父親が離婚で親権をとる方法　９

離婚してからはほぼ無理なので離婚前に頑張って下さい。
別居する場合はとにかく子供と一緒に居る事。
もう結婚生活は無理と思っても焦らず自分が有利になる証拠固めを！
過剰な夢は見ずに現実を見ましょう。
元嫁の悪口を言い続けても親権はとれません。

前スレ
父親が離婚で親権をとる方法 その８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1381405404/

NHKニュース見たら、ハーグ条約に4月から加盟らしいね。

国内の連れ去りも対象になるよね。

ならねーよ禿げ

親権と子の福祉
http://shinken.wiki.fc2.com/

998 ：離婚さんいらっしゃい：2014/01/24(金) 16:25:05.75
甘いな
だからおまえらは妻に機先を制されて子供を連れ去られたうえに、
子供にも面会できないんだよ。
連れ去られてから子供は妻からの洗脳を受けまくって生活してるのに、
おまえらは手も足も出ない。せいぜい面会交流で月に１回の２時間程度の
面会を得て、妻に勝った気分に浸ってるだけなんだろ？

親権獲得は絶望的だな。
子供目線での健康的な良い道を子供に会えないまま、ずっと探っとけばいいよ。
探してる間に、裁判所が親権者を妻と決定してくれるからね。


ほんと心底くさってるな

こんな親に育てられる子供が気の毒で仕方ない。
親権も監護権も取れない様に祈ってるわ。

嫁に育てられても結局は洗脳されるんだから一緒だろ
子供を洗脳せずに父親にも面会させるできた嫁ならそもそも子供を連れ去ったりしない

>>6
どうした？
嫁との頭脳戦に敗れて子供を連れ去られたのか？

監護親から洗脳された子供は、非監護親に会いたくないって絶対になるからな。
ソースは俺ｗ

面接も断固拒否を貫いて、1年に2回の子供の写真を渡すで決着がついた。
顔が半分しか写ってない写真とかピンボケの写真を数枚、元妻に送付してる。

毎日、子供の笑顔を見れて幸せすぎるよ実際。
子供の成長に関われることが、なによりも幸せだな。
日々成長していく子供は、親として感慨深いものがあるんだよ。
一生、俺が守ってやるっていう気持ちに親としてなるよ。

んで、おまえらは月に１回の２時間程度の面会を勝ち取って満足なのか？
キレイごとなんかいわずに連れ去れよｗ

それと、親権を獲得した賢者の教えを素直に聞けよなｗ

ここを荒らしにきてる奴は恐らく親権取られた母親。
そして、母親超有利な親権争いに敗れるような母親って事は性格人格等はお察しレベルの低さ。
ここで喚いても一生子供の顔も見れないのは変わらないのにね。

バーカ
俺は母親超有利な親権争いに余裕で勝った猛者だよ。
連れ去りゃ勝ったに等しいのを分からないバカだから、おまえらは子供にも会えないんだよｗ

少しは頭つかえよｗ
つか、親権は絶望的だと思うよ、おまえに限ってはｗ

>>10
離婚さんいらっしゃい：2014/01/25(土) 04:04:44.44

数字に死票が出てるよ
こわい

このスレに来て嫌なものを見てしまった
最悪だ

>>9
>監護親から洗脳された子供は、非監護親に会いたくないって絶対になるからな。
ソースは俺ｗ

これは「ワタシは育て方が間違っています」という告白だな。
俺は父子家庭だけど、自分の親を嫌いな子供に育って欲しくないから元嫁の悪口は一切言ってないよ。
面接で会いに行くと嫁の嫌な部分を見て（一緒にいても携帯ばっか弄ってる、自分の買い物ばっかりしてる）落ち込んで帰ってくる。
それでもオレがフォローして嫌いにならないように努力してる。


>子供の成長に関われることが、なによりも幸せだな。
>一生、俺が守ってやるっていう気持ちに親としてなるよ。

子供が物心ついたら糞みたいな父親だと見抜かれて元嫁以上に嫌いな親となるだろう。
自分の母親の悪口を言ってる親を尊敬できないし侮蔑する対象として見るだろう。

>>14
言ってる事には同意だが微妙に読みにくいｗ

俺は父子家庭だけど、自分の親を嫌いな子供に育って欲しくないから
元嫁の悪口は一切言ってないよ。
　↓
父子家庭だからって自分を産んだ母親を嫌いと言う子供に育って欲しくないから
元嫁の悪口は一切言ってないよ。

子供が物心ついたら糞みたいな父親だと見抜かれて元嫁以上に
嫌いな親となるだろう。
　↓
糞みたいな父親は、子供が物心ついた時にそれを見抜かれて元嫁以上に
嫌われる親となるだろう。

赤ペン先生来たーｗｗ

>>14の言う事には完全同意。

>>9
俺は概ね賛成するよ。
勝てば官軍だしな。

突然子供を連れ去って親権獲得した父子家庭の鬼畜が
偉そうに面接もできない奴らのスレで面接の講釈たれてる（笑）

我が子に会いたくても会えないこいつらの胸中を察してやれよ（笑）

おまけに「子供の育て方」の講釈まで（笑）

イライラさせると子供を殴りそうだからその辺にしといてやれ

子供ってのは同居してる親に迎合するからな。
幼ければ幼いほど。
迎合＝洗脳でもない。
連れ去って子供と一緒に暮らすことが何より大事だな。
親権獲得や監護者に指定される為にも。
用意周到に子供を連れ去った者が圧倒的優位な立場で戦える。

相談させて下さい。

今日嫁に離婚を前提にとりあえず別居してくれと言われて、
職場に着替え等の荷物まで届けられました。

冷静になりたいので、その間２〜３日でいいから
出て行ってとのことなんだが、どうすればいいと思いますか？

私が帰宅すると、おそらく子ども（１１歳・女の子）を
連れて嫁が出て行くと騒ぎ出す可能性が高いのです。

「この寒空に妻と子どもを追い出したいんでしょ！！
なんて酷い人！！」と罵りながら。

それでも今夜私が帰宅しなかったら、
親権獲得に不利になりそうで悩んでいます。

弁護士にも相談していると言ってます。

ご教授ください。お願い申し上げます。

一日でも帰らなかったら、別居の事実が完成。
持ち家なのかアパートとかなどか分からんけど、住み続けることでは相手が有利になりそう。
ついでに、子どもも相手に監護させるという既成事実も完成。

子供は事情を知ってそうなの？
娘が、>>22と一緒にいたいと言う可能性はないんかな？

>>23
レスありがとうございます。

住宅ローンありですが、私名義の持ち家です。

娘は夫婦仲が悪いのは知っています。
内緒話で「ママよりパパが優しいから好き」と言ってくれています。

嫁は教育に関してすごく厳しいのです。

しかし、実際に離婚して別居となると、普段の生活の面倒は全て嫁が行っているので、
母親のほうになびくかもしれません。

私は典型的なＡＴＭです。
嫁は専業です。

教育・子育てに口出しすると、「じゃぁ、あんたが全部やれや！」と極端な話に
なり大爆発しますので、任せていました。

>>24
もし相手の気持ちが変わらなかったら、どうする？
今ならまだ、親権で争える段階だと思うけど。

もし別れることになれば、「じゃぁ、あんたが全部やれや！」が現実になるかも知れない。
親権を争う気がないなら別だけど。

もし>>24が家を出て、嫁に家に居座られて、子供も取られるなら、取引の材料がなくなる。
弁護士がついているのなら、すぐに調停で婚姻費の請求もされるよ。
そうなったらより一層、相手とまともな話はできなくなる。。
仲直りを目指すにしろ、離婚を決意するにしろ、自分にも有利な点を確保するようにしてほしい。

この寒空に夫を追い出した奴のことを気にしてどうするw
理想は、子どもと家で暮らして、妻だけを別居させることかな。
あ、すべてのやりとりは記録するようにな。
電話もスマホなら良いアプリがあるし。

>>24
>内緒話で「ママよりパパが優しいから好き」と言ってくれています


これは夫婦仲が良い前提で通じるノロケなんだぜ。
娘が夫婦仲が悪いのを知っててこんな事を言わせてるのは親として最低。

>>24
○離婚
○親権嫁

これは確定事項として面接を確保に走った方がいいぞ。
まだ嫁と話せて争いにならないウチに。
親権争いした後に、負けて面接話を持ち出すと連れ去りが恐くて会わせてくれなくなる。

>>24
子どもの生活を乱さないことが大事だが、たとえばお前の母とか来てくれない？
もしお前だけでの世話が難しくても、それは離婚して働きに出たら妻のほうだって同じ。
だったら、お前の母に手伝ってもらい、子どもの世話をしていけば、お前が親権者になる可能性は高くなる。

>>24
娘が１１歳ならば「引越すと友達と離れ離れ」この１点だけを今から吹き込んどけ。
嫁の悪口を吹き込むのでもなく自分のアピールをするのでもなく、ただただそこだけをいい含めておけば娘は残るよ。
嫁だって今のマイホームに残ったら育児も仕事もできないから嫁の実家に逃げ込むんだろ？
小５なら友達や好きな男子と離れるのが１番辛いはず。

>>25
レスありがとうございます。

嫁の気持ちはもう、何年も前から私から離れていってました。
性格的に愛が戻ることはありえないと思います。

やはり、少しの期間でも「離婚前提で別居」というのはたとえ２〜３日でも
不利なようですね。


>>26
レスありがとうございます。

>この寒空に夫を追い出した奴のことを気にしてどうするw
まさしくそうなのですが、必ず子どもを巻き込んで、ホテルや車を利用せずに
公園で野宿するような性格なので、子どもが心配なのです。


>>27
レスありがとうございます。

別に私が子どもに言わせたわけでも、訊いたわけでもありません。
普段は私に子どもがべったりです。
「ママは○○の為を思って厳しくしているだけだよ」とフォローもしています。


>>28
レスありがとうございます。

嫁が親権を得た場合の、私への面接は必要だと思ってるようです。


>>29
レスありがとうございます。

私の両親は飛行機の距離なので、物理的に難しいです。
また、逆に嫁の母親と同居しているのです。

申し訳ありません。

質問を変えます。

夫婦間の愛情は冷めていて、今は苦しくても、いつか嫁にも認めてもらいたいと思っています。
正直、子どもの為にも離婚したくありません。

嫁は同棲時代からずっと働いておらず、今まで１５年間、基本的に私の収入だけで生活してきました。

私の今の仕事が営業職で歩合の割合が多いのですが、過去４年間はずっと
月収４０万円以上をキープしてました。

もちろん全額家計にいれて、私の小遣いは月に１万円以下です。

しかし、ここ３か月は仕事が不調で２５万円位しか渡せませんでした。

浮気も暴力ももちろんありません。

しかし、今夜私が帰宅しないことによって、離婚事由になるものでしょうか？

そこだけもしおわかりになる方がいらっしゃったら、教えていただきたいです。

>>32
そんなことは離婚理由にはならないけど「○月○日外泊した」という事実が残る。
これを嫁がどう利用するかは嫁の弁護士次第。

思い当たる節はある？
そうなったら、離婚を拒否しても自分がつらくなるだけ、婚費も請求されるだけでなんもいいことないぞ。
離婚した方がいいな。
これまでの記述から見ると、夫側がモラハラ受けてる可能性があるけど、日記とかきちんととってあるかな。

どなたか親権の獲得について相談させてください。
浮気妻に子供(3歳女児)を連れ去られて別居になりました。別居後、妻からは離婚を要求されています。
別居になってからは実質１週間ほどで、まだ子の引き渡しや監護権指定の審判を申し立て等はしていません。
親権について弁護士に相談しても子供が小さすぎるので父親には分がないと言われるばかりです。
また自力救済をすると捕まって有罪となる可能性は否定できないとも言われました。
両親による娘の奪い合いが彼女の成長にとって良い訳がないのは分かっていますが、私が養育する方が
娘は健全に成長できると考えています。
連れ去られてしまった以上、法に則って面会交流の申し立てや子の引き渡しや監護権指定の審判を
するしかないのでしょうか。覚悟を決めて自力で子供を奪還してしまおうかと夜ごと考えてしまいます。

>>35
養育費をたっぷり渡して糞浮気嫁に精神的余裕があれば子育てをちゃんとやるんでないの。
手元にいないからとケチケチして数万しか渡さないと向こうの生活に余裕がなくなり荒れた家庭になる。

>>35
自力救済は自分を不利にする。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/feature/matuyama1356269767701_02/news/20121224-OYT8T00433.htm

辛さは痛いほど分かるが、冷静に行動してくれ。

>>32
妻に金は一切渡さないこと。裁判、調停で確定してから払えばよい。
家にはすぐに帰ること。貯金は引き出して両親にでも預けておくこと。

>>35
そこに書いてあるのは全部やった方がいい。勝ち目は小さくてもやるだけやっておいた方がいい。

>>35
完全に詰んでるな

いや、表現を変えよう
完璧に終わったな

いいか、妻にはビタ一文渡さないこと。調停で確定してから払えばよい。

>>35
気持ちがすごく良くわかる。
また、えらいと思う。
ウチの事も誰か聞いてほしい。
家内が勝手に出て行って約2年。
当時、3年生と幼稚園年中の男の子二人を、祖母と頑張りながらやってきたんだ。
だけど、調停やられてＤＶ旦那にされた挙句、子供二人を持っていかれた．．．
もうね、どうして良いやら、調停員、裁判官！！！！
あいつらなんで日本語通じないんだよ！！！！
1月25日に引き渡して、実家に帰ったんだけど、もうね、なんだか、気がおかしくなりそう。
今の時間も仕事なんかやる気も出ない。
なにが父親はいつでもかっこいい所を見せないといけないだよ。余計なお世話だ。ちくしょうめ！！

>>40
2年も子供を監護していながら嫁に子供を持っていかれたのか？
お前、真性のＤＶ男だろ

もしくはＤＶ男を装ったババアの荒らし

>>35

998 ：離婚さんいらっしゃい：2014/01/24(金) 16:25:05.75
甘いな
だからおまえらは妻に機先を制されて子供を連れ去られたうえに、
子供にも面会できないんだよ。
連れ去られてから子供は妻からの洗脳を受けまくって生活してるのに、
おまえらは手も足も出ない。せいぜい面会交流で月に１回の２時間程度の
面会を得て、妻に勝った気分に浸ってるだけなんだろ？

親権獲得は絶望的だな。
子供目線での健康的な良い道を子供に会えないまま、ずっと探っとけばいいよ。
探してる間に、裁判所が親権者を妻と決定してくれるからね。

子供（1歳6ヶ月）と別居して8ヶ月経過したものです。
現在、監護者指定・引渡し等を申し立てられており、
今週末に調査が行われることになっています。

調査は、まず面談を行い、1週間後に家庭訪問を行う
ことになっています。面談は、私と私の母親が対象と
なっていて裁判所で行うそうなのですが、どのような
質問がされるのでしょうか？陳述書で主張している
内容を詳しく聞いていく感じになるのでしょうか？
私の母親も面談を受けることになっているので、
事前に対策を考えておきたいと思っています。

>>43
＞子供（1歳6ヶ月）と別居して8ヶ月経過したものです。

子供と別居してるのに、子供の引き渡しを申し立てられてるの？

バカなの？

>>44
わかりづらい文章でした。
妻と別居を開始し、子供と一緒に実家で生活を始めて8ヶ月という意味です。

>>43,45
別居前の育児への関わり、現在の平日と休日の育児スケジュール、今後の育児方針辺りかなぁ

でも、1歳6ヶ月で家庭訪問って珍しいね
良い風に取れば監護者を動かさない為の理由付け訪問だけど、さてどういう真意だろうか

>>38
>>39

嘘教えんなよwww
生活費を渡してないと後で「引き取る気無し・育てる気なし」の証拠にされんぞ。
日々の生活費を入れてないと不利になるだけだから騙されるなよ。

>>40
２年も暮らしてて生活実態を認定されないってお前はどんだけ育児をしてなかったんだよwww
お前が育ててなくてもババアが頑張ってたんだろ？
そして嫁は２年の放棄で養育費も払ってないんだろ？
どんだけ無能な弁護士使ってたんだよ。

>>40
どうやったらその状況で負けるんだ？
反面教師として教えてほしい。

>>49
鬼女が父親に親権獲得や連れ去りでの監護実績を
作らせないための捏造話だからスルーでいい

>>40は確かに嘘っぽいな
嫁が子供置いて出て行って2年の実績あったらDVでも無い限り負けは有り得ないもんな

>>47
金を渡すんじゃなくて、自分で生活費を払えってことだよ。

>>52
離れてても離婚してないなら働いてる父親が生活費を払うんだよ

調停で面会交流について成立（給付事項なし）しました。
ですが、子供に2年以上も会えません。
履行勧告しても無視され続けてます。
間接強制は給付事項が記載されてないため無理なようです。
不法行為に基づいて地裁にて慰謝料請求は可能なのでしょうか？
本人訴訟で挑みたいと考えています。

>>54
慰謝料は請求できないよ
面会権は子供の権利であって父親の権利ではないし
「子供が私に会いたがっている」として
裁判所に子供の福祉のために子供が父親に会えるよう
調停申し立てるくらいじゃないの

>>54
ほれ裁判例。
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20110708

ここも参考になる。
http://genderlaw.jp/hanr/oyako/oyako3.html
http://www.rikon-soudan.bz/rikon-18.html


>>55
少しはググって書き込めよ。

>>54
余裕で出来るよ
但し認容判決が出るか出ないかは知らん

>>55
面会権は子供の権利なんていったい誰が決めたんだ？
未だ司法の場で親の権利か子供の権利かと議論されているのに

誰が決めたかは知らんが裁判官はハッキリ子供の権利だと言ってたぞ

損害賠償が認められるのと認められないのとの違いって何だろう？
裁判官の個性？

>>58
日本の法律では子供の権利と定まってないし親の権利だとも定まってない。
そんな法律があるのなら、ここにぜひともその法律を貼ってくれ。
民法での解釈を>>57のいう通り未だ議論されているに過ぎないな。

>>59
裁判官の性格や考え方も当然にあると考えるべき。同じ案件でも裁判官が
違えば判決文も違うし、判決そのものも当然に違うと考えるのが普通。
つまり、やってみなきゃ判決の結果なんて当事者は分からん。予想は出来るがな。

>>59
http://houritu-daichi.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-9c6c.html

>>61
つまり、別居親が何も悪い事してなければ、面会不履行で損害賠償取れるってこと？
その頻度はどのくらいだろう？　やはり月１か？

ところで重複スレあるね。どっちが本スレ？

>>62
面会交流がどうのこうのというより、約束を守らなかったので債務不履行ということ。
でも逆に言えば、調停などで取り決めをするまでは、子どもを会わせなくてもペナルティがないということになる。
それっておかしいよね。
何年か前に民法766条が改正されて、面会交流についても明記されたから、状況が変わってくると良いのだけど。

頻度は関係なくない？
まあ同じ期間なら、月1よりも月2のほうが約束を破った回数が多くなるから、賠償額は多くなるのかも。

あと親権に関して言えば、面会交流を拒否したことも理由として、親権の変更が認められたケースもある。

スレ立てはこっちのほうが早いな。
レスが伸びているのもこっちだし、こっちを本スレとするほうがスジじゃないか。

弁護士つけずに本人訴訟で子の引き渡しを拒んでいる父親です。
民法を少々勉強していた時期がありました。

協議離婚して親権は元妻にあります。子供は４歳。監護を続けて１年弱。
子の引き渡し調停も出廷拒否しました。面会はさせていません。
監護補助者として両親と妹に協力して貰いながらの生活です。

元妻から提訴された子の引き渡し（家裁ではなく地裁ですが人身保護請求では
ありません）で防戦一方な状態です。おそらく人身保護請求では不法行為に
基づいての慰謝料請求が出来ないからではないかと私は疑っています。

監護実績・子供の生活環境が安定している・経済的安定を拠り所（子の福祉）にして
反論してますが、やはり弱そうです。

他に強い主張（出来れば法的根拠に基づいて）が欲しいところです。
皆さんのお知恵（強い主張）をお借りできませんか？

ちなみに、元妻の提訴した子の引き渡しに対抗して、家裁に親権者変更の
審判を申し立てていますが、地裁の進行状況を見守っているためなのかは、
分かりかねますが遅々として進みません。ですから未だ調査官調査さえ
行われるのか否かも分からない状態です。

親権スレの皆様、宜しくお願いします。

元妻の親権を妨害して
面接もさせないモラカスが何いってんの？
あんたみたいな人間を鬼畜っていうんだよ！！
なにが民法だよヅラ禿げ

外道は市ねや！！！！

>>65
元妻が虐待していた等の明確な証拠や理由がない限り
父親が一方的に申し立てての親権変更はできないし無理だと思われます。

引き渡し請求に従わずにいると人身保護請求をしてくる可能性も高いです。
人身保護請求が裁判所で認められると、裁判所の権限により
子供は元妻方に引き渡されます。

クリおっきいって言われた(>_<)
ほかの人の見たことないからわかんないよぅ
http://mbga.jp/_u?u=38865165

>>65
向こうが１年以上養育費不払いな事を攻めれば

>>65
なぜ親権者の元に子どもがいないんだ？
どういう理由でお前が子どもを監護するようになったのかが気になる。

>>65
慰謝料請求もされてる？

法的根拠に基づいてか・・・
強引だが、DV等をでっち上げて親権の濫用を主張展開していくのはどうだ？

家裁に親権者変更の審判を申し立てたのはいい判断だと思う。

>>69
それは無謀すぎるだろ。

>>71
男親が養育費はらわなかったら材料になるのに女親だと材料にならんの？

>>72
親権者である元嫁が、事実上違法に子供を養育監護してる>>65に養育費を
支払う義務なんてないだろ。
それに元嫁が>>65に養育費なんて支払ったら、その行為自体>>65に子供の
養育監護を委ねていたと裁判所に捉えられかねない。

>>73
養育費は監護親に対して非同居親が払うもんだ。
アンタの理論では離婚当時の喜多嶋舞（親権者）は大沢樹生（監護親）に養育費を払わなくて良い事になる。

>>74
では聞くが>>65は元嫁に対して家庭裁判所で養育費の審判を申し立てて、
裁判官が算定表に基づいた審判をしてくれるのか？

棄却でもなく、却下だよ。

>>75
１年不払いの分を請求する分にはいいんじゃねーの。
お前は請求されたら困る立場の人なの？

>>76
あのな、>>65が元嫁の親権を妨害して子供を違法に１年監護してるの理解してる？
親権者の意に反してるわけだろ>>65の子供の監護行為は。
それを裁判所が親権者に１年不払いの養育費を支払いなさいってなる訳ないだろ。

おまえが言ってるのは、北朝鮮が日本国の意に反して日本人拉致して、
その間の養育費出せやって言ってるようなもの。

頭が弱いのと話すと疲れるわ。

あんまりこういう流れは好きじゃない。
養育費を請求するかどうかは、>>65が決めるということでいいだろ。

過去数スレ前から見てるが、このスレって、前提として子どもの幸せを優先に考えてきたと思うんだ。
それからすると、>>65が子を養育することのメリットが伝わってこない。
それじゃ応援する気になれない奴も多いんじゃないかな。

応援するかどうかは別として方法論は共有できると俺は思っているよ。

>>78
それを言い出したら全部
>>65が決める事だろ

>>79
非親権者非監護者のスレでドヤ顔で子供を確保してる>>65を誰が応援すんだよ

>>65
＞他に強い主張（出来れば法的根拠に基づいて）が欲しいところです。
皆さんのお知恵（強い主張）をお借りできませんか？

親権の濫用を強引に構成してみたら？元嫁の虐待やDVを捏造するのもいいけど、
元夫婦間の子供を巡っての紛争は本来、家庭裁判所で解決すべきだよな？
それを慰謝料を目的に、強引に地方裁判所で提訴してるんだから、子供を利用
した濫用行為だ！ただちに却下して、家庭裁判所に審理の場を移すべきだって感じで。

親権の濫用で却下が見事に決まれば、家庭裁判所での親権者変更の審判の
際にも、元嫁は慰謝料（金欲しさ）目当てに、地方裁判所に提訴してましたが、
却下されてます！って主張も追加できるし、調査官調査で現在の子供の安定
した環境もアピールできる。却下を不服として元嫁が控訴してくれれば、
更なる時間も稼げる。

まあ、そんな上手くいくとは思わんが、主張するだけ主張してみたらどうだ？

>>65
子供の実父というのが幸いしてるなｗ
これが爺婆等の第三者ならひとたまりもないだろうが。
相手は子の引き渡しを求めてる以上、面会交流審判は
諦めてるだろうから、子供を面会させる必要も全くないぞｗ
しっかりと子供には父親であるお前に迎合させとけよ。
親権は無理でも事実上、子供を監護できた奴が勝ちなのよ結局。

控訴、抗告して徹底的に争えば、余裕のよっちゃんで
１年〜2年は稼げれるだろｗ　強制執行も余裕で凌げるから、
間接強制の対応に備えておけばいいよ。あと本人訴訟って
いう立場を最大限、狡猾に利用しろｗ

ヒント
無い袖はふれないｗの経済状況を事前に準備。

>>76
バカだろお前ｗ

>>79
いつからこのスレは、子どもの幸せを優先に考えるスレになったんだ？

>>82
お前は応援したくとも、応援できるような助言が単に出来ないだけだろｗ
もっといえば、くやしいだけだろ？
だったら黙って聞いて勉強しとけ、背伸びはするなｗ

998 ：離婚さんいらっしゃい：2014/01/24(金) 16:25:05.75
甘いな
だからおまえらは妻に機先を制されて子供を連れ去られたうえに、
子供にも面会できないんだよ。
連れ去られてから子供は妻からの洗脳を受けまくって生活してるのに、
おまえらは手も足も出ない。せいぜい面会交流で月に１回の２時間程度の
面会を得て、妻に勝った気分に浸ってるだけなんだろ？

親権獲得は絶望的だな。
子供目線での健康的な良い道を子供に会えないまま、ずっと探っとけばいいよ。
探してる間に、裁判所が親権者を妻と決定してくれるからね。

>>54のほうは本人訴訟って大丈夫なの？
相手が弁護士をつけてきたら手強いと思うんだが。

>>41
>>48
>>49
俺だってびっくりだ！！
結局、ＤＶ旦那にされて、違うなら証明しろというようなことを言われた。
また、年度が替わり、調停員が違う人になった。
ウチの弁護士が言うには、偉い人らしくその人は、「子供は母親が育てる」と考える人だったとのこと。知るか！！
また、家内が出て行ったことは俺がＤＶしていたため、不安定だった。また、ＤＶを抜きにしてもまともに考えれないほど、追い詰められていた。追い詰めたのは夫だと．．．
すまん、俺もどうして良いか、なにがなんだか、わからないんだ。
現在、携帯も含めネット環境が無いので、やる気がないので、会社で２ｃｈ見ているんだ．．．
もう自殺しかないんかな．．．
ウチの弁護士はホントだめだったよ、何がピンチをチャンスにだ。ばーか！！！
だけど、家内が出て行って、すぐに弁護士事務所を何件かまわたっけど、相談料だけとられて、引き受けてもらえなかったんだ．．．家内のほうの弁護士は、法テラスだったみたい。途中やめたがっていたみたいだけど、そんな状況でもあっちに有利にはたらくんだ。

