フォーザバレル・・・G20・・・・
ガンダムを食い物にしようとし先人を笑いものにする
彼らはなんなのだろうか?
って言うかフォーザバレルってなんだったんだYO
俺はもうその名前すら忘却の彼方
しょせん大塚ギチ
あれ、どうなったの?
読みづらくて一回目でもう読むの止めたけれど。
単行本化なんてあるのかね?
西島発言は最低でしたね。
預言書
このスレは100も行かないで終わる。
(荒らし除く)
┃ .***** コグリョ **** TIMES. ****** ┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ┃
┃| | | | | | | | | | | | 高句麗参上 ありがとう .| | | | | | | | | | | | | ┃
┃───────....| | |..|..| | |┌─────┐ ...... | | | | | | | | | | | | ┃
┃| | | | | たク... . . | | | | |読| | |│〜ノハヽ〜...│ . ─────── ┃
┃| | | | | っラ ........ | | | | |者| | |│ ( ・∀・).. | | | | | | | | | | | | | | |┃
┃| | | | | たラ......... | | | | |の| | |│ (つ卍と) | | | | | | | | | | | | | | |┃
┃───── . . . | | | |声| | |└─────┘.....| | | | | | | | | | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | |新日記おめでとう.....| | | | | | | | | | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | | |.|...| | ございまーす♪..| | | | | | | | | | | | | |┃
┃───────.......| |.|...| | | | | | | | | | | | | | |..|...| | | | | | | | | | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | ん ん...|.|...| | | | | | | | ────────────┃
┃| | | | | | | | | | ぐ が.. |.|...| | | | | | | | 鈴木心如斎もお祝いに! ┃
┃| | | | | | | | | | 会 レ.. |.|...| | | | | | | | ────────────┃
そういえばそういうものもあったな。
たまに思い出してもらえるGセイバーのほうがまだマシか・・・
もう..忘れてあげなよ..
忘れてやらん。一生どころか、七代許さん。
高句麗参上(すたっ)
昔さ、大塚ギチって酔狂な生き物がいてさ
12 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:58 ID:YfVLCF+S
フォーザバレルを許す?ハッ!!
この漫画の直後のページに、トイズプレスの広告があった時は笑った(というかファントムの美しさに息を飲んだ)。パチモノの限界を見た気がしたな。
ガンダム+FSS×オサレ=フォーザバレル
反吐が出そうな企画でした。
15 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:48 ID:KS5Nf+Dn
ノーマルスーツが異常にキモイ
それだけの作品
俺の中で一生認めないもののリスト
フォーザバレル
ダブルフェイク
種
わからんな。
今、
>>16で初めて知ったんだが、悪くないじゃん。
なんでみんなそんなに怒ってるの?
リアルにデザインしたつもりだったんだろうけど、これに出てくるガンダムとかザクって何かすごく弱そう。
なんとか建機とかいう、若手のデザイナーじゃなかった?
オリジナリティはあるよね。
西島発言って何?
>18
中身が酷すぎた。
ガンダムの名を借りた厨の妄想小説。
もう殆ど忘れてしまったけど、兎に角酷かった事だけは覚えてる。
デザイン関係は嫌いじゃないけど。
>>18 クサレブンガクから引っ張ってきたようなキーワードを交えつつ
俺設定だけ頑張って中身クズ以下というエヴァ以降PONPON出てきた駄作の見本だったから。
24 :
18:03/04/14 00:29 ID:???
三国志に例えたら多分こんな感じ?
三国志(原典)→三国志演義→横山光輝版 三国志
→本宮ひろし 天地を喰らう
だからガンダムを俺的解釈してみました、ってのがこの企画の
キモなわけでしょ?
俺的解釈のガンダムってもっと見たい気がするけど。
評価出来んのは大久保淳二のメカデザインだけ。
何でこんなに駄目出し喰らっているのかはバレルの兄弟である種を参照。
26 :
18:03/04/14 00:31 ID:???
そんなに駄目なのか。
逆に見て見たくもなったり。
やたら自画自賛する、作者の性格の悪さも嫌われる理由かもー。
人間腐れてるね、ギチは
正直、まだ内容カラッポの種のほうがましかも。バレルの人間観は、何か汚い。
タイラントソードと同レベル?
大塚英志もついでに氏ね
主人公(アムロ)が死にながら「俺の死に様を見てくれ―」とか叫ぶのが一話だったっけ?
同人は同人で楽しめばいいわけで。
それをスパロ房や設定房のように逝ってこなければ
いいと思うが
こんなのフラウボゥじゃない・・・・・・・(´Д⊂ヽ
37 :
33:03/04/14 01:29 ID:???
〉〉34 うろ覚えだけど、確か一話から遡ったストーリーだったかと…
絵描きは上手いんだけど、やはり誰かの二番煎じだよなぁ。
オイラの場合、これの何が気に食わないかって言うと、
まあ中身も糞なんですけど、「俺的解釈のガンダム」を作るのに
「サンライズやバンダイからちゃんと許可もらうといろいろ煩わしいから嫌でしゅー。でも『ガンダム』作りたいっしゅー」
というチキン&厨思考の挙句、角川に泣きついて、「富野の1st小説のリメイク」とかいう名目で
ガンダムキャラの名前やら舞台設定だけ流用したゴミみたいなもんを垂れ流している態度が気に食わんのですよ。
(『ガンダム』ってタイトルを付けてないのはそのため。サンライズの(c)もついてない)
ところで絵描きとギチがけんかして連載中断したままらしいけど
いまどうなってるの?
このまま消えて行ってくれて一向に構わんけど。
色んな人とケンカするなギチ…もう自分で絵を描くしか。
乳型ごと消えてなくなればいいのにな。要らないよマジで
ここまで相手にもされないガンダム関連作品も珍しいよな(w
大塚ギチはライターとしてあんまり好きではないので俺も読んでないが。
トウキョウヘッドも反吐が出た。
藤岡建機は伝穂で屁ズルやジムスナイパーもどき描いてる奴だろ
藤岡建機はエロ同人の人・・・
ギチって何か、悶々とした黒いエネルギーはあるな。
あの小説を読むと何か嫌な感じになるのはその所為かな。
>>16 ガンダムとナガノ絵から妄想を膨らませた作品なんですね。
これが商業作品だとは思えない。
志の感じられない、くそ文芸同人だ
フォーザバレルってニュータイプで連載してたわけわからないやつ?
G2Oの最終号ででっかく宣伝してたのは覚えてる
(ガンダム+鉄機+FSS)÷100×大塚英志事務所=フォーザバレル=糞
出雲重機のメカデザは好きだ。
キャラデザはちょっと・・・。
内容について考察する人はおらんの?
内容以前のコンセプトの問題が大きいからなぁ
>>16禿しく醜見難いサイトだな..構成センスが悪すぎる..知ってる技術をとにかく使いたいって感じ..
>>51キャラデザはギチが「FFSみたいに」て逝ったらしい..
>>52 コンセプトだけで内容わかるじゃん..
「ガンダムでFFSをやる」
>>16 このサイトを見てて思ったんだが、
何一つかっこよくないな。
当のメカデザの経歴から
バレるって抹消されてなかったっけ?
>>55 安田君必死だな。
>>40 一応完結したよ。ろくに読んでなかったから内容はよくわからんが。
でもこれは、キャラクターの絵は見ててけっこう面白かったな。
なんかここまでFSSの影響がもろに出てるキャラって商業誌ではあんまり見かけなかったから。
セイラの水着画はけっこう人気あったらしいね。
是非、永野氏の感想を聞いてみたい。
なんというか最近はエヴァぽいってだけで猛烈に嫌わるよな。
エヴァも消費しつくされたんだな。
hedo
連載中に次回作?のキャラを載せて「こいつはアムロと違って、いじけたり裏切ったりしない(←うろ覚え)」とか自画自賛していたのには呆れた。人から借りたキャラを落としめるなよ。
>>63 種の福田監督のGガンは逃げ発言やひげとかついてない発言を彷彿とさせますなあ。
■UPDATE:20021026 | フォー・ザ・バレル最新作スタート
『月刊ニュータイプ』にて連載された『フォー・ザ・バレル』が9月10日にアメリカで発売された『NEWTYPE USA』誌上で装いも新たに連載開始されました。
これはUSA編集部からの強い要望により始まったもので、それに応える形で完全新作として1年間連載されます。英語への翻訳は日本版『〜バレル』連載中からトランスレーションスタッフとして参加していた佐々木明広(form japan)と、
本国では作家としても活躍するジョナサン・クレメンツ(from UK)が担当し、著者である大塚ギチと毎回数十時間に及ぶ修正作業を行っています。イラストはオリジナルスタッフからコヤマシゲトが参加。いままでとはまったく違う新たな『〜バレル』をビジュアル化しています。
日本での購入は難しい媒体での連載ですが、末永く応援ください。
今度はヤンキー頼みの再上陸作戦ですってよ奥様。ビゴーのぱくりでつね。
ttp://www.undersell.co.jp/news/index.html
>>66 高校中退?よくもまあ、怪しげなとはいえ雑誌の編集者になんぞなれたものですなあ…。
翻訳できるのか?あんな電波文章。どうせ連載するならシェルブリットとかの方が良いのでは(作者が在米中でサイン会とか開き易いし)。
岡崎スレからの転載だが、ちょっと話題に出てたので
521 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/22 23:23 ID:???
おい貴様等!西島とか言う絵描きがこんなこと言ってますよ!!
http://www.undersell.co.jp/diary/index.html 2003年 03月 17日(月) 午後05時36分
・西島です。最近コンビニやキオスクで廉価版が発売され、そのあまりにもアッパーで劣悪な内容が一部で話題騒然となっている
ほぼ廃業漫画家・岡崎優先生による漫画版『機動戦士ガンダム』。実は僕、以前に『G20』という雑誌で、この岡崎先生に
直接取材したことがあります。深夜に及んだ徹底インタビューや、コラム、さらに岡崎先生による書き下ろし『∀』予想イラ
ストなどで構成された「オカザキガンダムトリロジー ファイナル」という8頁にわたる特集にまとめられており、西島の文筆
仕事の一つの頂点であると断言できる、死人(=岡崎先生)に鞭打つ非情かつジャーナリスティックな内容です。ただでさえ
面白すぎる『岡崎ガンダム』がさらに面白くなるはずなので、古本屋かどこかで『G20 vol.3』を見つけて、是非読んでみて下
さい。大塚さんと編集の岡本さんと三人で行った岡崎邸(廃屋)、強烈だったな……。えへへへへへ(岡崎笑い)。何で僕が
別段好きでもないガンダムについて書いているのかって? 知るか!
「セックルで大人向け!」
さすが種のお兄さん!(藁
関係ないが
2003年 04月 08日(火) 午後06時54分
□去年装幀をやった『西武新宿戦線異状なし/完全版』(押井守×大野安之/角川書店)が重版された。記念に装幀画像をアップしよう。「北野勇作どうぶつ図鑑」もそうだがパッケージ調デザインは楽しい(けどダブルカバーの作業量は単純に2倍だった。盲点。の大塚)
…ちょっと待て、この装丁は元々藤原カムイが出したフォーマットだろうが。
》70 非道い。なんだこりゃ?失礼な奴だな。当然この絵描きは、超絶に上手い絵が描けて売れているんだろうな!?
俺もだんだん許せなくなってきました。
>>73 いや、本人が上手かろうが下手だろうがむかつくよ。この文は。
取材させていただいてオマケにそれを飯の種にしておいてこの態度。
人として最低。
漏れの中でこれとシェルブリットが何気にごっちゃになっているW
シェル〜は癖あるけどあと引く感じで面白かったな。俺的にはな
>>77 シェルブリットはガンダムでもFSSでもないオリジナルネタだが、
バレルはガンダムの世界観をベースにした改悪版のようなもの。
シェルブリットは面白かったが、バレルは途中まで読んでつまらなくて読むのやめた。
79 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 20:17 ID:fQxiEOrj
深夜までインタビューしといて
人を廃業漫画家呼ばわりか・・・こいつ人間の屑以下だな
フォーザバレルについて語るスレから、アンダーセル所属のクソッタレどもを紛糾
するスレになりつつあるな。
いい傾向だ(w
なにげに自演臭
文体は、富野小説になんとなく似ているような気がする。
西島の絵が見られない・・・
西島の絵が見られない・・・
SFマガジンに描いていたのか。絵は見た事あったけど、名前は覚えて無かった。それなりの絵は描くけど、同業者をこきおろす程大した物かね?
86 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 21:53 ID:oxLCFGBi
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047047687/759 >759 名前:なまえをいれてください sage 投稿日:03/04/01 03:05 ID:???
>>757 >あぁっ!
>自分がどれだけ遠大な構想を立てているかを自慢気に書きたて
>「これから登場するキャラの設定」とかを先出しするFSS的手法を真似たは良いが、
>ファミ通連載分の東京ヘッドも、NTのフォー・ザ・バレルも、
>紹介したキャラの半分もでない内に打ち切られ、
>F通は「大人は分かってくれない」NTは「子供には理解できない」
>的な捨て台詞な最終回で逃げた挙句、単行本の出ない、
>天才ライターのギチさんじゃないですか!!
>で、最近名前見ないけど、今、なにやってるの?
ヒッポン放り出されて以後のギチの仕事歴。
88 :
86:03/04/14 22:00 ID:???
>87
落ちてたか…うろ覚えで、かちゅのログにあったから探してきたのよ。
●はモッテネ。
つーかこのスレ立てたのギチ本人だろ。
叩きでもなんでもいいから注目されたいんだろ。
>>89 シャア専ポータルでバレルの話題が出てたんだよ。
1はそれに感化されちゃったんだろう。
しかしこんなにぶっ叩かれてるとは思わなかった。
皆一応チェックはしていたのね。
藤岡建機と言えばメダロットの人だな
すまん、セイラさんのフェラしか覚えてない。
セイラ・マスだのブライト・ノアだのフラウだのと名前に何のヒネリも
なく使ってるが、許可とってなくても使えるんだなあとかオモタ。
最近、ライターとしてのギチは太田出版のゲーム誌「コンティニュー」で
私小説(?)「アンダーヘッド」を連載中ですな。何がおもろいのかサッパリ
わからん、書いてる側が雰囲気に酔ってるだけって感じの文章ですが。
ところで同誌の編集長はあさのがQJで海洋堂のアレを連載してた時の
担当なんですが、やっぱギチの起用はあさの人脈によるもの?
>>94 サンライズとはそれなりに深い付き合いのNT編集部がゴリ押しでもしたんでないの?
ギチのコラムとか読んでいると凄く不愉快になってくる…こういう芸風なのかな。
プププ〜ボク様みたいに洋楽聞いてたりする多趣味な人の言う事は、
キミ達みたいなヲタ趣味しか持ってない人達には耳に痛いかもしれないね〜
プププ〜
だけが芸風だからな。
ヒッポン潰した頃から。
100
漏れも、MSのデザイン等せっかく面白くなりそうな予感があったのに、
ギチのヴァカが設定だらだら語りだしてホント期待外れだったよな。
>>99 しかも、それすら永野のデッドコピーだからな。
もう一人のオーツカ、大塚『いいかげんマダラ終わらせてください』英志が
『お前らそんなにガンダムがやりたいのか』と呆れてたって話は既出?
>>102 まー大塚英志も権力振りかざしてカミさんの仕事をムリヤリ商業ベースに
乗せたりなど、ここ最近はあまりの子供っぷりさばかりが目立つわけで。
そんなのに「お前ら〜」などと言われてしまうギチも相当なモンだな。
>102
デッドコピーどころか、永野には「プププ〜」の部分が無い(もしくは希薄)
永野と同じ趣味を持っていれば、より楽しめるだろうが、
単なる設定インフレロボット物としてもFSSは十分に楽しめる。
てか、恐ろしく狂的なまでに「濃い」ヲタだよね。永野自身が。
対してギチはヲタを見下すことで自分が高い位置にいると思い込む、痛い奴。
洋楽>>>>>>ヲタメディア
を絶対価値として、洋楽的価値観とか
(元になったアニメ作品の人気におんぶに抱っこな小説を書いておいて、
音楽で言えばカバーだとかのたまえば誤魔化せると思う辺りがソレだ)、
雑誌一個潰して、洋楽雑誌の編集方針とかを持ち出して自己正統化。
それを、ヲタ雑誌でやって、評判が悪いと自分の仕事のせいではなくて、
ヲタ読者が悪いとでも思ってるんだろう。
「あ」が生み出した“センチネル以後のクリエイター”の代表が、大塚ギチと
ペパーショプの古賀だというのは、「あ」の悪影響をもろに被ってて分かり易いね♪
ということですか。サブカルの中の人もたいへんだな(藁
ttp://www.peppergear.com/
大塚エイジのコメントな
あるアニメ誌に持ち込まれた企画書をぱらぱらと読んでいて苦笑いというか、
失笑してしまったのは「『ガンダム』は自分たちの世代の心に填められたギプスである」
云々という一節があったからだ。
企画そのものは『ガンダム』の外伝というかパロディをやらせてくれ、
ついては版権問題が発生せぬようにクリアーしてくれというお願いつきの
近頃の若いおたく系クリエイターによくある、
他人の褌と土俵で相撲をとるけど心はアーティスト、って類のもので、
まあそういう態度はそういう態度で興味深いけど、
とにかく自分に『ガンダム』の外伝をやる資格があるというのは
『ガンダム』に自分の心が深く傷つき呪縛されているので、
これを克服するがためにというロジックによる。
企画を持ち込んだのは業界ではそこそこ有名なライターで、
多分言っている本人は本気なんだろうけど、
キャラクターマーチャンの企画書でアダルトチルドレンふうの
心の傷についてカミングアウトする文章を読まされるとは思わなかったなあ。
そうか、君らは『ガンダム』のアダルトチルドレンか、と妙に感心してしまいもした。
別に奴らが『ガンダム』に傷つこうがどうしようが知ったこっちゃないけれど、
キャラクターマーチャンの企画書にまで侵入してくるこの
「傷つく私をめぐる言説」の氾濫って一体、何なのだろう、と改めて考え込んでしまった。
(後略)
ヒッポンスーパーをバーチャマンセーのクソ雑誌に貶めた罪は俺の中で万死に値する。
どうせ流行りに乗っただけなのだろうなと今になって思う。
ギチって英志の本の編集とかなんかしてなかったっけ。
>>106 あ、これ面白いね(w どこから引用してきたの?
ガンダムAで再開とかされない事を希望。
ニュータイプで特集見て、ガンボーイオービルかっこいーとかおもってたら、
4ページぐらいの漫画が載ってて、読んだら一気に萎えた。
小説は読みたくもなかった。
・・・あれ、まだやってたの?
大塚(サイコの収拾つける気ねえだろ)英志も
ギチに負けず劣らずムカツク文章と芸風だけどな。
デザインワークについては評価できる(コヤマシゲトのキャラデザインについては
永野テイストが強いので賛否両論あるだろうけど、あれが本人の画風であるのだ
ろうから……)ってのが、いかにもニュータイプな感じ。
>>106を呼んで、フォーザバレルという企画から漂ってくる生臭い童貞臭の原因が
理解できた(w
ギチって心の包皮がムケてないんだ、要するに。
これって富野はちゃんとOK出したの?
永野のFSSですら、最初は難色しめしたらしいってのに・・・・・・
ダマテン決め込んだんだろ(w
実はギチ本人は、腰が低く人当たりの良い好青年だった、とかだったら笑える。
>>113 バレルのことは知らんが、富野がFSSにクレームを付けたのは連載が始まってから。
連載前には「エルガイムの世界はお前にやる。」と言ってOKを出してる。
クレームを付けたのはFSSに変態キャラがたくさん出てきて、子供向けではないと判断した為で、
NT編集部に怒鳴りこんだとか。
>>116 > クレームを付けたのはFSSに変態キャラがたくさん出てきて、子供向けではないと判断した為で、
> NT編集部に怒鳴りこんだとか。
監督、自分はどうなんデスか?
カントクが大好きなのは生きてる女を弄ったり舐めたりブチ殺したりする事であって
ダッチワイフじゃないって事なんだろ。というか、禿のFSS批判がそういう文脈だった筈。
(ファティマ=ダッチワイフ(持ち主の都合に合わせて動く人形)ってのは永野自身が言ってる)
あと、「完全に個人で好き勝手できる状況」を与えるとクリエイターは死ぬって言う危機感も
あったんじゃない?事実、ZZ頃の永野は物の役に立たない状況だったらしいし。
>>160 「他人の褌と土俵で相撲をとるけど心はアーティスト」
ムカツクのもわかる。
大塚英志がその第一世代だからな(w
近親憎悪、
おまけに若さでは絶対勝てないし、(この手のクリエイター(?)のいいところは若さだけだし)
>>118 おいおい、ZZ降板はFSS開始より前だぞ。何言ってんだよ。
1986年NT3月号にナガノ版ZZ掲載と、ZZ降板の発表。次月のNT4月号からFSS掲載の流れ。
>>118 事実長野は半死体になったわけだ。
御大は先見の明があるなぁ・・・・・・。
大塚英志は100l商売人
商売になる限りマダラもサイコも続ける
ただそれだけのこと
>>121 FSSの単行本が毎巻コミックランキングでほぼ1位になるのを知らないのか?
1巻は60万部を突破してるし。
>>120 その前に一年間FFTCやってただろうに。
>>125 御大はフールフォーザシティにはクレーム付けてないですが、何か。
>>126の間違いだな。FSSにじゃなく、永野にマンガ連載を持たせる事に反対してたんだから。
それとは別にFSSもボコボコに叩いてたが。
永野のデッドコピーなんていたのか
>>127 おい、勝手に間違いにするなよ。
御大はエルガイムの開始時に、永野に禁イラスト命令を出した。
理由はちゃんとキャラデザをかけるようになれ、という事。
そしてエルガイム後半の頃に、イラストを描く事を許可したから、永野はいろいろ描き始めた。
富野御大がFSS(フールフォーザシティやマンガを描く事ではなく)にクレームを付けたのは、
ファティマ設定の事もあるが、それだけでなく、変態キャラが頻出したから。
その辺の詳しい経緯は、「マモルマニア」の本文と、その中に収録されてる御大の寄稿に書かれてる。
そういうとこまでちゃんと読んだ事あるのか?
>>129 ホントだ、永野だw
クー・ワイシー・デンにワラタ
>>118 富野は生物と機械の融合物みたいなのが禿しくキライなんだそうな。考える奴は「変態」だって。
現代人が「身体性」を喪失しつつある事に対して非常に危機感を覚えてるらしい。
ファティマはL・GAIMの企画時も「生体コンピューターなんて絶対出さない」って没にしてるよね。
エヴァ批判も物語内容では無く、アレが生き物とメカのハイブリッドだから変態的なので認められないという旨の発言をしてた。
>>133 それもあるけど、成熟していない少女に性欲を覚える事の危険性も同時に指摘してるんだよ、御大は。
ファティマにしても生理がないという設定だし、
エヴァのヒロインたちも、要するに成熟していない子供。(ミサトは違うが)
じゃあプルやプルツーは? と聞かれると困るが、
富野が幼女趣味や少女趣味をインタビューなどで強く批判しているのは有名だよ。
あれだ、本気で布教したいなら海外進出なんざ考えないで
Gジェネとスパロボに出す事を考えるべきだな。
プライドが邪魔して無理だろうが。
>>129 フラウ=ボウのコメント…
ゑぇっ!アムロ=レイって誰ですか!?(w
137 :
136:03/04/15 16:26 ID:???
突っ込んだはイイがメインキャラとは別にアムロが出ていたような気もしてきた…
あまりの駄作で覚えてないよ。どうなの?
冨野が少女趣味を批判しているならば種の例のシーンは何て思っているやら。
139 :
138:03/04/15 16:50 ID:???
