父親が離婚で親権をとる方法 その8

離婚してからはほぼ無理なので離婚前に頑張って下さい。
別居する場合はとにかく子供と一緒に居る事。
もう結婚生活は無理と思っても焦らず自分が有利になる証拠固めを！
過剰な夢は見ずに現実を見ましょう。
元嫁の悪口を言い続けても親権はとれません。

前スレ
父親が離婚で親権をとる方法 その7
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1369121584/

なんで子供が大事なら浮気なんかするんだよ…
なんで子供が大事なら育児放棄なんかするんだよ…
なんで子供が大事なら児童虐待なんかするんだよ…

本当に子供が大事なら、司法になんか委ねるな。
自分の命に替えても守り抜け。

連れ去り？子供が大事なら仕事なんか放り出して子供を助けに行け！
監護者指定？子供の為なら自分の全てを犠牲にして育てろ！

スレたておつです

>>2
>連れ去り？子供が大事なら仕事なんか放り出して子供を助けに行け！
>監護者指定？子供の為なら自分の全てを犠牲にして育てろ！

そう言えば俺はそうしたな。

前ｽﾚ998
明日の審判気持ちを引き締めて
内容分からないけど、かなり厳しい状況みたいだけど、
言うだけは言った方がいい

子供には母親も必要だから・・・とか
甘い言葉は絶対言わないように。

ベスト尽くして頑張ってください

>>2
baka?

>連れ去り？子供が大事なら仕事なんか放り出して子供を助けに行け！
監護者指定？子供の為なら自分の全てを犠牲にして育てろ！

仕事放り出して、連れ去られた子供を助けるという名目で連れ去るのかｗ
全てを犠牲にして育てるもなにも、監護者指定で負けたらムリだろｗ
子供のために行方くらまして逃亡生活でも送るのかよｗ

>本当に子供が大事なら、司法になんか委ねるな。

ならば、審判、訴訟なんぞ無視しろやｗ　実力主義で逝けよｗ
北と違って日本は一応、法治国家なんだぜｗｗｗ

>>6
ごめんなさい鬼女が紛れ込んだようですね

>>6
は、現実を語ってるんじゃないかな。

>>2
は、現実を無視した意気込みを語ってるわけで
話がかみ合うはずもない。

おれは子供の為に数ヶ月仕事を休んだよ。
関係各位に事情を説明したし、自営なんでいくつかの仕事は失ったけど
子供は守れたんで良かったよ。

負けるかもしれない。
でも諦めないんだ。
俺は子供の父親でいることを諦めない。
死んでも諦めない。
子供と約束したから。

笑えよ。煽れよ。
俺は決めたからな。

行ってきます。

頑張っ!!

>>10
落ち着いて頑張れ

>>10
午後からで今やってるとこだね。


裁判所では子供と同居してる方が強いだろうけど
俺も味わった。

頑張れ！

>>10
差し支えなければ報告たのむ

とりあえずは今しばらくは、子供との約束を守れることに感謝します。
まだ最終決定は出ておらず、やる事は山積みだけど、
今一緒にいれる事に、色んな人に感謝したい。

前スレ869です。
今日、裁判所からの通知来ました。

審判前の保全処分。

陳述書には俺がギャンブル漬けでこっちの家族もギャンブル漬けとか書いてある。
そんな家庭では将来子どもがギャンブラーになるのは目に見えてるだと。

なんか引っかかるようなことはこんなことしか書いてない。

もちろん俺はそこまでギャンブラーじゃないし、家庭の金に手をつけたことは1度もない。

>>16です。

嫁が夜の仕事してるのも収入が低い旦那で生活できないからだと。
なのに離婚になってもまだ働くと。
育児は義母に丸投げ。

自分は飯は作ってなかったけど、掃除洗濯はしてただと。
旦那は一切していなかったと。
洗い物とか洗濯掃除はたまにしてたのに。

こんな大した理由もなく離婚して家庭めちゃくちゃにしたような女に負けたくねー。。

はじめまして。
今妻側と揉めており、恐らく離婚という形になりそうな気配です。
娘はまだ1歳ちょっとですが、妻の心身の健全性に著しい問題があり、妻が監護者となるのは無理があると思っており、
娘の福祉のためには私が親権をとるべきだと考えています。
（妻は私だけではなく娘に対してもDVしている）

娘の年齢を考えると、判例的には私の方が圧倒的に不利な状況だと思いますが、
親に甘えることしか出来ない小さい娘に平気でDVできるような女に親権を渡すことなどできません。
最後まで戦い抜きます。

>>16
がんばりましょう！
お互い諦めなければ、まず良い結果は出るはず。
ギャンブルは子供にとって直接危害が及ぶものでは無いので、保全処分は棄却される…はず。

実家に帰る際はどのような手はずをとったの？

>>18
DVの証拠を確保し、子供と母親を引き離すのが優先だと思います。
また心身の健全性とは何か病気や障害を抱えているのですか？
それを示す証拠も確保しましょう。
何にせよ、証拠が全てです。
それが無いのであれば、ただ一方的な主張であり、その主張も認められないでしょうね。

>>17
収入や生活費などは相対的な問題なので、裏付け資料、家計簿などが鍵を握るだろうね。
嫁さんに家計丸投げだったとか？
であれば、どっちみち収入証明などを出す機会はあるだろうから用意しといたら？

家事もこれまた相対的。
そこは恐らく重要視されないだろう。

問題はギャンブルによる借金があるか、家計を圧迫してたとか、経済的DVがあったとか(家計は夫が管理してたけど生活費を渡さなかったとか）、
そういう証明を出すのが大事だと思う。
で、実際のとこ収入は低いの？高いの？

>>20
ありがとうございます。じつは今まさに証拠集めをしている最中です。
ICレコーダーをいつでも起動できる状態にしています。
私に対しても娘に対してもすぐに攻撃性を示す人なので、言い逃れできないような証拠を確保しておきたいと思います。

妻の病気については現段階では私の推測でしかないのですが、端から見ていてとても許容できるレベルを超えているので
私としては一度病院に見てもらったり、カウンセリングを受けた方が良いということを常々勧めているのですが
妻は診断を受けようとしません。
（妄想性パーソナリティ障害に近いのかな、と。そもそも会話が成立せず、意思疎通すら難しいというレベルなんです）

とはいえ、放置できる問題でもないので、半ば強引にでも連れて行った方が良いのではないかとも思って入るのですが
何かにつけて「DV！DV！」と私を強迫してくるので、DV捏造のリスクを考えるとどのように手を打ったら良いのか正直悩んでいます。

とりあえず、私が妻に診断を受けるよう諭そうとしていた、という証拠だけでも残しておきたいと思います。

>>22
病院には連れて行かずに、まずは相談しましょう。
正式な診断はさすがに診察しないとわからないでしょうが、家族からの相談があれば、
何らか相談記録は残すでしょう。
それと、子供へのDVはどのようなものなありますか？
それはあなたがDVと思ってるだけで、世間一般で見るとそうではないかもしれません。
まだ証拠がないのであれば、わざと誘って起こさせるのもいいでしょうが、
下手を打つと子供が危険なばかりか、あなたが責任を問われかねないので注意して下さい。

証拠が取れたら、相談記録とそのDVの証拠を持って、児童相談所に行きましょう。
深刻であれば、接近禁止命令を申し立てましょう。
それから別居です。
それまで離婚や別居を言い出さずに耐えて下さい。
別居して充分な期間が取れたら、離婚調停やってもいいし、
子供が小さいのであえて離婚しないのもいいかもしれません。

>>16
家計の状況をすぐに説明できるようにしておくが吉。
児童の福祉環境が相手方から見て整っているので言いがかり的な訴訟にした感じですね。
足元だけすくわれないようにしましょう。

>>23
ありがとうございます。
24時間見張れていないので、肉体的虐待は無いと信じたいですが、精神的虐待が酷いです。
「お前のせいで私は鬱になるんだぁぁ！」と娘に対して奇声をあげたりです。

それと食事を抜いているというのも信じたくはないですが、
私の娘が身長の割に体重が少なくガリガリなのでそれも気になっています。
実際私の母からは「自分と一緒の時はガツガツ良く食べるよ」と話を聞いています。
私といる時も私に「ご飯を食べさせて！」とすり寄ってきます。
なのでもしかして娘にまともに食事を与えてないのではないか、という疑惑も少しあります。


ただ、はっきりとしているのは冒頭の精神的虐待です。
上記に挙げたセリフの他にも「それを1歳の子供に言うか！？」と耳を塞ぎたくなるような言葉を連発します......
これはかなりの頻度なので、すぐに録音できるんじゃないかと思っています。

>>25
じゃあまずは録音だね。
出来れば動画が良い。
隠しカメラとか仕掛けれないかな？
そしたらあなたのわからなかった肉体的なDVの有無や食事についても
確実な証拠となるよ。
それが早めにとれるのであれば、それを持って精神科に相談に行き、
更にその結果を持って、児童相談所が吉。
>>2にもちょこっとあったけど、仕事だからとか言ってると、
子供に本当の危機が迫った場合、どうするの？

>>26
動画のほうが証拠能力が高いですね。隠しカメラの設置場所について調べておこうと思います！

もちろん娘を最優先で守っていくつもりです。
妻側が離婚を持ち出しそうな気配なので、つい離婚ありきで考えてしまいましたが
離婚するしないより娘の保護のためにどうするかですよね、ありがとうございます！

>>27
あなたにやましい事が無ければ、堂々と離婚を拒否してれば良い。
その間、子供を連れ去られたら終わりだけどね。
なだめつつ、持ち上げつつ、上手に証拠集めだ！

>>19
>>16です。ありがとう！
実家に帰る時は、交互に見てたんだけど、子どもがかわいそうになって相手に渡す日に渡さなかっただけ。
連れ去りではないよ！

>>21
家計は丸投げだったけど、だいたい何に金が流れてたかは俺もわかってる。

ギャンブルによる借金はないし、家計もまったく圧迫してない。
収入はぶっちゃけ20万程度しかない。

逆に、嫁側も俺がギャンブルにどっぷりだったっていう証拠なんてないと思う。
むしろたまに暇つぶしに2人で行ったこともある。

>>24
まさにそれです。
言いがかり的な。散々子供の世話も協力してもらってたうちの実家にたいして全員ギャンブル漬けとか言うなんて人間として許せない。
まぁ日曜だけはうちの母親がパチンコ行くのが楽しみにしてたのはあるけど、週一の楽しみなのに。

