1 :
通常の名無しさんの3倍 :
03/04/11 21:45 ID:6ajKVxE8
2 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/11 21:46 ID:OWHplJdt
2
うむ分かった削除依頼出してくる。
4 :
三田雄幸 :03/04/11 21:46 ID:???
よろぴくね
5 :
山岡狂士郎 ◆Y.K4614yss :03/04/11 21:47 ID:Rc/6ZTjY
りふぁいんがんだむぜーたでよかったっけ?^^
もう山岡が来たよ このスレもおしまいだな
だめぽ
8 :
三田 雄幸 :03/04/11 21:52 ID:???
山岡なんかではな〜い!!三田雄幸(16)よろぴくね
り・カズイ
>>( ´,_ゝ`) いつも乙
SPEC リ・ガズィ(Re-GZ=Refine Gundam Zeta) 型式 RGZ-91 全長/21.5m 頭頂高/20.5m 本体重量/24.7t 全装備重量/55.2t ジェネレータ出力/2,550kw スラスター推力/14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足) アポジモーター数/20 センサー有効半径/18,900m (MS時14,200m?) 装甲材質/ガンダリウム合金 武装/ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2 2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、ハンドグレネイド(シールド裏)×3、 バックウェポンシステム (大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能)
開発背景 リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。 同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、 エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。 Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、 複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、 変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、 本体の量産性を向上させたのである。 これは、RX-178 ガンダムMkUに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。 そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。 特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など量産機とは思えない性能を発揮する。 だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。 当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、 おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、 高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。 こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の1機のみが地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、 実戦配備についた。 そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、 サイコミュを装備していないリ・ガズィでは対抗できなかった。
とりあえずあげ 主翼の開閉が出来る決定版HGUCリ・ガズィ出せよ。
んがんぐなすれ
誰か話題提供しれ
MGで並べて見比べる感じる威圧感 サザビー>ν>>リ・ガズィ ヤクト・ドーガでねーかなぁ
>翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能 これってさ ミサイルランチャーを武装した場合、リ・ガズィ自身の推進剤しかない訳だから、 BWSのせいでベースジャバーすら使えない分、間違いなく鉄砲玉状態になってしまわない?
普通、翼の中にも推進剤が入ってると見るべきなんだが
普通そうなのか?
リ・ガズィ自身推進剤に結構余裕あるかもよ。 Zと違って足の横にスラスターがない分そこに積めるし、バックパックもある。 反対にZが全然余裕ないのかも。 一応戦場まではBWSのを使って、前線では派手にアポジモーター使っても 全然OKみたいな。 あの無駄に太い足なら結構積めそうだな。
ZZはガス欠なシーンがあったような気がしたが、Zにはないな。 一体どこに積んでんだろ。 でもZが大丈夫だったって事は、リ・ガズィを例外にする方がおかしいか。 うーん・・・
>>20 今の旅客機なんかはそうみたいだね。
戦闘機もか?
27 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/12 04:39 ID:nywQEqBn
しつもん。 リ=ガズィって、ビームサーベルどこにもってんの? 設定みまくったけど、どこにあんだかさっぱり。 どっかの装甲の裏とか腕の中とか?
>>27 フィフス戦では一瞬本体の影に隠れた次の瞬間にはサーベルをもっていたので
腕かリアスカート(?)の裏だと思うけど
>29 そうなの? 腕のところから出てきてるのかと思ってたよ。 サザビーみたく。
実はバックパックにサーベルラック ってのはMGで設定されたんじゃなかったか?
腕からはグレネード発射してなかったっけ?
機動戦士ガンダム 逆襲のシャアをTV版にリメイクして、 リ・ガズィとジェガンの活躍を増やそう!
Z+に変わってしまっている罠
せめて、ReGZ三機位生産されたことにして、MSVでReGZ海苔がいた。 とか設定してほしいです。 ダメ? OTのお兄さん系で、ロートルロートル馬鹿にされながら飛ばすの。 あ、あの時代はネオジオン後は戦乱無かったからだめでちゅか・・
サーベルラックがバックパックに設定されたのはMGから。 おかげで?バックパック内蔵のバーニア4発(ペールグリーンのハッチ内に各2発)は なかった事にされました。 劇場版公開時の設定画には、明確な設定はなかったと思う。
5th戦以前はアムロは1度もリ・ガズィで戦ってない罠。 ロンド・ベルの戦力が増強される前はジェダに乗ってて 数が足りない時は ハイパーバズーカを装備したベースジャバーで出撃したこともあったくらい。 でも、もしTV版か何かでリメイクされたら、ジェダじゃ間が持たないからと、 リ・ガズィをもっと前からあった事にするんだろうな。
38 :
シールドのジョイント :03/04/12 12:58 ID:LxMdGVGT
自分が専用のカスタム機もらえるとしたら、どうリ・ガズィをいじりますか。 リ・ガズィ好きなの俺だけだと思ったからウレスィ。
39 :
シールドのジョイント :03/04/12 12:58 ID:LxMdGVGT
自分が専用のカスタム機もらえるとしたら、どうリ・ガズィをいじりますか。 リ・ガズィ好きなの俺だけだと思ったからウレスィ。
41 :
シールドのジョイント :03/04/12 13:01 ID:mgOeoS0u
二重すいません。
42 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/12 13:08 ID:0hj+m/XM
>>39 とりあえずカラーリング変更。
濃紺が好きなので、全身をそれベースにする。あとはシンボルマークかな。
武装面は特に変更なし。するとしたら、ビームライフルをもっと長銃身のものにする。
あとは推力を多少強化。あとは多少プロペラントが増やせれば良いな。
基本的にバランスの良い機体なのでカスタムしようがないなww
イタイ
BWSに人が乗れるようにして、美少女パイロットに操縦させる。
45 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/12 13:16 ID:nywQEqBn
地上でも使えるようにカスタマイズしたい。
47 :
七尸 :03/04/12 14:14 ID:OKRS7DoP
俺的には、推力より機体の反応をピーキーにしたいです。 直線推力より、旋回性を向上させるカスタマイズきぼん。 多少Z系特有の、バーニア集中化による高速性はデチューンでも構わないですから。
ファンネル装備させよ
49 :
妄 想 :03/04/12 14:30 ID:???
連邦特殊部隊所属ReGZ-type2 チタン合金生 濃紺カラー ハァハァ、マークツータソハァハァ
MG以前のビームサーベルの収納場所はサイドアーマー。 Zと一緒の場所。 右側だけだけど真中が盛り上がっているよ。 旧キットのアポジモーター数数えてみたら16しかない。 バックパック内蔵のバーニア4発をいれると20になる。
リ・ガズィヲタの俺からすると本体には改修すべきところはないな。 ライフルはZより出力が下がっているが、連射性など改善されているだろうから問題なし。 運動性は抜群、プロペラントも十分でいじりようなし。 やはりBWSだろう。 分離後に漂っていると敵と間違られて破壊されそうだから、推力向上もかねて スラスターを尾部に装備。 分離後はコンピュータ制御で自動で母艦まで帰還出来るようになるといいな。
52 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/12 16:54 ID:0hj+m/XM
結局Z系の行き着く先ってのはどっちだと思う? 1、変形型。 強度や整備に多少の問題はあるが、変形するメリットを高めることによってデメリットを無視していく。 2、BWS型。 BWSのコストや性能を上げることによって価値を高めていく。 俺って2だと思うんだよね。 やっぱり1ってのは開発するのにも整備するのにもコストがかかりすぎる。 2ならばBWSなしでも単体として活動できるし、 何よりMS時の脆弱さが無いってのが良い。 というわけでリガズィマンセー
しかしリ・ガズィの発展型2機種(1つは非公式だが)は どちらも可変型になってる罠
カスタムの事? 一部のエースパイロット限定に数機作ったか、もしくは Z同等かそれ以上の性能かつ量産可能な低コストを実現できるような 変形機構の技術革新でもあったのかねぇ。 どうもカスタムは本末転倒なリ・ガズィ感がプンプンしてならない。
Z系の行き着くさきかぁ・・・ 高コストでも極少数に開発するスペシャルな性能を持った機体って扱いがいいか? Zガンダムのような軍のフラッグシップ的な機体がベストかなぁ。 どうせ少数開発なら金は惜しみなく使う方向で。 何のかんのでリガズィ中途半端かな?中途半端に高性能、高コストで。 パーツは使い捨てだし。 量産目的ならじぇガンでいいかな。 Z系でリガズィクラスはやっぱ量産できるとは思えない。 腐っても変形させる気があるのならね。 隊長機レベルで少数量産するならあと少し予算を上げて 変形するぐらいの高級機でもよさそうな気もするし。 量産できなきゃあんまり意味がないかなと。 てなわけで個人的には1をおしまする。
SFSで十分だろう、という話。
バックウェポンシステムって 1種類だけなのだろうか? せっかく換装できるのだから、 戦術により何種類か使い分ければ、 変形MSにない大きなメリットになるのではないかと思うのだが。
実戦投入の期間が短かったから実在するのは1種類だけだと思うが、 企画段階ではいろいろプランがあったと後付けするのは至極簡単な事。
59 :
シールドのジョイント :03/04/12 22:45 ID:w+kcs6ip
切り離しナッシングで超高性能のスペースファイターモードキボン。 弱そうだけど。
発展型2機種ってカスタムともう1つはなんでつか?
AO
フレームを新規開発するにはコストも時間もかかるから、Zのままのフレームで、 外装だけ強度重視の変形不可な物に替えて作ってみた。それがリガズィ。 ってことなら変形可能モデルの存在も納得、、、いかねぇな、、、
カスタムの製造目的がハッキリせんからな。 リ・ガズィのように、量産目的だったが外れてプロトタイプの一機だけって 訳じゃないだろうし。
ヤクト・ドーガ=所詮はギラ・ドーガの強化型 リ・ガズィ=Ζの量産改良型 やっぱ連邦は屑だな
NT専用に作られたものと、量産用に考えられたものを比べてもなぁ。
>>64 サイコミュ&ファンネル装備でニュータイプ専用機にチューンしたヤクト・ドー
ガになると、もはや「単なる強化型」の一言では括れないんじゃないかな。
リ・ガズィはスペックはともかくとして、武装面での貧弱さが目につかないとい
えばウソになる(その分BWSで補うという発想なんだろうけど)。
まあこの辺りは軍備増強して地球寒冷化作戦を遂行しようとしたネオ・ジオン
と、表立った戦乱がないから軍備を縮小しても問題はないと鷹揚に構えてい
たフシすら見受けられる連邦の差ってのもあるんでしょう、きっと。
67 :
キラギコ :03/04/13 10:53 ID:xwkXEiG/
\ロ/ [[ ▽Λ▽]] \|=ロ=|4 E|_V_|与 / | \  ̄ ̄ ̄ ̄ リガズィ参上! |\_ |\\\_  ̄ ̄\_\\  ̄/ ̄  ̄ BWS装備!
\Ζ/ [[ ▽Λ▽]] \|=ロ=|4 E|_V_|与 / | \  ̄ ̄ ̄ ̄ Ζ参上! |\_ |\\\_  ̄ ̄\_\\  ̄/ ̄  ̄ 波乗り形態!
69 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/13 11:50 ID:drUL5VbA
リガズィって旋回性悪そうだよな。 最近の風潮か、直進の速さと、機敏に機体の向きを変えて曲がる旋回性も「運動性」の一言で言われるけど、違うもんだよね。 実際、直進に特価した戦闘機型のBWSはまがらなそう。 公式にもそういう設定があったとか無いとか。 NTには軌道の単純な直進はすぐに見切られるわけで。 俺はマッハうにゃにゃの機体なんざ、狙撃しようと思わない、っつーかOTには無理。 飛行機形態って、確か基本的に波乗りも、Gフォトも非戦時の距離稼ぎ無いし、耐危険突入時専用だった気が・・
70 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/13 12:54 ID:MZUM9qJx
tests
71 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/13 12:57 ID:N/tIGonU
加速性:直進能力 運動性:旋回能力、可動がスムーズ→AMBACがうまい 機動性:↑これらの総合的な能力 と、意味をとらえているが皆はどう?
