレビマンガの作り方を、
自分のものにしていくということができたということもあって、それはありがたいことでした。
　と同時に、テレビマンガの仕事を作っていくという仕事の中で、ガンダムは僕にとっては、
三十六ですから・・・十・・・丁度一回りですね、それまでいろいろな仕事を通してやってきて、
おもちゃ屋さんの宣伝番組でしかない仕事をしてきたことが、とても情けないと。

良くはねえだろ。「録音すんな」って言われてるのを録音してんだからそれはいかんだろ。
色々な事情って…そんなもん関係ねえだろうが。

>>134
いやー､本題に入ってからは割と苦しかったよ｡
もう何言ってるのか分からないという状態だったから｡

たぶん､緊張した上に､自分で作ったプログラムをスッ飛ばして
適当に面白い順に話並べちゃったから､大変なことに w

>>135
ごめん、お父さんが仕事にPCを使うそうだから、一時間ばかり起こせなくなって
しまいました。
　本当にごめんなさい。どなたか続きを出来る方いらっしゃいましたら、よろしく
お願いいたします。

何か東大出て東映に入って平成仮面ライダー作ってヒットさせてる
白倉プロデューサーと対談してほしい気がするな。
何か破壊力のある話が聞けそうだ。

>>137の時点ですでにわからん…

>>142


　　　結　　　論　　　：　　　自　　　己　　　矛　　　盾　　　（　　　w　　　

>>140
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

やべえ、さっぱり理解できねえよ(；´д⊂）

115ありが�d

　 進　築　自　ぼ　カ　社　　　|　|　　　　い　だ　方　権　人　富　ぼ　　
　 め　く　 分　 く　 ラ　会　 　 |　|　　　　い　っ　法　力　が　野　く　 　
　 て　た　た　 た　ク　の　　　|　|　　　　で　た　 を　を　人　論　た　　
　 き　め　ち　 ち　リ　 権　　/　 ヽ　　　 し　と　 学　つ　を.　を　ち　　
　 た　の　の　が　を　 力　〈　　　 〉　 　 ょ　い　ぶ　か　支　学　が　　
　 の　準　王　新　研　構　　ヽ　 /　　　 う　 っ　た　む　配　ん　東
　 だ　備　国　 し　究　造　　　|　|　　　　！　て　め　た　す　だ　大
　 と　 を　を　 い　し　 の　 　 |　|　　　　　　　　　　　め　る　の　で
　 も　　　　　　　　 尽　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　 　 の　仕　は
､　　　　　　　　　　　し　　　　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　　組
　｀7'ー-----------------＜　 　 ＼　　　　　 　 　 　 　 み　　　　　　／
　/:::::::;-─‐-､:::::::::::::; -‐‐､ミﾐ:::l　　　　 `''‐‐- ､＿＿＿＿＿＿＿＿,..ィ´l/::::i
　|::::::::|　 　 　 ￣￣　　 　 |:::::::::|　　　　　　|::::::::::::::/:::::／:::::::::::::::/∧ヾヽ　 ::::ミ
　|::::::::|　　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::|　　　　　彡::::::::::/:::／彡r-イ´'´　　ヾミﾐ ::... ミ
,r:|:::::::|ヾ`ー､_ヽj{ r , -'ニｺﾞi:::::::l‐､　　　　　|:::::::::::::;ｨ─‐-､　{ __／二ゝ ミﾐ:::ゞ:::|
|rﾍ:::::l　ス=o=彡:i≧ィo‐､　 }:::::ﾚ! |　　　　 |:::::r‐､:|ｼ^フo=ミ人,ｨ'oフ 　 }:::/｀i..::|
|`Y!::::|::...／￣彡:|｀ヾ￣､._　 |::::|l ./　　　　 |::::{ ｎ|::|　￣／彡| ヾ￣　　 |:::l)　}:::|
ヽゞ|::::|'´　　 　 .::|　　　　　　|:::ﾚ'/　　 　 　 ﾞ!:::l ､」:l　r'´ 　 　|　　 　 　 |::7 /::/
　ヽ.!:::|　　 　 　 `,´　　　　　|:::|‐'　　　　 　 彳::ヽ_l::!　　 　 ｀`,´　 　 　 |`‐':::::ゝ
　 　 l::!　　　　 ,=‐=､　　　　j:::!　　　 　 　 　 ﾚ!::::::::::l　　　 _,----､　 　 ﾘ::::::::::}

>>138
子供じゃないんだからさぁ・・・良いか悪いかぐらい自分で判断しろよ。
「するなって言われたことをするのは良くない」っていう論理展開は流石にないだろ（藁
とりあえず誰も被害を受けないんだからそれでいいだろうが。

金取って講演したんなら、本来入ってくるはずの金が入ってこないんだから困るだろうけどよ。
今回は無料だったんだし。

>>146
本人きたー？

>>148
>子供じゃないんだからさぁ・・・良いか悪いかぐらい自分で判断しろよ。
そういうレベルの話か？

こんなとこでちょこっとやるくらいなら大目にみてくれよ＞正義の味方。

東大のｱﾆｵﾀがキモいかはともかく、イベントを催すのが初めてなのはよくわかった。
並んでるときとかに。

日大で二年間何やってたんだろ？

>>148
いや、モラルの問題だろ。別に録音してて、それを書き起こすくらいはいいとは思うけども
うぷはまずいだろ、禁止されてたんだし。
御大は２ちゃんに悪いイメージも持ってないから、きっかけになったりするのはちょっと・・・。

うぷするならスレが落ち着いてからメル欄にしる！（ｗ

>95
全くの逆で、富野さんは学生運動を押さえ付ける体制側（大学側）
についてたんだと。自治会って言っていたけど確か「御用自治会」
と言っていた。
当時の日大のドン、古田会頭と政界との癒着とか垣間見たと。
体制側の覇権とか権力制度、高圧的な政治っていうものがジオン
公国をデザインする上で参考になったと。

『富野由悠季全仕事』p46に詳細載ってる。

東大のヤシらもキモかったが、正直並んでる（まあ俺もだけどさ）
ファン（？）たちの方が……

め、めがね大杉！　って思った。一瞬帰ろうかと思った。

>>156
コンタクトにあらねば人に非ずなのでつか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>157
裸眼も人ですｗ

そういや目が悪かったせいで顔がはっきり見れなかった。
目は大事にしとかなきゃいかんなと痛感

一番嬉しかったのは、生「冗談じゃないのよね！」
が聞けたことです。

>>140
115さん。どうやらあなただけが頼りのようです。
首を長くして続きを待っています。

用意していた話を飛ばすこと数度、間違えて先に話してしまう等、
ただでさえわからんのに、すげえ分かりにくかった。
内容全部文章に起こしても、雰囲気で内容を掴むしかないなあ
と思った。

アニオタには見えない大学生も来てたが
そういう人は途中で退場していって、最後まで残ってた人は
メガネをかけた地味な服装の人ばっかりだったような気が。

>>88 レポ乙

補足じゃないですが、
御大にとって安田講堂は武道館のようなもの（一昔前のミュージシャンの感覚？）だそうです。

御大の創作のベースに常にあるコンセプトは祭り事（政治ではない）で、
古代より人類ご過酷な自然と対峙してきた中で、男性的なもの（道具，技術，情報の蓄積による自然の
克服）への賛美と、女性的？なもの（再生産への祈り，感謝＞生け贄（人身御供，優れた生命の奉納，セクシャルなもの）など）
から”祭り”がうまれ、祭りから芸能という”祭り事”が形作られた。
講演のテーマの「メカと美女」は上記の男性的，女性的なものを創作物には盛り込まなくてはならない、
盛り込まなくてはより多くの”愚民”の支持は得られないよとのことだそうです。
→根源的なものにカタルシスが生まれる？

アニメ，コミックに限らず，小説，映画，などのカルチャーは芸能的なものがしっかりしてないと永く支持されない。
→作画がいい、萌えキャラがいる、設定・隠喩が凝っているだけでは
”消費者”にしか刹那的にしか指示されない。

ジャパニメーション？バカジャネーノ（発言はしてませんが）
現場はそんなこと気にして作ってない（こっちは発言）

「若い人にはいい作品を作ってもらって、（私に）死ぬまでに見せて下さい。」
→リタイヤ宣言じゃないよね。

以上勝手な脳内変換なので，指摘よろしく

>「するなって言われたことをするのは良くない」っていう論理展開は流石にないだろ（藁

おかしくはないような。

ギレンのとこで大爆笑が巻き起こったのはキモかった。

>111
はなから世代を超越しようと思ってないもの

勝手な解釈だけど、だいたい

・女性的なものとは、
素敵だなあと思うもの。美しいと思ったもの。
信じる哲学とか、明日も安泰に生きて生きたい。
子孫に繁栄して欲しい。
そういう「気持ち」のこと。

・男性的なものとは、
そういう「女性的なもの」を守るための道具や、行動のこと。

そしてこの二つがきちんと入っているのがいい作品。

という話をしたかったのだと思った。

俺は普段からシャア板で富野語慣れしてるから、すごい面白く聞けたなぁ。
富野の身の上話とかは予習済みだったし、美人の性質を語る上での生贄の例とかは上手いの引っ張ってきたとｵﾓﾀよ。
寝てる奴は俺の左にも一人いた（最初から最後までずっと寝てた。こっくりこっくりUZEEEE）んだけど、最後のアレはもろにこっち向いて吠えてて焦ったよ。
そいつが気になってたのかなぁ…

講演以外の部分で率直な感想を挙げると…

・雨強杉
・男多杉
・東大キャンパス凄杉
・ヲタ大杉


ってか。
あと、富野は確かに素晴らしい才能をもった皮肉屋だけど、ガノタが面白がってそれを拡大しすぎな部分があると思った。
あれは割とサービスで言ってる部分もあるべ。

確かに途中退場してる人達は｢まとも｣そうな人が多かったような…
でも一緒に連れてきた俺の友達（一般人）は凄い面白い話だった、って喜んでたよ。

>169
漏れも、東大は普通に圧倒されたよ。
男目当ての女子大生っぽいのがたくさんいて、
「安田講堂だって。ｽｺﾞｰｲ！」
（てめえの頭の中の方がｽｹﾞｰﾖ！　でもうらやましいぽ……）と。

アニ研の連中も東大生だからモテんのかなあ……

>>169
＞富野は確かに素晴らしい才能をもった皮肉屋だけど、ガノタが面白がってそれを拡大しすぎな部分があると思った。
たしかに。生富野を今日始めてだったけど言葉尻をとられやすい言い方のせいでだいぶ誤解されてるなと思った。
100万枚売った敵とかね。

建物や外壁にいい感じに歳月が滲み出てるんだよなぁ。
古いんだけど、それだけじゃねぇぜ、みたいな。

あんな所で大学生活送れる奴等は幸せものだ。
俺ももうちょい頑張ればよかった。

東大生はすごいなぁ、、、　こんな話がわかるんだもの。。。

>173
漏れは六大学のうちの一つなんだけど、正直こんなとこと
いっしょくたにされるのはすごすぎ、つうか失礼かと思った。

悲しい。

富野と一緒（？）に来ていた「業界人」とは何者？　サンライズの人か？

今日見に行った限りでは、東大生のＤＱＮ率はすごい低いと思った。
ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

途中で帰っちゃった

内部のモンから言わせてもらえばボロはボロです。
文学部の建物なんか、増設のし過ぎで雨漏りしてんのよ。照明足りなくてうすっ暗いし。

>>174
別に東大生じゃないが、内容はそれほど難しいくはなかったと思う。
確かに富野慣れしてないときついかもしんないけど、俺は途中からすごいナチュラルに聞けたよ（ｗ
俺ら若僧のために一生懸命話してくれたんじゃないかな。

まぁたしかに、集中して聞いてないとすぐに置いてかれるけどね。。

>>178
いい学校じゃん。
あれで文句言ってたらバチが当たるって。

富野のホラ吹きは一種のサービスとシニカルも混じってるからな（ｗ
それを真に受ける馬鹿正直な香具師が多いのが困ったもんだが…

今日講演会を観に行った人の中にクリエイター志望者は
どのくらいいたのだろうか

富野の持ちネタみたいなもんだな。。

ヲタ多杉はあったなー

一般人くさい奴がマイノリティな空間ではあった。

>>182
評論家になるようなのはいそうなんだけどなー。

>>175
氷川竜介さん。

>>88では批判て言葉が多いけど実際の氏の語り口からは嫌な感じはしませんでした。
ガンダムを「25年続いた、少なくとも名前が残っている」と言ったのは、氏の卑下に慣れてるとはいえ
少し嫌味過ぎたかと。

ここのまとめを参考に今晩中にレポ上げる予定。

>>182
漏れの前の2人組がそんな感じだったなあ。
富野の言葉にいちいちうなずいてた。

俺今回は行ってないけど上智の時はすごくおもしろかったよ
少なくとも61歳であんな話できる人はそうそういない
というよりも60にもなると話し方もよぼよぼになって何言っているのか分からんよな
大学の教授とか
そういう意味じゃ御大って凄く元気だよな

