シャアは過小評価され過ぎなんじゃないか？

>>870
カミーユの本音だったんだろうな〜。だからシャアも半分本音で答えてるし・・・

>あなたは、自分勝手で臆病者で！　

カミーユに言われる筋合いじゃないな（w
まず自分の事を反省しろよ。

ドズルはＭＳ乗りとしてもそれなりに技量がある男だったらしい。
自分専用のザク（緑）を持ち、ヒートホークだけでＧＭを撃墜している。
もちろん、護衛にシン・マツナガとかがくっついてはいるんだけどね。

ＧＭが宇宙をちょろちょろするような時期に、リックドムやゲルググではなくあえて緑のザクに乗り、
しかも飛び道具を使わずに、大型ヒートホークだけでＧＭと闘っている。
・・・なんか、ドズルってチャレンジャーだな。

ルウムで５隻沈めてるんだぞ

>874

部下に言わせりゃ心臓に悪い行為だったでしょうね。怪我でもされた日にゃ側近は何やってたって、叩かれかねませんからね。

シード、まだ２回しか観てない。

シャア専用ザクは通常の３倍の速さってことで有名だが、
機体自体には通常のザクとそれほど大きな差はない。
通常３倍の速さというのはパイロットの腕によるところが大きかったようだ・・・。

・・・とＧジャネの図鑑などには載ってる。
現にアムロが「ザクは乗り手の技術によって全く変わる」みたいな事を言ってる。

アムロ＞シャアは間違いないだろうが、シャアはやっぱり凄い！

パイロット以外にもやること多いからな。

総合すればアムロ以上だ。

ガンダムという作品に与えた影響のでかさは間違いなくアムロ以上でしょうな。

アムロをライバル視したのはシャアとハヤト。

∴シャア＝ハヤト

シャアをライバル視したのはアムロとコンスコン

　　∴アムロ＝コンスコン

MS操縦だけじゃなくって指揮や組織運営の才能を含む総合力では
シャアと張れるのはハマーン、ｼﾛｯｺくらいでしょ。
ギレンはMS乗れないしなぁ

>>883
組織運営の責任者がMSに乗って前線へ出てくる時点でおかしいというかダメというか総合力に大きなマイナスになると思う。
実際、３人とも前線で戦死して組織を崩壊させたし。

>>883
ハマーンは政治レベルの指揮は取ったがMS戦の指揮を取った事はない。
何時も単独行動だったし、そもそも軍人じゃない。
シロッコもMS単位の指揮を取ったのは対ハマーン戦でレコアとサラに対
してだけだが、ハマーン/キュべレイにこの二人を参加させて何を期待し
ていたのだろう？
相手の力量を完全に見誤った判断力不足といわざる得ない。

>>885
ハマーンは
「ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ隊を全て出す!ねらいはジュピトリスのみ!」
とかやってなかった?
シロッコも月面の戦いで指揮やってたし

確かハマーンってガザＢ部隊の大半をシャアのメガバズーカランチャーで破壊されていたな〜、前線指揮にはあんまり向いてないのかもな。

>>886
その時2人はMSに乗ってたか？

政治家が軍の指揮を執ったらろくな事がないというのは三国志の時代の諸葛亮が既に証明してるしな。
ハマーンは摂政なんだから、カガチみたいに引っ込んでれば良かったんだよ。

>>888
なぜMSに乗りながら指揮することが前提となっているのだ?

>>884
3人ともアムロ・カミーユ・ジュドーに対して自分が出るしかない状況に追い
込まれてた部分はある罠。

>>890
Zではシャアは艦橋から自身が出撃しないまま指揮を取ったシーンは無
いから同列で論じられない。

>>891
そういう状況に追い込まれること自体指揮官としての能力は低いということでしょう。
ハマーンはグレミーの叛意を見抜けず蜂起を許し……
シロッコは戦略目標を放棄し……
シャアは私情に溺れ戦略自体を崩壊させ……


ダメじゃん

>>893
3人の失敗については、ハマーンはZZで戦線を拡大しすぎて自分の監視が充分行
渡らない状況を作ってしまった事。
シロッコは新参者故の手駒の少なさと一般には無名な為名を上げる為に「赤い
彗星」を執拗に追いかけすぎた事。
シャアは理由と目的が入れ替わってしまった事（本人がアムロとの対決にどの
程度ウェイトを置いてたか不明だが）。

と個人的には思う。

>893

あの時のシャアは一応ロンドベルを出し抜いているし一概にそうも言えないんじゃない？シャアがいなけりゃもっと簡単にアクシズに接近許していただろうし・・・まあ、私情に溺れていたのは否定できないけど。

>>889
むしろ政治面の方がひよっ子だろ。
とはいえ、ZZではほとんど政治に専念していたわけだが。
グレミーの反乱を未然に防げなかったのは失策だな。
本人は予想内みたいなこと言ってたが、
わかってたら防げよ。

ハマーンについては、たかだか20歳程度の女に権力を与えてしまう連中がちとおかしい

シャアを指導者にって声が多かったらしいが、シャアがハマーンのＮＴとしての感性を買って推したらしい。と言ってもシャアも当時２０代前半だがな。そしてその後シャアの期待は見事に裏切られるハメに・・・