本当にそれぐらいしか大げさに書くことがないんだと思うけど。

家計は説明できるように整理しておきます！

「貴船会」
では丑の刻参りの代行を行っています。
復讐、復縁、人間関係、お祓いなど・・・。
お気軽にご相談ください。




お問い合わせはこちらまで。
http://kihunekai.net/top

録音とか動画とか日記・・・

あのなｗ
親権や監護者の指定で何が一番重要視されてるか分かるか？
散々このスレでも議論されてきた筈だと思うがなｗ

おまけに、
＞更にその結果を持って、児童相談所が吉。

どう考えても阿呆だろｗｗｗ
阿呆に教えてやるｗ
児相に相談で一番怖いのが、子供を児相に奪われることな。
次に、児相に相談＝医療機関に報告されることｗｗｗ
実質これが一番に厄介であり、後々まで付き纏われる問題になる罠ｗｗｗ

つまりなｗ
子供が転んで怪我しても虐待扱いになる危険性があるのよｗｗｗ
医療機関は行政機関である児相からの報告に基づいて、
怪我等あれば児相に虐待の疑いがあるかもと報告する必要性が生ずる訳ｗ


後は分かるよなｗ
いいか！児相に相談した後は絶対に子供を転ばすなよ！

>>7
俺は鬼女じゃね〜よｗ
お前の考えと異する書き込みを鬼女と決め付けるなよ雑魚ｗｗｗ

＞それを持って精神科に相談に行き、

23の書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、鬼女だろｗｗｗ
発言そのものが、フェミすぎる罠ｗｗｗ

録音ｗ　動画ｗ　隠しカメラｗ

これの国内への影響はどうなんだろうな。

【国際】子の連れ去り、未解決なら制裁…日本標的の法案可決 - アメリカ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381459124/

>>33
だったら尚更、児相に相談で嫁と引き離すことが出来るからいいんじゃないの？
その一番重要視されてるって事を言わずに何しに来たんだよw

>>33-35
草生やしまくって必死ですね。
何か嫌なことでもありましたか？

>>37
>その一番重要視されてるって事

連れ去られる前に、連れ去ること

>>38
連れ去りが不法であったと主張された場合はどう対処すべきかな？

ってかQ&A作ってもいいかもね。

Q.離婚間近ではありますが、親権はどうしても欲しいです。
A.母親に連れ去られる前に連れ去りましょう。

Q.連れ去った後何をすべきですか？
A.離婚調停だの何だのは放っておいて、ダラダラと監護実績を積みましょう。

Q.連れ去り後、嫁から監護者指定や子の引き渡し、その保全処分を申し立てられました。
A.DV等が明らかに無ければ、保全処分は棄却されることが多い。
明らかにDVやってたら諦めろ。

ってな感じで。
異論は有り余ると思うので、あまり突っ込まないでね。適当に書いただけだから。

>>39

Q 連れ去りが不法であったと主張された場合はどう対処すべきかな？
A 不法行為ではないと主張しつつ、のらりくらりダラダラと監護実績を積みましょう。

>>37
＞だったら尚更、児相に相談で嫁と引き離すことが出来るからいいんじゃないの？

もうちょっと勉強して戯言ぬかせや雑魚ｗｗｗ

＞その一番重要視されてるって事を言わずに何しに来たんだよw

過去スレ読み漁って学習しろや雑魚ｗｗｗ

連れ去りだとこんな情報もあるが。
http://ameblo.jp/calling-jpn/entry-11635112043.html

不法行為ではないという主張は主観的な話だけであって、同意を得ていない場合は
全て違法行為であると言えるよね？
不法行為ではないと言う法的根拠が無いと苦しいと思う。

違法なのか、不法なのか
少なくとも双方が親権者であるので違法ではないだろう

>>44
ごめん。違法ではなく不法の間違いだった。
連れ去りをあまり推奨すると逆に不利になる可能性もあるよ。

>>42
みんなの党だけでなく共産党も腰を上げたのか
フェミ団体だと思ってたから意外だな

>>46
連れ去られるより、圧倒的に有利に事を運べるだろ

父親が連れ去りは不法行為。
母親が連れ去りは合法行為という理不尽。

そもそもが親権がどちら片方にしかないならともかく、
離婚前ならどちらにでもあるのに。

>>46
共産党に電話で確認したが、党をあげて全くその様な行動はとってないと説明された。
つまり、このブログ主のデマカセだな。このラストサムライというブログ主の結末は・・・

俺も電話した。
なにが、すでに何千もの書類やブロクの記事が山積みされてるだよ。
大阪も東京も、一切そんな活動等してないって力説されたわ。
ラストサムライは、いきがりたいだけの糞野郎確定。

YOSHIKAZU さんのブログから引用です

共産党近畿ブロックの代表が他の各党と連携を取りこの問題解決に本腰を入れてくれるようです。

東京からも来て頂けました。

この連れ去り事案、子ども引き離し、離婚ビジネス、虚偽DVに楔を打つべくまずは民法766条の保証に向けて議員が本気で動いてくれています。
既に僕達当事者のblogコピー等大量に持ってくれています。

そこで皆様にお願いですが、議員さん方は当事者の意見、被害状況等書類を欲してます。
ハーグ条約加盟にあたり一気呵成に責めてくラストチャンスです。

今回は大阪の当事者仲間の元に共産党本部からアプローチがありました。
代表者として僕もお話しさせて頂きましたが今までにはない熱意を感じました。
しかし、この問題の底までは当然分かって頂けてません。
皆さんの悲痛な体験と要望書、改善意見を必要としています。

既に他の党の方たちも集まってきてます。
時間がありませんので一人でも多くの方のお力を貸して下さい。

また議員団の勉強会ではハーグ条約加盟に伴いこの民法766条面会交流の保証が一番攻めやすく実現しやすいとの結論でした。

初めの牙城を崩しDV防止法、男女共同参画法破棄、改正に動いてくれるとの事です。

当事者の方たち、国会に僕達の怒りをぶつけましょう。
１日でも早く終らせましょう。

賛同してくれる方、経験談、意見報告書を出せる方、僕かラストサムライさんまでメッセージ下さい。

また注意点です。
既に2000人近くの当事者の方達が賛同してくれましたが、直接国会や共産党本部に書類を送るのはお辞め下さい。

ものスゴい数の書類が届き纏めきれないようです。
１つの支部にまとめて送るので、質問としてメッセージ、コメント頂けたら回答させて頂きます。

皆様の協力お待ちしております。

子の利益って言うと、母親が親権を取ることが尤もらしく聞こえるなぁ。。。
父親が有利になる点なぞどこにあるものやら…

>>49
ものスゴい数の書類が届き纏めきれないようです。 ってあるから聞いてみたら、
宮城から１通FAXが届いてきて私たちも困惑していたところです。って逆に説明を求められたよ俺は。

>>39
子の引き渡しや監護権指定の審判を申し立てられることを想定して、
どのような対策を取っておくべきでしょうか？

>>54
申し立てられないように対話の機会を増やし、歩み寄りの構えを見せる事も大事。
再構築の為の別居という姿勢を見せましょう。
嘘も方便。

クソザムライとYOSHIKAZUに騙されましました

拡散宜しくお願い致します。



2013-10-14 12:50:00NEW !
テーマ：☆活動記録☆

共産党近畿ブロックの代表が他の各党と連携を取りこの問題解決に本腰を入れてくれるようです。

東京からも来て頂けました。

この連れ去り事案、子ども引き離し、離婚ビジネス、虚偽DVに楔を打つべくまずは民法766条の保証に向けて議員が本気で動いてくれています。
既に僕達当事者のblogコピー等大量に持ってくれています。

そこで皆様にお願いですが、議員さん方は当事者の意見、被害状況等書類を欲してます。
ハーグ条約加盟にあたり一気呵成に責めてくラストチャンスです。

今回は大阪の当事者仲間の元に共産党本部からアプローチがありました。
代表者として僕もお話しさせて頂きましたが今までにはない熱意を感じました。
しかし、この問題の底までは当然分かって頂けてません。
皆さんの悲痛な体験と要望書、改善意見を必要としています。

既に他の党の方たちも集まってきてます。
時間がありませんので一人でも多くの方のお力を貸して下さい。

また議員団の勉強会ではハーグ条約加盟に伴いこの民法766条面会交流の保証が一番攻めやすく実現しやすいとの結論でした。

初めの牙城を崩しDV防止法、男女共同参画法破棄、改正に動いてくれるとの事です。

当事者の方たち、国会に僕達の怒りをぶつけましょう。
１日でも早く終らせましょう。

賛同してくれる方、経験談、意見報告書を出せる方、僕かラストサムライさんまでメッセージ下さい。

また注意点です。
既に2000人近くの当事者の方達が賛同してくれましたが、直接国会や共産党本部に書類を送るのはお辞め下さい。

ものスゴい数の書類が届き纏めきれないようです。
１つの支部にまとめて送るので、質問としてメッセージ、コメント頂けたら回答させて頂きます。

皆様の協力お待ちしております。

次の国会で共産党が党をあげて
「子供連れ去り問題・民法７６６条・面会交流」
の問題について取り上げる事となったそうです。

以下、引用になりますが、

＜中央委員会＞

メール・・[email protected]

FAX・・・０３−５４７４−８３５８
電話・・０３−３４０３−６１１１

＜東京都委員会＞
FAX・・０３−３３７９−３１５８
電話・・０３−３３７０−０３１１

＜大阪府委員会＞
FAX・・０６−６７６２−４６５９
電話・・０６−６７６２−８７７１


党からの要請は・・

�@子供連れ去り・拉致被害者及び子との面会交流が出来ていない当事者の人数（累計）
�Aこの問題が原因で自死した者の人数
�Bこの問題に対して意見・要望その他、当事者・非当事者問いませんので、なるべく多くの生の　声が欲しい。
　メール・FAX・電話でお聞かせ下さい。
（ちなみにブログ記事及び関連記事などは既に党でプリントアウトしたものがうず高くつまれておりました）
�C当事者が今回の事案に関してひとつにまとまって欲しい。
大きくこの４点でした。

ブログみたけど
ラストサムライは偽善者っぽいな。
共産党の名前を使って出鱈目な情報を垂れ流してるだけだ。

子飼いのYOSHIKAZU連中、可哀相すぎるんですけど。

調停や審判には
政治介入は必要ないな

結局なところ、お金が欲しいんだろ侍さんは。
YOSHIKAZU連中もNPO法人を立ち上げるとかどうとか息巻いてるみたいだし。
利用されたのは共産党ってことだな。

YOSHIKAZUｗ
いいように利用さてるな〜
またパクられるんじゃね？

おいおいｗｗｗ
共産党かよｗｗｗ

明日、電話して詳細を聞いてみるわｗ
つか、共産党だぞｗ　連れ去り問題を扱うとは考えられんなｗｗｗ
確認したが赤旗にさえ掲載されてないじゃないかｗｗｗ

＞既に僕達当事者のblogコピー等大量に持ってくれています。
＞既に他の党の方たちも集まってきてます。
＞既に2000人近くの当事者の方達が賛同。

お前ら、大風呂敷広げてるけど大丈夫なのかｗｗｗ
度を越すと・・・ｗｗｗ

色んな事やって
日本も少しでも変わっていけばいい
アメリカも70年代に父親達が立ち上がったから今があるわけで。
しかし共産党はフェミだろ

嘘だったら業務妨害とかにならんのかな？
もしかして自爆覚悟で話題作りをしているとか？

本筋とﾚｽが解離してるな

子どもと面会　調停件数１０年で３．７倍
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-15_55346