子供を引き取れた時点で嫁の目の届かない場所に即逃げしないのが悪い。
極端な話、香港とかインドネシアで５年ぐらい暮らすとか、そんぐらいして親権を確定させておけば後から何を言われてもセーフ。
ちなみに俺は住民票だけ残して引っ越した。
携帯も変えて実家とも連絡を断ち（漏れたら困るから）、三年経って小学校に上がる時に住民票の家に戻った。
戻らないと入学できないし。

ここの連中って、とにかく子供を奪って自宅で監禁すればいい
嫁が実力行使で奪いに来ない限り二、三年待てば裁判所は諦めて
環境変えちゃいけないから父親のところにおいといていいよ
となるってそればっかりだな

逆に嫁に実力行使で子供を奪い返されれば父親には一切なすすべがないわけだ
(再び実力行使で子供を奪う以外ないね）

当たり前っていうかそんなの今や常識だろ
弁護士が子供を連れ去って別居を指南する時代になに言ってんの？

ぶっちゃけ面会交流のときに連れ去っても１年は子供と暮らせるからな。
子供の引き渡しをやられて高裁まで闘ったよおれは。結局は負けたけど
おまえらのように、１ヶ月２時間程度の面会＝１年間で１日の面会交流より
ずっと良かったって今も思ってる。
おまえらと違って３６５年ぶんの面会を楽しめたんだからな。

それに今では子供が元嫁の目を盗んで勝手に遊びに来てくれる（笑）
まぁおれが子供にマンションに帰ってくる方法を教え続けた努力が
あったからこそだけどな。電話のかけかたも教え、マンションの鍵の
隠し場所も教え込んだ。おこづかい（１０００円）の隠し場所も教え込んだよ（笑）
たまに無くなってるから、おれがいない時に来たんだろうな、ちゃんと
置き手紙があるよ。おこずかいもらうねってな。

おまえら、ここに相談にくる奴を叩くまえに自分でもっと努力しろよ（笑）
なにが養育するメリットが伝わってこないだよ、おまえらに伝える必要
なんて相談する奴には全然ないだろ。

嫁に逃げられて親権も取れず、なに調子に乗ってるんだ？
だいたい相手が間抜けだっただけ。
普通なら未成年者略取で逮捕コースだ。

勝てば官軍なのがこのスレのデフォ
面会２時間よりよっぽどいい

>>94
ん？親権？
奪取する気満々だぞおれは（笑）
面会交流の審判するか、親権者変更の審判するか、
時期も含めて検討してるよ。

子供がマンションに遊びに来た際の記録も詳細に残してるし、
子供も調査官調査のときは「パパと毎日会いたい！って絶対に
僕いうよ！」って言ってくれてるしな。つか、そこまでの交流
を今現在も、おまえらと違ってとれてるのよおれは（笑）

子供がまだ小学３年生だから、タイミング含めておれと子供が
親和してる証拠をしっかり揃えたうえで勝負するよ（笑）
勝負のなかには当然だけど、子供の意思を踏まえての和解も含まれるけどな。
例えば、いつでも自由に会えるとかの和解（笑）

>>93
ここは親権を取る方法のスレなんだが。

>>97
だから親権を取る方法にはこんなのもあるんじゃないか？ってのを、
面会もロクに出来てないおまえらに教示してやってるんだがな（笑）

>>96
なるほどな。
調査官調査でも、「父母のどっちが好き？」といった質問は、忠誠葛藤を引き起こすのでタブーとされている。
それを実の親がしているわけか。
だいたい、そういう言葉にどれほどの信頼性があるものかね。
まあお前が親権を狙うのは自由だが、客観的には妄想でしかないのかもよ。
子どもを巻き込んで、そういう妄想にすがるしかないのかも知れないが。

>>99
妄想になるかどうかは、おまえじゃなくて裁判官が判断してくれるからいいよ。
おまえに子供の言葉の信頼性を判断してもらう必要もないしな（笑）

>>100
親権変更なら家裁だから、審判官とするべきだけどな。
よく勉強しろよ。
しかしまあ確かに、審判官が判断することなのは同意。
あと忠誠葛藤については無視か。

重箱の隅をつついて勝ち誇ってるのかおまえ
審判官と裁判官の違いで（笑）

＞あと忠誠葛藤については無視か。

うん、無視でいいよ（笑）だって仕方ないから（笑）

勝ち誇っているというか、子どものことなのにその程度も調べていないのかと思ってね。
まあお前はお前のやり方でがんばれ。
ただ子どもを忠誠葛藤に巻き込むようなことをしていれば、いずれ、子どもから見下されるようになると、俺は思う。
別に同意しなくてもいいが。

子供のことで審判官と裁判官の違いを調べるのか世の中の連中は（笑）
調べたら結果が違うのかよ（笑）

おれは子供との触れあいを今後も楽しむことにするよ。
おまえは子供を忠誠葛藤に巻き込むことないように細心の注意を払って
面会交流について協議すればいい。いずれ子供から「会いたくない！」
って言われるようになると、おれは思う。
別に同意しなくてもいいが。

>>104
マジレスすると、審判官と裁判官は細かいことだが、こういう小さな点の積み重ねが、審判官の心証形成に影響してくる。

あと>>104は勝手な妄想で前提条件を間違っているようだが、俺は監護親のほうね。
もし子どもが別居親に「会いたくない！」と言ったら、きちんと理由を聞くし、基本的には会わせるようにしていきたいと思っている。
>>104がいざ審判になった時にもこういう妄想をしていたら、まともな弁護士なら突っ込んでくるだろうから気をつけてね。

また罵り合ってたのかお前らはｗ

>>93
強者というか賢いなｗ
法律をよく知っている。
親権者変更の際にも、事情の変更を理由に、繋がる道を残してるぞ。

出来れば高裁で負けても
引き渡しを頑なに拒んで欲しかったところではあるがｗ
高裁で和解勧告あっただろ？期日入れて和解に応じるふりしつつ
トコトン引き伸ばせば、あと４ヵ月は稼げたなｗ

>>107
自画自賛の自己レスはみっともない

w 付けずにはいられない人が帰ってきたみたいだね
ネット依存症だから、2chから離れられないんだね

また今日も飲みすぎちまったよｗ

なぜだが分からんがいつの間にか俺が93になってるんだな。
別にいいけどｗ

>>108
俺ならもっと狡猾にやるよｗ

>>109
帰って来られたら何か困ることでもあるのか？
例えば、俺から論破されて悔しい思いを再び味わう事になるとかｗ

また裁判所調査官の報告が延期になった。これで2回目。
これって普通なの？

>>111
2回は普通とまではいかないけど無くはない
調査官も忙しいんだよ
こっちは凄い待ってるの解ってないし、社会人としてダメだけどな

こんなスレもあるんだ･･･。
俺の若い頃にあったら色々違ったんだろうなー
羨ましいぜ･･･。

>>111
俺は遅れた上に調査官から電話が掛かってきて「これってこうでしたっけ？」とか
「向こうの主張はこういう事で良いんですよね？」とか聞かれたぞｗ
まぁ、はなっから向こうは嘘ばかりだったからその瞬間に勝利を確信したよ

子供の監護権を俺が取ってからの嫁の対応が１８０度変わってきもい、、
裁判所であれだけ俺を虐待親だDV夫だとウソの主張しまくってたくせに、
面会交流ごとにおれに尻尾ふらなくていいよ。
息子の為に尽くせよ！って思う。

さすが結婚直前にもとキャバ嬢と告白してくれただけはあるぜ！
マジできもい、、、、

子供の為に合わせる義務は全うするから、俺の事は空気だと思って欲しいよ、、、、嫁、、

離婚成立まで後少しだ、、、、

妻がアパート借りて出て行った。
通園中の息子と現在２人暮らし。
当初親権は父親で協議離婚で納得していたが、一転親権争うことになった。
今すぐ何をすべき？

子供は勝ち取ってください！
勝つって言葉はちょっと違うけど、子供を置いて行った女の元に子供を渡したら、取り返しがつかなくなるぞ！

あいつら牝狐だからあらゆるこそくな手段をやってくるぞ！
あと罠には気をつけろ！嫁との会話一つも裁判の材料にされるからな！

>>116
子供を置いて出て行った経緯を克明に記しとけ
あとは保育園に嫁が引き取りに来ても渡さないようにお願いしとく

さんくす。ちょっと今焦ってて、うまく書けん。
また報告する。
園にお願いはしてみるが、まだ離婚成立してない親の片方の味方をしてくれるだろうか。

>>119
事情を話してとにかく嫁が来たら連絡くれるように頼んどきなよ
で、相手は金とかで諦めさせられないのか？
話し合いで時間を稼ぎつつ監護実績を積もう

>>116
今更だが、相手が親権は父親で納得していたという証拠があれば良かった。
メールでやりとりしていたのならそれで良いし、直接のやりとりなら録音しておきたかったところ。

園にも話をして、万が一の連れ去りなどには注意を促しておく。
同時に、園での活動に積極的に関わり、自分が親権者として問題ないことをアピールしておく。
いざとなれば、園から陳述書を書いてもらうこともできるかも知れないし。
まだ共同親権状態だが、別居をした時点でお前が監護権者となっているから、それを説明すれば良い。

親権の協議はできるだけ当事者同士でのやりとりにして、調停や審判にならないように時間稼ぎをする。
面会交流には応じたほうが良いが、連れ去り防止の為、FPICなどの第三者機関を利用するようにする。

>>121
ありがとう、すごく的確な指示で沁みる。
子供のためにも極力面会はさせたいが、連れ去りが本当に怖い。
嫁自身は子供を片親にするのは自分との認識もあり、別居前に連れ去りは虐待であること、
面会は極力させたいと告げてあってそれには理解を示していたから暴挙に及ぶことはないと信じたい。
しかし義実家が現代人の、というか最新の人権意識に希薄で、子供はとにかく母親！父親に取られたら
孫に会えなくなる！的な人たちなので行動が読めない。
FPICは初めて聞きました勉強します。

>>119
俺はその被害者だ。保育園に迎えに行ったら、DVをでっち上げられて連れ帰れなかった。

やってやれないことはないだろうが、時間かけて保育園と信頼関係を結んでからやった方がいいと思う。

俺、親権得たから次は養育費請求の調停行く
また、頑張る

別居して事実上の監護親が決まった状態になると、別居親が勝手に連れ帰ると未成年者略取になる。
さくっと警察に通報すればいい。

俺も親権とれた。
連れ去りで。
今後は養育費を元嫁に請求する。
子供には会わさない。
ありがとう、みんな。
ここで、連れ去りの重要さを教えてもらった。
そして、面会させないテクニックも教えてもらった。
本当にありがとう。

連れ去りはうまくやればかなり有効だな。
面会させないテクニックとは？

�@子供が会いたくないと言っている
�A子供が急に病気になったと虚偽の報告をする
�B面会交流の合意が調停で出来ていないと主張する
�C審判では子供の福祉という言葉を利用してDVをでっち上げる
�D抗告してさらに時間を稼ぐ
�E審判に従わない
�F相手から間接強制を仕掛けられるのを待つ
�G間接強制に従わない
�H差し押さえ手続きを仕掛けられるのを待つ

�@〜�Hの期間で２〜３年は稼げれる
その間にしっかりと子供を洗脳

>>128
審判に従わないと、損害賠償請求されることもあるんだが。
下のは70万だが、他にも500万の損害賠償が認められたこともある。
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20110708

あと、面会交流を拒否っていると、それを理由に子の引き渡しが認められる危険性も出てくる。
連れ去りが有効なことには賛成だが、面会交流の拒否はよくよく考えたほうが良い。
http://ameblo.jp/kosugi-law/day-20120113.html

子供の年齢にもよるがその場合、
子の引き渡しで、さらに2年程度稼げれる

＞審判に従わないと、損害賠償請求されることもあるんだが。

俺、やられたけど幸いにして「子供が会いたくないと言っている」などの
理由も考慮されて「不法行為とまでは認められない。」って判決された

あと、子の引き渡しではなくて、親権者変更やられたが、２〜３年の実績
があったから余裕で現状維持の審判だった

確かにあまり勧められる行為ではないかもしれんが、
こういうやり方もあるってこと

>>131
別に131に文句をつけたいわけじゃないので誤解しないでね。
きっと131が上手くいったのは、131が良い親で、相手には何か欠けるところがあったからじゃないかと思う。

自分が見た裁判例だと、元々別居親と子との仲は悪くなく、それがしばらくすると子が面会交流を拒否するようになったことで、
裁判所はその責任を同居している親にあるとして、子の引き渡しを認めていた。
裁判はどれも個別の事情があるから一般化は難しいけど、裁判官をあまり馬鹿にはしないほうがいいと思う。

ようやく正直に連れ去って親権を得たぜ！っていう人間がチラホラと出てきた。

ここの一部の人間は連れ去りは子供にとって虐待だ！って騒いで、連れ去りで

親権を得た人間を否定する傾向があるよね。

だけど、今や連れ去って子供を監護した人間が親権者として選ばれるという

事実を分かってない。時代は変わるし、常識も変わるんだよ。

今後は、連れ去りは日常的になって、連れ去らない人間のほうが無知という

時代になるよ、きっと。

法律が変わらないかぎり、さきに連れ去った人間が特段の事情がないかぎり

親権を得るだろうね。それがいまの法律なんだから。

ちなみに、おれは、子供を突然に連れ去って実家で監護していた人間です。

親権はとれましたよ。面会はさせてません。連れ去りの危険性がありますので。

現在は面会の審判してます。元妻には2年以上、会わせてません。

会わせるつもりもありませんわ。

ちなみに、２年以上も会わせてないけど、なんの罰則もないしね。

養育費の支払いが止まってるから、逆に、おれ、差し押さえも検討している。

面会させるときは、FPICなどの第三者機関を利用しないと危険ですわ。

連れ去られたら、２年は子供は手元に帰ってきませんよと、おれは、弁護士に

忠告された。余計なお世話かもだけど、お人よしも、ほどほどにね。

もっと、素直に、親権をとれた人間のいうことを、聞けばいいのになと思う。

女がやることを、男が先にやればいいだけだろ。みんな、がんばってください。

俺は親権得たが、母親の悪口は言ってないつもりだった
でも母親に対する愚痴は言ってたと思う
子供達は俺を選んだ
愚痴=悪口になってたのかも?

俺のとこは母親の話題はしない、してはいけないという
暗黙のルールが家族のなかで出来上がっている。
面接もさせてない。

>>133
なんかコイツは親権得て育ててるのを後悔してそう。
自由な嫁、苦労してる俺、みたいに

ババァの下衆の勘ぐりか。

>>136
悔しいんだろ？
母親なのに親権もとれなかったことが。
勉強不足だったんだよ。
諦めろ。

最近はでも周りでは旦那が引き取るケースが増えてきたよ
昔は母性絶対だけど男のほうが本質的には理知的で優しいと思う　根っこで
大沢みたいなケースだと悲惨だけどな

昔の母性絶対は間違いだけど、だからといって男性優位のような書き方も違和感がある。
男女差を持ち出すとスレが荒れやすいし、そこは性差ではなく、個人差としていたほうが妥当じゃないかな。

男性優位というよりも
先に連れ去った者が圧倒的優位
性差も個人差もないに等しい

嫁が出してきた精神科医の診断書があまりにも胡散臭すぎるので、再鑑定させたいんですけど
何かいい方法はないでしょうか？

裁判所調査官報告書キター！
こっちにかなり有利に書いてある。

>>143
現状の監護状況を維持しつつ、相手方(もしくは申立人)
との、定期的面会交流が望ましい
そんな内容なら勝ちだな
がんばれ

>>142
弁護士職権でカルテ開示させると良いと思うが
病院は個人情報保護とかで出さないと思う
調停で婚姻生活がいかに異常だったか主張
証拠あるといいね
がんばれ

>>142
再鑑定？
阿呆かよｗ
お前が子供と一緒に別の医療機関にて診断書を作成してもらうしかない。
だけど、子供を監護してないうえ、子供との面会もロクに出来てないお前には無理ｗ
カルテ開示ｗｗｗ　無理ｗ
医療ミスで人間が死んだとかなら話は別だが。
家事事件でｗｗｗ

>>143
＞こっちにかなり有利に書いてある。

知らんがなｗ
そもそもお前が、有利・不利について理解出来てるか否かも
分からないし、お前ら家族の事情さえも分からないんだよｗ
どういう具合にお前が思う、有利に書かれてたかを、せめて示せよｗ

まだ、俺！親権取れたぜ！イェ〜い！！！のほうが好感もてるｗｗｗ
まっ、有利に書かれてて良かったじゃないかｗ　がんばれよｗ

>>143
それはかなり優位に立ったと見ていいな
油断はできないけど、裁判官が判断するかなりのウェイトを調査官報告が占めてるからね
最後まで気を引き締めて頑張れ

子どもの引き渡しを拒否　人身保護法違反容疑で男を逮捕
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201402/0006705649.shtml

３回もの強制執行を拒み続けれたんだな
これ、多分、氷山の一角だろ
まだまだ引き渡しを拒み続けてる奴は相当いると思う

子の引き渡しが審判で認められたら警察が逮捕してくれるん？
それとも人身保護請求で認められないと警察は逮捕に動いてくれない？

それ聞いてどうなるんだ？

>>151
質問に答えられないなら黙っとけばいい
小学校のときに質問に質問でかえすなって習ったよね

>>151
タヒれ

このスレって、やたら批判するる輩いるな
wwwとか
子供の親権を得るため(子供の幸せを実現)するためのスレでしょ
みんなで知恵出そうよ
個別案件多いが簡単に詰んだとかやめよう
みんなで頑張ろうよ

先ずはお前が>>150の質問に答えてやれ
話はそれからだな

>>155
おまえも質問に答えられないなら黙っとけばいいんだよ

>>143だが、嫁はどうやら調査官の前でファビョったらしい。

ウチも同じで陳述書に嘘を並べてたから尋問で矛盾出まくりで自爆してたｗ

難しい質問はスルーがこのスレのデフォ

お涙ちょうだいのつもりで、「私一人では子供は育てられない」とも言ったらしい。

チラシの裏に書いとけ

>>154
正論ではあるが、このスレの住人にそれを望むのは無理だね
wwwのおっさんとかは、皆に批判されて一時的に身を隠してたけど
やっぱり書かずにはいられないネット中毒症、いわば精神に問題のある人
他人を攻撃したいだけで、アドバイスなんて考えてもいないんだから
ここで相談する人は、みんなのおもちゃにされるだけ

イクメン・ブームは悟られずに父親が親権を取るための最大の
チャンスだと気づけ。

今や裁判所に母親優先の考えはほとんど無い。現状維持と子供と
一番接している時間が多いのが誰かが優先され、連れ去りは子供の
精神面への影響が大きいことなどから、裁判官によってはマイナス
イメージを持たれるため、緊急時を除き最善策とは言えない。

俺は元嫁一族が機能不全家族だと悟ってから一切の子育てと可能な
限りの家事を自分でするようにして親権を勝ち取ったぞ。

家事育児だけでなく、元嫁実家近所の人との挨拶も欠かさずして
いたおかげで、元嫁実家の近所じゃ元嫁一族が家事育児放棄の
加害者、俺と子供が被害者と認識されている。

そうなんだよな
専業とかパートの嫁と戦うには父親は時間を掛けて下地を作るべき
もちろん、連れて出て行かれる事もあるから無理なケースもあるけど離婚が頭をよぎったら
とにかく子と接する時間を嫁より増やして嫁の粗を探して証拠集めするのがいい

近所の土日祝日は子育て支援センターに行って顔を覚えてもらえ。

連れ去って親権を取りきりました
マジで嬉しい
嫁を虐待親に仕立てたことが功を奏したのかも

>>162
サンクス
でもさ
俺、結構このスレ参考になった
だから、少しでも役に立ちたい
それだけ
何もしないで諦めるなと思うだけ

おれも役にたった。
特に、先手必勝で連れ去れという部分。
そのおかげでまだ親権者にはなってないが、監護者に指定された。

寝れない
明日というか今日、審判がでる
監護権者になれるかどうか天と地の差だよ
このスレの先に連れ去った方が有利というのを信じたい
心配なのは連れ去ってから一度も面接させてないこと
そして今も面接を頑なにキョヒってること

午後１時１０分にわかる
こわいよ、子供取られちまうかもしれない
このスレの、連れ去り＆監護実績の説を信じたい

タヒネや
モラカス

糞だよ糞
ばーか

いいなぁ、俺の場合は1月に結果が出るはずが3月に伸びた。

>>169
もうジタバタしてもどうにもならないから腹を括って審判に挑んでこい
そして、お前の元に子供が残ったのなら母親に会わせてやれ
それは子供の権利だからさ

>>171
延びるってのは大概現状の監護に問題が無いって審判が出る事が多いんじゃない？
緊急性が無いって事だろうし

俺は糞嫁に連れ去られたから、糞嫁に親権取られそうだわ
もうだめぽ

>>174
嫁に精神疾患、通院歴はないか？

>>175
あったら親権取れるの？

突然すみません。
3月の頭に、監護者指定の調査官面談を行うことになりました。
子の監護状況に関する調査です。（子は現在、私と同居していて、妻とは別居中）

かなり細かく監護状況を聞かれるかもしれないと弁護士に言われたのですが、
具体的にどこまで細かく聞かれるものなのでしょうか。何か準備しておいた方が
良いことはありますか？経験者の方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。

>>177
何で弁護士に言われた時に弁護士に聞かないの？

俺も聞いたが教えてくれなかったよ。
俺の時は、どのように風呂を入れていたか、幼稚園の送り迎え
食事の与え方、遊び、寝かしつけとかかな。
話を盛ってもばれるから、正直に言うことだね。

なんか連れ去りして、監護を積んだ人が活き活きとしてる。
連れ去られた間抜けは、諦めろみたいな感じなのかね。
特に連れ去りで、親権や監護権を得た人に聞きたい。

>>180
女親に聞けよ

>>175
あったら親権取れるのか？
ホントか？

>>180
連れ去り親は母親が大多数なんだからシンママスレで聞いたら。

>>180
どうした？
詰んだのか？

詰んだもなにも、ここで嬉々と親権をとる方法を語ってる奴は
連れ去りで監護実績を稼いだ奴しかいね〜じゃね〜かよｗｗｗ
調査官調査を受けるけど〜の相談にしても、連れ去って子供を
養育監護してる奴ばっかりじゃね〜かｗｗｗ

嫁に連れ去られたけど、俺、親権取れたぜコノヤロー！！！って奴が
今までにいたか？連れ去られたけど、俺、この方法で取り返しました！
って奴いたか？あっ、勇者が一人いたなｗ
面交の最中に子供を連れ去って、そのまま監護実績を稼いでる奴ｗｗｗ

>>180
このスレはなｗ
子供を先に連れ去られた父親が見ても、なんの役にも立たないのなｗ
先に連れ去って、現在、子供を養育監護してる奴のみ参考になるスレなんだよｗ

嫁との頭脳戦に敗れて、先に子供を連れ去られて悔しいのは分かるけど、
現実を見つめてみろよｗ　負けたんだよお前は、嫁にｗｗｗ
納得いかないだろうが、面会交流の充実に力を注いだほうがいいぞｗｗｗ　
連れ去られた時点で、終わったことに、お前も早く気が付けばいいなｗ

離婚前からこのスレをチェックしてた俺に死角はなかった。

子を連れ去るんじゃなく嫁だけを追い出す方法も有効だぞ
とにかく離婚を意識し出したら頭脳戦の開始だ

連れ去られる前ならかなり有効な情報がえられるよな
連れ去られたら一巻の終わりっていうか全く役にたたないけど

賢者の結論は一緒だね、父親にしろ母親にしろ。
とにかく先に連れ去れ、連れ去られたらヤバイみたいな。
相手が先に離婚を意識し出したら、それこそ手遅れでしょ。

用意周到に型に嵌められて、頭脳戦さえ出来ないまま、
連れ去られて完みたいな。

さて、俺、朝飯の準備するけど、その前に。

俺は、連れ去りで監護者にも指定されたし、親権者にもなれた。
面会は拒否してる。子供が「会いたくない」と言ってるからな。
その理由で、家裁にも通用するんだよな実際。
俺の勝因は、妻より先に離婚を考えて動いたこと。簡単にいえば、
先に、我が子を実家に連れ去ったこと。それで勝負ありだったよ。

とにかく、今現在、子供を監護しているのなら、頑なに面会交流を
拒むのがいいよ。情とか、やばいというか、隙を与えるだけだからね。
最大限に、監護親とか親権者の立場を利用すべきですね。

連れ去ったことに後悔する必要はないよ。
勝ったんだからね。そして子供と穏やかに生活もできるし、子供の成長も
見守れるんだよ。俺は、それを実感できてるし幸せを感じてるよ。
子供って、毎日毎日、成長していくんだよ、驚くくらいにね。
ほんと、勝ったって実感できるよ、子供の成長を毎日、見守れたらね。

最後に

面会は、させないほうがいいよ。させるにしても、最大限、期間をあけるのが
ベストかな。知らないおばさんに仕立て上げるのがいい。奇麗ごとは、最大の
過ちだと理解したほうがいい。墓穴を掘るよ。

以上、連れ去りで親権を獲得した俺が、ここにレスできることでした。
子供を連れ去られた父親の皆様、ご愁傷様です、としか私は言えません。
審判なり頑張って下さいね。

>>189
父子家庭１０年の父親だけれども、面会はさせた方がいいよ。
させない方がいいと思うのは親側の都合だけで子どもにとってはクズでもカスでも母親なんだから。
その上で子どもが自分で会い続けて母親のカスっぷりを知ればいいだけ。
そこをフォローするのが監護親である父親の役割。
>>189的には面会無しでうまく行ってるつもりでも子ども的には母親を知らない事によると心の闇を作っただけ。