リガズィがBWS状態であれだけ活躍できるんだから人型のMSなんて作る意味無いじゃん・・・って思いませんか?
73 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/13 13:13 ID:MZUM9qJx
>>71 俺も大体同じれす。
シャアザク等→運動性↑
ビグロ→加速性↑
だと思ってる。
重要(特にアムロやシャアにとって)なのは、正にνみたく、ズコズコ直角(っぽく)に曲がれる運動性なのでは。
バーニア後部集中型だと、旋回時、明らかに大きいR作るし。
「機体のレスポンスが悪すぎる、これじゃ戦闘機じゃないか!百式にしてくれりゃ、よかったのに」
とか、アムロ思ってたんじゃない?
一般兵にとっては、他の機体が追いつけないような加速は魅力的なんだと思うが・・
MS ↑ ○→→ BWS ↑ / / △→→ みたいな。
スピードや質量が大きくなればなる程旋回しにくくなるのは当たり前。
BWS時はある意味対艦隊用だからなぁ。 アムロみたいな手練れになると、BWSのままヤクト・ドーガと互角に戦えたりするけど、 ぶっちゃけこれは例外だし。 BWSの機動力で、一気にビームキャノンの射程まで敵艦隊に近づいて全弾撃ち尽くした後に、 MSになって白兵戦に参加するみたいなのがセオリーなんでしょ?
77 :
アムロギコ :03/04/13 14:11 ID:xwkXEiG/
/WMλ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<まぁ、そうだろうな。そこでこれを改善したのが… UU ̄ ̄ U U \_____________
78 :
アムロギコ :03/04/13 14:12 ID:xwkXEiG/
/WMλ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< リ・ガズィカスタムってワケ。 UU ̄ ̄ U U \_____________
地球上はともかく、宇宙空間で人型兵器って意味あるのか?
宇宙空間でこそ必要なわけで。
従来の宇宙戦闘機は推進剤の制限上、稼働時間が極めて短いものであった。 例えば、宇宙戦闘機が敵機とすれ違った機体をもう一度接近させる場合、 推進剤を進行方向の逆に噴射させて、 なおかつ機体の向きを変えなければならない。 この際の推進剤の消費量は極めて大きく、 旧型の宇宙戦闘機の場合、 180度姿勢変化を2.5秒で行うと、 30回程度で推進剤切れとなっていた。
82 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/13 14:37 ID:SKdCGUix
この様に、大気の存在しない宇宙空間では空気抵抗等の妨害がなく、 加速時や機体速度を保持するには有利だが、 機動運動には極めて不利な条件となっていた。 これに対して、MSの開発メーカー、 ZIONIC社の技術陣が開発した AMBAC(Active Mass Balance Autocontrol=能動的質量移動による自動姿勢制御)は それらの不利を克服していた。 従来の宇宙戦闘機が姿勢を変化させるため、 バーニア・ロケットを噴射していたのに対し、 AMBACシステムは腕や脚を高速度で運動させ、 その反作用によって機体全体の姿勢を変化させるものである。 強力な核融合システムとその力を格関節のアクチュエータに伝達する パルスシステムの採用により、 MSのような巨大兵器でも、腕や脚を高速運動させることにより、 3秒以内で180度の姿勢変化が表現できるようになった。
83 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/13 14:39 ID:FLN4I2ki
>>75 判るけど。スペックの話しになっても、出力がどうとか、装甲がどうとか、
紙の上だけの話しになったりするなー、って思ったんすよ。
あ、別にリガズィスレの話じゃないんですけど。
それで、「この機体はピーキーで、タイトだ。
この機体は、鈍足で反応が鈍い」
みたいな、機体の癖みたいなものが設定されてりゃ、いいのにって思いますね。
車だって、同じスペックでも、サスやジェネレーター特性で全然性能が変わるわけです。
と、ふと思いました、スレ違いですみません
84 :
キラギコ :03/04/13 14:46 ID:xwkXEiG/
\\日// [[ ▽Λ▽]] \|-日-|4 E|_目_|与 // | \  ̄ ̄ ̄ ̄ リガズィカスタム参上! \|\__ レ|\\_|\_ レ ̄日\_\_() レ ̄/\_()  ̄ 波乗り形態!
85 :
キラギコ :03/04/13 14:57 ID:xwkXEiG/
>>68 改造コピペ面白い!次はZプラスあたりが出そうだな(藁
>>83 もう少し出番があれば、そこら辺の描写があるかもしれんかったんだけど。
チェーンにホビー呼ばわりされるは、シャアにそんなモノでわっとか言われるは
客観的に見たら悲惨な評価しかされてないMSだから。
>>86 そういうMSだからこそ、俺は、Re−GZが好きなんです。
俺は見た目の格好良さとBWSに惚れてる。 リ・ガズィだけじゃなく、CCAのMSはどれもこれも俺の心をくすぐるものばかり。
89 :
キラギコ :03/04/13 21:52 ID:B/xNtJxN
>>84 について、追記。
いま、リガズィカスタム君は特定の数字をゲトーするために、
時々他の板に出没しています。
90 :
アウターガンダム :03/04/13 22:25 ID:dWqpLcw8
「ムーンクライシス」こそ正史と信仰する漏れ でもHJ作例の「リガズィカスタム」が直球な漏れ
91 :
60 :03/04/13 22:33 ID:???
>>61 AOってZの前の話のでしたっけ?
漏れが良くわかってないだけかな?
Zの前だったらリ・ガズィのリの字も生まれてないね。
>>92 その代わりに「リファインド・ガン・キャノン」ことRGC、リ・ガシィと
「リファインド・ガン・タンク」ことRGT、リ・ガティが開発されて…
…グレネードに撃たれて逝ってくる。
リ・ガズィって、ぶっちゃけグフ+ドダイみたいなもんでは? 陣取りって重要なわけで、戦略上の攻撃・迎撃ポイントへ高速移動。 ポイント移動後は、BWS切り離して重量減らし、機動性(小回りのほうね)を 確保、って感じではないだろうか。 もともと、 ガンダム+Gアーマー /2 →ゼータ みないなのとは 運用コンセプトが違うのではないだろうか? 1対1の戦闘能力よりも、MSとの交戦は避けて移動して、 ビームキャノンで戦艦しずめた方が相手にはダメージでしょ。
>>93 なんかイイですね。
ミキティみたいで(w
Zの系譜ってリガズィが最後だっけ? 優秀な系統といわれた割には短命だったな・・・ ある意味リガズィの責任なのか?(w まぁ他のガンダムは初代以外は系譜すらないが・・・ リファインガンダムダブルゼータとかあったら面白そうかも。
>>94 それには一機じゃ足りないよね。
やはり三機は欲しかった。
隊長がケーラ、ベテランオヤジ、ニュータイプもどきのコンビで。
そもそも映像作品のΖ機はゼータプロジェクトの百式、メタス以外には ΖΖとRe-Gzだけじゃないのか。 模型やらゲームやらも含めるとゼータプラス、ゼータレイピア、ΖIIなどなど大量に。 ゼータプラスだけでA1、A2、C1、C4、Dにハミングバード・・・多すぎ(;´Д`)
BWSが、高級すぎるように思うな。 戦場で切り離したら回収するのは難しい物だから、あんな高価そうな武装を載せることないんじゃないかな。 本体の推進剤の節約、戦闘ポイントまでの保持を目的とするなら、ありあわせの装甲板に固体ロケットブースターをくくりつけたようなもんで充分では? 戦闘開始とともに、それらを切り離せば、ダミーとしての効果も期待できるし。
>>99 機首のビームキャノンはアムロが改造して付けたことになっている。
どうせ壊れたら補給きかずにおしまいなMSだし、バ改造でも何でもござれ状態なのだろう。
本人も回収する自信があったのかもしれないし。
スパロボでアムロを載せている時は、ただの一度もモビルスーツにならなかった
当時、ロンドベルの戦力のなさを ありあわせの改造MSで何とか補おうと必死だったんだよ。
>>91 模型詩の
Advanced Of Zetaは関係ない
RGZ91AOとかがあったはず
リ・ガズィaoの出典は「クラシックオペレーション」(X68000版)というゲーム。 その後、「アドバンストオペレーション」でもリデザインされて登場。 前者の設定ではロンド・ベル製のワンオフ機。 後者はMSZ-008(ΖII)のフレームにRGZ-91のガワを被せたという、 よくわからん設定の機体。
アナハイムや連邦製じゃなくてロンド・ベル製って一体・・・ ロンド・ベルって独自の生産能力をもってたっけ?
>>105 詳しく言えばアムロ、チェーン、アストナージのハンドメイド(!)MS。
ロンド・ベルの面子を見るとやりかねない気もするが、 それでもやっぱなんだかなぁという感が拭えない。
チェーンはわからないけど アストナージはグリプス時からZ系MSの整備を手がけてるから Z系の機体のことならかなり知り尽くしてるだろうし アムロもサイコミュを自作できるような奴だから 時間さえあれば部品そこらから集めてきてを自分達で勝手にMSを作っちゃいそうだな・・・
110 :
キラギコ :03/04/14 15:08 ID:L5h3Q+IL
今だ!110ゲットォォ! ___________|\ =========\|\__ \ =========レ|\\_|\_\ =========レ ̄日\_\_() > =========レ ̄/\_() / ___________ / ゴォォォォォ!! |/ ただいま、リ・ガズィカスタムで特攻中
>>キラギコ 貴様もなかなかやるな
112 :
キラギコ :03/04/14 15:52 ID:L5h3Q+IL
\\日// [[ ^Λ^]]テヘッ♪ \|-日-|4 E|_目_|与 /_|_\
113 :
キラギコ :03/04/14 21:00 ID:JQ357+b5
\\日// [[ ▽Λ▽]] \|-日-|4 E|_目_|与 /_|_\ リ・ガズィカスタム 形式RGZ-91B RGZ-91リ・ガズィを改良し、BWSと一体化することで簡易型ながら 変形を可能としたMS。背面にバックパックを背負い、変形時は機首部と 主翼部を展開し、突撃形態へと変形する。 AAは、シャア専用版の上で誕生。 以後、変形しては『今だ!@@@ゲットォォ!』と特攻している。 兄弟にリ・ガズィ、一族にZガンダムがいる。 今だ!@@@ゲットォォ! ___________|\ =========\|\__ \ =========レ|\\_|\_\ =========レ ̄日\_\_() > =========レ ̄/\_() / ___________ / ゴォォォォォ!! |/ ただいま、リ・ガズィカスタムで特攻中 …長文スマソ。
なんだかんだいってもアムロは テムレイエンジンの開発でおなじみのテム大尉の息子だもんな。
趣味の自作じゃなくて、戦闘目的の自作ってのはとんでもないな。
117 :
キラギコ :03/04/15 20:34 ID:k/IFVvbE
>>115 まぁ、軍の人間だし…でもやっぱりとんでもない気もするが…
118 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/15 20:54 ID:DhPGpk9n
>>106 一から造ったわけではなく、フレーム周りなどはある程度完成されていたZタイプの
機体にアストナージ達が肉付けした、とすればそれほどトンデモ感もないような。
>>94 >>リ・ガズィって、ぶっちゃけグフ+ドダイみたいなもんでは?