全スレ869、>>16です。
監護者指定、引き渡しの審判、保全処分の「調停」をしかけてきました。

頑張ります。

>>68
保全処分の調停？
それは調停じゃないよ。

監護者指定、子の引き渡しの『審判』前の『保全処分』。
つまり、審判では時間がかかり過ぎるので、『保全処分』で
先に子の引き渡しの是非及び監護者を決めましょうってこと。

家裁もしくは地裁で、裁判官から審問受けるから気を抜いてると負ける。

>>68
ちなみに弁護士は立てた？
弁護士の有無でも裁判官の心証変わるよ。
あと些細なことだけど身だしなみ。
金髪や茶髪でいかにもパチンコ狂いですよーみたいな感じだと、
これまた裁判官の心証変わる。
弁護士を立て審尋日まで反証を出して
自分が裁判所に行く時も、いかにもなサラリーマン服装で行った方がいい。
「ギャンブル？なにそれおいしいの？」みたいな感じで。

>>68です

調停期日って書いてあったんだけど、確かに保全処分なんだよね。

俺はまだいまいちよくわからないけど、弁護士もなぜ相手はこの回りくどいやり方で来るのか？みたいな感じだった。

嫁が家裁に陳述書出して、俺が反論というか俺の意見を家裁に送って、嫁が先に現地で話して、俺の意見を後日現地で言う感じです。

弁護士いわく、陳述書の内容はこんな内容でいいの？的な感じ。

確かにあんな自分のしてきたことを全部棚に上げたような内容で事実と異なることもあるし、それに反論する証拠ももちろんあるけど、あの内容をあたかも離婚のベースにある事実のように進められてしまわないかと逆に不安になってくる。

>>71
それを一つずつ覆していくだけ
今から気を抜くんじゃない

>>71
そんなもんだよ。
場合によっては16の反論を元に更なる反論を重ねてくる時もある。
んで、更に16も反論ってね。
審尋日までは泥泥の戦いになるよ。

今から保育園に行っていた時の送迎の証拠集めもしとかないといけない。
16自体に非が認められなかった場合は家裁の調査官が入るから、
その時に説明出来る証拠が必要となる。

嫁も弁護士立ててるの？

>>73
もちろん嫁も弁護士立ててるよ。

反論に反論するような戦いなら俺の方が武器になる証拠は揃ってるとおもう。
生まれる前、生まれてからのメール、写真やら。
そこに嫁が仕事やその後の遊びで朝方帰ってきてたことや、俺が夜も面倒見てたことがきっちり残ってる。

保育園も、これまでのもこっちで保護してからの養育環境(と言っても元々実家で世話になりっぱなしだったから大した変化もない)もばっちり。

これらの状態で俺が負けるとかなったら家裁に子供を攻撃されてるような気分だわ。

>>74
油断大敵

>>74
そうだよ。
それだけの証拠が残っててやっと勝負になるくらいだと思う。
一歳の子とか母性優先だからね。
そして家裁は母親の味方と思ってなきゃ。

>>74
これまでの実績と記録だけはすぐに出せるようにしておいた方が良いかな。
保全処分が入る前に家裁から調査が入るだろうから、そこで問題が無ければ審尋前に保全処分として引き渡しとはならないと思う。
その後は泥沼になるかもしれないけど根気よく相手の心を折っていくしかないかな。
全てが終わったら面会制限をメチャクチャ厳しくする等の復讐はできるから、それも心の支えにしてがんばれ！

>養育環境(と言っても元々実家で世話になりっぱなしだったから大した変化もない)もばっちり。

何かモヤモヤする

>>78
嫁育児放棄で自分が働いてると実家の協力必須だとは思うが。
むしろ親権取りたいなら好材料。

>>16 >>68です。

皆さんありがとう。
本当に決着つくまで安心できないし、もちろん母親優先だけは何ともできないし絶対勝てるとは思ってないけど、できることはきっちり頑張ります。

養育環境は、元々嫁が夜の仕事の都合もあってこっちの実家や俺に任せっぱなしだったから、今こうなったからと言って俺側に何の環境の変化もないってこと。
むしろ嫁に返すことないから育てやすいぐらい。

>>80
これから厳しい戦いになるのは間違えないから、敢えて言う


亭主や亭主の実家の人がいたから、子供を任せて私は夜の仕事に出ていた。
仮に、亭主や亭主の実家の人がいなかったら、当然在宅して監護をしていた。
だから、私は監護をしていなかったわけではない。
そして働いて得た給料は、当然子供の養育のために必要であった。

離婚専門のﾌﾟﾛ弁護士だったら、もっと厳しい内容で来るんじゃないかな？


相手が上記のように言ってきた場合、どう対応します？

私は80じゃないが、その程度なら簡単に言い返せると思うが。
実際に夜に働いていてそのぶん子どもの面倒を見ていなかったのは事実で、
だから、妻は監護をしていなかったということには変わりがない。
それに親権では「主たる監護者」が優先され、経済的貢献の比重は軽視されるのが裁判所の傾向なんだし。

>>81
結婚前から変わらない仕事です。
離婚する話の中で、子供を産んだら改善して昼の仕事にすべきだと俺側は嫁に言いました。
それを自分が昼の仕事に就いて収入が下がるのが嫌で、質素な生活は嫌だと仕事を変えることも拒否されました。

共働きで収入も40万以上ありましたし、毎月貯金も10万以上して食費もほとんどかかっていなかったので、子供の養育費には十二分すぎました。

しかも、海外旅行や高級品をよく買っていたので、その意見は矛盾すると思います。

俺といるのが面白くないから仕事の量を減らさなかったとの内容のメールもあります。

>>80
母親優先への反論はしっかり理論武装しろ。
そして相手がそれを言ってきたなら、チャンスだと思って性差別意識の持ち主だと言い返してやれ。

家計簿でっち上げしてきて旦那は生活費を入れてなかったから夜働きに
出るしか無かったとか言ってくる可能性あるからな。

>>81だけど>>80を勝たせるために
相手が突いてくる可能性があることを考えて、みなでそれを打開しよう
相手は鬼畜ﾋﾞｯﾁに離婚弁護士、裁判所は冷酷な場所だから

子供が１歳？
母親への引き渡し確定だな。どんだけ理論武装してもムリポ。

母親が明らかに子供に虐待してたとか精神異常者だったとかじゃないと厳しいね。
それでも母親が監護者指定される場合あるけど。

育児放棄もでかいんだけど、周りの人間が協力してて子供が育ってると何故か「問題無しの母親」になっちまうからねえ。
そんな母親に親権渡したら間違いなく再び育児放棄されるだろうに。

分裂病の母親でも実家があるからという理由で母親に親権渡ったケースを知ってる。
離婚理由は分裂病で児童虐待してたからなんだけどね。

可哀想だけど子供と過ごせるのもあと数ヶ月っぽいね

>>91
数ヶ月あればいいけどね。
下手すりゃ数週間。

確かに厳しい状況だが

強味は監護してる
子供が1歳だから一緒に暮らしてない母親に対し、子供の執着心が薄い(俺はそう思う)

そんなとこかな？


別居前に育児放棄とか言うけど、旦那に子供監護させて仕事行ってた
全く育児放棄じゃないので、
そこのとこで育児放棄とか、裁判所で言い続けてると父親の方が心身の健全性を疑われる(ぜんぜん言うなってことじゃないけど)


それより別居理由って何？
そこを詳しく教えて欲しいな。←性格や価値観の不一致とかはいらない。

小さい子がいるのに、母親が子を置いて別居に走った理由って？

>>93
別居理由は本当にささいな喧嘩からのものだよ。
陳述書にも喧嘩が多くなってとしか書かれていないぐらい別居、離婚の決定打みたいなものはない。

そういえばこっちでずっと預かるようになってから一ヶ月以上経ってるけど、嫁から子供に会わせてほしいっていう要望は一切ないな。

>>94
DV等の記述はない？

今宵も飲み疲れちまったわｗ

１歳？
監護実績１ヶ月？

残念ながら完全に詰んでるｗｗｗ

＞嫁から子供に会わせてほしいっていう要望は一切ないな。

子の引き渡しを保全までかけて求めてる以上、
真逆の選択肢である面会交流を求めるわけないだろｗ

諦めるのはまだ早いぞｗ
徹底的にやりあう術はあるｗｗｗ
そもそも保全なんざ認容されず本案決着になるからねｗ
調停に一旦、付されてるのがよい証拠ｗｗｗ

訂正

やはり子供が１歳だと徹底的にやりあったとしても、
強制執行を想定すれば、執行は免れる術がないわｗｗｗ

高飛びか地下に潜るしかないな。

>>95
ないよ！

絶対無理みたいに書かれてるけど、そんな可能性のないことなら弁護士に相談して実際に頼んでないよ。

1%でもあるなら俺はそれに賭けたいからやってるんだよ。

>>99
そう、可能性がある限り頑張って

別居理由にインパクトないけど、
その時に、なぜ母親が子供を連れていこうとしなかったのか？
その時は住居が安定していなかった等、相手は何でも理由をあげれるけど

どうにか論破できないかな？

そう。別居が合意の元で行われて、子供の所在も話し合ってるならいいけど、
DV等で避難による別居をせざるを得なかったとか、旦那がこっそり子供を連れて
実家に帰って子供を会わせないようにしたとか、不法行為を主張されたら厄介。