俺は最初は立ち会いで、１年後からは子どもだけで、その後は子ども任せで自由に、今はもう途絶えた（母親が再婚して会いに来なくなった）。
女なんか男がいないとダメな種族だから１年も経たずに男ができて【男＞子】になり子どもに執着しなくなるよ。
その時期が来たら面接の立会い無しでも連れ去られる心配はなくなる。
子どもの為を思うなら会わせるべきだよ。

ハーグ条約で連れ去りの扱いがどう変わるかだな
既に連れ去りの経緯は家裁でも重視されてるけど

人身保護請求やった人いない？

なんでだ？

詳細を教えろやｗ
気が向いたら＆面白そうなら、おれが教示してやるよｗｗｗ
いや、説示ともいうかなｗｗｗ

教えを請うつもりなら言葉の使い方には気をつけろよｗｗｗ
それと、「詳細」の意味を理解しろよｗ

質問には、気が向いても１回しか答えないと思っとけｗｗｗ
「人身保護請求」について、このスレに答えられる奴なんて
いる訳ないだろうがｗｗｗ　せいぜい、ネットで拾った知識を
ここで、シャーシャーと垂れ流すだけだろｗｗｗ

弁でも、一生に一回、巡りあえたらっていう案件なんだよｗ

やったことない奴は黙ってろ

知恵を絞りあうのがスレの目的じゃないのかよｗｗｗ
こんな無策では浮気嫁（ゴメソ。詳細は知らないけど仮定な）に
子供連れて行かれるだけだぞ。

とりあえず少しでも役に立ちたく書き込む
母親と子供は繋がっている
　これウソだ
　長く一緒に居るとなじむのは父も母も同じ
　父より長時間居るからなじんでいるだけだ
　お前達は子供と一緒に過ごしている時間は長いといえるのか考えろ
男は育児に不向き
　これもウソだ
　ただ一般的に女より背が高い（高いとこから落ちたら...）
　力がある（ぶつかったときダメージ大きいかも）
　という事はあるかもしれないが子供を落としたり、怪我させたり
　不注意は女にもある
　恐れずに育児しろ

先ずは育児実績を作れってことだ
子供の生活パターンを把握しろ
できるだけおまえがやってやれ

>>196
そんな事よりも離婚しない、したいと思わせない夫婦関係を築く事に全力を尽くせよ。
何で離婚前提なのさ。

>>196
お前なんざ、何の役にもたたねぇから、とっとと消えて、病院いけ

>>197
嫁に頭を下げたくない、嫁の風下に立ちたくない、嫁＞自分では嫌。

こんな小さなプライドの持ち主が離婚する羽目になる。
黙ってヘコヘコして金だけ渡してクンニしてれば離婚には至らない。

>>197
このスレは父親が離婚で親権をとる方法　９だ
といえばそこまでだが折角コメントくれたので
女は損得勘定がしっかりしていて、組し易しと見たら付け込む生き物と思って欲しい
離婚したら損だと妻に思わせたらあちらからしないよう努力してくれるぞ

>>198
お、威勢がいいなｗｗ
文句言うなら少しでも役に立つコメントしてみろよｗｗｗ
少し落ち着けよ。このスレに居るなら少なくとも社会人だろ？

>>199
197にも言いたかった事なんだが、でしゃばるとか傲慢に振舞うのではなく
別れたら損するキーマンとして生活するにはどうすればいいかってことなんだ
その黙ってヘコヘコしているだけなら新しい男できる、全財産もってトンズラ
なぜかＤＶしたことになってて慰謝料の請求が来るとかコンボもありえるぞ
叩けると思ったら夫が想像している以上に苛烈なことをやってくるからな

>>199は欲求不満のおばさんだから相手にしちゃだめよ。

まあ嫁に子供を連れ去られたお前らは、時すでにお寿司なんだけどな
あとはDVでっち上げられて、慰謝料と子供とられてめでたく終了だよ

久しぶりに覗いてみたら、前にためになった人が戻ってきてたので書き込みします。

やはり連れ去り(言い方は好まないですが)が一番ですね。
私も連れ去りしましたが、家裁では連れ去りの経緯を重視しているようです。
最終的には嫁に先駆けて子供を連れ去ったので、完全同意の元とは言い難いのかもしれませんが、
同意ともとれる発言や証拠(離婚届など)はあります。

調査官の調査も、はじめは嫁方ばかりの調査だったのですが、現在は私達側への調査も多く行われました。
最近は交流場面観察として、裁判所に子供を連れて行き、私との交流場面や嫁との交流場面を調査官が観察したりしています。

例え、子供が手元にいてもイーブンだとは思えません。
むしろ劣勢スタートですね。
これが子供がいなかったらどれだけ劣勢なことか…

子供がいて、努力をして、何とか足掻いてやっとイーブンだと思いますよ。

そうか？
機先を制して妻よりも先に子供を連れ去った俺に死角は何もなかったぞ。
調査官調査もチョロQで俺寄りの報告書（現在の監護に問題は見当たらない）だったしな。
大事なのは子供の年齢だと俺は弁護士から教わった。

>>202
子供と面会交流さえ出来ずに養育費のみ払わされるATMになる危険性もありますね。
どうせ知らないオジサンに仕立て上げられるんだから、連れ去られたからには、
スッパリ子供のことは諦めて、新たな人生を歩む努力も必要だと思います。

子供を連れ去られた＝自己責任＝自業自得＝負け犬＝親権獲得は絶望的

まさに、時すでにお寿司だと思います。

連れ去り親＝誘拐犯

誘拐を自慢して親権を得て満足なのか？

＞やはり連れ去り(言い方は好まないですが)が一番ですね。

地獄に墜ちろや
やってることは北と一緒だと気づけや糞野郎

タヒネ

フウィ〜今宵もキャバで飲みすぎちまったよｗｗｗ
アフターが楽しすぎるというかｗ　金もそれなりに掛かるがなｗ
お前ら、ちっとは肩の力を抜いて、溜まったものを抜いてもらえよｗｗｗ
健康が一番だぞｗ　健康がなｗｗｗ

ところで、人身保護請求の阿呆は消え去ったのか？
「詳細」を楽しみにしてたんだがなｗｗｗ

もう、「父親が親権を取る方法スレ」じゃなくて
「父親が子供を連れ去って親権を取る方法スレ」でいいんじゃないの？

実際、そのほうが現実的でしょ。
じゃないと、連れ去られた父親 VS 連れ去った父親の構図に成りかねない。
というか、すでに成ってるし、連れ去った父親も、連れ去られた父親に遠慮
して有効なレスをこのスレに書き込みしにくいでしょ。
なんか、勝ち組（連れ去り親）、負け組み（連れ去られた親）ってのが、
最近特に鮮明すぎるんだよね。

ちなみにおれ、勝ち組（連れ去り親）です。正直にいうと、負け組み（連れ去られた親）
に、助言なんて出来ないというか、負け組みに有効な返し技なんてないと思っている。

残念ですが、これが今の日本の現実ですね。

207タヒね

嫁が連れ去りしてから、精神疾患をネタに行政動かして連れ戻したよ。
嫁は実家に戻らず、別のとこに連れ去ってて、住民票とか移してなかったから、小学校にも通えないので、これはおかしいと行政が、判断してくれたみたい。
連れ戻しの時に嫁が発狂して、それを見てた子どもが嫌気がさしたのか、俺を選んだわ。
連れ去りになってなくて、実質は嫁の追い出しに近いかな？
ちなみに嫁は元々鬱で、実家に帰ってから親と一緒に通院したら糖質って診断されてたらしいわ。
健康保険の履歴から弁護士通じて、カルテ開示したら一発でわかるよ。

俺が連れ戻す際に嫁も偽のDVをでっち上げて児相に通報したけど、俺の方が先に相談してたから、児相同士で話つけてくれましたわ。
早目に弁護士に相談する事と、児相などの行政へ早目に相談しとくといいよ。
俺の場合、結構児相が親身になってくれたから助かりました。

＞住民票を移してなかったから、小学校にも通えない
これ義務教育を受けさせないから虐待だよな。
まっとうな理由があれば行政は動くんだ。

欝＆糖質→病気やけが又は精神・身体に障害がある
→保育に欠けるってみなされたんだろうな。>>210乙。

>211

レスありがとうです。

今子ども達と飯食ってますわ。
子どもに飯何がいいか聞いたら、久しぶりにチキンラーメンが食べたいって言うから
作ってやったら、ポツリと、
お母さんと暮らしてた時は毎晩チキンラーメンだった、、、
と言ってたよ。
俺は普通に飯作ってたけど、そこまでひどいとは思ってなかったよ。ネグレクトとまでは言えないけど、ひどいもんだわ。

家裁はいい加減なもんで、鬱での年単位の通院歴と糖質の診断でも母親の精神状態は判断出来ないとかぬかしましたわ。

ここの住人は都会の人なのかわからないけど、田舎はまだまだ母親優先で動く傾向がありますわ。

でも裁判関係抜きにしても弁護士通してる事で距離感キープ出来て良いですわ。

>>221の状況なんで行政にお願いに行ったが、ダメだった。
乳児だからか？

連れ去り万歳!!!
連れ去り万歳!!!
連れ去り万歳!!!

>>213
連れ去られたうえに乳児かよ・・・

完全に詰んだな

うん、完璧に詰んでるね。

いや、ある意味、理想的な詰みだと思う

生まれた時代が悪かったんだよ

連れ去られた奴が単細胞なだけ。
慰謝料と養育費、それと親権剥奪のコンボで即死だろ。

連れ去られた俺は、単細胞
オワタ

俺も同じく単細胞
完全にオワタ

もはや単細胞の巣窟スレ
単細胞が群れて知恵を出しあっても？って感じ

このスレはオワコンだな

今日も社会に、お金を垂れ流してきましたよｗ
お前らも社会に還元しろやｗ　
社会ばかりでなく、一般女性にも個人的に還元してる俺はというとｗ
今日もフラフラだよｗｗｗ　腰が立たんというかなｗ

ところで、混沌としてきていい流れだなｗｗｗ
もっともっと、同じ父親同士で罵りあえよお前らｗ
見ててというか読んでて、思わず吹いちまうよｗｗｗ

傑作だよお前らｗ　今後も楽しめそうだよｗｗｗ

罵りあいに飽きたら、俺の下記の文章をよく読んで理解しろｗｗｗ

お前ら、ちっとは肩の力を抜いて、溜まったものを抜いてもらえよｗｗｗ
健康が一番だぞｗ　健康がなｗｗｗ

かわいそうなひきこもりのくせに…
名古屋のお友達みたいなことすんなよ

連れ去り親＝賢者（勝者）

連れ去られ親＝単細胞（敗者）

169です。
みなさま、ありがとうございました。
皆さんの助言通り本当に、先に子供を連れ去って良かったです。

無事に監護者に指定されました。
抗告されましたけども。

訳あって、このスレに辿りついた父親の皆さん、
子供と一緒に生活したい、親権だけは欲しいと願うのであれば、
とにかく先に子供を連れ去って下さい。
そして養育実績を可能なかぎり長期間つくって下さい。
先に母親に連れ去られたら勝ち目はないと思います。

私は、子供の小学校の入学式が楽しみです。
もちろん、面接拒否してるので相手には出席させません。
学校にも問い合わせが来ても詳細は教えない旨の約束もとりつけました。

ご報告までに。

連れ去りを指南してくださった方々に感謝です。
このスレを知ったことに心から自分に拍手してます。
本当に皆さんありがとう。今から子供の朝飯つくります♪

>>225
自作自演ウゼー

自分で相談して自分で答えてバカかよ。
せめてレス番指定ぐらいはまともにできるようになってから書き込め。

もうこのスレいらんだろ

連れ去られた→詰み
連れ去った→タヒネ

このスレがなくなると、
現実社会では誰にも相手にされず、居場所を求めて2chにやってきて、
少しでも注目を集めようと草をはやして一生懸命書き込みしている
引きこもり小僧君がかわいそうだよ。

「少しでも誰かの役に立ちたい」と悲痛な叫びをあげていたけど
それが彼の本音だと思うよ。
リアルで人と関わって、誰かの役にたつことができないでいるから、
ここが彼のすべてなんだよ。
彼のために、このスレは残すべきだね

連れ去られた父親を叩いて癒しを求める父親たちのために残すべきだな

今日、親権の誓約書かかせた。
とりあえずひと段落。

迂闊にここで相談なんてしたらタコ殴りにあう。
報告ていどがちょうどいい。

>>231
離婚して時既にお寿司状態の人のスレなのに、離婚前から工作して子を奪ったクソ親が偉そうに俺らを見下して的外れたレスをするからな。

既に離婚済で子供が手元にいない奴らに「連れ去れ、早い者勝ち」とアドバイスして何がしたいんだよ。

おまけに時既にお寿司の輩どもを捕まえて、
単細胞とか頭脳戦に負けた間抜けとか見下して悦に浸ってるしな。

このスレは親権を取りたい父親のワラでいいんだよ
色んなレス見て自分に役に立つ文言が一つでもあれば儲けもの
そんな程度で十分

最近は藁にもなれてないけどね、このスレ。
前は個別に何か方策が無いか探ってたけど最近は「連れ去れなかったからお前の負けｗｗｗ」ばかりだし。

>>232
>>233

どうした？
完璧に糞嫁から詰まされたのか？
できれば糞嫁から詰まされた華麗なる手筋をこのスレで披露してくれ

悔しくて煽ってるのはわかるけど具体的にアドバイスできないならそのまま消えてくれ

>>236があっさりと>>237にかわされててﾜﾛﾀ

>>235
単細胞乙

>>237
「連れ去れなかったからお前の負けｗｗｗ」って>>235が的確にアドバイスしてる

>>240
>>232

時既にお寿司状態の人たちのレスって本当に癒される。
見下せるというのも確かにあるけど、それよりも俺より不幸な父親がいるっていう
安心感というか優越感を与えてくれるのがデカイんだよね。

>>242
まさか偉そうにしてるだけでお寿司な人とか？
それとも親権取れたのに子供に嫌われまくりなクズ父とか？

>>242
こんな底辺板の屑スレにしか見下せる人がいないとか(笑)
会社では年下の正社員に「あ、そこの便器汚れてたから拭いといてね」とか言われてる掃除員なんだろうね。

次の獲物（カモ）が網に掛かるのを待ちきれないみたいだな
相談者をフルボッコするのがこのスレのデフォだから仕方ないけど

>>243>>244
詰んだのか？
涙拭けよな

>>246
よう、また便器が汚れてたぜ!!!

>>247
くやしいのう
くやしいのう

涙拭けよな

>>248
お前が１番悔しそうに見えるが

>>249
単細胞乙

>>250
見下してる相手に噛み付かれて引っ込みがつかなくなったの？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

いや、普通に娘二人の親権取れてもう８年ですがな。
上の娘はもう今春中学生になりますわな。
連れ去られてお寿司から逆転してますがな。
ここを見て何か見下すような哀れな奴のどこを悔しがる要素があるっちゅーねん。

>>252
二児の親ならこんな掃き溜めに出入りしてないでおやを磨いてろよ。
２度と来なくていいから。じゃーな。

>>253
なんか憐れなやつというか可哀相なやつだなお前って。
だから親権もとれないし子供にも会えないんだよ。
ここで可能性のある父親を叩き続けてもウサを晴らしても子供には会えんよ。

>>253
惨めよのうｗ
見下されて惨めよのうｗｗｗ

見下してる相手に連投とか恥ずかし過ぎるwww

なあ？悔しいんだろ？時既にお寿司の俺様に逆に見下されてよ？
なあ？悔しいんだろ？便器掃除を馬鹿にされて？

ああ悔しいのう♪悔しいのう♪

>>253
癒されるな〜ほんと♪
もっと暴れまくって癒しを提供してね♪

>>256
プププｗｗｗ　時既にお寿司ｗｗｗ ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>257
時既にお寿司が棲みついてる（ウヨウヨ蠢いている）スレだから人材には不自由しないだろ。

監護権・親権ってそんなに必要？
俺も引き離されてしばらくは発狂寸前だったけど、今はもう何ともないよ。
クソ嫁が色々でっち上げて吹き込んでも、大きくなれば真実は隠せないからな。
子供のほうが中学高校になったら絶対父親に会いたくなるから、それまではじっと耐えて月一面会や手紙でもいいと思うんだけど。
ただし夫が浮気DV虐待での離婚は論外だ。会う資格すらない。

子供の成長を日々実感するのは幸せだから俺は親権は絶対だな
もうすぐ卒園なんだが、自分も一緒に成長してるのを感じてるよ

>ただし夫が浮気DV虐待での離婚は論外だ。会う資格すらない。

問題は嫁が有責でも親権取れちゃうことなんだよな
父親側に監護体勢が整っていても負けるって理不尽に対抗する為に知恵を出し合うスレに
なったらいいなと思う
連れ去るにしても、いかに子供の負担を減らして連れ出すかとか、嫁だけを追い出す方法は
無いのかとかね

個々で状況違うから詳細分からないと具体案は出ないけど、特定されるのもイヤだろうし
そこらは難しいとこだけどね

>>261

>問題は嫁が有責でも親権取れちゃうことなんだよな

これ本当にそうだよな。
不貞行為と親権は関係ありませんっていうけど、
子育てしないで男に走った嫁が親権まで持ってくのは納得いかん。
不貞はネグレクトの一種みたいな認識が司法の場で広まれば
少しは状況も変わるのかね

俺が雇った弁護士は不貞行為は親権問題に全く関係なくはないって言ってたよ。

嫁の不貞行為を上手く絡めて切り崩せればと思うんだが・・・

来月調停だから、ここでも報告するわ。

実家に子供を連れ去ってつくづく良かったって思う
弁護士の「先に子供を連れて別居したほうが良い」の助言がすごく大きかった

弁護士の連れ去り指南は最近では当たり前だのクラッカー

>>265
子の連れ去りがなんでまかり通るのかが不思議。
指南した弁護士の懲戒請求できないのかね？
子供らの生活環境が変わって心理的にも相当傷を負うと思うんだけど。
ある意味、未必の故意の虐待に等しいと思う。

>>266
仕事での転勤などいくらでもあるしそれはちょっと無茶では？？

当方は（一応）自分有責の離婚だけど夫が子供を手放してくれたので
ひとりで育ててます。養育費はわずかもらってますが
子供を養ってるのは自分ですし、権利と義務は一体です。

【衝撃の問題作ついに解禁！！】
　　 ↓　　↓　　↓
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

デリヘル遊びが嫁さんにバレた
近日中に実家に帰らせてもらいますって怒りながら荷造りしてるよorz

嫁より先に朝一速攻で子供を実家に連れ去るべきですよね？

もっと謝って許しを乞うべき

お願いします。
連れ去り親です。
本人訴訟です。
子の引き渡しの審判の仮処分は勝訴、本案で敗訴です。
抗告を検討してます。

質問なのですが、現段階で相手は強制執行など出来る権利が発生してるのでしょうか？

現段階ではなく抗告してもの間違いでした。
訂正します。

質問なのですが、抗告しても相手は強制執行など出来る権利が発生するのでしょうか？

>>269
覆水盆に返らず
>>272
時既にお寿司が棲みついてる（ウヨウヨ蠢いている）スレで質問されてもな

>>271
抗告すれば強制執行は停止されるはず。

外野のヤジは気にせず、経緯や状況を説明して欲しい。

停止？
いいかげんな回答にも、ほどってもんがあるんでないの？

知らんがな

難しい質問はスルーでな

今日も飲みすぎちまったｗ
しかし、いよいよここも糞スレまっしぐらだなｗｗｗ
相談者が出没しても糞回答しか出来ない無知ばっかりだと、
そりゃ、相談者も消え去るわなｗｗｗ

お前らより、相談者の方が知識豊富なんじゃないのかｗｗｗ

>>272
判決に従わないと人身保護請求だ

>>278
別に法律板じゃないし経験をアドバイスする程度で十分だろ
お前の日記読まされるよりはマシだ

>>279
デタラメ言うな
お前みたいな究極のバカが適当に発言するから荒れるんだよ

抗告が認められれば強制執行は一時停止になるでしょ？

確定判決出てないのに強制執行とかバカなの？死ぬの？
仮処分出てないのに強制執行とかバカなの？死ぬの？

>>280
答えられないなら黙っとけカス

キチガイ女でも連れ去られたら終わりだな
よく分かったよ・・・

理不尽だがそういうことだ
すぐに達観するから安心していいぞ

>>285
医者にかかった記録はある？俺は勝ち取ったぞ。

>>287
あるけど・・・
どうやったら勝ち取れる？

一人二役で楽しそうだな
三流の腹話術師でも目指せばいいんじゃないか？

と腹話術氏が言っておりますwww

継続的に病院にかかった証拠、領収書、診断書、処方箋の写し何でもいい。
加えてどれだけ子供の監護をしていたかどうかの記録だ。
嫁が出してきたのは適応障害の診断書だが、処方されていたのは糖質の薬だったのが決め手だ。

嫁から虚偽の診断書出されたけど、糖質の薬だったから親権取れたってこと？

頭痛薬でも親権とれそうな勢いだな。

>>291
あったあった
沸くように出てきた
教えてくれてありがとう♪

>>291
継続的に俺も病院にかかってました♪すごく為になりました♪
あと、どうすれば嫁が診断書を裁判所に提出してくれるのでしょうか？
テクニックを教えて下さい

>>291
腰痛があり整形外科に通院してます。
証拠や領収書はあります。診断書も用意できます。有利になりますか？

あくまでも監護能力がどちらかにあるかだから、
腰痛が慢性化しているようだったら自分のは出さないほうがいいかもね。
後は食事作り、洗濯、子供の世話（子供会とかPTAとか）具体的に
どのくらいの割合でやっていたかの記録はある？

それと嫁の使っていた部屋、引き出し、押し入れはそのままにして、
片っ端から写真を撮っておいて。
精神疾患があるととんでもないところにとんでもないものが入っていたりする。
俺の時は食品と衣類防虫剤が一緒にしまわれていた。
これも監護能力がない証拠になる。

最近の傾向だが、嫁の診断書でも本人がいかないと出さないし、
実際に今通院しているかどうかすらも教えてもらえない。
個人情報保護法だとか何とか言っているが、うちの弁護士が言うには誤用が多いんだと。
裁判所の調査協力依頼を出してもらってもまともに回答しないケースが多い。
９９％の証拠は自分で探し出す覚悟が必要だ。

>>292
虚偽かどうかわからないが、処方されている薬が大きかったのは間違いないだろう。
それでも、嫁側に親権が行くことはあるらしい。
俺の弁護士は、俺が普段から監護していたことが大きかったと言ってた。

俺は嫁から出た診断書は虚偽だと思っている。
「人権派」を看板にしている弁護士なんで、
知り合いの精神科医に適当なのを書かせたのではないかと思う。

>>296の今の状況はどんな感じ？
保全審判の申立てやってる？

このスレも完全に末期だな

2chそのものが…

先週末に嫁と子供が突然いなくなりました。
携帯も繋がらないし、嫁の実家に電話してもコール音はあるのですが電話に出ません。
心配になり警察に捜索願いをお願いしたんですけど、奥さんとお子さんは無事に生活している、
居場所は教えられないと言われました。

警察の対応はおかしくないですか？なんだか私のことを暴力男と思っているみたいなんですが。
どうすればいいんでしょうか？子供に会いたいけど居場所さえ分かりません。

>>302
釣りとは思うけど一応答えるね。
嫁さんと子供はＤＶシェルターに入ったんでしょ。
子供と一緒に入れてるところをみると診断書付きでないと入れないちゃんとしたところ。
もしくは実家も協力しての近場での避難。
次は弁護士から離婚事由もきっちり示された離婚請求がくるからそれまで待機してなよ。
親権を取る取らない以前の問題だよ。

>>302
釣りじゃないです。
ＤＶシェルター？に入ったんでしょうか？

待機するしか手は無いのでしょうか？
預金通帳や印鑑、子供の学資保険とか全部無くなってます。
キャッシュカードも財布から抜き取られてました。
銀行にいって口座を止めてもらう手続きを試みたのですが、預金全部、引き出されてました。
昨年にマンション購入したので、それのローンの支払いさえ今月は出来そうもないです。
これって犯罪にならないのでしょうか？口座名義は私です。

>>303の間違いです。
すいません。

毎日、子供の入浴を私がしてましたので風呂に入る度に、涙がでます。
親にもまだ言ってません。

嫁が用意周到に逃げ支度してたのを気づかないとはマヌケ

弁護士に相談くらいはしたんだろうな？

ぶん殴ったのか？
どちらにしても終わったな

完全に詰んだなｗ

その警察の反応だと、DVとして前もって相談されてるな。
おそらく興信所も調査以来を受けてくれないだろう。
あちらの弁護士から来るのを待つしかないなんて
悠長なことを言ってないで、こちらも弁護士を準備しておけ。
女がこうなったら、戻ってくることはない。
子供を奪った犯人ぐらいのつもりでいた方がいい。
DVをよそでもでっち上げている可能性があるから、嫁の行きそうなところは
全てDVの話が出たか聞いておいた方がいいぞ。

嫁が専業だったら男がいるだろうな。
DVは事実なのか？

見事なまでに、時既にお寿司だね

お前ら嬉しそうだな♪

>>304
もしお前がDVや虐待をしていたなら大人しく慰謝料払って離婚。
そして悔い改めながら余生を生きろ。
そうでなくて嫁のでっち上げならば弁護士つけて財産の保全。
それも現在所有している動産不動産がしっかりわかる証拠が無いときつい。
ネットバンキングなどで資産が分かるならば証拠をしっかり取って置くこと。
基本、財産も借金も共有。双方認めたローンがあるならそれも。
子供については残念ながら嫁に相当の不貞行為や虐待の事実が無い限り、あきらめたほうがいい。
今の司法制度では連れ去られた側の親の心情はハナクソ程度にしか弁護士や裁判所は考えていない。
面会交流をチマチマやって父親の顔を忘れないようにしてもらうのが精いっぱいだぜ。

ハーグ条約を批准しても、国内での連れ去りに対応する法整備はまだ時間がかかると思う。
ただし米国同様に実子誘拐罪が適用されるようになったらこれまでの悪徳弁護士への懲戒請求は激増するだろうね。

離婚指南する悪徳弁護士やカウンセラー、母親に親権与えてりゃ文句無いだろ的な考えの裁判所。
今の日本は欧米諸国から見たら信じがたい野蛮な国らしいからな。

どうでもいいことだが、
「悔い改めながら余生を生きろ」
という日本語はおかしい
「ながら」は二つの行為が同時に行われるときに使うので
生きる間、悔い改め続けることになるぞ　