>186
マジデ？！　氷川竜介きてたのかよー。

そう、嫌な感じはしないんだよなぁ。
攻撃的なニュアンスはあんま含まれてないんだよ。自虐ネタで笑いとってる感じ。

>>189
舞台下手の客席にいました。開演前に近くの人と談笑してたので、その人も業界人かもしれません。
いずれ氷川さんの日記に載るのでは。

行って良かった

裸眼で直前に床屋で髪を切りアイロンかけた服を着て行きましたが何か？
憧れの人に会いに行くのにみすぼらしい格好するなんて、アホみたいですからね

ところで安田講堂の内装ってそんなに酷かったの？

>>193
そういうことだ。

>>194
いやいや、禿が自分のシャツの話と絡ませて冗談言っただけ（ｗ

あ、開場前の行列で傘に入れてくだすった方、
どうもありがとうございますた。＜(_ _)＞

>>194
それぞれのパーツは立派だけど、ミスマッチという感じの表現だった

つまり節操がないと。

くそー、行きたかったなあ。
今年の受験失敗したばかりに…。

>>169>>172
今更だが確認。
富野の発言の中に劇中ネタと思われる話に異常に反応する（いわゆるガノタ、広義にはアニオタ）、ということか。
ギレンの云々というのがその際たる例だったと。
来ている人たちの大半ってそういう香具師ばっかりのような気がする。
富野の講演、あるいは映像のノウハウに関する云々の話に興味を持って来ている人（ここに来ている各位…全員ではないが…汗）
は殆どいなさそうで泣けてくる。

元々、録音禁止のものをうｐするのは問題だと思うのだが、
正直言うと知りたくて知りたくて仕方ないので、うｐお願いします。
俺って悪人だな…。

>>200
そこまで言うほど酷くないとおもう
ギレン云々もここで数行でコミュニケートするには最適ってだけで。

東大講演レポ、流石に早いですね。自分は手書きで記録しました。
他の方ので穴を補完しつつ、こちらもレポあげる予定です。
（でも逆に混乱してしまうかな？…その時は自分用にまとめだけをしますｗ）

>>201
確かに、その場にいる人たちとの軽い緊張のようなものを解きほぐすという意味では
いいと思う。
ただ、それ関連の話だけが目当てで、肝心の本題のほうは半分どうでも良いと思っている
香具師が多いのではないか、ということ。
分かり難くてすまん。

ｦﾀ系ミーハーが多すぎる、ということ？

>>203
少なくともここでレポしてくれる人は真面目に聴いてるだろ

理屈っぽい香具師ばっかりでどう考えても本題を聞きたそうな人間が大半であったと思うけど。
オタ系イベントのような雰囲気は皆無。
大学の講義が多少華やかになった程度ですよ。

>>206
禿堂

あんな教授が自分の大学にいたら毎日がワクワクするんだけどな

うん、簡単に言えばそういうことかな…なんか自分でも分からんようになってきたｗ
アニメの監督、しかもガンダムの監督だからしょうがないけど
富野はそんな表層的な魅力しかない人だとはどうしても思えない
（無論、悪いところもある、突っ込まれて当然、な部分もあるが、
それら全部をひっくるめてこれほどの人はそういないと思う）
から言いたくもなるわけです。

あぅ、遅かった。
>>205-207さんの言われるよう、そう思いたいです。
何せ、実際に行ったわけではないので。
それを聞いて安心しました。
どうのこうのいって、一番気持ち悪いのは俺だったです。
みなさん、サンクス。

マジレスすると、録音・記録しないという約束事があるからこそ、
きわどい話もできるわけで。事実関係者が聞いたらすぐわかる人への
批判も皮肉もあったわけだし、録音をねだる行為は富野御大への迷惑
行為だと思うよ。
2chは誰でも見れるから、ちょっとした片すみという言い訳はやめれよ。
聞きたいやつは万難を排して行くべきだろ。

>>210
人の悪口なんて2chじゃなくても伝わっていくと思うけどなぁ。
気にしすぎじゃないかと思う俺はエゴ丸だし？

>>210
それは言われるまでもなく分かっている。
ただ、地方の工厨、何をするにしても自由に出来ない俺には
そこを曲げてお願いしてでも聞きたいわけで。
ｽﾏｿ。

>>211
伝聞や書きおこしだったら、伝えた（書いた）人間の主観が入ってる、
って言って逃げられるけど、録音だったらもろ証拠じゃないですか。
言い逃れできないっしょ。

今レポを書いてるのだが、富野節じゃないとニュアンスや意味が違って聞こえたりするのが難しい。
ライブ感ってのもあるし。なんかレジュメに近くなってきたよ…。

>>210
今から２ちゃんの全てのスレを回って、関係者に迷惑がかかりそうなカキコに文句付けて来い

初めて生御大見たけど、なんであんなにせわしなく足動かしてたんだろ？
妙に萌えちまったじゃないか、ｺﾝﾁｸｼｮｳ。

行けないのはしょうがないじゃん。それでも知りたい、なんてのは我が儘だ。

わがままなんかじゃない。
探究心だ。

>>214
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　がんがるんだ

都会の方はいいですね
生禿が見られて

>>217
田舎ﾓﾝに喧嘩売っとんのか
文章のうpぐらいがたがた言うな大目に見てくれよ
ｎｙは論外としてもだ

まー正直いつもと大してかわらないこと言ってたよ。
そこまでむきになる必要無いと思われ。

そーいやこのスレ主催者の東大の連中も見てそうで恐いね。

>>221
確実に見てるだろ

うｐ反対派=主催した東大のやし

死ねよはちょっと古い

>>220
叩かれてるのは録音組だと思うがどうかね。

ここにレポ書くの反対してる人はいないでしょ。
mp3とかをうｐしようとしてる人もいない。
盗聴したものは人目に付かない所でどうぞ。
この話題はもうやめて欲しい。

>>225
そうなら漏れの早とちり
申し訳ない

氏ねよやー
ならネタになったんだがな。

録音して流す奴と寝てた奴はどうかしてるよな。

229は主催者

230は逝けなかった田舎のDQN

煽り（・A・）イクナイ
マターリ汁!!

折角余韻に浸ってるのに・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

主催者見てるんなら、自分たちでレポなり何なり書いてうpしる！
もちろんここにじゃなく、東大アニ研のＨＰにな

１年くらい前の２ch的な郷愁が

既出ネタなのかもしれんが、アトムで既存フィルムのつぎはぎで話を無理矢理
作ったおかげで、演出能力Up！ってのは、ホントなんかな。
いや、トミノが、ってんじゃなくて一般論として、そういう経験した人間は
演出能力アップすんのだろうか。

とりあえず見にいった奴は講演会のレポートをこのスレに提出しなさい

録音してないので書けないし、HPもイベントが終了したので移転でつ

御大が批判していた、つうか嫌っていた外国の教授の本、
『現代日本のアニメ』スーザン・J・ネイピア　中公叢書
丁度読んでいる最中だったからﾋﾞｸｰﾘしたよ。

確かにロボット物を語る章で、機動戦士ガンダムについて、
題名しか（！）触れてない。訳注でちょっと説明があるだけ。

ちなみに中央公論五月号では岡田斗司夫と対談してる。

同時に書込まれたので235のつもりが237でつた

>>239
じゃあせめて、パンフに載ってたインタビュー全文だけでもうpしてくれ・・・

>>235
それを勘違いしてできたのが種。

他に紹介されてたのはこの本ですね。
六車由実 著　『神、人を喰う』 ――人身御供の民俗学　(C)新曜社
ttp://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/4-7885-0842-7.htm

いいなあ、関西にも来てくんないかな〜

>>240
HPにインタビューが公開されていたと思うから、そっちを見てごらん。
パンフは余りがあるから、封書で送ってもらえるかもよ。

御大が言ってた「当面の敵」って種？

>>97
「大学の同期」って誰か特定の個人のこと？

>>245
一つだけ言わせてもらえば、君は何も分かっていないと思ってください。
ただそれだけの事なんです。

>>246
ただの同期の人間たちの事だと思うよ。

>>247
むかつく言い回しだなｗ

ご自分は分かってると？

うるせー馬鹿

みんなバカジャネーノ？

西E田氏も会場に来てたらしいな

>>247氏ねよやー

みんなハゲじゃネーノ？

みんなガノタジャネーノ？

西E田氏ってだれ

御大の当面の敵が種な訳ねーだろ。
ガンＡのインタビュー読んだって眼中にないのミエミエじゃん。
何の感慨も湧いてないよありゃ。

>>256
エロゲーのキャラデザイナー。

なんでエロゲーのキャラデザイナーがきてんの

アニメ・ゲーム業界人でもファンは多いっちゅーに。

巷で流行っているものは常に御大の当面の敵

別にクレしんは巷で流行ってないと思うが。

upまだ？

なんでしんちゃんがでてくんだー？

どうせ東大生はほとんどきてなくて、きたのはアホの高卒・専門（よぜみ）・馬鹿私大の
学生だけなんだろ

（　ﾟ∀ﾟ）アヒャヒャヒャ（ﾟ∀ﾟ　）

>>264
どの辺までが馬鹿私大なの？

>>88 >>92 >>96-97 >>111 >>155 >>164
皆様のレポ。
自分、書いてて煮詰まってきた…

富野の当面の敵は某ロリコンだろ・・・。
なんつーか、ここの人たちは他の受講者馬鹿にしまくってるけど
君らも相当馬鹿ですよw

>>268
自分は馬鹿じゃないと？

>>269
馬鹿です・・・

　　　　　　　　　　, -　-､
　　　　　　　　, ´　　　　 ヽ
　　　　　　　;´　　　　　　　｀;
　　　　　 　 jr三ミ__r;三ミ_ r-,
　　　　　　　,iヾ二ノ ヽ二 ﾉ ゞ）
　　　　　　　l　　r､_,っ､　　 し　　せっかく満員御礼でうれしかったのに、まったくここの人たちは・・・
　　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　ﾉ
　　　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,　　
　　　　　　　　 　 >､＿_,r 　i
　　　　　　　　　ｒ´::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　./:::::::::::::::::::::::::::::｀､

　　 　　　　/:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;,,　 　　　　　 {
　　　,==＝＝=-､　 　　-―==＝＝=-､　 　　 　／ヽ
　　 ,'´　　/　　/ ヽ　 /.i　 ::..　　　　　　 ゝ‐--//´｀ヾ.､
　　 [|　　/　 /　　}二. {{ 　　..-==･==-　 |.r'―l l ⌒　| }
　　　l 　/　　/　　ﾉ￣ヽ 　　::..　　　　　　|l　　 ! !⌒ //
.　　　i.! 　　　 　 ﾘ:..　　　ヽ､._　:::....　 _,ノ'　　　ゞ） ノ/
　　　 ｀ ￣￣~ ~.i::::..　 ´ヾ 　￣￣￣● 　　　i／‐'/
　　　　　 　i:::::.　ヽ:::::::::,､_ﾉ 　　　　 　　　　　 l､__/　 　「死んでください」
　　　　　　　!:::::　　｀~´　　 　ヽ:::::: 　 　 　 　 | 　|　
　　　　　　　ヽ:::::　,‐==-===-､ ヽ::::::　　　　 !　｜　
　　　　　　　　ヽ::::::::......　　　　　　

ごめんよカントク｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れ東大生なんだが、一日中仕事して疲れた後だったから
途中で計１０分くらい寝てしまったよ。ゴメンよ御大、ゴメンよみんな。
自分でも前に要約や小話何回か書いたけど、以後にうぷされたレポの補完するから許してくれ。

|||○|￣|_　←心境

ええと、ラブひなが好きな人になんか一言ください。

赤松は帰ってください。

ちなみに、配布された小冊子に掲載されている内容は、富野監督プロフィールと
インタビュー。インタビューの内容は>>1の公式サイトに掲載されているものと同じだけども
あれは要約文。本文は富野節全開で楽しめる。
ここに全文掲載してもいいのだけど…長い…２０レスは余裕で使ってしまいそうな予感。

なぁ？富野の敵ってこれじゃないの？

　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j　
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l 　
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j 　　 すばらしい！最高の（アカデミー）賞だ！
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ 　　
　　　　　 l` `　　　　　 　　　　 i'"　ﾞヽ､,／ 　はははっ！見ろっ！ジブリ作品以外はゴミのようだ！
.　　　　　 ﾞ､ 　・"’’・ 　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､’，，.. ,’　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、　　　　　　　　ははははははは！
.　　　　　　　ﾞ, 　 　 　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／

パヤオは単なる映像演出家であって、作家性の殆んどないただの偏屈ジジイだからな。
御大がそれを匂わせる発言をしてるのもリップサービスの一種かと俺は思う。

>>279
富野はそんな大人じゃないよ。
某誌で「宮崎や高畑には敵愾心しか持てなかった！」
なんて発言もあるくらいだし

だから全部スキャンしてアプすれば済む事だろうが。

―『オーバーマン　キングゲイナー』（以下、『キングゲイナー』と略す）についてお尋ねします。
『オーバーマン　キングゲイナー　イントロダクション』（以下、『イントロダクション』と略す）
でヤーパンは日本であり、ヤーパンの人々は日本人としてのアイデンティティを持っている、と
おっしゃられています。これまで監督のSF作品において、意図的に特定の国を描くことは
比較的少なかったように思われますが、『キングゲイナー』で、我々に非常に身近な日本という
モチーフを使い、文化の混合が進んだ未来の日本人像としてヤーパンの人々を描かれたことには
どういう意図があったのでしょうか。

富野：極めて現実的な理由からです。というのは、世界中でオンエアされることを想定した
際に、登場人物たちを日本人以外の人種を類推するような人々、あるいは移動目標として日本
以外のものを持ってくると、異議申し立てが出てくる可能性があったからです。ヤーパンにして
おけば、日本で制作されたものなんだから、という一点で理由が足りるわけです。
だからヤーパンを日本であるとしたことが物語構成上の理念に叶っているとは思っていません。