138>>スレ違いだったか。すまん。
永野は御大がサルベージした人材でただ一人の失敗作と言うことで。
あとは永野スレかFSSスレで。
>>119 あいつはそれを認めてそういう若手を一人前になるように育てる側に周ったから許してやれ。
商売のうまさは凄いんだし。
ブレンパワードの時に御大がブレンチャイルドを見てその永野に、言った言葉。
「こんな凄いデザイン貰っていいのか。」
ついでに書くと、御大がいつも言ってるのは、
アニメ界の中から永野のような才能をもっと見つけだしていかないといけない。
>>140 永野だけじゃなく、御大の発言もろくに読んでないんだね。
普通、企画のプレゼンの段階で
「俺の雑誌はお前の心のホスピスじゃねえぞ。」
で終わりだろイノウエ。
過去「永野はキャラデザ出来る様になれば神様なのに」
現在「永野は真面目に仕事すれば神様なのに」
>>142 今の長野なんて萩原一志みたいなもんじゃねーか。
萩原一志ってバスタード以外に書いた事あるの?
仕事してなさ度
永野>>上条>>>>荻原>>Mr.オクレ
富野が他人を誉める時の半分は社交辞令。
クロスボーンの長谷川にしたって、今や「誰それ?クロスボーンて何?」だし。
それはそうと、フォーザバレルの存在意義は新たなメカデザイナーを発掘したという事に尽きる。
つーか、それだけな。
大塚ギチとか、もうライター辞めて。
名前見ただけで氏にそう…。
す、スマナイ…
永野のデッドコピーであってもキャラデザはちょっといいかなって思ってしまった。
しかし名前のせいで……
何だか聖闘士星矢のエピソードGを見た時と同じ気分だよ。
富野を名前だけとはいえ「共犯者」扱いだからな。原作者とかじゃなくて。
何様だよコイツ、氏ね。
結局、諸悪の根源はギチってことだな。
キャラデザのコヤマも、メカデザの大久保も犠牲者。
永野はパクった相手を失敗させるスタンド使いらしい。
いい加減長野厨うざい。キエロ!
同じ字を間違えている人は、同一人物?
ギチと言えば、G20も酷かったな。かっこいい売り文句(ガンダム20周年を記念云々)に騙され、中身を確認せずに1,2号を買って内容の無さに家で唖然とした記憶がある。
158 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:40 ID:nfwaWCqb
なんかギチスレになってるな
>>134 じゃあ中学生にハァハァしてる俺は富野信者失格だな。
>142
ブレンはメカにオマソコついてたからね(笑)
それを言ったんだよ。
それにブレン以降は永野ポイ
>>160 個人の性癖についてはどうしようもないし
オナニーすんのは構わんが
他人に見せんなと
>>161 君はギチ信者?
何とかしてナガノの評判を落としたいみたいだね。
>>142 ∀辺りからアニメ業界内での才能発掘に限界を感じ、海外のインダストリアル
デザイナーを起用してる訳ですが。
実際サンライズのスタッフには、「ポルシェのデザイナー連れて来い!」みたい
なハッパも掛けてるそうですし。
しかし考える事&やる事が極端だなー、富野って(w
ニュータイプMK-2で富野監督に噛み付いたのはギチだった?
>165
不遜にも程があるな(藁
モビルスーツもどきのプラモが出たら作ってみたいけどね。
絶対出ることないだろうけど。
角川もニュータイプ本誌で連載などと持ち上げるだけ持ち上げといてから、
いきなり梯子外すような真似してるもんなあ。
ある意味では全盛期の飯野賢治とゲーム批評みたいな関係かもな、バレル
連載時のギチとニュータイプ=角川アニメ・コミック事業部の関係は。
ところでバレルって、結局いつからいつまで連載してたんだっけ?
ニュータイプの連載ってどれもイタイよな
》169
2002年6月号が、最終回(22回目)。
>>106 しかし、英志とギチって、一緒にやった仕事が多いのに、
まるで赤の他人の話のように(w
173 :
171:03/04/15 23:55 ID:???
今初めて最終回読んでみたけど、何これ?アムロがジオン・ダイクンの子供で戦場を好み、あっさり自分の死を受け入れる。ホワイトベースのクルーは、殆どが悲惨な末路を辿って終わり…打ち切りに成らなければ、この辺の嫌な話をもっとしつこく描写していたんだろうな。
174 :
169:03/04/16 00:27 ID:???
>>171 サンクスです。2年近くやってたのか……
G20は一冊100円以下なら欲しいな
>>172 決定的に仲違いするような事件でもあったんじゃないのかな?
>176
しかし、喧嘩分かれした相手を、
>106みたいな形でわざわざ叩くのも、少々大人げないな。
まぁ、>106が本当にギチのアレを指しているのだとすれば、
>企画そのものは『ガンダム』の外伝というかパロディをやらせてくれ、
>ついては版権問題が発生せぬようにクリアーしてくれというお願いつきの
>近頃の若いおたく系クリエイターによくある、
>他人の褌と土俵で相撲をとるけど心はアーティスト、って類のもので
コレが、正確な批評である事実は変わらんが。
ニュータイプMk2ではセンチネルについても否定してたな<ギチ
あんだけ偉そうなこと言っといてコレかい。
外見だけ見繕った手前のオナニーで、何がファーストの呪縛からの脱却だ。
大塚ギチさらしage
確かヒッポンの時はセンチネル絶賛してたな。
「
一々ギチの都合と立場に合わせた宗旨換えに、
着いてくる信者がいるレベルにメジャーでもあるまいに。
>>176 4月に出た「新現実v2」等の装丁を行ってるので、まだ大塚英志とは切れてないみたい。
ところで下セルにあった米国版だけど、
FOR THE BARREL ORIGINAL EDITION 2002~2003 | 連載:『NEWTYPE USA』(form USA) | スタッフ/原作・執筆:大塚ギチ | オールデザイン&イラスト:コヤマシゲト | 翻訳:佐々木明広/ジョナサン・クレメンツ |
編集:宮澤雅彦(角川書店)/kg(NEWTYPE USA) | トリビュート:神谷美由紀(AD VISION) | プロデュース:矢野健二(角川書店) | スーパーバイズ:井上伸一郎(角川書店)
出雲重機だけでなく、富野御大の名前が消えて「ギチ原作」になってますよ・・・?
俺の中でかなりポイント高いコンティニューでなんかむかつくコラムがあると
思ってたらこんな人間だったのか。大塚ギチってのは。
全く実績無いくせに御大に噛み付こうなんざ礼儀知らずのバカのキチガイの
狂犬のクソッたれやろうだ。
>>182 出雲重機と喧嘩別れしたってのは本当だったのね。
御大の名前は入れなくて良いよ。恥ずかしいから。
しかし大した小物っぷりですな。
なんだかな・・・
ギチとか、もういいよ。
もういいよ・・・
>>177 いや、大塚って激しくオトナゲない奴だから
十分あり得る
最初の時点で、
「宇宙戦艦に避難民と正規兵と超能力者の主人公と最新兵器とが、
なし崩し的(あるいは作劇的必然)に積め込まれて、
敵方の精鋭から逃げ回る話」
にして、ガンダム(や、それに類する単語)や富野なんてのは、
最初から掲げなければ、批評する側が
「ガンダムへのオマージュ」だとか「ガンダムへのリスペクト」
「ガンダムのデッドコピー」
だとか「ガンダムに対しての位置付け」を行ったであろうものを…
「ガンダムのカバー」なんて言う「ガンダムに対しての位置付け」まで、
自分でパッケージングしておきながら、
今更名前を外してオリジナル面か?
恥を知れよ。物書きなら。単行本化しなくても、残ってるんだからね。
アンタのたいそうな物言いは。
原作として掲げると富野由悠季公認だと勘違いされるから外したんだろ
アニメやマンガ、ゲーム等の人気作品にまとわりつくコバンザメ野郎
フォーザバレルってよく知らないけど、
作った人ってジャンプ漫画家の久保みたいな人っぽいね。オシャレじゃなくてオサレな人。
少年漫画板の人いる?
一つ、思い出した。
Newtype誌上で鉄騎発売当事に紹介記事があったんだが、
メカデザインが出雲重機であることに、まったく触れていなかった。
一部ゲーム雑誌で「フォーザバレルのメカデザインの出雲建機」と、
介されているにも関わらず、その当の掲載誌で、だ。
ちなみに、ギチの名前は、先月のNT誌の奥付の編集者一覧には、
まだ残ってる。
喧嘩別れした相手が良い仕事をした時に「俺が送り出してやった」と
言えるほど恥知らずではないらしい。
まぁ、若手と同レベルで喧嘩(上の永野のくだりはそう見える)したり、
また仕事(ブレンパワード)したりできる、
富野の1/1億程度の度量すら無いのは確かだが。
192 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/16 02:56 ID:1vg1aq0Q
>>183 まあ、いいじゃねえか。もう連載してないしさ。
俺もバックナンバーで買って奴のコラム見たときはムカついた。普通につまらん。
195 :
9:03/04/16 03:15 ID:???
ああ、だんだん思い出してきちゃった。やっぱり7代忘れてやらん。
大塚ギチガイ。
メカは「ああ、こういう解釈あるのね」
キャラは「ああ、ナガノコンパチを描く怖いもの知らずいたんだ」
と思ってた。
なんかギチみてるとあさのまさひこ大先生を想起する。
「俺はトンガってるゼ〜ウヒョ」的な文章とか、覚えた横文字使いたがる所とか、Tシャ(略
>>167 プラモは勿論ありえないが連載当時、
「ワンフェスの版権申請結構きたけど、今回は全て見合わせていただきました」
的告知が出てたと記憶しているんだが。何様かと。
多分、FSSのナガノ商法真似しようとしたんでない?
どこかのガレキメーカーと独占契約結んでさ。
結局、どこも「ギチとくっついてる限り商業的価値無し」と
判断した訳だが。出雲重機のデザインはいいのに、勿体ない。
ギチがイタイやつじゃなければフォザバレルもここまで嫌われることはなかったし,
あのメカデザインもなかったことにされずにすんだのに..
>>199 あさのはイタイやつだがセンチネルはそれなりに受け入れられているだろ。
作ってる人間がどんなやつだろうが、良い物を作れば認められる。
それだけの話だ。
>>201 人間性と作品は別だよ。
ギチが素晴らしい作品を作ったなら今からでもマンセーするぞ。
その可能性はほぼゼロだが。
>>201 安田君、あさのはセンチネルの時から人間性出しまくりだったよ。
204 :
(σ・∀・)σ:03/04/16 04:21 ID:hq8n7jmk
>>196 確かモデルグラフィックス誌上で、版権申請許可するからガンダムの代わりに
どんどん作ってくれーって(ワンフェスにはガンダム物が出せない)
煽っていたのに結局駄目になった。馬鹿かと。
メカは好きなんだよな…
>>203 あさのはセンチネル以前、プロジェクトΖの時点で人間性が素晴らしく出てたよな。
>>190 (・∀・)ノシ
確かに苦勃起に近しいモノを感じるね。
苦勃起よりギチの方が捻くれ度高いけど、
>>207 曲がりなりにも激戦を勝ち抜いてジャンプに連載を持ったクボォーと、
マイナー雑誌でコネを頼りに立ち回ってるギチとでは才能は段違いだろ。
>200
その件に関しての回答の一つ。
「ガンダム」センチネル
フォーザバレル
さて。
フォ(略)のメカデザの人に、
カトキ以上に仕事がまわってくる可能性は無いだろうなぁ…
>>189 そういえば、ジョジョ第5部の小説も書いてたな・・・。
>>209 それどころか、バレルと縁を切ってからブレイクする始末。
だめぽ。
>>210 うわぁ…あったねえ
いやなもん思い出しちまったじゃないか。読んでないけど
>>209 出雲としてはガソダムと縁が切れて良かったじゃないか。
カトキのようにならずに済んで(w
いや、最初っから「ガンダムと縁がある」と思ってたのは、
ギチだけなワケだが(w
ヒッポンの時、特定ゲームのファンコーナーを突然廃止して、
「同じゲームを好きな人同士で馴れ合いたいなら、同人でもやってれば?(藁」
みたいな事を書いておきながら、ガンヲタの馴れ合いと甘えそのものを、
版権をクリアせずに、ある意味お膝元のアニメ誌でやろうとした、
ギチのダブルスタンダードっぷりに失笑。
泥水をすするような行為をしつつも執筆行為を続けていく・・・
才能がなくても生き恥をさらせば、作家を続けていけるものなのか?
プロと素人の間の壁ってものを考えさせられるなぁ。
#壁を乗り越えられるものがプロではなく、壁の向こう側に行けたものがプロなんだな
プロがそんなたいしたもんとも思えんが..
インタビューの中で「ナード野郎」っていう言葉を嬉しそうに使っていたのが
印象的だった>ギチ
というかギチってどことも喧嘩別れしてるような気がする。
大男
かちゅなら透明あぼ〜ん確定ですな
さて、そろそろ節穴さんトラップでも仕掛けようか?w
>>220 てゆうかおまえら
fusianasanは先週廃止されただろ!
ここまでクズだと腹も立たない
空気のように透明な存在ってやつ?
>>157 当時G20買ってたがギチ記事はスルーが基本だったぞ。
単行本が出ないのは、加筆とかしているから?
このスレがおそらくフォーザバレルスレで一番伸びるな。
スレタイが良かったんだろう。
G20ってぇと鶴岡法斎が1Pまるまる使って香具師が消防の頃
やってた「ガンダムごっこ」の思い出を連載してたのには呆れたな。
何でギチのゴマ摺り企画を金払って読まなきゃいかんのかと。
>226
このスレで一番好意的なレスだね。
出ても、損益分岐点を超える部数レベルに売れそうに無いからでは?
>227
あと60足らず…
サイト見てきた。
ガンダムと関係ないものとして見れば、キャラデザもメカデザもなかなか良いと思った。
永野やFSSをあまりよく知らないからかもしれないけれど。
内容である、ギチと言う人の文は読んだ事ないからわからないけれど。
ここまで酷評されていると言うことはよっぽど文が酷かったのだろうか。
それとも、永野を良く知っていればキャラデザなど、文以外の部分も見るに耐えないものとなるのですか?
あと、「著作&編集監督 大塚ギチ」みたいなことが英語で書かれていたのですが、
作家が編集を兼任していたということ?
ニュータイプ買ってないから良くわからないが、よくあることなのか?
>>230 下はギチ発言の一部。さて、新しい光景ってなんだったんだろうね。
ぼくは新しい光景を描いてみようと思う。
座礁したらごめんね。
233 :
伏ぅ:03/04/17 01:20 ID:???
フォーザバレルが好きで好きでたまらない俺がいる訳でつが、
ギチを完全排除して、何らかの形で纏めてくれないかな〜と思うのでつ。
やるならガンダムと全く関係無い形でやれと言いたい。
>233
>ギチを完全排除
ココで察することも出来そうだ。
ガンダム関係ない形で出ていて、スタッフはギチ以外同じならかなり好きになっていたかもしれない。
だがそれだとこれを知ったかどうかもあやしい。
もまいらギチにネタにされますよ
>>230 キャラがFSS系って言われるけど、同じNTに連載されてたからそういわれるんで
そんな目くじらたてるほどでもない。実際、絵として見て永野より達者な部分もあるしね。
酷評される原因は
>>187に端的にまとめられてるように
「ガンダムのカバーヴァージョン」と言ってしまったから。
ギチの文章もNTでの連載物としては褒められたもんじゃなかったことは確かだけど
もしあの企画が、パクリ呼ばわりを覚悟で「オリジナル」と銘うって、
ゲーム誌とか模型誌に連載されてたら、それなりにコアなファンもついて
Ma.K.みたいなカルト人気になったかもしれん。
大塚英志の指摘どおり、ギチのチキンぶりと自己陶酔から立ち上がった時点で
この企画の将来は見えてたのかもな。
>238
ギチがネタにする?
あぁ、自分の巣で>70みたいな読みづらい日記に、なんか書くってこと?
悔しかったらプロになってから言えば?プププ〜
か、
フォーザバレルではハングル文字や中国系の登場人物がたくさん出てくるから、
2ちゃんねるでは(あえて某匿名掲示板などと言った表現を使わず
「俺はなんとも思ってない」をアピール)叩かれてるんですね〜プププ〜
か、
ファンレターもたくさん来たから、叩いているのは
原理主義的なガンヲタ様だけでちゅよ〜プププ〜
か、どれだろう。
全部かも知れないが。
プロと言っても三流以下の寄生虫だがな
>>239 キャラデザインを発注するときナカツ信者のギチがナカツみたいにしてくれ,
って言ったらしいが?..
「ヒッポンスーパー」からCBもbentも追い出して、雑誌そのものを潰した時点で
俺的にS級戦犯ケテーイ。
>>244 ・・・そーいや「クインティ」の単行本化がポシャったのも、間接的にギチのせいか。
あ の や ろ う
ギチなんて氏んじゃえばいいのよ!
247 :
9:03/04/17 03:15 ID:???
クインティ!?
そうなんすか?
なんか、(範囲狭いが)世間様が楽しみにしていたものをキッションキッションにしてくれているのを見ると、七代忘れるじゃなくて、七代祟りたくなってきた。
しかし、カッコ悪いペンネームだね。
「大塚ギチ」
俺的には永尾カルビよりカッコ悪いペンネームを始めて見たよ。
248 :
244:03/04/17 03:27 ID:???
>245
そう言えばクィンテイの単行本発売が中止になったのを告知したのは、
例の自画自賛対談コーナーだったな。確か。
しかし、杉森健がこれほどの成功(ポケモン)を収めるとは、
思っていなかっただろうな。
自分の成功も、疑ってなかったろうな。ご愁傷様。ギチ。
風龍の再版がかからなかったのも、もしかして、奴のせいか?
そう言えば、唯一それなりのヒットをした仕事である東京ヘッドは、
最初の告知はヒッポンで、発売はアスキーだったな。
何一つ貢献してないね。ヒッポンに。
そう言えフォ(略)の告知はアスキー出版のG20の最終号だっけ?
最後に自分の他の出版社の仕事の宣伝を載せるのは、芸風のつもりか?
全く笑えないんだが。
もう、二度と会いたくないけど、きっと、何処かで視界の隅に入るんだろうね。また。
頼んでもいないのに。
「ボク様は、読者におもねない辛口トークを展開するよ(藁」
みたいなノリで。
>247
キチガイを略してギチだった筈。
いかにも「トンガッた自分」を演出したがる彼奴らしい。
カンチガイなら正しい略だったのに..
250 :
244:03/04/17 03:42 ID:???
モノを作れる「キチガイ」ってのは、
それこそ富野とかの事を言うんだろうしなぁ…
その周辺部にいると、キチガイとしてすら浅いのが丸見えだ。
キチガイを装うのって一番サムいよな
本名もじった物かと思っていたよ、PN(義智とか義治とか)。キチガイもじっただけか…安直やね。
>>243 おっさんマニアックすぎんねんw
まあウィザードリィ小説好きだったけどな。
ヴァーチャバブルに何故か乗れてしまったのが勘違いの始まりか?
ダブルフェイクスレと似た匂いがしますね。
>>245 マジか!?
…本気で絞め殺したくなってきたな。
うっしーはまあ、「やりたかった事にちょっとばかり実力が届かなかっただけ」
だからまだ納得はできんだよ。ガンダム以外にも「アーステイル」とか「禅王」
とかオリジナルでも色々やってるしな。どれもこれもコケたけど。
>>254 「乗れた」だけなのにアーティストぶるたぁどういう了見なんだろうね…
>>258 要するにそういう勘違いできる「時代」だったのよ(w
でもってバーチャはそういう勘違い野郎を大量に輩出させる新しさを持った
メディアだったと。
ギチ以外に痛かったのは四天王とかかな。「バーチャの鉄人」という看板
掲げてクソゲー作ったし。
>259
あぁ、キャラデザがカメレオンの奴でキャラが「ヤンキー」とか「チーマー」の、
いかにも「ヲタに媚びていない風を装う為の逆算的な設定」で、
通常技ではトドメが刺せない当時彼奴らが推奨していた「攻める人間が偉い」
イデオロギーを掲げながら、システムはキック+パンチ+ガードのバーチャそのままと言う、
ガチガチの守り思想で作られてた、アレか。
タイトルは思い出せないが。
御意見無用。
キッツイなぁ、コレ(w
ブンブン丸だけはガチ
バーチャ2と音ゲーの頃から
「下手なヤシは(・∀・)カエレ!」みたいな雰囲気出てきて
ゲーセン逝きにくくなったなあ…やはりサブカル様の弊害ですか。
ちなみに漏れはゲー×スト派でしたが何か?w
>>266 いや、むしろゲーム雑誌などで見た必勝法(w を忠実になぞったり、勝つ事のみに
執心するゲーマー様が多かったせいかと思いますが。
ガチ以外は認めん的な、プレイに余裕のないゲーマーを大量に生み出したのが
格ゲーの弊害でしたな。
まああの時期に一番タチが悪かったのは、サブカル気取って中身の無い語りを
アニメやゲームの世界に持ち込んだオサレな連中だったと思うけど。
その代表格がギチ。
最低!最低!
アニメ作品、雑誌、人間…いろんな物を喰い散らかして生きてきたんだな。
ガンガルと比べるとどうなんだ?
ガンガルのほうがオリジナリティあるだろ
ドリルとか
なんとかスキンだけは悪く言わないでやってくれ
>>273 マシニング・スキンだっけ?
まあデザインはいいとして、演出なり文章力できちんと昇華できないなら
意味ないけどな
内容などどうでもいいがどなたか雑誌イラストうぷして下さいと言う俺が居る
セイラたん……(;´Д`)ハァハァ
この際本編=小説はどうでもいい。
設定画やイラストを全部収録したムック出せ角川。2000円(税別)までなら払う。
コヤマの絵はそれなりに好きなんだよなあ。
…というか、ANUBISのムックで露骨に前作やI'DoloやDolores'iの話題を避けてるのは何事かと。
>>277 アニメの話題は、コナミのスタッフとサンライズがモメたからあえて避けたんじゃ
ねーの?
そのくらいの分別はあるだろ、い く ら ギ チ で も。
うむ、アニメ版の話は出来ないだろうな。
ZOEに関しては、もう完全に決別状態だし。>コナミとサンライズ
『ガンダム』ってビッグタイトルを原作に使わせてもらっておいて、
この体たらくなのは、どこに原因があるのでしょう?
私が思うに、お世話になった作品や人に対して“恩返し”しようって
気持ちが無いからだと思う。
どの仕事も、ひたすら自分がイイカッコするためってのが、奴の言動から
臭いすぎていて読んでいる方は非常に不愉快になる。それで読者が逃げてってる
のではないだろうか?