>>304
数ヵ月後に裁判所から封筒が届くから安心して調停の準備しとけ
その前に嫁の弁護士から連絡あるかもしれんが、どっちにしてもお陀仏コースだよ

>>３１７

俺はその状態から勝ち取ったぞ。あきらめるな。

御愁傷様w

親権をとるためにはどんな事をしておけばいいですか？
育児や家事を毎日メモとかでですかねいい

連れ去りはお互いできない環境です

>>320
とにかく自分が育児の主体だったと言えるあらゆる証拠を残す。
保育園との連絡帳に自分で返事を書いておくのもポイントが高い。
って、子供の年齢が分からんけど。
基本的には環境を変えないほうが有利だから、離婚してもその場所に
住み続けるほうが有利。
祖父母が一緒に住んでいると、監護補助者がいると認められる。

>>320
妻を油断させ隙をついて突然子供を連れ去るのがベスト
預金、預金通帳、保険証券、母子手帳、健康保険書、必要になりそうなものを
情け容赦なく持ち出すことも忘れずにね

>>323
全部持ってかれましたw
笑うしかないですw

連れ去りか、、、
それしかないのかなぁ

連れ去り行為が後か先かで、雌雄が決するだけのことでしょ。
至極、単純明快で分かりやすい。自業自得なんだよ。
知識不足と認識不足の連中が苦汁を舐めて親権を奪われるのは仕方ないね。

>>320
可能であれば連れ去る前に、弁護士に依頼済みというのが好ましいな
実家に子供をいきなり連れ去った後、嫁が騒ぎ始めた頃合いを見計らって、
間髪いれず弁護士登場させ、そこから監護実績作りをのらりくらりで勝ったも同然だよ

今年から年長になるんだがどうすればベストなのか子の気持ちを尊重したいが聞くのは子の負担になるのか頭の中でグルグル駆け回っってる
実家OKと言ってくれたんだが、整理がつかない

実家OKの確認が取れてるなら迷わずGO。
先に妻から子供を連れ去られたらここの住人が大喜びする「時既にお寿司」に
なったあげく、住人からマヌケ扱いされて終わるのみ。

散歩に連れて行くふりして、そのまま別居だろう。

保育園の送迎を利用して、実家へ直行とするのがスマートだろうな。

弁護に相談行ってきたよ。
やはり実績を作れと言われたわ

そんなの基本中の基本だろ
ここに棲みついてる時既にお寿司の奴らに騙されるなよｗ

子供を調停の間１人づつ監護するってのはどうなのかな？
親権争うのにどう影響するかな。

>>302はどうなった？

>>335
お前らに袋叩きにされて涙目に一票

板違いだったらごめんなさい。
×１のきっかけになった狂嫁がついに逮捕されたので記念カキコ

親権はもちろん俺が持ってます。

元嫁は金を手に入れる為だけに俺に近づき、子供を作りました。
できちゃった婚だったけど妊娠してから「実はすでに○歳になる子供がいる」や「実は×２」などを暴露
ようは妊娠したから暴露してきた。

妊娠中は「妊娠によるストレス」で暴れ、出産した後は「育児ノイローゼ」で暴れ、しまいには1歳にもなっていない子供に対して
大声で怒鳴りつけて泣いても無視するようになった。

その間何してるかって言えば携帯で友達と話してたり、チャットやゲームやってたり、とにかく無視し続けた。

最初のうちは「子供にストレス発散」させる前に俺を殴らせてストレスを発散させていたが、それでも子供に手を出してしまいには
「お前が面倒を見ろ、こんなに泣くのはお前のせいだ」といわれ子供を１ｍ位ぽいっと俺に投げてきた。
そして自分は部屋に閉じこもり友達と通話していた。

我慢の限界になり子供をつれて民宿を渡り歩き（地元には男性用の避難シェルターがない）なんとか逃げ回った。
すると元嫁は俺の実家に包丁を持って暴れ銃刀法違反の罪で逮捕。

しかしこれが悪夢の始まり。

初犯ということで執行猶予になりすぐにシャバに出てきた。
そこからストーカー行為、メールでの脅迫、家まで来ている事をアピールするための切手のない手紙、掲示板での名誉毀損などなど・・・
それが5年以上続いた。

もちろん最初からずっと警察には通報していたが田舎の警察は「事件」にすると仕事増えるので「注意しておきますから」で門前払い
しまいには子供の小学校を突き止め学校に乗り込んでいく始末。

離婚の時にお世話になった俺の弁護士に「お前は自分の子供が自分より先に死ぬのが見たいのか？」的な発言をする。


そして最近やっと！やっと警察から「元嫁を名誉毀損で逮捕しました」と連絡が入った。ちょっとだけ安心したけど一番不安なのが
元嫁が俺と離婚した後、警察を鉄パイプで殴ったのに無罪になっている事。どうやら精神的なもんがあって無罪になったらしい。

今回もそれが出てきたら俺たぶん終わる。

もし俺のニュースが流れたらこの書き込みを盛大に盛り上げてくれ・・・

最後に言いたい。シンパパはつらいけど何とかなる！だって適当な俺が何とかなってるから！！！
みんな大変なのはわかるけどかっこ悪くてもいいから子供に優しくしてやってくれ！

長文ごめん。

単にお前の嫁が真性の基地外だったというだけだろ

>>337
お疲れ。大変だったな。そこまでは酷くはないがうちも似たような感じだ。
審判を無視しているから強制執行になるが、その後は337みたいになりそうだ。

徹底的に嫁を叩いておいた方がいいと思うが、民事で訴えられないか？

昨晩少し話し合ったんだが冗談の範疇で暴れたりした事をＤＶで訴えると匂わされた
これをされるとかなり負けくさいか？
保全処分もされると八方塞がりになる？

子供へのDVがあれば別だ。冗談の範疇でも物を壊したとかあると厳しいかも。

しかし、あくまでも判断基準は子供の幸福。
普段から嫁が昼夜逆転とか家事をしないとかがあれば、父親に親権が行く可能性はある。

>>340

結構有効になるのが「日記」
日付と相手の表情や発言を日記にしておくと「その時はふざけてやってただけ」と認定される場合もありえる
記録として使えるから後日でいいからできるだけ日付と状況、その前後の状況を書いて残したほうがいいかも

>>340
そのうち嫁から子供を連れ去られて糸冬

>>343
５歳の娘にやんわり嫁の計画してる実家に帰る話をふったらもじもじしながらも（褄に口止めされてて秘密の話だから）嬉しそうにしてた
それみて心が萎えたわ、俺は駄目だわ連れ去ることなんて出来ない
あぁ自分の糞メンタルに腹が立つ

まぁ、子供の幸せを一番に考えて悔いの残らないよう頑張れ

連れ去られて子供に会えなくなって初めて分かることもあるさ。
まぁ、その時点で、大勢は決して（時既にお寿司）しまうんだけどな。
お前が好きなようにすればいいんじゃないか。

>>344
面接できるように今から協議離婚しとけ
監護実績なければ親権獲得なんて無理だから
つか、助言は散々ここで貰ってるんだから、そろそろ自分で決断しろよな

ここは、お前の日記帳じゃないんだよ、ブログかなんか開設してそこでやればどうだ？

【遺書】です
さようなら・・・・
http://estar.jp/.pc/work/novel/23037395/

>>344
このスレは父親が親権を取る方法スレ。そういう意味での回答はあったでしょ。
このスレに住み込んでもロクなことにならないよ。そろそろ木っ端微塵に>>344が叩かれる傾向もあるし。
嫌な思いをするかもね。

>>320その程度で萎えるようだったら、この先子供が成長するとき
どんだけ萎えるんだか。

あぁ自分の糞メンタルに腹が立つ？

父子家庭で子育て奮闘中してる俺が言ってやる、
お前じゃ子供を育てるのは無理だ。離婚しても面会交流できる関係に力を注げ。

そもそも本気で親権をとる気概がない人間に対して何をいっても無駄ですな
ああでもない、こうでもないで、決断さえ出来ないんだから

いかなるパターンの人にも言えること。
男が親権を欲しいのならば『親権欲しいなあ』程度の想いと行動力では無理ということ。
『死んでも！意地で！財産なんぞくれてやるから親権だけは毟り取る！』ぐらいの気概を持ってようやく親権争いの土俵に立てる、ということ。

>>353がいいこと言った。

>>353
面倒くさ。

「死んでも別れん。全財産を捧げても復縁する。」でいいだろ。

2年の別居で婚姻関係の破たんで離婚可能

最初の５ページだ
とにかく最初の５ページだけ読めばいい
５ページだ
ああ５ページだ
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/


もちろん無料だ



実話だ

俺も日記は親権確定する迄、毎日書いた
毎日3〜5行
少し大袈裟に書いたが
調査官調査では威力を発揮したと思う
大事なのは子供達を思う気持ちさ

>>353
その通り
>>355
みたいのは親権無理でしょ

家裁から勧告きた
面会拒否ったからな
まあ拒否しても罰金10万ぐらい屁でもないが

>>358
俺は証拠として提出しなかったが、家事分担、育児の状況を申立書に
書くときに参考になった。

注意しなきゃならんことは、嫁に盗まれることだ。夫婦間の窃盗盗撮
は犯罪にならんからな。

連れ去り日記＝監護実績

とにかく連れ去ったあとの記録を大事にすること
大事なのは、子供達を思う気持ちとか奇麗ごと抜かす必要はないということ

連れ去られた親の気持ちなんか考える必要もない
連れ去ってから、調査官調査で威力発揮できる日記を作成すること
連れ去り＝ろくでなし、と自己嫌悪に陥らないこと

まぁ、連れ去って親権とるには必要不可欠な行程でもあるんだがな

>>362
威力を発揮できる日記とは？
具体的におしえてくれテンパってるんだ頼む

日記であること。毎日書いているか。
家事育児を具体的に何をしたか。
他の事は何をしたか。
直筆であること。

連れ去りが成功すれば日記なんてあんまり必要ないよ。
環境に問題ないと疎明できるであろう、歯科検診、健康診断などの記録で十分に事足りるから。
裁判や審判になってからでも、日記なんていくらでも適当に作成できるしね。
適当に仕上げた日記のほうが出来栄えもいいし、相手が日記について争点にしてくれればラッキー。
水掛け論に拍車が掛かって、どっちもどっちの泥沼になりやすいから。

ソースは俺。

それと、適当に仕上げる日記の注意点について言っとく。
毎日の日記にせずに、適当に日記がない日を作ること。
ボールペンで書いたり、シャーペンで書いたり、乱暴に書いたり丁寧に書いたりと、
適度に変化をつけると真実味も増す。

別に絶対手書き日記じゃなければいけないわけでもないからね
ブログに育児日記的な要素があるならそれも証拠として出せるよ
タブレット使って家裁の人が自分の日記を真剣に読んでるところを見せられる罰ゲーム付きだけど

もうなんというか

連れ去り父親→ドヤ顔で育児の大変さと、親権を連れ去ってとる方法を活き活きと語る
連れ去られた父親→時既にお寿司を認めたくないから、連れ去り父親を攻撃して自分自身を慰める

こんな構図が今後もずっと続くでおｋ？

連れ去りが成功してもひっくり返される可能性はある。
父が連れ去って成功する率は6割に過ぎない。
だから証拠の積み重ねは重要だ。

手書きでないと証拠能力は落ちる。誰が書いたのか明確ではなくなるからだ。
それよりも散歩なり、支援施設なり子供と自分の顔を覚えてもらう方が重要だ。

>>368
OK牧場

>>368
水戸黄門のような、偉大なるマンネリも良いものだよ
メインストーリーは一緒でも、小ネタでアレンジすれば
都度楽しい罵り合いが見られるよ

>>368
勘違いというか誤解してるみたいだけど
この場所は罵りあう無様な姿を酒を飲みつつ楽しむところ
プロ野球みながら監督になった気分になれればそれでいいのと一緒かな
ウダウダいわず素直に次の鴨をみんなで待とうぜ

【埼玉】ベビーシッターを死体遺棄容疑で逮捕へ　男児の体にあざ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395048028/
http://www.sitters-net.com/company.html

離婚後どちらが引き取ると安全に子供が養育されるか争えばいいんだよ
どっちが引き取っても自力で育てられずに死なせてしまったら
いくら後悔しても取り返しがつかない

連れ去り成功者に聞きたい、連れ去った後元嫁はどう出てきましたか？
警察をよばれましたか？連れ去り理由はなんと言いましたか？

連れ去り成功者に聞きたい、連れ去った後元嫁はどう出てきましたか？
警察をよばれましたか？連れ去り理由はなんと言いましたか？

それよりか連れ去られないように注意しな

祝ハーグ条約加盟 (国内法の整備を！）in渋谷パレード
4月から漸く日本もハーグ条約に加盟する事となりました。
しかし、国内でも横行している同様な子供の連れ去り別居などの問題は未解決のままです。
私たちは不当な子供の連れ去りや引き離しを社会から無くし、離婚によって離れて暮らす
親子が自由に会える社会に変える為、ハーグ条約加盟を祝して、渋谷でデモ行進を開催する
事となりました。

当日は代々木公園で啓発バルーンイベントを開催した後、参加者全員で風船を持って渋谷の
街を練り歩きます。

社会を変えるには世論の力が必要です。
親子断絶防止法の早期立法化を願い、皆さん一緒に笑顔で社会に訴えて行きましょう。
当日、お子さんの写真やメッセージボード（過激でないものでお願いします）をご用意頂ける
方は、どうぞ持参下さい。


お願い： 今回のデモは決して相手方、裁判所を非難しないで下さい。
全ては法律の不備であることを主張していきます。
何卒、ご理解下さい。


日にち：3月29日（土）※雨天中止
時間：啓発バルーンイベント 11時〜14時（集合は10時）
デモ行進 14時半〜15時半
集合場所：代々木公園（渋谷側）野外ステージ周辺
参加費：1,000円 (道路使用許可費、風船代、横断幕作成費用、他）

イベント終了後は懇親会を予定しています。

集まれ100人！

ハーグ♪ハーグ♪と騒いでも国内法が整備されなきゃ
な〜んも今と変わらないんだけどな

>>378
このように受け身なバカがいるうちは、いつまでたっても国内法の整備は程遠いだろうな。

そこで連れ去りが脚光を浴びるわけですよ

連れ去りは世界に誇る日本の文化。法改正されないかぎりは、
格式ある伝統みたいなものなんだから受け継がれていくだろうな。

>>379
国内法の整備を快く思ってない連中や組織の抵抗は凄まじい罠ｗ
なにせ利権バリバリ絡んでそうだしｗｗｗ
当然ちゃ当然かｗ法整備には程遠いというか数十年は楽勝で掛かるだろｗｗｗ

坂本竜馬を目指して頑張れよお前らｗ
坂本竜馬のように後世に名前は残らんがなｗｗｗ
お前らに先見の明があれば、連れ去られる前に、普通先に連れ去るんだがなｗｗｗ

相手の方がお前らより数段上をいってたわけなｗｗｗ
お前らは、ハーグ、ハーグと叫び続けるのみｗｗｗ

負けて当然というか必然というかｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

誰でも分かることを、したり顔で延々とされてもな。
お前の書き込みこそ、ﾌﾟｷﾞｬｰ だろバーカｗ

婚費ってたかいよねぇ

お前のショボショボの年収で決まるもんだから仕方ないのでは？

ショボショボだったら高くならないだろ

連れ去った嫁が騒いでいるようだが、スルーで。

連れ去ってから間髪要れず婚費請求するのが王道です

うむ、正しくは、婚姻費用を利用しての兵糧攻めと、
面会交流拒否を利用しての人質交渉が、戦国時代から続く我が国自慢の戦法だ

いつまでも専業主婦なんて特権かざしてんだよ！ｗｗｗ

相手(妻)がフィリピン人なんだけど、おれが3歳と5歳の親権取るのって厳しい？
やつは子供たてに日本に居たいだけなんだけど。

フィリピン人相手なら慰謝料とか養育費とか徹底的に払わない作戦は効果的じゃね？
そんな小さい子持ちじゃロクな男も寄りつかねーだろうから支援者居ないでしょ？

父親は子供と一緒じゃなきゃ働かないオーラ全開で「今はお金ないから」作戦。
親権父親で母親はフィリピンへ帰るならフィリピンへ毎月3万円x20ヶ月慰謝料送るとか？
離婚してから親権奪うのは無理か・・。

とにかくお金払ったら負けだよ。妻の弁護士代とかまで請求されるぞw
最低限しか働かないのがベスト。

こっちは弁護士なんか絶対に頼まない事。
弁護士なんて金の亡者で実は依頼人の事なんか全く考えてないから。

確かに弁護士はクソ、金とられるだけ

嫁は永住権あるの？

>>357


読んだらオナニーしたくなってきた

詐欺サイトに騙されたくなかったら｢会うログ｣を見たほうがいいね。
口コミや体験談があるから分かりやすくていい。
会うログで検索すれば出てくるから見てみるといい。

>>395
3年間の在留許可。過去にオーバーステイの前ある。

え？
日本人と別れたら子供いても在留できないでしょ？
だって父親が親権希望してるんだよね？
今入管厳しいからアジア人に在留資格与えないよ。入管はとにかく帰ってもらう方針。
だってこんなの認めてフィリピン人が子供2人まともに育てられるわけないんだから、
生活保護申請されたら日本氏ぬだろw

外国人の生活保護受給申請拒否しろ

嫁は遠藤千秋パターンを希望しているらしい。

もういいよお前は

海外に連れ去られたらそれこそ対応できる弁護士が少ないから、さっさと連れ出して逃げろ。

失礼、嫁は日本にいたいだけなんだよな。
海外に連れ出す可能性は低いにせよ、親権を取るならまずは子供を連れて逃げるしかないだろう。
やることは、住民票非開示で転居して、子供が義務教育期間中ならすぐに転校の手続きをすること。
保育園ならしばらく新しい環境に慣れるまで、自宅で親兄弟に助けてもらえ。

なんとかフィリピン人妻を強制送還できないかな・・

>>401
まだいたのかｗ

>>405
どういうビザを取ったかだよな。家族ビザなら離婚が成立するまで無理だろ。
グダグダやっているうちに労働ビザに切り替えられたら終わりじゃないか？

簡単に切り替えできるの？

>>405
ピザでも食って寝とけデブ

今まで出会いが無かったから会うログはかなり参考になった。
この前Eカップ現役ナースと会ったけどやっぱりエロかった(笑)
ここは口コミと体験談があるから非常にいいね。
http://www.tanoshimeru.asia

エコエコアザラク　エコエコザメラク

別居開始した。子供は一週間交代で見る事になった
調停の日にちも決まった

フィリピン人による生活保護不正受給という詐欺が横行してます。

鴨カモン♪

すんなり親権取れた私は異端か・・・

俺も楽勝で取れたから異端でもなんでもない。

全体の割合から言ったら二人とも超低確率の幸運だよ

ハーグ条約４月１日発効で“駆け込み組”も　米国で面会申請の動き続々
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140331/trl14033107460000-n2.htm

国内法の制定がまだだから、頑張れよ。

「超」低確率というほどでもないだろ
「超」はいらない
父子家庭が母子家庭より圧倒的に少ないのは、
親権を望まない父親が多数いるから
親権を望んで戦った父親は、そこそこ勝ってるんじゃない？
低確率は低確率だろうが、「超」ではない

戦うもなにも単に子供連れ去っただけだろ

別居して数日たったが子供が居ない寂しさが今日はすこしマシになった。
ただ電話で声を聞くとやはり泣けてくる。

>>420
聞くまでもないことかもしれんが…
馬鹿なの？

カモが現れないから皆イライラしてるんだね

来週、子の養育に関する調査官の報告書が出る。
監護中の長男とは直接面接したが、どんな話をしたかは聞いてない。

どんな内容になるか、楽しみと不安が半々です。

バカ嫁が、弁護士に調査官がどんな調査をするか教えてくれなかった
のを理由に解任したぞｗｗｗｗ

「てにをは」も正しく使えないバカに、バカ嫁呼ばわりされる言われはない

子供を連れ去って実家で両親と一緒に監護している俺。
調査官報告書は100%といっていいほど俺寄りの内容で完勝だった。
つくづく連れ去って良かったと今も実感できてる。
面接は連れ去りの危険があるので離婚成立までは絶対にさせない。

子供を有無も言わさず連れ去った張本人が、連れ去りの危険性を唱えると物凄く迫力ありますね♪

>>427
どんな風に連れ去ったの？
母親の同意無く連れ去ってどうこうとか言われなかった？

連れ去っていいですか？って聞く馬鹿なんているわけないだろ

連れ去るのには道徳心が邪魔をした、嫁が可哀想じゃなくて子供の幸せを考えて無理だった。
勿論、いろんな嫁がいるだろうから連れ去りを否定するきもない。

明日、子供がうちに帰ってくる。一週間だけだがチョー楽しみだ。

道徳心があれば連れ去れるだろう。
嫁に育てられるようでは、子供がまともに育たないとは思わないわけ？

漢字も読めないフィリピン人なんかが日本人相手に親権なんか取れるわけないだろw

子供連れ去りって大人の自己満足と自己中。
子供の意志無視。そんな独断的な父親じゃーね。
思春期になって父親に反抗するわこりゃ、どんな母親であれさ。
子供の心を無視する父親はどんなに嫁に非があろうと同じ狢。

連れさりゃいいんだよ、連れさりゃ親権ゲッチュに近づくんだから

連れ去りは今や一般常識なのに何でそんなに問題視すんだ？

>>436
時既にお寿司の連中が悔しがってるだけだから気にするなｗ

賢者は淡々と連れ去るのみ

今、審判中ですが連れ去りがちょっと問題視されてしまった俺が通りますよ。

父親の場合だけ連れ去り方を問題視されるよな
母親は父が居ぬ間に連れ去ってもお咎め無しなのに

嫁の知らない場所への連れ去りはややマイナス要因
知っているが近付きにくい、連れ去りにくい場所へ連れ去るのがベスト
子供がどこに居るか分かっていたはずなのに連れ戻しには来なかった、という事実が大事
その上で堅実に養育実績を積み重ねれば磐石

＋弁護士介入させたらさらに磐石になる
とにかく先に連れ去ることをなによりも優先すること

>>441
>子供がどこに居るか分かっていたはずなのに連れ戻しには来なかった

これは本当に大きいよね
裁判官もこれは何度も元嫁に言ってた

ttp://www.j-j-n.com/opinion/past2005/050201/050201b.html

裁判官が「子供が小さいからお母さんに」とは通じなくなったのです　って言ってるんだけどこう言う記事とかをコピ??して調停や裁判で使うのは効果ありそう？

>>441 443
似たような状況なので参考にしたいんだが、
嫁は子供がどこにいるか分かってから
どのくらいの期間連れ戻しに来なかった？

>>445
ウチは3ヶ月かな
その間に、とにかく急いで子供の生活基盤を動かしにくくしていった

素敵な恋がしたい…
女なら誰でも常日頃そう思っちゃう。
出来れば高身長・高収入・高学歴のイケメンがいい…。
でも友達の紹介って正直あまりものばかりだよね…。
そんな時こそ会うログで検索です。
会うログはそんなあなたの味方なんです。

>>446
３ヶ月か。ウチより全然長いな。
参考になったよ。レスありがとう。

ウチの嫁は連れ去り主張してて
子供の居場所が分かってから
半月は連れ戻しにこなかったんだけど
やっぱり短いかね？

>>448
ウチは一ヶ月の時点で保育所や生活ペースの確立をして対策したよ
半月は短いかなと思うけど調停って実際かなり長いからその間に養育実績は稼げる
調停が不調に終わって審判になってもその長い養育実績がモノを言う

今度は連れ去った後の養育実績の作り方指南かよ

明日の朝保育園に子供を送って行ったらまた１週間１人ぼっちになってしまう、寂しいわ

>>449
いま養育実績稼いでるんだけど、審判が終わるまでの間に
面会交流はさせたほうがいい？
養育実績ってどのくらい必要なんだろうか？

>>452
>>446だが面会はさせた方がいい
ただ、必ず自分が目の届くところでやらないとダメ
3人で遊んでもいいし、2人を一緒にいさせて自分は少し離れて見張っててもいい
月に1回2時間くらいさせれば良いんじゃないかな
自分は苦痛でしかないが、子供の為ってところをさりげなくアピールするのもいい

実績は少なくとも1年は欲しいとこだな
まぁ、調停はノンビリだから結論を急がなきゃそれくらい経つよ

>>453
レスありがと。
やっぱ面会はさせたほうがいいのか。
もちろん嫁と二人きりで会わせるつもりはないが
子供からいろんな情報を聞き出されて、
後日連れ去られないかと心配でしょうがない。

実績は少なくとも１年か。。。
最近の家裁は早期解決？を推奨してるっぽくて
調停もすぐに不調にして審判移行が多いそうだ。
よかったら446は調停と審判の回数と期間を教えてくれないか？
いま調停中なんだが審判に移行してからの時間稼ぎをしたい。
看護実績１年に向けてがんばるよ

>>454
お子さんは何歳なんだ？10歳くらいなら子供の意見も少しは考慮してもらえるよ

短期決戦になると別居までの監護状況が重視されるかな
そこまでに嫁に育児を任せてたのなら厳しいぞ
五分五分でも母親有利だ

俺は調停9回審判2回聞き取り調査1回で1年半、抗告されて裁判2回で3ヶ月かな
お互い弁護士つけてたんだけど、予定がなかなか合わなくて延び延びになった
裁判所は夏休みとか正月休みもしっかり取るから、その辺も時間稼ぎには期待できる
1ヶ月に1回じゃなくて仕事とかを理由にして1.5ヶ月に1回調停をやるくらいのスケジュールに
してった方がいいかも

絶対自分の方が子供を幸せにできる覚悟があるのなら、情は見せずに徹底的に戦わないと
付け込まれるから非常に徹して頑張れ

>>455
子供は保育園児です。
別居までの監護状況は五分五分だ。。。
五分五分でも母親有利ならマズイな。。。
調停９回って何をそんなに話したの？引き伸ばすコツとかあんのか？
正直、浮気するような嫁に息子を育てられると思えんのよ。
非情になる覚悟はあるよ。親権とるためならなんだってやってやる。
裁判所の夏休みの情報ありがとう。それは知らなかった。
色々参考になるから有益な情報なんでもくれ！頼む！
藁にもすがる気分だよ。

>>456
俺は嫁の有責で無いから連れ去りを選択できなかったんだけれど非常になれるなら虐待や育児放棄してたとでっち上げがここで言う定石なんじゃない？
俺には無理だが。

まず、弁護士に相談する事。法テラスなんかじゃなく弁護士経歴に調停員をした事があったりしたら尚良し。３０万位の差があるかもしらんが生きた金の使い方しよう

嫁に調停すると言って放置、嫁が文句行ってきたら調停にかけて弁護士がいればのらりくらりできるはず

普通に調停すればけっこう期間がかかるからね。
それに引き伸ばし工作というか互いの主張が平行線ならば嫌でも調停は長期化する。
５、６回の調停なんてのザラだし1回の調停の間が1〜2ヶ月は空くからもうこれだけで1年の時間を稼げてしまう。
だからこそ連れ去りというか調停の間に児童を養育している側が有利になるのだけれど。