　しかし、現実的に発表され、放送される事を想定したときに、極端な言い方をすると、
例えば「イスラムの聖地に向けて」みたいな言い方をすることはきわめて危険だと
思えるので、ヤーパンという色の着いてない固有名詞を使う事にしました。
気に入らないという人がいても、最終的に「なんだ、日本で製作されたアニメなのか」
と了解していただけるだろう、と考えてのことです。

―日本人が日本の土地に向かう物語にすることで、世界中の人が納得できるものとし、
日本という言葉ではなくヤーパンという言葉を使って、日本の色が着き過ぎない
ようにした、ということですね。

富野：もうひとつ、登場人物たちの移動目標に造語を作ることも考えたのですが、
それをしてしまうと日本人の観客が見づらくなるかもしれない、と考えました。
今の日本のSFジャンルの作品はいろいろな意味で作り手が勝手な名前を付けすぎる
ので、そいういったものとの差別化も図りました。

―『キングゲイナー』ではシベリアという土地を舞台に選ばれました。
『日本人とシベリア』のイメージというと、例えばシベリアに抑留された人々が
第二シベリア鉄道建設に従事された歴史などが思い浮かびます。
『イントロダクション』ではシベリアを選んだ理由としてシベリアの人々が活気を
持つことや、アニメの舞台として目新しいことをおっしゃっていましたが、そうした
シベリアの土地柄、二面性といったものは作品のテーマ、内容にどのような形で
関わり、影響を与えているのでしょうか。

富野：まず、質問の中にあるとおり、土地には二面性があるということは当然考えました。
だから、かつて日本人が手をつけている、という歴史は想定した上でシベリアという
名前は使わせてもらっています。この二面性というのはそんな簡単なものではなくて
おそらくひとつの固有名詞というものは本来、多面的に使われているものなわけです。

　また、我々はシベリアという単語にあまりにも馴染みが無さ過ぎるので基本的に
シベリアという名前自体を意識するためにも、シベリアという土地を作品で
使っていくことが日本人には必要なことだと思っています。それから、SFという
ジャンルの作品では、シベリアを舞台にしたものはいくつかあるようですが、
あまりにも忘れられている地方だという自覚がありましたので、採用していいのでは
ないかと思いました。

―シベリアを描いて、どのような手ごたえがあったのでしょうか。

富野：実際に使ってみたら、なるほどあまりにも使われていなかったために
自分自身もシベリアのことをあまりにも知らなさ過ぎる、ということを
確認することができました。ですから『キングゲイナー』を作るということは
シベリアという固有名詞を少しでも自分の身近に引き寄せるという意味で
役立ったということです。
では実際に作劇上、シベリアという土地を利用するような作りがでてきたのかと
いうことに関して言えば、基本的に知らなさ過ぎるためにきちんと利用
できなかったんです。このことはとても残念だと思っていますが、これは今後、
皆さん方若い世代の課題になってくると思います。

　作激上利用できなかったとはどういうことかと言いますと、本当にあまりにも
知らない土地であるために、本来のシベリアの機能、風土的な問題というものが
「キングゲイナー』ではあまりにも抜け落ちてしまった、ということです。
これは作品の欠点として理解していただきたいです。このことが今後、シベリアを
舞台にするということをもう少し考えていただくきっかけになればいいと
思っていますので、シベリアを考える際には『キングゲイナー』を参考にしないでください。

ｸｯﾁｮﾌﾟ

富野の本道の敵。それは愚民の癖に世の中にのさばる御大と同世代の老害共だ。

ごめん､正直今回はいまいちだった｡

本題の練りこみが足りないように思えた｡

いや､話が脇に逸れ過ぎたのが原因なんだろうけどさ｡

行きたかったなあ、ハゲ御大の講演会…。
俺は風邪気味と大雨の二重コンボで断念したよ……(´･ω･｀)

安田講堂ってキャパどれ位？

上のレポを読む限りでは特に目新しいコトは言ってなさそうだなぁ。
祭り云々はここ数年の御大のテーマみたいなもんだし、現状のアニメ業界批判や
若者に対する批判（激励）も毎度のことだしね。
まぁ講演の類はライブで聞いてなんぼだな。ウチの大学にも来てくれ。

>285
内閣総理大臣らへんが同世代ですかね？

―監督は『∀ガンダム』以降、土地に根付いた『お祭り』というものを作品中に
描いてこられました。『イントロダクション』では「祭りを現代に取り戻す必要が有る』
などとおっしゃられていますが、現代社会に「祭り」を取り戻すには、どういった形が
相応しいとお考えでしょうか。
　また「祭りとは性的なものであるともおっしゃられていて、現代はセクシュアリティー
というものが過剰にタブー視されているということもおっしゃっていますが、
これからの性のあるべき姿としては、どのようなものをかんがえていらっしゃいますか。

富野：あのさあ………一挙に全部聞くなよ！（笑）
　祭りとセクシュアリティーというのがドッキングしているだろうというのは、
正確には勉強していませんから想像でしかお話しできないんですが、祭りの成立は
基本的に性の衝動と結びつくのではないかなと考えてのことです。
どうして祭りの成立が性の衝動と結びつくのかと言いますと、祭りは生きていくために
せねばならないという必要性があるからです。雨乞いひとつ考えたときに、これは
生きていくための衝動が表現されているものなわけですから、その行為の中に
セクシュアリティーの部分が要因として入ってくるのは、僕には容易に想像がつく
わけです。そうしなければ、子孫が繁栄―繁栄じゃないですね、持続していくという
ことさえ難しいわけですから、雨乞いという行為そのものがセクシュアリティーと
密接に関係があるだろうと思ってます。

　そして、現在のようにはエンターテイメント的なものがなければないほど、つまり
暮らしが素朴であればあるほど、雨乞いという行為をやることがとても特別なものに
なってくるわけです。それを何十年か何世代か続けていれば、雨乞いをするということが
子孫の持続の願いであり、セクシュアリティー的な側面が張り付けれられていくという
ことも、容易に想像できるわけです。で、雨乞いとセクシュアリティーが確実に結びついて
いたときに、雨乞いの行為そのものの中からセクシュアリティーという部分が取り出され
エンターテイメントに延長され、独立していくというプロセスが想像できます。
それが「芸能」というものの成立に繋がっていったんではないのかな、という風に思います。

　雨乞いというものすごく単純な問題で考えれば、それは豊穣の願いとか、一年間を
無事に過ごす事ができた、次の春はいい春であってほしい、みたいな言葉とか認識が
付け加わるほど、セクシュアリティーの喚起に繋がっていきます。セクシュアリティーが
喚起され、より豊かなセクシュアリティーと隣接していくことが祭りっていう行為に
なっていくんだろう。そして、トラディショナルな年寄りは「いや、だけど行事は行事
としてきちんと成立させていかなくちゃいけないんだから」と言うので、厳格な様式も
生まれていくだろう、っていうことも分かります。だけおも、芸能の部分ではより淫らな
方向のものも派生していくだろう、っていうことも分かります。つまり、表現が分化
されてくるということです。

―祭りは生きていくために行われるものだから、命を生み出す性とも結びつくようになり、
祭りの中のセクシュアリティーが芸能につながっていった。そしてさらに芸能の表現が
分化していった、とお考えのわけですね。

　芸能が復権化し意味も変わってしまうようなことが起こるということを、今、我々は
かなり自意識を持って認識していかなくてはいけないのではないかな、という風に思ってます。
どうしてかというと現代の我々、とくに今の日本の全部が都市化したような生活習慣を
持ってる人間というのは、性的なものに対してかなり無自覚に露出させていく傾向があり、
それら性的なものが皆さんがたの生活空間の中に蔓延しているわけです。で、そういう
セクシュアリティーをセクシャルなものだという風に認識してしまったときに、自分たちの
コミュニティーが、種族が、部族が存続していかなければならないという危機感、切迫感は
欠落していきます。

　そして、セクシュアリティーという部分だけが取り出され、その享受が始まると
基本的に動物として大変だらしがないヒトの形を生み出していくのではないかな、
と思っています。そのひとつの方向性が、レズとかホモの市民化権という顕われ方を
していると思っています。ホモとかレズは古くからあるものですから、実は特別な
ものではないんです。けれども今、我々がホモセクシャルなものとかレズビアン的な
ものに対して、極めて享楽的な見方しかしていない傾向が有るということが、
実はだらしがないということなんです。

―生きていくということ、コミュニティーが存続することに関わる、本来的な芸能の
ようなもセクシュアリティーと、享楽的なセクシュアリティーは反対的なものである。
そして現代は後者が露出され、だらしがなくなっていると。

　本来、人間のセックスに両面性あるということを昔の人はきちんと自覚をしていた。
そして自覚をしていたから、享楽的なセックスの部分を全面的に容認しないことの
社会的な必要性みたいなものがあったんです。

　中世のヨーロッパでこういうことがあります。ペストが流行ったときに、ある
コミュニティーがほとんど全滅しかけたけれども、一応それが落ち着いた。
というところで、都市がときどきコミュニティーとしての危機感に陥るということが
あるんです。そういうときに政令として、同性愛禁止令が出るということがままあった
ようです。それはどういうことかというと、男同士でヤッてるヒマがあったら女と
ヤッて子供を産め、そうしないとコミュニティーが崩壊するかもしれないということです。

　現代の我々は、セックスというものを社会の存続論と絡めて考えることをこの５０年
したか、ということです。５０年前までの日本でもやりました。「小国民、うめよふやせよ」
という政策です。戦争に男が取られて行ってしまう、そして次の兵隊を養成しなければ
いけないという問題があるときには当然ですけども、国家運営論の中できわめて
クラシックな発想が奨励され、つまり国策としてのセックスのコントロールが行われる
わけです。これも、全面的に容認できないことではないんだけども、ではひるがえって、
現在のように子供抜きにするセックスだけを楽しむことがセクシュアリティーの有り方
なのか、という問題を考えたときにむしろこのくらいセックスだけを享受する我々と
いう世代は人類史ではきわめて特異な例なんです。それをもってしてセックス、
セクシュアリティーというものを祭りの原点から改めて考える必要があるのではないか、
ということです。

―現代のセクシュアリティーの有り方を再考する鍵として、祭りに注目されてるのですね。

富野：それから全然違う切り口の話をもうひとつだけしておきます、セックスについて。
　セックスをすることによって手にいられる快感、オーガズムっていうのがあるという
話についても、ずっと考えてきました。６０という歳を過ぎた時に、つくづく思うことがあります。
セックスをするということを安全無害な環境の中でやってるときの快感と、明日この人は
死ぬかもしれない、私は死ぬかもしれないという切迫感がある中でのセックスの快感では
全く違うということです。どうも人は死ぬことを想定してする性交渉でオーガズムを手に入れてる
のではないか、という気がすごくしてきました。いつでもデキるぞ、っていうプレイボーイが
結局５０人、１００人、１０００人のオンナに手を出すっていうのは、セックスという
行為によって充足しないから相手を変えるのではないか。

　そのことを本当に考えるヒントになったのはこういうことです。戦争未亡人というのが
僕らの上の世代にはいました。つまり、明日戦争に行っちゃうから結婚式をして、
今夜だけ、一回だけの、掛け値なしの初夜があって、という婦人です。そういう婦人が
子供を育てて死ぬまで寡婦でいることを苦痛にしない、というケースを見たときに、
なんでこの人が一回だけのセックスで気が済んでるんだろうかっていうことも、かなり
考えました。処女反応の過剰な快感なのかもしれない、だけどもその快感ていう者を
間違いなく身体で受け止めたために、その人はその後の５０年間を一人で暮らせた、
子供まで育てられた、それでいてみじめな婦人ではなかったのではないか。むしろ男漁り
をした女、女漁りをした男のほうが綺麗に生き長らえたかっていうと、そうではないような
気がする。どうもそれは性的快感とも関連しているような気がしました。そして
「死」を想像、認識、体感することができる関係性を持ったオーガズムとかエクスタシー
というのは、実を言うと普通の人の感受するセックス体験とは違うのではないかな、
ということも想像できるようになりました。そしてそのときに、祭りとセクシュアリティー
と言う問題を我々はもう少し大事に考えるべきで、簡単にソープに行って気を済ませてる
とかっていうのも如何なものか、という気がしてきた、ってこともあります。

―今も触れられた「祭り」と「芸能」の関係について伺います。監督は物語作品の
芸能的な側面を非常に強調されて、『キングゲイナー』ではそれを成功させたと思うの
ですが、一方で映画や小説の世界は、自分の主張・イデオロギーを理想主義的に作品内に
込めていく物語作りを至上とする流れも長年、存在します。そうしたものに対する意見
あるいは芸能と理想主義とのアウへーベンのようなものは、何か考えておいででしょうか。

富野：僕は、アウフヘーベンはありえないと思います。というのは、イズムを出発点
とした表現というのは所詮論文でしかないわけで、じゃあマルクス＝レーニン主義、
実存主義といったひとつのイズムが、１００年も持ったか、それだけの話です。
所詮、イデオロギーというのは１００年持ち得ないかもしれないと考えます。
どうしてかと言うと、知性で塗り固めるというのは結局そのときの流行ではないかな、
という気がきわめてしてきたからです。

　といったときに、人間が一番支持するのは、体感的に言う快感でしかない。
そうするとオーガズムも重要な要素なんだけど、オーガズムに近いようなものを
体感、想像できるかもしれない、そういうような欲望を喚起してカタルシスさせる
芸能というシステムは、人が永遠に手に入れ、持続させなければいけないこと
なんじゃないかなと思えてきたんで、イズムというものを捨てた、という
言い方があります。