>>101
別居は合意のもとだし、不法行為は本当に俺にはないと言えるよ。

>>102
離婚は合意。
その合意の時に、子供について話し合ったと思うけど
合意内容は？

>>103
お互い週3,4回みようと。
行ったり来たりするのが可哀想だったし、体調崩して熱だしたからそのままこっちでみることになった。

>>104
そのままこっちでみることになった。
その件について、その時に母親と、どれくらい&どのように話し合った？


あと、かわいそうだったってことに母親は合意してました？

>>94
>陳述書にも喧嘩が多くなってとしか書かれていないぐらい別居、離婚の決定打みたいなものはない。

男出来ていないか？

お互い週に3,4回みようと合意していたのにも関わらず、一方的に約束破ってるのは誰ですか？

>>107
男ができてるとかは俺はわからない。
でもそう疑ってもおかしくない状態だね。

俺の状況で、合意してたのに返さなかったってことは連れ去りにはならないよ。
そんな約束守ってたら子供のこと考えず連れまわす相手に先に取られて終わりじゃん。

週に3，4回といっても、月水金とかで一方的に自分の都合で言ってくるんだぞ？
そんなの子供の体調がおかしくならないわけないじゃないか。

それで実際に熱も出てきたし。

>>105
電話一本の数分だよ。
向こうは「わかった」で終わり。
それ以来ほとんど接触してない。

無理矢理合意する様に迫った。とか、
一方的に条件を提示してきて合意せざるを得なかった。とか、
その合意も書面で、また公正証書とかにしてる？
一方的に破棄や無茶苦茶言ってくる可能性もあるからな。

子供は保育園とか行ってるの？
嫁は今どこに住んでるの？
元の居住地？そこから離れてる？
実家はどこにある？

継続性の遵守ってのもあるから、元々保育園通ってて嫁の実家から通える&旦那の実家からは遠いor別の保育園に通わせざるを得ない。
とかだったらアウトかもね。

　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
★ニコニコ生放送の伝説なかっち、またまたニコニコ動画ランキング入り

【なかっち】ハートキャッチプリキュア　踊ってみた.mp4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22058053
栄光のなかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

>>108
実際には大した根拠もなくお前さんの身勝手に見える
子供が１歳だろ
無理しない方がいいぞ

子供が熱を出した？って何？

それを母親の責任にして、面会を止めさせた
しかも電話1本で？

>>113
ここには何もかもの詳細は書けない。
とりあえず、俺には不法行為はない。
きっちりしてるうえでの話だし、弁護士も馬鹿じゃないよ。

結果はどうであれ、勝てる可能性もあるみたいだしやれるだけやる。

>>114
別にいいけど、「不法行為はない(ｷﾘｯ」の気持ちのままだと
足元救われる原因になるよ。

>>114
子供が熱を出したことを理由に、一方的に双方で週３〜４回ほど子供の面倒を
みるっていう合意を反故にしてるのは誰ですか？

>>114応援してるよ
ここで俺を含めて厳しいこと言ってる人も応援してると思うよ



相手にも不法行為はない
>>114にもないってことで
まあ、お互いの人格をネガに言い合うのも親権者裁判かな？
裁判官も調停委員も同じこと何度も聞きたくないだろうから、気をつけて。



その1本の電話のあとから、
1回でも相手から子供に会わせて欲しい。少しでも子供を面倒をみさせて欲しい。
とか>>114に相手から連絡あったかな？

「一方的に約束を反故にした」
これが不法行為となり得る。

俺が攻撃するんだったらここだね。
『別居前に取り決めた内容を確たる証拠もなしに、
病気と偽り母親との交流を無くした。』

普通だったら面会交流の調停とかを申し立てしてくるだろうけどね。
それをせずに監護者指定や引渡しを申し立てしてきたってことは、
何かしら勝算があるってこと。

全て言えないってこともわかるよ。
みんなが厳しい厳しい言ってるのは、「諦めろ」と言ってるのではなく、
「こういう所を気をつけろ」って言ってるって言う事。
自分でも確かに厳しいという事はわかってるだろう。
だからこそ審判前にナーバスになってるのもわかるよ。
俺もそうだったから。

みんな経験則で語ってるんだ。
裁判官も人だから、絶対にこうしたら勝てるだの負けるだのは無い。
本当に裁判官次第。
裁判官がフェミニストだったらどんなに母親が失格者でも母親に渡るから。

>>118
なるほど。

面会交流の申し立ても、会わせてくれとの連絡もないんだ。

いきなり監護者指定の審判、保全処分の申し立てだった。

まぁ、ここで審判前俺がに何を言っても攻撃されたりするからそれまでは書かないことにするよ！
こっちで子供保護してることや、今までの相手の行いの証拠やらでやっと何とか戦える同じ土俵に立てたと思ってやってるし。

また家裁行ったら報告します。

>>119
まだ同じ土俵では無い。
チビッコ相撲の幕下小学生が本物の横綱から指名されて、無理やり土俵に立たされて
ガチでかましてきそうに睨みつけられてる状態。
あなたはマワシの中に隠し持ってた安全ピンをどう使うかと、小学生なんだよ！という言い訳をどう使うかが勝負の境目。

てか、家裁の裁判官はハナからあなたを敵と決めつけてかかってくるから注意。
どんなにあなたが育児をしてきていようが、そこを判定基準にしない人もいるからね。

争点はギャンブルの有無の証明と、その約束事を反故にしたのは誰かだと思うけど、
全く想定外の質問をしかけてくる可能性あるから。

審尋日はいつなんだっけ？

相手方から(審判だったら裁判官が言ってくるか)
言われるだろうことを、ここでみんなが考えて
>>119に投げ掛けてみよう。
>>119は、それを自分で考えたり弁護士に相談したりで対処すれば
もしかしたら裁判官も納得する回答が見つかるかもしれない

それが当人だけじゃなく他の人にも役に立つんじゃないかな？

俺がそうだった
ここで名の知れぬ人からのﾚｽが大いに参考になったとこもある


>>119から、いい結果が聞けるよう祈るよ。

>>121
なに仕切ってるんだ？

>>122
いいんじゃないか？(笑)
それより>>119は>>16だよね？
離婚してるみたいだけど、協議離婚だよね？
離婚協議書に子の親権や監護について、記入されてるんじゃ？

離婚してないだろ？
離婚を前提とした別居じゃね？
まあ離婚届で親権を旦那にしてようが、母親からの訴えで無かった事に出来るのが日本。

ここでは>>16です。

>>121
ありがとう！
親権は取れたの？


離婚はまだしてないよ。
向こうは書いてくれって渡してきたけどね。
離婚に関しては同意してるけど、親権決めないといけないし、財産分与もあるしで正式な離婚はまだ少し先になる。


あと、約束って言っても向こうにちゃんとこっちで預かるって伝えて何の言い合いもなくあっさり向こうの了解を得たんだよ？

子供の調子が悪くなって、俺が病院に連れていって薬ももらって、それでも大人の都合で朝から晩まで振り回して、親権のことも大事だけど子供の体を第一に考えてそんなことできる？

>>125
うん。親権取り戻しました
前ｽﾚ10月7日に報告してある


そちらの場合、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを聞かれたら→ぜんぜん行ってない
最近はいつ頃行きましたか？聞かれたら→最近は行ってない
いちばん近くにｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしたのはいつ頃か？→はっきり覚えていないけど○月頃でしょうか？
(正確さが無いんで、この言い方間違えでもオッケー)
正確に？と、問われたら、正確に覚えてないので答えられない

とりあえず、裁判所行くまでは、自分にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを封印すればいいのでは？



子供の監護はこのまま継続して、
母親との面会の日数や曜日をこれから話し合いましょう
こちらの生活では、規則正しく生活をしてる
健やかに育てたいので、時間帯なども話し合いましょう


できたら、母親には、今までの生き方で、自分が悪かったところを反省し
こちらに帰ってきて欲しい
急に帰ってくるのは難しいだろうけど、子供に会いに来ながら前向きに考えてはどうだ？

(あなたにその気持ちはないので、僕の無責任な言い方ですが、相手とその弁護士には想定外の話ね)
こんな譲歩は厳しいだろうけど

これくらいなことを話すのも作戦の1つになるのでは？

まあ素人なんで許してください。


離婚をしないので親権者を指定する必要はない
相手に子供渡したら離婚調停に即なるのは明白。
その場合の親権者が、相手になるのも明白。


現状の生活をどうにか継続、裁判所じゃ襟をただしてノラリクラリ時間を稼いで、今の監護を継続
相手から申し立ての離婚調停に持っていかせない。


頑張ってくださいね


長文失礼しました

>>125
「病気が治ったならまた母親との交流が出来ると考えなかったのですか？」
「状態が安定しないのなら親権については早急に話し合い決めなければならないと思わなかったのですか？」
「あなたが母親失格だと思われる根拠は何ですか？
夜働きにに出なければならなかったのは収入が低く、ギャンブルに使ってしまう為と仰っていましたが。」
「収入が低かったのならなぜ妻ではなくあなたが働きに出なかったのですか？」

>>125
127は俺が裁判官から聞かれたことの>>16に合わせて改編したものだ。
多分これくらいは聴かれるよ。
後、確かに大人の都合がってのはわかる。俺も同じ気持ちだよ。
でも向こうはそうじゃないんだ。
裁判官も嫁もグルかと思ったよ。

反論の用意をしっかりしていっても、自分ではウィークポイントと思ってなかった事を
ガリガリ突っ込んで来るから注意しろよ。
それこそここで相談してなかった事を突いてくるかもしれないから。

どれだけ父親が頑張っても、年齢が１歳という理由で母親の勝利確定だな
家裁とはそういう場所

それを言ってしまったら>>16が頑張れないだろ。

>>129
言えてる。
どれだけ立派な父親であっても、どんなに異常な母親であっても、
子供が小さいと母親に行くパターンが多い。
それが子の福祉に適うか、子が幸せか、健康かはさておきね。

でもそうなると得するのは誰だろう？
養育費を狙ってる嫁さんかな？

子供を幸せに出来るのは誰なのかな？

実家に頼りきりな>>16なのか？

子供のために何かしてるか？
それが本当に子供の幸せに適ってるか？
子供が成人するまで両親は生きてるか？

諦めて母親に渡す事が子供のためなのかもしれないよ？
それを曲げてまで>>16が育てる事に意味はあるのか？

それは父親が親権をとることの意味で一番重要な課題だと思う。

だが、それでもここは1％以下の勝ち目しか無くとも戦う術を考え、実行し、例え敗れたとしてもそれを後に生かし。
考え、尽くす事に無駄なんて無い。
かけがえの無いもの、自分の大事なものを全力で守るために必要なのだ。

だから、せめてここでだけは否定しないでくれ。
肯定はしてくれなくてもいい。
ただ、否定だけは、最後までしないでくれ。

華々しく敗れて散る事が果たして子供のためなのか？
父親が育てる事がそもそもエゴではないのか？

これを見てくれ。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379299393/511
> 511 Classical名無しさん sage 2013/10/19(土) 12:27:03.58 ID:HvgQui1X
> サレ男です、子供は引き取りましたが、１人で２人を育てるのが辛い・・・。
> 再婚したいが出会いもない。
> 子持ち再婚された方はどうやって出会いましたか？