まあ、奴の場合は最初っから読者のことなど眼中に無いのだろうが…。
ともかく、語りたいことがあるのなら全て作品の中で語ってほしいものだ。
作品の魅力によって読者をマンセーさせるくらい、真剣に取り組むべきだと思う。
それができんから、作品外でベラベラと設定やら作品について、くっちゃべるん
だろうな。
コヤマも永野という包茎の皮からズル剥けして
大人になったら支持してやるよ
カバーするヤツ=包茎
包茎カバーズの大塚ギチ先生をみなさんヨロ
ギチ先生の新連載
「カヴァーしようぜ」
ご期待下さい。
コンティニューのギチ小説、いつの間にか載らなくなってるな。
このスレを機会に一度読んでみようと思って頑張ったんだが
面白さのカケラも感じられない、酷い、小説と呼ぶのも憚られるシロモノ。
こんなもんカラーページ使って連載させるコンティニュー編集部の見識を疑う。
打ち切ったんだったら許すけど。
288 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/18 13:40 ID:ztJZT5ri
カバー曲ってのは、オリジナルでバリバリやってるやつが
たまに他人様の曲をこう料理しましたってやるのがオツなんだと思う。
デビューからずっとカバーじゃ「ものまね芸人」なんだよな
オリジナルへのリスペクトが感じられないカバーなんて、
「ものまね」以下の代物ですな。
手塚治虫の下ネタパロディやってる田中圭一とかの方が、
ギチなんかとくらべるとよっぽど愛情に溢れている気がする。
フォーザバレルかあ。キャラクターやメカデザインは結構好きだったんだよな。
アニメのガンダムじゃなく、富野小説版の再構成という試みも面白かったな。
カスバル・ベイリーやルロイ・ギリアムなんて、コアなキャラクターを持ってくるあたり
どれほどのものが見られるかと当面期待はしていたのだが。
ただ、肝心の本編の連載が『オタが考えるオレカッコイイ設定垂れ流し』なだけで、
全然小説にも物語にもなってなかったのが決定的にアウトだったな。
ガンダム知ってればキャラクターの相互関係やストーリーも追っていくけるのだけど、
それって単体の作品としては全く成り立ってないってコトだし。
マジで基本設定だけ生かして、キチっとした作家に書かせれば化ける素材かもしれないんだけどな。
…あっ!福井晴敏という適任がいるじゃないか!
>>290 いや、福井にも相手を選ぶ権利はあるし(w
福井晴敏は∀で基本設定を間違えて恥をかかされた訳だが。
基本設定だけは見る物が有る…
ダブルフェイクの事かーーーーーーー!!!
それこそあさのみたいに裏方に徹して、
小説に高橋昌也みたいにそれなりに書ける人材を持って来ればマシだったかもね。
>基本設定だけは
エヴァブームに載せなかった自称おされの
悪あがきにしか見えなかったがなぁ
富野の小説の劣化コピーってだけでアレなんだけどね。
逆に興味出てきたんだけど今読めるのこれ?
富野小説よりはマシかと思ったらさらに悪くなるとはある意味すごい。
301 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:04 ID:fk5T9Scs
ニュータイプのバックナンバーを探すしか…
富野小説は電波入ってて面白い。
F91(小説版)は普通に面白かった。
ぼちぼちバレル厨にご登場していただきたいのだが…
だれかやんない?
>>303 存在しないものになりきるのは難しいなw
フォーザバレルは本当はおもし……ごめん限界。
当時ニュータイプ買ってたけど、アレが掲載されると同時に買うの止めました。
>>303 このスレを忸怩たる思いで見ていたギチが、ここぞとばかりに
擁護派を装って登場!
……とかなれば、非常に面白いンだけどなぁ(w
>フォーザバレルってなんだったんだ
サンライズの先代社長の度量の広さを測る物差し。
サンライズの現社長が二次創作を規制する原動力。
>307
悪魔の辞典スレに書いておくよろし。
しかしニュータイプは当時かなりバレルを推してたよな。
表紙にしたり、巻頭で特集して著名人にバレルについてのアンケートとったり。
みんな奥歯に物がはさまったような返答しかしてなかったけど(w
みんな腹の中ではあざ笑ってたんだろうなぁ。
>309
アレだ。
全否定するには、絵が及第点過ぎた。
アレだけ工業的ライン(と、されるライン)で描ききったロボットは、
まずアニメ周辺では見れないしな。
キャラ絵もオリジナリティが無いにはせよ、
水準レベルには達してるしな。
アレ?何が悪かったんだっけ(藁
てか「ギチがいなくなれば、メカ絵はどっかで使えるじゃねーの?」
と、否定派中の半分は思ってたんじゃ。当時から。
トミノの新作、出雲重機の人を使ってほしいな。
単独ではあれだからヤマネェェンの人とセットでサブメカを。
>311
GやWのカトキみたいに、
一方の勢力のメカを全部担当させると良いかも。
もう片方が大河原なら、もう、凄いことになりそうだ(w
あのメカが良いのなら「鉄騎」はもっと売れてただろうなぁ
工業的ラインとか言うヤツは今時のおされな建設機械見てこい
直線な物が工業的だなんて普通思わないぞ。
マテ 鉄騎はソフトの価格が馬鹿高い上に、
そもそもハードが売れて(略
>>311 富野はキャラクター性優先だから出雲重機は使わないと思うよ。
鉄騎はゲームとしてはよくできていると思うけど、(友人の家で4面までやった)
性能的にどこらへんが現用兵器に対して、VTのアドバンテージなのかがピンと来なかった。
敵戦車ノロマ&火力弱過ぎ。
その点、PS2「ガンダム戦記」は
モビルスーツの革新的な兵器としての位置付けを、うまくゲーム化していると思う。
スレ違いゴメン。
ガングリフォンって関係ある?
まあ、あれはダグラムの系統だとは思うが
要するに、ギチ的にフォーザバレルにおいて最も重要だったのは
己の書くテキストだったのに、世間の人々(クリエイター含む)にとっては
それが最も不必要なものだった、って事か。
>>317 あれのメカデザインはG−UNITやアストレイでお馴染みのビークラフト
G-UNITという時点で激しく馴染みが無いというワナ。
ゲームが結構話題になってなぜか今頃アニメになった『ガンパレードマーチ』と、
どことなく同じ匂いを感じるなあ。
製作者が嬉々として(極めて厨センスじみた)裏設定を披露して悦に入ってるあたりも同じだし。
でも少なくともアートワークに関しては『バレル』の方が遥かに達者だな。
じゃあなにがマズかったんだという話になると、散々既出で語らずとも良い話になってしまうのだが。
>>318 それって 野崎劣る や 山愚痴宏 と通じるモノがあるな。
しかもみんな 角川 がキーワードな罠。
ガンパレの厨設定は、設定マニア向けの撒き餌みたいなもんだからね。
話題になり始めたころは、純粋に「ゲームとしての出来」で誉められてた。
アニメ版は厨設定スッパリ切り捨てて、青春ドラマとしてよくまとまった内容になってる。迷走してない「08小隊」という感じ。
『バレル』の場合は、その厨設定と厨ストーリーが本体だからなぁ。
センスのいいアートワークも、その厨設定&厨ストーリーを語るための道具にしかなってないわけで。
ガングリフォンて、「ベルリン・リリィ」がでてるやつ?
今日のガンダムSEEDみてふと思ったんだが、キラとフレイの関係って
バレルにおけるアムロとセイラの関係に似てるような気がした。
よかったなギチ! 腐されまくりのお前の作品が、もしかすると大好きな
ガンダムの最新作に影響を及ぼしたかも知れないぞ!
……まあありえないとは思うが(w
>>325 いやわかんねーぞ。
負債って結構バレルみてーな糞にころっとだまされるタイプのように思えるし。
今月末発売のモデグラ(種特集)で、ギチが種マンセーな電波文章書き散らしてたりして(w
>>327 編集長をやってたピュアガールの発行元倒産に伴う廃刊時は原稿料未払い
事件を起こし、その後雑誌ごと移籍したカラフルピュアガールからは敵前逃
亡したといわれる(追い出されたという話も聞くが)加野瀬ね。
G20でも女性キャラについてのコラム書いてたから、ギチとは旧知の仲なん
じゃないの?
ギチとかこいつを見てると、オタク系の編集ライターで「俺ってばエッジでオ
シャレ! そこいらのオタとは違うよ俺って」みたいな事をを標榜するヤツに
はロクなのがいないってのがよくわかる。
仲間同士で褒めちぎりしてどーするよ、みたいな(w
加野瀬か。
そういえばこいつもピュアガールの表紙描いてたCHOCOと喧嘩別れしたんだよね。
あさのとか大塚英志とか、こいつらの師匠格?のやつらは、まだ自分の「編集者」という分をわきまえてるように思えるけど、
こいつらは、完全に自分が実作者より上のポジションにいるように勘違いしてるよな。
ま、そう勘違いしたまま、自分が「くりえいたー」やってみた結果が「バレル」なわけなんだが。
CHOCOはCHOCOでこれまたイタいんだけどな。同じZipの連載作家を
自分のパクリだと攻撃して紙面に謝罪文掲載させたりとか。
つまり、自分をハイセンス(オサレ)だと思ってる香具師は押しなべてクズばかり
と言う事でファイナルアンサー?(w
>>331の文章では嫉妬が入ってる様にしか聞こえないよ。
フォーザバレルの話に戻せよ。
つまり、大塚ギチはクズ。
334 :
山崎渉:03/04/19 23:38 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
フォーザバレルを容認する(たとえ積極的ではなくとも)ことは、第二第三のバレルや種を
生み出す禍根になる。これ以上ギチのようなヤシをのさばらせないようにするためにも、
フォーザバレルを許しちゃならん。
まさにスレタイ通り。
336 :
山崎渉:03/04/20 00:59 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>327 マンセー文の後の補足が藁た。
>●さらに補足
>その後、本人と何回か会話しているため、この文章とは大きく違う認識が出てきました。
>そのため、ここに書いてあるのは、あくまでメディア上での大塚ギチに対して96年の自分が思っていたことだと思って欲しいです。
何があった(w
大塚英志なんかは確信犯であって、「確信」してるから
引くべきところはちゃんと引いているんだけど(そういう意味で
アーティスティックな人間じゃないのもまた確かだが)、
ギチは……何も言うまい。
空気の読めないヤツというのはこういうヤツのことなのか、と思う>ギチ
人を不快にさせることにかけては天才的だが、その裏にちょっと洒落にならないくらいの
必死さを感じる。
340 :
山崎渉:03/04/20 02:25 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ギチは…素で「才能のない」ヤシだと思う。
肥大化する自己イメージとのギャップを埋められず、自分がつぶれる前に
回りに噛み付いて関係を破綻させるってのがお決まりのパターンだろ。
どんどん逃げ場はなくなっていくな。
ギチよりスクリプト荒らしのほうが才能がある。
ギチ嫌い。
G2Oのせいで、アスキー系のガンダム本は、
サブカル臭漂うヘボンしか出せなくなった。
この人、佐藤大みたいになりたかったんじゃないかと思ってるのだが
345 :
山崎渉:03/04/20 07:29 ID:???
(^^)
>>279 無知で申し訳ないが
サンライズとコナミの間に何かあったの?
>>346 確か、GB版のZOE(テスタメント)の時はまだサンライズの名前が入ってるんだけど、
それからANUBISが出るまでの間に別件で揉め事があったと聞いてる。
コナミがタカラと作ってた新世紀勇者大戦ってゲームで、コナミがサンライズの承諾無しに
広告打っちゃったのが原因じゃなかったかな。
以前2chの家庭用ゲーム板で、ANUBISにドロレスやセルキスが
出てほしいよねって話題で、アニメのオリジナルOFはサンライズの物だから、
もう無理なんじゃないかっていう話が挙がってた。
ビックバイパーとか出してコナミ色を強くしたのもその辺が原因なのかな。
とりあえず、ANUBISは完全なコナミ製になってる。
ギチ頃す
>>335 あ。オレ、それに関しては異論アリだわ。
確かに『フォー・ザ・バレル』は結果的にしょーもない駄物で終わってしまったが、
光る部分はあったし、やろうとした事に賛同する部分もある。
プロの著作家の創作物としてのクオリティーが決定的にダメだっただけ。
第2、弟3のバレル的な物、正直オレは何処からかとんでもなく飛び抜けたヤツが
いつか出て来やしないかと期待してる。
種みたいにガンダムの名を関してればクズでもゴミでも『ガンダム』に成り得るという
現状を鼻で笑い飛ばすようなモノ。
ロボ戦争モノじゃなくったって、少女漫画でもスポーツ物でもオレはガンダムを
やることは出来ると思うんだけどな。そういう飛びぬけた『ガンダムの先のガンダム』が
見てみたい。ゴメン。この辺り上手く言葉に出来ないわ。
能動的に参加できるゲームってメディアだと、『ガンパレードマーチ』っつー、
ある意味ひとつの到達点が既に在るんだけどね。
極めて21世紀的なガンダムの継承者だと思うよ。アレ。
∀や先行者の後に種が出てきた事が信じられない
>>350 メカデザの新しさという観点では、種は大きく後退しているんだから。
しょうがないじゃん。
ところでギチ殺す。何が基地外をもじってギチだ。
ドゴッゾで狙い撃ちにしてやろうか!
>>349 >プロの著作家の創作物としてのクオリティーが決定的にダメだっただけ。
だけなの?
>第2、弟3のバレル的な物、正直オレは何処からかとんでもなく
>飛び抜けたヤツがいつか出て来やしないかと期待してる。
おいおい。何を持って第2のバレル的って認定するのかは知らんが、
それって、認定された作品はものすごく迷惑だと思うぞ。
ひょっとして釣りですか?
>種みたいに……以降は同意。
種もバレルもガンダムを今風の記号で再構築してみたところで
エピゴーネンがオリジナルを超える事なんかありえないわな
オフィシャルにガンダムであると言う一点だけで、
種の方が上だな。
下の人などいない
俺的に、富野監督に説教して良い出版関係の人間は、アニメック、アウト、アニメージュの古参編集者のみ。 ギチは身の程知らず。
そう言えば「RX-78」って設定、アニメックの人間が、勝手に作ったんだっけ?
まぁ「ガンダーX」だったたしいしな。日本サンライズが設定として提供した資料が。
ギチ、尊敬する永野とでも仕事してろよ。
そして喧嘩別れしてしまえ。
Tales of Joker で、一緒に仕事してたよ、確か。
擬値の次回作は「ガンダーX」に決定しました。
361 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:08 ID:78hPo7gX
今度何か作る時は、別の名前でやった方がいいだろうな。
少しは、風当たりもましになるだろう。
名前を変えて、なおかつ、始める時に仰々しい
「俺って凄い事考えてます」的プロモーションをしない事だ。
激しく青紫の二の舞になる悪寒
職を変えろよ
WECTとどっちが上?
>365
デザインに関してはバレルがはるか上。
内容に関してはトイトイ。
こち亀と黒猫を比べるようなもん
368 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 03:17 ID:iPDSYXKh
>>349 ガンパレって「ときメモ」の継承者じゃないの?
オタクは学園ラブ物に弱いしさ。
369 :
_:03/04/21 03:22 ID:???
ガンパレってありゃガンダム以上に駄目オタ御用達じゃねえか。
ストーリーやら設定やら何もかも仰々しいだけで中身カラだし。
だからこそオタクが食い付きやすいんだろうけど。
ギチ様のご登場か
まあお前らちょっと殺伐とし過ぎ。
コンティニュー最新号の欽ちゃんインタビューでも読んでマターリしる。
藻前ら
新現実のコヤマの漫画は無視ですか?
永野の次は貞本パクリで笑えますガ
>>372 欽ちゃん世代じゃないけどグッと来た。
やっぱ一世を風靡する人ってのは何かあるね。
| あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^; . |
| しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^) |
\ (^^)
http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^) /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^^ )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 山 崎 ! 山 崎 ! 山 崎 ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
>>370 ソフトも買わず2次情報だけで偉そうな事ほざくのは止めろ
>>372 久し振りに見たけど「下頭」の連載はなくなったの?
>>377 もう載ってないよ、アンへ。多分斬られたんだろうな。
379 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:08 ID:Es74cxXi
フォーザバレルを一生許さないからこのスレで1000目指すんだよ。
いや、ガンパレは俺もストーリーとかキャラとかオタク臭すぎて受け付けなかったよ・・・。
381 :
370:03/04/21 21:40 ID:???
>>377 ネットで騒がれ始めた頃に買ったよん。
エヴァ臭い適当なリアル感とオタクの琴線に触れるキャラクター、それを最大限生かす為のシステム。
当時も今もアレにはそれしか無いと感じてるけど?
バレルをダシにして他作品陥すのやめなさいって。
もっとバレルのダメさ加減について語ってください。
半裸で酒を飲み、友人に子供を預けて「じゃあ頼んだぜ」・・・・
ジオン・ダイクンの描写が、風格も何も無くて萎える。ギチって、イタい青少年しか書けないんだな。
メカデザインの良さ
バレル>ダブルフェイク>種
おまえら間違い
種の中の人デザイン>バレル=ダブルフェ>種
>>383 作り手より頭のいい登場人物は存在し得ないからね。
ギチ以下の人間と考えれば、深みなんてなくて当然。
>383
半裸で酒を飲みってところはなんとなく田中角栄イメージだな。
いや、ギチがどう言う発想でかいたのかなんざ、
知ったことではないが。
>384
個人の好みを否定するつもりは無いので、それを踏まえて聞いて欲しいのだが、
『バレル』のデザインで『SEED』ほどプラモや関連商品が売れるか?
あんな“華”が無いデザイン、商業ベースで考えたら間違いなく「ペケ」だろ。
ガレージキットのネタとしての需要が精々では? それだって、そんなに売れる
とは思えんが…。
俺の個人的な嗜好とも合わないんで、悪いけど『バレル』のデザインは
評価できんわ。
スマソね。
>>390 あー、確かに「主役メカ」っていう観点で見ると華はないね。
使い道とか見せ方によっては充分生かせるデザインだとは思うけど。
まあ、なんというかバレルという作品(と呼べるかどうかは疑問だが)の
いかんともしがたいまとまりのなさの現われとでも言うべきか・・・。
ギチさえ消えてくれりゃあ・・・
出雲重機のメカデザインが良ければ
ガンオタがマンセーしてた可能性だってあるよ。
漏れもホッチキスメカはブサイクだと思う。
キャラクター雑誌なんだから、読者のことも
考えて書くべきなんだよ
まーわかんねえお子様ちゃんは、バンダイの組み立ておもちゃ作ってていいから。一生。
MSって機械というよりキャラクターなんだよな。
そういう要素はあのデザインには無いかもな。
そりゃ大久保淳二のデザインはその名の通り重機のパロディだからな
キャラクター商品にはなりえないだろ
重機マニアの子供もいるけどな
カトキがGFFでいくらがんばっても、ちょんまげロボとSFメカの間には超えられない壁があることを再認識させてくれたデザイン。
そう、ガンダムはちょんまげロボから脱却してSFメカをめざしていたから支持されたはずなんだが、いつのまにか
ひげガンダムかっこわるいとか短絡的な見方しかできない厨房の巣窟になっちゃったんだよな…
ということを思い出させてくれたデザイン。
バレルのキャラデザイナーだが…
設定画では永野タッチの細いラインなのに、挿し絵では少年漫画みたいに太い線で描いている。
やはり本来の自分の絵じゃなかったんだな。
ナンデダロー ナンデダローナナナナンデダロー
393から396が一人で書いてるっぽいの
ナンデダロー
カトキの名前をワザワザだすのは
ナンデダロー
どんな素晴らしいデザインを持ってきても、ギチに任せれば一発で台無し。
いい加減ネタが無くなってきたんで、ガンパレとかカトキとか
燃え易いものを投下してるつもりなんだろ。アフォだな。
二次創作ならバレルより「コロニーを行く」スレのほうが面白い
制約の多いアニメではできない「リアル」を追求する上で
メカのキャラクター性を排除するのはアリだと思うけど、
キャラの方向性が正反対じゃあ意味も説得力もない。
それこそカトキが描くような、写実的な普通のキャラじゃないと。
「写実的」の意味がわかってない香具師ハケーン
>>403 メカデザインではなくて、キャラクター(人物)の方だと思われ。
センチネルの小説とか見れば?
>>403 日本語が苦手みたいだね。
>>404 小説版見なくても、センチネルの別冊にカトキ画のキャラ(人物)の絵はたくさんあるよ。
少なくともバレルの時のコヤマの絵よりは遥かに写実的だね。
>>402 それは必ずしも同意できないなあ。
∀だってミードメカに安田キャラを合わせてきたわけだし。
性格の違うデザインをコーディネートして世界観を広げる手法、
と捉えれば問題はないと思う。
まあ、その世界観がギ(r
世界観つうかフィギュア売りたかったんだろ
MSの収納ケージを「ブリスター」なんて呼称する位だしな<フィギュア
小林源文みたいな写実的なってんならわかるが、
カトキのねぇ…例えが悪過ぎないか?(W
いや、言いたいことはわかるが、メカについて言えば、上で「ホチキスメカ」とか言われてるように、
あれも決して「リアル」を狙ってるわけじゃないと思う。
抽象化のベクトルがアニメメカとは違うだけで、抽象度は高い
だから、あれに合うキャラがどんなものかは描いたもの勝ちじゃないか現状。
今のでもそんなに違和感ないし。
つーかアニメでもキャラとメカのマッチングがちゃんと考えられてるものはあまりないと思う。
ボトムズくらいかなぁ
戦場の中にこそ強烈な生を感じ、そこに自分の居場所を見つけるアムロ(バレル版)、というシチュエーションが上手く生かせてない気がする。
結局、ストレス解消の手段として戦争していただけの様な…安っぽい感じしか受けなかった。
ギチが薄っぺらの人間なので、話が薄っぺらになるのは仕方ない。
キャラの描写も、既存の「機動戦士ガンダム」で培ったイメージ前提で、
そのイメージをいかにして壊すか、しか考えてないようだったし。
ニヤリとする表現ではなく、ナンジャコリャ的な表現で作品を作ろうとして
見事に失敗した典型例。
>>409 バレル廚?
バレルよりキャラとメカの組み合わせがマッチしてないアニメなんて殆ど見たことないんだが。
いや、時折あるだろ。「うぇー、キャラデザインこれで行くのかよ」とか思っちゃうアニメ。
まあ、よほどの事が無い限りそのうち慣れるが。
>>412 美少女メカ系って殆どそんな気がするのは気のせいですか?
ガルフォース以降、一般的な組み合わせになっちまったからなあ。
まあ、遡れば海外パルプSFアートの基本「美女と野獣」にまで行っちまうんだろうが
>>415 ガルフォースかぁ、懐かすぃ・・・・・
あれをモグラ誌で見たときは「ゼネプロの広告に載ってたでっけぇ鉄砲と女の子が企画化されたようなページだなぁ」
って思ってたらアニメ化までされてミックリしますた。
もちろん喜んで買ったんだが・・・・・。
しかもβmax。テープ残ってるけどデッキもう壊れたよ。
(´・ω・`)ショボーソ あと擦れ違いスマソ
ガルフォース…うしだ?
昔のNT引っ張りだして初めの頃のバレルを読んでみました。
オーラロードとかハイストリーマーとか…ふざけるな。
>オーラロードとかハイストリーマーとか…
ギチコンピューターの計算によると
富野ヲタ大喜び!って感じだったんだろうな。
ギチコンピューターはサンパロ以下。
ギチコンピューターの性能ってどんなもんだろうね?
ピピン@くらい?
ぴゅう太ぐらいだろ。
425 :
418:03/04/23 00:08 ID:???
なんとか4話まで読みました。
読みにくいです。
キャラの尖った行動(電波)に力入っている反面、状況説明が雑で、元ネタ知らない人は何度読んでも話が理解できないでしょう。
ここまでひどいとは思いませんでした。
>>425 ヲタを蔑む一方で、ヲタの共通基盤の上でしか物事を語れない人間なんだよな、ギチって。
自分の言葉を待たないヤシが作り手側に立とうとするなよ、と思う。
で、ヲタの共通基盤よりも上位の概念として持ち出すのが
「オレの読んでる音楽雑誌では」「ガンダムセンチネル」
…お寒いヤツだ。
本当に「自分の言葉」なんて持ってないんだよな。
このスレでバレルに興味をもちました
>>428 俺漏れも
つーか一通り目を通したはずなんだが内容が思い出せない…
あ、内容は「無い」のかw
フォーザバレルではなく、バガガバレルとした方が、ギチに相応しい。
とりあえず謎の単語「バガ」について、検証してみよう。
チーズバガ
チベットの山奥に住む小鬼。洗濯物を盗む。
そろそろギチの降臨があるかな?