―『ターンエーの癒し』では、SMについて何度か言及なさっています。SMは
性的なものであると同時に、身体に依存した非対称のコミュニケーションの形式
と見ることもできると思うのですが、コミュニケーション、身体、セックス
といったものについて何か思うところがありましたら。

富野：あのね、少しあります、意見はあります。
　実を言うと、それも所詮現代人の我々の認識の小賢しい理屈です。
おそらくなんですが、１００年前までの社会、それから今の北朝鮮にしても
専制君主的な国家っていうのは日常的に、今皆さんが言葉で知っている
SM的な行為がなされています。そのために、SM的な行為というものが
基本的に他者を虐げるものでしかない、と言い切ります。
僕は現代的な意味で言うSMというものが嫌いではないからこそ、なんで
こういうものに執着するんだろうっていう自分の衝動論を考えたのですが
なぜSM的な行為が他者を虐げるものでしかないかを説明すると、日常の中で
人を苛めることをしていれば、今プレイとして言われているSMなんか
やってるヒマはない！それだけのことです。

―他者を虐げる行為とSMは両立しえないから、基本的に同じものであるということですね。

富野：他者を虐げることは、基本的に人間が持っている、どうしょうもない抜き難い
衝動なんですよ。だから、それを解消するためのSMプレイっていうのは、ありえるかも
しれない。だけどもそれはあくまで妄想の部分に留めていることであって、絶対に
実現化の方向へ持っていってはいけない、ということです。SMプレイをやるような
人もいるようだけども、その程度の、つまり本当の意味で人を虐待、加害するという
レベルに行ってないプレイなんて所詮「プレイ」でしかない。だから、そんなんだったら
やめろ、自分の妄想、イメージの中でカタルシスすることでやめるべきである、
という風に言い切ります。

―アメリカについてです。『ブレンパワード』『∀ガンダム』では時代設定こそ
違え、現代社会の鍵となるアメリカという国が描かれていました。現在、
アメリカが進めている直情的、好戦的な政策は、日本人にもアメリカとの
関係について大きな動揺を抱かせています。『戦争と平和』の中で監督は、
ユナイテッドステイツというものをネイションと捉えてはいけない、と
おっしゃっていましたが、アメリカという国を日本人は今どの程度理解していると
言えるのでしょうか。あるいは今後理解していくことはできるのでしょうか。

富野：それこそ、『戦争と平和』の中で言ったとおり、ユナイテッドステイツを
ネイションと理解しちゃいけないっていうことが本当に言葉になったのは、
僕にとってもこの数年です。ですから、理解するのはかなり難しいと思います。
だけどもこれは理解していく努力をこれからできれば、未来はアメリカにあります、
と言い切ります。どうしてかっていうと、多民族国家だから。その意味での多様性
という部分には、やはり僕は賭けます。それに賭ける以外に、地球というものを、
永続的に存続させることはやっぱりできないと思えるからです。そういう意味では
アメリカという国は、悔しいんだけども、未来があると思います。なぜなら
モノアイの国家ではないっていうのは、貴重なことだと思えるからです。

―将来にわたって、地球の人間がさらに交流を深めていくことで、
地球全体がアメリカ的になっていく……

富野：なっていくんです。

―アメリカはその、人が交わっていく過程の実験場であるということでしょうか。

富野：まったくそうです。
　この理解も、そう簡単にはできないとは思いますけど……やはり、アメリカ
に人々が交わっていく可能性があることに賭けますね。ただ、個人的に言えば、
アメリカという国に興味はありません。どうしてかと言うと、多様な民族が
文化を構築しうるのかということにかなり疑問を感じるからです。旅行するなら
ヨーロッパのほうが好きです。

―アメリカに文化圏、国としての魅力はないと。

富野：ないです。で、そういうものを作っていくのがこれからの１００年じゃないの？
１００年、２００年…うーん、２、３００年かかると思います。いや、今の質問に
たまたま答えられるのは、今、時々こういうのを時間があると読んでるんだけども
――バカにしてね？大学受験用の参考書です。（英語の参考書を取りだす）

　この文章は決していい文章じゃないんだけどね、今のアメリカで外に優位を
示そうとする人々、要するに今のネオコンの連中ってのは、一生懸命そうやって
自分のユニークな部分を露出したがってるのだよ、そしてそういう意味ではきわめて
アメリカ人なのよ、と言っています。それだけのことです。それで、じゃあそんな
アメリカが長くは持たないのかというと、アメリカの景色ってのはどこを見ても
ほとんど均一化して同じように見えるかわりに、恥ずかしいけどもアメリカの中で
民需主義、デモクラシーってのはかなりフラットに、日本より機能してるっていう
部分があるから、それを心配することはないんじゃないの、ってことです。

―最後に、お風呂に入ったとき、身体はどこから洗いますか？

富野：……何故なんだろう。僕は、心臓の下だな。

―わかりました。ありがとうございます。本当にお疲れさまでした。

禿しく乙

忘れてたけど、東大のアニ研乙。
その行動力は素晴らしい。

乙
やっぱり御大の話はおもしろいな

　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　 　　　　／　小生、東大は安田講堂という晴舞台で講演会を開かせていただいたわけですが
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　 　　／　会場入りしてからというもの、何の対応もされなかった。講堂前に何人の人間が
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　 　　／　小生の放談を聞きに集まっているのか、それすら教えようとしないんです。
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／ 　結果的に、小生はなんら心の準備ができないままに壇上に立たされることになった。
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　　後援者を気持ちよくさせることも主催側の義務であると、そんな極めて当然のことすら理解されていない現状。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼　東大生は無能ですか？小生は益々日本の将来に悲観してしまいました。小生のノミの心臓が
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　　　＼ プレッシャーに耐えかねて 爆発することを望んでいるとでもいうのか、君達は！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 明確な殺意すら覚えましたね。こんな馬鹿、死んじゃいなさいよ、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　 　　　　／　小生は本来、このような高所から皆様にお説教できる身分では到底有りません。　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　 　　／　だから帽子は取ります。これは、安田講堂の装飾が根本的に間違っている、こんなもの
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　 　　／　虚飾に過ぎないじゃないか、というアイロニーもこめられているわけなんです。
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／ しつこいですが、講演者が前もって会場の人数すら知らされないシステムには問題がある、と思いたい。
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　　もし会場が満員なら小生は当たり障りのないことしか言えない、それは道化なのであります。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼　けれども、もしも１０人しか集まっていなかったら、小生はとても惨めな思いをしながら
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　　　＼ 　話をしなければいけなかった、けどそれは小生のエゴではない、と断言できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ つまり何が言いたいかというと、上着を脱がせて欲しいということなんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>知性で塗り固めるというのは結局そのときの流行ではないかな、
>という気がきわめてしてきたからです
それを２０年以上体現してきて痛い目にあった御大が言うと説得力があるな。

>―最後に、お風呂に入ったとき、身体はどこから洗いますか？
>富野：……何故なんだろう。僕は、心臓の下だな。

しょーもない質問だと思うが、
何か意味深な答えだな。

＞つまり何が言いたいかというと、上着を脱がせて欲しいということなんです。
御大渾身のゆーもあ？つか藁うとこ？

winter hiroyuki

職人さまに感謝

>>303
笑うとこ。
こういうサービス精神を忘れないとこがやっぱ御大。
根っからのエンターテイナーだと思う。

>>299-300
東大アニ研の連中に見てほしい（藁

ここでヲタ大杉と言ってた香具師ら。
ｵﾏｲﾗも十分ｦﾀと見られてたはずですよ

>>295
＞――バカにしてね？大学受験用の参考書です。（英語の参考書を取りだす）


バートランド・ラッセルの言葉を引用したこの参考書は、
旺文社の『英文標準問題精講』のこと。

>>309
受験生へのあてつけかな？

＞アメリカの中で 民需主義、デモクラシーってのはかなりフラットに、日本より機能してるっていう 部分があるから
アメリカって投票率30�lくらいじゃなかったっけ？投票日も火曜日だし？
あんまり機能して無い気がするんだけど。

>>309
去年使ってたよ…
何だってあんなの読む気になったんかな（ｗ

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　 　　　　／　小生がこのような本を読み始めたということには深いわけがあるんです。　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　 　　／　　キングゲイナーの舞台にシベリアを選んではみたものの、自分自身　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　 　　／　　　シベリアのことをあまりにも知らなさ過ぎる、という事実に気がついたのです。
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／ 　　幸い今ではネットもあるし、調べようと思えばシベリアに関する知識をスグに手に入れられる、　
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　　 　　しかし生のコミュニケーションを通して得られた情報でなければわざわざアニメにする価値がない。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼　 　そのためには現地の生活者に直接尋ねればいい、という発想は至極当然の結果だと思うのです。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　　　＼　　だから、還暦も過ぎたオジさんが何とかの手習いで受験参考書を読んでいるわけなんですね。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ つまり何が言いたいかというと、ロシア娘は頼めばすぐヤラせてくれる、そんな期待をして何が悪いんだ、と。
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　知らなさすぎた男（６２）　　

>>313

>>313
参考書買うよりモスクワ逝きのチケットかって
一年くらいシベリアの空の下で震えてキタほうがはやいぞ。

富野がいくら芸能としてのセックスの重要性を語ったところで
おまいらみんな童貞だろ
せいぜい素人童貞だ

御大、ロシア娘は何語を喋ると思ってんだ（ｗ

>>286
確かにそう(特に前半)だが
御大は”あの安田講堂”(東大生でなく)に対して喧嘩売るつもりでいたラスィから
昨日の演説はあれで本人的にはヨカタのだろうと想像。

＃客の入りが気になるなら東大生に聞きゃあいいのに
＃皮肉のネタにしようと自分からは絶対聞かないそんな御大ラブリー(ﾜﾗ

>>288
１階1000人弱、２階３００人くらい？で、
１階６割、２階は物好きがパラパラと１０人くらい(ﾜﾗ
ま、御大本人が納得する入りだったラスィからそれはそれでヨシ(ﾜﾗ

>>318
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗとおまーは納豆か

>>263
キンゲ放映前、仮想敵（あるいは目標）として御大が名を挙げていたから。

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　 　　　　／小生はデキの悪い学生でしたから、今この安田講堂で話せることのステイタスに全身が総毛立つ思いです。　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　 　　／　しかし同時に、インテリの象徴である安田講堂を好ましくないと思っているのも事実なんです。
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　 　　／　 かつての機動隊よろしく小生も黄金水を放水してやろうかと、放水することでカタルシスを得よう、
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／ 　　東大の奴を見返してやるんだという邪な考えに囚われている、と言い切ります。
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　　　そんなことやれっこないと、どうせトミノのことだからハッタリに違いないと思われたでしょ？
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼　　だが、小生はかつて大学の自治活動において「憲兵トミちゃん」と呼ばれた男です。ヤル時はヤルんだ！
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　　　＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼しかし今日は関係者の方々がおられるようなので、しません。大人の事情、というやつです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>321
とりあえず読みやすいように改行しろや、クズ

>>321
御大、たっしょんは一応法律にひっかかりますので
時と場所を選ばないと最悪ﾀｲｰﾎされます。

つうか禿のAAが邪魔

なんつーか、やっぱ良いな、富野は。
憎めねぇよｗ

・高慢かつ卑屈、アンビバレントな態度
・一刀両断な批判
・愚痴っぽい
・自分のファンが嫌い

同じ芸風なのに、富野の物言いは笑って頷けて庵野の物言いはムカつく。

富野にあって庵野にないもの
それはサービス精神です

パンフのプロフィールのとこ
”伝説巨人”
になってるぞ。東大生

監督：富野 由悠季「伝説禿巨人 ﾄﾐｰﾉ」？

富野マジでそういう発言してるの？
面白すぎる！

>>330
AA付きのはかなり脚色されてるからね。

昨日のレポートまだー？

>>331
え、脚色しかしてないのか？発言の内容は本物？

さすが富野…

アメリカからハリウッドが生まれたのも当然なんだなぁ・・と今さら納得したよ

例えば>>321

・インテリの象徴である安田講堂を好ましくないと思っている
→安田講堂が好ましくないのは聴衆側の内装と舞台側の内装のミスマッチに拠る。

・小生も黄金水を〜
→言ってない。むしろそれくらい言ってほしかったｗ

・小生はかつて大学の自治活動において「憲兵トミちゃん」と呼ばれた男です
→上のほうのレスであった通り「御用自治会」に関わっていたことは匂わせていたが、
　「憲兵トミちゃん」は言ってない。

脈絡の無い話が前後するし口調や文体がコロコロ変わってるし「小生」とか表現が大袈裟だし、
富野ってあんな支離滅裂な話し方するの？

しゃべる時は「小生」ではなく「僕」だよ。
「小生」は小説のあとがきとかで使ってる。

享楽的セクスの話読んで
ゲインが口説くとき
「抱かせてくれ」じゃなくて
「俺の子供を産んでくれ」っていうのもわかった気がする（ｗ

当時を回想する時は「俺」という一人称を使うのもポイント

これはつまりどういうことかというと
ですから頑張って下さい、ということです

安田講堂かなり空いてたね

>>341
かなりって言うほどでは無いでしょ、雨も降ってたんだし

あの位が丁度（・∀・）イイ!!