辛い？厳しい？
そんなの最初からわかりきってたこと。

そこまでの覚悟はあるか？

あるなら本物だよ。最後まで揺らぐことなく貫き通せ。

そしたら俺達は父親でいれる。

否定はしないよ？俺も同じ立場だから。
俺自身に言い聞かせる意味でもレスしてる。
がんばろうや。

父親が親権持つ=子供を監護しているわけで
その事に対してﾈｶﾞに書いてくるのは、案外母親かな(笑)
下記は少し前に娘からもらったメールだよ
親権はもちろん我が方戻した

↓

お父さん今日はごめんなさい。

大変だったよね。

あたし今日1日休んだからもう大丈夫。

ちょっと考えすぎてて鬱になってた（笑）

いつも美味しいご飯作ってくれてありがとう。
いつも寝る間も惜しんで洗い物してくれてありがとう。
いつも洗濯機回して洗濯物干してくれてありがとう。
バイトさせてくれてありがとう。
引越しさせてくれてありがとう。
○○西高校に通わせてくれてありがとう。
交通費高いのに毎月だしてくれてありがとう。
○○を受け入れてくれて可愛がってくれて、ご飯やってくれてありがとう。


うちんちは、事情が事情なわけだし
複雑だなっていつも思っちゃうけど、
あたしが今まで○○○に居た時はきっとお父さんの方が辛かったよね。
大変だったよね。頑張ったよね。


あたしが大変な時も、きっとお父さんはもっといろんな事考えてくれてたんだよね。


あたしだけが、あたしが1番大変とか思ってた。
バカだなーって。ほんと恥ずかしいなーって。思う。


高校、できたらこっちの高校入りたいんだ^_^
ぶっちゃけ登下校辛いんですよね。
だから今日から勉強頑張るね。本気で。




いつも笑わせてくれて、ありがとう。
お父さんが居てよかった。


↑
以上です
どんなに完璧な父親も母親もいないだろうけど
自分の知ってる元妻よりは、俺たち全員できるだろ
できないと思うんだったら子供を育てることはできない

全俺が泣いた
１０年後に俺もそんなメール貰えるようにがんばる
あんたスゲーよ

>>135
娘が小4の時の裁判は負けたんだ
娘が母方に居たからね

物事の判断ができない、と言うか離婚理由を話すには小4の娘にはきつ過ぎると考え話せなかった
裁判所では母親の心身の健全性に問題ありと何度も話したけど審判の判断は、
娘が母方に居るんだからと簡単に片付けられた感じ
最終的には最高裁まで上告した
でも負けた

仲間や知人に話しても、母親は子供を育てられる人間じゃないってなるのに
裁判所の判断は冷酷なものだった
結果的に娘は想像以上に苦しみながら、年月を過ごしたと思う

裁判所の判断は、全く人情がない
見えるとこしか判断材料にしない感じがする

裁判所は母親は問題無しと判断したが(人間性とか見えない部分は調査できないだろうし)
やはり、結果は母親として不適合な人間だった

うちの娘みたいな不幸な子は他にもいると思う


ほんとに母親の人間性に問題があるようだったら
子供のためにも>>16には頑張って欲しいと思ってる

>>136
>裁判所は人間性とか見えない部分は調査できないだろうし

正にこの部分が大きな問題だよね
裁判所の言い分も解るだけに離婚を意識したら日頃から第三者を納得させられるだけの
証拠を集めまくらないと厳しい

夫婦の性格の不一致の離婚なら本来は父母共に平等に判断されるべきなのに、母親に
有利になっているのはおかしいけど、これは今すぐどうこうできる問題じゃないから頭の
おかしい母親を持ってしまった父親は色々準備をしてから争いに臨んで欲しい

>>16来なくなったね。
もう審判終わったのかな？

判例としては確かにそうかもしれないけど、みんな言い過ぎ。
負ける戦いであったとしてもひかないことも大事だよ。

ただ、実際の戦いではもっとひどい戦いになるだろうし、言われたくない事も誇張して言われる。
これくらいで挫けたり耐えられないようであれば、実際の戦いでも耐えられないけどね。

>>16です

おとついですが監護者指定の審判、保全処分で家裁行ってきました。

弁護士いわく裁判官が大はずれの部類だったらしく、離婚調停中もお互い半分ずつみなさいという形になりました。

こんなにあっさりと一日で決められて、もし子どもの身に何かあったらどう責任を取ってくれるのかと腹が立って仕方がありません。

確かに皆が言うように頭から母親の肩を持ち、こっちの言い分なんて聞く耳を持とうとしませんでした。


話も早々に終わり、本当に陳述書を見て話しているのかと疑問に思います。

>>139
お疲れ様でした。
そんなもんだよ。
でもかなり外れだね。女性の裁判官？
贔屓する訳では無いが、女性の裁判官だとやたらと母親の方につきやすい。
ちなみに「引渡せ」となったの？
異議申立てや即時抗告はした？

>>139
引き渡しの保全処分で、引き渡しの話はどういうスケジュール？
指定した引渡日までに引き渡さなければ、強制執行もありえると思うけど、
日中は保育園とかに預けてるの？
可能であれば、日中は実家に面倒を見てもらいつつ、
強制執行から守れ！
保育園預けてたら預けてる間に連れてかれたりするかもね。

>>139
母親が連れ去った場合でも同じように半分ずつとしているのなら、それはそれで評価できるが。。。

>>16です

おっさんの裁判官だった。

完全な引き渡しではなく、隔週でみろってことでした。

決まったことに変わりはないんだけど本当に納得できない。
これって負け濃厚になるの？

>>143
本案は？
今回は保全処分だったと思うんだけど、本案の扱いはどうなったの？

>>143
「納得出来ない」ってさ、だからどうするの？
来週か再来週には子供をそのままお渡しになるおつもりですか？
それともゴネてお渡しにならないおつもりですか？
一個一個整理しなきゃいけないこと山のようにあるだろうが、
まずは落ち着こう。
「ﾅｯﾄｸﾃﾞｷﾅｲﾖｰ」「ﾜﾀｼﾀｸﾅｲﾖｰ」じゃ、今度連れて行かれた時に帰ってこないかもよ？

本案の判決まで半分ずつだよ。

これから離婚まで隔週でみれるだけマシかもしれないけど、現状をまったく考慮したりしてくれなかった。
子どもの負担を考えると本当に気持ちがぐちゃぐちゃになってくる。

↑>>16です

>>143
離婚調停もあるんでしょ？

監護隔週で半々だったら監護実績同じになるから、
離婚決まるときに母親に親権行くのが妥当と裁判官は判断下すんじゃないかな？

俺だったら即時公告して、まずは監護の半々を引き伸ばす
とりあえず最高裁まで粘れる


でも裁判所の判断は変わらないと思う

そして同条件の監護は変わらず、その上で離婚調停されたら負けると思うけどね。

時間は稼げる

最高裁まで時間を伸ばして、そこから半々の監護になる

その半々の時間に母親がミスするかと期待もするが、半々の監護や離婚調停中に自爆はしないだろうと思う

海外高飛びしかないな。
俺と行こうか。
男2人なら子供2人くらいなんとかなるさ。
あ、俺も子供いるんで。

>>148
それができそうになかった。

裁判官は何の問題もないのをわかってて、それでも保全の必要性ありと断言してたし、母親至上主義丸出しだった。

その場で引き渡しが決まるか、半々かの選択を迫られてた状態だった。

今どきそんな糞みたいな裁判官いるのか!?
マジで引き延ばして監護実績積まないとヤバいぞ
弁護士は何か手を打とうとしてくれてるのか？

>>16のようなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃならそうなってもおかしくはない。
子供といたいのか、日本にいたいのか、2つに1つ選べ。

>>150
権利として即時公告できるよ
裁判官に話すんじゃなくて裁判所の事務方に行って相談なり、電話相談なりしてみれば？
手続きの仕方を教えてもらえるよ
期日あるから、早目に動く方がいい
でも、審判で決定したら、まず結果は変わらないだろうけどね

それでも、時間だけは稼げるよ
地裁→高裁→最高裁かな



弁護士いても、監護に関して結果は変わらないと思うから、お金は大切に。

>>16のﾚｽがないから誰もﾚｽしないね
離婚の理由で母親の親として、また人間としてﾈｶﾞなとこ無いかな？

下手すれば子供といれる最後の週末だったかもしれないね。
一度子供を母親に渡したら戻ってくるとは考えないことだ。

>>16です。


子供を半分ずつ預かる生活になりました。

また帰ってくるけど、いなくなると心から寂しい。

半々で調停がはじまるけど、いつまで続くんだろう。

子供が離れることが本当に怖いし、悔しくて涙が止まらん。
なんでこんなに可愛がって一生懸命、俺が世話して頑張ってたのにいきなりぶち壊されるんだよ。

もう渡したの？

帰ってくるとは思わない方がいいよ。
なんだかんだ理由をつけて、引き取ったままになると思う。

言うなれば、合法的な連れ去りだ。

ほーら出てきた。
結局ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんだよな。

あなたも子育て自体、実家に丸投げだったくせして何言ってるの？
あなたが子供の食事を作ったか？
父親としてあなたの存在は必要なのか？

馬鹿なやつだ。
素直に引き渡すとは。
本案で母親にというのが確定路線なのを分かっていながら、
唯一の監護継続という頼みの綱を自ら・・・
詰んだな。

>>16です


審判は引き渡せって方向だったんだ。
それをなんとか半分ずつまで持ち込んだ。

話し合いでそうなったから審判ではなかった。

>>161
保全処分は審判では無いよ。
話合いというより妥協点を裁判官が提案して納得せざるをえなかったという感じじゃない？
審判っても逆転裁判みたいな法廷でやるわけじゃないからね。

裁判官や調査官、弁護士に当事者が一同に会して、一つのテーブルでやるだろうから。

ってか>>16って自分に都合が悪いことは目を背けるのな。
自分の愚痴を吐き出すだけか？

大体、なんでまた帰ってくると思えるんだろうね。
そもそも初めから半々で見るという約束だったのに、自分も「子供が体調悪くなったから。」という
理由をつけて、嫁さんに渡さなくなったんでしょ？
じゃあ逆のパターンが起こらないとも言えないわけだ。
んで、本案や離婚調停で母親の親権になり、面会も拒否されると。
笑えないよ。

「裁判官が大外れの部類」これは弁護士の責任逃れで言った言葉でしょうね。
>>16自体は負けて当然の問題だった。
ホイホイ子供を渡しちゃうんだからな。

保全処分立てられたら男は負け濃厚なんだろうけど、今回のパターンはやっちゃダメなパターンってことだな。

自分も今引き渡しの保全処分が審判で相手に決まったが、渡さない方がいいのかな？
ちな、子供連れてきてまだ二ヶ月

>>165
渡したら、本案も負ける。
異議申立て、即時抗告でとりあえず時間稼ぎ。
離婚調停とか審判とかもやってるの？

>>165です。
>>166さん
とりあえずは向こうが監護実績稼ぐのを恐れて、子の引き渡しの保全処分をしてきた段階です。その後は親権、離婚と進む予定ですが。。。
強制執行やら、人身保護やらがどうなるか？これを乗り切ったとしても親権は取れるのかが不安です。

