今の世代に1stガンダムの魅力は伝わらないのか?

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952名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:55 ID:???
>こどもは外見しかわからないんだからムキになるだけムダ。

かつて子供だったヤツがこんな事言ってるんだから
まぁ、推して知るべしって事だな・・・
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:02 ID:???
>>951
「もう誰も愛さない」、、確かに。
メチャワラタ。
954惨型糊:03/05/20 23:03 ID:???
正直、ガンダムだけは諦めたよ。
ガンダム物って言う、一の分野になってしまったのさ…

俺が好きだった残りのアニメがガンダムの様になる事が無いように祈ろう…
(ザンボット・バルディオス・ボトムズ・ダンバイン・ゴーグ・ガリアン…Vまでのガンダム以外はコレしか見てない…)
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:55 ID:???
>>954
ザンボットはトライゼノンっていう劣化コピーがありましたな。
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:21 ID:???
ゴーグ見てえ!
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:47 ID:???
正直、種は今の世代に合わせた作品だとはとても思えない。
つうか、種の駄目な所はそういう問題ではないと思う。

主人公マンセーで腐女子にウケまくりなテニスの王子様だって、ちゃんと主人公が
へこまされる部分は描いてるんだが。
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:00 ID:???
初代はスーパーロボット物という足かせの中で、スーパーロボットでない
ロボット物を何とか描こうと当時のスタッフがかなり高いモチベーションで作ったものでした。
それが今では「ガンダム」シリーズはどっちかって言うとスーパーロボット路線に
擦り寄ってしまっている。
じゃあなんでスーパーロボット物をわざわざ「ガンダム」の名前をつけてやるのかなあと
初代で頑張った人たちの苦労は何だったんだろうと。

ついつい想ってしまう訳なのです。
あるいは意味合いは違うのかもしれないですけど、安彦さんのコメントには
ついうなずいてしまうのです。
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:19 ID:???
ZZあたりで、富野監督がやけを起こしたのも一因かもね。
あるいは、バンダイの干渉に腹が立って開き直ったのか。
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:24 ID:???
いい大人になっても子供のアニメに口出ししたがる。
こんな痛い香具師を生み出す1stが名作だとは思いたくないものだ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:37 ID:???
>>960
うーん。それは全くお互い様だけどね。
批判精神も審美眼も持たない、与えられるものを口だけ開けて待ってるような
すっかり餌付けされた痛い種厨なお子様たちを見てるとホントそう思うよ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:38 ID:???
アメリカでは等身大のフィギュアに6600万円も出す奴がいる訳だし、
子供のアニメってのはちょっと認識が違うんじゃないのかなあ
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 04:21 ID:???
伝わってたよ・・・・
9641の人 ◆IbXFOdNLPA :03/05/21 04:59 ID:???
ひさしぶり、ここの>>1じゃない1だよ。

種ファンはアニメにリアリティ求めないの?
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053149021/

こっちの1。

伝わってたんだよ〜!真剣に感動しちまったよ〜!
俺たちは間違っちゃいなかったんだよ〜!
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:34 ID:???
大体ここの厨っぽい1st信者は1stのメッセージ読み間違えてるよ。
結局戦争を終わらせたのはシャアなんだもんさ。
NTがどうなろうが大局には影響を与えてない。
アムロはただ自分が生きていくことの意味を見つけただけでしょ。

その辺がガキっぽく引きずってる1st信者に伝わらなかったから
トミノがキレるんでしょうに。NTは「人の可能性」の象徴にすぎない。
前半部でもウッディやリュウがアムロに
「うぬぼれるな(お前は特別な人間じゃない)」
と言っているのはそういうことだろ?

Zでは今度こそ読み違えられない様に、
シャア側の論理をきっちり解説してみせただけ。
それを受け取れないのは思考が自己厨だからだよ。
いつまでも子供向けアニメにごちゃごちゃ言うのも、
そういう乳臭さが抜けてないから。
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:38 ID:???
30過ぎてるのに世界が自分中心に回ってると思ってるんだろ
1st信者って。

ヤダヤダ、キモチワル〜イ(禿藁
967 ◆md8am5hZ9E :03/05/21 17:07 ID:???
俺らはさ、「ガンダムに何を求めているか」なんだと思うよ。
ガノタ一人一人でそれが違うから、新しいガンダムが出来るたびに論叢になる。
種の話の作りの切り口としては「まぁ使い古された感はあるが、ガンダムではまだないな」といった感じだろう。
それで新しいファン層を獲得したのなら評価すべきだが、監督の作品へのスタンス等が古いガノタの反感を買っているんだと思う。
富野がいう「映像が全て」という言葉を福田がどのように受け止めているのかを聞きたい。

で、今の世代に1stの魅力は伝わらないのか?
俺は「伝わりにくい」と思ってる。
アニメの作り自体が大きく変わった現在、1st放映当時のアニメ事情・時代背景は今とはまったく違う。
その時に作られ、スポンサーの意向をかいくぐりながら作った作品を「はいどうぞ」と見せた所で、何が伝わると言うのだろうか?