証拠が用意できないなら虐待や育児放棄は訴えないのが吉。

結局連れ去った者勝ちだな！

>>456
保育園児か
それは結構大変だがウチも幼稚園年少だったから大丈夫だ
嫁が専業で育児五分五分なら十分戦えるぞ

引き延ばすコツって訳ではないが基本的に次回はこの日でどうって聞かれたら、まずその週は
無理ですとか言って一週間でも先にする
調停員や調査官も忙しいから、意外にそれで二〜三週間延びたりする
あとは向こうの主張に関してすぐ答えずに次回までに証拠つけて返答しますみたいな形式で
即答を避けられるものは避けたりして時間を稼いだ
ウチも浮気だったんだが、その証拠も小出しにして調停の度に新たな議題が持ち上がるように
工夫もした

それと捏造はあんまりお奨めしない
大概ボロが出る
元嫁はそれをしてきて裁判官や調査官の口頭の質問で矛盾が出まくりで自滅していったのも
審判には影響あったと思う

参考になれば幸いだ

母子手当てで無駄な税金を使うよりも父子のほうが
税金もかからず一生懸命働くので有効だと訴える。
女は育てることはしても働かないで国の恩恵をすぐ受けようとするので
結果不正受給をしてる人が多い現実。

>>460
とても参考になります。どうもありがとう。
幸いにも嫁が作り話を捏造しまくってるので
その反論で調停の回数が伸ばせてます。
あとは息子の証言がどれだけ考慮されるかだな。
嫁の矛盾を突いて自滅させるのも重要そうだ。
なんとか監護実績１年を目指したい。
浮気現場に息子もいたので、それがどの程度、調停員の心証に響くかも大事そうだ。
嫁側の弁護士が調停を早く切り上げたがっているのが厄介。
なんとか引き伸ばせないものか。。。

>>462
相手の弁護士は実績を作らせたくないから早く審判に移行したいだろうね
だが断るって態度でいかないとね

息子さんが浮気現場にいたなら「もし、息子が泣き出したりして浮気相手の男がうるさいって
殴ったり、最悪の場合命を落としてたらと思うと今でも体が震える」とかを少し芝居がかって
言うのも効果あるかもよ
俺は多分少しはあった
まぁ、息子さんが相手の男が怖かったとか言ってくれるといいんだけどね

どれだけ物証があるかにもよるけど、出し惜しみもありだよ
俺は嫁が調子に乗って作り話しをしてても我慢して我慢して後半に少しずつ確たる証拠を
出していったよ
向こうはそんなの出てくると思ってなかったみたいで相当慌ててたらしいｗ
それまでの証言の大半が嘘ってバレたからね

色んなパターンを読み漁って自分に合った方法で戦ってくれ

>>463
相手の嘘を引き出す戦法か。参考になるわ！
嫁は芝居を打つのが上手いから調停員が騙されるんじゃないかと心配なんだな。
ところで友人の証言とかって、どの程度考慮されるか分かる？
嫁側は口裏合わせたり嘘をついて都合のいい友人の証言を集めてるんだよ。
嫁の嘘に付き合わされる友人もどうかと思うが
親権獲得のためになりふり構ってないんだろうなと勘ぐってる。
結局泥沼の戦いになるのかな。。。
かなり精神的にキツイよ。

今、相手が憲法9条の会の基地外弁護士を雇ってる。
法廷で大声出すだけじゃなく、証拠捏造をしてくるとは思わなかったよ。
もう少し何かやらかしたら懲戒請求してやる。
http://shyster.sakura.ne.jp/

>>464
友人の証言は特に出さなかったから効果の程は分からないけど、そんなに重要視されるとは
思えないな
第三者が納得できるかどうかが大事だから、ただの証言じゃ弱い

ただ、俺の親とか姉の陳述書は書いてもらって提出したよ
まぁ、子供を引き取った時にサポートしてくれる人がいるというアピール程度にしかならないけど
もし実家が近くて親とかのサポートを受けられるなら出して損は無いかな

泥沼は覚悟しないとダメだろうね
精神的に本当に堪えるよ
子供を失った時の恐怖と毎日戦ってたからストレス半端無くてハゲかけたし、心の底から笑う
のは子供と一緒にいる時だけだったな
気持ちを強く持って子供の事を一生懸命やったら、なるべく睡眠をとるようにね

>>466
色々ありがとう。めっちゃ参考になる！
息子は実家で親と監護してるから陳述書も書いてもらうよ。
ストレスが本当にヤバイ。
育児は５分５分だったのに嫁がほとんどやってたとか嘘つきやがるし
どうやってそれを証明すればいいのか知恵を絞ってる。
弁護士の先生は友人の証言はそこまで効果ないと言ってくれてるからいいけど
ハメられてる感じが嫌でしょうがない。
どんどん泥沼の戦いになるんだろうな。。。
強力な味方がほしいよ

>>467
育児はほぼ自分がって俺の嫁も主張してきたけど、証拠は無いし水掛け論だから調停員も
重視してなかったな
一応「何なら今ここでオムツ替えもするしミルク適温で作りますよ」みたいな事を言ったら
笑いながら大丈夫ですって言われたけどね

正直、強力な味方なんてものは期待しない方がいい
もちろん、親や友人は応援はしてくれるが一人で戦ってる感じは消えなかった
それでも負けたら一生悔いが残ると思って歯を食いしばって戦ったよ
終わるまでずっと踏ん張り所だけど、勝てば心は癒されていくから頑張れ

>>468
確かに水掛け論だよな。
調停を長引かせるか審判に移行したほうが得なのかがいまいち分からん。
審判も調停みたいに長引かせることが可能なら移行してもいいんだが
そもそも調停と審判でやることってそんなに変わるものなの？
お互いが証拠出し合って反論しあうんだから同じ気もするんだが。。。

>>467
あまり効果はないかもしれないが、書いてもらえるなら書いてもらったほうがいいね。
保育園とか幼稚園の先生の証言はもらえた？

>>469
審判は長引かせるのは無理かな
裁判官が入って直接尋問して大概1回で終わると思う
調停で出し合った主張の中で裁判官が重要だと思う点をピンポイントで聞いてくる感じだから
同じと言えば同じなんだけど、矛盾点があれば鋭く突っ込まれるし緊張感が違うかな

審判に行くまでで一番重要なのが調査官調査かな
これで大勢が決まると言ってもいいくらい重要
恐らくこれからだと思うが、そこだけは念入りにね
あと、監護補助者の親も呼ばれると思うから今から念入りに打ち合わせしといた方がいいかも
と言っても、普通に孫に愛情注いでくれてれば、それをただ伝えるだけで十分だけどね

>>470
保育園の先生の証言は陳述書じゃないとだめ？
電話でこんなことを言ってたレベルでもＯＫ？

>>471
１回か！緊張するな！
調査官調査はお願いする予定だが、過去スレにもあまり情報ないよね？
実際にどんなこと聞かれるんだろう？
子供に何を聞くのか事前に知りたい。

どんな些細な情報でもいいから調査官調査についての情報求む！
重要だってのは分かるんだけど具体的な内容がネット上にもあまりなくて
焦ってる。息子は俺のこと大好きだから問題ないと思うんだけど
嫁のこと大好きとか会いたいとか言っちゃったらやっぱりマズイのか？

>>470
裁判所調査官に、「ここを調べてくれ」というだけでもだいぶ違う。
なるべくなんという先生がどういう発言したのかを詳細に調査官に
伝えておいたほうがいいね。

裁判慣れしている人ならともかく、陳述書に協力をお願いするのは難しいかもよ。
弁護士に協力をお願いしてもらっても拒否する人はいる。

>>472
調査官調査はお願いするまでもなくやる事になるけど、保育園児なら子供に直接聞く事は
ないかもしれないよ
ウチは無かったし
ちなみに、もしあっても裁判所は子供が両親とも好きなのは当たり前って考えだから嫁を
好きと言っても大丈夫

内容は別居前と別居後の育児に関する生活スケジュールと子供をどう育てていきたいかを
具体的に聞かれた
生活スケジュールってのは朝何時に起きて子供の食事の手伝いしたとか、帰ってきたら
何時くらいにお風呂に入れて何時に寝かしつけたとかね
あとは、休みの日も同様

先生の陳述書は>>473も言ってるが普通の人には敷居が高いから、調停の時に保育園の
先生に聞いてもらえば分かりますが…みたいな感じで話すに止めといた方がいいかも
裁判になったら必要そうならお願いしてみればいいと思うが、一般的に他人の揉め事に
関わりたくはないよな

安達祐実は娘を片親引き離し症候群にしている！

★片親引き離し症候群
離婚後、片親に引き取られた子供に対して引き取った親がもう一人の親の
事を誹謗抽象し、精神的にダメージを与え、結果として正当な理由もなく片親に
会えなくさせる行為。子供に様々な情緒的問題、対人関係上の問題などを生じさせ、
長期間にわたって悪影響を及ぼすなど、引き離しを企てている親の行為は子供に
対する精神的虐待であるとの指摘がある。

●今つき合ってるカメラマンを娘に「お父さん」と呼ばせているらしい、
　同時に実父である井戸田の事は他人行儀に「井戸田さん」と呼ばせる
●井戸田との面会も小学校入学前は月１〜２回ペースだったのが、小学校に
　入ってからは遠隔地の群馬に引っ越し、年１回あるかないかに激減
●元夫からの携帯もメールも全部着信拒否、一方的に送りつけるだけ。
　井戸田はバナナマンのラジオで「（バレンタインの）チョコもらったお返しも
　できない」「あれ（小学校入学）から一切（子供に）近づく事もできない。『会わせて
　くれ』と連絡さえできない状態で、毎日が気が狂いそうな感じ」と嘆いていた
●初めは、一昨年４月から子供だけ親戚に預けているような報道で
　小学校入学後の子供の様子もブログにあまり出てこなかった
　写真集のカメラマンとの熱愛報道が出た直後から
　「子供をよそに預けて恋愛とは母親失格じゃね？」と噂になり
　９月に住民票を移して自分も移住したのか？突然子供の姿をブログに出す

>>472
状況経過と結果がどうなるのか最後まで教えてね

みんな貴重な情報をありがとう。
すげー参考になります。

嫁がここをチェックしてる可能性もあるので
詳細は避けるけど、状況経過や結果は親権とれてからきっちり報告するよ。
一人でも多くの同士が参考に出来ればと思ってる。
引き続き調査官調査や調停、審判のイロハを書き込んでもらえたら助かる。
なにしろ初めての経験なので不安は尽きないよ。
これからメールとか色んな証拠を突きつけていく予定なんだが
どの程度の証拠を提出するべきか悩むね。
あればあるほど良いのか、テーマをある程度絞るべきか。。。
使えそうな証拠で見落としているのもあるかもしれないし、
有効打になった証拠とか実体験を募集中！
どんな些細なことでも参考にしたいから、どんどん書き込んでください。
お願いします。
息子の将来がかかってるので本気だよ。

調査官には心許さない方が良いよ。
基本的に、まず結論は決まっているはず。
子供が小さいから監護権は母親に、ってね。
その母親に指定する為の裏付け証拠を取るために調査官が入るようなもん。
父親と母親ってだけでアドバンテージが1:99みたいなところから、
どれだけ持ってこれるか。
今までの監護実績、今の監護状況、経済状況、子供への愛、全てが母親よりも大きく上回ってからやっと五分五分に近づける感じ。
その時点で少しでも父親に何かつけ入る隙があれば嫌らしく突いてくる。
それが調査官。

>>478
そうなんだよな。
調停でいくら主張しても
調査官が自分を疑わしい目で見てくるのが堪えられない。
やっぱり結論ありきなのかな。
女の調停員も同じく黙りこくって犯罪者みたいに見下してくるんだよな。
あいつら絶対おかしいだろ？って思うよ。
嫁は被害者アピールが上手いから不安が拭えない。
いまのところ男の調停員が話し聞いて
女の調停員と調査官はムスっとしてる雰囲気。
ここで皆が言う小さい子の親権は基本母親っていうのが頭をよぎる。
なんとか味方につけれないかと嫁の嘘を暴きたいんだが、
あまり相手の悪口を言うのも逆効果という意見もあるし
バランスが難しいね。。。

こっちがどんだけ嘘を暴く証拠つきつけても
調停の場は言った言わないを確かめる場所じゃないとか言ってくる始末。
証拠を見れば嫁が嘘ついてるのなんて一目瞭然なのに腑に落ちないよ。
調停員も調査官もハズレ引いたっぽいんだよな。。。

>>480
それについて弁護士はなんて言ってるの？

うちは来月一回目の調停だ、調停員の態度聞いてるとなんか怖いな

>>480
調停員の性格にもよるんだが「ほら、嫁は嘘吐いてるでしょ！」みたいなのを押し付けようと
すると「ここは嫁の人間性を見る場じゃなく子供の福祉を考える場だから」って感じになる
俺はあくまでも子供の事を考えつつって姿勢は崩さず淡々と証拠を小出しにしていったよ

例えば「子供を遊びに連れて行かなかった」とか主張してきたら「そうですか。一般的には
どれくらい行ってるものなんですかね？行ってたつもりなんですけどね」って感じで分かる
限りの日時や場所を簡略的に書き出して数枚分かりやすい写真(例えばディズニーランド
とか行ってたらミッキーと写ってる写真とか)を付ける

俺も最初は２：８くらいで劣勢な空気を感じていたが、我慢して回数を重ねるごとに同情される
までになったよ
多少芝居がかってもいいから、浮気までしてこんな嘘まで吐くのかってのを悲嘆する雰囲気を
出してみるのも手だよ

>>481
弁護士も同じように感じ取ってるんだが、
審判に移行した際に提出した資料はある程度考慮されるからと励まされてる。

>>482
そうなんだよな！めちゃくちゃ同感だよ。
調停の場は子の福祉を考える場。
絶対に嫁の人格を攻撃しちゃいけないんだと自分に言い聞かせる。

育児放棄してたみたいな主張されてるのが納得いかない。
連れ去りした悪者扱いする調停員に同情してもらうにはどうすればいいのか。。。
調停の回数を重ねられればいいんだが調停２回で審判に移行しそうだよ。
互いの意見が食い違ってるので審判にしましょうとか説得されたよ。
どうすれば引き伸ばせるの？このままでは印象悪すぎる。

嘘なんか暴く必要は無いよ。
むしろ暴こうと必死に盲点を探ろうとしてる姿を逆に悪意をもって見られる。
誠実に正しくこうだと自分の事を証明していけば、お互いの主張の矛盾点が出てきて
自然と嘘はバレる。
何より、嘘は子供の為に良くない。
その事も毅然とした態度で主張すれば、調停員は「この人こんなにボロクソに言われてるのになんで嘘だって言わないんだろう？」と
訝しんでくれる。
俺はそのやり方が功を成したのかわからないが3ヶ月伸びた。
審判だけどな。

あと調停だろうが何だろうが弁護士つけろ。
弁護士つけてるだけでも真実味、子供を譲りたくないという覚悟が見れる。

それと子供を渡す未来は想像するな。
それはけしてあっちゃいけない未来だ。
誰が明日、日本が滅亡する未来を想像して生活してるか？
誰もいないだろ？

>>484
４７２じゃないけど勉強になりますありがとう。
子供を渡す未来なんか想像しちゃいけない。自分の甘さを感じたよ

>>484
確かにそうだね。子供を渡す未来なんか想像するべきじゃないね。
弁護士はもちろんつけてるよ。
審判でも３ヶ月伸びたりするんだね。
参考になりました。どうもありがとう。

>>486
戦う前から負けること考えるバカがいるかよってのが昔、俺が崇拝した人が発した言葉で
あったけど、親権に関しては俺は無理だった
もちろん、絶対渡さんって想いはあったけど反面もし負けたらもう人生終わりだ、どうやって
幕引きしようとかバカな事も考えないようにしていても頭をよぎってた

ただ、その失う恐怖を糧にして調停では堂々と物怖じせずに対応できたかな
恐らく一生に一度の戦いだ
上手く自分をコントロールして悔いのないようにね

あと弁護士は要所要所で力を発揮してくれるけど、基本調停は自分が主体だし書類は
基本自分が細かく書いてそれを弁護士が要点まとめてもらうのがいいと思う
口頭で説明して書類作ってもらうと、どうしてもニュアンスが違ったりするから二度手間になる
って、その辺はもう終わってるかな

>>487
どうしてもネガティブな方向で考えてしまうのは痛いほど分かります。
現在進行形でそうなってる。次回の調停までの時間が長く感じる。
毎日毎日色々思いを巡らせてします。
不安と憎しみでおかしくなりそう。
結局親権争いって夫婦仲を一層取り返しのつかないほど悪くしてしまうよな。。。
子供にとっては良くないはずなんだけど、父親が真剣に親権とろうとすると
泥沼化は避けられない。欧米みたいに共同親権があれば話は別だけど。
法律がこんなだから連れ去り得みたいな風潮になってしまうし。。。

弁護士作成の提出書類は同じ感じかな。
こっちが書いたのを元に簡潔にまとめてもらって
そこから更にこちらが修正と要望をだして再修正を繰り返す感じ。
弁護士の腕で文章もかなりかわるんだろうな。
嫁が雇った法テラスの弁護士の文章とは雲泥の差。
ここはケチるところじゃなかったんだと安心してるよ。

>>488
ホント、ウチと似ているな
同じく相手は法テラスだったがやはり無能だなと感じたよ
しかも、コミュニケーションが上手く取れていないようで書面はすぐバレる嘘満載→裁判官の
尋問で嫁正直に言う→書面と違いますねで撃沈
調停とは言え弁護士の腕の違いは結構局面を左右する印象だった

俺は何とか親権取れたから結果も同じになる事を祈るよ

>>489
いいな親権取れたのか。心強い。

どんな嘘だったのか内容書けますか？
ウチの場合まだ調停なんだけど、調停員が突っ込んでくれないから
こっちはせっかく書面で嘘を指摘しても
確認作業のないまま別の話題に移行してしまう。
調停はとにかく時間が足りないと感じたよ。
こちらが聞いてほしいこと主張したいこととの
ズレを感じてしまう。
調停員は基本聞き役で尋問とか問いただすのは裁判官って感じなの？

>>490

>>482も俺の書き込みだから嘘の内容も参考にしてくれ

あと金の使い込みもあったんだが、その使い道が子供の為って書類ではあったけど
実は自分と男の為だったりとかもあった
予防接種なんかも全部自分で行ってたと書いてあったが何度も俺が一緒に行ってる
メールのやり取りを提出したりもしたな
向こうは弁護士が書類作ってそれを嫁に渡すって形にしてたみたいなんだが、それを
二人の間ですり合わせてないからボロが出まくってた
バカ二人が相手だから勝てた部分も大きいかも

調停は事実確認みたいのはあまりしないよ
あくまでも伝書鳩＆仲裁がメインで、話しがまとまらなきゃ印象で決める感じ
だから、嘘吐きって印象を与えるのは無駄ではないよ
あとは>>471にも書いたが調査官の聞き取り調査が大事
裁判官はその辺のまとめを見て、必要な内容を尋問して結果を出す

>>491
めちゃくちゃ参考になる。ありがとう。
ウチの場合は嫁の支離滅裂な主張を弁護士がそのまま文書にしてる感じ。
法テラスの弁護士だけは絶対に頼んではいけないんだと思ったよ。

金の使い込みを自分と男の為ってのはどうやって証明したの？
俺の嫁も息子の物を買うより自分の物ばかり優先して買ってたので
それを主張するのもアリだな。

調停はまさにそんな感じです。やっぱりそうなのかと少し安心できたよ。
裁判官の尋問に期待してみるよ。

あんたも薄ら薄ら気がついてると思うけど親権獲得は無理だと思うな

>>492
金の使い道はレシートとかネットの支払い記録を抑えてた
調停前の嫁との話し合いではその辺は出さずにいたから、まさかそんなのあるとは思ってた
なかったんじゃないかな
向こうが捏造主張をする度に証拠付きで反論してたから印象ボロボロだったはず

ちなみに審判の際には向こうの発言に対してこちらから尋問する機会もあるから色々と
シミュレーションしておくといいよ

>>494
レシートにネットの支払い記録か。
ウチの場合その辺は無理かな。
でも超強力な証拠を温存しているので
それまでにどれだけ相手の嘘を引き出せるか。

審判での尋問もシミュレーションしておくよ。

>>495
横だけど、応援してる
クレジットカードは？
履歴の取り寄せは出来ると思うよ

>>496
それって有印私文書偽造にならないか？
携帯の通話記録の取り寄せはそれでだめになった。

有印私文書偽造にならんか？
携帯通話記録はそれで取れなかった。

ウチの嫁の場合カードを使わない人間だったので上に書かれているような
有印私文書偽造みたいなことはそもそも出来ないんだが、
今ある証拠で提出しようか迷っているものがあるので相談にのってほしい。

別居前に嫁と共同で使っていたパソコンを使って
嫁のフリーメール（認証にパスワードが必要）にアクセスできたので、
嘘を暴く証拠を掴んだんだけど、
法律上は不正アクセスになるんだよな。。。
これは提出するべきかしないべきか。
弁護士も判断に困っているんだが、どうするべきだと思いますか？

>>499
俺はたまたま金の使い道を知る事ができたから調停で出したけど、親権にはそれほど影響が
大きかったとは思えないからグレーな事はしないでもいいと思うよ
俺も嘘吐き嫁の言うことに信憑性は無いって言う印象を与える為のいくつかの内の一つって
感じで利用しただけだったしね

フリーメールは例えばYahooとかならログインしたままって設定があるから、パスワードあっても
設定によっては見る事ができると思うんだけど、そういう設定のあるフリーメールじゃないの？
あるのなら、たまたまログイン状態になってたって言い張ればいいと思うけど

>>500
指摘の通りログイン設定のままだったから見ることが出来たんだけど
別居後のことなのでたまたま見てしまったが通用しないと思うんだよね。
メーラーに保存してあるものや携帯メールと違って
ウェブメールの場合は不正アクセスになるという認識です。
親権を左右するような内容が含まれているので提出したい気もするんだが
どうするべきか。ちなみに弁護士は提出するのもアリだと言ってる。

>>501
500の言うとおり、キャッシュに残ってた、で押し通すのが良いと思う
本当は仲が悪くなった時点で、転送設定作っておくのがベストなんだけどね

弁がありだといってるのは、不正アクセスになってもなお、総合すると
親権に有利なんじゃいかという判断だと思う
俺なら、不正アクセスになっても、少しでも総合して親権に有利になる方を取る
よく弁と相談することだね

俺は連れ去られて一年たっても、娘が１２歳だったせいもあってこっちに親権がおりた
子供と暮らす生活は楽しいよ
弁当作り失敗されても、心からうまいと思って食えるもん。不思議だろ？ｗ
がんばってくれ

まさか保育園の園長まで嘘を書いてくるとはおもわはなかった。
嫁に洗脳されているというか。裁判所調査官の報告書と矛盾しまくり。
あとで慰謝料請求の裁判をしてやろうか。

ねつ造の証拠や立証趣旨とは関係ない証拠が大量に提出されてくるのだが、法的に何とか出来んもんだろうか。法廷侮辱罪とか。

間接強制の金額って分かる人いる？
子を引き渡せって審判されたけど抗告した。
高裁で負けても断固キョヒる予定だし、強制執行の対策も準備できてる。
怖いのが間接強制なんだが、１ヶ月どれくらいの金額なの？
それとも１日単位での間接強制？ちなみに俺の年収は７００万前後。

>>505
そこまでやるなら間接強制も無視して欲しい。
でその結果を書き込んでおくれ。

質問に対して結果を書き込んでくれとかｗ
さらに言えば間接強制の金額さえも提示できてない
クレクレちゃんだなｗ

ちなみに前例だと間接強制金は1回3~20万だと。
これが毎月出来るのか、払えばとりあえずは先延ばし出来るのかはともかく、
そこまでいって間接強制すらも無視してる人がこのスレにはいないので
是非勇者になって欲しい。
近場に住んでるのなら支援できることは何でも支援したいがな。

【芸能】ジャーナリストの山路徹氏、二股疑惑の竹田恒泰氏に怒り…「これはダメだよね。絶対ダメだ」「オレ、朋ちゃんの大ファンだから」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398096060/

>>505
一層のこと国外に逃げるか？

フィリピンかシンガポール辺りに逃げれるもんなら逃げたい。
しかし父一人子一人行ったところで生きていけるかどうか…。
同じ考えの人がいたら一緒に行きたいもんだが。

>>505
過去の判例を探してみたら１日３万円の間接強制金と
１日７万円の間接強制金というのがあった。
収入によって金額が違うみたいだな。７万円は医師だった。

金が無い、生活が厳しい、夏になれば落ち着くが夏からは借りた弁護士費用の支払に追われる
親権が取れたとしても４月になって小学校に入学するまで厳しい生活は続く、、、、

>>513
もう無理じゃね？
親権は諦めたほうがいいよ。司法の場では。
あなたこそ国外逃亡でも考えた方がいいんじゃない？

>>513
厭きたというか、もっと自分の置かれている状況や環境の詳細をすべきでは？
広告紙の裏にチラ書きしてる感が歪めないし本気で助言したくもない。
２行の相談に対して１０行の助言はしたくないということ。

間接強制について質問した者だけど会社の法務部の同僚の協力の下、
色々と調べて対策を練ってみた。こんな感じでどうだろうか？

間接強制金の差し押さえ（強制執行）対策が肝になるのだから、
現在ある預貯金を一旦すべて引き出して、タンス預金するか両親に預ける。
それか、地方の有名でない銀行や信用金庫に複数の口座を作って預ける。
マイカー等の動産は生活に必要なもの以外すべて売却する。
勝手に差し押さえでもなんでも出来るものならやってみろ状態を貫く。
給料差し押さえにこられた場合は即退社。１ヶ月の給料の三分の一は諦める。

意見求む。

>>516
ぶっちゃけ軍資金はどれくらいになりそうなの？
数年は戦えてもその後が大変だぞ？
数年戦える軍資金があるなら海外移住がマジでいいかも。

国内で継戦するなら収入を得る手段を考えないといけないな。
自営業の友人でもいればうまいことやれるんだろうが。
後は風俗とかキャバのボーイでもやって給料手渡しか。

そこらへんはどう考えてるの？

>>517
軍資金は現金で2000万前後。両親からの援助も確約済み。
子供が今8歳だから、3〜4年凌げればいいと思っている。
12歳にでもなれば子供の意思も尊重される筈だから楽勝だと思うし、
子供を引き渡したとしても、子供自ら舞い戻ってくるように躾とけば
問題ないとも思っている。タクシーの乗り方もすでに習得済みだし、
お金なくてもどんなに遠くてもタクシーで俺の自宅まで速攻で帰ってこいと
今も教育している。俺の携帯の番号や両親の携帯の番号も暗記させた。