>434
削除依頼だけして
「匿名掲示板でたむろしてるヲタどもと同レベルで争わない、
クレバーなボク様」を演出しようとするも、
「削除依頼の理由はガイドラインの中からにして下さい」
と、冷静に突っ込まれ、再度依頼するも、
「作品に対しての批評・批判は削除対象になりません」
とスルー。
逆切れして、ココに降臨。
コレくらいの手続きを踏んでもらわんとな。
それでフラシュにされれば完璧
バガボンドも原作翻意モンだが
吉川英二ファンは気に食わなかったりすんのかな
まぁ「宮本武蔵」と言う題材自体は吉川英二の創作ではないから、
嫌いな人も、怒りは薄いと思う。
あくまでも、個人的に、そう思うだけだよ。
>>437 おれは吉川英治好きだが、バガボンドも好きだよ。
吉川英治が創作したキャラもキチンと生かされてるし、漫画が嫌いでないという条件がつくけど
原作好きも楽しめる漫画だと思う。
バガボンドとフォーザバレルの差は単純に
井上雄彦とギチの 力 量 の 差 と思われ。
ちょっと話はそれるけど、「吉川英治の宮本武蔵」自体が、戦前の時点ですでに
古臭いネタと思われてた講談の宮本武蔵物を吉川英治が再生させた、いわば
(ギチ言うところの)カバー作品なんだよね。
だからカバー作品から名作が生まれることなんていっぱいあるわけで。
音楽の世界でもカバーが成功する一番の要因は、ネタ選びもさることながら
カバーするアーチストが元曲にふさわしい実力を持ってるかであることを考えると
フォーザバレルの最大の失敗は、ギチがテキストを書いたこと、に尽きると思う。
あさのみたく、まとめ役に徹すれば良かったのかもね。
あさのみたく他人のネタで威張ろうとしているのも
なんだがな
業界も享受する方も、もっと「ギチ的なもの」(あるいは『あかほり的なもの』『種的なもの』)を
排除するべきだと思うんだけどなあ。
良識ある消費者がいくら分別したって、次から次へとクズを生産されちゃゴミ問題は解決しないぞ。
444 :
418:03/04/23 10:39 ID:???
12回話まで読みました。
作者はスレッガーに思い入れがあるみたいです。このキャラの過去を語るエピソードはまあまあでした。
話の進行が止まって、前の回のダイジェストが大幅に入る時があります。原稿が落ちそうだったのかな?
ちょっとずつ読みやすくなっている感じもしますが、慣れただけかもしれません。
雑誌の間からエストとシェルブリットのポスターが出てきました。良い感じです。
ア・フォ−ガバレル
447 :
伏ぅ:03/04/23 12:03 ID:???
バレルスレとは信じがたいほどにレスがついてるな
前スレが100前でdatだと言うのに・・・
もっともらしく頭文字とって「D・O・M」とか言い出すあたりで
一番ギチの感性がハッチャケてたと思う。
俺は好き。厨の極地っぽくて。厨小説の鑑だ。
>>390 亀レスで悪いけど、メカニックデザインの優劣が『プラモデルが売れるか売れないか』
なんて基準で判断してるあたり、相当バンダイ的思考に毒されてないかい?
別にアレはマスプロ模型を売るためにデザインされたメカじゃないんだし、
模型が売れてるからって種みたいなものを擁護されても返答に困る。
>>440 吉川武蔵はそれまでの講談とはほとんど別物..
カバーとはいわないだろう..
450 :
418:03/04/23 16:46 ID:???
ランバ・ラルが幼女をレ〇プしてジオンに疎まれたって……ふざけるな!!
googleでの検索結果
東京ヘッド 大塚ギチ 27件
フォーザバレル 大塚ギチ 19件
アンダーヘッド 大塚ギチ 3件
次の仕事では1件に減るんだな自分のHPだけ(w
東京ヘッドすら、考えようによっては
「パックランドでつかまえて」(田尻智)の方法論を、
そのまま90年代に持ってきただけって気がするんだが。
>>448 「商業ベースで考えたら」と書いてあるから別にいいんじゃねーの?
売れないだろうし、好みでもないってことでしょ。
俺も別に嫌いじゃないが、取り立てて良いとも思わん。
がんがれ!418
キミがダイジェストで語ってくれれば我々は1000まで戦える!
457 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:09 ID:cYiu09cQ
バレルを完全読破した奴ってシャア板に何人くらいいるんだろ
459 :
418:03/04/23 19:18 ID:???
最終回まで読みました。
話進まないストーリー(しかしラスト近くは駆け足)、無いに等しい戦闘シーン(ドムは設定だけ)、何故かここだけ力の入った、ジオンのNT研究所の解説…
ひどいです。作者は「10年は有効なテキストをつくる」などと書いていますが、無理でしょう。
単行本は書き下ろしで準備中、らしいですがそれから一年経っても音沙汰無い処が気になります。
ガンダムのテーマ -> 大人にならなきゃ
フォーザバレルのテーマ -> こんなに大人になれない自分ってカッコイイ!!
>>444 でもスレッガーの名前がスラッガーのもじりだと考えてくさいところに、ギチの
無知さが現われてるんだよなあ。
どう考えてもスレッジ(sledge-hammer)からだろ、と。
462 :
461:03/04/23 19:28 ID:???
考えてくさい→考えてるくさい
>>459 10年は有効なテキスト、か……
まんま朝野の云いのパクリだなあ。ギチも本当に底が浅いっつーか。
スレッガー>スラッガー>元野球選手、こらいけまっせ!
いや、全然イケてないし。
なんつーかコレのキャラ紹介とか見たら嫁の行動も許せるようになってきた…
ありがとう疑痴
>>459 作者は「10年は有効なテキストをつくる」などと書いていますが、無理でしょう。
福田が言う「種は21世紀のファーストガンダム」並に無理そうですね。
469 :
418:03/04/23 20:53 ID:???
>>454 ありがとうございます。仕事が休みだったので一気に最後まで読んでしまいました。
バレルはメカ設定とか細かい割に、赤ん坊が超能力で暗殺者達を一掃したりとファンタジーな部分が結構あり、作者の意図が今一つわかりにくいです。
まぁ、F91も「これから始まるフォーミュラシリーズの最初」
なんて事も言われたわけだが。
フォーザバレル・・・・今初めてこんなモンが存在するって知ったYO!
>>16のサイト見たけど、途中でめんどくさくなって帰ってきた。
ここの評価からするとつまらなそうだけど・・・・どうなの?
種のひどさに慣れた状態でも辛いのか?
このスレのせいで古本屋で見つけたバレル特集(&ララァ表紙)のNT買ってきちゃったダロガ!
種より辛い。
種はひどい。
バレルはイタイ。
ギ し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
チ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 大 え
許 は L_ / / ヽ 塚 |
さ ど / ' ' i ギ マ
れ う / / く チ ジ
な あ l ,ィ/! / /l/!,l / 厶, !?
い が i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ い l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね て _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l も 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
才 キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
能 ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ゼ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ロ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
476 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:02 ID:RcGErLQV
>475
よっしゃぁ!
でも、できれば「キャハハ才能虚数」の方が俺的には好み。
418は神
ギチの悪行リストきぼんぬ
ギチとその他一党の悪行ですな。
まずヒッポンから。
・ファミコン必勝本において「バーチャファイター至上主義」を宣言、
それまでの投稿コーナーを全て打ち切る。
・その際に、「同じゲームの話で盛り上がりたいなら同人でもやってろ」と
暴言を残す。
・結果的に、「隣り合わせの灰と青春」が絶版(後集英社より文庫化)、
「風よ、龍に届いているか」(後にハードカバーで復刻)も小部数のみの
発行に終わる。
ベニ松ファンはギチを決して許すまい。
480 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 10:24 ID:WjLlNdYZ
フォーザバレルの世界観と設定とデザインだけ貰って、別な話を
作ってみたい人っていない?
私やってみたい。
ランバ・ラルに強姦されたセイラとか、バイスイトン・ウェルで眠る
アムロとか、何だかそそるんだよね。
>>480 厨は惹かれるものがあるのかも知れんな。
同人でお好きなだけどうぞ。
483 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:24 ID:WjLlNdYZ
でも、これだけスレが伸びるってことは、フォー・ザ・バレルには
無視できない「何か」があるってことでしょ?
本当にどうしようもなくショボい出来なら、語る価値、語るネタすらも
ないわけだから、スレはマターリと進行していく筈だと思うのよね。
それが、あたしが今試しに書き込んでみたら、ちょっとの間に
2つもレスがついた。
>>482 だって心の底からそう思ってるなら、こんなスレなんか見ないでしょう?
このスレにいる人の中には
「自分こそがフォー・ザ・バレル(またはフォー・ザ・バレルのような
ガンダムのリミックス)をやりたかった。しかしこういうのは思いついた
もん勝ちだから、とりあえずギチが憎い」
って心理があるんじゃないかと思ってさ。
どうかな?
糞尿を撒き散らして金を取ろうとする切れ者気取りのクズを見過ごせないんだよ。
ガンダムや他の作品、業界、あるいは創作活動そのものに少しでも敬意を持っている人間なら、
ギチのようなやり口を糾弾する方が自然だよ。
>>483 >でも、これだけスレが伸びるってことは、フォー・ザ・バレルには
>無視できない「何か」があるってことでしょ?
バレルには「害毒」がある。
486 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:45 ID:WjLlNdYZ
>>484 するとギチとやらは業界ゴロみたいなタイプなの?
切れ者気取りのクというのには同意。派手な前フリのわりに
フォー・ザ・バレルの文章は稚拙すぎ。
でもさー。
>糞尿を撒き散らして金を取ろうとする切れ者気取りのクズを見過ごせないんだよ。
それって、ガンダムエースやTHE ORIGINも所詮同じ穴のムジナじゃ?
私はORIGIN嫌い。あれも所詮はガンダムのカバーの一つにすぎない。
(ORIGIN見ていると「キャンディ・キャンディ」のいがらしゆみこが
原作者の承諾抜きで自分の好きなようにキャンディのヌードを
書き散らした話を思い出すんだよね。ORIGINは富野の承諾済み、
という違いはあれど)
フォー・ザ・バレルについて文句行ってるやつは、
全員ひがんでいるってか?
>しかしこういうのは思いついたもん勝ちだから、とりあえずギチが憎い
「文句は『送り手』になれなかったやつのひがみ根性」っていう
脳内美化は楽でいいね。
まるで『受け手』(読者)のことをすっかり忘れたギチの反論みたいだ。
さあ、盛り上がって参りました
489 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:54 ID:WjLlNdYZ
>>485 >バレルには「害毒」がある。
どういう害毒があったの?
私は大塚ギチのことをよく知らないから。ここの過去ログ読むと
かなり姑息な業界ゴロらしいだけど。
だけど、不思議なんだよなー。
ヤリマンセイラ=イイ女なんてイタすぎの設定とか(何ちゅう価値観や)、
ブライトの過去のレイプ事件やランバ・ラルの幼女セイラレイプ
とか、不必要なセクース系の描写が多すぎるし、本当にヘンな作品だと
思う。
だが、私は何となく「フォー・ザ・バレル」という作品のことが気になって
気になって仕方がないんだよね。
今日もこのスレ見つけて仕事そっちのけで読みふけっちゃったし。
何なんだろう、この作品のどこがこんなに惹きつけるんだろう?
490 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:57 ID:WjLlNdYZ
>>488 いや、そろそろ終わりにする(w 私もう出かけなきゃだし、
フォー・ザ・バレル信者とか思われるのはチョーーーーー心外だし(w
雰囲気に騙されてるだけなのかな、私。
ID:WjLlNdYZはバレルを擁護したいの? いまいち文意が読み取れないんだが・・・
オリジンを比較に出すことにはあんまり意味がないと思うな。
バレル→大言壮語の挙句やり逃げ、角川的にも金にならない。荒らし同然の行為。
カヴァーじゃなくてコピーだからな
それで自分の権利は主張するから図々しい
>ランバ・ラルに強姦されたセイラとか、バイスイトン・ウェルで眠る
>アムロとか、何だかそそるんだよね。
これってマジですか?(見た事ないので
なんかその場ごとにショッキングな場面をつくって読者の興味を惹けばいい
みたいな感じでやな気分になるね。
なにもバイストン・ウェルとかまで出さなくてもいいと思うし。
ギチは姑息な業界ゴロっつーか、
自分のことを「騒げば周りが注目してくれる価値ある人間」だと素で思い込んでる、幼児性の強いヤシだろ。
まーあれだ、精神的チョンだな。
>>483 語るべき何事も無いのに視界内に出てくるからウザいってだけだろ。
「ファーストのリメイク」というレア感すら、オリジンが存在する今では
全く意味が無い。
498 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 15:23 ID:BeVSUqa/
バレルの害悪ってのは種同様、>480みたいな土人女のキチガイじみた妄想を刺激するってことなのかな。
>479
ヒッポン時代の悪行追加
・田尻智+杉森健(ポケモンでおなじみコンビ)の、初仕事、
「クィンティ」の漫画単行本発行中止。
いかにも「クールな商業的判断」で切ったハズの二人が
ポケモンクラスの成功者になった事実。
業界ゴロとしてすら三流だな。
>>499 >田尻智+杉森健(ポケモンでおなじみコンビ)の、初仕事
こまかい事言ってすまんが別に初仕事ではないよ。
このスレを読んで、
「ガンダムのカバーだから、きっと凄いモノだ」
と思いこんでいるDVD購入者の気持ちが理解出来ますた。
>ヤリマンセイラ=イイ女なんてイタすぎの設定とか(何ちゅう価値観や)、
>ブライトの過去のレイプ事件やランバ・ラルの幼女セイラレイプ
>バイスイトン・ウェルで眠る アムロとか
プロデヴュー前にどんな仕事をやってたかスグに分かるような設定の数々ですね。
今まで俺は、フォー・ザ・バレルって、計画だけを聞いて良い感じの話なのかと思ってたよ。
そのギチとかいう人と良い、福田といい、
最近のアニメ界の人達の言う事ってインタヴューと事実に凄い乖離があるのね……
>>479 遅レスですまんが
な ん だ っ て ! ?
そんな経緯があったとは知らなかった…
ココまで人に嫌悪感を抱いたのは初めてだ
欺痴、許せねぇ!
>>483 >でも、これだけスレが伸びるってことは、フォー・ザ・バレルには
>無視できない「何か」があるってことでしょ?
このスレを読むかぎり「キャラとメカに惹かれる」というのが殆どのようだな。
この2人を引っぱりだしてきた才能はあるのだろう
>本当にどうしようもなくショボい出来なら、語る価値、語るネタすらも
これもログを読み返すと結局、「下品」ということにつきるな。
「こんな下品なものにガンダムの名を冠すな」
という書き込みがほとんどでつ。
505 :
499:03/04/24 18:55 ID:???
>501
スマン。
あのコンビでクィンティ以前の仕事があったのか…
506 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/24 20:32 ID:ETugddis
無視できないのは実力があるんじゃなくて
物欲しげにウロウロしてるからだyo!
>>505 同人としてのゲームフリーク時代からの仲間だからねー。
でも商業作としては「クインティ」が初のコンビ仕事って事にはなる。
ところで、ベントやらシービーズがヒッポンから抜けた理由もギチか? もしかして。
>507
順番として、どっちが先かねぇ…
抜けてから穴埋めにギチが入ったのか、
それともギチが入るのは抜ける以前に決まってて、
ギチがボク様理論で切ったのか。
>>508 そうだねえ。
>>479の件も当時PS、サターン、バーチャルボーイ(w などが続々とリリースされ様とする頃で
その関係で投稿コーナーとかが削られていったのかと思ったよ。
ホントはどういう経緯だったのだろう?
ベニ松小説のがギチよりおもろい
小説家の仕事と垂れ流されたうんこを比較してどうする
>>510 さすがの温厚なベニ松も気ィ悪くするぞ、その発言は(w
正直、このスレに集って悪口たれてる人達、コワイ。
普通、しょーもない駄作ならサラッと流して次いくだろ?
面白いもん探しにさ。サラっと流せないでこんなスレに
愚痴レスする俺もどうかと思うけどさ。
で、こういう批判(?)レスが書かれると過剰反応して
本人光臨だの、空気読めない香具師だの、ついでに叩いてみるだの、
別にいいじゃん。みんな同じ意見になるこたぁ無いだろ?
挙げ句の果てにガンダムが汚された、だのこんな作り方を
認めてしまえば業界に未来は無い、だの・・・はぁ。
そんな理由にもならない理論武装で主張の絶対性だけは堅持
しようとする。で作者叩き。
お〜い、いやマジに大丈夫か? 煽りの抜きでさ。
種スレも全般的にこんな感じだし、
こんなのばっかだな、最近この板は。
>>511 垂れ流されたうんこか(w
いい例えだ!
>>513 >正直、このスレに集って悪口たれてる人達、コワイ。
腹の底から怒るようなことがあれば、そりゃ根深いさ
>>514-515 こんな大人な対応が出来る君らがなんでこんな瑣末なことに
拘泥するかね。(俺の煽りっぽいレスに脊髄反射カキコせずに
スルー出来たそこのあなたも、だ)
忘れちゃえばいいじゃん。そんな腹の底から煮えくり返る
みたいな事でもあるまい。俺だって煽りとか嫌いだし、だから
コワイって表現使ったわけだし(2chネラーならキモイとか使うべ?)
でもさ、種スレの夫妻叩きとかもここスレもこれだけのレスが
集まると怨念にも近いものを感じるわけで。しかも肯定派(?)
、つーか、自分と違う意見の人を排除しようとする奴も
いるでしょ? そういうレス見るとなんだかな、と思うわけで。
ま、これも人の世の常だよな。スレ違いすまん。
517 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/25 03:47 ID:evkz9Ibm
シャア専用でなきゃ、スルーして棚。
ガノタとして、ギチは尻から口への串刺し刑にしても許されないことをやったのは間違いないし。
>>516 まとめると、
おまえはシャア板に来るなという結論だな
そんなこと言っても、ギチって、
予想外のところに、突然出てくるからなぁ…
しかも、単に「評価されない仕事」をするなら兎も角、
他の人間のやってることを貶めて雑誌そのものを無茶苦茶にした上、
次の仕事の宣伝して他の雑誌でその仕事の続き、
みたいな事を平気でやるから。
ギチの存在価値が0なら、無視。それでいい。
0ではなくてマイナスだから。ギチの存在は。
>513
これでどうだね?
満足したか?
>>518 かちゅ使ってまで来てるのにいまさら卒業出来るかよ。
>>517 おれはガンダム好きだしギチの事は知らん。
バレルもスルーだがそれは幸せだったってか。
>>519 だから天が裁かなきゃ俺らが裁くってか。
それもどうだかな。いっとくがファミコン必勝本は
買ってたぞ、クインティもリンクやwizの漫画も好きだったし
勿論ペニーも好きだ。雑誌の色合いが変わり、やがて
廃刊したとき残念だった。でもそれだけだ。
雑誌が方向転換したり無くなるのは色々な経営判断や
要素があるから一概に一編集者に罪をなすり付ける
わけにはいかない。だいたい一編集者にすぎないギチが
そんな権力もっているわけないし。
俺が云いたいのはあんたらイイ奴で大人の対応が
出来る奴なんだから、小物や瑣末な事にこだわって
いろいろなものをすり減らすのはやめとけって事だけだよ。
大人でなくて結構。
ギチにコレから与えられる不快感に対しての予防策
だよ、このスレは。
>だいたい一編集者にすぎないギチが
>そんな権力もっているわけないし。
彼自身が、そう思われたいかの如く、
当時のヒッポンでコメントを発していたのだが?
あ〜、俺バーチャ駄目だったからその頃トビトビでしか
買ってないんだわ。すまんね。
でもそれってあれだろ、貴方が思ってる通りのフカシじゃないの?
ぺーぺーが全国紙の実権、掌握出来るわけねぇ。
俺の意見も推測の域を出ないし俺もギチを嫌いな人間に好きになれ
とかこのスレ終了しろとか言ってるわけじゃないから。
気持ちはわからんでもないさ。
>>513 このスレはフォーザバレルを一生許さない者たちが集うスレなので
許す、または気にしないのなら近寄るんじゃあないっ!
>>513 >で、こういう批判(?)レスが書かれると過剰反応して
^^^^^^^^ ^^^^^^^^
このあたりに
>>513自身の
>主張の絶対性だけは堅持しようとする
気持ちがありありとうかがえるな。他人を批判するなら自分も同じ矢面に
立つ覚悟をして発言したほうがいい。
でなければギチと同程度の人間に過ぎないからね。
>>520 >おれはガンダム好きだしギチの事は知らん。
ギチのこと、というかスレタイにもなっているバレルのことを知らないで
なぜあんたはここにいる?
ギチの編集者時代の悪行については俺もそう詳しくないが、少なくともバレルでギチがやったことは
プロの仕事として許されるものではない。
これは瑣末なことじゃないし、大人だったらなおさら看過できないんだよ。
業界を今よりも良くしたいと思っている人間ならね。
要は520は場違い、スレ違いの人間って事だ。
ハイ終了
>>523 オッサン、ヒッポン好きなだけちゃうん?w
ここはギチグソを弄ぶスカトロ愛好スレです
ライター板で大塚ギチスレでも作っても作ればいーじゃんか(w
少なくともガン板では
ギチは、自分が威張りたいためにガンダムを汚した
クソ野郎なので一生許さない それだけだ。
529 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/25 13:05 ID:Bhk0g+Qw
ガンダムの監督にインタビュー中「何時までもガンダムばかり作ってんじゃねぇゴルァ!」→自分は涼しい顔でG20やバレルなど駄作を乱発。
自分なら上手くガンダムを扱えるってか?消えろよギチ。
530 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/25 13:27 ID:edNfk5hE
別に、それは100%ギチ個人の考えとかではなくて
編集者の意向が、半分以上入ってると思うが
今日も今日とて許さない
532 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/25 17:20 ID:Me3OiBYl
>ぺーぺーが全国紙の実権、掌握出来るわけねぇ。
ゲ ー ム 雑 誌 の 実 態 に つ い て 、 知 っ て …
い や 、 想 像 し て み る だ け で い い よ
元々ヒッポンは編集部が小人数な上に、若い編集部員が主体で作ってた本
なんだよな(統括してる編集人はそこそこ歳のいった人だったけど)。
で、外注として仕事していたライターや編プロから「仕事ができる人」といわれ
てた編集者は早々に辞めたり他部署へ異動したりしてたそうだ。
以上、当時のヒッポンで仕事してた人から聞いた話。
ギチ他の残った人間が使えないヤツとはいわないけど、編集部の面々が入れ
変わってそれまでの人気記事を切った辺りから誌面がつまらなくなったのも確
か。結果的にリニューアルした事がヒッポン休刊に繋がったのも事実だろうし
(ヒッポン休刊後に出たゲーム誌は、まったく方向性が異なるので後継誌とは
みなせないと判断)。
まぁ…ギチを知らない人がこのスレ見て眉をひそめるのは仕方ないかな、とも思うが。
そういう優しい人こそギチの所業を知ると激怒しそうな予感。
と言うかギチ擁護するやつは、もう少しギチのほかの仕事に目を向けろ。
そしてその経緯を見てみろ。
他人を貶めて仕事してる奴は人間的にも許せない。
まして、その作品が面白くないと来たもんだ。
(人間的に駄目でも名作作った奴はいっぱいいるがね・・・
>>535 むしろギチって、
「人間的に駄目でも名作作った奴はいっぱいいる。
だからボク様は駄目でもいいんだ(だって才能アルモンネ)!」
とか思ってそう。
未熟な自分を肯定するための方便として。だから人間的に向上しない。
でも実態は、肝心の才能こそが最も欠落している、と。
必要なのは才能じゃなくて羞恥心だろうな
538 :
521:03/04/25 22:45 ID:???