>342
二階はガラガラだったがな。
関係者席ってほとんど東大の自分達の席だったし。

アニ研関係者ｷﾀｰ

　　 　　　　/:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;,,　 　　　　　 {
　　　,==＝＝=-､　 　　-―==＝＝=-､　 　　 　／ヽ
　　 ,'´　　/　　/ ヽ　 /.i　 ::..　　　　　　 ゝ‐--//´｀ヾ.､
　　 [|　　/　 /　　}二. {{ 　　..-==･==-　 |.r'―l l ⌒　| }
　　　l 　/　　/　　ﾉ￣ヽ 　　::..　　　　　　|l　　 ! !⌒ //
.　　　i.! 　　　 　 ﾘ:..　　　ヽ､._　:::....　 _,ノ'　　　ゞ） ノ/
　　　 ｀ ￣￣~ ~.i::::..　 ´ヾ 　￣￣￣● 　　　i／‐'/
　　　　　 　i:::::.　ヽ:::::::::,､_ﾉ 　　　　 　　　　　 l､__/　
　　　　　　　!:::::　　｀~´　　 　ヽ:::::: 　 　 　 　 | 　|　

小生、東大は安田講堂という晴舞台で講演会を開かせていただいたわけですが
会場入りしてからというもの、何の対応もされなかった。
講堂前に何人の人間が小生の放談を聞きに集まっているのか、それすら
教えようとしないんです。
結果的に、小生はなんら心の準備ができないままに壇上に立たされることになった。
講演者を気持ちよくさせることも主催側の義務であると、そんな極めて当然のことすら
理解されていない現状。東大生は無能ですか？
小生は益々日本の将来に悲観してしまいました。
小生のノミの心臓がプレッシャーに耐えかねて爆発することを望んでいるとでもいうのか、君達は！
明確な殺意すら覚えましたね。
こんな馬鹿、死んじゃいなさいよ、と。

アニ研の奴らはこんなものよりワンダバのほうを何とかしろよ。

メモ起こしのため箇条書きで見づらくスイマセン。時間順で。

・作品とは世界観とメッセージを持つものだ。（→オモチャの宣伝番組しか作れなかったことへの卑下）
・アニメファンが業界に流入してきたが「〜のような作品」を作る者と自らの体験からひねり出した者とでは全然違う。

・手塚マンガに出会い、何故日本人がこんなアメリカナイズされたマンガを書けるのかと驚いた。（小学生時代?）
・小松崎茂にはまり、中学３年間マンガを描き続ける。
・父の影響で写真撮影と現像に焼き付けに精を出す。
・日本宇宙旅行協会に入っていた。そこが火星の土地の権利書を一口千円で商売していたが、無くしてしまった。持ってる人がいたら欲しい。これは本気で。
（cf 映画 火星のわが家/1999）
・高校受験で失敗。理系に行けなかった落ちこぼれは、さりとて文系で一生懸命勉強もせずにいたところ、雑誌「高校時代」の懸賞短編小説に
同世代でもこんなに書ける人間がいるのかと驚愕。その後恋愛小説をグズグズと書き始める。

・日大芸術学部に入学。この時のことは死ぬまで言えない、と。
・中には映画学科に入った癖に映画が好きでない奴、マジメに映画をやってて本も書けるのに登場人物の名前付すらできない奴など、様々。
・実習でフィルム編集をやらされた。カットの繋げ方を学ぶ。自分は直感的に理解できたが、そうでない学生もいたようで、そのことに驚いた。
・ノンポリのバカ学生は撮り方は分かっても、撮りたいものが見つからなかった。
・大学２，３年は日大本部で御用自治会運動>>155　ギレンの演説のようなホンをすらすら書けるのはこのときの賜。
・全学連を闘争と言って欲しくない。

・映画やCMプロダクションに入れなかった落ちこぼれが入れたのは新興のテレビまんが制作会社。しかしそんな自分を入れてくれたことには大変感謝している。
・映画をやりたかったのに、電動紙芝居、いくら子供だましとはいえ動かなすぎる。見るのが耐えられない。
・同い年の人が中卒で一人前のアニメーターをやっている。同い年とはいえ絶対的に先輩。
理屈こねるより手を動かして画を上げるのが偉い奴。２ヶ月で悟ったこれが世の中だと。

ここまでで30%くらい。つづきはまた。

>>345
相変わらず面白いぞ御大、しょっぱなから飛ばしてるなぁ。
最後の３行だけでも生で聞きたかったよ。

AA付きのは脚色どころか、ほぼ創作。

>>349
富野なら言いかねない台詞だけどな。

どれが本当の発言か分からんな〜みんなうまいよ。

禿げヲチャは伊達じゃないってことか。

>>329
「伝説巨人イデオン」になってる
まあ公式出版物でもそうなってるのもあるが（涙

伝説巨乳え〜でOH！

( ´-｀).。oO(うけると思ったんだろうなあ)

「街」ネタだろ

俺があと十年早く生まれていりゃあ・・・
御大将が死ぬまでに一度会ってじっくりお話したい

>>357
下手な１０代より遥かに御元気だから安心汁!!

後はがんがって相手にして貰えるような立派な香具師になるんだ!!

御大に相手してもらえるような人間ってどんな人間だろう。
下手にインテリになったりしたら、いきなり
「馬鹿ジャネェーノ」
とか言われそうｗ

御大がｼｯﾄするほどブッ飛んだ人間。

つまりあきまん

近頃のバイク雑誌はグラビアいっぱいのってて如何なものかって愚痴ってたな。

>>362
漏れ、あの場で真っ先に最近のホビー誌が思い浮かんじまったYO…(´･ω･`)

>>359
普通の社会常識を持ってるなら、相手にして貰えるよ。
ただし、富野御大の仕事に支障が無い時に限るが････。
もっとも、御大に会いたがる動機を持つ香具師の多くが、社会常識から
外れている事が多いが。

＞362 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/06/01 22:13 ID:???
＞近頃のバイク雑誌はグラビアいっぱいのってて如何なものかって愚痴ってたな

＞363 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/06/01 22:23 ID:???
＞漏れ、あの場で真っ先に最近のホビー誌が思い浮かんじまったYO…(´･ω･`)


なるほど、そういう意味だったんだ。納得しました。

>>365
漏れはバイク雑誌のことだと素直に受け取ったんだけど…？
なんか深い意味でもあったのかな？
おしえて、東大生！

アニメ業界の東大率ってどんなもんなんだろか。
経営者クラスだとそれなりにいるんだろうけどクリエイターとしては
あんまり知らないなぁ。

>>367
別に学歴とクリエイティブな才能や経営手腕はあんま関係ないと思うけど・・・。

なんかＣＧ技術者に東大卒の人がいたような記憶があります。
ＩＧアニメＢＬＯＯＤに参加してたと思います。

>368
　経営には関係してくると思う。頭も。東大というブランドも。
クリエイターとしては・・・高畑勲くらいか。

カ−セックスは如何なものか？ということだろう

小生は優れたマシーンが好きでありますから、
そういう機械を見つめていたい時に麗しい女性の写真は邪魔なのです。
つまりどういうことかといえば、「オマンコみせろ！」ということなのです。

製作ならいるけど制作はめずらしい。

東大生は所詮アニメなんか作る気にならないのだろ、
と御大が自分なら言いそうだけど、
人に言われたらスゲーﾌﾞﾁｷﾚそうな言葉を言ってみるテスト。

アニメが作りたいなら、親兄弟を泣かせる覚悟をしてからにしろ

ワンダバ作ってるじゃん＞東大アニ研

富野色の強いワンダバが見たい。>東大の中の人

わざわざ灯台の肩書きを無にしたがる奴は少ないと思うよ

ワンダバってなに？

>378
それを知るには、まずウルトラセブンのビデオを借りなくてはならない。

てっとりばやく、ゆうき版「パトレイバー」の廃棄物編を読んでも良し。

>379,380
喪前ら不親切にも程があるじゃねーか(W

正式名称「ワンダバスタイル」＝東大アニメ研が”妄想科学考証”名義で
スタッフロールに入っている深夜枠の萌えアニメのコト。

>>381
ワンダバってスタッフロールにそんなの入ってたんだ。
EDまともに観てなかったから知らなかった

>>379
タロウでは。ところでワンダバスタイルってあの深夜にやってる神経に障るアニメのことか。

ワンダバってやつ見てる人はあそこまで馬鹿にされて嫌じゃないんだろうか

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg
当日の写真うぷしますた

>>385
グロ画像貼って回ってて空しくない?

講演会のテープ起こしの作業は進んでないのだろうか。気になるなあ。
見てるかもしれないから応援しとこう。
我ら地方ガノタの運命は君の双肩にかかっている、ガンガレ！

それにしても、シャア専用ポータルの管理人氏はこのスレ以外から何も情報入手してないのかな。

モデルグラフィックスで特集「ターンエーとシルクの世紀」で御大将が語っていた内容と、同義の意味をなしている事を多く語っている。
その為、前出の雑誌特集を読んでいただければよろしいかな？

何だかんだ言って、「企業プロダクションクリエイター側はお客様を馬鹿にしすぎている」って事をきちんと言っているね。
ただ・・・御大将の発言内容は、そのまま文章にしても解読するのは困難だともうよ。

まぁ、エネルギッシュな人である事は確かだ。

次号のコンテヌに機体！

ttp://www.happy-web.ne.jp/i-bbs/imkbbs.cgi?nikki

>ただ・・・御大将の発言内容は、そのまま文章にしても解読するのは困難だともうよ。

それがいいんじゃないか。
あんなパルプンテ級に滅茶苦茶でいい加減で同時に糞真面目で、
嫉妬と被害妄想とデムパと過激な理想主義とロマンチシズムに彩られた、
やっと知的なこと言ったと思えば２０年前の思想家の劣化コピーに過ぎないようなヨタ話を。

トミノでなければ誰が好き好んで聞きにいくものか！
やはり、トミノは生に限る。

わたしは逝きますが何か？
ttp://www.wako.ac.jp/whats_new/event_X_20030526_01.html

エコおやじで思い出したけど
Vガンダムはラピュタをかなり意識して作ったものらしい。
インタビューでは「僕にも名作物が作れる事がわかりました」
と言っていたが基本的にストーリーでラピュタを超えるものを作るのが目標だったとか。
確かにジブリのエコおやじがVガン作っても父子や母子の葛藤なんか書けなかったに違いない。

名前聞いたことないんだが、和光大学ってどこにあるんだ？

お！　行く行く。和光大学なら近所。
切通理作の母校だよな、確か。

やな母校だな・・・

>>395
何が嫌だ。岩明均の母校でもあるんだぞ。

>>396
きみ、惑星○発好き？

一般市民なんかの話はおいといて。
和光俺も行きたいが…時間が…

文章に直そうとするからいけない。MP3にして上げるがよし。

>>387
http://char-custom.net/data/2003/06/01.html
地味に追加されとる、上から二番目は全文あるんじゃなかろうか

アナ部によると
＞同年代のあるSF作家と話したときに、SFのキモはなんだと尋ねたら、「アイディアだ。」と。
＞でもストーリーも大事だろうと言うと、「いや、ストーリーは関係ない。アイディアだ。」と言う。
＞「だからあんたの書く話はつまらないのよね」と思ったけど、さすがに同年代の男殴るのはイヤだし。（笑）
＞まあ、それも30年前の…
なんて発言があったらしいけど
俺10代だから良く分からんけどこれって「ガンダムはSFじゃない」発言の人のことか？

30年も前(ガンダム以前)だし、高千穂とは同年代とは思ってないだろうし・・・

>>401
SF作家Sと言っていたような気が。

>>401
＞ＳＦ作家
豊田有恒だったと思うんだけど
なにで読んだか忘れたし、
「Ｓ」でもないから記憶違いの可能性大

アナ部のレポートって絶対隠し録りを元に起こしてるだろ。
それとも速記ができるのか？口調の細かい語順までほぼ同じ。
行ってない人はそこ見るといい。
俺は馬鹿馬鹿しいからメモ起こしを止めます。

>>404
「だから僕は・・・」に載ってるね。

隠し撮りを元に起こしていたら、あんな不正確な内容にならないような……
しかし、速記であそこまでメモできているというのもすごいなぁ。
もしくは記憶力がいいのか。

上げてしまった……
ついでに、安田講堂の定員は千人ちょっとと聞いたことがありまふ。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/jpn/gaiyou/45koudou.html

>>408
それで満員なんてことになってたらすごい騒ぎになってただろうなぁ。
実際は百人くらいかって感じだったけど

俺も和光大学いきてーな

平日なんで学校もあるんだが、どっち優先すべきかな？

ええ！？まじで監督の講演きけるの？

　　

『戦争と平和』は非常につまらん本だった。
富野がぶっ飛んだ発言をするとﾆﾔﾆﾔしてしまったが。
和光のやつも、御大のｷﾚっぷりを楽しむとかいうくらいしか期待できない。
しかしその姿を生で見てﾊｧﾊｧしたいということもある。