ぶっちゃけすぎだバカ者(W
でも確かにそうかもね。或いは武装が充実した外部デバイスの併用が前提の
「楯部分が空を飛ぶギャン」とか(W
>>118 グフ+ドダイと言えば、種の正義もそんなもんらしいな。
>>119 確か禁断もそんなモン。
強襲は猛禽類型MAへ変形。
そして災厄はドラグナー。
もうなんでもありだな、種の世界は(w
そこから考えると、ZZの辺りまででとんでもなくムチャな進化(というか変貌)を
遂げたMSデザインを一気にZ辺りのノリにまで引き戻した、CCAのスタッフは
凄いよなーと思ったり。
>>120 結局は種にも戻されはしたものの
平成ガンダムのノリを一気に変えた勇気あるターンAのスタッフは無視ですか?
>>120 禁断は被り物じゃなかったっけ?
アスクレプオスみたいな。
>>122 思いっきり被ってるリ・ガズィはどうすればよいのでしょうか?
>>121 平成は平成で、その作品中でフリクションの起きない、独自のデザインラインを作っ
てると思います。
で、∀はヒゲとかスモーとかターンXみたいな従来のデザインとは次元の違うものを
生み出したな、と。
つまり時間軸的に続いてるZ&ZZ〜CCAとは同じ視点では語れないかなーと。
>>122 ……確かにそうでした! ズゴックガンダム、もといアスクレプオスと同じでしたね。
勘違いスマソ。
もしかして禁断のベースデザインは、ビークラフトなのかなあ……
ほお
ReGZファンにも厨房っていたんだな。 別に平成ガンダムは、何でもありとも思わないが何か? それを言ったらドダイだって(ry 差別厨は帰れよ。 一方的に言われるとムカつくから言い返したが、 ReGZスレにまで、1st論争持ち込むなよな。 荒れる。
なんだかなぁ・・・
リガズィタンのこの南中かいい意味での中途半端がいいよなぁ。 不完全さがいとおしい。
>>126 もちつけ!
信者ってのは、馬鹿にして悪口言ってんじゃないんさ。
盲目だから自分の信じたものだけが、素晴らしく見えてるもんなん。
だから、構ってたらきり無いし、荒れる。
放置が一番。
って事で、終了な。
リガズィ・カスタム ってのはどう言う設定付け、何です? 激しくカコイイんですが、羽が付いてる? 変形するんですかコレ。
変形します。 Ζplusみたいなもんです。
BWSを畳めるようにしただけって感じ。
レスありがとです。 へー、可変BWSですか、 ンでも、それって、Zとは違うンですか?
>>133 変形しないでしょ。
羽広げてビームキャノン前に出して体倒しただけ。
足と腕の動きはリ・ガズィと一緒。
リ・ガズィの後継機にするならもっと設定煮詰めてくれよ。
この機体を考察すると、どう考えてもリ・ガズィより優れているようには思えない。
調べてみたらB-CLUBから1/144のキット出てるのね。 MS時の火力は増してるかな。
要するに変形パターンはエルガイムmkIIみたいなもんか。 変形とは呼べないような変形。
おいおい喪前ら、俺を弄るのはいいが格好良くしてくれよ。 あとなぁBWSを背負ってるから俺はリ・ガズィなんであって、 変形とかさせて無粋なZガンダムのおっさんに退行させるなよ。 じゃぁ、そのへんよろしく。
リファインガンダムゼータだからリ・ガズィな訳で 何を背負って様がおまいはリ・ガズィなんだよ
緊急浮上
>>140 禿しく同意。
例え樽背負ってても(←ハイスト版)リ・ガズィはリ・ガズィだ。
Zの変形なんて意味ないじゃんプとか言ってもここでは怒られないのかな? 大気圏突入用、地上での飛行用と考えれば使いようあるが。 変形して防御力が上昇しているMSとか、MAモードでの運用重視でMSモードは おまけみたいなタイプは問題ないけど。 リ・ガズィは変形せずともこの2つを実現しているから素晴らしい。
>>143 そりゃいくらなんでも暴言というか(w
元々運用思想の違いがあるし、一概にZとリガズィ、どっちが優れているかって
のは比較しても仕方ないのでは?
少なくともWRへ変形して宇宙から地上への電撃的な侵攻作戦も可能なZの代りは、
リガズィには務まらないわけだし(あと直線的な機動に向いているWRで戦艦や要塞
などの大型標的への一撃離脱を仕掛け、その後MSへ変形して敵MSの掃討を行い、
またWRに変形して戦域から離脱という事もできるかと)。
逆にZにはリガズィほどの運用性(整備面などすべてを含めた意味で)の良さは
ないだろうし。
ところで変形して防御力が上がってる機体ってありましたっけ? ビーム兵器が主流
となっているグリプス戦争以降は基本的に装甲材の良さイコール防御力が高いという
図式はないはずなのですが。
リ・ガズィの良さだけ語っていれば済むものを 何故わざわざゼータを貶めてまでマンセーしたがるかね
いや、Zは好きなんだけどZの変形が嫌い。 総合的にみてリ・ガズィがZより優れているとは思ってない。 Zは宇宙で変形しても優位性が思いつかない。 スラスターの後方集中なんてMS形態でも出来るし、 MA形態で火力、機動性が上がっている訳でもない。 リ・ガズィもBWS装備状態で機動性は変わっていないが、 MA、MS形態にはっきりとした用途の違いがあって、Zの矛盾を解消しているのがいい。 怒られちゃったから変形の話題はもうやめとくよ。 アッシマーやバウンドドッグなんかは防御力が上がってない? 間接部など弱い部分を装甲の中にほとんど収納できているわけだし。 直撃すれば変わらないかもしれないけど、至近弾や爆発からの防御力は 結構違うと思うのだが。
バルカンやマシンガン系には強いだろうけど ビーム兵器には無意味なんだよな
サイコガンダムは箱になってる時はIフィールド展開してるんじゃなかったっけ?
>>148 それは装甲の頑強さとは関係ないっしょ。
>>143-146 がいってるのは、あくまで変形によって脆弱な関節部が収納されたり
カバーされる事で防御力が増すという意味じゃないのかな。
ZZはZ系なのか? ZZは人気ないせいか、あんまり深く語られないな。
>>150 プロジェクトゼータ系列の機体という意味でいえばZ系でしょう。
型式番号もMSZ−010だし。
ただ、機体の設計思想はまったくの別物ですわな、見ればわかる通り。
>>151 Z系MSの並べても名前の挙がらない不憫なMSですな。
こいつのスペック見るとなかった事にしたくなるw
ZZスレあるの気がつかなかったよ。
ΖΖと設計思想が近いMSだと、 ・スペリオル ・Σ ・メガゼータ(って言うかΖΖのプロトタイプだけど) このくらい? あとGT-FOURもなんかΖΖっぽい。
そもそも
>>144 が「防御力」って言ったのが悪い。
ゲームじゃないんだから、それは無いだろうと。
アッシマーなんかが変形して上がるのは耐弾性。
まぁ、
>>149 の言うとおりだと思う。
ねえ、MS開発の由来って。 推進剤を減らす為には、AMBACが便利だったって理由だよね。 だから、推進剤がスグ切れる戦闘機は駄目だったんだろーさ。 (AMBAC、簡単に言うと腕などを振ると生じる反作用で、 機体の方向転換を行う方法) んで、リガズィ、AMBAC方式取ってないやん。 BWSのプロペラントに大量の推進剤が入ってるからOKって訳なのかな? ビグロやウ゛ァルウ゛ァロみたいに腕を展開してれば、余計な資源浪費しなくて済むものを・・ そこんとこどうなってるんだろ?
>>155 耐弾性だの装甲厚だのまとめて表現した言葉は防御力で問題ないでしょ。
>>156 BWS装備したリ・ガズィは特攻あるのみです。
まあ一応背中の棒をパタパタ出来るぞよ。
158 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/19 04:04 ID:fm/5Y+L6
>>156 基本的にMAはヒット&アウェイが戦法だからたとえ直線的でも高速で動ければ問題ない。
>>157 まとめて表現しちゃってるから、いけないんだよ。
防御力って耐弾性と装甲厚のどっち?ってなる
>156 AMBACを頻繁に用いることが必要な局面になれば、BWSを排除すればいいんでないかい?
AMBACのできる高速移動形態をもってるのは、シルバーサーファーか、
あれは、足ついてるし・・・・・
Re-GZは、
>>158 &
>>159 的運用でしょう。
話は変わるが、 マスターグレードのZガンダムとリ・ガズィの両方を組み立てたのだが、 Zガンダムよりもリ・ガズィの方が簡単に組み立てられたぞ、 マスターグレードでもリ・ガズィの方が量産性が高く再現されている!? (Zガンダムに比べての話、1番量産性が高いのはザク系とジム系のMS) マスターグレードZプラスはどうなのだろうか?誰か教えてくれ?
MGゼータは股関節にあたる部分が脆弱
マスターグレードZガンダムはその為、ウェーブライダーで飾ってます。 それに比べて、リ・ガズィBWS形態は前後に長く感じます、 ウェーブライダーとリ・ガズィBWS形態では、 何処かに性能に違いは有るのでしょうか?
>>160 設計ミスって事ね。
もしくは、航宇機に幻想を抱く、奴が開発主任だったか。
さらには、一度廃れた非MSを復活させようと、試験的にAMBACを外したのかもしれない。
いずれにせよ、宇宙で必要の無い翼を持たせた理由が、
量産化に必要だったとは考えにくいしなぁ。
165 :
164 :03/04/19 10:27 ID:???
設計ミスじゃなくて。 機体構想にミスって事です。 空気抵抗の無い宇宙では、追加バーニアとプロペラントを下向きに付けて、 ズゴックみたいにサイコクラッシャーアタックで突っ込めば良いだけですし。
>>165 下向きじゃなくて後方だな・・・
確かに突撃用の機体だと誘爆しやすいものを後方にもっていけば
かなりよさそうだけど、
ロンドベルの使ってるリガズィは独自に改造した機体なので
元々は左右にあるビームキャノンくらいしかついてなかったんじゃない?
翼の下にあるプロペラントもメガビームキャノンを増設した時に
取り付けたものかもしれないし、そう考えれば戦艦での改造なんだから
大幅な改造は難しいので、本来はミサイルランチャーつける予定だった
翼の下の部分しか取り付けれそうな場所がなく、
そこに変わりに取り付けたんじゃないかと・・・
あと、リガズィは元々Zガンダムの量産型なんだから、
ウェイブライダーの特徴である重力下での滑空と大気圏突入能力を持っていてもいいはず
BWSに翼があるのは、宇宙空間での戦闘力を高める為に、
当初持っていた滑空と大気圏突入能力を排除した名残ではないかと・・・
(単に突撃用ならMSにシュツルムブースターなどをつければいいだけだし
わざわざ翼があると言う事はそういう機能を持たしていたか、持たす予定だった
と考えるのが普通)
>>165 なるほど。
そう言う名残はありそうですね。
で、それを踏まえて色々考えてみたんですが。
BWSの形状、
ってのもあながち間違えではないのかも。
背中に特大バーニアを付けて突撃。
BWSでの突撃。
この二つは、速度的には違いがありません。
が、突撃機としては、決定的な違いがあるわけです。
んと、ソレは的に対する角度。
つまる所の被弾面積って奴ですね。
しかも、航宙機の形状は、頭のトンガリが被弾時の入射角を落とすわけです。
(因みにこの理論からすると、Bコーティングを施して、
敵陣に真っ正面から突撃すれは、Vの世界ではまず落ちない、かも(w)
そう考えると、Zの名残で羽付もあながち間違えじゃないですかね。
>>166 Zの量産型っていうよりZのフレームをコピーした、宇宙戦に主眼を置いた
試作MSなのでは?