>522
>ぺーぺーが全国紙の実権、掌握出来るわけねぇ。
そう思いたいのならご自由に。
ただし、ヒッポン誌上で、そのように振舞った事は事実だし、
ファミ通移籍直後、バーチャバブル組の編集者
(ブンブン丸他)との対談では、ヒッポンにおけるバーチャ仕事に
「ギチの仕事として」マンセー意見一色。
もし下っ端で、主体的な役割を果たしていなかったなら、
その賞賛を遠慮すべきだ。だが、彼は実際にその賞賛を受けた。
賞賛は己一人、マイナス点は下っ端ですから関係ありません。
なんて論法は、通用しない。
だからライタースレに行け!つってんだろ
空気のよめないギチ共が!
大学在学中にバイトで入ってそのまま契約社員
25、6で企画編集任される事なんてザラにある
ギチの書くフォーザバレルはつまらんし、
ここのレスを読む限りギチの仕事ぶりが誉められたものでないのは想像できる。
しかし、このスレはフォーザバレルのためのスレであって、
ギチへの愚痴や私怨をさらすスレではないでしょう。
そんな後ろ向きの情念見せられても不快なだけなので、別の場所行ってやってくれ。
「フォーザバレルがなぜつまらないか」を考えていくと、ギチ本人についても
言及せんわけにはいかんのですよ
種を見て夫妻が叩かれないのと同じくらい不自然だろ
>>1が「一生許さないスレッド」にしちゃったからなあ…
俺自身はとっくに忘れかけてたんだけど
>>545 漏れも(w
このスレ見て思い出しちゃったって感じ。
547 :
218:03/04/26 22:19 ID:???
>>493 遅レスで申し訳ないですが…
アムロとバイストン・ウェルの関係は、私が読んだ限りでは分かりませんでした(“オーラロード”という名前のコロニーレーザーは設定にあります)。
しかし、ランバ・ラルが手を出した女の子がセイラだったとかは480さんのカキコ読むまで気付きませんでした(アホだ…)。480さんがアホな私の気付かない部分を読み取っていたのかも…もう一度読み直してみよ…うかな……
548 :
418:03/04/26 22:33 ID:???
ぐわっ。547書いたのは418でした。218さん申し訳ないです(>_<)
549 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/27 02:10 ID:qFdvpLyw
東京ヘッドだっけか。
途中で壁に投げつけた小説はあれが始めてだったよ。
単純に悪文。
あとフォー・ザ・バレルの初代スレはどこにあるのかな?
まだ連載開始以前に立った奴。
だからスレタイにはバレルとは入ってなくて
「ニュータイプの新連載ガンダム小説」とかそんなの。
最初は期待してすぐ失望に変わったリアルタイム読者の慟哭が読めるはず。
>>542 では、何か面白いバレルネタを書いてよ。
>>550のリンク先を眺めてたら、
「ガンダムはともかく、富野のこの先には期待してない」
って書き込みがあったな。
まさか数年後に種とキンゲがバッティングするとは・・・
>>553 「是非組んで仕事をしてみたかった」と雑誌か何かでコメントしてた編集長H氏が、
熱烈なギチ信者(w の書き込みに沈黙を守ってるところが何ともはや。
最後の砦・サブカル系雑誌からも相手にされなくなったギチは今後どこへ行くの
だろうか……どこへ行こうと知ったこっちゃないけど(w
ヒッポン後のギチの悪行リストきぼんぬ
東京ヘッドの頃とか・・・
>はいだら > UNDER HEADマジ好きだったんですけど。 (2003/04/27(Sun) 00:36:56)
>はいだら > ハガキが今回載ったんですけど、UNDER HEADのこと書いたトコだけ(中略)にされてた。
ハゲシクワラタ
>556
いや、むしろ、
>私もギチさんには頑張って欲しいというのには同意、どっか別の雑誌とかで。
この世界のどの空間においても、もう頑張って欲しくないです。
ギチって頑張ったことあるの?
え、アレが本気?
扶桑社の「日本オタク大賞」のデザインにギチ(・∀・)ハケーン
単に巧いこと時流に乗ってただけなのを、自分自身の才能と勘違いしちまったんだろうな。
実は何の中身もない、空っぽの人間であることが明らかになってしまった。
自分の無い人間が、編集者にはなれても作家になんてなれるわけがない。
今はメインカルチャーをサブカルの売上で支えてるようなモンだけど
出版社の偉い人はオタ方面疎いから
若いヤツに企画をまかせきりにしちゃったりするのが
バカを増長させる土壌になってる
ギチ、最近は押井につきまとってんのよ。
それも自分の名前をデカデカと出して。
頼むから、「編集者は裏方」と言う自覚を持ってくれ。
>>562 マジですか?
最悪だ・・・ホントに許せねえ・・・
ギチ。
滅べ。
大塚って人が原作してる漫画は、俺は好きだよ。
「マダラ」(最初の奴)、「サイコ」とか、
絵がカッコいいし、演出がカッコいいから、
凄い面白いじゃん。
おまけで出してる小説版とかはツマンナイ事が多いけど、
漫画にすると面白いと思うよ=大塚作品
どっかで見た事あるような設定でも、田島絵とかだと、
オリジナルよりも面白く感じるんだよね……
本当に不思議だ。
だから、フォー・ザ・バレルも、田島の脚色・演出と絵で漫画化すれば、
面白くなると思う。
実際、「マダラ」なんかも、田島が漫画を書いている時と
そうでない時で、面白さに凄い差があるしね。
>565
そっちは、大・塚・英・志。
ガイバーの生みの親とギチを一緒にすんな。
敢えて釣られてやるぞ。
ギチが大塚英志の人格の一つだったらおもしろいけどな
>ガイバーの生みの親
スレ違いだが詳細キボン
>570
キャプテンでガイバーの連載が始まった当初、高屋良樹の担当が大塚英志だったそうな。
「仮面ライダーみたいなのやってくれ。つまんなかったらその次の月からラブコメ描かす」と宣告してな。
角川版のガイバーの20巻の巻末で大塚英志がそう書いていた。
571 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/29 06:43 ID:yla/xrYk
疑痴のようなキャラクタ−は叩かれてこそ華、
叩くのが正しい。
572 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/29 07:23 ID:05DeDThU
ギチはあさのに気に入られてるのか?
とはいえ、師匠の方の大塚もどうかと思うが。
ていうかフォーザバレルってなに?
たしかに英志のほうもいろいろ問題はあるが…
スレの趣旨に合わせると、小説の力量では完全に格違いで英志の勝ち。
「完結させられない」という欠点を除けばw
『木島日記』とか読んでみるとなかなかオモロイ
完結しないのは出版社とモメて本がだせなくなるからじゃないか?
>>577 大塚英志は、一度角川とモメて講談社や徳間にサイコを持っていったりしたものの、
最終的には角川に戻っている(一説によると、サイコの権利を楯に相当なムリを聞
き入れさせたらしい)。
前回のモメ事によるシコリは残ってるかも知れないけど、現状角川では本を出せな
くなるようなモメ事はないはず。それにあのオッサン、歴彦社長とも直接繋がってる
からなあ……。本が出せないってのは考え難い。
やっぱり本人の姿勢に問題あるんじゃないの?
>565-567
多重人格作家サイコでつか?
>>577 そりゃ単なる言い訳じゃねえの?
大塚英志って自分の才能や、やる気の枯渇を
いつも他者のせいにしているように見える。
大塚総合スレッドになってまいりました。
流石に範囲広げすぎだろ(w
ギチって人が作ったバレルと福田さんが作った種ぽでは、どっちがマシなの?
誰か、教えてくれw
584 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/29 15:04 ID:ITety/tk
プラモが売れている分だけ種の方がましか?
これから、盛り返すかもしれないし。
設定はバレルの圧勝
バレルは設定に矛盾きたすほど描写されてねえ
>585
え…オーラロードとか、バイストン・ウェルとかが?
>571
お互い、合わせ鏡を見るように、「ギチ君って頑張ってるね」、「あさのさん光ってますよ」とか
言ってんだろね。
そういやぁ、ギチとあさのって、何から何までクリソツだよね。二人ともオタ業界の寄生虫なくせに、
オサレ系サブカルを崇拝してるとか、読者を見下してトンチカンなオレ様理論を展開して、その挙句
それが受けないと、「このセンスが理解できない、お前らがアホ」とヌカスとことかさ。
普通どんなイヤな奴でも多少はマンセーがいるもんだけど、この二人に限っては、擁護とか
意見って見たことない稀有な存在なんだな。。
大塚英志原作で、ガンダムの新作を作れば、
皆が納得するレベルになるかな?
俺は、少し見たい気がするしw
あさのは、昔ちゃんと模型作っていた時期あったので、ギチより少しはましかなぁ・・・
バレルのあれって顔はわりとかっこいいから、手をマッシブにして
角つけりゃ商業ベースでもいける気がする
実際、メカデザの大久保淳二だけメジャータイトルに進出してるしな
593 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:12 ID:7UYaVgz3
NT2001年6月号より
感動よりも興奮を、物語よりも破壊を!!
‥‥‥‥‥‥‥‥‥プ
>593
感動しなかったのは確かですが、興奮もしませんでした。
物語が存在しない、軽薄な文章でしたが、
それで今までの「ガンダム」を破壊などできていません。
…ププププ
大塚康生がガンダムの作監だったらというネタは
駄目でつか?
ぼんよよよよーんとドムを飛び越すガンダム
感動よりも怒りを、物語よりも破綻を!!
バカジャネーノ?
>>595 ルパンのように逃げていくシャアを想像した
連邦中の将校が俺に血眼
ところが捕まらないんだなぁこれが
ここのところ書き込み激減なのは
2ちゃんブラウザも入れられないマジ厨ばっかりだったと言うことなのか?
ちゃう、フォーザバレルのスレはすぐ過疎化するんだよ。
なぜなら
語る価値も無いから。
さすがにスレが600オーバーすれば、語るべき事もなくなってくるよな……
バレルだし。
すでに大塚総合スレの様相だし
大塚芳忠って「おおつかほうちゅう」って読むらしいぜ!
大塚食品といえばボンカレーだYO!
大塚周夫(シナプス艦長)と大塚明夫(ガトー)が、
親子だって知らない人、結構いるよな。
>>604 でも、プレステのジョジョのスタッフロールでは「YOSHITADA OOTSUKA」ってなってたよ。
小説はイタイ厨房オナニー物
キャラデザインは永野もどき
メカデザインはホッチキス
あ これだけで終わりだ。
よく600も持ったなぁ
すれすとっぱーの安田君、マンガ板のFSSスレに戻ってきて下さい。
このところ偽者がつまらない書き込みを大量にするので皆が困ってます。
鯖移転しても許さない
大塚英志とか白倉由美ってしょせんユーミン時代のアーチストなんだよねー。
浜崎とかウタダの現代にはもはや生きる化石にすぎぬわ
って俺モナー
浜崎ってユーミンの曲をカバーするんじゃないの?
それに多分浜崎はユーミンほど長い活躍はできないと思う。
まあ、漏れはどっちも好きじゃないんだけど。
おまえら、ギチの話はどうしたよw
ギチって藤本義一のこと?
つーか、浜崎ウタダあたりってもう下りエレベーターでしょ。
とか、そんなのはどうでもいいとして。
バレルってそんなに徹底的にブっ叩かれる程ヒドイ部類の企画か?
いくら版権元に話し通してても、個人的にはダムAとかでやってるような
中途半端な駄漫画群の方がさもしい商魂の産物だと思うが。
とりあえず、トニたけは許す。
>>617 「さもしい商魂」すら持ってなくて、もちろん版権元に正面から喧嘩売る根性もなくて
中途半端に既存作品からネタパクってるくせに
「オサレなくりえーたー」気取ってる時点で、俺的には松浦やうしだ以下。
まあできたブツの質も松浦よりは下だと思うが。
(ギチ限定。絵描きは除く)
松浦の場合はナチュラルボーンガンオタだからな。
趣味の合う合わないはあっても安心はできる。
>619は
うしだと比べてどーなのよと
激しく問いつめたい
621 :
619:03/05/01 22:09 ID:???
>>620 質はとんとん(もちろん絵描きは除いて)。
心情的には、うしだは「許せる(認められないけど)」、ギチは「許せない」。
みんな良くバレルの内容覚えてるよな。俺マジで存在を忘れてたよ。
ダムエー=さもしい商売人
バレル=オサレ泥棒
>623
ダムエーの同人漫画ドモはさもしい商売人ってより、
安彦に群がる寄生虫ってとこだろ。
>>624 んでは訂正
ダムエー=寄生虫
バレル=麻疹ウイルス
ダムAの漫画はガンダムに愛がある。ガンダムをやろうとする志がある。
バレルはね、ガンダムという人気作品を利用したギチの「自分語り」なんだよ。
絵描きとメカデザとメジャータイトルに、おんぶに抱っこで大将気取りなのが問題なんだ。
>>626 禿同。
そもそも「ガンダムにトラウマ背負わされた、ガンダムは心のギプスだ、
そんな風にされた俺こそがガンダムの外伝やるに相応しい」なんて思っ
てる時点でダメ人間決定。
少なくとも企画通せるキャリアとだけは持ってんだから、自分語りやり
たきゃ他人様の著作物ダシにするんじゃなくて、自分で一から作り出せ
って感じ。
ま、それができれば(ry
自分をさらけ出すことで客を喜ばせることができるんだったら、まだストリップショー
として役に立つのかもしれないが、ギチはホントにただのオナニー。
ていうかアナニー。キモイ。
うしだも充分許せないヤツだけどな。
−80点のうしだより
−100点満点のギチ公の方がクソと言うことで
ファイナルアンサー
630 :
通常の大塚ギチさんの3倍:03/05/03 11:34 ID:BQp+3IiZ
珍しくちょっとアレコレ。よく「いろいろやってりやがって」とかあれこれ言われたり
(書かれたり)しますがフリーの編集者なんだからそりゃいろいろやってますってば
(逆にいろいろやるためにフリーの編集者やってるんだから)。様々な媒体やジャンル、
作品に関わること自体が、他の作品への依存を繰り替えす「隙間産業のテクニック」に見えて不快、
というのは気持ち的にわからないでもないんだけど、普通の感覚で言えば編集者がそうした
活動をしててなにが悪いんだろうとわたしなどは思ってしまうわけです(それが面白くない、
というのなら話は別。それについてはごめん。面白くするね)。ただこの「編集者の仕事」って
もの自体がひとそれぞれ千差万別、さらに具体的な仕事内容が見えてこない(わからない)がゆえに、
なんだか口八丁手八丁な仕事に思われがちなんだけども、雑誌のページまるうけをしてほぼひとりで
やるには企画、編集、構成、デザイン、ライティング、印刷その他もろもろの力と知識と経験がそれなりに
必要で、はっきり言って「人に取り入るのがうまい」とか「プレゼンがうまいだけ」(よく書かれるよね)で
仕事にはならないってばさ。例えばよくあさのまさひこについて批判してるひとたちがいるけども、
彼だってあの超特化した実務能力(こーやって書くとシンパだどうのって言われるんだけども、
そうじゃなくて一緒に仕事して「うわ、このひとすげえ有能じゃん!やべえ、全然かなわねえ!」って
思うことって普通にあるでしょ?)があってこそ、仕事が成り立ってるわけで、
わたしも彼ほどではないけども少なからずそれはあるわけです(だってそれが商売道具だもん)。
「面白くない」といった類のものはホントごめん、次は面白くするからとも思うんだけども、
憶測と推測による物事を公然の場であたかも事実であるかのようにいうことに関してはどうなのかな?
と思うわけです(あんまり愉快な話にならないなあ……)。
出雲重機だけが良かった
あとエロエロセイラさん
>>630 ・何処を縦読みするんだ?
・ギチ光臨!
・長文ウザ
好きなのをどうぞ。
本人の御登場ですか?
634 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:10 ID:Fx+vGf0Y
ガンボーイを1/100でフルスクラッチしてるサイトがあった気がするんだが。
ギチって誰?
一般人絶対知らないよ。
>>634 あったな。どこだったかな
検索したらすぐにひっかかりそうだけど
630は文章ヘタすぎるから
プロ編集&ライターのギチ一派じゃないよね(はぁと)
>>635 一般人はギチどころか、ガンダムだって知らないよ
>638
年齢30以下の日本人男性限定なら、
名前くらいは知ってると思うが。
>639
それは世間様では一般人扱いされないんですよ
あと「名前知ってるだけ」な奴多すぎ
641 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:20 ID:egKU51hB
>>630 やたら()を使う整理されていない下手糞な文体はギチっぽい
>>640 貴方の「一般人」の規定って、どうなってるのか、興味がありますね。
>>640 コスプレイメクラに行く人間は一般人ではないんでしょうか?
>>642 普通に一般人だってば
ザクとグフの見分けがつくだけで「アニメヲタきもい」
って言ってくれる人達の事だよ
30前後ならファーストのブームに捲き込まれてた世代だから
ザクとグフの区別つくやつ多いんじゃないか?
630の文章を、何処かで見たような気がする…
>>630はギチが前にアンダーセルのサイトに書いてて、もうあぼーんされたやつだよ。
>>626 オレは捕らえ方がまったく逆だな。ダムAにはガンダムに対する愛なんてないよ。
メシの種としての執着みたいなものがあるだけ。
それほどの内容の雑誌でもないくせに、販売が好調となったら
に二流漫画で水増しして月刊化するあたりがまったくそういうことじゃんよ。
今更20年も前のアニメにぶら下がって
ダムAの雑誌としての方向性自体には
愛なんざほとんど無いよな。
でも安彦御大はすばらしい仕事してるし、
トニたけなんかも十分面白いよ。他には糞も多いが。
個人的にはダムAは好きじゃないがそこでやってる人らまでは
あんま否定したくない。
やらされてるって感じの人もいるだろーしな。
だからバレルでも、ギチ以外は否定しないよ。
バレルを否定するのはギチが舵を取ってて、かつ目論見も中身も
本当に糞だからだ。
自称『トウキョウヘッド2 宇宙編』プ
655 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/05 12:12 ID:tes+0nGS
656 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/05 14:19 ID:j6XblrVV
最終回の各キャラの悲惨な末路とセイラさんのセクースシーンについて
より詳しく知りたいっす。(゚Д゚)ハァハァ
>そういや最近、鈴木みそも日記でギチを批判してたらしいね。
詳細キボンヌ
まあ、味噌自体も他人の事をどうこう言えるのかって気はするけどな。
昨日復刻文庫版「だから僕は…」を読み直そうと思ったら折り返しの表記に
カバーデザイン・ギチの名が。
カバーデザインの仕事をして名前を出すのは別にいい。
スニーカーで連載してた押井の『立喰い師列伝』の扉には
「AD・大塚ギチ」の文字が・・・
アシスタントが自分の名前を押し出すなよ。
AD=アートディレクターのことだよ。
ギチはデザイナーに転向したのか?
>>630 ものすげえ読みづらい…
文章でメシ食ってる人間の書いたものとは信じられんな。
>>630 なんかこれ読んでると、トンボでも取るが如く
目の前で人差し指をぐるぐる回されてる気分になってくる。むかつく。
>企画、編集、構成、デザイン、ライティング、印刷その他もろもろの力と知識と経験がそれなりに
>必要で、はっきり言って「人に取り入るのがうまい」とか「プレゼンがうまいだけ」(よく書かれるよね)で
>仕事にはならないってばさ。
大方の能力が「それなり」だから「〜がうまいだけ」と叩かれてんだろ?
ギチが書いたFSSエピソードガイドの序文はとことん最悪だよな。
読んでてあんなに怒りの込み上げてくる文章はなかなか出会えんよ、ほんと。
他人の作品の設定本で自分自身の近況報告やら、FSSファンをこき下ろすような
文章書いて一体何を悦に浸っているのかと・・・・・・
エ!? あの、「スーパーロボット大戦やってろボケェ〜!!」って文書いたの
ギチだったの? ああ、ホントだ。あ〜あ〜あ〜(手を叩いて何度もうなずく
>>670 かなり長いよ。
あまりの内容に脳味噌パンクするよ。
それでもいいなら書き込むけど。
「ファイブスター」のファンなんかやめちゃえっ!…………………戯言'97
'97年である。「世紀も末」である。
'97年も半分が過ぎ、ある仮説を基にああだこうだ色々と考えると夏は
「あと二回しか来ない」ワケで、それはそれでなんだか寂しいようで、
でも実はどうでもいいような気分なのだが、皆さんはこんな'97年をどうお過ごしでしょうか。
僕は元気です。
今年に入ってからというものアニメ関係の仕事依頼が来るようになった。
その内容は原稿依頼から企画依頼、構成やらで、なかには「アニメ評論本丸一冊編集どうですかぁ!!」
という、なんだか気合の入った留守電を残された方もいらっしゃいましたが、その後音信不通ですね。
神隠しにでもあったのでしょうか。別にいいんですけど。
それはともかく。
まあ一言で言えば「エヴァ効果」なのだ。
来た依頼を全部受けていれば相当な金になっていたことを考えると「『エヴァンゲリオン』の経済効果は
この俺様の懐までも潤すのか!」と少し憂鬱になったりもしたが、ほとんど断ってしまったので
相変わらず懐、潤ってません。
最近になって一時期の乱刊に紛れて一冊ぐらい『エヴァ』にこじつけた本を出しておけばもしかしたら
今頃は田園調布に家の一つでも建っていたかもしれない(建たない)と思ったりもします(思うな)。
話が逸れました。
僕はゲーム誌の編集からライターになった人なので、当然仕事のほとんどがゲーム関連でした。
ライター業を始めた当時は、本人の興味もゲームに比重が置かれていたのでバリバリと(ときには落しながら)
やっていた(ときには出入り禁止になりながら)のですが、三年目の今年はのっけから
「アニメ!アニメ!アニメ!」でした。
なかには礼儀の正しいことで有名なこの僕に「宮崎駿とのインタビューどうですかぁ!!」と、
なんだか気の振れた留守電を残された方もいらっしゃいましたが、その後音信不通ですね。
砂にでも食われたのでしょうか。別にいいんですけど。
それはともかく。
確かにジャンルのボーダーレス化なるものに時代の追い風が吹いて、とくにゲーム=アニメはその性質から
(互いに対してのみ)垣根が薄く、いい言い方をすれば関係を持ち、
悪い言い方をするならば近親相姦が繰り広げられた。
それこそクソもミソも一緒な状況のなかで、双方のコンテクストを知り、クロスした中心地で
リベラルに位置し、なおかつ受け手側と「皮膚温度」の違わないライターなどはそういるワケでもなく、
その「不在の代役」として僕のような若輩者が重宝されたのだと思います(謙虚)。
……何書こうとしてたんだっけ?
さて本題。そんな売れっ子な僕ですが、辞めました、辞めちゃいました。
というかお休み、当分お休み、お仕事。
リフレッシュ休暇なんてヌルいもんじゃないぞ。
フリーランスの人間が「あ、僕仕事休業してるんで」なんて言ったらそれこそ一気にブラックリスト扱いだ。
そんなリスクを背負っても休むのだ。男らしいぞ。でも実際は仕事依頼は増えてるな。売れっ子だからね。
売れっ子である以上は今までの倍はワガママを言ってみたい。
「大塚さんはコレ(オチョコを飲む仕草)ですか、それともコレ(小指を立てる)ですか?」と言われたら、
「全部じゃ!全部持ってこい!」と言ってみたい。
これでこそロック。これでこそ漢(おとこ)。
また話が逸れました。
なぜここまでしなくてはいけなかったかというとそれはいわゆる「テメエの問題」と「状況的問題」という
ふたつの憂鬱が、ある場所で見事なまでに交差してしまったことがとても大きい。
いや、そんな問題自体「よくある話」であるのは十分に承知だ。
周期的な萎えや高揚だけで大騒ぎしたりしているのではない。
これは対象愛しかなかった人間がその対象愛を捨ててまでアイデンティティを得ようとし、
結果得られた感動の物語であって、よくある自己顕示欲やら精神不安症やらの類じゃなくて、
僕というファクターを透して時代性やら世代性をだな…………は、話を最後まで聞いてくれえ!