>>16です

即時抗告やら異議申し立てやらで、どのぐらい時間稼ぎになるの？

俺の場合は裁判官は引き渡せって感じだったけど話し合いで半分ずつに決着したから、意義も何も言う隙間がなかった。

>>168
運良く裁判所が立て込んでれば半年は引き伸ばせる
その場で抗告しなくても保全命令が有効である期間内ならいつでも異議申し立ては出来る
そうなれば一審級の裁判所は再審理しなくてはいけなくなる

>>167
子供は何歳？

>>170
3歳半です。。。

>>165です。
弁護士に以下の事を言われました。

時間稼ぎをすることによるデメリットもあります。

今後の調停や離婚訴訟，相手が面倒を見るようになってからの面会などが極めて厳しくなることは十分承知してください。

特に，執行を妨害するようなことがあれば，大問題になります。

他方，執行を拒否して養育を続けても，その養育は全く評価されないと思ってください。

どうしたらいいのでしょうか？
ご助言お願いします

保全処分の陳述書と違う事してたらなんか不利にならない？

裁判官の前ではこうすると言っていたことと違うとか。

陳述書が嘘や大げさに書いてることとかを認めるような会話をボイスレコーダーに撮ったりしといたら何か役立つ？

>>168
隙が無かったとか、それこそ逆転裁判かよ。
「異議アリ！！」とでも言えば良いと思ってんの？
>>172
相手の落ち度はどれくらいあるの？
子供は母親がいなくなったことについて何か言ってる？
無意味な妨害は本当に不利になるけど、そこに意味を持たせて即時抗告。

>>175
>>172です。
相手の落ち度は、家事をしない、夜中まで子供連れて飲み歩き、二日酔いで翌日面倒みない、などですが、先日の審判ではほぼ触れず、私の連れ去り方と相手が今までメインで監護してきたのみでほぼ決まった感じでした。かなりショックを受けました。

>>172です。
子供は母がいなくなった事に対してはあまり気にしていなく、健全に保育園に通って、保育園以外の時間は私と共に楽しく過ごしてます。

>>172
普通に見ればあなたに勝ち目はないので絶対に引き渡しては駄目
とにかくこのまま引き伸ばして実績を積むのみ

>>178さん
やはりそうですよね。
強制執行やら人身保護を覚悟してますが、やはり過去に書いてあるように、子供が嫌がれば回避できるのでしょうか？

完全に回避できるかどうかはわかんないよね。
多分、調査官とか家庭訪問してきてないんじゃない？
それを盾に即時抗告すべき。
強制執行は即時抗告を以って、執行停止されるからその間は監護出来る。
子供は男の子？女の子？
意地でも伸ばしきり、子供の意志がはっきり示せるような年齢になればこっちのもんだろうけどね。



ってか弁護士は負けを予感しての、面会権の取得に目を向けてるようなきがするね。
弁護士との契約はどうなってるの？
成功報酬は何をもって成功と決めてる？

>>168
>>172
以前96でも述べた通りだが、子供の年齢からして詰んでるｗｗｗ

強制執行を逃れるよう準備すること、あるいは妨害すること自体は子供の年齢にも
よるが、十二分に可能なわけだよｗｗｗ　
最高裁判所から「子の引き渡し」の強制執行は原則「子の居住している場所」でと家庭裁判所に
通達したわけだからなｗｗｗ
つまり、今まで行われてきたような（保育園や学校での強制執行、通学路での強制執行）強制執行は
原則できないわけなｗｗｗ
そこら辺りを利用し、子供が強制執行の際に「引き渡し」を明確に拒否し、暴れる、あるいは逃げる等の
行為を繰り返せば実務上、強制執行不能となるわけｗｗｗ　要は、善悪は別として、子供にそのような態度や
行動を取らせることができる訳だなｗｗｗ
父親である168と172は、聖人君子の如き態度を取りつつ、審判がでた以上、母親のところに行くことを私自身は
拒否すべきではないと考えているし協力もするつもりでいる、しかしながら、子供の心身に負担のかかる強制執行での
「子の引き渡し」は、このように子供が明確に拒んでいる等、臨機応変に執行官に対して対応できるのだが、
肝心の子供の年齢がなｗｗｗ

つまりなｗ
詰んでるということだｗｗｗ
蜘蛛の糸は「父親による監護の継続」「今までの主たる監護者が父親であった」しかないのだがｗｗｗ
それをも放棄してどうやって母親相手、あるいは家裁に勝てるんだよｗｗｗ

親権を獲得する目的があれば、16のケースは最悪なｗｗｗ
素直に相手方に子供を引き渡す愚かな行為ってやつｗｗｗ
相手方にも同じ期間、監護実績を獲得させるわけだからなｗｗｗ
尚且つ、家裁からすれば素直に言うことを聞く奴＝くみやすい
となるわけだｗｗｗ
まぁ子供が1歳ってことで完全に詰んでるがｗｗｗ

まあ来週子供が無事に帰ってきたら>>16は己の行為を反省しつつ、
二度と渡さないようにしろよ。
帰ってくるかどうかはわからんがな。

>>172
とりあえず強制執行回避に全力を注げ。
弁護士からも説得されそうなら解任も視野に入れろ。
新しい弁護士を選任するにしても引き受けてくれるとは思わんがね。

>>172です。
子供は女の子で、実際家庭訪問はおっしゃる通り行われてません。
他の弁護士にも行きましたが、門前払いでした。。。とりあえずは今の弁護士さんにそのまま継続してやってもらうつもりです。なかなか即時抗告でひっくりかえすのは難しいとは思いますが。。。

>>184
ひっくり返す？
規制事実を作るんだよ。
で、母親に引き渡すのが無理という風潮を作っていこう。

>>185さん
例えばどのような事でしょう？
無知ですみません。。。

>>186
よかったら捨てアドでいいので晒して下さい。
連携とっていきましょう。

>>184
もう少し物事を理解しないと今後闘えないぞ
即時抗告はひっくり返すわけじゃない
執行を止めるんだ
その違いが理解できないなら無理だ
諦めなさい

>>187さん
[email protected]

>>188さん
そうなんですか？弁護士さんに即時抗告しても引き渡しはしないといけないと言われましたが。。。

みんなして無理無理言ってるが俺は３歳、１歳の親権を離婚時に取られて４ヶ月後に取り戻すことに成功したぞ
まあ、相手が規格外のダメ人間だったから成功したんだけどさ

>>191
流れを詳しく教えてください。。

>>16は、子供は戻ってきたかな？
戻ってこないだろうな。

>>193
一週間ぶりに戻ってきています。
調停も半分ずつで進んでいきます。

>>194
良かったねぇ。
あえて嫁が決まりを破る事で調停を有利に進める事も出来そうかもだったけど、
なかなかしたたかな弁護士ついてるね。
調停の行方はどうなのかな？
このまま半々で納得するつもり？

>>195
保全処分の審判をする日に裁判所で決めた約束だし、現状からして嫁は決まりを破れないと思う。

調停はまだ始まってないし行方はわからないけど、今のところこの状態で我慢するしかないと思ってる。

しかし子供が帰ってきたらアザがあるわ爪も切ってないわ肌は荒れてるわでどんどん任せにくく感じてしまう。

>>196
児童相談所にでも行けば？
アザあんのにそのままにすんのか。
それでも父親かよ。

>>197
アザは打撲だよ。そこは確認したし俺の判断でもさすがに虐待じゃない。

>>198
どうぞ。そう思うのであればいいんでない？
あなたの体験はこの後に続く父親にとっては反面教師になるだろうね。
母親が諦めてくれればいいけど、こんな状況は子供にとっていいはずがない。
それはあなたもわかっているのに諦めないのはなんで？
あなたが親権諦めれば丸く収まる話じゃないの？

>>199
裁判所がこの状況に戻したんだよ。子供に影響あるかもしれないのを俺は何度も裁判官に訴えたのに。
子供の今後のことを一番に考えてやってるのに親権諦めるんだったら最初から何もやってねーよ。

>>200
それはエゴじゃないの？
本当に自分でいいのかな？
母親が育てた方が子供の為と思わないの？
あなたが一方的に母親がダメと言ってるだけで、本当はちゃんと母親やれるんじゃないかな？
1歳2歳の子供ってすぐに熱出すよ。
その時面倒見るのは誰？実家の両親？
いつまでも両親は元気なの？
いつまで両親の援助を貰うの？
子供が成人するまで？
いざ両親がいなくなったらあなたは子供の面倒を一人で見ていけるのかな？

>>201
俺には俺の状況があっての話なんだよ。
一人では厳しいことなんてとっくにわかってる。
俺が一方的に嫁を悪く言ってるんじゃなくて、周りもそれを知ってるから協力も得られてこうやって戦ってるんだよ。

助けがあることがそんなにダメなのか？
あなたにとって一人で強がって生きることが正解なの？

親権を諦めない父親を叩きたくてしょうがない奴が張り付いているんだから、
あまりまともに構わんほうがいいよ。

>>202
そりゃ誰だって一人一人にそれぞれの状況があるさ。
母親は誰の助けも無しで育てようとしてるの？
母親だって誰かの助けを得てると思うんだけど。
それを自分の都合しか言わず、「俺が俺が」って、
それは本当に子供の為だと思ってるのか？
10年後、また中学にも上がってない時に、両親とも他界した場合は、
一人で育てていけるのか？
少なくとも、今現在も自分の都合で愚痴しか言わなくて理不尽だの裁判官が悪いだの言ってるようなら、
今後は無理だよ。「厳しい」じゃなくて「無理」。
子供の為？本当に子供の為と思ってるのか？
自分のわがままじゃないのか？
「〜正解なの？」って正解を知りたいのか？んなもん子供が成人したって、
それが果たして正解だったのかわかんないぞ。
今のこの状況の悪い部分が、子供が成人した時に出るかもしれん。
子供が結婚して、子を成した時に出るかもしれん。
その子がまた成人して、また子を成した時に出るかもしれん。
そういう影響のことも考えて、正解だの何だの言ってるの？

>>203
「叩きたい」だけって思ってんなら、別にそれでいいけどさ。
迷惑するのは子供だぞ。
これくらい言われるのは社会では当然のことだ。
今の職場では理解してくれてるかもしれないが、子供が熱出して度々休んだり早退するようになったとき、
果たして職場の人は同じ事を言って応援してくれるかな？
またずっと同じ職場では無く、転職した場合に、理解してくれる職場にあたるかな？
たったこれくらいで無視するようなら、土台最初から無理だってことだ。