もし質疑応答タイムがあったら

現在富野によって製作中と言われている、
Ｚガンダムの総集編について、概要を質問してくれまいか？

もちろん、質問するかしないかの判断は
場の空気を読んだ上で結構だから。

この広いネットの中のことだ、きっと録音しなくても一言一句たがわず覚えている人がいることであろう。
そんな人が文書起こしてうぷしてくれることをきぼん。

和光大学？？
どこ？

>>405
あれって、神楽坂のイベントで御大の隠し撮り写真を載せた女のサイト？

>>347
＞日本宇宙旅行協会に入っていた

なんか経歴が作ったみたいに嘘くさい
なんで宇宙に興味あるのにあんなに無知なんだ？

だって洒落半分で作られえた協会だし。

>>419
子供時代に入った、雑誌か何かの子供向け企画の話だったかと。

小学生時代から全てを見下してきたんだね。
さすがハゲ。

富野がこういった講演をするようになったのって最近かな?
良く知らんけど
少なくとも∀以前はこんなことできなかったよな?病気だったし

むしろ病気のときに講演やってくれた方が面白くなりそうだけどな

火星の土地(の権利書)を買った
酔狂、もとい！シャレの分かる親父とか親類を持つ椰子はおらんのか…………

御大に献上すれば一躍ヒーローだぞ。
次回作のキャラの名前とかに使ってもらえるかも！(しかも結構イイ役で

>>423
不特定多数の前で演説(笑)するようになたのはごく最近だね。
０２年７＆８月・東中野で映画上映後トークショー
０２年１１月・上智大講演
（０２年１２月・キンゲＤＶＤ(結果的に)延期お詫び握手会）
０３年３月・アニメフォーラムの基調対談ＩＮ丸ビル
０３年５月・東大安田講堂ジャック講演会
で、０３年６月・和光大でパネラー、か。

鬱病を克服したら逆に躁病になったのか御大(ﾜﾗ

>>425
なんかそういうケを感じるから笑い事じゃない気も

またリバウンドで鬱になるのかと思うと・・・

種が大ヒットして、キンゲはミドルヒットだったからなｗ
さらに、その事を種厨に散々煽られてたから、
富野の事だから怒りでハラワタが煮えくり返ってそうだ。

狂ったトミノえもんが何をやらかすか楽しみだ（ワラ

またＶ時代に戻るのか、やだなぁ

でもキンゲは最近のアニメフェスタか何かで優秀賞取ってたよね

またＶ時代に戻るのか、いいなあ

さすがに歳なんだし次鬱になったらぽっくり逝くかもね。

まだ60くらいでしょ

でも、明日逝ってもおかしくない顔してるよ？

永遠に生きてもおかしくない顔もしてるけどな

>>427
WOWWOW・広報支援なしのキンゲと地上波・広報支援充実の種を比較されてもなあ。


けど、富野的には毛乳頭が死滅するくらいの怒りを感じてるはずだ（ｗ

庵野なんて大っ嫌いなのよっ！

種も支援が充実してるんなら1クールにつき１、2回くらい神の回を作りゃいいのに

氷川竜介、やっぱり来てたんだね。
http://homepage1.nifty.com/RYU-HIKAWA/page001.html

>>423
少なくともＶの頃は講演etcであちこち飛び回ってた。

Ｖ時代ならまた見てみたいが

ガーゼィ時代になったら・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>440
あれを地上波でやる位の暴挙をやっても俺は許す。
サンライズとバンダイに怒りの制裁を下してくれ（ワラ

２ちゃんをはじめインターネットで情報が広がるようになったから
講演が増えたように感じるだけで、昔から講演とかはよくやってるわけで。

今年のバンダイの新卒採用落とされたからな……
御大に仇を討ってほすぃ。

そうだ！　ガーゼィの頃に戻ってくれれば火をつけてくれるんだよね！


いや、するとサンライズやなんかも燃えてしまう……

学生闘争最後の砦で富野が演説するのを生で見れたというだけで満足。

さらに、大学には裏口入学？だとか、
日大闘争に絡んでいたからギレンの演説がリアルに書けたなんて、
めったに聞けない話がでてきて、ホント良いものを見せてもらいましたよ

>>417
町田の方

Ｖ傾向の作品を造っても、その当時とは知識、心情が違うから、
一皮剥けた作品になるかも知れないな。
理念より皮膚感覚を大切にする作風と、以降大規模戦争は起きないと言う
認識の元に、どんな作品を創るかが興味がある。

　　　　／,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　iiiiiiiiiiii　 　 iiiii　ii
　　 iiiiiiiii　　 　 　 　 　 | 　
　　 iiiiii　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　
　　　　Vの時の富野

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　　一皮むけてしまいましたね
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　　　
　　　　　今の富野

ﾜﾗﾀ

和光大学＝原町田大学ですねｗ
レス付けてくれる猛者希望

>>444
当時、安田講堂で立てこもって主張していた東大生に御大はコンプレックスがあった。
だが今お前らどこへ行ったんだ！おらは生き残ってるぞ！
ていってましたね。

今さらミニレポート　スマツ

>>450

オラじゃなくて俺ね




悟空かよ！

東大生にもコンプレックス抱いてたのか！
富野からコンプレックス取ったら、頭皮しか残らんな。

>>452
つーかそんな御大を生暖かくオチするのがこのスレなんだが

iiiiiiiiii←富野のコンプレックス


　　　　　　　　　ii
　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　　決して未練が無いわけではないんです
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　　　

　　　　／,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　iiiiiiiiiiii　 　 iiiii　ii
　　 iiiiiiiii　　 　 　 　 　 | 　
　　 iiiiii　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´ 　　　　
全盛期の富野withコンプレックス

>>242
この本ちょっと興味があるんですけど、
どんな話の流れでこの本を紹介してたんでしょうか？

それにしても、全文うpしてくれる神はもう現れないのか・・・。
去年の上智のときって録音禁止じゃなかったのか？
あのときは（たしか）神が２人もいたのになあ。
ここで必死でうｐ阻止してた香具師は主催者だったのだろうか。
まあ、多くの人のレポートでだいたい話の内容はわかったけどね。
今さらながらみなさん乙。

・・・未練は残るけどね

>>457
どうせ東大のヤツラだろ。
そのうちnyで流れるよ（藁

テープ起こしか。

あげ

あがってねーぞ

これから東京大学アニメーション研究会の反省会をはじめます。

まずは私から…
当日、雨でも外に集合というのは無理がありました。お客様すみません。

>>463
いや、それよりも
・集合30分前の時点で案内の人間が一人もいない
　（もしくは「私が案内ですよ」という人間が目立たない、わかりにくいところにいた）
・列に対する指示を出すのに拡声器のひとつも用意していない、しかも係員がことどとく小声で
　何言ってるかさっぱり聞こえない
などのほうがムカつきました。

プログラムに会場は、総入換え制であるとかいておいて欲しかった。
二時間も前から到着して、別にいらない歌とかオーケストラとか
聞いてたぞ。
ようやくかぁ、と思ったら一旦出て行けとか言われた。
言われる通り安田講堂の裏行ってみたら既に長蛇の列。

＞東大生
乙

>>465
プログラムは知らないが、告知ページのどっかに小さくだが書いてあったぞ

講演の前に禿の紹介アナウンスが流れたよね。あれ早口すぎ。
主催者おちけつって感じだったｗ
文句じゃないよ。ただ、物事落ち着いてやりましょうねってこと。

>>462
富野監督の講演内容についての情報がまだ不十分だと思うから、
まとめのレジュメなりテープ起こしのテキストなりをうぷしてください。
後日談や楽屋話も聞かせてもらえるとなお良い。

和光での御大講演のテープ起こしとかはやっぱり期待できないのかねぇ…。
ちょっとならメモ取れたんだけれど。

ご来場くださった皆様ありがとうございます

対応は>>462に任せます

情報公開後、告知のためにこのスレを立てる予定だったのですが
シャア専板の分裂騒ぎで結局善意の第三者にスレを立ててもらった
のが一週間になってしまいました。
自作自演でスレを伸ばす等の「広報活動」がほとんどできませんでした。
ちゅうか、3倍板になって人減った。

和光大学に行こうとしたら道に迷って結局行けなかった。

>>470
私もメモは取りました。
他の人との絡みがあるから、御大の発言を部分的に取り上げても
誤解されそうだしなぁ。
でも、メモを取っていない学生が多かったのはちょっと驚き。


>>472
私も初めて行ったのですが、町田寄りの踏切を渡って学生らしい人の流れ
（これから大学に行く人、帰ってくる人）をみたので、すぐに分かりました。
一応看板もあったし。

最初の方の戯作家としての発言みたいのはまだ取り上げられるかな？
言い切り系のが多かったし。

前のほうだからわからなかったけど、メモとっている人はそんなに少なかったのかー。

和光の学生だけど・・・

富野氏が
「アニメ顔で身体だけ人間の形をしたものは嫌いだ！
　生身の女のほうがイイにきまってる！」と叫んでた。
たすかに会場には女を知らないドーテ−クンぽい奴ばかりだった。

和光大学のレポはないの

シャア専ポータルにちょっと載ってるね。
まー東大講演と違ってあまり面白そうじゃないけど。

http://strange.s8.xrea.com/

じゃあ、発言でメモったのを少しとか
間違ってるのもあると思うんで他に行った人修正お願いー

「トリトンのオチは勧善懲悪が嫌いだからでなく上手くまとめるためです！
　勧善懲悪は好きです！」
「ガンダムはでかいから企業でなんか作れねえだろって事で国対国にしただ
　けです！」
「相手が火星とかでないのはもうそういう作品があったからです！」
「ミノフスキー粒子を考えたのは１カットの中で切った張ったができるよう
　に電波やレーダーを殺す必要があったからです！」
「ギレンを考える際にヒットラーをなぞりましたがヒットラーは大嫌いです！」
「戦争物よりメロドラマの方が作っていて楽しい」
「日本人なので日本軍は好きです！でも制服は嫌いです！」

「ロケットが大好きです。理由は男だから」
「ガンダムは平気と言い切ったのに売れるから売るような姿勢のバンダイや
　商品を作っている青年は大っ嫌いです！」

>「ガンダムは平気と言い切ったのに売れるから売るような姿勢のバンダイや
　商品を作っている青年は大っ嫌いです！」

ちょっと意味がわからない。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

兵器だった、ごめー；
そこはそのまんまじゃなくて大意がそんな感じだった思ってくだせえ

>>481
利益目的なんでもすることを言ってるんでは？
前のラジオでもバンダイ？とかに「ガンダムだからってなめるな！」とか言ってた

ガンダムは兵器好きの戦争馬鹿を生み出す業の深いアニメだと言い切って批判しやがったくせに
じゃあホクホク顔でその「兵器」を売りさばいてるのは何処の誰なんだよ、馬鹿！

という意味なのかな？しかも青年ってF田じゃないだろうな。

今までの富野ガンダムではすべて強化否定みたいなのがあったのに
ＳＥＥＤは強化肯定されてるからねぇ・・・

そのくせ「所詮アニメなんです！」とか純真に言う御大大好き。まじで。

>480
>ガンダムは平気と言い切ったのに売れるから売るような姿勢のバンダイや
>商品を作っている青年は大っ嫌いです！」

あれ、ガンダムエースでのプログラムピクチャー発言で、そういうのはもはや
仕方ないと肯定していると思ってたんだけど、やっぱり不満たらたらだったのか。

意外とガンダムエースの否定だったりして

御大は自己規制がとても強いお方だから。
アニメに商業的側面があるのは肯定している、それがなきゃオマンマ食えないから、と。

でも、同時に作家のようなクリエイターとしての一面が、ただ商品販売にだけ偏った番組作りにはキレてる
ガンダム以前のロボットアニメが正にそれで、子どもの心つかんでおもちゃ売ることしか目的がなかった
それをガンダムで超越してやった（作品内容と商業側面の二つで評価された）！と思ったら、

実はバンダイは作品のことなんかどうでもよくておもちゃさえ売れればいい、という姿勢だった
Ζも１ｓｔで出てきたMSを全部ガンプラにしてしまって、もう商品がないから機体を増やすために製作の要請があったというところがある

ま、もし自分にもお金が入ってきてたらホクホク顔でそんなことも言ってなかったような気もする

>487
あれは種の若手スタッフに対する慰めっていうか励ましなのでは？
こんなんでも自分を鍛える糧になるっていうか。

プログラムピクチャーのおかげで生活できるのは確かにありがたいけど
真にもの作りをしたい人間にとっては、忸怩たる思いなんじゃないかな？

>>484
F田個人じゃなく、ガンダム市場にそういう奴がうじゃうじゃいるんだと思う。


まあ、富野にはまだ怒りに燃える闘志が残ってるのでしょう。

巨大な敵を　撃てよ　撃てよ　撃てよ！

：和光のレポート：
和光へは鶴川駅から行くことにした。
すごくド田舎でビビッタ。小田急「小田原」線で行くところが行中、おかしくて
たまらなかった。あまりにもド田舎過ぎて道が判然とせず、結局たどり着けなかった。
以上、和光のレポートですた。

種は、戦争物じゃなくてメロドラマだよな。

などと言ってみる

>>490
立ち読みしかしてないが、たしかそんな内容だった。
プログラムピクチャーは、あくまでスタッフがそれで成長するための一手段、
という前提があった上でしか肯定していないんだよね。
つまり俺には、「種は練習作でしかないから、次がんばってね」と読めた。
完成作だとすら認められてない種。
御大のような、コンプレックスとそれをはね除けるための向上心の塊みたいな人には、
そうやって切り捨てるくらいしないとやってられないのかも、と思った・・・

暴力とセックスでしか客を楽しませられないならハリウッドと一緒だよなぁ

＞そうやって切り捨てるくらいしないとやってられないのかも

あのレベルなら、普通切り捨てます。
むしろ富野にしては寛容すぎるのが怖い。何があったんだ。

＞暴力とセックスでしか客を楽しませられないならハリウッドと一緒だよなぁ

その暴力とセックスですらおざなりなのですが。
適当に殺して適当にHシーン入れておけばいいだろうなんて客をナメきってる。
B級映画監督二流漫画家でももっと工夫してます。
むしろキャラ萌えだけしか残ってないセ○グラガンダムであると言いたい。