というか、マハラジャがちゃんと後継を決めてから死ななかったのが悪いと思う

実際、ハマーンは良くやったと思うけど。
一万ていどの敗残兵から、サイド3の奪回独立というジオンの本懐を成し遂げたんだから。

>>899
そりゃそうだな。
ひょっとして暗殺とかの予想できない突然死か？

>>896
予想はしてたけどグレミーに味方する人間があんなに多く居るとは思わなかっ
たんだろ。
せっかく強化したマシュマーにNT用MSを用意出来なかった辺りに想定外（NT用
MSを管理してる部門までグレミーに味方するとは思ってなかった）の状況が現
れてる気がする。

>>901
公式には0083/8死亡としかないけど、0081にゼナが病で亡くなっているから、やはり病気なんじゃないかと。

>>903
ゼナが病死だからマハラジャも病死だとは限らないだろ。
まぁ病気でも発病から急激に人事不詳になってそのまま死んでしまう可能性も
あるが。

>>904
いやぁ、健康を害する要因があったのかなぁと。

つーか、マハラジャを殺って得する人間って居る？

>いやぁ、健康を害する要因があったのかなぁと

単なる中継基地だったところに何万人もの人間が押し寄せたらその処理でも相
当な激務になると思うぞ。
過労死でポックリの可能性もある。

>つーか、マハラジャを殺って得する人間って居る？

マハラジャがどんな態度で戦後処理をしたかは分からないけど、継戦支持派で
も停戦再起挽回派でも反対する奴は居ると思う。

>>906
地球圏脱出という時点で最も影響の大きな選択がされているわけで、現在の指導者を殺してまで乗っ取るほどのイデオロギーの違いに発展するのかなぁ、と。
グレミーにしても、地球圏への帰還という大事業を果たした後の話しだし。
それに、0083と言うと、アクシズに辿り着いてそれほど間がないわけでその様な状況下での指導者の欠如は組織の死命に関わるのでは？
人数も減って、指導層の目も行き渡るだろうし。

>>907
戦争直後で気が立ってる軍人たちの発想は我々とは違うと思う。
アクシズに来た人間にしても全員が「着いたらそこで永住体制の生活作りをや
るぞ」と言われて納得してたとも限らない。
アクシズで体制整えたら「地球圏に戻って勝てないまでももう一戦やるぞ」
「地上や地球圏に味方が残ってまだ戦ってるのに黙って見てられるか」等と息
巻いてる過激派だって居る可能性もある。

>>908
マハラジャってアステロイドに永住するつもりだったの？
どちらにしても反攻をするのは規定路線だったと思うんだが。

それに過激派は、ほとんど地球圏に残ったのでは？
デラーズ・フリートやシーマ艦隊、アフリカ戦線……
取り残された者も居たけど、過激な連中はデラーズのように戦っていたのでは？
それに、ノイエ・ジールの差し入れやゾディ・アック の差し入れみたいに支援はしてるし。
ノイエ・ジールの時なんか0083だから、マハラジャ体制下のことでしょ。

>それに過激派は、ほとんど地球圏に残ったのでは？

本国が降伏したのに戦い続けるには色々条件が要る。
部隊が維持されてて部品弾薬の備蓄が有る程度できてるとか。
戦い続けたいけど乗艦の修理が必要だとか怪我人が多くて一旦後退せざる得な
かったとか、補給が受けたかったとかアクシズで有志を募りたかったとか事情
は色々でしょ。

>>910
でも、そういう連中って勝手に地球圏に舞い戻ってない？
シャアみたいに。

>>911
戻るには最高責任者のマハラジャに許可をもらって食料・医薬品・各種部品・
弾薬の補給を大量に支給されないといけないんだが。
もしマハラジャが「これから大量の民間人受け入れ準備しないといけないのに
そんな事に物を廻せるか、寝ぼけるな！」「あんまりグダグダぬかすとお前ら
の船解体して新しく建造する居住区の資材にするぞ、ボケ！」なんて事になっ
たら帰るに帰れない。

>>911
シャアは別に勝手に帰った訳じゃなくて、建前上地球圏偵察の任務とAE社相手
にアクシズ開発の新ガンダリウムとムーブバルフレーム＆全周囲モニター技術
取引の為に出かけたんだが。
実の所はハマーンの粛清から逃れるためと言うのが本音だけど。

>>909
ちょうどハマーン体制に移行したところです。
外伝ＣＤでデラーズが知らせを受けてました。

マハラジャは穏健派だったような。

アクシズまで行ってしまったらカーン親子の意向に逆らって生きていけない。
気に入らないから別のコロニーに移ると言う訳にはいかなもんな。

>>914
とは言っても、ノイエ・ジールの開発から建造・輸送なんて、数ヶ月でできる物じゃないから、マハラジャ体制下から用意されていた物なんじゃないかな

忘れてるかも知れないが、ジオンは「公国」
ザビ家の意向が最優先される独裁国家であって、普通の民主主義国家じゃないんだぞ。
「少数の意見の尊重」なんてのんきな体制じゃないんだぞ。

民主主義こそ少数派の意見は通らないだろ

>>917
その強権を発揮しても不自然じゃないザビ家がミネバしか居ないんじゃな。

>>918
イイコトイッタっぽい

>ノイエ・ジールの開発から建造・輸送なんて

開発そのものは「星の屑」作戦に併せて開発されたとは言い切れない。
公国時代から開発してた物をサイド3から引っ張ってきたor部品単位で持って
きてアクシズで組み立てた可能性もある。
開発コンセプトの是非を実験する機会も必要だし。