>>204
最初から今までの現状なんて一から十までここに書き込めないんだからそんなとこまでグダグダ言ってんじゃねーよ。

そもそもお前に言われたところで親権諦めるって考えになるほどの覚悟とでも思ってんのか？

第一、裁判官の決定に不服で、子供に影響があるってわかりきってるのに、
「我慢だ」とか言って諦めてんのが反吐が出る。
子供を自分で育てる覚悟があるのに、即時抗告も「やる隙が無かった」とか。
死ぬ気でやれよ。
隙とかなんだよ。泥水すすれよ。
実家の両親だのに甘えず、子供を連れて仕事も辞めて、
国外逃亡でもする気迫くらい見せてみろよ。
ハーグ条約でも問題になってるようや欧米の日本人母親による子供の連れ去りのほうが、
まだ決意や熱意を感じ取れるよ。
それが良いとか悪いとかは言わないけどね。

>>206
覚悟というか、今はただの「ワガママ」じゃないのか？

>>207
うざいよ。
正義感ぶっているが誰かお前の意見を求めていると思っているのか？
自己満足で書いているだけならチラ裏にしろ。

>>209
おまえもウザイと思ってんなら見なきゃいいじゃんｗ
どうせ親権駄目だったクチだろ？ｗｗｗ

>>210
うざいのはお前だけ。
まあ>>210の文章に人間性が出ているね。

>>211
お前の子供もかわいそうだな。
こんな親で。
あ、育ててもらってないだけマシか。

>>207
そんな高飛びみたいなこと実際にお前はできるのか？

子供に迷惑をかけてしまっているが、離婚やら色々周りもぐちゃぐちゃにしてしまうことへの葛藤もあるのに、それこそそんなことしたら自分だけのわがままだろ。

なんの保障もあてもなく子供連れて急に飛び出せるか？
もっと、偉そうに言うなら筋の通ったこと書けよ。

筋は通ってるかと言うと、通っちゃいないがあくまで例えだろ？
いくら家裁の決定だからと言って、自分の筋を通せず、
その結果に甘んじて子供を危険に晒すような真似をしているなんて、
それこそ国外逃亡した方がマシ。

アザができてた→「打撲だろうけど虐待じゃないな。うん。」
嫌な事に目を背けた結果じゃね？
子供に直接の危機が迫ってるどころか、危害が出てるのに、
自分に理由をつけて誤魔化してる。

スレ内の見解で、親権を取得する一番の近道は、「連れ去ってでも監護環境を作れ」と
言っておきながら、筋がどうのこうの言うんじゃねーよ。
どっちが先に筋の外れた事をやってんだか。

>>212
妄想乙。
どっちにしろお前がウザいことには関係ないんだが。

>>214
お前の筋が通っていない例えを書くことに何が意味があると思っているんかな？
そもそも状況が分からないでの助言ということもウザいだけ。
それとも父母の状況を正確に把握しているというのなら書いてもらいたいが。

>>216
ウザイと思ってんなら見なきゃいい話だけどな。
助言助言言ってるなら、高名な弁護士先生にでも金積んで、面会権の取得に全力注いでもらうといい。

そもそもこのスレの意義も、相談や助言や愚痴こぼしじゃなくて、「父親が離婚で親権をとる方法」を
考えるスレなんだがな。

独りよがりの考え方でも、ウザイウザイ言ってるだけのお前よりはマシだよ。

かなり金はかかるけど、以前別れさせ屋みたいなのが
ネットにあった

離婚したいんで、相手と異性をくっつけたりする感じね

母親が夢中になるよう仕向けるのどうかね？

>>201
＞いつまでも両親は元気なの？
いつまで両親の援助を貰うの？
子供が成人するまで？
いざ両親がいなくなったらあなたは子供の面倒を一人で見ていけるのかな？

そっくり同じ言葉を母親に対しても言ったれやＷＷＷ

>>201
母親にこう言ったれやＷＷＷ

それはエゴじゃないの？
本当に自分でいいのかな？
父親が育てた方が子供の為と思わないの？
あなたが一方的に父親がダメと言ってるだけで、本当はちゃんと父親やれるんじゃないかな？

>>219のツッコミのように、バランス感覚がなくただスレをかき乱しているだけ。
だからウザいとなる。
都合が悪くなると話を逸らして誤魔化しているだけだし。

>>214
例えなんだったらもっと現実的にちゃんと例えろよ。

家裁で仕方なく決まってしまったことは確かだが、その直後にまた勝手に連れ去れとでも言うのか？

子供が多少怪我したぐらいで虐待だなんて騒ぐのか？

それこそさらに親権には遠くなるだろ。

>>221
違う、敢えて『虐待ではないか？』と訴えておくことで相手への監視体制を作る。
親権を取ることが最終目標なのだから勝率を1％でも上げる事は何でもやっておくべき、という考え方もあると理解した方がいい。
まず監護実績を作れずに敗色濃厚な人が僅かな糸口も否定している時点でかなりのスレ違いであることも理解して別スレで愚痴ってる方が良いとも思う。

>>222
まさにその通りだね。
16は監護実績では有利に立てなくなったんだし、養育環境もさほど差がないなら
余裕で負ける。
経済的なこと言ったって、「じゃあ父親が養育費多めに払いなさい」とかになるんだし。
母親が天涯孤独ならともかくサポート体制は公的にも充実してるしね。

やれるべきことは多少無意味や無理なことでもやらないよりはましかもしれない。
どう転ぶかわかんないしね。

なんかでも、嫁側にこれといった問題があるわけでなし、出てくるのは
16自身も虐待じゃないと断言するような痣(一歳ぐらいの子だと確かに
転んで怪我はありがちだ)と、一週間爪を切ってなかったとかいう些細な事だけだろ。

16が親権欲しい気持ちは分かるが、ここは、負ける可能性高いのも見越して
嫁側と事を荒立てず、離婚後の面会権を何が何でも守ることを目指すのも
一つの考え方かも知れないな。

身近に暴力団とかいたら不利になる？

付き合い無きゃ大丈夫でしょ

親がそうでも関係なし？

それを理由に、子の福祉の健全性を訴え、教育に良くないと説けばね。
単にヤクザだ！って攻撃的な形だと、印象は良くない。

>>224
それを弁護士がやってるっぽいね。
>>172もそうだが、敗色濃厚になったら大抵の弁護士は面接交渉に力を入れる。
現実を受け入れられない奴が、その弁護士を無能呼ばわりするけど、仕方ない事なんだよな。
それでも諦めたくなきゃトンデモ理論でも足掻いて足掻いて足掻きまくらなきゃなんだけど、
「ウザイ」だの「現実味が無い」だの言ってる限りは、それこそ嫁の勇み足等の奇跡にかけるしかないよ。

16がヘタレなのはよくわかった
虐待が事実がどうかじゃなく交渉の材料にするべきだな
闘う前から相手に情けをかけて勝てる可能性を自ら否定している
世の中をあまり知らないようだから忠告してやる
子供の将来を心から考えてやれ
裁判員も調査委員も子供の将来を考える立場であることを忘れるなよ

俺だったらすぐに病院連れてって、打撲も肌荒れも何でもいいから診断書出してもらうな。
懇意にしてる医者ならいいけど、付き合いないなら、医者から児童相談所に通報されるかもしれんが。
その診断書を持って、即時抗告する。

正直、それが虐待の可能性がないならば、嫁さんにはこれといった落ち度が
何もない。つーことは、子供は母親の元の方が幸せかも。
と思う。

何か16の一人相撲だよ。

というか、16には必死さが無いんだよな
ただでさえ不利ま状況なのに何の策さえも講じない
世間体の為に親権が欲しいだけのドリームさん臭い

あんまり言ってやるなよ。
またウザイだの、母親に言えだの変な擁護が沸くぞ。


子の福祉を第一に考え、母親に任すことが出来ないという明らかな状態に陥った場合、
理不尽にただ「母親だから」という理由だけで親権をとられないようにするべきではあると思うけど、
むやみやたらに父親に親権を渡すのもどうかと思うぞ。
自分一人でも育てていく自信が無かったら、それこそ再婚など考えるに至った場合、
被害に合うのは子供だからな。

でもここは父親が親権取るためのスレだからな

16は考えが甘過ぎるんだよ
ただそれだけ

16も16の嫁もどっちもどっちに見える
被害者は子供
どっちが引き取ってもいいが、とにかく子供を最優先の人生を送る覚悟がある方が取ってくれ

これで拗ねて>>16がこのスレに来なくなるようであれば、それまでだな。
そもそも父親になる資格がなかったってことだ。
DNAは果たして>>16のものなのかな？
実は托卵されたもので、嫁のところに子供が行く週は実の父親と過ごしてたりしてな。

子供の月齢が11ヶ月です。
現状として、僕が妻から暴力を受けて診断書もとっています。妻からは性格の不一致ということで一方的に離婚を迫られていて、現在別居して二週間ほどですが、来週一度話し合いをして、僕が離婚に応じないのであれば調停を申し立てられる予定です。

僕の考えなのですが、その話し合いの時に離婚に応じる条件として、
離婚する前に、実家の両親に孫と触れあわせてくれないか？と言い了承を得られれば、そのまま裁判所に保護命令の申し立てを行おうと思ってます。

それで妻は、半年は僕と子供には接近出来ないと思うのですが、親権を取ろうとしたらこれは有効な手段になるのでしょうか？

>>240
子供も暴力を受けてるという証明はあるの？

子供は今は奥さんのもとにあるのね。

そもそも暴力の原因は何なのかな？
育児ノイローゼ？

今のまんま保護命令出しても無意味だし、男への暴力はDV認定されないことが殆ど。
また子供の年齢も低いし、育児ノイローゼで旦那が育児の協力をしてくれなかったと言えば、
あなたは非常にきつい立場になるね。

子供も暴力を受けてるという証明はあるの？
決定的かはわかりませんが、ケンカをして自宅から締め出されてる間に、妻から子供の足はさんでアザできちゃったというメールが残っているぐらいです。

子供は今は奥さんのもとにあるのね。
はい、先週、義父と嫁が自宅に来て、僕、父と４人で話し合った結果、義父から君の気持ちも変わるかもしれないからとりあえず二週間別居したらどうだ？と言われて今に至ります。あちらには離婚に応じないと現状伝えています。

そもそも暴力の原因は何なのかな？
育児ノイローゼ？
育児ノイローゼっぽいところが出てる時の録音したものが一応あります。
あと、暴力の原因ですが、あんたの頭はおかしいから口で言ってもわからないでしょ？暴力までさせるあんたが悪いって感じです。
元警察官の義父までそんなんですからバカかと