>>497
その例えは○ングラにすら悪い(W

和光大の講演、既出の話がやっぱり多かったなぁ。
「戦争と平和」でも思ったけど、御大と大塚氏はお互いが喋ろうとしてる
論旨がかけ離れすぎてるので最終的にはどっちかが黙るしかない（ｗ

だからトミノは少年エースでやんわりと
「キャラ萌えアニメはおよしなさい」と
諭していたんだな？

間違い、ガンダムエースだ。

確か、プログラムピクチャーについて
「下手に才能ある若手より、場数を踏ませた奴の方がよっぽどしっかりした作品を作るから、PPは必要」
みたいな言いかたしてたけど、

「お前らは少なくとも才能は無いよ」
「だからせめて努力はしろよ」
という裏があるように思える漏れは逝ってよしですか？

富野も自分に才能なんてないって言ってる。演出というのは技術的なノウハウの部分が大きい。
慣れたやつのほうが才能を鼻に掛けた青二才よりいい演出をするよ。

才能なんてあてにせず努力せよ

そういうことだ

才能は増えないけど、努力すれば実力は確実に上がるしね

まあ、そのトミノも
「キエルは素晴らしいキャラ」
「キエルのスカートを捲りたくてしょうがない」
「キエルの話を振ってこないアニメ雑誌はどうしようもない」
と力説していた訳だが（ｗ

普段は萌えを否定しているだけに、
この頃は何があったんだと思ったよ。

「萌え」なんて浅いところで踏みとどまってないで
もっと肉体的なエロすの感触まで踏みこめと
御大派平素言ってるよな。

なんとなく「可愛い」、とかじゃなくてもっと現実的に
「俺の子供を産んでくれないか」と思える感覚で。

キンゲでその萌えを取り入れ、結実させたような気もする

しんしあたんもえー

>>507
「萌え」は浅いが「劣情」は深い

富野の作品は全てプログラムピクチャー以下だと思うんだが。

>>509
とくにサラかな？
サラとゲイナーのからみは好きだ〜ヽ( ﾟдﾟ)

>>512
全てはいい過ぎだ。
「早い・安い・そこそこうまい」が信条の「千本斬り」の富野だからな、
２回に１回はスカが出るが、当たりもある。

>>514
煽りはｽﾙｰしておけばいいじゃん。
プログラムピクチャーの言葉の意味が各方面で混乱しているんだろう。
富野アニメには全く適さない言葉だぞ。
当たりだのスカだのもプログラムピクチャーとは関係ないし。
（それ以前に富野にスカなんかねーよ！という俺は信者だが）

>>514
なんかお腹が空いてきた。

プログラムピクチャー　スカも出ないが当たりも出ない
トミノピクチャー　　　　　当たればデカイが鬱になる

トミノ作品がプログラムピクチャーだなんて、よくそんな怖いことが言えるな？
どれをどういう風に見たら「あたりさわりない量産品」に見えるんだ？

つーかプログラムピクチャー以下じゃんよ。

>スカも出ないが当たりも出ない

イデオン以後の富野作品全てじゃん(ｗ

つか、スカと言っていい気もするが(ｗ

ｱﾝﾁ警報発令〜

どちらかと言えばプログラムピクチャーの制作を頼まれて

「そんなモンで済ませるか！！」

とばかりに、その枠を飛び越えるようなものを創ろうとするのが富野なのでは？

実際、ザンボットにせよガンダムにせよ（それ以降も）スポンサーが欲していたのは
商品を売る「プログラムピクチャー」で、それ以上は別に望んではいないだろう。

あの頃からがんがって来た人で今も一線で仕事してる人、仕事してきたモノが
いまだに商品になる人は、この世界そうはいない。

誰かもう一度「プログラムピクチャー」の定義を説明してください

>>512はプログラムピクチャー依存症
３度のメシよりプログラムピクチャー

>>518
おちつけって。
「富野作品はプログラムピクチャー以下だ」という文章から
「富野作品はプログラムピクチャーだ」という結論は出せないよ。

「福田は犬やゴリラ以下だ」とは言えるけど、だからといって
「福田は犬やゴリラだ」はおかしいでしょ。

あ、「福田はまさに犬やゴリラだ」という隠喩はナシの方向で。

アニ研の東大生よ

話題がすれ違いだから裏話でも書き込んでよ！

空気なんて読まん

>>523
これを読んで下さいな。
ttp://members.tripod.co.jp/tanepo/hatu2.html#tomi
種の失敗・テンプレサイトの富野氏インタビュー >>「ガンダムSEED」をめぐって<<があります。
ttp://members.tripod.co.jp/tanepo/
↑一応、トップページ。

>>523


プログラム-ピクチャー 6 [program picture]

系列映画館の上映スケジュールをうめるために製作される低予算の作品。B 級映画。


三省堂提供「大辞林 第二版」より
凡例はこちら



つまり、ライダーや戦隊なんかは商品を売るためとはいえ
目玉作品なのでプログラムピクチャーとは違う。
方法論に従って作った時間埋めのための番組＝プログラムピクチャー

種はニュースとニュースの間を埋めるための番組に過ぎ無いって事だろ？
確かに、他局の番組にダブルスコアで負けてるのに気にしないんだから、
時間埋めの番組って言われても仕方無い罠

ライダーや戦隊、ついでにウルトラなんとかは立派なプログラムピクチャーだよ（たいてい）。
御大も種がプログラムピクチャーだと言ってる。ただし必ずしも悪い意味で使ってはいない。
ちなみに、プログラムピクチャーの反対語は、芸術映画だ。

昼にやってる、どうでも良い特番（志村けん辺りがやってる旅行、食べ歩き番組）なんかは
プログラムピクチャーに入る？

最近のライダーはともかく戦隊はプログラムピクチャーだと思うが

補足すると、日本映画の黄金期には、プログラムピクチャーで金を稼いでいたから、
小津安二郎や黒沢明の、金にはならないかもしれないが芸術的に高く評価される作品に
金をつぎ込む余裕があったわけだ。
アニメ業界が汲々としているとはいうけど、∀クラスだと１話あたり２〜３千万かけてるだろ（あくまで推測）
４話でゴジラ映画一本撮れるな。

>>531
ライダーとかよりは、そっちの方が近い気がするな＝プログラムピクチャー
種はそれと同程度って事

>>530
ガンダムやライダーは、映画界からするとプログラムピクチャーなんだろうが、
アニメ・特撮界からすると、芸術映画がなすような役割をしている存在なんだがな…

プログラムピクチャーというのは、日本にはもう存在しない（インドにはまだあるらしいけど）。
あえていえば、（もう終わったけど）寅さんや、釣りバカが近いかもしれない。
メタファーとして、富野が「プログラムピクチャー」という言葉を使ったのを勘違いしないでほしい。
これは死語だ。
富野はヒゲやキンゲが、金にはならなかったかもしれないが、芸術的な価値をもつ「芸術映画」
だといいたくて、「プログラムピクチャー」などという死語をいまどき持ち出したのだということを察してほしい。

テレビで、しかも一年物で芸術映画やるのは無理だろ
アニメの予算じゃ

つうか、芸術映画＝金に成らないって訳でも無いし、
単純に大作映画がプログラムピクチャーの反対語でも良いんじゃないの？
むしろ、プログラムピクチャーってのは、
最近だったら”大量生産されてる”萌えアニメなんかでしょ？

ガンダムは求心力の大きさや芸術性の追及を要求される事や
大作としての費用・計画の大きさから言って、
プログラムピクチャーでは無いと思うんだが？

例えばさ、Wはプログラムピクチャーかって言うとそんな気はしない
GやXなんかはメカモノ、ガンダムの方法論を踏襲して作られているが

なら、消耗される作品＝プログラムピクチャーでいいのでは

プログラム・ピクチャー
２本立て映画で片方の作品が決まらない場合にその穴埋めの為に作られた映画のこと。



こっからスタートして、それに個性を出して無理矢理名作作ってったのがあるから、
意味が変わったけど、これが元々意味でしょ？
まあ、様々に意味を取れる言葉を使う辺りに富野の嫌らしさがある訳だがｗ

>>536
単純な煽りではなく、前半はもっともらしいことを言ってるから一応つっこんでおく。
富野は自分の作品のためにＰＰなんて言い出したわけじゃないのは明白だ。

>542
そうか？　あの富野が、すなおに「SEED、キンゲより売れておめでとう!」などと言うと思うか？

２種類の意味があるんだと思う。
原義通りに、間に合わせの適当に作った映画って意味と、

東映映画なんかに代表されるように、
その環境で全力を尽くして作られた大衆向けの名作映画の入るジャンルとしての意味

今のままじゃあ、ただの手抜き作品だけど、
君（福田）次第では名作だって作れるハズだっていう事を言いたかったんじゃねぇの？

ガンダムシリーズ自体がプログラムピクチャーだから
この製作現場で経験値をためてさっさとガンダムから脱却しろって話じゃなかったっけ？

俺は富野後をこう解釈してる。まず富野の立場に立って考える。
富野に対して「種はどうですか？」と聞いた場合、
暗に「いままでのガンダムシリーズと比べて」
あるいは「富野自身が監督したガンダムと比べて」という意味が含まれると思うはずだ。
つまり、「種はプログラムピクチャ」という発言を丁寧に言うと、
「（いままでのシリーズを芸術映画に例えると）種はプログラムピクチャです」
つまり、ガンダムという作品の人気を繋ぐために作られた穴埋め作品だ、という意味で良いんじゃないかな。

ちなみに富野はいわゆる芸術作品と言われていた映画から映画が市民権を得た事をアニメでも出来ないか？
と語っていた時期もあったが、現在は芸術作品を否定的にも発言している。
>>536に付け加えるなら、それは自戒の意味であって自画自賛ではないと思う。

むしろ俺はプログラムピクチャの反語を芸術作品だと言うのは安直だと思うが。

漏れプログラムピクチャーって話の本筋は大体一緒でオカズ的な部分が
ちょっと違う映像作品の事だと思ってたよ
例
水戸黄門・サザエさん・ウルトラマン　など

ファーストの後の富野作品は全て「リアルロボットガンダム」の亜流に過ぎない。
硬いロボットに変えて柔らかいロボットのキンゲなんて言っても何も意味も価値もない。ただの亜流。

同意はするが
＞＞何も意味も価値もない
は同意できんな
新しいスタッフ発掘や育成に力を割いていると解釈できるだけの
仕事の分配つうかVでの初っ端若いもんに任せて失敗した経験を
生かした任せ方をしている＞キンゲ

>>549
Ｖの時はエルガイムの時の失敗の経験を生かせなかったの？

結局ただの言い訳だよなあエルガイムもＶもキンゲも。ＺＺもかな？＞若手育生
そんな習作見せられる視聴者の立場になってみろっての。
個人的に、Ｖはそのずれたところも面白さに系がってて好きだけど。

>>550
エルガイムの時よりも使えない奴が多かったってことだよ。
でもその使えないスタッフを雑誌のインタビューで匂わす事を
言ったのは富野の間違いだと思う。

>>551
育成しながら勝負にでるって感じでしょ。
結局いつも失敗してると言うから,その作品の価値は
スタッフの育成が出来た事しかないってしまうんじゃないの？

>>551の言ってる事は刹那的だなあ
大変当世流でヨロシイよ

エルガイムもＺＺもＶも、当時の子供達には人気あったんだけどな？
叩いてたのって、１ｓｔ世代のオッサンだけだろｗ

エルやＺＺはそこそこかも知らんけど
Ｖはリアルタイムで燃えててんのに当時だれも話題に対応してくれなかった…

富野としてはファースト以降のガンダムはほぼプログラムピクチャーだろ。
Ζはアニメ業界とバンダイの要求によるプログラムピクチャー。
それ以降はバンダイからの要求に応えた形でのプログラムピクチャー。
ガンダムはもう終わらないという現実が出来たしまったが故の。

というか、ファーストもそれ以前のロボット物の一つであるという点では、
プログラムピクチャーとも言えるが、その中でいかに本気だったかの好例だろ。

>>544の言ってることでいいんじゃないの。
スポンサーに縛られた宣伝番組であっても、本気で作れば20年残ると。

ターンエーやキングゲイナーはどちらかといえば、ある程度固まった現状で、
新しい風や様々な業界の才能といかにアニメがコラボレートするか、
スタジオワークの多様性でさらにアニメの表現力を広げる方向性だったと思う。
若手育成と言うよりも、ある程度力のある人間を監督として纏めた感じで。

つ〜か、トミノの言うことを真に受けてどうするんだよ。
その時その時で幾らでも言うことが変わるお人だろ？

Zの時に、「スポンサーは必要だし、スポンサーからの要求があるのは当然の事、
また、そういう制約が無く気ままに作る話は良い物にならない」とか言ってたし。

その癖、イデオンではイデオンのデザインとかでスポンサーに嫌がらせをするし（ｗ

>>557
イデオンは、スポンサーが持ってきたモノをそのまま使ったんだが？

＞Zの時に、「スポンサーは必要だし、スポンサーからの要求があるのは当然の事、
＞また、そういう制約が無く気ままに作る話は良い物にならない」とか言ってたし。
これも、>>544の言ってる事と矛盾して無いじゃん。

ここで暴れてるの東大の連中か？そうでなくとも、もう文句のつけようが無いほどのスレ違いな展開なんだが。
新スレ立てないか？「富野ガンダムはプログラムピクチャーか？」とでもなんでも好きなタイトルつけてさ。