量産構想はあったかも知れないけど実際1機しか作られてないわけだし、
最終的にはワンオフに近い扱いを受けてるから、そう思える。
>>166 です。
スミマセン。
補足、重要なのは機首の形状や機体を90゚傾けた格好で、
羽は武器や追加バーニアを吊す為の飾り。
と考えれば、Zのそこんとこの設計を利用しても違和感無いかと。
ZplusRはやはり黒歴史なのだろうか
後付けの後付けだし・・・・
172 :
山崎渉 :03/04/19 23:23 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
173 :
山崎渉 :03/04/20 00:39 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
174 :
山崎渉 :03/04/20 02:16 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
175 :
山崎渉 :03/04/20 07:20 ID:???
(^^)
age
177 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/20 12:36 ID:qyUzZVU0
拝啓 >>山崎渉様へ Temee nani ga mokuteki da gorua! "nurupo" sika genngo nainoka YO! KAAA! nann nann zannsyo kono bokyaburariy no hinnkonnsa! kokuseki utagattyaune! temee no geimei mo tumarann kara "Yamazaki Sho" yamete "tamasake tyuu" ni siteyaru YO! KANNSYA SIRO YO! p.s.kore wo zennbunn yonnda "玉裂け厨" igai no kata ha otukaresama desita tugi kara kare no koto wo ↑no namae de yonnde yatte kure! yorosiku! (zi matigaetittayo ……)
178 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/20 20:46 ID:yaUUU8Pz
元々は大気圏内外両用だったとか? リフティング形状にしたら重い上にバランス悪くて飛べなかったから、 余計な物外して空力無視の形状へ、 羽はドロップタンクとウェポンラックを残すためそのまま。
179 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/20 22:49 ID:X7oINGz/
羽根は飛ぶための羽根じゃなくて、マウントラッチとしての羽根と考えるべきじゃないか? あったほうがミサイルなんかも上手くつけられそうだし。
BWSは下は丸見えで恥ずかしいとばかりにシールドを付けてるだけだから、 大気圏飛行の事は最初から考えてなかったと思う。
>>180 宇宙ではデッドウェイトとなるだけなので余分なパーツははずして
最後にシールドだけが残ったんたと思うんだけど
本来はBWSの中に入りこんで、シールドは蓋代わりだったと妄想してみる
翼じゃなくて、メガ・ビームキャノンの放熱板かと思っていたんだがな。
地上でも揚力得るには小さすぎるよね。 でもガンダムの世界では、空力学はほぼ無視だからな。 つまりガンダム空力学では空力的に全く問題のない形状だと。 むしろ優れているのか?
ドップと同様の方法なら問題はないと思われ
リ・ガズィってCCAの企画段階ではロンド・ベルの主力量産機だったのか。 想像すると凄い絵になるな。
186 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/21 11:46 ID:YKSWFF2X
大気圏内を視野に入れてたとしたら最初は、もっと大きい羽がついてたんでない。 ドロップタンク&ウェポンラック残すだけならあんな小さい羽で充分だろうし。
| あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^; . |
| しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^) |
\ (^^)
http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^) /
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(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
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\,,/ | |。田}}\ \
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< 山 崎 ! 山 崎 ! 山 崎 ! >
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age
リガズィは、Zの派生じゃなくって、Gアーマー+ガンダム
どちらかと言えばmkII+GディフェンサーとΖを足して割ったような感じ。
>>189 GアーマーもGファイターも飛んでましたが・・・
>>185 想像するとワクワクするな。
最大戦速で、アッちゅうまに戦闘空域にやってきて、
背中のバタバタ切り離して身軽に攻撃。
いいなあ。
>>192 実際にはヤクト・ドーガあたりに次々と落とされる役だったりする罠。
>192 いや、きっとこうなる。 最大戦速で、アッちゅうまに戦闘空域にやってきて、 分離する間もなく華麗に爆散。
195 :
629 :03/04/21 23:48 ID:???
作画がめんどくせぇからリガズィじゃなくてジェガンが主力機なのは わかるのさ、そこラ変の大人の事情 でもね、どーせだったらロンドベルはリガズィとジェガンの二本立て 、つぅ設定にしてほしかったなぁ ジェガンが戦闘機、リガズィが攻撃機、みたいな感じで。 それで、一般兵士用のリガズィもGM顔にしてアムロ機 だけガンダム顔で、でもよかったような気もする。
ジム顔にしたら百式になりそうなんだけど
当初はバイオセンサーないのに性能がZ並だったのに、 今は後付けでバイオセンサー搭載してもZ並。 量産機に非常に高価だと思われるバイオセンサー搭載する方がおかしい。 それまでに搭載していたのはZ、ZZ、ジオだけでみんな超高級機だぞ。 それにバイオセンサーは、ベテランパイロットぐらいにならないと その性能を生かせないんじゃないか? アムロが改造で取り付けたと考えるのが自然か。
>>197 Z並の性能だったのはジェガンと量産機選考を争っていた時点のリ・ガズィ
それからロンドベルに渡ってかなり改良されてるらしいので
性能はさらに上がっているはず。
あと、今日MGのリガズィの絵をみたんだけど
MS状態でもBWSを後ろにずらしてつけていることから
劇中では取り捨てていたが、本来は外さなくてもスーパーガンダムのような感じで
使用できたのかも・・・・
199 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/22 21:28 ID:u28UobFV
山崎はリ・ガズィに撃たれて死にますた。 _ \_日_|氏ね! ∧_∧ _[[YΛY]/ロ ((; ^^ )) \|-日-|∴=((=========∵つ ∵========= E|ロ目ロ|ヨ|ターン '∵,,"゜| |_\_\ し'ノ_つ
200 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/22 21:28 ID:u28UobFV
だめだ、リガズィなんかじゃ山崎に勝てやしない
202 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/22 21:55 ID:iaR7bwFR
203 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/22 22:02 ID:iJPJESzn
>>198 デッドウエイト背負ってマトになるつもり?
よし!わかった! BWSに搭乗して、リガズィを切り離す!
BWSに推力ないぞ。
>>203 機動性が落ちる分、火力が大きくなるので状況によって使い分ければ問題ないはず
207 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/23 00:35 ID:roBN1NmG
BWS活用法ハケーソ 1.BWSにスラスターつける。 2.出撃前にあらかじめBWSを回収するポイントを決めておく。 3.戦闘中切り離したBWSはオートでポイントへ。 これで再利用できるカモ
全速力で標的に突撃 BWSを切り離す BWSミサイル
切り離したBWSを、MSボールがいっしょうけんめい 鉤みたいなおててで引っ張ってったりしてナー。
RGZ専用じゃなくて、ジェガンにも使用できるようになっていたら、多数生産、配備が可能だったんじゃないかな? 実際はともかく、劇中では、ジェガンってギラ・ドーガなんかに比べると、武装が貧相に見えたからな。
BWSの素材っつぅか、構造次第でコストが低ければ、 RGZ正式採用もあったかもしれない 劇中では、ジェガンもシャクルズ使い捨てだし でも、シャクルズはMS2機搭載できるし、対 艦ミサイルとしても使えるしね BWSをはずしたリガズィとジェガンじゃ、さ すがにリガズィのほうが強そうに思うがいかに?
213 :
211 :03/04/23 15:37 ID:???
>211 冒頭に、”BWSが”とつけるの忘れていた。 >212 シャクルズの乗り捨ては、BWSの切り捨てよりも莫大な消費だよな。
シャクルズの乗り捨ては状況が緊迫していたからだろう。 普段はあんなことやらないはず。 戦場に「普段」があるのかと言われると困るが。 シャクルズにビームキャノン3門付ければBWSより優秀なサポートユニットになりそう。
乗り捨てってミサイルのように突っ込ませること言ってるんだよね。 普通に捨てた場合は勝手に帰還するだろう。 ネオジオンのやつはたしかパイロット付きだったよね。
BWSは放置されたらまんまどっかいっちゃうだろうけど。
217 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/25 15:21 ID:x2o1iSJ7
やはりコストを下げて対艦ミサイルか。
ハイストリーマーのリ・ガズィ 俺は認めたくない、美しさが無いw
シャクルズは極論すればただのロケット・ブースター、それにビームキャン等の武装を施すのにはコストが・・・・
ブースターのついているシャクルズ、 ブースターはついていないが、武装が強力なBWS・・・ どっちもどっちだな。 が、BWSはリガズィにしか使えないから、 シャクルズのほうがコストパフォーマンスから見ると上か。
>220 物資や人員の輸送にも使えるシャクルズのほうが、運用に幅があって有用じゃないかい?
222 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/26 01:39 ID:0Rkkunig
>>220-221 ここでBWSよりシャクルズが有用というのは非常にカナスィぞ。
何がなんでもBWSが有用という結論を導きだしてみようではないか。
リガズィ好きならなおさらなw
BWSのがかっこいいんだから士気が上がると言ってみる。
BWSのが高価だから景気を刺激できる。
リ・ガズィの量産がされてれば、コストもちょっとは抑えられたのでは。
BWSは装甲を被っているのが大きな利点じゃないかな? ヤクトからミサイル食らって、ビームライフル食らってサーベルで切られても、 本体はほぼ無傷だったんだし。 誰かがゲームでは2回やられることが出来るって過去スレで言っていたよね。 あのシーンは、始めからギュネイが武装を排除して捕獲することを 狙っていたのかもしれないけど。 プラモのMGとかだとバックパックの白い部分が露出するけど、劇中ではBWS側にも 同じ色のカバーが付いているみたい。
>>226 まぁ、腐ってもガンダリウムだから少しくらい被弾しても大丈夫ってのはあるな
たまたま劇中ではヤクトドーガと当たったので瞬殺されてたが
普通の量産機相手ならビームでもある程度は防いでくれそう
量産ベースに乗ったとたんチタンコンポジットにグレードダウンされそうな予感。
229 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/26 22:55 ID:rNEXM2bb
それでですね、 BWS無しのリガズィと、ジェガン、どっちが強いのかな、思うのです。 漏れ的妄想では、リガズィのほうが強いんじゃないかな、と思ってみる。 個人的に言えば、サイコフレームいれてアムロが乗れば、サザビーは 無理でもヤクトグらいはカトンボぞ、と
いまいち微妙なのは、νガンダムのポジションなんですよ。 だってさ、νのフレームが、のちのカール・グスタフ(出典 小説版 閃光のハサウェィ)のフレー ムになったわけじゃないだろ? なんのための試作機だったのかね?<ν 折れてき妄想ですが、BWSの代わりに、 サイコミュ・システム背負ったリガズィでも よかったかな、、て最近思う
>>230 νガンダムは、純粋に「ネオジオンMSへの対策(特にサザビー?)」の為の機体でしょ。
フィン・ファンネル以外は枯れた技術のみで作られていると思われ。
サイコフレームはシャアが提供した後付けのものだし。
>230 試作機なんだから、フィン・ファンネルやサイコフレーム以外にも採算度外視の新素材や機構、新開発のセンサーなどが組みこまれていたんじゃないかな。 で、先の二者については、”ニュータイプ脅威論”から封印されたものの、他の技術については商品化されたと思う。 ジェガンのアップデートや後期生産型なんかに活用された、とか。
確かνって、「アムロ専用決戦兵器」って冠が付くような機体だからなあ。 連邦軍上層部の正式な認証も得てないフシもあるし、量産機への技術の 落し込みとか転用なんてまったく考えてない機体かと思われ(開発を担当 したアナハイムの思惑は別として)。
Reonだと少数ながらνも量産されたことになってるみたい。 「量産型ν」じゃなく「ν」を。
>>234 量産型νですら十分無理があるというのに、オリジナルνを量産ですか。
原……じゃない、松浦って何考えてんだろ?