ちなみに俺はガンダムにまだ絶望していない。
ガンダムという素材を使ってまだまだ面白い作品が作れるハズだ、と思っている。
種に関したって、「いつかは化ける!」と淡い期待を胸に見ているよ。
そして、その後に作られるガンダムも面白い作品になって欲しいと願っている。
968惨型糊:03/05/21 18:07 ID:???
>>967
俺は終わったと思ってる。
面白い物が作れるなら、ガンダムのネームに頼らずに作って欲しい。

954では以下の3本が抜けてた。
「ヤマト」「レイズナー」「決断」

ガンダムの様にならない事を祈ろう。
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:12 ID:???
>>466

結局、後継作がたいしたこと無いって言う奴は
ものすごく浅い部分でしか 1stを見てないんじゃないか?
人は分かり合えるんだとか、主人公と周囲の軋轢とか。
そんなもんは1stの魅力のほんのかけらでしかないのに。

逆に続編をどんな部分でけなしているかを見ると、
そいつが1stを どんな部分で捉えているかが良く分かるような気がする。
セイラ萌えか、NTマンセーか、ヒーロー好きか、トミノマンセーか・・・
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:14 ID:???
>>968
ヤマトは2の時点で・・・
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:18 ID:???
1stの魅力は分かっても、1st信者の存在が全てを台無しにするわけで。
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:29 ID:???
1stの魅力が伝わらないのかっていう点はもう結論出ただろ。
・信者側「当時と状況が違う・受け手の感覚も違う」
・アンチ側「伝わってるけど信者がウザすぎ。一々他作品けなすな
       あと自分の価値観が絶対みたいな傲慢もヤメロ」

ということで次スレは
「1st信者に後継作の魅力は伝わらないのか?」
にしてくれや。

それか
【隔離】1st叩きスレ【ガス抜き】
でもいいぜ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:30 ID:???
>>965
途中までは同意。
でもZ以降の作品はNT(主人公)が決着付けちゃってるよね。
974あっちの1の人 ◆IbXFOdNLPA :03/05/21 18:31 ID:???
1stの魅力は伝わってるって。種厨に、じゃないけど。
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:42 ID:???
>>973
まあトミノ発言を真に受けるならZのカミーユは力に「負けた」ワケで。
目的を達成してもアレではねぇw
つまりNTを肯定してる様で実際は単なる「力」扱い。

またジュドーが最強のNTという発言もあったけど、
彼の場合強い精神力と目的を達成するための意思も描かれていた。

結局NTマンセーってワケじゃなくて能力の一つとしての描写、
そして「能力がある人間の生き方」っていう所じゃないかなぁ(弱気)
976惨型糊:03/05/21 18:45 ID:???
>>970
2まで持ちました?
俺は「さらヤマ」で終わってまつ。
977947:03/05/21 20:05 ID:???
>>948
許容なんてしなくていいんですよ。

俺も若い頃、年寄りから
「今の唄は訳が分からん。昔の唄は良かったのだがねぇ」
などと言われて、大変にウザイ思いをしたものです。

ま、つまり、そんなウザイ年寄りにならなければいいだけです。
俺もなるべく、ウザイ年寄りにならないように努めてますよ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:49 ID:???
俺は1st世代だが、別に今の若いのに1stを面白がれとか、この面白さがわからんヤシは
可哀相だ、とか言おうとは思わんぞ。

まぁ、種なんぞでマジメに喜んでる輩には、アニメばっか観てないでもっとマトモな作品に
触れておけと言いたいが。
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:02 ID:???
>>978
だからと言って、
「50歩100歩」という言葉も知らずに「1stは種よりマシ」と言い出すやからにも
アニメばっか観てないでもっとマトモな作品に触れておけと言いたいが。
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:09 ID:???
逆に何で、「1stガンダムの魅力」とかいう言い回しだけで
「面白さを分かれ」的な押し付けに捉えるんだろうか?
そんな押し付けをしている奴なんかほとんどいないし
いたとしたらそいつは明らかに煽りだと思うんだけど。