なんとか12歳まで強制執行や間接強制を凌ぎ切りたい。

ちなみに弁護士はつけずに会社の同僚の協力を得て本人訴訟でやってる。
弁護士なんかつけたら説得されるに決まってるから。

意見求む。

>>518
じゃあその3~4年、子供と一緒に海外留学したら？
子供も帰国子女になれるよ！

ってのはさておき、現実問題でそう簡単に逃げ切れるもんではないと思う。
いっその事、間接強制される前に子供を引き渡して、その後すぐに子供から帰ってこさせたら？
こちらとしては引渡しには応じてるわけだし、なんか前スレかなんかにも
そんな手段使った人いたと思うけど。

>>520
以前にも同僚何人かとも話し合ったんだが、やはり8歳という年齢を考えたら
リスクがでかすぎるという結論に至ったんだ。せめて10歳位であれば懐柔
されることなく舞い戻ってきてくれると思うんだけど。

法的に考えたら逃げ切ることは許されないし簡単ではないのは百も承知。
だけど事実上、動産でない子供を囲い込めば、引き渡しは困難を極めるのも現実。
善悪は別にしてだけど、そこを利用するのがいいのではないかと結論した。
強制執行にしても統計では半分も成功していないと同僚からデータも見せてもらった。
パチンカスの糞女には絶対に渡さない決死の覚悟で挑んでる。

子の引渡しの強制執行を，子が実力で阻止　

夫が，子（９歳と５歳）の奪取を企て，両親らと共に車３台で，
別居中の妻方に赴き，妻らの抵抗を排除して子を奪取したという事例

妻の申立てにより，家裁が夫に対し，子を妻に引き渡すことを命じる審判をし，
妻がこれに基づき強制執行をしたところ，執行官や妻の再三の説得にもかかわらず，
子（９歳）が，夫のところにとどまると言い張ったため，
強制執行は不能に終わったもの（５歳の子についても，９歳の子と引き離すのが相当でないとされた）。
東京高決平成２４年６月６日判時２１５２号４４頁

子供を洗脳すれば余裕のよっちゃんで強制執行は免れるんだな。
という事は間接強制も子供を洗脳すれば免れる余地もありそうなんじゃないか？

間接強制なんてナマポの状況や状態を醸し出せばいいだけだろ
俺は面会交流の間接強制が認められて１回の不実施につき６万円という金額。
毎月の養育費７万円を元嫁に支払った後、一週間以内に６万円が俺の口座に
振り込まれてくる。

当然だが子供と面会できていない。直接強制も面会交流に限っては
無理だし諦めるより他ない。差し押さえも元嫁が任意で６万円支払ってるから無理。
せめてもの救いが養育費が差し引き１万円になってることぐらいかな。

>>523
損害賠償請求をしないのか？
過去に500万が認められたケースもあるが。

小4の子供が手元にいてパパと絶対いると言っている
子供の面倒はほぼ見てきた　母親が子供を気持ち悪がっていたから
別居して2ヶ月たったがいきなり弁護士連絡で離婚調停と親権についての内容証明が届いたんだが
この戦い有利に戦えるだろうか？

>>525
子どもの気持ちが変わらなければ、負ける要素はない。
裁判でも有利だし、万が一裁判で負けても、子どもがお前と絶対に暮らすと言い張れば、強制執行不能となる。

もう強制執行も間接強制も全然恐くないな
連れ去って監護しときゃ親権取れなくても子供とずっと一緒に暮らせる訳だし

子供を連れ去って審判なんて無視しときゃいいってことか？

>>524
元嫁が任意で間接強制金を支払ってる限りは難しいと弁護士から説明された。
任意で支払って貰ってること自体ラッキーなことらしい。
これがナマポ相手や、>>521のような財産隠しをする連中相手だと事実上、
手も足も出ないみたいな事を言われた。無い袖は振れないと開き直られたら
太刀打ちできないってことなんだろう。

面会交流の直接強制が出来ないのが痛すぎるんだよな。

>>526
レスありがとう　子供の為にも頑張るよ

がんば
http://i.imgur.com/ufCL6Cd.jpg

子供連れ去られた、時既にお寿司の奴らには全く参考にならんな

>>532
このスレROMったが、元嫁には勝てないことがわかった
子供は俺と暮らした方がいい環境なのにとは勝手に思うが

連れ去られたほうだが、GW明けに保全処分の結果が出る。
裁判所調査官報告書では俺の勝ちだが、どう出るか。

いい結果が出るといいな
しかし、連休も気が気じゃないだろうね

調査官報告書で勝っても嫁が引き渡しに応じなければ意味ないんじゃない
直接強制も不能となりそうだし、間接強制にかぎっても抜け道ありそう

本当にそう思う。判決が出ても、強制執行も制限がかかるし。
強制執行ができないなら、裁判ってやる意味ないよな。

いい加減に連れ去られた瞬間に詰んだことに気づけよお前ら。

＞強制執行ができないなら、裁判ってやる意味ないよな。

弁護士の利益確保のために裁判は必要なんだよ。

間接強制の抜け道って上の方の書き込みにあったやつかな？
うちは連れ去った方だが、調査官報告書では負けてる。
それも無茶苦茶な論理での結論だったが。
うちも審判がもうすぐ出ます。

例えば生活保護者に間接強制しても取り立てることは不可能だろうし、
財産を隠すような奴から取り立てるのも至難の業だろうね。

弁護士ドットコムで似たような質問があった。

間接強制されたとしても、無い袖は振れない（当方は生活保護費受給者）でOKですよね？

そうならざるを得ませんね。

間接強制にも従わなかった場合ですが、親権者から、未成年者略取等、刑事告訴・受理された後、
身柄を拘束される可能性は高いですか？

「間接強制にも従わなかった場合」というのは、不作為しかありませんので、未成年者略取罪の
略取などにはならず刑事告訴の受理・捜査はされないでしょう。身柄拘束される可能性もないと思われます。


つまりお咎めなしということみたいだな。

生活保護だったら、支給停止命令を出すとかそのくらいやって欲しいものだよ。

すごく参考になる。
子供を連れて別居に踏み切ったんだが裁判や審判に負けても強制執行は阻止出来そうだな。
間接強制してくることも考えられるから今のうちから資産を隠す方法を探しとく必要がありそうだな。

さぁ〜ＧＷ突入するよ！！！
今が絶好の狙いどき！！！

http://penua.com/xlove1/GW-special

一人きりのＧＷはつまらないでしょ？

攻略解説付きだから、あとはその通りにやるだけ！

連れ去り万歳！！！連れ去り万歳！！！連れ去り万歳！！！

調査官調査でドキドキしてた自分が情けない。
堂々と強制執行も間接強制も無視する方向で考えるわ。

タイムリーすぎます。
監護者指定、引渡し共にそれと引渡しの保全処分が認められてしまいました。
即時抗告及び執行停止の申立はすぐに行いますが、
その間までに直接強制にやってこないかが心配です。
また高裁でどれだけひっくり返せるものなのか…。
時間を稼ぐだけ稼いで後はどうすべきか…。

文盲なの？答えやヒントについてもそうだし、判例についても皆が示してくれてるじゃん。

>>547

子の引渡しの強制執行を，子が実力で阻止　

夫が，子（９歳と５歳）の奪取を企て，両親らと共に車３台で，
別居中の妻方に赴き，妻らの抵抗を排除して子を奪取したという事例

妻の申立てにより，家裁が夫に対し，子を妻に引き渡すことを命じる審判をし，
妻がこれに基づき強制執行をしたところ，執行官や妻の再三の説得にもかかわらず，
子（９歳）が，夫のところにとどまると言い張ったため，
強制執行は不能に終わったもの（５歳の子についても，９歳の子と引き離すのが相当でないとされた）。
東京高決平成２４年６月６日判時２１５２号４４頁

やっと2回目の調停が終わった。
嫁側から嘘だらけの書類が提出されてはらわた煮えくり返ってます。
向こうは審判に移行したがったが、もう1度調停することになってほっとしてる。
なんとか引き伸ばして監護実績をつまなければ。
こっちは誠実にやってるのに結局嘘ついたもん勝ちなのか。。。
共通の友人に証言をしてもらえば嘘を暴けるのだが、
嫁が否定すれば結局水掛け論になるのかな？
調停は事実を確認するところじゃないなんて調停員は言ってるし
納得いかない！

>>550
これから調停の身としては1回目調停からどんな感じなのか教えて欲しいんだが
俺はDV＆不倫でっち上げされてる　一切そんな事してないし証拠もあるはず無いんだが…

>>551
子供はどっちが監護中なの？
ここでも散々言われてるけど、子供と一緒にいるほうが圧倒的に有利だよ。
子供といる限り主張はどんどん付け足していける。
調停が長引くほど相手はネタ切れになるんじゃないかと思ってる。

調停はとにかく時間が足りない。
ウチの場合は嫁は息子と早く会わせろ。
こっちは断固拒否の構図。

1回目はお互いが自分の主張をして終わる感じだったよ。
嫁はこっちに監護実績を積ませないために審判に移行してほしいと訴えてる。

ゆっくり落ち着いて主張をすれば時間切れとなって
次回に延期となる可能性が高いかもよ。
自分の場合はとにかく調停を引き伸ばしたいので
相手の嘘はスルーして論理的に自分の主張を伝えてます。

>>552
色々ありがとうございます子供は自分が監護していて3ヶ月経ちました
いきなり弁護士から代理人連絡＆調停申し立てです

>>553
監護して3ヶ月経ってるなら、嫁さん調停申し立てるの遅くない？
互いに有責じゃないなら、子供に対する愛情やこれまでの育児の割合を証明すればいいよ。
調停まで嫁さん何してたの？子供が可愛いならすぐ動くはずだけど。
その辺を上手く主張に織り交ぜてもいいかもね。

ウチの場合は嫁の浮気があるので、その部分では有利だけど、
弁護士の先生は浮気は親権にあまり影響しないって言ってる。
基本父親は不利なもんだと。。。

お互い頑張って親権獲得しましょう。応援するよ。

>>554
3ヶ月も経って今さら状態ですよ　育児放棄していたのに今さら何のつもりで親権要求してきたのか…
子供も女の子で11歳ですがまったく関わって来なかったので母親にまったく会いたがりません
GW明けでも弁護士さんに相談に行ってきます　お互い頑張りましょう

>>555
養育費目当てなのかもよ？
育児放棄は立派な虐待なので有利に働くよ。
子供が会いたがってないのも11歳なら考慮されるはず。
ウチとはケースが違うけど、あなたの方が親権獲得の確立高そうだな。
弁護士の見解がどうなのか気になるから、よかったら報告お願いします。

監護者指定、子の引渡しの本案及び保全処分が出ました。
「嫁に子を引き渡せ。」と。
嫁の不貞発覚で私が子供を連れて実家に帰り、はや8ヶ月。
子供も新しい保育園に慣れ、無事に進級した矢先です。
保全処分を認めた理由として、裁判所曰く、
「本案はまだ確定しておらず、相手方も争う姿勢を見せていることから本案が
確定するまで日数を要する為、即時執行力を有する保全処分を認める」
とのことでした。
即時抗告及び執行停止申立を行いましたが、執行停止申立は却下されました。

審判では終始、嫁の捏造や証拠隠しにより防戦を強いられ、私から見ると無理やりな終結でした。

私に残されている術は強制執行をやり過ごし、嫁が諦めてくれるのを待つのみなのでしょうか…。

>>557
嫁が不貞してて8ヶ月監護しても引き渡せと審判が下るのか。。。
参考にしたいんだが、監護状況はどんなでしたか？
実家だったり祖父母の協力は得てなかった？
調査官調査はなかったの？
調停の回数と審判の回数は？

なんか凄い不安になってきた。。。

>>557
親の不貞と監護能力は全く別だから、そういう判決は普通にあり得る。
親権を確保したいなら、とにかく引き伸ばし作戦をやるべき。
監護実績が長くなれば、監護能力ありと追認される。
反論に反論を重ねて本案を引き伸ばし、負けても即時抗告だね。
ただ、金が続くかがネックになるが。

強制執行なんてシカトしとけばいいだけだろ。
半分も成功してない現実を見てみろよ。

>>558
実家で祖父母の協力ありですよ。
嫁側が言ってる監護環境や経済的な能力もこちらが上なのに、どう見ても上なのに、
然程考慮されません。
調査官調査は何回もあり、審判は6ヶ月近くに及びました。
でもダメですね。
ちなみに殆どの人がそれは虐待だろっていう事実があっても、然程プラスに動きませんでした。

>>559
ちなみに執行停止申立は却下されましたが、あれって審判を出した同じ裁判官が
やるんですね。
そりゃあ自分の出した裁定にケチつけられたって曲げないだろうよとは思いましたが。

>>560
半分も成功してない。
平成23年は120件の執行があり、57件の引渡しがあったようで、これを多いと見るか少ないと見るかですね。
ただ直接強制は原則自宅でという公布がある前なので、保育園や託児所への
強制執行もカウントされているのかもしれませんが…。
平成25年は成功率はどれくらいだったんでしょうね？

そうなの？俺は弁護士から強制執行は家裁から地裁に管轄が変わるって教えてもらったが。

>>561
審判が6ヶ月近くあったってことは調停は1回か2回で不調になったの？
子供の意見はどうだった？嫁と子供は面会させてましたか？
調査官報告が不利に働いたのか？
あなたの状況でも無理なのか。。。
ひでぇ話しだ。いろいろ参考にしたい

>>563
調停はすっとばして審判です。
調停前置主義ってのもあるようですが、審判からでした。
調査官報告はこちらの監護状況は完成してるといったものの、
年齢や別居時の状況を鑑みて、保全処分は不要だが、監護者は嫁とすべきと言ったものでした。
別居時の状況はこちらの主張は違うと言ったものの、全般的に嫁の主張が認められたものです。
また嫁の一時的な育児放棄や虐待に連なるものも認められたものの、
審判には大して考慮されなかったようです。

私の印象としては、不貞・虐待・育児放棄・経済能力・監護状況、どれもこの審判には
役に立ちません。
重要なのは、子供の年齢と性別、親の性別のみのような気がします。
その上で、子供が今どこで監護されているか。
子供の年齢が低ければ、父親が子供と共にいてもやっと1:99からのスタートになったようなものです。
子供が嫁側にいたら0:100だったでしょうが。
子供の年齢が8歳以上であれば、判例でもかなりこどもの意見が取り入れられているようですが、
そこまで引き伸ばしできるかってとこが課題ですね。
私の場合は無理でしょうが。

>>564
そこまで条件が揃っててもダメなのか。。。
ちょっと考え直さないといけないな。
ウチの息子はいま3歳なんだけど、あなたの子供は？
女の子だと母親有利ってのもあるみたいね。
それと別居時の状況に問題があったってこと？
監護状況はどうだった？仕事中は祖父母が面倒みてたとか？
保育園の先生は協力してくれた？
質問ばかりで申し訳ないが、他人事じゃないので参考にさせてください。
このままだと自分も同じ状況になりそうだ。
なんかアドバイスとかありますか？

夫が連れ去っても４割ぐらいしか親権が取れないと聞いたぞ。

しかし、保全申請されているということは緊急事態を想定しているは
ずなので、緊急性がなければ人事案件は強制執行もあり得ないはず。
何が理由でこの状態になったか、裁判所調査官報告書に書いてあるは
ずだが、なんと？

>>566
保全処分の理由は、>>557にもある通り、
「相手方も争う姿勢を見せており本案が確定するまで日数を要すると予想される。そうすると審判の告知によって即時執行力が生じる保全処分の必要性があると認められる」
との事です。
調査官報告書では監護環境は完成されているとのことで保全処分の必要無しとのことだったので、正直「はぁ？」な感じですが。

執行官が来ても子供抱きかかえて絶対に引き渡さない姿勢を貫けば執行不能となるよ。

>>568
確かに執行不能にはなる。
但し、今後の抗告審には不利な材料ともなり得る。
それに公務執行妨害にもなる。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG0103C_W3A800C1CC1000/

これを見るに直接強制は恐れることは無いかと思うが、
不安なのは「公道、保育園」での『原則』認められない。というところ。
一緒にいる時はまず問題無いと思うけど、自分がいない保育園に預けている時が一番心配なところじゃないかな？
裁判所命令があれば、保育園は従わざるを得ないかと。
ただそれが噂になると保育園への信頼も無くなってしまうわけだが、難しいところだね。

結論としては、直接強制は子供自身が「嫌！」と言える父子の信頼関係を築く事。
間接強制は「無い袖は触れない」状況を作る事。

公務執行妨害になる？
強制執行不能になった約半数の親は公務執行妨害で逮捕されたとでも？

ソースあるの？初耳だわ。

>>570
ごめん。
直接はないね。
端的に言い過ぎた。ただ「場合によってはあり得る」というところかな？
執行官に帰れー！と叫びながら石でも投げるとかかw

>>570
逆に聞きたくなったけど強制執行不能になった約半数は、実力阻止での不能だったのかね？
それはそれで実態がすごいなとは思うが。

ま、いがみ合わずにピリピリしないでいこうよ。

>「相手方も争う姿勢を見せており本案が確定するまで日数を要すると予想される。そうすると審判の告知によって即時執行力が生じる保全処分の必要性があると認められる」

良く分からんね。本案が出る前に何かが起こる可能性がある「緊急性」がなければ、保全にはならんと思うが。
これじゃ混乱するよ。


>裁判所命令があれば、保育園は従わざるを得ないかと。

最近の判例だと、公道や保育園での執行はできないんだと。
ハーグ条約の影響らしいね。友人の家に朝から晩まで入り浸るかだな。

>>572
不能になった約半数は、ある程度の年齢である子供の意思表示を始め、
子供を抱きかかえての実力排除、親が子供の居場所を教えないとか、親と子供が
強制執行を予想して意図的に外出して自宅にいないとか。

追加で。誰も口に出さないけど人身保護請求されると、いくら別居中の夫婦とはいえ
厳しいかもと思うよ。最高裁は別居中の子の福祉に反する明白性の要件を具体的に
示しているから。そのひとつがこれ↓

�@家庭裁判所で幼児引き渡しを命ずる仮処分審判が出されているのにそれに従わない場合。

まあ、これだけじゃ無理かもしれんけど。親権者VS第三者なら一発なんだろうけどね。

人身保護請求だと、夫婦間の親権争いでも警察が出てくることが
あるらしい。
面会交流権を確保したほうがいいんじゃないか？
それか、子供が自主的に父親のところに逃げ込むように仕向けるか。

離婚が成立してない別居中の夫婦の一方からの人身保護請求か。

要件含めハードル高すぎるし、リスクでか過ぎだろ。
釈放判決が出なかったら致命傷になるの確定だぞ。

人身保護請求で無くとも、子の引渡しの仮処分で直接強制執行時に警察官と共に現れた例はある。
しかし初回ではまず警察は動かないだろうね。
一応、執行官は直接強制時には警察に協力を要請は出来るだろうけど。

そして本案が確定せず、且つ抗告もしてるような状況であれば人身保護請求はまず認められない。

両親ともに共同親権者である場合（離婚前）は、拘束者による幼児の監護・拘束が権限なしにされていることが顕著であるといえるためには、その監護が請求者の監護に比べて子の幸福に反することが明白であることを要する（最判平成5年10月19日民集47巻8号5099頁）

弁護士はなんて言ってる？
ここは意地を張らんほうがいいように思えるな。

自分は3歳で母親に連れ去られた子供だが、父親は多分居場所を知っていながら会いには来なかった。
父親は好きだったんだ、でも3歳では何が起こっているのかもわからなかった。
母親は自分可愛さに連れ去ったのだが、生活が大変で自分に構ってる暇がなかった。
両親が仲良くしてくれていたらそれが一番良かったと思ってた。
大人になって、離婚家庭の子供は離婚しがちだと言われ、その通り自分も離婚した。
人の繋がりなんか信用ならんと今でも思う。
親子なんて他人だぜ。何がんばってんの？あきらめなよ。

頑張るもなにもない。
年端も行かぬ昔のお前同様の幼児を連れ去るのみ。
お前は不幸にも経済力もなく構ってもくれない母親に単に連れ去られたというだけ。
運が悪かったんだから自分の宿命だと思って諦めればいいだけ。

それは諦めてる。親も人間だからな。仕方ない。

>>578
適当なこというなよな
離婚前で保全処分をムシってた連れは人身保護やられて子供を持っていかれたぜ
連れが言ってたが裁判所の審判をムシすることは裁判所のメンツにも関わるし
ムシってもいいんだという誤解を国民に招くことにもなるから裁判所はすごい厳しい態度で
きたと言ってたぜ

人身保護でやられたから本案ももちろん負けて抗告審も負けて打ちひしがれてた
強制執行を不能に追いやったまでは連れの目論見どおりだったんだけどな

『李○博から電○への依頼 』

・世論の不満の矛先は自○党、官○、日本、アメ○カのせいであるように誘導せよ。
・民○党への批判が避けられない場合、民○党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
・民○党、中○・朝○・韓○、在○同胞への批判的世論を形成させてはならない。
・政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
・日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
・中○・朝○・韓○への批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、民族は関係ないと誘導せよ。
日本人の異性に興味を持たせない
日本人同士で恋愛させない
日本人同士で結婚させない
日本人の男女間で子供を生ませない
日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける
・恋愛ドラマは基本的に作るな
･主人公の家は基本的にボロい家にしろ
･女を中心としたドラマ構成にし、男は脇役、お笑い役に徹しろ
･オヤジギャグ連発、情けない男を盛り込む変なドラマ作りにしろ。
･電○が力を入れる純愛ドラマには必ず韓○歌手、韓○スターを利用しろ
･基本的に日本製ドラマは変な男が出るくだらないドラマ作りに徹っしろ
Posted by ソンゴルメ at 2014年05月04日 20:42

ゴネ得が人身保護請求で許されるわけない。
人権の最後の砦と謳われる人身保護請求で、それも最高裁判所が
家庭裁判所で幼児引き渡しを命ずる仮処分審判が出されていて
それに従わない場合とわざわざ限定して示しているのに、本案がどうのこうのとか
抗告してるとか全然関係ないな。無知な人間の書き込みなんか信用しないこと。

って事は、人身保護請求されたらほぼ終わりということか…。
で保全処分が決定された時点でほぼ詰みと…。

直接強制がどうとか間接強制がどうとかよりも、それでいくら対抗しようが
発動された時点で負け確なんだったら打つ手なしじゃないですか。
結局、父親が親権を取るためには母親に諦めてもらうしかほぼ方法が無いってことか…。

相手が必ず人身保護請求してくるとは限らんだろ
審判にしても仮処分が必ずでるわけでもないし、むしろ本案勝負となることが多い
人身保護請求されても子供が大きければ自らの意思で戻ってこさせるよう躾る事も可能だろ
そりゃ子供が幼児とかだったら詰み間違いなさそうだけど

直接強制や間接強制は、やりようによっては凌げるんだからな

そりゃ小学生ぐらいなら何とかなるだろうが、幼稚園ぐらいだと厳しいな。

一回目の調停終わったよ、嫁の離婚の意思は固そうだったわ
親権については監護権は渡すが親権は渡さないと言ってる

俺としては子供も望んでるし復縁したいんだけどな

とにかく嫌
子供と一緒に暮らせなくなってもいいから
なんとしてでも、くず旦那とは別れたい


とまで嫌われてるのに、よくもまあ復縁を望む気になるもんだ

監護権もらって３〜４年監護実績を積んだあと華麗に親権者変更審判がスマート
監護権あれば、子の引き渡しも恐れる事ない

母親で親権取れないとか相当の異常者だよな
子供にも半分その遺伝子が入っているかと思うとキチンと教育してやらなければと思うよ

サレラリというかそういう依存脳になっているような。
俺もそうだったからよくわかるけど、後になって考えは変わるよ。
女なんてこうなってしまえば糞だと。

色んな夫婦関係があって色んな事情が有るのよ
子供のためにも復縁がいいんだけれど、金がないのに弁護士つけたことで烈火の如く怒ってるみたいだ。

俺は口下手だから弁護士つけただけなんだが。

言い訳ばっかだもんな〜
ここで、ほんの少しの書き込み読んだだけでも
イライラしてくる
ずっと一緒にいた奥さんが逃げ出したくなるのも道理

>>592
正直精神疾患の遺伝が一番の心配

なぜか女性会員増加中！！！



男性が足りなくて困ってます。。。



http://penua.com/xlive6/0510.jpg



選び放題！！！

日本代表候補者山口螢(セレッソ大阪)の父親がどうやって親権取ったか気になる

仕事３つ掛け持ちしていたのは凄いが(新聞配達、土木、バーの従業員)

体力で取ったんだろう。

精力というか絶倫で取ったんだろう。

弁護士が子供の連れ去りを教授するというのはほんとの話か？
ウィキペディアの「親による子供の拉致」には、片親疎外や洗脳は子供に対する虐待だとはっきりかいてあるぞ。ウィキがどこまで信用できるかわからんが、逆に子供を連れ去った側は虐待と訴えられんのか。
仮に親権を取られても、引き取った親の監護状況しだいでは取り戻せる可能性があると思うが。そういう方法で親権取り戻したやつっていないのか？

>>601
５％の確率らしいぞ。

>>601
連れさられたと相談したら今すぐ連れ戻せと言われるぞ
ただ無理やり連れてきたらOUT

連れ去りを指南する弁護士はクズだと思うが、若干の違和感もある。
連れ去ったほうに親権を認めているのは裁判所だろ。
弁護士はそれを前提に、依頼者が有利にあるように助言しているわけで。
だから裁判所の判断が変われば、問題は一気に解決するし、そうでなければ、ずっと問題は続いていく。

来月に高裁の裁判が始まる
家裁では母親にと答えが最初から決まってる出来ﾚｰｽだった

養育期間が１ヶ月上回ったが…僅かの差でも父親にと判断してくれるんだろうか…

>>605
まず無理だな
この世の中は、母親有利にできている
俺の元嫁は基地外だったが馬鹿調停員に親権取られた

ここ見てると早まったな失敗したなと思う。
夫と思春期の娘と一緒にいるのが辛くて…
私が居ると父子家庭が受けられる福祉が受けれないからから早く出て行ってほしいと。
じゃ早くアパート探してくれよって言いたいけど言えない。福祉士に丸投げ。
夫には子供を作らされ、低賃金なのに小遣いはたくさん持ってくし、就労不可なのに働くしかなかった自分。
お互いに慰謝料欲しいって言ったｗ
夫のせいで明らかにこっちが病んだのに。
そして子供が居なくなった分、障害年金が減った。