で、ここからがいい話。
『エヴァ』と『もののけ姫』の登場で、'80年代が青春だった方々のメディア上での大同窓会が行われ、
その光景に若年齢層たちがある種の憧れの眼差しで擦り寄り、アメリカンコミックスフィギュアを気軽に
手にすることを「ローファイ」という言葉が可能にし、気がつくと「綾波レイ」と「MGガンダム」と
「スポーン」と「トイ・ストーリー」とスニーカーとGショックが「ボーダーレス」と「マイブーム」という
大義名分のもとに等価になり、街行く立派な大人が「エアマックスの95が、ズームフライトが、
ポンプ・フューリューが」と叫ぶのと同時に、「超合金魂のマジンガーZ、超欲しいよ、見つけたら
即ゲットだぜ!」と語っているのを見たときに、フと、段ボール30箱以上のプラモデルを押入れに
隠し続けた俺の10代が叫んだのだ。
「わざわざ隣町まで変装してファイブスター読みに言ってた俺の立場は!?」
まさに「それってアリかよ?」である。
そしてその後に続いた叫びとは、小沢健二が中学生時代に図書室で心理学の本を読んでいるのを見て
「気持ち悪ーい」と言っていた女の子が後々に「私オリーブに出ちゃったのぉ」なんつって家に行くと
マルグリット・デュラスとかがあって「バカじゃねえか!!マルグリット・デュラス読んでろボケ!!」
と憤慨したのと同質のものである。
「マジンガーZでも買ってろボケ!!」
とりあえずタイプするだけで身も心も疲れたので、今日はここまで。
ここまでの文章で大体3分の1強ぐらいのボリュームです。
これだけつらつらとどうでもいいことを書き連ねて、やっと本題の「ファイブスター」という
言葉が出てきましたね。
でもこの後もギチのどうでもいい電波文はまだまだ続きます。
続きはまた明日。
>>676 乙〜!
>なおかつ受け手側と「皮膚温度」の違わないライター
ギチとは哺乳類と爬虫類並に温度差を感じるが?
うわぁ…他人の仕事の総まとめ本で、自分語り?
うわぁ……
あぁ、一つ気づいた。
>「わざわざ隣町まで変装してファイブスター読みに言ってた俺の立場は!?」
コイツの自意識過剰なオサレっぷりは、昔からなんだね。
すげえな、ギチ!
腹痛いんですけど(w
思い出した!
このクソ文章かいたの、ギチだったのか!
何かえらい気分悪い文章だったって記憶だけあったけど、
今読んでも本当にひでえな、これ。
羞恥心なしとか無自覚な人間って羨ましいなぁ
だって、自分の愚かさで悩む必要がないんだもんな
>>682 でも、周りは吐き気を催してるんだけどナー
ちなみにFSSエピソードガイドは、誤植が異常に多く、しかも内容的にも間違いが多いので、
同じ角川から出たFSS本の「FSSアウトライン」などよりはるか格下の公式本として、
FSSファンやFSSのデータベースサイトからも無視、黙殺されてます。
推敲しない人なのかな?
それとも締め切り1週間後に喫茶店で慌てて書いてるのかな?
あーゆー書き方の文章は、確かに書いている瞬間は楽しいわけよ。
脳内で勝手に盛り上がってきて、どんどんキーを打つ手が進む。
内容なんかどうでもよくなって、ただ文章が増えてゆくのが楽しくなってしまう。
でも書き上げて一服して、冷めてから読み直すと唖然とするはず。
そして、顔真っ赤にしながら削除するはずだよ。
一発書きで文字数だけ並ってのは、自分の日記サイトに載せる程度なら許せる。
商業レベルでやられると笑えないね。
>>656 セイラ、スレッガーを撃つ→その後フェ(略)
各キャラの末路は…
アムロ、ハヤト→戦死。
ミライ→NT用MS?でホワイトベースを守って死亡。
ブライト→クスコ・アルと良い仲になるが、殺してしまう。
セイラ→失明、行方不明。
スレッガー→拳で自分の胸を貫いて死亡。
カスバル→カイ達と反連邦の帝国に参加するが、素行不良で追放。
アムロはカスバル少年に希望を託すが、それは無駄に終わる、という話。
>とりあえずタイプするだけで身も心も疲れたので、
>>676 心中お察しします。こっちは読んでるだけで気が狂いそうになったw
G20とかでなくFSSの解説本でやっちゃう、てのが凄いな。
ところで、その本の序文って他の人も書いているの?ギチのだけだと悲惨な気が……
>>689 後の方に6.7人ぐらいライターや編集者らのコメントがあるんだが、何故かギチだけ前の方にぽつんと置かれてる
あと他の人のはきちんとFSSや永野について書かれてるし、ギチともう一人を除いてみんな1Pしかない
なんでこんなのに2Pも使わせたんだろう?
こいつのFSSに関して言いたいことはラストニ文節だけだろうに
691 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:09 ID:FBzCavKx
こいつの仕事で最悪なのは「ニュータイプマーク2」の富野インタビューだと思う。
あれはひどい。本当にひどい。『戦争と平和』が子供に見える。
持ってる奴は富野発言保管スレに書き込んだらそれなりに反応はあると思う。
人に取り入るのは上手いね。後に、あきれられるわけだが。
692 :
689:03/05/08 10:18 ID:???
>>690 サンクス。
なるほど…FSSファンには災厄ですね。
>>687 >スレッガー→拳で自分の胸を貫いて死亡。
な、なんでこいつ一人Gガン的死に様なんだろう…
あ、もしかして拳って拳銃のこと?
もう燃料ないだろ!と思っていたら
火薬庫だったので あぜーん
>>687 それだけ見るとなかなか面白そうなんだが…
>>693 生身の右腕です…
宇宙で覚醒した人間が、暴走する力に耐えきれなくなった云々と書いてました。
なんか覚醒の意味取り違えてそうな…
殺意の波動かよ!?
宇宙で覚醒すると筋力が暴走するのか へー
や っ ぱ 一 生 許 さ ね ぇ
よく知らないけど、なんか逆襲のギガンティス並に凄そうな世界だな
>スレッガー→拳で自分の胸を貫いて死亡。
本当にギチはバカなんだな。
702 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/08 12:24 ID:ZtTqWPL1
ギティ自体はほんとどうでもいい野郎なんだけど、
こいつの後ろ盾の大塚英志がまた強大な存在だからね(アンダーセルは英志絡みの会社)。
誰もがこの業界から追放したいと思っても、今でも角川からはそれなりに仕事貰えやがるし。
90年代半ば頃はナギャノのコネもでかくて(今は縁切れてんのか?)、
こいつが増長すんのに時間がかからなかった。
とりあえずこの業界ゴロはエアーズアドベンチャーでも1000回リプレイしてとっとと逝ってください
314 : ニュータイプガンダム・フォーザバレル総監督(だっけ?)HG大塚ギチ先生よりSEEDアンチへメッセージ
--- ディック : 2003-05-08 13:24:49(削除)
HG大塚ギチさん :03/05/08 09:18 ID:Ko9qnukD
最近いろいろな媒体を見ていて思うことなんだけど、他人を攻撃/批判したり
それとなく(とても分かりにくい)嫌味を言うことで自分のアイデンティティを
確立しようとするような人が、やたらと多くないですか?
別にそこに何らかの必然性が介在するのであればいいんだけど、
「おれはこわいものなしだもんね」という感じで他人のことをとやかく言うことが、
そのまま反骨精神だとか武骨であることだと勘違いしている人が多い気がする。
でも、そういう人ってたいてい自分のことがおぼつかなくて、
だから他人にちょっかい出したがるんじゃないかな。
あ、念の為言っておくと、急にこんなこと書いたからと言って、
誰か特定の人についての話をしているわけじゃないです。
風潮としてね、そういうのがあるのではないかと。
自分だってそういうところがあったと思うし、今だってまったくないとは
思わないけど、まず自分の足元を固めることからやれよ、とは思う。
逆に言えば、足元が固まっていて尊敬できる人には、
辛辣なことを言われてもあまり気にならない。僕の場合は。
だからこそ、あちこちに寄り道しながらももっと自分の足場を固めようかなーと。
なんて書くとこの文章自体が、それこそ「それとない嫌味」ととられそうなんだけど、
そんなことはないんですよー、というものいい自体が婉曲な嫌味に聞える?としたら
そりゃあ被害妄想です。ただ思いついたことを書いただけなので。
じゃ、仕事に戻ります。
あー!判った判った!
今までこのスレ覗いて来て、なんで皆『バレル』に対してそこまで憎悪を
モえタギらせられるのか不思議だったんだけど、最近の書き込み見て納得。
こんなバカが大手を振って厨設定垂れ流して銭取ってんじゃ、
納得し難いのはしょうがないな。と、言う事なんですねw
705 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/08 14:30 ID:gKLgXhus
>>703 防御線と言い訳と自己弁護だらけで何が言いたいのかさっぱりわからん。
つまりは「人のことをとやかく言うな」って言いたいだけなのか?
706 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/08 14:47 ID:JHIzkMEz
あのキャッチーなキャラと物議をかもしそうなメカで、
(さらに厨房大好きのNT連載で)
どうしてここまで黙殺されているのか疑問だったが、
な ん だ そ う い う こ と で す か
やっぱ監督って重要なんだなと再認識した
だめなやつはNTで連載してもだめ
漢と書いて「おとこ」と読ませる奴はクズ。
>703
人様の者を小馬鹿にした商売して置いて
何を寝言いってるんだか?
ギチ公はまず岡崎氏に土下座して無礼を謝りにいって
フォーザバレルもガン名前全部ハズしてオリジナルとして
発表しろ
そしたらちっとは認めてやる
バレルなんて他人のふんどしで相撲を取っておいて、自分の足元を固めるもくそも無いもんだ。
>>703 なるほど、ギチは
「ボクはひがいもうそうにおそわれてこまっています、やめてください」
って言いたいんだね。よく分かったよ。
なーんだ、ホントのキティになれたじゃん。よかったね、ギチ。
カミーユ出ないの?
>703見た後、>70読むと吐き気がするな。
おれも
>>703の出所気になるわ。ハンドルからして模型板関係?
出典のスレ見たけど、ギチが書いたんじゃないコピペだってさ……釣られた
ちなみに模型板の「あ」の人のスレにあったよ
718 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:47 ID:ZtTqWPL1
にしてもハマりすぎてて笑える
なんか、バレルを叩き台にして面白いもんできないかな。
>>687 カイ(の贋物)は「反連邦の帝国」に参加して生き延びてんの?
大塚ギチは再興だな。もう一度気の違うような祭りを見せてくれ!
>708
池波正太郎先生を馬鹿にするよなよう!ウワァァァァン
それでは昨日のギチ文の続きを行きます。
後半部分に突入し、いよいよギチ節も全開です。
―――――こういう話がある。とあるインタビューを終えた僕は夕方の新宿に出た。
女の子と待ち合わせをしていたのだ。その人は僕よりも二つくらい年上で、音楽系ミニコミやら
小さな編集部やらを転々とし現在再就職に向けて面接を繰り返しているような、
「ちょっとエディトリアルって格好良くない?」というタイプの人だった。
一言で言ってしまえば「バカ」な人だ。
でもそういうミーハーな人というのは大抵がお洒落でそれなりに綺麗だったりするので、
僕は頭を抱えつつも一緒に酒を飲みに行ったのだ。
店を物色する途中で彼女は僕をゲームセンターに誘った。
気はぜんっぜん向かないが断る理由もないので、とりあえず付き合った。
「ゲームセンターとか来るんですか?」という彼女の言葉に「あーたまにねえ」なんて
随分と適当な返事をしたりもしました。
そして『ぷよぷよ』の対戦をしようと誘われ(全敗)どう見ても可愛いとは思えないUFOキャッチャーの
ぬいぐるみを取ってとせがまれて頑張り(収穫ゼロ)、挙げ句、僕のジャッキーは彼女の操る
小学生相撲のような鷹嵐に負けて(泣く)。
……。
もう一刻も早く家に帰って暖かい毛布にくるまりたい気分で僕は店を出た。
でも彼女はなんだか上機嫌だった。僕らは歩きながら少し話をした。
僕が彼女にさっきまで取材だったことを告げると彼女はしきりと取材相手を聞きたがった。
「え、あ……アニメの監督だよ、アニメの」。
僕はそこで話を終わらせたかった。だが彼女のミーハー魂はもう止まらない。
「誰、誰なの?」。うつむき加減で僕は言った。
「ああ、富野由悠季って……『ガンダム』とか作った人なんだけど……」。
別にそこまで卑屈になることもないのだが、業の深さが僕を過剰にする。
そんな過剰を読みとることのない彼女の一言はあまりにも唐突で、意外だった。
「カ、カミーユ? カミーユなのぉぉ!?」
―――――夕刻。あがったばかりの雨空を赤い日が包む眠らない街・新宿の路上で「ViVi」から
抜け出たような女性の発した一言。
え、あなたは誰?ファ・ユイリー?
で、僕は誰?僕カミーユ?
彼女のワケのわからない一言は、僕をまさにカミーユのように廃人にするには充分だった。
その夜、僕の魂の叫びが夜空にこだました。
「『スーパーロボット大戦』やってろボケェ〜!!」
で、
何が言いたいかというと―――――『エヴァ』と『もののけ姫』にわいた'97年上半期を、
いささかの嫉妬心と抵抗感とで複雑に入り乱れた感情も抱きながら過ごした人間は果たして
どれくらいいるのだろうか、ということではなくて――――オタクであることが決して阻害の対象に
ならない今の風潮に怒っているワケではない。
オタクが阻害の対象であり続ければいいと思ってるワケではない。
過去のトラウマを背負いながら生きていけとか言っているワケでもない。
オレの遊び場ではしゃぐなバカと思っているワケじゃない。
時代とか風潮とかでコロコロと楽な方に変わってしまう人たちの人間性がイヤなのだ。
対象愛を否定した人たちが、状況の大義名分で『エヴァ』も『もののけ』も観に行ってしまう
いい加減さがイヤなのだ。
そんな時代のなかで僕がいまこうして書くようなことすら「モンド」な空気のなかで、
サブカルチャーという役にも立たないムダ話のなかで支持されてしまうことがイヤなのだ。
と同時に。
「トシ、アニメが好きか?」――――そんな言葉を『シュート』の久保先輩のように
投げかけてみたくなったりさえする。
盲目的なアニメ大好きっ子たちにも多くのことを考えさせられた。
その多くの人がある程度の批評眼を持ち、表現能力もあり、作り手と受け手の関係が不自然なまでに
擦り寄った今日、揚げ句、飽和して八方塞がりの状況のなかで「あ、これって良く出来てるよね〜」っていう
選択だけでモノを愛でることが出来るのか。
そしてその愛でるという行為を100%注いだとして、どれだけ満たされるのか、目の前にある玩具は
どれだけ私たちに刺激をもたらすのか。
確かに「面白い」作品はゲームにしろアニメにしろ、ほんのわずかだけである。
でもね、それで暇が潰せるほどみんなの感性は安っぽくないハズなのだ。
小さな変化にだけ敏感でそれを過大評価するような行為ばかりが繰り返され、「10年前のやり直し」な
表現行為を楽しんじゃったりすることは、本当は暇つぶしにすらならないことなハズだ。
どうせなら壮大な暇つぶしがしたい。
ここで個人的な事情。
元々対象は何でも良かったのだと思う。
音楽であれ、アイドルであれ、プロレスであれ、劇団であれ、映画であれ、本であれ、料理であれ、車であれ。
きっかけがアニメであり漫画でありプラモデルでありゲームであっただけで。
だが、気がつけば対象愛しかないことをひとりの人間としての生活のなかに見つけたとき、僕はハッキリと
「このまま大人になっちゃいけない!」と思ったのだ。
子供大人も大人子供も僕はイヤだ。子供大人にも大人子供にも僕はなりたくない。
とくに大人の不良とかには死んでもなりたくない。僕はちゃ〜んと大人になりたい。
それがどんなにつまらなかろうと、面倒臭かろうと、いや違う、本当の大人とは
そんなんじゃないハズなんだ、本当の大人とは!
「大人なんてロクなもんじゃねえよ」と言うが、それはダメな大人が語る大人じゃないか、
ダメな大人が勝手に「大人はダメなもの」とし、子供はそこから逃げるように子宮依存する。
違うだろ、立派で素敵な大人はあるハズだ。僕はそんな大人になりたいのだ。
アニメにもゲームにも村社会にも寂しさにも頼ることもなく、何に頼ることもない、僕にすら頼らない、
そんな大人になりたいのだ。
そして僕は一切の対象愛を断った……(ここで『哀・戦士』を流してください)。
結果、僕は仕事を休業し、気がつけば部屋の本棚からはみ出してしまった「いつか資料になるだろう」と
10代の頃から買い集めて結果役に立ってくれた本たちを捨てることを決意し、Tシャツとジーンズという
シンプルな自分を手に入れることが出来た。
まだここから見える景色が素晴らしいとは思えないし、正直なところ何もすることがない。
だが、だがである。
「賑やかな場所でかかり続ける音楽にずっと耳を傾け」、「海のそばにいて、少し寒くて、星が凄くて、
誰もいない」ようなことを「風邪薬でやられちゃったみたいな、そんな、そんな気分」で感じながら、
「町を背に僕は行く」、のだ。
だって僕はひとつでも多くの感動と本質に触れ、立派な大人になりたいのだから。
結末
なぜこの本のなかで、これほどまでに赤裸々に語る必要があったのかというと、
僕は『ファイブスター』のファンが嫌いだからである。
同時に『ファイブスター』を嫌う人も大嫌いなのである。
『ファイブスター』のファンは盲目的にそのページを舐めるキーワード遊びだけに終始し、
『ファイブスター』を嫌う人間は「絵が嫌い」だの『エルガイム』がどうのと言った
極めて本質から遠ざかった話しかしない。
『ファイブスター』について的を射た評価がなされたことが一度としてあったのだろうか。
冷静に皆が持つ知識量と鋭い批評眼で『ファイブスター』を読んだとき、これは本当に世界レベルでの
オリジナルじゃないか、と言わざるを得ないハズなのだ。
そして、「好き」とか「嫌い」とかそういうことを度外視するほどのパワーとクリエイティビティと
革新性と普遍性がそこにはあるのだ。
過去に永野護について書いた記事が、一部では「ちょうちん記事」だのなんだのと散々言われたが、
そういうことはもうどうでもいい。神格化するつもりで書いてるワケでもない。
永野の知り合いだからとかそういうどうしようもない萎えるような動機でも(まったく!)ない。
休業しちゃってるいまだから言える。全部とっぱらっちゃったいまだからこそ、そう言えるのだ。
暴力的な言い方をするならば『ファイブスター』を嫌う人間には一度死んで頂きたい。
そして輪廻転生してその濁った目を取り替えて頂きたい。
同時に『ファイブスター』のファンはもう『ファイブスター』のファンをやめてしまえ。
そして依存し続ける子宮なんてものから出てしまえ。そしてもう一度読むのだ。
そのときそこには「真のオリジナル」があることを知るだろう。
マニュエルゴッチングを知ってから『ファイブスター』を見るとアシュラテンプルがアシュラテンペルだって
ことが分かって楽しいよ、とかそういうことが言いたいワケじゃない。
そんなことでどうにかなっちゃうようなものじゃないのだ。この『ファイブスター物語』というのは。
というのが休業してまで書く必要があったことなのだ。
もうどこにも帰らねえぞ、ここから始めるのだ、素晴らしきこの世界を。
どーした、一体何が怖えんすか。
(おしまい)
大塚ギチ
――――――――――――――――――――――――
ライター。北海道出身。やぎ座。次男。A型。
高校中退。漏斗胸。不整脈。胃下垂。90%自炊。
矢部美穂と同郷。運転免許なし。資格免許なし。
算盤6級。習字二段。趣味特技なし。座右の銘なし。
乙です
・・・もう飽きれて何もいえんわ、ギチには
いやー、スゴイわ。
タイプしてる最中に何度も吹き出しちゃいましたよ。
まあ、感想はさておき、ここで休業しちゃったギチ君は心のギプスを
何とかするために、しばらくして『フォーザバレル』という「素晴らしきこの世界」を
創造するに至ったというわけですね。
そういう意味ではこの文章は『フォーザバレル』のための大いなる助走として
とらえることができるのでしょうか?
何にしても発表する媒体を明らかに間違えているわけですが。
乙。
「なにをしでかすか分からない切れ者」という意味合いのキチガイをもじって
名乗ったギチだが、この文章はもう、言葉どおりの精神障害者の手によるものとしか思えない。
一生許さないというか・・・措置入院させたほうがいいな。
長々と乙でした〜。
別に漏れは物書きじゃないけどわかる。
こ ん な 悪 文 見 た 事 ね ぇ !
乙
でも…もうギチのテキストを読んで苦しむ人の顔は見たくない!って、俺は五代雄介の気分になってしまいますた。
734 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:25 ID:LQ0RngmS
面白過ぎるのであげます。
え〜と、何処から突っ込めばいいと思う?>ALL
…とりあえず、
「バーチャ弱かったんだね。ギチ。アレで表に出てきたクセに」
とか、そう言うことではないよな。
・・・何がいいたいんだこいつは。
ちなみにこの文章が掲載された「FSSエピソードガイド」という本には、
このギチ文以外にも何人かのFSS関係者によるコラムが載っているわけなんだけど、
ギチのみカラーページ(メインキャラ紹介のすぐ後)でそれ以外は巻末の2色刷りページ。
他のコラムはちゃんとFSSに関する話題で占められているにも関わらず、
自分語りに終始しているギチの文章だけが特別扱い・・・・・・・・・・・・何故に?
>10代の頃から買い集めて結果役に立ってくれた本たちを捨てることを決意し、Tシャツとジーンズという
>シンプルな自分を手に入れることが出来た。
>まだここから見える景色が素晴らしいとは思えないし、正直なところ何もすることがない。
>だが、だがである。
>「賑やかな場所でかかり続ける音楽にずっと耳を傾け」、「海のそばにいて、少し寒くて、星が凄くて、
>誰もいない」ようなことを「風邪薬でやられちゃったみたいな、そんな、そんな気分」で感じながら、
>「町を背に僕は行く」、のだ。
>だって僕はひとつでも多くの感動と本質に触れ、立派な大人になりたいのだから。
ギチタンカコイイ!
特別に頭が悪い
>>720 「カイ・シデンは宇宙に残り、パッカデリアらと手を結んで反地球連邦組織を土台とした帝国の旗を掲げ、宇宙圏の独立に力を貸した。」
…だそうです。生死について特に記述が無いので、生きているのではないでしょうか?
97年当時のサブカルのノリそのまんまだね。
ギチと同世代の音楽などに興味がありつつエヴァ見たりするライトオタ兼サブカルな人が読む
クイックジャパンやスタジオボイスなどの雑誌にはこの手の文章があふれてた。
所謂ヲタ文化を否定して、自分たちのアニメや漫画の見方が正しいとする選民思想を振りまいた文章は
実の所、自分のヲタ趣味の必死の肯定だったりするわけで。
>マニュエルゴッチングを知ってから『ファイブスター』を見るとアシュラテンプルがアシュラテンペルだって
>ことが分かって楽しいよ、とかそういうことが言いたいワケじゃない。
アシュ・ラ・テンプルでもいいんですよ。
乙!