それぞれがはまったガンダムが「面白くない」的に言われるのに過剰に
反応してるんじゃないのか。「面白い」なんてそれこそ主観的で唯一
これだっていうものなんか無いのに。
個々の作品を評するのは優劣をつけるのとは違うんじゃないのかな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:13 ID:???
>>980
冷静な意見は貴重。残念なことだけど。
982山崎渉:03/05/22 02:40 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 07:00 ID:???
オレは1stは他のジャンルで言うと「A猪木」「長嶋茂雄」みたいな物じゃ
無いかと思う。
彼等の活躍を目の当たりにしている世代にとっての印象と、後からビデオを
見た者の印象は当然違う。
例えば猪木の試合のビデオとか今見てもリアルタイムで見ていたオレには
十分面白いんだよ。
でも今の総合格闘技見ている人にはペースが遅いノラリクラリした試合で
技のレパートリーも少ない退屈な物に見えるかもしれない。
それ等のジャンルで貢献した事は間違いの無い両氏も、今では何かと便利に
使われる「変なおじさん」でしかない。
今の両氏を見ていると最盛期を知っている者には本当に辛いが、1stもそん
な風に思われてるのかもしれないな。
それを「面白さが分かるはずだ、感動するはずだ、そうでなければおかしい」
と言われれば、リアルタイムで見ていない連中が鬱陶しいがるのは仕方が
ないだろうな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:13 ID:???
>>980
禿同
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 10:01 ID:???
結局価値の押し付けと決め付けはいらないって事だろ。

1stは今の世代に受けないみたいな決め付けもいらないよね?
リアルで見てた人らと同じ感動は無いと思うけど、レンタルで見てはまる奴も居るだろ。
自分もそのくちだし。
986名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 10:33 ID:???
主観の違いだ何だと、傷つきたくないよ〜的なカキコしてる香具師が増えてきたな。
そりゃ価値観のちがいなんてそれぞれだが、しょうも無い価値観もあるし
やっぱり作品のレベルの高低とかあるわけで・・
そこから逃げて価値観持ち出してきてくるやつは何も出来ない単なるヘタレ
987名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 10:50 ID:???
出たよ、比較厨。「高低」っていうんならそれこそ「本よ(ry
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 10:54 ID:???
>>986
じゃあ高低で評価してやるよ。
宇宙の戦士>>>(決して越えられない壁)>>>1st
どう?満足?特に戦争に対する哲学は全く比較にならないケド?
989名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:07 ID:???
他人を踏みにじるのは平気でも、自分が傷つけられるとマジギレ。
こんな大人になりたくはないものだな。
990名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:41 ID:???
>>988
作品としてのベクトルが全然違うだろ。比較にならねえよそんなの。
お前の言ってるのはカレーうどんとカツカレーを高低で比較してるようなものだ。

1st>>>(アニメーション作品として越えられない壁)>>>種
俺だったらこうするね。

つーか、まだ宇宙の戦士がどうこう言ってるヤツいるのか。
なんで大昔のSFより格下だと思ってるアニメなんか見てるワケ?語ってるワケ?キミは。
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:43 ID:???
次スレ立てていい?
992名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:57 ID:???
>>991
もう良いって言う感じ。
993名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:58 ID:???
>>990やっぱ1st信者だったか・・・w
とりあえず>>989読め。貴様がそう来ることは既にお見通しだ。
っていうか顔真っ赤ですよ(プ

まあせっかくだから合わせてやろうか

ドラえもん>>>(SFアニメとして決して越えられない壁)>>>1st
どうよ?ハイジでもいいけどさw
994名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:01 ID:???
>>991
立てて良いと思うよ。
オレ(ずっと1st信者に対して煽り気味のZ厨)はもう見ないつもりだし、
まったり語れるようになるんじゃないかな、次は。
995名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:05 ID:???
>>990
作品としてのベクトルが全然違うだろ。比較にならねえよそんなの。
お前の言ってるのは
カレーうどんとカツカレーを高低で比較してるようなものだ。

ハイジ>>>(アニメーション作品として越えられない壁)>>>1st
俺だったらこうするね。

つーか、まだ1stがどうこう言ってるヤツいるのか。
なんで大昔のアニメより格下だと思ってるアニメなんか見てるワケ?
語ってるワケ?キミは。


これで良いかな?w
996('Å` ):03/05/22 12:07 ID:???
俺は禿信者
997991:03/05/22 12:12 ID:???
たてなくていいや。
998Z厨:03/05/22 12:15 ID:???
じゃあオレが立てちゃる。
999名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:21 ID:???
いらない
                                         「"`、
 ┌───┐       │         │  |  ││       ..-----ゝ ヽ―――
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