>>559
それはやめといたほうがいいんじゃない？
長続きする話題じゃないでしょ。富野ｽﾚは他にもあるんだし。

「プログラムピクチャー」がほんとに広い意味を持つ言葉だということはわかった。
が、それ以上のことを言えるか？
こんな話題がループするだけじゃないのか。

どっちでもいいです。ageます。

結局>>523が話題振って>>529がレスして以降は
みんなプログラムピクチャーって言葉尻だけで
話してるんだものなあ…単純単純。

>>562
先生！
ご説明、お願いします。

プログラムピクチャーは、水戸黄門やサザエさんなどの耐久消費財のような決まりきった
ルーチンで作られた作品のことだと思われ。
　つまり単純な記号の組み合わせで成立するアニメや、主題や仕方が毎回ほぼ
同じなテレビドラマが現在のプログラムピクチャーでは。
　でもそういう作品って他のメディアにも一杯あるよね。音楽とか文学とか漫画とか。

>564
知らないことを「思われ」などと語ってるんじゃねえ。
晒し上げ。

どのへんの器でカテゴリーするかの差でしょ
広い範囲で言えば、ビジネス作品は全部そうなんじゃない？
どの辺に敷居値を置くかによって解釈は千差万別なので議論するだけ無駄
各々の価値観を語っているにすぎない

でも例外もある。つまりインディーズ形式でのビジネス商品だが
そういうことになってくると、広告代理店などを挟んでいるのか否か
というような解釈にもなりかねないのでこれも微妙だけど・・・

もちろん、本来の意味を前提にということじゃないよ
本来の意味では低予算作品とされているので、
もちろんそうでないビジネス作品もたくさんあるわけだし。

でも、本来の意味での真相としてはどうなんだって話なんかは、
企画者や経営者などの胸の内でハッキリさせているだけのことで、
そんなコトは直接本人に聞いてその人が吐けば明らかになるわけだし、
ココでの議論とは言葉は同じでも種類は違うということになる。
もしその答えを予想するだけの話なら、ここまで書いた俺が悪かった。

「戦争と平和」でﾄﾐﾉが
「自分は才能が無いが、場数をこなして現在のスキルを手に入れた」
的な発言をしてるけど、
これはつまり、自分はプログラムピクチャーで育った、ってな意味にとれる。
これから、
「お前ら才能は無くても努力はしろよ、そうすれば最低俺くらいにはなれるぞ。」
という励ましにとれた。

うちの大学で講演やってたのか…
五月祭に興味なかったから全然しらんかった…(´･ω･`)

なんかプログラムピクチャースレになっとる‥‥‥

結局御大が言いたいのは
「お前等今のままじゃ駄目だ！　エクソダスしる！」
という事なのだな。

それを某企業や某夫妻が聞くかどうかはともかく、
スタッフには現状を改善する方向に進んで欲しいと。

日本人は世界視野的に見れば飽きない性格を持つ傾向にあるからな
それがこんにちのアニメーション産業などの異様な状況を産んでいる
はたしてこの状況が、あとどのくらい続んだろうな・・・

過去の自動車産業の例などからはじまって、
最近ではゲーム産業が氷河期を迎え、今度はアニメかもな
富野さんはそのことについて危機意識があるんじゃないかな

ちなみに、いま書いたことの半分くらいは
「非連続の時代 / 出井伸之」からの受け売りです

>>572
本人か弟子？

鉄腕アトムは立派なプログラムピクチャーだからね
ゲームは各ジャンルが出尽くした感じかな
アニメも天才の降臨を待つほか無いような気もする

ゲームに関しちゃ売り手が買い手を
コントロールしようって意識が強く
はたらきすぎちゃってたしなあ…

もうダメでそ

心理学者と社会学者の責任でもある。
連中、正しい知識さえあれば対象をコントロールできるかのような幻想を振りまいただろ。

どういう事？

スレ違いのプログラムピクチャー論はもういいから、東大側の御大裏話とか聞かせろや

>>576
その二つの核たる領域は関係ないと思うが
マーケティングとかをメインに扱うのは経営系なわけで

>>579
経営系も学んだ人間からすると、>>576の言い草は言い掛かりだな。
きっと、中卒なんだろう

経営学てのは心理学社会学諸々を含めた応用系学問なわけだが。

社会学はともかく心理学のメインの分野（あえてこういうが）は集団心理にはあまり触れないだろ
そういう意味では社会心理学なんてもんがあるが、ああいうのをアメリケンヌの一部の肩書き社会学者（日本の「社会学者」とは別物）
が技術体系的にマーケティングなんかに応用したんじゃねーのかと、邪推するわけだが

心理学の切れっ端と社会学の破片を寄せ集めで経済学をデコレーションしたら経営学になるのか？

>>581
邪推し過ぎ。
むしろ、ＳＯＮＹの外部取締りやってた中谷なんかが推してたコアコンピタンス戦略に則った経営の賜物だよ。
まあ、不景気日本では止むを得ない選択だから、奴自体は悪くは無いんだろうけどな。

>>583
馬鹿？

>>582
邪推し過ぎ。
むしろ、ＳＯＮＹの外部取締りやってた中谷なんかが推してたコアコンピタンス戦略に則った経営の賜物だよ。
まあ、不景気日本では止むを得ない選択だから、奴自体は悪くは無いんだろうけどな。

>>583
応用と寄せ集めは違うよ。

>>582
マーケティングよりも、組織内部の管理に利用する事が多いよ。
管理の手段の一つとして、マインドコントロールの手法なんてのまでやるからｗ

>>587
マインドコントロールなんかはむしろ心理学の亜流だと思ってるんだが
そこんとこどーなってんのよ、心理学専攻せめて院クラスの人？

東大生にオーダーしたのは商売の話じゃないよ。
君たちが頭良いのわ分かったから

ネタがないのは分かるけど。

で、次は誰を呼ぶの？東大生

横から口出して話を脱線させてしまったようだ。スマン。＜東大の人達

>>590
>>576文中の「も」を無視して思いっきり脱線させとるからな。

>>589
福田

宮崎は呼ばないの？

>>592
それやったら神

変な夢を見たよ
福田に「『ガンダムＳＥＥＤ』、あれどこまで本気だ？」って問い詰める夢。
夢の中の彼は意外に気さくなヤツで、照れくさそうに笑いながら
「本気も何も、誰がアレを作ってるのか、ぼくにも把握できてないんだ」と。

>>595
意外と真実に近そうでワラタ。

>>595
そこで奴に一撃入れといてくれたらもっとﾖｶﾀ。

>>595
お前マジで本人に聞いたろｗ

リアルＦ田に聞きたきゃコミ毛にでも行けば。
本人来てるぞ。

>>595
ｺﾘｬ傑作だw

>>595
エヴァスレの吼えペンパロ思い出したｗ

ﾎｯｼｭ

新聞にさ、金沢でやってるがんだむ創出学とやらの記事が載ってたんだよ。
でさ、ちょいと読んだわけ。
なんか森田ともう1人誰かが来て何でロボットが近付いて
殴りあうのかっつー設定の話をどうとかってのをしてたんだけどさ。
森田の説明んとこに

ガンダムSEED（テレビシリーズ11作）、ヒゲ（同9作）の設定担当

みたいなこと書いてあったんよ。

1979　機動戦士ガンダム
1984　機動戦士Zガンダム
1985　機動戦士ZZガンダム
1993　機動戦士Vガンダム
1994　機動武闘伝Gガンダム
1995　新機動戦記ガンダムW
1996　機動新世紀ガンダムX
1999　∀ガンダム
2002　機動戦士ガンダムSEED

俺には8作目と9作目に見えるんだが。
ヒゲと種の間に作品がある事になってるし。。。


まさかG-SAVIOURか！？SAVIOURなのか！？

1999　G-SAVIOUR

でも1個足りないな。。。

スペースガンダムＶ入れたら埋まりますよ

ファーストの初期案を元に作られたということでバイファム
もともとはTVシリーズとして製作していたガンダムF91

このどちらかを数えに入れてるとか。・・・んなわけないか。

ヒゲと種の間に一個いるな。

それがじーせいばーだっつーはなしだろう。
あれの公開はヒゲより後だし。

そうなるとあと一つ入れる隙間があるとすれば
ヒゲより前でXより後の空間な訳だが。

なんだろうね。わからんな。

単なるミスでは？　うわああ。言ってしまった。

でも２つも間違えるか？
つか、一桁しかないようなものを数え間違えるかなぁ…

昔、SDガンダムのアニメ短期間TVでやってたけど、これも数えてるって話は？

ＯＶＡをどれかカウントしちゃったんじゃないかな。
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/02september/0926gundum.html

ここだと９作になってる。

　　　　　

　　

ダムエーに和光の記事が載ってたな。

太田誠一＝富野でＦＡ？

ﾎｯｼｭ

爆笑問題のススメ出演決定！



















……だといいなあ、明日。

もう出演決定してますよ。

7月14日のゲストは
薔薇憂鬱彦先生です
（24：28〜24：58）

>>618
いつでるの？

近日出演予定だそうです。
このあいだの放送に出てました。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
るんるん♪

講義録全公開まだぁ？

鯖復帰記念保守

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AAﾑｽﾞｶｼｲﾈ

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　　　 　|　　`ｰ--‐ｉ'´

　「爆笑問題のススメ」（日テレ系月曜24：28〜）とかいう番組の
8月11日放送分に富野がゲスト出演するらしいという情報があっても
もはや祭りにはならないのか？？

　今後のガンダム･シリーズの展望についての情報を漏らすとか
そういうこともあり、なのかなぁ　というところで期待度２５％
なんだけどね　個人的には。

ガンダムエース2003年9月号の
「富野さん、こんにちわ」Vol．4（P178〜185）
の最終ページの欄外にちょこっと告知されてるんだけど？

　もはや富野の記事を食い入るように貪り読む
熱烈信者はネット上からは消滅した、とでも？？？

　　　　　　　　　　　　　もうガンダムに富野は必要ありません

そうはっきりと言われてしまっても、ボクも困ります。

　ですから、拉致被害者の政府認定被害者家族会が
割れようが何しようが、この人達の心証を最大限考慮する
という人道第一主義論では、外交は立ち行かないんですよ
今、北朝鮮がこれだけのサインを送って来た以上は
素早く手を打たなければならないのが政治家の本分なんです。

　よっぽど知恵が働かないということならば、
政府、官房長官個人の考え、政府筋の高官の
三者三様の3パターンくらいで、詳細な今後の見通し
とか分析結果の内容を提示して、少なくともこれだけ
深く、考えてはいるんですけどね？　という姿勢は示すべき
なんですよ

　あえて、両論、三論？　を併記して、さらに深く北を釣り上げる、
ということが出来れば最高です。

　　　　　　　　　　　＼　　.人￣　<!　￣ /ｰ'／／￣ヽ　　　　　　　　　_.､‐'"
　　　　　　　　　　　　　>ーヽ_>.､(ﾆ7 .イ￣ヽ／´┴!-､ `!､.　　　　,.-''"
　　　　　　　　　　　　 （ヽヽソ~ヽ｀ﾆ ‐'/／='ﾞ-‐'"~~~ヽヽ　＼　／
　　　　　　　　　 　　　（ヽ /"二ｰ/〉 ］ーj´､､,,___　　｀}／´ >.／
　　　　　　　　　　　　（ヽ./"／'''//::||:ヽ　 ヾ''''''ー‐､_/／~'l/　　　　　　,.-''"
　　　　　　　,.---､__（ヽ ('´　 　|::::::/ヽ::::::::::|　　　　 `!|　 /　　　u　　　ﾉ
　　　　　　 //／-‐'´　 /＼ .／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./
　 ,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/　　　　　　 ./
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　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~ー‐''￣ /　　　　　　　　　|
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_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ ;iiiiii;;./　　　　　　　　　　　.|
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　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
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　l　　｀ヽ　l　　　ヽ　　　　　　,.r‐'''"ﾞ　　　　　ＷＶ
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　　 ﾞ､　｛　　 ＼　　　.）　　　　　し　　　　　 ::::::::::: 　　　←ガノタ♪
　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ
　　　　 ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
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ﾉ(　　　　／　　　　　　　 `'''''''''´　　　　　　＼ 　

ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!! （　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!! （　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
ｶﾞﾉﾀ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ♪　るんるん♪ らんらん♪ 　あげてあげてあげまくるぞ〜♪

スーザンさんの目から見た日本アニメの特徴は、１.独自の終末観(黙示録)、
２．「祭」のような熱狂、３．アンハッピーエンドに見られるような正邪の逆転現象、
の３つの特徴があるという。
これに対して、富野監督はそれぞれ１.スタッフに物語りを作る能力がないから、
２.スタッフが自覚的でない故、３.興行的な理由から、と反論した。
対談の大半はこうしたパターンで「スーザンさんが誉めて、富野監督が
『そんな大した理由じゃない』とばかりに斬って捨てる」の繰り返しで進んでいった。
http://www.cg-online.jp/news_report/ivent/amforum.html

>>635
そのスーザンさん知ってるよ
なんか日本アニメの解説本を出しているんだが、うがってモノを考えすぎてる
いかにも学者さんらしい、馬鹿っぷりを披露してくれてる

本を読んだ10人中9人は「その方がおもしろいからやってるだけだろ」と反論を抱くこと間違いなし

>>636
あっちの学者さんから見るとアニメ作ってる連中やそれ見てる漏れ達は
未開の土人みたいなもんなんだろう。

保守

保主

昨日のテレビ、上智での発言が引用されてましたね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

去年の冬コミには、上智講演本が出てたけど（委託ブースだが）、
今回は東大講演本は見つからなかった