文の頭から終わりまで、強烈な電波が発信されてますねー。
…なんかギチ本人に会ってみたくなりました(恐いもの見たさで)。
乙
…と言っておいて何だが、
読んでて本当に胸クソ悪くなったよ(w
乙です。
読んでさえこんなに気い悪くなるのに、タイプするにはどれほどの努力が必要だったか・・・。
ぎちしね。
乙!
初めて読んだけどこれほど読んでて苦痛になる文章はないな
ほんとにコイツは物書きなの?勘違い系HPの日記レベルだ
オチ、というかFSSについて語るまでの前振りが長過ぎな上に、単なる自分語り
にしかなってないし、そもそもFSSを語る上での前提にもなっちゃいねえ。
何でこう、サブカルかぶれは「俺は俺は」って文章を書きたがるのかねえ。
‖‖‖‖‖
_ __________
|ノ |佐| /
|川|川| |
|川|ヾ |< 俺も、怒っています。ギチイネ
ヽ дヽ丿 |
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
……(ここで『哀・戦士』を流してください)。
酷すぎるよ、ギチの文章。
何年もライターやってたとは思えない。高校中退して、そのままの文章力で止まってる感じがする。
高校生のウェブ日記読んでるみたいだ。
>>743 上のサイトも相当にイタいな。
バレルのキャラに声優を当てはめてるけど
アニメ化なんてあるわけないのに(w
ギチってそのうち、英司の口利きかなんかで、ライター養成講座の講師なんかやったりして。
自分より遥かに文才ある連中の書いた文章を添削し、「これって小学生の作文なの?田舎へ帰って百姓でもすれば」
なんて一発かますギチ、想像しただけでキチガイになりそう。
>>752 嗜好は人それぞれ
そこまでケチつけるのは (・A・)イクナイ
するまでもなくなれ。なる脊髄で。
757 :
743:03/05/09 02:29 ID:???
>752
すまん…単に「情報がまとめてあるサイト」として、
書いただけだったつもりだったんだが…
代わりに謝っておく。
758 :
756:03/05/09 02:31 ID:???
スマソ、誤爆です。
それがスルーされているのはこのスレにおいては「異議なし」ということだろう。
聖神邪カクイイ!・・・のにシナ・アムロはクソだよなぁ
ギチの文は坊っちゃん特有の、僕もスターダムに居たい(痛い)願望ゆえの自意識過剰だけど
せめて世間に貢献してからオナニーしよう。福田だって最低でも娯楽は提供してるんだから、さ
俺もバブルの頃のあさのの
サークル活動が仕事として成立する時代を見せ付けられてたらカンチガイしてたかも、という自戒を込めてギチさらし感謝。
>僕もスターダムに居たい…
どっかで見た事があるような言葉だと思ったら、そうか、
福田が種初期インタビューで似た様な事言ってた。
「ガンダムってだけでチャンピオンのチームだ」とか何とか。
うろ覚え、違ってたらスマソ
でも、ギチの文章って、一旦リズムに乗ると割りと読めるじゃない。
自意識過剰なダメ男が必死で粋がってる感じで、何だか可愛いし。
ガノタ女子としては、膝の上に頭を乗せて慰めてやりたいような
気分になるんだが…。
それが奴の手なのでしょうか(汗)。
こういう気分になるのは女としてマズイのでしょうか(汗)。
>>762 あーそうだねぇ 庇護心くすぐるねー
(鼻くそ ほじながら)
(ここで『哀・戦士』を流してください)
>>762 あーそうだねぇ 庇護心くすぐるよねー
(ケツをボリボリ掻きながら)
766 :
762:03/05/09 10:54 ID:???
うん、不覚ながら萌えてしまった。あかんなーもう、どうしよ。
まあ762タンを戒められただけでも
このスレの意義が感じられるというもの
気をつけたほうがいいよ、マジで
>>743 「サンプリングの手法を取った」くらいは平気で言うね。ギチは。
「カ、カミーユ? カミーユなのぉぉ!?」
とりあえずカッコいい大人は
「○○はいっぺん死んできてほしい」とか言わないよ、ギチタン。
>>756 *チは元女子中学生漫画家の餅月*んこを犯し捨ててるダロガ!
>そして僕は一切の対象愛を断った……(ここで『哀・戦士』を流してください)。
断ってないじゃん。つか、ここは笑うトコですか?
>>771 えっ? それは知らんぞ漏れ
ソースきぼんぬ
776 :
762:03/05/09 11:38 ID:+i82AcDs
聞いて聞いて!
ダメ元で兄貴(出版社勤務)に電話してみたら、ギチさんって
知り合いの知り合いなんだって。
「今度知り合いに会うときに渡りつけて貰って飲み会セッティングして
みるわ」
だって。きゃーきゃーきゃーーーーーーー☆☆☆vvv☆☆☆
もうだめぽ
>>776 おう頼みます、まあダメ人間が好きってのは人の嗜好だしとやかく言わないとして
なるべく客観的にどんな人間だったかレポ頼みます
>>776 できれば会話内容のうpもキボン
ムービーだとなおイイ
録音してきて
>762
キャーキャーうらやましーい!
わたしもいきたいです。ギチさんL O V E
是非ご一緒させてください!
(にきびをプチプチ潰しながら)
にきびを潰すのはよくないぞ?
〔その2:やっぱりニキビはつぶしちゃダメ?〕
いえいえ、「押しつぶす」のではなく、「抜き取れ」ばいいんです。要はつぶし方。それでは、プロのニキビのつぶし
方、とくとご覧あれ!
まずは顕微鏡でニキビの巣となっている毛穴を探します。ふさがった毛穴を探し出すのは、熟練した専門医なればこ
そ。そして毛穴にピンを刺し入れ、中に溜まっている皮脂や膿などを抜きとってしまうのです。
これがニキビの芯。抜きとったあとの毛穴は、抗生剤できれいに流し洗い、再発を防ぎます。患者もつらいが医師も大
変。ひとつひとつのニキビをまさにシラミつぶし!進行したニキビだと、1人3時間以上かかるため麻酔をかけるなどの
処置も必要で、簡単に考えてると大間違い。
(注:ニキビの圧出は保険外治療で一部の診察機関でのみ行っています)
バレルが終わったホントの理由。
当初祇地が日登に言ってたのと違い、単にガンダムの名を冠してないガンダムだったため。
強制的に終了になった。
単行本化も全部最初から描き直しのため、いつになる事やら。
ギチならがんバレルよ、どうせマーちゃん失敗して友達と喧嘩するんだろうけど
ダメ元で兄貴(出版社勤務)に電話してみたら、ギチ公って
知り合いの知り合いの知り合いなんだって。
「今度知り合いの知り合いに会うときにナシつけて貰って
踏み会セッティングしてみるわ」
だって。きゃーきゃーきゃーーーーーーー☆☆☆vvv☆☆☆
踏み踏み
漏れも参加キボンヌ
踏み会いきてえーっ!(w
漏れも逝くぞ
全 裸 で
よし、ギチを全裸にしよう!
いいこと思いついた
誰か、ギチの尻の中で小便しろ
アメリカNewtypeで連載とやら言う話どうなったんだ?
>>776 飲み会はいいがお前が食われないよう気をつけれ。
>>776 「カ、カミーユ? カミーユなのぉぉ!?」
は、必ずどっかで言うように。
精神崩壊してくれるかもしれんからな。
なるほど。こういう空気を読めない女子が群がってくるわけだ。
ギチの中の人も案外大変かもなあ…と思った。(w
>793>795
そこで女子を素直に想像するピュアなヤツ…
ガノタってのはロマンティストなのさ。
どうせギチに群がる女なんて、電動マッサージ機で連続12回オナニーする
様な奴ばかりだろ。
自称女だろ
移転しても許さない
フォーザバレルは新作板に逝けよ。
27 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/12/06 21:49 ID:NxsWlM45
ttp://www.hatune.net/muunoo/paper/ >餅月あんこと大塚ギチは以前付き合っていて、打ち合わせ中にSEXしたり、
>電話でSEXしたり、映画館でフェラチオさせたりしていました。
>一時期ドラネコシアターに大塚ギチが出ていたのもそういう理由からです。
>ギチの方が別れたくなって、居留守を使っていたらある日、ベランダがガタガタと・・・
>見るとあんこが「あんた!いるじ ゃない!」と
>ものすごい剣幕でいたとか。
ネタが無いのでコピペなどしてみます。
あんまんスレ様、明日もよろしくお願いします。
803 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/11 20:53 ID:do3ffzta
このスレこっちにキタのか。
804 :
セバスチャン ◆zyyWuPC3mA :03/05/11 21:26 ID:G3s7a/HY
大塚といえば、俺の中では英2さんだな。
この人も○○○で逃げたけど。
何があっても許す気にはなれん
なにもないけどな
三倍板(仮)@2chはすでに放送「終了」したガンダムに関する掲示板です。
アヒャ
っていうかさー >762 に釣られちゃってる >767,778 は気をつけた方がいいと思う。
809 :
767:03/05/12 04:18 ID:???
釣られちゃった・・・ (´・ω・`) ショボーン
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 12:57 ID:QoxzwxN8
えーじとギチって関係あるの?兄弟?
赤の他人?
MADARA
>>814 かがみあきらといえば、マクロス劇場版で小物のメカデザやってたけど、じつは富野もデザイナーとして
目を付けてたという話を聞いたことがある。
ホントなら、死ななきゃ永野と一緒に「エルガイム」あたりやってたかも知れないのな。
そしてギチに擦り寄られていたかもしれない罠。
>>814 ああそうか、
「ブリッコの中森昭夫コラムで使われたのが『オタク』の語源」
ということに一部ではなってるらしい。
それをそこはかとなく自慢したいわけですね。
…なんだか、この手の人間はなぁ
「俗物が!」
とはき捨てるしかないよなぁ(w
流れ出す虹の幻で 空を染めてくれ
>>816 昔古本屋でかがみあきらの作品集(漫画)を手に取ったら、
富野が追悼文を寄せててびっくりした覚えが有る。
買っときゃよかった・・・
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 19:17 ID:AXB6tu7F
> 「ブリッコの中森昭夫コラムで使われたのが『オタク』の語源」
> ということに一部ではなってるらしい。
笑わせる話だね。中森は既にあったものを取り上げただけに過ぎない。
実際は当時、慶応の同期だった河森・美樹本・細野不二彦らに代表される面子が
川原由美子の『前略・ミルクハウス』に影響を受け互いをお宅と呼んでいたから。
他に有力な説としては某スタジオのセル画販売所のおばさんが使っていたから、と
いうのもある。
どちらにしろ中森は書いただけで語源でもなんでもない。
しかも彼が取り上げたときには最初に使っていた連中の間では既に廃れていた。
>>816 それはマジな話で実際打ち合わせもしてたらしい。
Zで使う気だったんじゃないかな。
もしエルガイムのキャラデザがかがみあきらだったら、あの作品のことを好きになれたかもしれない。
かがみあきらは出渕っちゃんと友達で
漫画中にまんま「出渕裕ことブチくん」というキャラが出てきたりする。
ダムAのゆうきインタビューだとイズブチってやたらと顔広かった
みたいね
おれらの世代からすると、
ぶっちーのアウトプットはブチメカとかいわれて、
同人ぽいフィールドからメジャーになったヒーロー(言い過ぎか)だったんだよ。
長浜忠夫時代から活躍してた別格の存在だもんな。
戦隊ものまで手がけてるし。
そう考えるとラゼぽんはなんだありゃという思いが強まるわけだが(w
ロードス島マンセー耳長マンセー
>>827 PONは顔の広さを生かしていいスタッフを集め、適材適所に配したと思う。
ただ一人、監督・出渕裕を除いては・・・
劇場版で裏に引っ込んだのは正解だった。
WX3みたいにスーパーバイザーに徹するのがみんなが幸せになる道かと。
出渕は裏方に徹すればいい仕事すると
WX3と劇PON見て思った。
裏方に徹してもいい仕事しないギ(略
ギチ以外の話はよそでやれよおまいら
彼は裏方でいることにたえられないのでしょう
>>831 …一瞬、「ギチの話は…」と読んじまった。
ギチ以外の話をしてるときの方が良スレのような
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:34 ID:jRvmVfMd
なんか新しい燃料が無いとな…
G20のバックナンバー揃えてる人いない?
出雲重機を、もう許してあげて
>>836 好き嫌いはあるだろうが、このスレではおおむね好意的に見られているな。
キャラデザインの人は、エロい
>>838 好き嫌いはあるだろうが、賛美半々だな。
ギチは、キモい
>>840 好き嫌いはあるだろうが…やっぱキモいな。
ニュータイプの企画は、どっか間違ってる
今
>>16のリンクに飛んだんだけど。
何つーか・・ストーリーとかキャラ紹介とか、ファーザーの脳内でたまに展開される妄想あらすじと
全然区別つかない。
「独り善がりというか、そうなのかどうかするわからん。」
スレ違いすんません。
多分東京ヘッドもそんなだったんだろうな。
それでチョーシにのっちゃったと。
東京ヘッドが半端にうけちゃったことから始まった悲劇と言えよう
東京ヘッドもバーチャファイターが題材でなかったら誰も買ってねーよ。
実際には余りのひどさに即廃棄だったが。
>>835 誰かニュータイプマーク2の富野インタヴュー打ち込んでくれる人がいたら神。
あれは凄い。おれ買ってないんだよね。余りに腹立ったもんで。
>>845 えー。そんな怪文書載ってたっけ?とか思いながら本棚の奥からニュータイプマーク2
引っ張り出してきました。
…マジだ。これやべーよ。
富野監督へのインタビューとは体裁だけで、ギチの『自分語り』が延々とw
他人の話を聞く気なんて毛頭なくて、なんか機会あれば俺が俺がと語りたいだけのヤツなのな。
確かにこれを読むと『バレル』開始に至る部分が見えてくる気がするなあ。
打ち込んであげて、この感動を共有したいのは山々なんだけど時間がないんだヨスマンネ。
>>846 ちょ、超読みてぇぇぇぇぇ!!!!!
おながいします、暇をみつけて是非・・・・・・!
なんだか今のこのスレって、不味くて評判の食い物屋が
どれだけ不味いかを味わうために長蛇の列を作ってるような状態だよな。
ちょっと前にあった『タケシムケン』の『まずいラーメン屋日本一決定戦』みたいなものだな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:23 ID:6M8Q+ikI
私も読みたいです。相手が富野監督というのが尚更。
NTのバレル特集の記事って読みたい?
要望が多ければ近日中に転載するけど。
多分ギチが書いたんじゃないかなぁ、って感じの記事です。
お願いしまーす。
是非お願いしたい!(ピカッ
このペース…
次スレまで行くな…
次スレタイトル案
【ギプスゥ?】フォーザバレルを来世でも許さないスレッド【ハァ?】
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:50 ID:wtfVOX6X
>843
> ファーザーの脳内でたまに展開される妄想あらすじと全然区別つかない。
夜中に一人で大笑いしてしまった。
イントロダクション
インタビュー中盤、「自分は『ガンダムを越える「ガンダム」を作らなくてはいけない』
と言った富野由悠季に、僕は反発するように言った。
僕は、『ガンダム』でなければいけない理由と言うのをまったく感じない、確かにネームバリューはある、
『ガンダム』ならば金を払う人は多い、それはスポンサーも同じだ、
だがそんな『ガンダム』を望む人たちというのは「最悪の人たち」ばかりではないか、
少なくとも僕はちゃんと成功した富野作品であればなんでもいい、
僕が熱望しているのは宇宙世紀でもバイストン・ウェルでもなく新たなる世界だ、
タイトルに「゛」と「ン」のついた作品であればいいのだ、と。
富野はグッと何かをこらえるかのように、天井を眺めながら言った。
「……そう言っていただけるのは本当に嬉しいことだと思います。
ただ……そうおっしゃってくれる人がいるということをいまのアニメ業界がわかっているのか、
というとわかっていないだろうと僕は絶望しています。
少なくとも僕の関与しているサンライズの製作者たちはおよそ感じていません。
ですがこの数か月の間でそう感じている人たちがいることも僕はわかってきたんです。
その世代が実は40代50代ではなく30代なんですよ。
ことしになって初めてです、その年代から”富野企画でやりませんか”って話でてきたのは。
本来決裁権を持ってる40代、50代の世代には、懐古的にかつての『ガンダム』や『イデオン』のことを知っているから
やるならばネクストあれ、ネクストこれ、ということにしかならなくて、”新規にやりましょう”という話にならないんです。」
今回のインタビューにするにあたってこちらが用意したシナリオがあった。
それは『ガンダム』で帰る場所を見つけたにも関わらず『イデオン』で集団自殺をし
『ダンバイン』で幻想世界に行った富野は、未だに幻想世界の住人なのかというクエスチョンのシナリオだ。
幻想世界に未だにいるのか、それとも戻って来ているのか。
それを確認する為だけにテレコを回していた。
「バイストン・ウェルに逃げていたつもりはないのですが……」
そう言いかけて富野は少しばかり沈黙した。
「もしかすると逃げていたのかも知れないなぁ……」
今日はここまで。段落間を空けた方が見やすいかと思ったので。
乙です。これってインタビュアーはギチなの?
>>857 乙〜。んじゃこっちはNTの手前味噌バレル記事いきます。
---------------------------------------------------------
「ガンダム」で見慣れた名前がちりばめられた「フォー・ザ・バレル」
これは「ガンダム」なのか、そうでないのか・・・・・・。
リメイクなのか、新作なのか・・・・・・?
ほとんどの人が、「バレル」をつかみかねているようだ!
「バレル」とはいったいなんなのか、いかなる理念による作品なのか、
それをもう一度、ここで呈示してみたい
----------------------------------------------------------
以上、とりあえず特集の見出し。個人的には
「ほとんどの人が、「バレル」をつかみかねているようだ!」っていうのに爆笑。
再構築によって、「ガンダム」の神髄を探る
ブライト・ノア、セイラ・マス、ホワイトベース。「ガンダム」世代には
なじみ深い名前。そして「ファーストガンダム」を知らない世代には
新鮮に思えるかもしれない名前。そんな名前がちりばめられた作品
がある。「フォー・ザ・バレル」。
初お目見えの8月号を見て、なんだこれは、と困惑したガンダムファンは
多いはずだ。まだ、「バレル」を計りかねている人もいるだろう。
ここでもう一度解説しておこう。「フォー・ザ・バレル」は、「富野の子」ともいえる
新世代4人のクリエーターたちが放つビジュアルストーリーだ。この物語は
富野由悠季の小説版「機動戦士ガンダム@〜B」を原典として展開する。
小説版「ガンダム」は、アニメ版のたんなるノベライズであることを越えて、
青春小説として高度に成立している力強い作品だ。熱烈なファンの中には
小説版を富野監督の思想の結晶として聖典視する人も多い。
それを、現在のセンスとビジュアルで再構成してみようという試みが、この
「フォー・ザ・バレル」なのだ。
私たちはアニメファンであるかぎり、程度の多寡はあれ、「ガンダム」という
作品の影響下にある。いわば「人生の何%かがガンダムでできている」ようなものだ。
そういう人間が、「自分のオリジナル」を正しく見出すには、「ガンダム」と正面から
対決するしかない。「バレル」はそういう作品だ。「ガンダム」に影響を受けた私たちが、
それをもとにしていかなるクリエイティビティーを発揮できるのかを確かめんとする
壮大なチャレンジなのだ。
試されているのはクリエーターたちだけではない。「バレル」をどう読み、どう受け取るか。
それによって私たちは「自分にとってガンダムとは何か」を浮き彫りにされるのだ。
「バレル」は9月号からビジュアル+小説という形で連載されている(第一回はアムロが
戦死するラストシーンから始まる!)。姉妹誌「NT.com」ではキャラクタースケッチ
「ワールズエンド・バレル」も掲載。ネット関連では、データベースサイト「キャラクションズ」
のほか、英語オンリーの公式HPによって、海外へもアピールされている。
「バレル」とは、受け手の側による「ガンダム」への総決算だ。これを肯定しても、否定してもいい。
だがどちらにしても、正面からこの作品に相対してみてほしい。そして「ガンダム」を知らない人には
新作として触れて、その原典が約20年も前のものであることに驚いてほしい。
-----------------------------------------------------------------------------------
とりあえず今日はここまで。
タイプしながら「ああ〜、つっこみてえ!」という気持ちを押し殺すのに必死だったよ(w
とりあえずギチって自分を「クリエーター」だと思い込んでいる節があるな。
『ガンダム』という世代
アポロが月に降りた時のことは知らないが、
宇宙ではスパナだろうと人間だろうと浮いてしまう事は知っている。
月から地球を見た宇宙飛行士が言った言葉をリアルタイムで聞いてはいないが、
宇宙ではこぼれたジュースが水の玉になる事は知っている。
宇宙空間では音がしないことを知ったのずいぶん後だが、
酸素欠乏症という言葉はずいぶん前から知っていた。
出来ることならこういう書き出しはやめたかった。
巨大な共通言語であるが故の危うさ──
もしかすると誤解しか生まれないその言葉を使うにはずいぶんとためらいがあり、
出切ることなら使わずに済ませたかった。しかし──あえて使う。
『ガンダム』。この4文字ですべてが語られてしまう気がするし、
何ひとつ語られていない気もする。
本当に共通言語となってしまったものだけが持つダブルミーイング。
「ガンダムセンチネル」って言葉はもう封印しようよ」
電話での小田切博の発言である(『〜センチネル』に関してはあえて説明を省く)。
確かに。僕もその言葉の持つ空気に心底嫌気がさしていたので共感した。
そして僕は「『ガンダム』もね」と付け加えた。
同時代を過ごした人間に対する不用意な共通言語は、いつも失望と絶望に満たされていた。
軽々しく「それ」を語る人間の対象に対する愛情のなさも嫌だし、
かといっていまだ「それ」の中に埋もれる連中も嫌いだ。
特に上記2つのような「アレ見終わったら普通アニメファンやめるでしょう!」
という内容のものであれば特に。
この数年で、『ガンダム』という言葉を何度も聞き、
自分自身もとまどいながらも、その言葉を口にしてきた。
だが、(最悪の例として)ゲーム誌を見れば「ガンダムテイストな 作品!」
「ガンダム世代なら即ゲット!」といったクラクラしそうな言葉がきょうもいくつも並んでいる。
ロボットイコールガンダム。ロボットといえばガンダム。
同世代視してみてもかえって来るのはいつも絶望。
「何を見てるのかではなく、どう見えるのか」であることをつくづく痛感する。
そんなことに嫌気が差して、だから僕はその言葉を封じた。
なのにやはりこの人を前にするとその言葉を出さざるを得ない。
──富野由悠季。
眠れないので続きw
>>858 そうです。
アニメ誌10年を振り返るとき、けっして外せない人物のひとりが富野由悠季である。
そんな大御所に最年少ライターが迫る。年齢差は33歳!
もはや親子を越えてもおかしくはない年齢差だが、
でも数字が揃ってなんだか縁起がいいぞ!