NT専用じゃなくアムロ専用なMSを量産してどうするんだろう。
>>229 いくらBWSがなくったって、さすがにジェガンよりは強いでしょ。
ただジェガンと違って、リ・ガズィのポテンシャルをフルに活かせるパイロットが
どれだけいるかって話であって。
一般パイロットでも扱いやすく、コンスタントに成果を上げられそうだったのがジェガンで、
乗る人が乗ればNT専用MSともやりあえるけど、普通のパイロットには扱いづらく
癖のあるのがリ・ガズィ。
癖はないと思うな。 Zはすごい癖があるらしいけど、さすがに量産化のために改善しただろうし。 ジェガンとの差は単純にスペックの差じゃないかな。 ベテランパイロットにとってはこの差は大きいのだろう。
>>237 癖というか、Z系のMSは他の機体にくらべて操作系が複雑になっていて操縦が難しいので、
ある程度の腕がないと機体に振りまわされるだけで扱えない。
ジオン系のMSでもギラドーガなんかは新米から熟練のパイロットまで
性能を引き出せるように設計されているらしいが、
ゲルググ系の機体はエース用の量産機でベテランパイロットの力をさらに引き出す
用に設計されているらしいので新米のパイロットでは性能を引き出すことができなかったらしい。
ケーラがリガズィに乗り換えてから殆ど活躍していないのも、多分ジム系からの操作系の変化
に対応できなかったのもあったのではないかと・・・
239 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/27 07:16 ID:1yU0koa4
>ゲルググ系の機体はエース用の量産機でベテランパイロットの力をさらに引き出す >用に設計されているらしいので新米のパイロットでは性能を引き出すことができなかったらしい。 ゲルググの量産が整備統合計画後だとすればこれは逆になるのでは?? つーか、学徒動員や純粋な新米パイロットは単純にヘタなんだよな、操縦が。
>238 ケーラの技量がどうだったか、RGZがエースパイロット向けのピーキーなチューニングだったのかはさておき、機種転換訓練がまともにできていないんだから活躍できなくても無理はない。
アムロも大して無いはずなのに、あれだけ使えるのはさすがというかなんと言うか。 やはりニュータイプは脅威としか言えないな。
あんまそういう描写はないけど、変形MSとか合体分離するMSの操縦は普通のMSより 格段に難しいはずだ。
リ・ガズィに足りないのは理不尽な暴力性である。 フツーのモビルスーツって、ビームライフルとかを ちゅんちゅん打ってるわけでしょ。 それに対して、リ・ガズィはビームキャノンなんか装備してて、 一撃で戦艦沈めちゃって兇悪〜ってアピールも出来ると思うの。 ワルが足りないよ。ワルが。
所詮脇役だから そんなリガズィたんハァハァ
あのリ・ガズィが良いのは言うまでもないが、 目立たせたいならまずカラーリングから変えねばなるまい。
カスタムのカラーは?
カミーユのノウハウ(てか、アイディア)が逆シャアの時代でも生きてる って所が好きだな。リ・ガズィ
248 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/30 02:51 ID:124KzOPB
どうせBWSを改造するなら、スラスターとか付けりゃ良かったのに。
サラダを一緒に食べるんじゃなかったのか
>>248 戦闘空域までにあまり加速しすぎても減速するときに困るから
プロペラントをとりつけて航続距離だけを伸ばしたんじゃない?
レス読んでて分からないのですが、 リガズィって、 航空機にたとえると、 攻撃機、戦闘機、 どっちの運用がメインなのでしょうか?
>>251 BWS付きだと攻撃機、外すと戦闘機かな。
どっちもメイン?
対艦・要塞攻略(っても当時攻める場所なかったと思うけど)がBWS 対MSがMS・・・じゃないの? 普通のMS相手に大口径はいらないっしょ
>251 わたしには、リガズィって、ストライク・イーグルのイメージがあるな。 高速で目標に接近、火力にものを言わせて一撃で深刻なダメージを与える。 また、もともと機体の性能が高いので護衛や支援を必要とせず、爆撃終了後は限定的とはいえ制空戦闘も可能。 こんな感じがして。
>>250 BWSが一撃離脱の対艦を主とするなら、スピードはあっても困らないと思うのだが。
さらに、敵艦隊の前に絶対に立ちはだかる敵MS部隊を突っ切るのにも使えるし。
もちろんこれは量産計画時の話ではなくて、試作機がロンド・ベルに来てから改造した
時の話を前提にしている訳だけど。
なんてったって、パイロットはアムロだし。
256 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/01 18:35 ID:FxRj6uvL
>>250 プロペラントがあればあるほど加速時間が伸びて速度は増大する。
宇宙では一定速度で飛び続ける限りプロペラントを消費する必要なし。
258 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/01 18:43 ID:FxRj6uvL
>>257 いやもちろん減速するのにもプロペラントが必要なのは判ってる。
>>250 は航続距離がどうのと言ってたんでそれに対してレスしただけ。
スマソ途中で送信してもた・・・ 加速や減速、進路の微調整を考えたときにプロペラントに余裕がないと 困るってことでプロペラントを搭載したんだろう。 それと、戦闘中に一定速度で飛びつづける奴はいないと思うぞ? 一定速度で飛びつづけるだけならカタパルトから射出すればベースジャバーとかいらんし・・・
>>258 一直線に突撃するなら関係ないっぽいけど
アムロは単独で全体の動きを見ながら遊撃隊のような戦い方をしてるから
戦場を行ったり来たりすることが多いだろうし、
そんな戦い方だと普通より多く推進剤を消費するんじゃない?
261 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/01 18:59 ID:FxRj6uvL
>>259-258 なるほど、そういう考えもありますな。
ただ、基本的には戦闘に入ったらBWSは排除するんじゃなかろうか?
本来の使用法としては。
>>261 後ろに担ぐ、手に持つ、戦艦などにぶつけるってな感じで排除より有効な使い方は
いくらでもあるような・・・
担いでるだけでもリガズィは全備重量での加速性がν以上だから
全備重量にBWSが含まれなかったとしてもそこらの量産機よりは機動性は勝るような気がするし
263 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/01 19:08 ID:FxRj6uvL
>>262 単純に邪魔にならんか?
一定方向への直線加速は優れても、AMBAC機動の妨げになるのは確実じゃないかと。
追加訂正 >そこらの量産機 当時はギラドーガはいなかったし、ジェガンも次期主力機に決っていなかったので ジムVなどの機体
>>263 敵地に単独突入可能なヘビーガンダム(高火力砲台)というような使い方を考えていたんじゃないかな?
それで、コストパフォーマンスが悪いから量産化ができなかったと・・・
当初のBWSはビーム兵器を搭載していなかったらしいので Vガンダムやバウの下半身のように それ自体を大型の弾頭として敵にぶつけるものだったと妄想してみる。 名付けてウェーブライダー突撃モドキ
Vは数機だったからあれだけど、リ・ガズィでそんな使い方をされるとしたら そりゃ時期量産機候補から外されるわな。 一機+BWSのコストだけでも割高と思われたのに、ランニングコストが激しいもんな。
目立った敵もいなかったんじゃ高い機体なんかそりゃ量産されんわな
そして、その後30年間ジェガンが第一線あつかい・・・・・・
戦時じゃなければそんなもん。 現実のF15イーグルも30年現役です。
ジェガンだってそんなに悪い機体じゃない。
現実だと速度上げても人間のほうが付いて来れない感じするけどな
シャアのアレですな。 よく言う「通常の3倍」とは機体が通常の3倍スピードが出る訳ではなく、 シャアが通常のパイロットの3倍のスピードでも戦闘行動がとれるという説。 Zが扱いにくいってのも似たような理由が含まれるのだろう。 リガズィは本体の推力だけで十分だと判断されたのかも。 Zからスラスター減らして代わりにアポジモーター増やされてるぐらいだし。
リ・ガズィだけの推力って事は、航続力は長いけど速度は普通のMSと大差ないって事だよな。 戦闘機みたいな形してるのに。 進軍する際の足並みを揃えるのは楽だろうけど。 ん?と言うことはZもそういう事になるのか? ウェーブライダーはかなり早かったような印象があるが・・・
age
スラスターを一方向に集中して向けるから速い。
保守点検。 しばらく、つながらなかったし。
age
>273 アポジモーターって本来の意味からすると、MSに使うには向いていないものなんですがね。 ここの用語集に、簡単な説明があるよ。 tp://www.kiwi-us.com/~amigo//1000MS/words/a.htm
>>279 アポジモーターってのは逆シャアの頃からスタッフが使い始めた言葉。
意味は本来の意味とはまるで違う。
ちゃんと言うならバーニア・スラスターかな。
BWSを排除するんではなく、変形してリガズィの増加装甲っぽくなるってのはどうだ?
>>280 MS戦において一番重要なのは火力、装甲ではなく運動性だと思うので、
やっぱり排除がベストじゃないかな。
変形はコストの大幅増、機体強度の低下、整備の難化を招くので避けたい。
とはいっても2門のビームキャノンぐらいは本体に装備したほうがよかったかもね。
BWSって先端のビームキャノンとプロペラントタンク以外は翼くらいしかないから、 そんなに重くないんじゃない? 全備重量もBWS込みだろうから排除しなくてもそのままで戦えると思う。 BWSだけ見たらそんなに大きいもんじゃないし・・・
重さはともかく手足動かすのに邪魔だろ。
>>283 腰までしかないから足の動きには制限がかからないはず
肩の部分のアーマーも切り離し図を見る限りでは
肩の動きに合わせて動かすことが可能っぽい
それってリ・ガズィ カスタムなんじゃ・・・
そもそもMSモードの運用をBWSを装着したまま行う事は想定してないだろう から(想定してれば本編でのああいう使い方にはならないと推測)、当然動作 プログラムもそれが前提で組まれているはず。 BWS装着したままだと重量配分が全く違うだろうし、AMBACを利用する事も 含めて満足な動作が行えなくなるんじゃないのかな? 万が一のための補助プログラムは持っているだろうから割り込み処理などで とりあえずの補正は行えるだろうけど、機動にかなりの制限が加わる可能性 は高いと思う。
>>286 小説では弾切れになったので捨てたということになっているが・・・
真横からの絵を見たら分かるんだがBWS自体は結構小さい
BWSを付けたまま動くリ・ガズィ・・・ エルガイムmkII?
z2の背負ったものはとりはづしかのう?
292 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/07 10:44 ID:btI3XkL6
age
>>291 背負ってるというか一体になってると思う。
変形パターンはメタスに準ずるので。
やっぱBWSは排除の方向でFA?
是が非でも量産指向にするのならば、コスト的に排除しないといけないだろうが、 リ・ガズィ的にはBWS含めてリ・ガズィだからなぁ。
>>295 いやそうじゃなくて戦闘時には排除すべきか否かという論議だと思うのだが。
BWSのキャノン撃ち尽くした後分離以外選択肢はないと思うが。 あの形態だと直線的な動きしかできないらしいから、BWS付けたまま MSとやりあえるのなんて、きっとエース級の人間だけだぞ。 アムロのリ・ガズィがヤクトと互角だったのは例外中の例外だし。
age
逆襲のシャアに出てくるMS全部好きだけどリ・ガズィが一番好き
ヽ(`Д´)ノ RGZ300!