このスレはお父さん方が多いみたいだし、たくさん稼ぎ且つ妻子を大事にされた方には幸せになってほしい。
私は子供達には幸せになってほしいが元夫には幸せになってほしくない。

よく読んだら連れ去りスレだった。

連れ去った者勝ちがもしマスコミで話題になったら昔ﾅﾏﾎﾟが話題になったみたいに取り上げられて制度変わったりするかもよ？
ほどほどにね。

連れ去る元気がないからいいんだけどさ…元気なくさせられる計画だったのかも。

連れ去りスレというよりも今や親権を得るためには先に子供を連れ去るのが一般的でしょ。
弁護士も親権欲しければ先に子供を連れ去れと指南するぐらいなんだからさ。
無知な親が賢い親に子供連れ去られるだけかな。

親権は調停飛ばして即審判だった
調査官によるずさんな調査報告出されて怒りを覚えた
子供の為の調査ではなく母親の為の調査報告書だったわ
家庭環境も戸建ての持ち家と3万円のﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄを比べて大差ないだとww
母親に都合が悪い事はなかった事にされたﾒﾁｬｸﾁｬな調査だったよ
ﾊﾞｶなの?
怒りしかない

別の事件と間違われたのかもしれないな。
間違われた方としてはたまらんな。
弁護士はその調査報告書にクレームを出さなかったの？

連れ去りって言葉のイメージが悪いよな。「亭主版子供を連れて実家に帰らせていただきます」にしよう。

610です

こちらに非は一切ありませんでした
調査報告書にも悪い事は書いてませんでした

母親を勝たせる為にこちらが提出した証拠もなかった事にされました

その件も含め即時抗告しました
ﾏｼﾞで裁判所は腐ってるよ
しょせん他人の子供なんてどうでもいいって考えてるんだよ
子の福祉なんて考えてない
司法の場では女性

裁判官と調査官が女性だったしね

>>613
子供は何歳で
子供の意見は父親側と母親側のどっちに行きたいの？

負け惜しみ乙
連れ去って負けたのならまだチャンスはある
子供が手許にいるわけだからね

連れ去られて負けたのであれば絶望的だな

調査官報告書なんかそんなもん。
そして家裁なんかそんなもん。
保全処分は大丈夫だったのか？

うちなんか調査官報告書では、調査官が「証拠を提示して頂かなければ評価しません」と俺の方の主張は蹴ったのに、
証拠も何もない嘘塗れの嫁の主張は全面採用。
監護状況は完璧で非はないのに、子は引き渡すべきという結論。
しかし保全処分の必要性は無しとの事だったが、
審判では、「旦那が争う姿勢を示してるから」との事で裁判官は保全処分が必要だと。
「赤ちゃんの頃は奥さんが世話してたよね？じゃあ奥さんに。」ってことで本案も引き渡せと。

もうすぐ強制執行来ます。
直接強制なんかしたら不調に終わったとしても子どもに影響ありまくりだろう。
何が子の福祉だよと思うよ。

>>615
そのチャンスも蜘蛛の糸のように細い細いものだと思うよ。
今から強制執行される身としては不安でたまらない。
不調に終われば即時抗告にも少しは影響あるかもしれないが、やり方誤れば
マイナスにしか働かないだろうしな。

>>610
4LDKで祖父母も同居と1DKでボッシーのみで「監護環境は優劣つけ難い」だろ？
まじでそんなもんだって。
男はマイナススタートだからな。
例え、ダルビッシュが親権主張しててもサエコには勝てなかったと思うよ。

「父親が離婚で親権をとる方法」としては、基本的に
『母親に諦めさせる』ってのが一番だと思う。
連れ去りや強制執行の回避なんかはあくまでもそれの手段であって、
消耗戦どころか父親は心身衰弱するくらいやられるよ。

>>616
んで、強制執行はどう乗り切る予定なの？
素直に引き渡すんですか？

>>614
弁護士は依頼しなかったの？

>>610
ウチも調査官と裁判官が女なので気になる。。。
調停すっ飛ばして審判だったみたいだけど、
調査官調査もあったみたいだし、審判の期間はどのくらいでしたか？
弁護士に頼んでんなら、弁護士の見解も気になりますね。

強制執行失敗したとかの内容のブログよくあるぞ。
どれもこれも子供抱きかかえて半狂乱気味に抵抗されるらしい。

笑ったのが子供を任意で嫁に引き渡した後、旦那が嫁に少しだけ話しがあるといって
自宅の前で話し込んでいる隙に、嫁のジジババの手元にいた筈の子供が脱走したらしい。
旦那は嫁に任意で子供を引き渡したんだから審判には従ったぜ！
子供の意思で帰ってきたんだから仕方ないぜ！

って感じでまたもや家裁で争ってるらしい。どう考えても計画的犯行なのにな。

うちは裁判官、調査官とも女性だったが、報告書では俺の方が圧倒的有利。
これまであっちこっちで子供を監護していたのを見られているしな。

>>618
素直に引き渡さなきゃ人身保護請求。
素直に渡せばもう本案でも逆転の余地無し。
詰んでるし。どうしようもないだろ？

報告書が圧倒的有利でも1:99が10:90くらいになるだけ。
報告書の内容に一喜一憂しないように。
高裁で逆転勝利した事例はいくつかあるけど、家裁で初めから勝利！って事例は
ほとんど無いだろ？
つまりはそういうこと。

>>549
これで強制執行不能になったやつも、高裁ではそれでも執行すべきとの審判が出てる。
強制執行不能の後、逆転勝利した事例教えてくれよ。無いだろ？

http://ameblo.jp/nakayokikoto/
子が可哀そう

>>616
今後の参考にさせてもらいたいんだど子供は何歳？

>>627
質問に質問を重ねるというか、自分の手の内は知らせずに自分の知りたい事だけを尋ねるとは。
自らは綺麗なままやり遂げようったって
それは叶わないよ。
「人に名前を尋ねる時は自分から名乗れ」じゃないけどさ。

先日は息子の誕生日だった。
いくら調停で対立してるとはいえ元嫁からの連絡はなし。。。
地味にショックなんだが、こういうのも調停員に話せば
向こうが子供に興味ないと印象付けられるかね？

>>627
先ずはお前の子供の年齢がいくつで、子供を連れ去ったのか連れ去られたのか。

話はそれからだろ。

>>629
無かったから何なのか？
連絡欲しかったの？
子供の心配にかこつけてお前が元嫁と話したかったんじゃないか？

まあ、それは別として、それを審判で主張するのは場合によっては逆効果。
「申立人から未成年者への連絡を阻害するまたは連絡をし辛くする環境を構築した相手方に問題がある。」
とかになりかねない。
いや、わかるよ？あなたの言いたい事は。
しかしながら現状の司法ではそれすらも父親の悪意にとられちゃうんだ。

>>631
レスサンクス。
そうとられるのか！司法って理不尽だな。
でも参考になったよ。
全然油断できないってことはよく分かったわ。

親権を嫁に監護権は俺とした時の嫁の狙いはなんだとおもう？
嫁が子供を奪い返す方法としてなにかあるのだろうか？

>>633
親権と監護権の違いをよーく勉強しろ。
その上で監護をしっかりやりつつ、頃合を見て親権者変更を申し立てろ。
俺にはあんたの嫁は金の亡者かバカにしか思えないが。

監護権があるうちは、今のうちに子供を洗脳しておけ。

>>633
あのな、監護権最強なのよ
監護権ない親権なんてな、子供の財産管理できるだけ
あっ、子供の法定代理人にもなれるか

監護権ゲッチュ→子供を洗脳して母親への憎悪感upに努める→面会は完全拒否を貫く→
洗脳終了後に親権者変更申し立て→親権ゲッチュ→再婚を含めて新たな人生を構築

>>634>>635>>636>>637
みんなありがとう、俺もそれなりに調べて監護権あれば十分かなと思うが弁護士が検量一緒がいいと言うのと、嫁からそんな事を言ってくるから
ウルトラＥみたいな裏ワザがあるのかと思って不気味なんだわ

ミスった
弁護士権利は一緒がいいと言うし
でした

「弁護士権利が一緒」とは？、、

監護権と財産管理権、この二つを合わせて親権
弁護士は二つともどう一人物が保有したほうがいい
つまり完全な親権をもとう、と言っている

お前らが羨ましいわ
連れ去られた俺は打つ手なしで完全に詰んでる
おまけに面接も拒否られて踏んだり蹴ったりだよ

>>642
ザマアミロと言いたいとこだが、俺もそうだ

>>642
じゃ俺もザマア見ろとだけ言っておいて
同じ状態５年目
３年もすると、こういう状態にも慣れちゃうから

しんどいけどがんばれ

>>642
ザマアミロ、俺も一緒だよ
このスレで良く使われている、時既にお寿司ってやつ

俺もお寿司で詰んでます。
面会交流は月に１回の２時間。

嫁が精神異常でも連れ去ったほうが勝ちなんだな。信じられない。

連れ去られて親権取れなかったやつが大勢常駐してるんだな
だから、親権とろうとして相談すると集中砲火で攻撃されるんだ

少しでも親権取れる可能性のある父親を発見した場合は
袋叩きにしてウサを晴らすのがこのスレの王道というかデフォ

もうなんというか足の引っ張り合いだな。

しかし、連れ去り成功した父親の相談の後、親権が無事にとれたという報告が少ないのがな。
そりゃあ数ヶ月では終わらないし、終わる頃にはこのスレの存在も頭の中から
抜け落ちてるのもあるんだろうけどな。

男はとかく自分より上の人間を妬む傾向にある。
例えば自分より先に出世、昇進した同僚を素直に祝福出来なかったり、
自分より金持ちの人間の陰口を叩いたりとか。
親権に関しても同じだろう。
連れ去られてやられたと思ってるやつは元嫁を亡き物にしてしまえばいいのに。
そこまでの覚悟すらない奴はどちらにせよ親権取れなかったと思うよ。
例え、先に自分が連れ去っててもね。

>>320
一応、女親だから成功し得る離れ業はある。
だから親権監護権同一が望ましいと言えば望ましい。
まあ弁護士ついてないのであれば、例えついてても離婚弁護士で無ければ
心配する必要は無いと思うがな。

親権を争わなかった糞女の元嫁に感謝。

子供の笑顔の側に居られて今は最高に幸せ。
お前ら頑張れ。子は宝だ！負けるな！

頑張ろうにも連れ去られて面会もままならん。
子供の笑顔さえも見れないお寿司はどう頑張ればいいんだ？

>>653
回答になってるか分からんけど多分こんな感じだと思うから
このスレには近づかないほうがいい。というか常駐しといてしばらく様子を見とけ。

ザマアミロで終了。それか↓が考えられる。

寿司には重要な役割があるだろ。
ひとつは嫁と子供のATMになること。

もうひとつはこのスレの連れ去り父親から勝ち誇られてバカにされること。
「完全に詰んだなｗ」「嫁との頭脳戦に負けたのか？」が代表例かな。

連れ去り父親からすれば寿司が悩んでるだけですごく癒されるんだと思うよ。

俺は取れた側だから勝ち誇ってると言われても仕方ないが、とにかく父親は調停審判になるまで
どれだけ準備できるかが大切
離婚を意識した時から情報を集めて、自分に有利な証拠や環境を整える
俺は2年近く仮面をかぶって耐えた

連れ去られたらどうすればいいかのアドバイスはできないけど、子供を幸せにできる父親が
一人でも多く親権取ってほしいと願っている

嫁が人権屋弁護士を雇ったが、上訴させて実質貧困弁護士のビジネス。
お前には勝ち目がないんだから、さっさと諦めろ。

面会させろと相手側の弁護士がキチガイみたいになってるんだがｗ
誰も会わせないと言ってない　それよりも子供が会いたがらないから仕方ない

子供が母親に会いたがらないように躾けてるのが素晴らしいね
ウチの子供も最初の数ヶ月は母親に会いたがっていたが今は会いたいという意思表示はない
母親には絶対に会いたくないといって貰えるまでもう少しかな

嫁が浮気をして子供を置いて家を出て行き現在浮気相手と生活をしています。
私は子供2人と両親の5人で生活してる状態です。
今まで気づかなかった私も駄目なのですが
浮気相手と会う時に子供も一緒の時があったようです。
また、浮気の証拠はありませんが浮気相手が事実を認めた書面はあります。
あと嫁から離婚届けが送られてきました。

子供の学費のメールのやり取りの途中で返信がなくなり
「急に子供にあわせて」「私にも子供に会う権利がある」などと主張してきました。
私は返信してません。
とりあえず嫁と子供は会わせないようにしていますが
数日前に嫁からメールで運動会の日の確認がありました。
たぶん浮気相手とくると思います。

メールの返信はした方が良いのでしょうか？
浮気相手は前嫁の養育費を払っているらしく、お金にもルーズです。
離婚はいいですが親権だけは取りたいと思っています。

甘いかもしれませんが
出来れば子供には嫁の悪口をいいたくないのです。
誰か今後のアドバイスください。

甘いな。
嫁の悪口を言いまくって子供を洗脳するのみ。
そして面会交流は断固拒否すること。

浮気相手と運動会に来られても子供もお前も困るだろ。

>>660
レスありがとうございます。

運動会は今週末なのでとりあえず下の子は非難する予定です。
どのように返したらいいのかわからず
嫁自体のメールを今は無視している状態です。

ただ660さんが言うように今後も行事たびに浮気相手と来られるのは困ります。

「子供を捨てた癖に今更来られても困る。
子どもたちも会いたくないと言っている。」って返せばいい。
子どもたちはそれぞれいくつ？
今の監護環境を目茶苦茶良い物にしろ。
子どもたちが幼いようなら、正式に親権決まるまではお菓子もジュースもおもちゃも好きなだけ与えてやれ。
最悪、あちらに行ってしまえばもうお前が与えてやる事は出来ないし、
もう一つの効果もあるからな。

最近の小学校や幼稚園、保育園は運動会なんかも入場はチェックするところもあるから
おたくの所がそうであれば担任にそれとなく相談するのもアリだとは思うよ。

甘やかしすぎにならないようにだけは注意しとけよ。
裁判所調査官は意外と見ている。

正直、子供の精神衛生を考えると嫁の悪口を吹き込むのはよくないんだけどねー
子供に取っては血縁のある親はたった一人ずつしかいないんだから、そこだけは
見誤らないようにしないといかん
実の親を憎むよう育てた所でいい事は何一つないし
あと別居してる親に会うかどうかは子供自身の権利であり、親がどうこうする
事ではない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E8%A6%AA%E5%BC%95%E3%81%8D%E9%9B%A2%E3%81%97%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>>662
レスありがとうございます。
小1(6歳)の男の子と年少(3歳)の女の子です。

田舎なのでまだ入場チェックとかはないですが
一応担任には簡単に状況は伝えてあります。
とりあえず監護環境を整えるのが先ですね。
会社にの事情を話して頑張ります。
ありがとうございました。

>>663
レスありがとうございます。

甘やかすだけではなくて躾もきちんとする。
という解釈で良いでしょうか？
その辺もチェックが入るんですね。

>>664
レスありがとうございます。
私も出来れば悪口は言わない方向で考えています。
将来、自分の意志で嫁に会いたいと言えば
それはそれで会いに行けばいいと思っています。
ただ、今現在の嫁の環境が子供にとっていいとは思えないので
親権(監護権含む）は絶対とりたいです。

>>667
もう一つ、元嫁に交際相手がいるならこの辺も↓
子供が元嫁に引き取られたら元嫁の交際相手に虐待を受ける可能性を
挙げるのもいいかも

女は夫婦とその子供でいる間は家族であり母親だから、子供に対しての庇護欲が働く。
ところが離婚して次の相手を見つけると、母親ではなく女（動物で言うところの雌）になり、
優先順位が交際相手＞子供に変わる。
より優れた男の子供を産みたいという本能が働き、連れ子は「見切った相手の子供」になるので
どうでもよくなるか、最悪よけいな労力を強いる邪魔者になる。
男の方は、生物的本能から自らの遺伝子を残そうとするし、他の雄の遺伝子は排除しようとする。
結果として、交際相手の連れ子は自分の遺伝子を残す上での邪魔者でしかなく、そのため連れ子に
対しては全く庇護欲が働かないどころか、むしろ攻撃的になる。
攻撃的な父親と交際相手優先で子供を守らない母親、結果子供が殺されるのは当然。
これは法律だの倫理でどうにかなる範疇じゃなくて、太古からの自然の法則。
子持ちの恋愛は、実は非常に難しい問題なのである。

>>667
ありがとうございます。

嫁から連絡があり一人で育てていくというのをアピールされました。
たぶん弁護士に相談したのだと思います。

>>669
俺もママの悪口は言わないようにしてる、小さい子供なりになんか変だと疑問を持つようになるよ
うちは１週間交代で今子供を見てるけど、ママとジジが俺の悪口を言ってるみたいだが５歳の娘は違和感を感じて逆にパパよりだよ。
そして口止めされてることもボロボロ話してくれるｗ

>>669
嫁は年収いくら？
うちは別居後1年たつのに相変わらず無職の分際で、監護能力ありなんてほざいてるよ。

>>670
ありがとうございます。
5歳のお子さんでもそういうのがわかるんですね！
うちも子供の何気ない発言に違和感もって浮気が発覚しました。
嫁はまるで浮気したことがなかったかのような発言ばかりで呆れています。
とにかく嫁より好かれる努力をしなくてはですね。

>>671
約200万です。
知り合いの情報だと今は残業をやっているようです。

私の方の監護環境は
とりあえず上司に事情を話して早退、休みが取れるようにしました。
あとはお風呂は一緒に入るようにしてます。
休みの日は一緒に遊んだりして子供との時間を増やしています。
ただ、平日のご飯と保育園の送迎は婆にやってもらっている状態で;;
他にどのようなことをするべきですか？

>>673
大事なのは嫁が男と過ごす為に子供を置いていった事実だ
そこら辺の証拠を押さえとけば負けることはまずない
上手くその辺を相手の口から言わせたりメールに書かせるんだ

あと、婆様が送迎して監護してくれてるのは問題ない
その分、休みの日に子供達を連れて遊びに行ったりして3人で楽しそうにしてる写真なんかを
沢山撮っとけ

面会に関しては親権の為にもさせた方がいいが、連れ去りが怖いから絶対に目を離すな

>>674
すごくためになる内容をありがとうございます。
子供は会わせた方がいいんですね。
面会に関してこちらから条件をつけても大丈夫ですか？
例えば、嫁１人で来る事やこちらが日時をしていするなど

子供を置いて出て行ったことは相手に言わせないとダメですか？
こちらが言ったことに同意するとかはダメでしょうか？

写真もいっぱい撮ります！

>>675
弁護士すぐ頼んだ方がいいよ
連れ去られたら終わるよ本当に　やる気ならどんな手でも使えるから
両方親権者なんだから誘拐成立しないし連れ去りドロンのコンボされたら一生後悔する
弁護士雇って調停やって面会交流の条件決めてからでも会わせるの遅くない

>>675
もちろん条件は付けていいよ
日時はすり合わせた方がいいが、場所は子供に負担にならないように近くまで来てもらい
面会時間は2時間程度
第三者の存在が発覚した時点で面会中止
トイレも含めて勝手に連れて行かず、目の届く範囲でのみ面会を許すみたいにね

あと子供を置いて出て行ったのは第三者が納得する形で出せれば相手が同意してる
メールや文書でも大丈夫
ただ、その場合は何度も認めさせて数パターン用意しておきたいとこだな

それと浮気相手と同棲してるなら、その決定的証拠を撮りたいとこだな
親権に直接影響しないとは言われてるが、印象操作は可能だからね

>>676
ありがとうございます。
弁護士に連絡をとったのですが対応してくれるのが来週で
その間に運動会もあるので不安要素がいっぱいで…

>>677
ありがとうございます。
結構細かく条件出せるんですね。
例えば最近ある時間制の遊び場に連れて行って
入場のカードを私が預かるっていうのもありですか？

印象操作ですか！
調べればわかると思うのでやってみます。

離婚して子どもと離ればなれ・・・会いたくても会えない場合はどうすればいい？
弁護士ドットコム2014年5月22日（木）19:46

http://news.goo.ne.jp/article/bengoshi/life/bengoshi-topics-1529.html

過去の下級審判例には、離婚調停で月1回の父親（元夫）の面会交流権を決めたのに、これを無視した母親（元妻）に対して、慰謝料500万円の支払を命じたものもあります

>>679
もちろんカードを預かろうが構わないが、とにかく目を離さないことだ
子供が二人いるんだから尚更気を付けないと
俺が面会させる時は子供に目を向けつつ背後も気にしてたぞｗ

長期戦になるし、色んなことを平行してやっていくから大変だけど頑張れ
浮気して子供置いてくようなクズに子供を託しちゃいかん

>>681
ありがとうございます。
会わせる時は充分気をつけなければいけませんね！

長期戦は覚悟してます。
その分養育実績が増えると前向きにとらえます。

>>676さんでいわれたように
会わせるのは面会交流の条件決めてからでも大丈夫ですか？

>>682
大丈夫
向こうから会わせろって連絡してきたら条件決めてから会わせるって言っときな
会わせる気があるって調停員に思わせられればいい

ところで、向こうが送ってきた離婚届の親権欄はどうなってるの？

まあ、本当なら子供がこういう争いのネタに使われるような
事はあっちゃいかんのだけどね…
欧米みたいな共同親権の実現を目指すのがいいのかなあ？

正論や正義感、道徳振りかざして自分だけ綺麗なままでってのは綺麗事だよ。
嫁の浮気だろうが育児放棄だろうがそれは一部自分の責任でもある。
「そんな女を母親にした」って責任がな。
その責任をどうやってとるのか。
その為には自分も手を汚す事だ。
勝てば官軍。
どんな事があろうが、最後に子どもと一緒に笑ってた奴の方が勝ちだよ。

>>682
別居に関しての協定書作ればいいんで無い？
別居中は環境が整っている父親側が子供を見ること
母親からの面会要求には応じること
を書いてお互い署名して判子押しておけばいいんじゃないかな
やぶれば相手が不利になるしこちらは実績稼げるし

なんか甘いこと言ってるなぁと思ったら、週替りで子どもの面倒見てる人か。
本気で子どもの親権取りに来てるわけではない母親でもこんな風に、
まさしく「母親のリハビリ」かのような状況を作らされるんだから
どんなにクズでも母親に親権行ってしまうのだから甘さを見せずに行くのがいいよ。
ちなみに書面に関しては弁護士なり司法書士なりに依頼して作成したらすぐに公正証書に。
但しやるなら100%こちらに有利なものにすること。
面会も後から逃げれるような書き方にすればいい。
「面会に関しては子どもの権利である為、子どもの要望に任せ、特に頻度等については取り決めない」等。
で、会わせろ言ってきたら「子どもが会いたくないと言ってる」で逃げろ。

>>685
まったくその通り
勝てば官軍なんだから連れ去りでも面会拒否でもなんでもありでいいんだよ
大事なのは健やかに育つ子供の成長を傍で見守れる環境の構築だな
月に１回、何時間か子供と面会しても密接な親子関係なんて築けるわけない

１週間毎に子供を交互で監護とか真性の池沼だろ。
いったい何が目的なんだ？嫁に未練たらたらで子供を利用して復縁狙いなんだろ？
だが子供は行ったり来たりで常に緊張状態じゃないか。
それに１週間後に約束を破られて子供が返って来なかったらたらどうするんだよ？
あっそうか！目的は嫁との復縁だから子供取られても痛くも痒くもないよね。

過去スレでもあったけど。
とにかく子供を連れ去って洗脳するのが一番手っ取り早いよ。
調査官の調査でも断然有利に展開できるしね。
「子どもが会いたくないと言ってる」で一蹴できるから。
子供も調査官に「会いたくないというか忘れたからどうでもいい」ってナイス発言。
最後には調査官に「絶対に会いたくない」とベスト発言してくれたわ。

>>675は、まだまだ甘いな。
>子供は会わせた方がいいんですね。

出来たら会わせない方が良い。
会わせても子供と母親２人で会わすのはダメ。

>面会に関してこちらから条件をつけても大丈夫ですか？

大いに付けたら良いとお思う。

>例えば、嫁１人で来る事やこちらが日時をしていするなど

それで良いと思う。
相手は連れ去る事を考えているんだろ。
俺でもそうするよ。

俺嫁が子供連れて出て行ったけど、子供だけ連れ戻したよ。

>>689
俺の事を叩いてくるのは女ばかりだと思ってたんだが男もいたんだな
こっちにも色々あるんだよ、目前の子供の負担あるが子供自身の願いもあり復縁希望なんだ

だが、潮目が変わったよ子供時間を掛け父と母は一緒に暮らせないことを時間をかけて話してきて要約小さい子供なりに、わかってもらえたよ。ここからは離婚に向けての親権の話し合いだ。

１週間の約束を破棄された場合は向こうが不利になるようになる。弁護士の指示で協議書を作って判子をしてるしね
子供は俺のところ居たがってるしね。

あくまでも監護能力があるか否かで判断されるから、夫婦間の約束なんか関係ないと言われたぞ。

>>692
文章見るだけで＾＾

>>692
別に無条件で父親を親権者にしろってスレじゃないからな
確かに狂った母親が時々荒らしていくが、子供を幸せにできなそうな父親なら同性でも容赦なく叩かれる

>>692
日本語で頼むｗ

>>696
タブレット端末からで打ちにくいんだ脳内補正してくれ

１週間の約束とかなんとかいってるけどさ
子供はレンタル商品じゃないだろ

>>697
お前の性格そのものなんだろうな　もういいから壁に向って話してろ

>>697
そんな性格だから叩かれる

>>697
本を貸す馬鹿　借りる馬鹿

潮目が変わったも何も最初からその流れにいたと何故気づかないんだろう？
どちらにせよ週替りや片方の単独親権、同居したとしても仮面夫婦、子供に悪影響が無いはずが無い。
7歳未満の子はどんな状況にせよ母親が強い。
仮に週替りを反故にされ子供を囲われたら協定違反とは言え、然程母親の親権に影響は無い。
「子供が父親の元に行きたくないと言った」とされて、調査官なりなんなりが聞き取りを行うまでに、
洗脳されたら詰み。
かと言って、今の状況で320が協定破って向こうに子供を渡さなくてもマイナス。
>>687にある通り、今は『母親のリハビリ期間中』なんだよ。
初めから言ってたように週替りを容認してしまった時点で詰んでた。
起死回生があるとすれば母親が親権を諦める事。
その為には、320が子供を囲って嫁に審判を起こさせ泥沼の戦いに持っていくか、
今の状況のまま、嫁の悪口を大いに吹き込み、嫁のもとに行った週は子供を嫁に反抗させる様に仕向け、
嫁に諦めさせる方向に自然と持って行かせる。
ここで嫁がキレて子供に手を出させてくれれば尚の事良いんだが。