だってさw
>>859-861 乙カレー
インタビュー開始前
富野由悠季は大きな窓に背を向けるようにして椅子に座った。
カメラマンが写真撮影の準備をしている。ウェイターがコーヒーを運ぶ。
カメラマンが露出計をいろいろな場所にかざして露出を調べている。
その様子に富野は何かを訪ねている。
「どうしても撮りたいものが出来たんだけれども露出が拾えないんですよ」
話を聞きながらその顔をじっくりと見る。
もちろん初対面なのだが、氏の顔はCMYBの4色で何度となく見ていた。
その印象と照らし合わせるとずいぶんと老けた印象を覚える。
その撮りたいものとは?と尋ねると「ミクロの世界なんですよ」と、富野。
「すごく極端な言い方をするとタンポポの茎を
接写したいんだけど露出が拾えないんですよ」
テレコのスイッチを静かに押し、話のストーリーを読み、
それを撮ろうと思ったのはどういう理由で?と聞く。
「新しい企画を考えていて(笑)その為にしっかりと調べておきたいと思いまして」
不意に男の顔が変って見えた。
こんな陳腐な表現しか出来ない自分にもどかしさを感じるが、
確かに昔の、若いころの顔に変ったのである。
「実際に草や昆虫を接写した写真もあるのですが、
それとは視点が全然違うので参考にならないのです。
僕はそれを部隊にしようと思ってるから」
「いま『みなしごハッチ』を考えたとき、当時は忙しさにかまけて
ずいぶんといい加減につくっていたんだなぁと思いまして。
当時もそれなりに調べてはいたんですが、やはりいい加減です。
実際に土手に寝っ転がって見た時、実際のミクロの世界ってのは
相当にうるさいんですよね」
入室から数分。場の雰囲気はまだたあいもない雑談の余韻を残している。
そんな雰囲気から自然に流れていくようにインタビューは始まった。
次から長くなるので、また時間が有れば。
真剣にガンダムやろうとしてコケたのか、ただ食い物にしてただけなのか、どっちなんだろう
うんち
>>865 たぶん、ギチはギチなりにマジだったんだと思う。
で、出てきたのがアレってのが切ないというか何というか・・・
本気でやって結果がアレ=ギチは無能
二人とも乙!
しかしギチはネタの宝庫ですな。
漏れが思うにギチってあまり本を読まない人間なんじゃないかと思う。
今までの人生で本を読んでこなかったが故に、学歴コンプレックス(インテリに対するコンプレックス)
を持ち、雑誌などで見かけた「難しい熟語や言葉」「横文字のカッコイイ言葉」
のみを頭に詰め込んで文章を書き散らかしているという印象を受ける。
バレルの登場人物紹介のサイトにあるフラウ・ボゥの解説の冒頭の文章を読むと
いかに「物書き」としての資質に欠けるかが一目瞭然。
ある程度の本に触れてきた人間には間違ってもあんな悪文は書けないと思う。
ちなみにこういう文章(冒頭じゃなかった、スマン)
>平穏な家庭というものが誰かが作り維持する虚構だったとしても、虚構である「平穏な家庭」は
>現実に「平穏な家庭」としてそこに住むひとたちにとって「平穏な家庭」という必要な安住の場を
>与え、そして住人たちの満足を獲得していたのだとすれば、それを偽りだと泣き叫ぶことに実際
>のところ適当な理由は見つからない。
>ギチのファンというものが誰かが作り維持する虚構だったとしても、虚構である「ギチのファン」は
>現実に「ギチのファン」としてそれを読むひとたちにとって「ギチのファン」という必要な安住の場を
>与え、そして読者たちの満足を獲得していたのだとすれば、それを偽りだと泣き叫ぶことに実際
>のところ適当な理由は見つからない。
>平穏な家庭というものが誰かが作り維持する虚構だったとしても、虚構である「平穏な家庭」は
>現実に「平穏な家庭」としてそこに住むひとたちにとって「平穏な家庭」という必要な安住の場を
やっぱファーザーだよこいつ・・。
(このへんで編集さんに怒られた)
(時々殴って直す)
なるほど、編集がちゃんとつっこんでればモテモテ王国みたいな
名作(ギャグ巨編)になったかもしれなかったんだね…
ヌータイプ編集じゃ無理だよなぁ
なんとも読んでて胸糞悪くなるような文章だな
(ここで『哀・戦士』を流してください)
誰だ?早速モテモテスレにネタ書き込んだやつは?w
'97年も半分が過ぎ、ある仮説を基にああだこうだ色々と考えると夏は
「あと二回しか来ない」ワケで、それはそれでなんだか寂しいようで、
でも実はどうでもいいような気分なのだが、皆さんはこんな'97年をどうお過ごしでしょうか。
僕は元気です。
(このへんで永野護に怒られた)
『父と子と…』
「さっきの話に関しては、おざなりにつくられた
昨今の作品に対してどうにかしなくてはいかん、
というようなご大層に構えた意識ではありません。
簡単に、普通の感覚で抜け落ちていった部分を補
完したいなと思い始めた程度のことです。ただ、
その程度のことなんだけど、それがかなり大事な
ことだというのは実は一般論として言うことは出
来ます。が、だからといって言う必要があるか、
というとあまり言う必要がないようにも思います。
馬の耳に念仏ですから」
「馬の耳に念仏」。だがその「馬の耳に念仏」な
人たちは「トミノの子」であったりする事実。
「おっしゃる通りなんですが、……これは自分も
親から逃げ出し、実際の自分の子供からも逃げ出
されているからこそ言えることなんですが、子供
というのは自分で気が付いてくれない限り改心し
ませんから、こちらから言う気はない。ただ聞か
れた時には言えるようになってはおきたいと、よ
うやく──これは努力ではなく──大人たるもの
身につけておかなくてはいけないと思うようにな
りました」
個人的な話をする。「ガンダムムーブメント」の
中で「この町で誰よりもオレが一番ガンダマー!
(造語)」と頑張るも、周囲の人間は「輪」の熱が
冷めていくのと同時に降りていき、それを眺めな
がら途方もない寂しさを感じた小学生時代。そこ
で感じた寂しさからか創刊準備号(!)からのコ
ミックボンボンと大量のプラモデルを押し入れに
しまった中学時代。いわしげ孝『ジバング少年』
と細野不二彦『ママ』で中退を決めた高校時代。
上京後の死にたくなるほどの怠惰な生活に蹴りを
入れるべく上條淳士『sex』で福生に引越し
た10代最後の夏。なぜかひとり冬の八丈島で成人
式と誕生日を同時に迎えた20歳。そんな「キミ面
白いなぁ〜」(あさのまさひこ談)な僕も早いもの
でことしで23歳だ。結婚も、ヘタをすれば子供さ
えいてもおかしくない歳になった。事実結婚の話
は身近なところまでやって来ていた。「つまらない
大人にはなりたくない」というよりは「子供を育
てられるような立派な大人になれるのかなぁ」と
真剣に脅えるきょうこのごろだ。真剣に考えれば
考えるほど本当に恐怖を感じる。
これで『父と子と…』の半分位です、改行は原文のままです。
自分語りを打ち込んでると気分が悪くなってきましたので、残りはまた今度。
何か凄い文なんですけど…加工とかしてないですよね?
特集の続きです。
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ガンダムの形でなく魂を継承したい
拒否反応は当然あると思う。「こんなのガンダムじゃない!」
そう。これは「ガンダム」ではない。「ガンダム」より出て、しかももとの「ガンダム」にあらざるもの。
「ガンダム」をもとにすることで、「ガンダム」の源流をさぐる。現代化し、組み替えることで、逆に
変えたくてもどうしても変わらない「ガンダムの核」を照らし出そうとしている。「ガンダム」を
つくりたいのではない。「ガンダム」の神髄に迫りたいのだ。
主役メカがガンダムでないのはそういうことだ。作中にガンダムという単語はいっさい出てこない。
主役メカは”ガンボーイ”と呼ばれる。
”ガンボーイ”。知る人もいるだろう。ガンダムの企画段階での名前だ。企画段階にまでさかのぼって、
「ガンダム」の根底に流れるものをさぐり、そこを出発点にして新たな物語を築いてみたいのだ。
安彦良和の絵ではない。大河原邦男のメカではない。「アムロいきまーす」も「ボウヤだからさ」も
「ザクとはちがうのだよ」も「ララァにはいつでも会えるから」もない。
じゃあ、それらがなかったら「ガンダム」は無価値なのか。NOだ。そうした「ガンダムの記号」をはぎ
とった奥に「何か」を見たい。
安易なカバーや、単なるリメイクだとは思わないで欲しい。そうならない努力は惜しまないつもりだ。
でなければ、富野悠由季の手のひらから脱して高く遠く飛翔することなど、永遠にかなわないだろうから。
「ガンダムがスキだから、ガンダムをつくってみたい」
そんな卑小な思惑によるものではない。
「ガンダムのために」なんておこがましいことも考えていない。
ただ、「ガンダムがスキだ!」という熱狂的な気分だけでは、
もう、私たちはどこへも行くことができないと思う。
ガンダムの加速力で、どこかにたどり着きたい。そのための、「バレル」
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∀との対比
否定することで全肯定できる
「∀ガンダム」と比較すると、おもしろいことが言えるかもしれない。
「∀」も「バレル」と同様、”現代に甦るガンダム”という位置付けで世に
出てきた作品だ。そしてそのキーワードは「全肯定」だった。
すべてのガンダムを肯定し、「歴史的事実」として神話に組み込んだ。
だが・・・・・・この全肯定とは、裏返せば「全否定」だったのではないか。
かつてのガンダム作品のMSは、すべて「過去の遺物」として登場した。
それを掘り起こす行為は、禁断の「墓あばき」のように描かれた。
全肯定ということばによって、すべてのガンダムを「埋葬」してしまった
のが「∀」だったのではないか。
一方、「フォー・ザ・バレル」という作品は、「ガンダム」を好き勝手にいじくる
ような形で世に出てくる。「ガンダム」を否定するような行為に見える。だが
その実「バレル」は、わかりやすい「ガンダムらしさ」をはぎとることで、
「ガンダムの真実」を光にかざそうとしているのだ。「∀」と「バレル」は、相照らす
存在だ。共通するのは、「ガンダム」に対するねじれた、抑えがたい愛。
「バレル」は「ガンダム」らしくない。しかしだからこそ「ガンダム」がそこに
見いだせるはずなのだ。
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一応、特集の本文はこれで終了。
頼むから「∀」を引き合いに出してバレルを語るのだけはやめて欲しいと思った。
それにしてもギチは自分の事を「特別なオタク」だと思っているようですなぁ。
>>871 これは翻訳ソフトが吐き出した文章ですか?
母語として日本語を使っている人間の書いた文章とは思えんな。
今まで、ギチの事を失礼な奴とか性格悪すぎとか思っていたけど…
この人って本当に何か、思考回路に欠陥があるんじゃないだろうか?
まともに他人と会話できるんだろか。
ギチは「バレル」を過大評価しすぎだと思う。
バレルというか、ギチは自分を過大評価しすぎー。
福田夫妻よりもモテ王ネタでいじくりやすそうだ。
いい感じに自己陶酔とサイコさんがブレンドされた文章だねぇ。
「ギチの妄想小説はだんだんとガノタウケを狙ったつもりのショッキングな内容になっていった。」
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:41 ID:M4dLc38C
確かに、小説とかあまり読まない奴が書いた文章に思える。
だから小説とかあまり読まない奴に受けたのか?多少は。
そして外人は日本語変だとわからないから…
最終回の最後のページから。
原案提供:富野由悠季
:著/小説「機動戦士ガンダム」(角川スニーカー文庫)
変な処で改行するなよ…
有名な永野護の文より数倍ヒドイな。
永野は文法とかわきまえないが意味は分かる。
しかし、あのフラウ・ボウの紹介は大学1年生がドイツ語を直訳したような感じだ。
そーいや、ギチスレでこんなに伸びてるのって凄いな。
以前に立ったスレはことごとくdat落ちの憂き目に遭ってるのに。
>>884後半の個人的な話に爆笑した。
インタビューでもなんでもないだろうそれは。
ガンダムセンチネルの立場を相対的に引き上げたので存分に許す
あー、ギチの自分語りうぜぇ・・・・・・っていうかキモい
>>897 いやあ、ここまで愉快な文章が転載されちゃったらレスをつけざるを得ないでしょ。
こんなノイローゼ患者の手記みたいな文章が、クリエイティブたらんとするプロ(自称だけど)の仕事として
商業誌に掲載されていたのかなんて、考えただけで頭がくらくらするね。
しかし実際のところ、本当に「立派な大人」になるべきだな、ギチは。
一刻も早く自分自身の真実、「どうにもならない無能」を受け止められるようにならないと。
そしてきっぱりと創作について云々することを止めないと。
でなきゃ、尻拭いする周りの人間の負担が増えるだけだから。
デザイナーだけやってりゃここまで叩かれることもなかったのにな。
━━━━━━━━━━━━━ここまで読んだ━━━━━━━━━━━━
フォーザバレル読んだことないが7代許さないことにした。
あと5〜10歳トシ取った時のコイツが見もの、のような気がする
ネタとして
なんとなくだけどな
2スレ移行しても許しません
次スレあるのか?ある意味快挙だな。
平穏な家庭というものが平穏な家庭が作り平穏な家庭する
平穏な家庭だったとしても、平穏な家庭である「平穏な家庭」は
平穏な家庭に「平穏な家庭」として平穏な家庭に住む平穏な家庭にとって
「平穏な家庭」という必要な平穏な家庭を
与え、そして平穏な家庭の平穏な家庭を平穏な家庭していたのだとすれば、
それを平穏な家庭だと平穏な家庭ことに平穏な家庭
の平穏な家庭平穏な家庭な平穏な家庭は平穏な家庭。
さいたまというものが誰かが作り維持する虚構だったとしても、虚構である「さいたま」は
現実に「さいたま」としてそこに住むひとたちにとって「さいたま」という必要な安住の場を
与え、そして住人たちの満足を獲得していたのだとすれば、それを偽りだと泣き叫ぶことに実際
のところ適当な理由はさいたまさいたまさいたま
電波の質問に対して生真面目に答える監督に、萌え。
バレル特集って
あまりに読者から不評だったんで、あわてて言い訳しただけだな。
もちろん、読者はそんなヘタレ文すらも拒否したのであぼーん
富野御用達ライターは氷川竜介だけで充分
コピペ文が万が一流行ったら
「ギチのガイドライン」スレでもガイドライン板に立てるか。
僕は、『センチネル』でなければいけない理由と言うのをまったく感じない、確かにネームバリューはある、
『センチネル』ならば金を払う人は多い、それはジャフコン以外も同じだ、
だがそんな『センチネル』を望む人たちというのは「最悪の人たち」ばかりではないか、
少なくとも僕はちゃんと成功したあさの作品であればなんでもいい、
僕が熱望しているのはWSCでもKo2でもなく新たなるプロデュースだ、
テキストに「塩」と「梅」のついた作品であればいいのだ、と。
あさのはグッと何かをこらえるかのように、天井を眺めながら言った。
「……そう言っていただけるのは本当に嬉しいことだと思います。
ただ……その資質がある人がいるということをいまの模型業界がわかっているのか、
というと理解できるセンスを持ち得る人がいないだろうと僕は絶望しています。
少なくとも僕の関与しているモデルグラフィックスの編集者たちはおよそ感じていません。
ですがこの数か月の間でそう感じ得るセンスを持ちいる人たちがいることも僕はわかってきたんです。
その世代が実は専務、村上クンではなくギチ君なんですよ。
>>909 そしてその電波の戯言すら自分の肥やしにしてしまう富野…。
成功する人間てのはどんなことでも成長するきっかけにしてしまえるんだなぁ、と思たよ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 11:26 ID:qcw+UocV
僕は、『ver.ka』でなければいけない理由と言うのをまったく感じない、確かにネームバリューはある、
『Ver.Ka』ならば金を払う人は多い、それはバンダイも同じだ、
だがそんな『Ver.Ka』を望む人たちというのは「最悪の人たち」ばかりではないか、
少なくとも僕はちゃんと成功したカトキデザインであればなんでもいい、
僕が熱望しているのはオラタンでもエンドレスワルツでもなく新たなるデザインだ、
デザインに「2重エッジ」と「@モールド」のついたパクりでないデザインであればいいのだ、と。
カトキはグッと何かをこらえるかのように、自分のデザインしたマウスを眺めながら言った。
「……そう言っていただけるのは本当に嬉しいことだと思います。
ただ……その造形力がある人がいるということをいまのバンダイがわかっているのか、
というとMGやHGUCしか売れないだろうと僕は絶望しています。
少なくとも僕の関与しているバンダイ・ホビー事業部の企画担当たちはおよそ感じていません。
ですがこの数か月の間で永野メカすら造形しえる人たちがいることも僕はわかってきたんです。
その世代が実はバンダイ、ウェーブではなくボークスなんですよ。
ほとんどの人が、「ギチ」をつかみかねているようだ!
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:06 ID:mwec6ePe
僕は、『SEED』でなければいけない理由と言うのをまったく感じない、確かにネームバリューはある、
『SEED』ならば金を払う人は多い、それはモグラも同じだ、
だがそんな『SEED』を望む人たちというのは「最悪の人たち」ばかりではないか、
少なくとも僕はちゃんとした大野木脚本であればなんでもいい、
僕が熱望しているのはスーパークエスト文庫でも美樹本キャラでもなく新たなる作品だ、
作品に「うざいあとがき」と「現在絶版」のついた小説であればいいのだ、と。
大野木はグッと何かをこらえるかのように、自分の絶版小説「八剣伝」を眺めながら言った。
「……そう言っていただけるのは本当に嬉しいことだと思います。
ただ……その出版力がある人がいないということをいまの読者がわかっているのか、
というと初版で絶版だろうと僕は絶望しています。
少なくとも僕の関与している小学館のスーパークエスト文庫はおよそ感じていません。
ですがこの数か月の間でただなら読んでくれる人たちがいることも僕はわかってきたんです。
その世代が実は富士見文庫読者ではなく種厨なんですよ。
ギチをつかみかねてるというより
皆なんで仕事もらえてるのか不思議に思ってる
同人誌ではザラにあるレベル
センチネルとはそこが違うよ
例えれば、バレル=あさのがメイン作例やってるセンチネル(w
>>918 いや、同人でもここまで突き抜けて独り善がりなのはそうそうないと思う。
>>904 デザイナーとしてはそれなりの腕はあるみたいだし、
表紙の装丁とかしながら細々と生きてくんじゃないの?
『ジパング少年』と『ママ』を読んで、学校辞めた理由がさっぱり分からない。
「社会に早く出たくなった」とか「学校に行く意味が分からなくなった」とか、具体的に書いてくれないと。
自分が読んだ物を全部読者が読んでる訳、無いんだし。
バレルのメカだけ見てると結構好感沸くんだけどな…
疑問なのはコレをわざわざガンダムの世界に持って来た事
キャラとかメカの絵見てると、ガンダムガンダム言わずにオリジナルとしてやって欲しかったような気もする。
ちと勿体無い。
>>921 まぁ 読み手の事を考えていない、本当の意味での馬鹿だよなコイツ。
バレルだって、書いてる方は気持ちいいかもしれんが、
大多数の人間にとっては思い出をレイプされたようなもんだしな。
>>923 オリジナルじゃギチの文章誰も読まない。
メカの人はカプコンで仕事してるんでキャラデザの人もがんがって欲しい。
>>884 乙です。じゃあ、続きから。
「おっしゃられたような恐怖感というのは世代が共通項として持っている恐怖感だと思うんですが、
それは我々の世代がつくった社会というものが子育てを不安にさせてしまうようなものをいっぱい
積み上げた社会だったからだし、我々の世代が子供たちを不安になるように育ててきた結果ですから、
本当に申し訳ないと思います。そういう意味で最近つくづく感じているのは、知能的にというか
階級的にというか社会的にというか中から上の日本人のインテリジェンス、知能というか知力というか、
知恵を弄びすぎたな、ということを実感します。申し訳ないと思います。子供を育てるというのは知恵ではないんです。
教え諭すというのは教育論に転化してしまうあたりにまさに知恵が、浅知恵が働いているのだと思います。
子育てに年齢は関係ないと思います。
重要なのは、親が子供にお父さんとお母さんがちゃんと気持ちのいいおまんこしてお前が生まれてきたのだよ、
という顔をしてあげればグレもしませんし、間違いも起きません。それをなんだかんだいうから迷うんです。
使い古された嫌な言い方ですが、その愛情を持っていれば絶対に間違えません。その愛情というものを
”そんな恥ずかしいこと言ったらおしまいよね”という知恵を持ちすぎたんです」
「いまは雄がつくった雄社会の不都合さを雄がみんな感じているんです。
だから雌が動き回っても雄は何も言えないんです。いまは雄が謝ってる時代なんです。
その謝ってる時代の時に、それをつくった我々の世代の雄が謝るなら可愛いんだけど、
いまの40代後半から50代、まして60代の連中にそういうふうに自分たちのやってきた業績を
謝るべきものだと認識している人は誰もいないでしょう。
まさに知恵の傲慢さ、彼らのキャリアが培って来た動物としての、
雄としての無神経さというのは僕のような立場から言うと許せない。
僕ひとりでもいいから謝るべきじゃないかな、というのがここ1,2年の僕の論調になっています。
ですからそれは庵野君に対しても申し訳なかったと言わざるを得ないと思っています」
「少年のような人」というたとえがあるが、その例になぞるならば富野は「思春期のような人」なのかも知れない。
女の裸を妄想し部屋一杯に広がる怒りと精液をぶつける対象を見つけられず墓石に唾を吐くしかないそのもどかしさに
苦しむ人生最悪の時。人生一生思春期などというのは失礼だがその苛立ちはまるで10代のそれではないか。
「庵野のよな、あのような才能の、あの程度の才能の、あの程度の人の考えてることで、やってるのだから頑張っているんですよ。
そのことでどうのこうの言うのは個人の問題です。重要なのはひとつのシステムの中での個の問題であればいいんだけれど、
それを露出していく──露出の仕方に個人の意識を超えたシステムがやっている露悪的な部分に危機感があります。
庵野君が、ガイナックスがああいう作品をつくったということはやっぱりやっちゃいけなかったことなんじゃないのというのは
言えるかも知れません。そして──言えるでしょう。彼らはそれを商売──商権に捉えて吐き出している気配を感じます。
人として生きていく規範みたいなものを突破しちゃったシステムに関してはしょっとカチっと来ちゃいますね」
あ、しまった。
×「庵野のよな、
○「庵野のような
左翼臭いな
次スレまで行くな、これは…
左翼とかは関係無い話だと思うのだが…?
>女の裸を妄想し部屋一杯に広がる怒りと精液をぶつける対象を見つけられず
>墓石に唾を吐くしかないそのもどかしさ
ワゲシクワラタ。 ギチにはこういう体験があるのか?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 22:32 ID:4htfR7e/
人生経験を基に、大人の視点で語っている監督が、何で思春期になるんだ?
>>920 正直デザインセンスも高校生ぐらいの同人女にごろごろしてるレベル。
というか香具師等の方が若いぶんいいセンスしてる。
僕は、『大盛つゆだく』でなければいけない理由と言うのをまったく感じない、確かにつゆはある、
『大盛つゆだく』ならばそこでまたぶち切れる人は多い、それは特盛を頼むパパ以外も同じだ、
だがそんな『大盛つゆだく』を望む人たちというのは
「つゆだくって言いたいだけの人たち」ばかりではないかと問い詰めたい
少なくとも通はちゃんとねぎが多めに入ってるねぎだくであればなんでもいい、
吉野家通の俺が熱望しているのはつゆだくでも特盛でもなく大盛りねぎだくギョクだ、
タイトルに「ねぎ」と「ギョク」のついた牛丼であればこれ最強、と。
素人はグッと何かをこらえるかのように、牛鮭定食を眺めながら言った。
「……そう言っていただけるのは本当に嬉しいことだと思います。
ただ……その向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくないということをいまの吉野家がわかっているのか、
というとそんな雰囲気を持ち得る人がいないだろうと僕は絶望しています。
少なくとも150円引き如きで来た一家4人たちはおよそ感じていません。
ですがこの数か月の間で店員にマークされる客たちがいることも僕はわかってきたんです。
その客が実は特盛、つゆだくではなくねぎだくなんですよ。