>299 同意。 映画冒頭での活躍が、恰好いいんだよな。
BWSを分離した時、萌えたっていうか、イッた。
303 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/09 22:00 ID:xwa4GY84
活躍シーンが冒頭しかないのがせつない…けど、かっこいい(^0_0^)
試作機だから、バックウェポンシステムが まだ、1種類しか作られていなかったのだろう。 もともと、簡易に換装可能であることがゼータとくらべて圧倒的に有利。 量産されたあかつきには、さまざまな運用にも対応していただろう。 たとえば、 本来のバックウェポン風にスラスター強化 バズーカみたいので火力強化 サーベルつけてソードストラ(ry
>304 さすがに、それぞれの任務に特化したBWSをいくつも開発、製造配備するのは予算がいくらあっても追いつかないから、ハードポイントの増加や一部武装の換装で対応したんじゃないかな? でも、個人的には、電子偵察機タイプのBWSは、欲しいなとは思う。 バルーンで簡単に艦隊の数をごまかせるくらいなんだから、この手の偵察機があってもおかしくないしね。
>>305 円盤付イイな。上につけるか、それとも、腹の下のシールドの代わりにつけるか。
>>305 いざという時はEWAC用BWSに搭載されたポッドを射出して索敵データを母艦
に送り、その後でBWSを排除して(BWSを排除したら自動的にポッドが射出さ
れるのでもいいか?)、敵と交戦しながら離脱行動に移れるよな、確かに。
リ・ガズィ本体にもそれほど手は加えなくてもいいだろうし。
そう考えると汎用性高過ぎだなー、リ・ガズィとBWSの組み合わせって。
クロスボーン・バンガードは、あんなにたくさん偵察用のMS、しかも二機種も保有していたのにな。
やっと見つけた テスト
Å Å ( ・Υ・) リガズィの後継機ぐらいF91とかで出したらよかったのニ / つ つ
リ・ガズィ→リ・ガズィカスタム ジム〜→ジェガン→(グスタフ・カール)→ヘビーガン→ジャべりンかな?
ヘビーガンからは一旦リセットされた感があるな。 他系統もそうだと思うけど。 Z系の技術は引き継げなくても、BWS構想は引き継いでも良かったのにね。 タイヤに乗っている奴いたと思うけど、あれがある意味後継機か?
タイヤはドダイ系の概念じゃないかな 連邦(リガミリティア)の使い捨てブーツの方がBWSっぽいw
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/12 13:48 ID:fS3+ui8B
>>311 リガズィ→リガズィカスタム
ってのは進化ではないような気がするがなぁ・・・
リガズィカスタムは可変型だろ?だからむしろ、
Zガンダム→リガズィカスタム
だと思うのだが・・・
Ζ→リ・ガズィ→リ・ガズィカスタム
リ・ガズィカスタムの詳細がわからんとなんとも言えない。 まずどういう目的で作られたもんなのか。 まさか量産機じゃないよな。
やっぱりZは製造費&維持費が高くつくからダメだという事でZの持って た戦略性を切り捨てて(その頃にはエゥーゴは正規軍になってるので物 量作戦が出来るようになったので必要なくなった)純MSであるリ・ガズ ィを作った。 しかし連邦内で孤立気味のロンド・ベルで運用してみるとZの高い戦略 性がやっぱり必要という事になり、又WRを使い捨てにする事によるコス トを考慮すると多少金がかかっても可変MSの方が得だという判断。 その辺りではないか?
ロングテールスタピライザーをメガビームキャノンと兼用 ビームキャノンはビームサーベルと兼用 バックパック横にブースター追加 腰グレネードをビームガンに変更 バーニアを増やして重量増加をカバー 変形はあいかわらずなし 用途を考えずになんとなく強そうにしてみましたって感じかな。 被弾すると両形態で戦闘力が低下するのでオリジナルのような無茶は出来ない。 MA形態は体を倒しただけだしね。 頭部、腕全体はまるだし。
MSの単体性能をあげるためにぜい肉を落とすと、ヤワなフレームのΖ系で行く必要ないし、 美味しいとこ取りでいくと高級な可変MS=Ζになっちまう。 本当、微妙な位置にいるよな、リガズィって。 そもそもガンダムの世界って戦闘機の戦力はMS以下だからなー。 BWS形態に意義を持たせづらい…。
ハイストでは、Ζのフレームはコピーが容易なくせにべらぼーに強固らしいが
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/13 14:33 ID:OiesPlne
膝なんかは凄く脆そうなんだけど。
発音は、「り・がずぃ」ですか?「りがずい」ですか? ずっとリ・ガズィって発音してましたが、本編を見る限り 「リガズイ」でも問題なさそうです。どっち?
「りがじー」かと思ってますた。
変形システムはどうしても関節に負担が多くかかる上に、 磨耗も普通よりも多くなるだろうから、強度に関してはかなり気を使っているだろうね。 ZのはMk-2を参考にしてメタス、百式と経てやっと完成したもの。 そこから無駄な部分省き、簡略化したものなのだから、強度は更に上がっていると予想。 でも、これも高コスト化の一因かな。
漏れは リ・ガズィ=MS形態でZと同等レベルの性能を保ちながら、コストはZより低く MS→WRの変形はできないが、代わりにBWS(追加装甲+下駄?)というオプションがつけれる比較的強いMSという認識なのだがどうか。 ただ、逆襲のシャアでは、せっかくアムロが乗ったときはシャアの乗ったサザビーの相手をさせられるわ、 ケーラが乗ったかと思えば、ヤクトドーガくるわファンネルくるわボロボロにされるわ、 さらにボロボロの機体にチェーンが乗って、なんかαアジール落せちゃったーと思ったら、 ハ サ ウ ェ イ ・ ノ ア と か い う ヤ ツ が ト チ 狂 っ て リ ・ ガ ズ ィ た ん を 撃 ち や が っ た 遅かったというか、相手が悪かったというか、乗ったやつが悪かったというか、味方が悪かったというか 運が悪かったMS。
ついてない器用貧乏、それがリガズィ。 「悲運の機体」なんて大げさなサブタイが似合わない、それがリガズィ。 風邪で休んで、次の日学校行ったら委員長にさせられてた優等生、それがリガズィ。 何か反論は?
>>326 MGになっても微妙なリガズィ。模型板でもケチョンケチョンに叩かれたMGリガズィ
ネタ振りだが、チェーンがわざわざ半壊のリ・ガズィを選んで アムロを助けに行った理由を考えてみよう。 1、動くMSが本当にあれしかなかった 2、改造などに深く関わっていたので使い慣れていた 3、半壊の状態でもスピードはジェガン以上 4、ジェガンは格納庫からカタパルトまで移動させる必要があったのに対して、 リ・ガズィはすぐ出せる場所にあった 5、後付けバイオセンサーが付いているから 6、普段いじめられていたアストナージに対する陰謀 7、アムロが乗ったモビルスーツに私も乗りたいの! 8、絵的にジェガンだと話が盛り上がらないから
ちなみに俺は4が有力だと考える。 予定にない出撃のため、すぐに動かせて邪魔が入られないものがよかった。 1もそれっぽいが戦闘は無理でも、動くものならあった可能性が高い。
行動を見る限り冷静じゃない 最初に目に入ったリ・ガズィに訳も無く固執した と、見たいのだが実際は8だろw
BWSにさらなる有効性を持たせるならば・・・ やっぱドリルしかないだろ?
>>332 どこを掘るのですか?
まさかアクシズ内部に・・・
妄想したまへ・・・ アクシズを押し返そうとするアムロの元に、 ドリルスペイザー・・・もといBWS(ドリル仕様)装備のリガズィの編隊が、 アクシズを掘り進み、分断させる様を!
アクシズ中程までの進んだリガズィ最悪だな 共振で弾かれないし脱出も出来ないしw
BWSつけてなんで地球に単独で降下できないの?
>>336 お腹に盾しかないから地球に単独で降下出来ないの
ショックウェーブを形成し、空気の膜に乗れるZと違って
リガズィのBWSだと形状から言って空気の膜を作れず、
熱に耐えれなくクラウンのザクになる
F90Pみたいにウェイブライダー形態のBWS作れば可能だと思う
見てみたいかも、大気圏突入仕様なリガズィたん
>>337 ガンダリウム製の盾を持ってんだからそれを前面に構えて突入すれば高熱でも耐えられるんじゃない?
ガンダリウム合金の性能がどれほどかわからないのと、ファーストで冷却装置を使用したとはいえ
この方法で突入できてたので、より性能が向上したガンダリウム合金でこの方法を否定するのはできないと思うが
TV版では薄い膜一枚で突入できてるし・・・・
薄い膜をつっこんじゃ駄目だろ(w
>>338 盾で大気圏突入できるなら、GMでも出来る罠。
>>340 盾を支えるだけのパワーがないか、直進方向からの直接的な衝撃と熱は盾で防げても
本体に耐えるだけの能力がなかったとか
曲がりなりにも飛行形態なんだしなぁ・・・ 頑張って大気圏に突っ込んでみてもらおう
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/15 20:27 ID:IS9p/4aX
おいおい、MSにおける大気圏突入の肝は断熱もしくは冷却システムだよ。 バリュートは前者でガンダムは後者。
なんだっけ、摩擦で燃えるってのは間違いなんだったっけ。 空気の圧縮熱がとんでもないことになるから、燃えちまうか、 分解しちまうかするんだよな。 となると、MSみたいに枝葉がついてて面積の広い物体なんか、 素で飛び込んだら絶対耐えられないよな… 逆に言えば、フライングアーマー的に強度を十分考慮して、余分な 稼働ギミックの無い装甲で覆ってやれば、MSは十分大気圏突入できるよな。 降下後即ジャブローを叩けるような、電撃兵器になるわけだ。 でもこれって、CCA当時としては、むしろジオン側の装備だよな…。
>>345 面積の広い方が減速できるので温度は低くなる。
MSの場合は大きさの割に重量が極端に少ないので逆シャアの頃のMSなら
突入時に燃える燃えないではなく
ラストのギラドーガやジェガンのように(サイコフレーム共振前)大気圏に突入しようとしても
弾かれるような・・・
逆転ホームラン!! BWS装備して、上下ひっくり返れば大気圏突入出来るんじゃないのか? もちろん、BWS 自体の強化とか加工とかは必要になるかも知れないけど 上手く行けばZみたいに降下出来るかも
>>347 以外にナイスな案かもしれん。
だけど、BWS状態で裏返しにしちゃうと・・・
カコワルイ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
どうでもいいが、近藤版Zガンダムは、 大気圏突入時は、普通のウェイブライダーの状態で、 大気圏内での飛ぶときは、背面になるのな。
>>349 じゃあ我等のリガズィたんは大気圏突入時はひっくり返って、
大気圏内で飛ぶ時は普通に戻って飛ぶと言う事か?
とっても天邪鬼なリガズィたむ。。。
リ・リ・リ・リ・リ・ガズィゲイナー
BWSだけでは何もできぬと いじける俺に教えてくれた 君と出会って 肩に合わせば主砲が
バックウェポン リ・ガズィ(ゲイナー)
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/19 13:33 ID:2ErZcnkt
もしかしたら、Zの量産化が目的の機体じゃなくて、 違う機体のための実験機だったんじゃないだろうか? たまたまZ系フレーム選んだだけで、メインはBWSの実験。 それがその後F−90に受け継がれた、とか。
>>356 逆シャアのころの機体は状況に対応して装備を変更できるように
内蔵兵器の少ないシンプルな機体を目標としていて思想自体がF90と似てる。
(ジェガンに関してはバルカンすら内蔵していない)
設定資料を読んでも
両者ともに一度MSの原点に戻ることを意識している
たまたまブライト、アムロ、ジョブの好みや性格が似てただけかもしれないけど・・・
いやZの量産が目的でしょ。 あの汎用性は高い評価を受けてたって事でもあるだろうけど。 前戦に行くのにベースジャバーとか要らなくなるもんなぁ。 ただ量産するには問題が色々多すぎたけど。
あの時期の戦術も要因のひとつだと思う。 Z時代と比べ、逆シャアでは殆どのMSがゲタに乗って出撃していた。 これは、両軍の艦隊が遠距離からのアウトレンジ攻撃を目的として MSを使っていた所為だと思われる。 脆い母艦を撃破できれば、最終的に推進剤が切れたMSは漂流するしかない。 特にグリプス戦役以降、MSの火力増強は目を見張るものが有り(ZZ等) 従来の距離で戦端を開くと、母艦の損害率は跳ね上がるだろう。 故に、各軍とも相手母艦の先制撃破、自軍母艦の保持が主目的になって いたのではないか? それなら、BWSの大口径ビームキャノンも納得いく。 先行して、敵艦に一撃→(゚д゚)ウマー→後はダッシュ逃げ
ジェガンにバルカンは標準装備だろ?