話を聞く限りでは既に1:99のアドバンテージ取られてるから、
余程のことをしないと勝てないぞ。

異論批判あるだろうが色々あるんだよ、嫁が万が一ここ見てたらと思うと書けないこともあるだろ
子供の幸せを一番に考えてるよ。母親から一切の関係を絶つのは子供にとって幸せなのか？母親の悪口を言って洗脳しるのは幸せなのか？って話だわ

因みに陳述書も書いてるが弁護士に褒められるほどの出来だったし、嫁側も自分が不利になる謎の発言があったり。
弁護士は元調停員の経歴があり元だが県の弁護士会の会長の経歴がある離婚に強い弁護士だ。
しかし、それでも嫁の発言1つで俺が不利な状況になるのはわかてるよ。

>>703
そりゃあ弁護士も商売だから客の事褒めるよ。
服屋でもどんな奴でも「お客様お似合いですよ」って言うだろ？
で、そんなに離婚に強い弁護士ですら「母親のリハビリ」しか取れなかった。
それを察しろ。

母親がなんでそこまで320を敵対視してるのかは知らんが、浮気も疑え。
浮気も無く、ただ性格的にならそれはそれでお察し。

本気で子供の事を思うなら、今までは少なくとも子供にとって幸せだった家庭を壊した母親を許すな。
今の状況がこどもにとってどれだけ悪影響か。
禄な育ち方しないぞ。

>>703
一週間交代ってレスしてる時点で特定できるからｗ
どうでもいいけど子供を復縁の材料としてる時点でここに来る人間では無い

このスレに、子供を連れ去って監護者指定等で負けたけど、強制執行にも応じす
子供を引き渡さないで養育続けてる猛者はいる？

>>706
どうした？
監護者指定の審判で負けて詰んだのか？

>>706
まずは今のお前の状況を話せ
話はそれからだ

>>707
いや俺的にはまだつんでないと思ってるが。
>>708
話すも何も、その通りですw
本案で負け、強制執行も無視してます。
これがどれくらい戦い抜けれるもんなのか。

>>709
そこまで頑張ってる人の書き込みは無かった気がする
何とかしのぎ切って後進の為に希望の書き込みをしてくれ

>>709
あなた凄いな！尊敬するわ！
弁護士はなんて言ってるの？
ウチはまだ調停中だけど希望が沸くよ。
頑張ってくれ。

弁護士は無難なコメントしかしないだろ。

>>709
おお！すげえな勇者すぎる！！！
本案で負けたとあるが即時抗告で負けたのかい？
それともまだ一審で、本案と一緒に仮処分の審判されちまったのかな？

>>709
お子さんは何歳なんですかね？

どうやって執行不能に追いやったんですか？
やっぱこのスレでも話題になった子供を抱きかかえて抵抗するって戦法？

>>709
思ったより釣れたんじゃないか？

>>705
なんだそれw特定されるかなんてどうでもいいんだよ、手の内を晒せないっつー話だよ。

やはりいないのか。。。
ということは現実的では無いのかな？
ちなみに人身保護請求や間接強制の対策はとってある。
このスレ流し読みしただけでも、強制執行控えてる人や間接強制の対策を進めてる人がいたけど、
負けてしまったのかな？
勿論、強制執行や間接強制の対策は不作為のものをとらないとダメなので中々書き込みにくいとは思うが。

>>715
執行不能の方法は居留守や抱き抱えての拒否、高飛びでは無いとだけ言っておく。
ちなみにその方法だと人身保護請求での敗訴は免れないと思うよ。

もったいぶらずに教えろよ

>>717
お前はもういいから壁に向って念仏でも唱えとけ

>>719
えっ
もう一つしか無いと思うが。

直接子供に拒否を示してもらえばいいだろ。

人身保護じゃ通用しないよ。
保護命令発令されて審問には子供連れていかなきゃならない。
審問開始前に子供だけ裁判所によって別室へ移動させられる。

審問日の審問開始前が子供との最後の別れとなる。

審問前にある予備調査で勝負はほぼ決まる
猛者は予備調査でさえも、用があるとかいって予備調査期日を引き伸ばすのよ

だけどなｗ
人身保護請求の要件クリアすれば認容判決が自然と出る
その日その場で最愛の子供を有無を言わさず相手に持っていかれる罠ｗ

>>717
嫁さん逃げたの分かる

率直に言って、こいつに親権渡すべきではないと思う
子供のためにも嫁さん応援する

>>717
自分の手の内は絶対に晒さず他人に対して情報だけ求める。
もう、なんていうか、お前の人柄がよく分かる。

>>717
匿名掲示板で袋叩きにされる気分どうだ？
子供にあたるなよ

>>717
どうせ大したことない手の内なんだろ？
自分だけの脳内で興に浸って勝ち誇ってるだけじゃん

弁護士が県の弁護士会の会長の経歴がある？
だからなんなんだよ

>>弁護士会の会長

政治好きってだけだろ。

>>717の人気に嫉妬

>>320と似たような状況も送ってきた俺だが、今なら言える。
それはあまりにも薄氷を踏むような、いつ地獄に落ちてもわからないようなものだと。
一瞬の迷いが取り返しのつかない事になるぞ。

すんげえな、まるで嫁側の工作員が紛れ込んでるようだわｗ
ってか女からの否定おおいなｗ、こんな所で叩かれてグラつくようなメンタルだと親権どころじゃないし気にはせんし共有できる人とだけ共有するわ。
>>730
迷ってはいないが、入学するまでの時間があまり無いのもあって急いではいる

手もつけられんなこいつは
共有してるっていう意識は一体どこから生まれてるん？
こんな所で叩かれてっていうけど、こんな所に常駐してるのはなんでなん？

↑にもあったがフルボッコされたからって子供には絶対にあたるなよ

>>731
名前欄に320は入れ続けてくれなNG入れとくから

>>731
悪気は無いのかもしれんが、スレの空気を全く読めてないぞ
文章力が無いのか、元々そんな性格なのか分からんが、メンタルどうこうじゃなく人間性に
問題あるから男女問わず叩かれてることに気付いた方がいい

>共有できる人とだけ共有するわ
メンヘルサロンとかお勧め

こいつはバツイチ板の別スレでも超嫌われてるよ
病的なウソつきみたい

そのスレでは自分で愚痴って警備員ということがバレている
２ch中毒の貧乏人

ほんとに、こんなのに育てられる子供が心配だ

お偉い弁護士先生の対応も無茶苦茶だもんな
１週交代なんかありえんわ
脳内弁護士なら全て納得

叩いてフルボッコしてるつもりだろうが、ほとんどお前一人で書き込んでるじゃねーかよｗｗｗ

あと警備員ではない

芝からの悲壮感凄まじいな　お前の職業なんてどうでもいいから働け

>>739
よお、底辺警備員。ここでは親権争っている設定か？エア子育てヤロー

このスレでも盛大にキモがられてるな
初めの殊勝な語り口はどうした？長文と文章ですぐわかったぞ

俺の書き込みはこのレスと警備バラしたのだけだぞ
ここの住人にも総叩きされてるの見つけて笑いすぎてハラいてー
"みじめ"というコテに替えろよ

>>739
お前の文章見るだけで香ばしくなれるよ＾＾

燃料投下とか必死でバカすぎるな

今更だけど、ルクプルの二人って離婚してたんだね

あらま、マジか。

320は設定かよー
マジレスしたことあるのに

エア子育てヤローｗ

>>746
設定や釣りじゃないから

だから俺は何回も>>320は「母親のリハビリ」と言ってるじゃないか。
話題を変えて、

強制執行前には「債務名義」が送達されます。
これにより強制執行がいつ来るのかが予想出来る訳ですね。
大体、1~2日前。
配達証明等では無く、受け取ってても見てないと主張する事が出来ます。
これにより、債務名義が来てから旅行に出かける事が出来る訳ですよ。
「たまたま出かけていた」と言えますからね。
まずはこれで少なくとも一回はやり過ごせます。
2回目は不作為を証明出来ないでしょう。
なので、1回目から2回目の間に情けを見せる事なく子供を洗脳しましょう。
で、2回目の強制執行が来たら子供に直接拒否をさせましょう。
その為、ある程度の年齢ではないと難しいでしょう。
ここまでで「執行を承諾しようとした意志」が必要です。
3回目には執行させましょう。
その上で子供を自力で家に帰らせる。
で、子供自身に籠城させる訳です。
これは過去事例があるのでそちらを参照して下さい。
これで「執行には従った」という形を主張出来ます。
ちなみに「執行に応じようとした」「執行に従った」状態であれば、恐らくは間接強制は認容されないでしょう。

で、問題の人身保護請求ですが、審問前に必ず調査が入ります。
必ずしも訪問調査等ではなく、書類上での調査だったりもするのですが、
その調査で以下を明示させる事が必要な訳です。
『子の監護権を有する者が監護権を有しない者に対し、人身保護法に基づき幼児の引渡しを請求する場合には、
幼児を請求者の監護の下に置くことが拘束者の監護の下に置くことに比べて子の幸福の観点から著しく不当なものでない限り、
拘束の違法性が顕著であるというべきである（最判平成6年11月8日民集48巻7号1337頁）』
つまり、「強制執行不能に終わった理由は子の意志によるもの、そして子自身がそれを望んでいる事」を強制執行で示せれば良いでしょう。
2回目と3回目でそれは示せるはず。
後は請求が却下されれば勝ちです。
これで非連れ去り側はダメ元でも強制執行を繰り返すしか術が無く、無駄なお金と労力ばかりが消費され
持久戦となるばかりです。
そうなればいかに審判で負けたとは言え、子供がいる側に自然と勝利が傾くでしょう。

>>748
ウソ臭いことこの上ない

弁護士の入った協定書に週一交代で子供の所在をコロコロ変える
文言がありうるのか？一時的とはいえお前も嫁も弁護士も信頼できんぞ
ＫＩＤシェアなんか聞いたことない。車かよ

>>751
共同親権に興味がある調停員や裁判官ならわからないことも無い。
ただ、調停では母親の監護能力が低く、且つ現状は一緒にいないという事で、
審判に不利にならない様にあえてこの形を取らせたのではなかろうか？
つまり敢えて今後母親に有利になるような状況を作りつつ、母親の監護意識を高めようとした。
あぁ、リハビリだね。

そんなこともありうるんだ…
子供にとってはある意味虐待に感じる。
親の都合だけで今週はママの家、来週はパパの家だろ

落語の大岡裁きの方がまともじゃん
子供の苦痛を見かねて手を引っ張ることをやめた方が親と認められた

>>752
えっ？
養育状況が週一交代らしいレアケース
次に弁護士も子供の環境無視するレアケース
とどめに調停もなにもかも共同親権に理解あるレアケースの存在確率ってあるのか？
奇跡に近い確率だね！

>>754
ヒント：エア子育て

俺も気持ちはエア子育て中なんで、貯金がんばってます。

>>754
父親の監護能力の低さ
母親の監護意識の低さ
父親の代理人の名誉の強さ
母親の代理人の名誉への靡き方
調停員の子供への配慮の低さ

色んなものが相俟ったんだろうな。

>>755
それはヒントじゃなくて答えだw

>>320はもうコテでは現れないかも
叩かれたから同じ文体の名無しでこのスレを荒らすだろう
カス（ｋｓ）のアル中2ch中毒だからね。別のスレでも同じだった
こいつは、情けないみじめヤローと言われているクズだ

エアは必死こいて反撃の狼煙をあげるタイミングを探ってますのでもうしばらくお待ち下さい

>>760
コテは？
ずっとつけてた３２０のコテは？
ＮＧできない

>>760
ホントのバカだろ

エア育児は我慢できんのか？

>>760
消えろよ。マジで気持ち悪い。

>>749ー>>750
こんな長文・・・読むのあきらめたよ

>>760
北朝鮮のやるやる詐欺と同じ
反撃ってなんだろう
無慈悲にこのスレを焼き尽くすのだろうか

760は俺じゃないのに間違われてフルボッコw
エア子育てっつーのでも無ければ、警備員でもないよ。
レアケースなのかも知らんが、ママ＝悪では無い。
連れ去りを推奨するおまえ等とはやり方が違うだけさ。
こんな、IDも出ない板で何言われようがなにも思わないし、ヘコミも怒りもしない。
嫌ならホントNGでもしててくれ、俺は離婚成立する日までボツボツ書き込むよ。

もう320さんに構うのはやめてあげてよ。
「子供の事を真剣に考えてあげれて、最後まで離婚を選択しなかった俺カッコイイ」とか
ちょっとラリっちゃってるんだよ。
よくサレラリとかいるけどさ、320はサレでは無いのかもしれないが
似たような感じなんだろな。

>>320
ここはお前の日記帳では無いんだ。
まあ別に書き込むなとは強制出来ないけど、
お前が荒らしみたいなもんだぞ。

もう320さんに構うのはやめてあげてよ。
「子供の事を真剣に考えてあげれて、最後まで離婚を選択しなかった俺カッコイイ」とか
ちょっとラリっちゃってるんだよ。
よくサレラリとかいるけどさ、320はサレでは無いのかもしれないが
似たような感じなんだろな。

>>320
ここはお前の日記帳では無いんだ。
まあ別に書き込むなとは強制出来ないけど、
お前が荒らしみたいなもんだぞ。

2週間とちょっとで家裁から決定がでる。調査官は俺に渡すように報告書を出したが、やはり心配だ。

３２０はＩＤでないからこそ来てるんだろ
768と769で自演で自治まではじめてるぞ
必死だから２回送信してるしwww

>>771
エア子育ての320に、さん付けして擁護するやつなんて本人しかいないよな
いつもの長文で、自分に（キリッと注意してて爆笑したw

子供をシェアとか＾＾

>>767
エア親権をとりたくて320のエア弁護士に頼みたいのだけれど
エア着手金はいくらだったですか？
シェアじゃない立派なエア育児をしますので応援してね　ウフッ

もう少しで高裁が始まる…絶対に負けられない

家裁の調査官 裁判官の判断がおかしいと思ったのか尋問になるみたい

まともな裁判官である事を祈るだけ

>>775
審問になればこっちのもんだな！
よくぞ却下されないでいけたもんだ。
羨ましいよ。
俺も抗告はしたが音沙汰無し。
ちなみに抗告から審問開始の通知までどれくらいかかりましたか？
途中で主張追加したり、被抗告人より意見書があったりしましたか？

>>775
ふ〜ん。このスレは激レアなケースの奴ばかりいるんだな

>>776
320のコテハン忘れるなや
それと別スレでのエア彼女日記うざいぞw

別スレの日記てどこよ？

>>767
別スレのコテハンは513だったな
名前欄にレス番得意だなーお前w　教えていいか？？

>>777
悪いが320と同じ扱いだけはやめてくれ…
あそこまで落ちぶれているつもりはない。
個人的にはそこ別スレ知りたいので是非公開して欲しいが。
あと、320の設定は調停でキッズシェア。
審判には移行してないんじゃなかったっけ？
キッズシェアとか想像するだけで吐き気がするが。

煽る方も荒らしだぞもう構うなよ
おまえ等全員スレ汚しだぞ

バツイチ男、一緒にがんばろうぜ！
のコテハン513がここのコテハン320と高確率で同一人物

ここのエア子育てやら、向こうではエア彼女やらでウソネタと自演だらけ
忌み嫌われてますわ

>>776

抗告して1月くらいで妻側の反論を2週間くらいで提出しろと高裁の指示がありました

その反論を見ておかしいと思ったのか一ヶ月後に審問になりました

審問前に陳述書 反論を提出します

どんな結果になるか分からないけど子供の為に頑張るだけ

>>776
＞審問になればこっちのもんだな！

どういう思考でこっちのもんだな！になるのか、さっぱり理解できないんだが
お前、いつものクレクレ君だろ？
それとさ、却下と棄却の違い分かってる？

>>775
＞尋問になるみたい

なるみたい　なるみたい　なるみたい　なるみたい

>>782
そのスレ覗いてきた

「試しに結婚しようか、と言ってみたら」とか、考えられないウソネタw

>>781
> おまえ等全員スレ汚しだぞ
ハァ？お前以外の住人全員？
フルボッコ沈静化させたいよな３２０？自業自得だゴミコテ君

連れ去りからの親権停止審判って
時間稼ぐのに有効？

クレクレ君
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

ここは末期だな

>>784
いや、本案の審判内容にもよるが即時抗告は却下される事が多いと聞いていたからな。
勝負の土俵にも立てないならそれはそれでやるせないじゃないか。
>>783
その高裁の指示は抗告人たるあなたにも何か通知が来たのでしょうか？

クレクレ君
またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>789
>>792
こんなのが末期感を増長させる。
質問が悪いのであれば、書込してくれる人の自身での内容の補足を期待するしかないし、
それだとモヤっとしたまま何もアドバイスや書込者が期待しているヒントすらも出ないだろ。
それとも何か？ここはチラ裏スレでしか有れないのか？
320がどうにも変なのを呼び込んだようだが本当に勘弁して欲しいよ。

日本語でおｋ

>>793　←長文＆粘着＆連投の変なの

320＝中卒文章力
ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!

ＡＡが。。。

>>795
つまらないと思うなら、出入りするなよ。

フッシーがダメなのは解りきってるんだよ。
フッシーの方は近親相姦目的で親権を得ようとするからな。

後は駒使い目的。一方のフッシー大家族は高校はおろか、
小学校と中学校にもまともに行かせず

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>>795
お前がいなくなれば静かになるだろあっち行け

何を怖がってんだ？ヘタレの320

バツイチ男スレ自演で荒らしまくってお前しかいないwww

ここだろ　ﾌﾟﾌﾟｯ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/x1/1392649081/

>>802>>803
320よりお前が一番うざいわ、誰彼かまわず噛みついて煽るな

>>804
802ではないんだが・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

そろそろ3回目の調停が迫ってる。
嫁側は早く審判に移行したいようだが
こっちは監護実績を積みたいので調停をなるべく長引かせたい。
調停は平均すると3回で打ち切りとなる場合が多いようだけど、
なんとか長引かせる秘訣はないでしょうか？
最近スレの雰囲気が悪いけど、知恵を拝借したく書き込みました。

>>806
472。長文レスはカンベンだよね。
自演は320の長文だけでスゴク気持ち悪いからね
お前も472＝320なら死にたくなるだろ？長文はいらんぞ。

お前は320と同じにおいだからヤバイぞ。自演を疑われるぞ。気をつけてね。
お前は320と同じにおいなんだからな。自覚しろよクレクレ君！

ひどい

>>806
３２０みたいに都合悪いことは無視するのかな
今までは超マメにレスしてた君はどうなの？

>>806
いつものクレクレ君だろ？
文章を変えたつもりでいるのかしらないが、すぐ分かるんだよね

いいかげん腹話術というか、自作自演のマッチポンプはやめたらどうだ？

腹話術w そう思いますわw

1人でスレ死亡させるとかリアルでは絶対に関わりたくない

>>806
向こうからの書面はもう届いてるのか？

今回に限り否定しとくが自分は320じゃないよ。
スレは毎日チェックしてるけど自演するほど暇じゃないです。

>>813
書面は届いてます。
調停を長引かせるために1回目の期日ギリギリで提出した。
相手は上手く返答できないからか内容について次回に持ち越す羽目に。
この作戦が甲をそうしたのか、向こうも対抗して2回目の期日ギリギリに
準備書面をだしてきたから、こちらも同じく返答は次回にとやってやった。
で、今回3回目なんだが、同じ手でいくかどうか考え中。
他に上手いやり方がないかと知恵を拝借したく書き込んでみました。

>>814
内容が分からないから具体的には言えないけど、これまで同様に今回も反論資料を作る
時間が無いから次回提出しますって引き延ばすのがいいかもね
あとは、多少無理難題でもいいから相手に調べないと答えられないような子供に関する
質問を投げかけるとかね

調停というものを、裁判か訴訟と勘違いしてないか？
調停期日の度に双方が期日ギリギリに書面提出とか考えられんわ

おまけに準備書面とかｗ
んでお前は、調停期日ギリギリに答弁書を提出するのかよｗ

>>815
参考になりました。質問考えてみます。ありがとう。

>>816
ん？そんなにおかしいの？
不利な受け答えを避けるために次回に持ち越しとなれば
結果的に調停が長引くから監護実績積むのに問題なくない？
逆に書面提出を早めて相手に手の内見せるのって有効なの？

考え中って弁護士が？
あまり先延ばし作戦は良くない気がする。
平行線だから調停不成立で審判に移行しましょうって感じになるような。
現状が何を観点に論戦してるのかわからないなら具体的には言い難いけど、
あえてあちらに乗って応じるような素振りを見せるのも効果的ではないかと。
そう言った意味では、期日ギリギリよりも先出しして相手の調子を崩すのは？

弁護士任せで離婚裁判開始するけど早まったかな
3才の娘と10ヶ月監護

このスレ見てると不安になってきた

嫁も俺も弁護士つけて調停したけど書面の提出なんて両方とも
申立書以外１回もなかったぞ。それでも１年間は引っ張れた。
審判でもないのに書面なんかでお互いガリガリやりあって意味あるの？
それこそ調停員から、どうぞ審判で思う存分やりあって下さいってなりそうだが。

俺も自演でもなければ釣りでもない

>>814
調停欠席して弁護士に話を持ち帰って当人と話し合う的な事言ってもらってばいいんじゃね？

自演でもなければ釣りでもなく、単に性格が歪んでるだけだろ
皆に嫌われてるんだから(元嫁や子供を含む)、しゃしゃり出てくんなよ

あまり目合わせないほうがいいよ

320と472とはよく似てる

どっちも人に相談しておきながら、自分が正しいという前提を譲らない
だから、少しでも批判されると817の後半のようにむきになってくってかかる。
ちょっと、性格に難があるのは否めない

今から裁判所行ってくる
父親が親権とれる様に一つでも多くの前列をつくりたい

そして後に続く父親に情報提供したいです

>>825
勝てるように祈ってるよ

>>825
応援しとくよ

そもそも調停を引き伸ばすために、書面提出！っていう発想がキモイ

更年期か？

>>828

そりゃ、相手にダメージを与え、根負けさせる為になら調停引き延ばす方が良いよ。

俺、調停の度に書面を提出してた
３回目で不成立になった
話し合いでの解決は困難だと調停委員会に判断されたから
早く調停を終わらせて審判に移行したい場合は書面提出は有効かもしれん

>>821
捏造であり自演だな。まっ黒。
コテはあの偽作曲家でいいぞw

>>817
捏造であり自演だな。まっ黒。
コテはあの偽コピペ学者でいいぞw

>>831
ほんとこれ。>>472は3回目の調停を乗り切って4回目実施と引き延ばしを狙うなら、
3回目での不成立を引き起こさないようにしなければならない。
1回目2回目と話合いは平行線というか泥沼化してると思うので、
3回目の母親側の主張を聞きつつ、それに応じる形を取る素振りを見せれば良い。
で、「次の調停で回答する予定で少し考えたいんですが…」と
誤魔化してしまえ。

>>825
報告wktk
まあ初回審尋なので何も進展は無いだろうが、主に申立書の確認や
時系列をそれぞれの主張で追って行ったり、今後のスケジュール確認程度かな？

>>824
よく似てるどころか、同じ奴だろ
君も思ってるでしょ？？俺もだ。

>>835

決まらなかったよ
客観的に見てこちらが有利でした
ちなみに高裁ね

後は蓋を開けてみないとわかりません

スレの伸びが異常だね
スレタイで人が集まってきたとは考えられないのに
じえん？　ジエン！？　自演！　自演だ！！

>>837なんか自演だから即レスwww
恥知らずの特アでしょコイツ

>>837
もしかして>>775の人かな？
客観的と言っても、やはりどうしても主観入っちゃってると思うから
油断しないようにね。

>>839
違う違う
恥知らずな特アです。つまりおまえだ.
即レスだろ

エア子育ては　ありまぁ〜す

はい
>>775です

言葉足らずな所はありましたが主張はしてきました

まともな裁判官なら分かるはず

これでﾀﾞﾒなら裁判する意味なし
母親と言うだけで全て決まるんなら世の中腐ってます

ちなみにｵﾚは完璧な父親ではないけどまともなな父親だと思ってる

父親 母親を50:50で見てくれるならﾌﾞｯﾁｷﾞﾘでｵﾚが有利だ

子供の為の裁判なのか母親の為の裁判なのか…
焦点はこれだけ

>>842
改行で文体変えたつもりのキャラで自演
わかるんだよ

>>843
ごめん 意味が分からない…
後は結果を待つだけ
やる事は全てやってきた
本当にこれでﾀﾞﾒなら結婚なんてしない方がいいよ
男の存在価値なんてないよ

>>842
建前:子供の為の裁判
本音:母親の為の裁判

保全処分は大丈夫だったの？

大方が抗告要件を満たしていた為、抗告却下できずに体裁だけの審問を行った
というのがアリアリだと思う。
世の中腐ってるって？
その通り腐ってるんですよ。
今、俺はほぼあなたと同じような状況だけど、死ぬ時は前のめりに死にたいじゃないですか。
お互いがんばろうな。

>>845
そうですね
死ぬ時は前のめりに死にたいもんです

後ろ指刺される事なんて一つもありません

ちなみに子供は乳幼児です
4カ月半から実家で生活してるよ
半年たったけど…まだﾊﾟﾊﾟって言ってもらえない

毎日子供の成長が楽しみで仕方ない

>>838
>>843
クレクレ君より説得力がある。
レス相手がいつもスレにいるし、相手も長文ばかりだし。おかしい

>>847
そう。自演だとおかしな事も全部つながるでしょ。

よく分からないけど真面目に返事してます

結果が出るのが一月先になるのかいつになるのか…

結果が出たら報告しますね

バカらしい
高裁まで嫁と争ってる奴が
>よく分からないけど
>よく分からないけど

現状も把握できない無能が勝てるか？
自演バレて困ったからごまかしてるだけwww

>>835
>今から裁判所行ってくる
っていう>>825のカキコだけで、なんで初回尋問ってわかったの？回数までわかるんだ

おまえはエスパーか？理由を答えてくれ！！

これは正論だ。マジ不思議