MS開発するより、母艦の強度を上げる研究をした方が…
>>360 標準装備だけど外付けで脱着可能なので新型のが開発されたときに換装が用意で、
F91ではニ連装型を装備しているタイプもある。
>>261 戦艦の装甲強度も上がってるよ
(Zガンダムの毒ガス作戦時にサラミスタイプの戦艦を撃墜した時の「旧式の装甲なら〜」より」
ただ、もともと武器の威力がそれを遥かに上回っているので防げないだけ
>>361 忘れてもらっては困るんだが、ビーム兵器ってのはかなり強力な兵器だぞ。
直撃すればドムみたいな重装甲のMSでも1発でアボーン
それは軍艦でも同じ。
一撃で轟沈ってことはないだろうけど、直撃したら小破ぐらいでは済まないだろう。
>>363 小破どころかMAクラスのなら一年戦争当時のビームですら戦艦を貫通してるし・・・
365 :
363 :03/05/19 22:25 ID:???
>>364 スマソ、漏れはビームライフルで考えていたのだ。
ガンダムのライフルは戦艦の主砲級の破壊力らしいから、いいんじゃない? 防御力ったって、装甲の厚さばかりで決まるもんでも無いはずだしな。 図体がでかい分、ダメコンとかも発達してるんじゃないか? 後のF91やVでビームシールドが登場して戦艦に搭載されてるわけだけど、 この時期にもIFしこたまはり巡らせて短期的だか局所的だかにはビームを逸らす 手段が講じられてたんじゃないかと妄想してみるテスト。
368 :
366 :03/05/20 00:55 ID:???
鬱だ。 グレネード一発でアクシズ止めて蔵あ。
>>368 88艦隊からも増援を出す。
拾ってやるから安心しろ。
370 :
山崎渉 :03/05/22 02:45 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ネタないけどあげ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 23:03 ID:qYxLEVfo
クワトロなら金にするな、アムロや女ならパープルや迷彩、淡いカラーがいいと思た
>>372 百年持つ様にと金色に塗られたBWS
戦闘開始5分で破棄、鬱だ
百式のあの色は、あの機体だけの特殊なビームコーティングの色だという説が この板では有力ですな。 他の機体が採用しなかったのはやはりコストの問題か? あるいはナガノ研究所の門外不出の技術か?
>>374 シャアが気に入ったから金色にしたというのをみたことがあるが
後付けじゃないの? ビーム云々は
>>377 そうかもしれないけど、「なぜ金色なのか?」というテーマで考察した結果出た
結論の一つが
>>374 ZZに出てきた2号機はビームコーティングじゃなくて普通の塗装だとか。
大体あの装甲は強化プラスチック云々って小説になかった?
なぜ金色なのか 目立つからさ
データ採取の為に目立たせる為と聞いたことがある。
リ・ガズィ格好いい
チェーン曰く「オモチャを改造した程度です」byハイスト (゚д゚)ポカーン
Zガンダムの量産型のリ・ガズィはオモチャか?
変形自体オモチャスポンサーのテコ入れです。
宇宙世紀ではトイザラスで1/1リガズィが買えます
グリプス戦役のころなら 「悪くないんだけど」程度の機体はがんがん作ってたけどなぁ そういえば、ティターンズって、オリジナルの可変機持ってな いことにきががついた アッシマ−はもともと連邦軍だし、ギャプランはオーガスタ研 からの徴発でしょ? サイコやバウンド・ドッグもニタ研からの徴発だし・・ メッサーラ、ガブスレイ、ハンブラビはシロッコの設計でしょ? じつはティターンズそのものの開発能力って、アレ?
>>388 連邦の一部隊にすぎないんだから開発能力がある方が不思議
>>388 Zハーピュレイがあるじゃないかと言ってみる
、、、でもあれってギャプランのパクリだしなー
391 :
388 :03/05/25 00:35 ID:???
自前の可変機持ってる、てことでは、ティターンズより恵まれてたんだね<ロンドベル てことが言いたかったのさ
そもそも「地球連邦軍」のMSとして開発されていたから。リ・ガズィ。 その試作機がロンド・ベルに回されただけでしょ。
小説の設定ではアムロが作らせたことになってるな ケーラが対ギュネイ戦のとき見せた武器さばきはカッコええな
>>391 単にZの量産機という出来上がったコンセプトの設計書か試作したまま
倉庫の片隅で埃かぶってた試作機を引っ張り出しただけだろ。
それでも俺たちは、 そ ん な リ ガ ズ ィ が 大 好 き で す 。
リガズィたんハァハァ
>>396 たしかに、MS少女にしたら、一番悶えるかもしれない<リガズィ
成績はなんとなく優秀で、でも一番じゃなくって、だからおとなしい、本好きな
図書委員でもやってそうな女の娘っぽいな。
出来のいいお姉ちゃんや従姉妹なんかと比較されて、その精で性格は内向的だけ
ど、それでも私は・・みたいな
なんか、ギャルゲ^語ってる気分になってきた。
スレ違い、スマソ。往ってきます
サラダ作って待っとるわ。
>>398 (;゚Д゚)サラダだけ!?
いや、これマジで本編でおもた
ポテトサラダ・ツナサラダ・シーフードサラダにアストナージサラダ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 23:49 ID:cZ1jKACU
サラート・スタリーチヌイなら、無問題。
マクロスでもサラダを作って待ってるって言ったら死んだけど サラダブームだったのかな?
一緒にサラダを食べるんじゃなかったのかぁぁ…(泣
刺身の女体盛ならぬ、 サラダのアストナージ盛・・・
406 :
山崎渉 :03/05/28 17:12 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
リガズィはデンドロビウムのコンセプトも多少受け継いでいるな。 これ嫌いな人もいるだろうけど。 あれもステイメンに対してのBWSかも。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 18:03 ID:C5LaL0+D
MSを核に武装された別パーツを取り付ける、という発想は似ているけど。 やっぱり、似て非なるものでしょ。 デントロは、素直にMAとして建造すべきモノを、ガンダム神話に固執する連邦上層部の生んだ鬼子だし。
BWSは構造の簡略化とコストダウンを狙って、 変形機構をオプション化したのがそもそものコンセプトに対して、 オーキスは拠点防衛を主とした武器倉庫みたいな感じだからなぁ。
ほんとにMAに対して無関心だよな 連邦
戦艦最強主義だもん
つーか数で勝負
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 23:05 ID:QKuQ4Svk
経済力が突出している、といのもあるんだろうな、MA軽視については。 そこそこ高性能の汎用機を大量に生産・配備できるのなら、わざわざ局地戦機や一点豪華主義のような機体を作る必要性はあんまりないし。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 14:46 ID:jQoDAGO3
>>413 数で劣る分、ジオンは個々の機体の性能向上に走ったわけだ。
高性能なのはいいが、生産性や稼働率が低下、数で敵に負けてしまう。
負けるから、ますます、後方の経済に負担をかけてしまう。
経済がへたるから、生産体制もへたって・・・。
ああ、悪循環。
ところで、本編でリガズィのシールドが有効利用されたことってありましたっけ? 使われなくてもν最高・・・もとい、リガズィ最高だけどさっ!
ビーム主体だからね>CCA コーティングを施しても完全防御できるわけじゃないから やっぱり回避をすることに専念したんでしょう
>414 だから連邦軍はZガンダムの量産型のリ・ガズィでなく、 高機動の汎用機としてジェガンを大量に生産・配備したのである。 物量作戦に勝てる機体はそう多くないはずだからな、
物量作戦は、ホントはアニメーターさんのためだ罠
アニメーター>連邦マンセー
421 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/02 04:59 ID:VHBJBcWe
>>417 あの時代だと、MSのシールドは、もはや防御装甲としての効果はほとんど期待されていないような。
それよりも、本体に設けられない追加ハードポイントのように扱いではなかろうか。
みんな、ミサイルやらパンツァーファウストやらグレネードやらをマウントしていたし。
ジェガンはシールドでヤクトのビーム弾いてたけど・・・
ジェガンはバルカンでギラドーガのシールド壊してたけど・・・
リ・ガズィはグレネード一発でαを沈めてたけど・・・ MGにゃそこを補うように当たり所じゃ一撃で沈めれると書いてたがw
425 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/02 23:07 ID:k5DbRc4h
まぁ、MHだって停止していれば歩兵の放つ対戦車ミサイル一発で大破するんだから、と言ってみる。 実際、劇中で命中している箇所は、かなり致命的だとは思うがな。 あんな、大爆発をするかどうかはさておき。
てゆーかいちいちバックパック捨てるのはどうなん? 何回もやってるとZガンのほうが安上がりな気がするんだけど。
だから量産見送られた訳で。 まあ設計したときに気が付けよとは思うが。
428 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/03 00:15 ID:kNuvFeIp
ガズィの羽根だけ作らずMS本体だけなら量産してそれなりの戦力に・・・と思う俺は厨房? ついでにage。
>>426 そう?
毎回あれ付けて出る訳じゃないし、回収可能な場合もあるだろうし。
改造バージョンじゃなければそんなにコストかからないと思う。
量産されていればの話だけど。
Zは整備大変そうだし、交換部品も高いし・・・。
むしろCCAで登場のゲタのほうがもったいない いったいいくつ捨ててるんだ?
BWSよりゲタの方が安くて、汎用性がある、ってことなんだろうな。
>>429 >毎回あれ付けて出る訳じゃないし、回収可能な場合もあるだろうし。
博打じゃねーか(w
433 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/05 13:20 ID:iKYeGWI/
戦争は、壮大な消費だからな。 BWSやゲタをケチって負けるよりは、ましだろう。
アムロが捨てたはずなのに、 ケーラはBWS装備して出撃してたって事は、 予備のBWSってあったんだな。
アムロ専用リガズィでシャア探してるの放送して種打ち切ってさ
>>434 よく見ろ!
アムロはBWSをちゃんと持って帰ってきてるぞ!
「リガズィ、整備に出します」
のセリフの一瞬前にリガズィと一緒に映ってる。
まぁ、アムロだから持ちかえることができたんだろうが・・・・
普通のパイロットならそんな暇は無いだろうな・・・
実はBWSはワイヤーでくっ付いてます 巻き取って回収可能なのです とかw
自動操縦でラー・カイラムに戻ってんじゃないの?
帰巣本能のあるBWS
樹海に迷い込んで帰巣本能が狂うリ・ガズィ
自我に目覚めるBWS
半使い捨て状態な現状に怒り心頭、ついに反旗を翻すBWS
あやしいモビルアーマーに進化しるBWS
龍飛の胴体 → BWS 龍飛の脚 → りがずぃの本体
しかし最後には身を挺してリ・ガズィを庇うBWS
そして続編でパワーアップして帰ってくるBWS
いつのまにかジュドーとアムロの足になってるリガズィ
大人(旧式MS)に反感を抱いてるBWS
SDだとイルカに見える
リガズィはバイオセンサー内蔵してないの?
νガンダムに内蔵されていたかどうかも怪しい
過去スレ&レス読んでないなおまいら・・・
チェーンがアルパの攻撃をバリヤーみたいなので弾いたのは やっぱりサイコフレームのおかげだったんでしょうか? 「ベルチル」に似たような表現があったっけ?
バイオセンサー サイコフレーム アムロの子供 オーラバリア 他に無いか
フェイズシフト
気合
458 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/08 17:03 ID:tiyzju2v
愛
ひらめき+鉄壁
鉄壁は嘘だ
ATフィールド
大人の事情
うっかりミス
リ・ガズィかっこいいけど、もし量産型νガンダムがロールアウトしてたら、試作機リ・ガズィの立場なくなっちゃう…? それでも俺はリ・ガズィが好きだけどw
運用思想は違っても、迎撃用っぽいジェガンで特攻させるくらいだから、運用思想が戦場で考えられているとは思えない。
現有戦力でなんとかしなきゃイカンからなぁ。 「現場の判断」とかいうヤツですな。
>>464 性能で劣り、1機だけ違う機体だと編隊も組み難そうなので解体されて予備部品行きかと
迎撃用っぽいジェガンってどんなジェガン??
バックパック容量倍増にして ビームマシンガンを装備 シールドを持たない代わりに 使い捨てメガ粒子砲もってたりする 勝手な妄想ですた!
ジェガン ジェガンキャノン ジェガンタンク ジェ・ガズィ
スタークジェガン
他のMSでも、 バックパックをかえればいいだけじゃない? MkUでも、GP01でも別段めずらしくないじゃん。
474 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/14 09:35 ID:TYmZ1qju
BWSに推進装置が組み込まれていれば、陸戦用セッティングにした リガズィを直接コロニー内に送り込むとかの運用が出来たのになぁ。
BWSに推進装置が組み込まれていれば、 リ・ガズィは地上へ空挺降下作戦が出来るのに、
BWSには実はレツが乗ってました
っていうか、MS形態でなくてもガウォーク形態で十分じゃないか
BWSには実はカツの脳が乗せられていました。
Bデバイス搭載とは。
機動戦士BWS
マウンテンサイクルからBWSはハケーンされたのだらうか…。
482 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/16 02:26 ID:Ep2DSibl
おまえら 分かってないな。 MSなんて飾りですよ。かざり。 エライさんはワカットランのです。
ソシエタンの駆るBWS…。(´ρ`)ハァハァ
ソシエにBWS装着リ・ガズィが操縦できるのか?w
違います。ソシエがBWS(パーツのみ)に乗ってるのです。
>>484 さっきそこで準備運動してたよ。
やる気まんまん。
>>486 思わず想像した。
・
・
・
大爆笑
やる気満々鼻息荒く準備運動するソシエたん萌え
煽ればなんでもやろうとするソシエ エースが乗れ、エースが。と迷惑がるリ・ガズィ
パイロットに恵まれたリ・ガズィなどリ・ガズィではない!
アムロやケーラは駄目だった、と?
>>490 いくらシャアに「そんなMS」呼ばわりされたとはいえ
νガンダムが完成したら乗り換え、リ・ガズィたんを捨てた酷い男ですよ、アムロは
>>491 逆にνガンダムが完成してからもリガズィに載っていたら
ラーカイラムの中でMSを1機余らすことに
∀に対抗してソシエにヒゲをつけられるリガズィたん 最終決戦で、コレン軍曹の機体になるリガズィたん。当然カラーは赤で一本角付き。武器はミンチドリルとロケットBWS
リガズィたん悲惨だな・゚・(/Д`)・゚・ ん?コレンはガンダム嫌いだからRe-Gz乗らないんじゃないのか? ……それともなにか?ヒゲはガンダムで、Re-GZはガンダムじゃないのか?
495 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/17 18:05 ID:bcgDYNNN
RX−78系のガンダム顔じゃないから、大丈夫だったりして。
>>495 それいったら、ヒゲはRx-78系の顔どころじゃあないぞ。
…あ、色か
リガズィ、ガン易、ガン爆あたりは、清く正しいセミ高級量産機な感じで その半端さ加減を愛さずに居られない。 実際に搭乗するってことになったら、めちゃめちゃあちこちチューンかけたく なるんだろうなあ… 素性がいいから、いぢり甲斐があるか。 あのバランスで完結しちまってるので、実はどこもいぢれないのか。 とりあえず、激しく分解してみたい。
Ζのフレームは頑丈で弄りやすいらすぃな
リ・ガズィの活躍が見たい! って、それが実現したら今度は Hi−νが見たい! ってことになりそう スタークジェガンとかリ・ガズィカスタムも
500 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/18 03:54 ID:mjNPvUrc
>>497 ジェガンなんかは、さしずめコンパクトカーみたいなモノかな。
そこそこ荷物も載せられるし、そこそこ走るし、維持費も安いし、運転しやすいし、大量生産に向いているし。
さらに、フレームに付ける装甲や武装を交換して、派生機種の製作も容易。
>>497 ガン易=ガンイージ
ガン爆=ガンブラスター
であってる?
502 :
497 :03/06/19 01:49 ID:???
ピンポーン すまんね、分かりづらくて。 …ガン難なんてのは居ないよな。 どうでもいいけど。
>>502 ガンハード?
それともガンディフィカルト?
ハーディガンならいるけどな(*゚∀゚)
固ガンか… やるな、ブライト
りがずぃってかわいいよね 顔とか形とか色とかが中途半端なところが
決めた! 愛車をリ・ガズィカラーにオールペンするぞ!
国土交通省の通達により弱緑を乗用車の塗装に用いることは禁止されていますよ
何故ぇ!! 弱そうに見えるからか!?
前に走ってる車が突然「BWSを排除!」とか言って、 屋根を吹っ飛ばしてきたら怖いな。
こないだ料金所で、一人で帰ってくBWS見たよ。
シャアに「情けない車」と言われてしまうBWS。
シャアは真っ赤なフェラーリ?それとも、赤いトラクター?
安室の白い悪魔が、ランエボなのは間違いなさそうだが…。 シャアは無意味にフェラーリ臭ぇ。 フェアレディあたりでは絶対ないだろう。
リガズィはランサーMXか!? 車ネタは、乗らない人には全然面白くないので、この辺で修了。
>>515 ちがう、リガズィは本物(スーパーカー)になりたくても
結局なれなかった悲劇の車、ホンダNSXに違い無い
シャアはきっとポルシェのエンジン載せたトラクターを赤くしたに、、、
収穫も通常の三倍になればいいのにな。
オレ的にはリガズィのキュートさはトヨタ・セラに通じると思う
俺的には ZガンダムはF−15イーグル戦闘機で、 リ・ガズィはF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機かな、 派生型で使用目的が違う感じだな。
>リ・ガズィはF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機かな、 そんな機体にボコボコにされてるようではヤクト開発責任者とNT研究所 関係者は誰にも信用されないぞ。
戦闘機がわからん奴にも理解できるように置き換えてくれ
522 :
通常の名無しさんの3倍 :03/06/22 22:41 ID:2gQEsk8r
Zがあくまでも敵MSを撃墜し制空権を確保することを目的としているのに対して、RGZはその武装を活かして価値の高い目標(艦船や指揮系統を維持する施設等)を破壊することに主眼を置いている、という感じかな。
>>519 の例えに準拠するなら。
>>522 それはBWS装備時の場合でしょ?
MS時のリ・ガズィは単にジェガンを使わせるにはもったいない
エースパイロット用と考えたほうがいいのでは?
久しぶり覗いたら、パート1からループしてんな
新ネタないし
だから何度でもネタを使い回してやるさ。
おれ、ゼータは嫌いなのにリガズィは好きなんだよな
俺漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ漏れも
新ネタ…あのカラーリングについて考察してみるとか(外出か?) あれだけ宇宙空間で映える色は、相手に与える心理的影響を考慮してるか否か…
「お、弱緑。カモだカモ。よーしボコってやるぞって早!」を狙ってみますた
ジェガン塗る時にあまった色を使いまwa
しません
こうやって静止画だと新鮮な感じ 残ってる推進剤を使って戦闘空域から離脱してるのかな 同じ空域に漂ってたら邪魔で壊されそうだしw
>534 サンクス
分離後のBWSって見方識別信号みたいのは出してるんだろうか?
出してるんじゃないかな…。 じゃないとミサイルに見えかねん。 あの時代無人機って、どのくらい運用されてるものかのかね? ミノ粉があるし、人の命が安い?し、教育コストも大したことなく 運用できるマシンがいっぱいあるみたいだから、無人機なんて 実は全然ないんすかね?
>>538 カミーユがエマを助けた時「パイロットの養成には金が掛かる」と言っていたよ〜な
>>539 あ、ごめん。
パイロット育成にお金がかかるのは当然ですな。
どっちかっていうと民生用で考えてた。
それもルーチンワークをぐるぐるこなす、荷物の輸送シャトルとか。
MSにしろ何にしろ、高度に自動化されてるみたいだから、
ミノ粉だのなんだので不安定さを解消しきれてない自律型よか、
普通に人が乗ってるものなのかなー、と。
>534 画像提供あり^^ おつかれぇ
>>540 自動操縦は誘導方法が難しいと思われます。
電波探知によるナビのようなものがミノで無理として他の方法を考えると
宇宙の輸送に限定して恒星・惑星データからの天測はどうでしょう。
浮遊物と他の星はさすがに距離が違うハズなんで見分けられるかな?とは甘い考えですが
そこまで高度な光学センサでは無人輸送という任務上つりあわないかも
(あの時代のコンピュータやセンサの性能・コストがわかりませんが)
あと、浮遊物に対する回避方法を自動判断させるのも難しいと思い。
慣性航法システムと天測による航法を組み合わせれば、月−コロニー間の定期航路なら無人化できないかな?
多分、できると思うんだ。 なんせMSが運用できるんだから、大抵の自律的判断はこなせてるはずなんだよ、 あの時代のマシンは。 BWSみたいな宇宙戦闘機未満の装備を回収するために、自動帰還のシステムを搭載してるんだから、 その種のシステムも、大して高コストなものじゃないのかもしれない。 ただ…本来、宇宙ってのはものつごく危険な空間で、生命維持に必要な機械的なシステムは巨大なもので、 その維持運用にかかるコストも(金銭的物質的両面において)莫大なはずなんだけど、 少なくともガンダム世界では、その辺は一定の技術的決着を迎えた後らしく、 宇宙空間でもそれなりに人は暮らせてる。 つまり、無人化のために高度な観測システムだ高性能なコンピュータだ航行プログラムだを積むより、 普通に人間乗っけた方が安上がりだったり、確実だったりするんじゃなかろうかと。 労組が騒いで普及が妨げられてるとかも、あるかもしれない。 それ以前に、長く続いてる政情不安のせいで、無人じゃおっかなくって運用できないのかもしれないけどさ。 あるいはこの自動帰還のシステム自体が超画期的なもので、実はリ・ガズィ最大の売りだったとか。
E
ガンダム世界は、他にも工業製品の設計、製造、量産の技術においても、ものすごいブレイクスルーが起こっているもんな。
BWSに帰巣本能…なんかカワイイぞ
リ・ガズィよりBWSの方が人気あるな。
手乗りBWSや伝書BWSはいますか?
BWS=小鳥という見方は面白いかも。 もしドッキング形態での推力をBWSがすべてカヴァーしてたら ゲタまたはスキウレの亜種にしかならないわけで。 それは鳥で言うならワシなど大型猛禽類なイメージかと。 限られた範囲で仕事をこなすBWSは小鳥に近い。
>>548 火力があって融通の利かない所がマニア心を擽るんだろうか?
リガズィそのものがかわいいよ そう思うおれは赤レンジャーより青レンジャーが好きなタイプ
青レンジャーより緑レンジャーが好きなタイプこそ、 よりリガズィに傾倒しているものと思われまつ。
>>553 それは見事に俺のことだ。バレテーラ(゚∀゚)
CCAのMS、MAはみんないいよ リ・ガズィはそのなかでも変わり者だからいい
「たん」付けで呼びたくなるMS・・・それがリ・ガズィ
( ゚Д゚)ポカーン
あはっ
>>553 なんとなく、リガズィ自体が緑レンジャーっぽいな。