育児に関しては問題なく協力してました。

>>242
やるなら、監護者指定と子の引渡しの審判申立及びその保全処分か、同居調停を申し立てる。

正直負けだよ。
あなたに原因が無くても、既にあなたが有責で行けると踏んでの作戦だろうね。
子供も取られ、慰謝料取られ、養育費取られ、子の面会権も禄に与えられずのボロ負けだと思う。

裏で嫁さん浮気してればいいんだろうけど、その事実を調べる時間も無いから、
時間稼ぎするなら、最初に書いた審判申立か同居調停を申し立て、
嫁さんが申し立てる予定の離婚調停の一歩先取りをする。
正直、無理目だけど時間稼ぎにもならないだろうけど悪足掻き。

すぐに結果が出るような問題じゃないけど、相談や報告に来ては、
そのままの人ばっかりだね。
どういうことをすれば親権に有利不利なのかってのが
実際の体験から見て結果がわかるから、今後の役には立ちそうだけどね。

>>242
>>育児に関しては問題なく協力してました。
「主たる育児は嫁さん」と認めちゃいけない。
そこが既に負け心。
四紗で話し合いした際も、子供の所在を嫁さんにしてるとこでも負け心。

私が率先して育児してました。とか、育児に関しては半々でした。とかくらい言わないと。
話し合いの時でも、私に暴力奮うくらいだから子どもにも暴力奮うに決まってる！その証拠もある！くらい言わないと。

子供が１１ヶ月の月齢の時点で負け戦確定だな

>>16は久しぶりの子供との週末は有意義に過ごせたかな？

>>16です

今週は過ごしてました！
今日は嫁に引き渡してきた。

連絡も必要なことは取ってるし一応は普通に対応してるけど、やはり子供を任せるのは心配でたまらない。

>>248
他のレスは無視かね？
心配でたまらないならやる事やったらどうだ？

>>249
お前の思うやることってなんなんだ？
ここに全部書かないといけないか？

>>250
暴言吐くときは、「>>16です。」って名乗らないのな。

>お前の思うやることってなんなんだ？
>ここに全部書かないといけないか？
まさに>>16にそのまま返すよ。
自分の思う、やる事やってろ。
何やらなくちゃとか全部書かないといけないか？
お前みたいな女の腐った奴が親権とったら子供がかわいそうだぞ？

確かに>>16を応援する気は全くなくなってるなあ
まあ、このまま週毎交代続けてれば嫁側圧倒的有利だし、現状維持でいって最終的に親権も嫁側確定だろうけど、個人的にはそれがベストの解決に思えてくる
おかに父親が親権を取るスレでも無条件に父親を応援する訳でもないし
>>16に関しては悪い例、失敗するケースの進行形資料みたいな感じかな

子供をあっちに預けたり、こっちに預けたり・・・
週替わり定食っていうかなんというか・・・

ままごとみたいだな

>>252
擁護レスには当たり良く、批判レスには当たり散らすんだもんな。
応援する気も失せる。
やめとけってんのに、逆ギレするしな。

それとは別に、トリップつけて来た人もいるけど少し無理って言われただけで、
何もお礼レスすらせずに応答無くなるのな。
別にいいんだけど、最近の人って打たれ弱すぎないか？
そんなんで一人じゃ育てていけないぞ。

打たれ弱いのもあるが、自分の意に反する意見を受け入れないご都合主義が多い気がする
色んな考えを聞いておくと準備も整うのに

仕方無いところもあるとは思うがな。
そりゃ「自分が親権取ることが絶対の正義！子供の為！」
って言ってる所に、「嫁さんが親権とったほうがいいかもな」とか
言われたらな。
まあ正論な時もあるんだけど。

ズバリ心を見透かされたようなレスをされた場合、「事情を全部知らないくせに！」
ってのも常套句。
結構、同じような目にあって、親権を勝ち取った人や失敗した人もこのスレには多いんだから、
ちゃんと話を聞けばいいのにな。

まあ>>16とかは、それでもこのスレにちょくちょく書き込んだ方がいい。
起死回生の策が出てくるかもしれないんだから。
今のままでは100%ポシャる。

ホント、ただで色んな意見が聞けるんだから納得いかなくてもなるほどって聞いとけば
いいんだよな

ここの住人は実際に親権争いをした人も多いんだから100のレスのうち1でも参考に
なれば儲けものだしね
経験の浅い弁護士よりは効果的なレスもあると思うよ

ただ、嫁と父親の条件が同等なら父親頑張れって空気になるけど、父親がダメ人間だと
子供の為に母親に渡せってなりやすいのもこのスレの特徴だけどね
個人的には子供メインに考える住人が多いのは喜ばしい

家裁で保全処分の決定に即時抗告した場合は、どれくらい時間稼ぎ出来ますか？
棄却になった場合は確定するんでしょうが、即時抗告がどれくらい棄却になるものか…

少なくとも２〜３ヶ月は稼げると思う
劣勢なのか？

それでも引き伸ばしは有用だよ
0.1％を0.5％に出来れば勝率はそれまでの5倍になる
引き伸ばしてる間に嫁が何か犯罪でもして収監されれば大勝利確定だ

>>259
劣勢なのは劣勢ですね。
監護期間が短い内に監護者指定を申し立てられました。
子供は未就学児ですが、手元にいます。
>>260
難しいですね。
一桁無いですか…

ちなみに保全処分が認容されて即時抗告した場合、抗告審は家裁から高栽に
移る認識で良かったですよね？

>>261
未就学児とあるが実際の年齢は？

子供の年齢によっては仮処分及び強制執行を回避する術はあるぞｗｗｗ
詳細とまではいかなくとも俺が記した181の書き込みで賢者なら分かるだろｗｗｗ

極論を言うとだなｗ　子の年齢によっては「子の引き渡しの直接強制」なんて怖くないんだよｗｗｗ

むしろ一般人からすれば、怖いのは間接強制なのよｗｗｗ
債務名義（給付事項あり）ありの判決は恐ろしいぞｗｗｗ

>>262
4歳です。
181にある通り、私は引渡しの意志は示していますが、子供は拒否しています。
なので、直接強制は大丈夫かと踏んでいますが、間接強制については知識不足でした。
罰則金とかが附せられるのかな？
調べてみます。

間接強制怖いですね。
子の引渡しを一定期間までにしない場合、間接強制金を課すという事ですか。
即時抗告すれば強制執行は強制、間接問わず、停止となる認識ですが…
2週間以内という事は、急がなきゃいけないですね。

金は余分にかかるけど弁護士に依頼するのが一番適切だろうね。
手続きは滞りなく、かつ監護実績に必要な期間の引き延ばしをこちらの不利が少なくなる形でやってくれる。
ちゃんと当たりの弁護士に出会えれば費用対効果は抜群だよ。

子の引渡しの間接強制は怖いな。
子を引渡すまで１日あたり○万円払えってなる。
面会交流の間接強制は１回につきだが、子の引渡しは１日につきだからな。

生保のボッシーなら間接強制なんて怖くない！

無い袖は振れない！差し押さえてみやがれ糞モラ男ども！

という一般人と掛け離れた発想の人間には間接強制は意味ないでおｋ？

即時抗告は2週間以内って、じゃあもう>>16は即時抗告出来ないのか。
終わってるじゃん。
こりゃ、もう嫁さんが勇み足することに期待するしかないな。

相談希望。よかったらアドバイス下さい。

半年前から別居。子供は2歳女の子。俺の方が実家で育てている。原因は妻の暴言や
子供へのネグレクトで俺の方が子供連れて家を出た。子の引き渡し請求とかされるかと思って
いたが、そうはならずに妻は一緒に暮らしたいと主張。でも俺の方は離婚したいと思っている。
もうあんな暴言のある家や子供が泣いている家なんてもういい、ほんと、もういいから。

弁護士もつけているが、半年経って向こうが調停に持ち込まないので、こちらの意志をはっきりさせて
おくという意味も込めてこちらから調停へということを言われたのだが、相談したいのは、その調停に
持ち込んだ方がよいかどうか。ここで学ばせてもらったのは、できるだけ監護期間を長くとるということで、
もちろん、弁護士だってある程度の勝算はある上で言ってくれてると思うのだけど、やっぱり躊躇してしまう。

調停なので合意できなければ決裂でよいと思っているのだが、その時に「どうしても離婚したいなら子供は
母親に譲ったら」とか、「子供は小さいから母親の方がいい」とか言われてそれが記録に残って、その後の
裁判に響いてくると嫌だと思っている。また、そういう意見を聞くと、嫁の方がころっと態度を変えて、やっぱり
子供引き取って離婚するわ、などと言い出すことも恐れている。でも、調停がどんな感じなのかもよく分からないし、
記録がどのように残るかも分からないので、その辺りも教えて欲しい。

>>269
養育費って言葉が出た途端、手のひら返しで親権主張することもあるから。
相手が何もしてきてないなら、宥めつつ「少し冷却期間を置こう」とか「考えたい」とか同居に前向きな言葉を言いつつ、
もう半年監護実績積もう。
その間は月一でいいから嫁と子供を合わせつつ、子供には母と認識させずに
「お父さんのお友達」という認識を
植え付けさせよう。
また可能なら再婚を意識して親しい女性を作りつつ、その人を母親と認識させたら完璧。
「夫婦関係が破綻状態」にある不貞行為は不法行為と見なされず慰謝料も認定されないはず。

怖いのは他の人にもあった様に、監護者指定や子の引渡しの審判やその保全処分を
申し立てられること。
2歳の女の子なら特に「っょぃ。ヵてなぃ。」状態。
宥めつつ監護実績を積むのが最良だと思うよ。

>>269
あと半年実家で育てたら？
保育園か幼稚園で仲の良いお友達つくって、お稽古を何か習わせたりして環境を変えるのは好ましくないという状況を強固なものにする

いきなり調停ではなく、本人同士で話し合い、無理そうなら弁護士に依頼して話し合い、それが無理なら調停になって、それでも無理なら裁判だよ

子供は手元にいるのだからダラダラした方がいいよ
母親にも子供を引き取る意志がないようなら楽だけど、女は子供を武器に使うから油断は絶対しないでね

頑張って子供を幸せにしてあげて下さい

>>269
別居期間中に母親に子供と会わせるのは注意してください
連れ去って帰さない可能性がかなりあります

>>269
あと子供から絶対に目を離さないようにして下さい
保育園や幼稚園にもお迎えに母親が来ても渡さないよう言っておいた方がよいです。
探偵を使って奪還を試みる可能性もあります。
母親・女というものに油断は大敵です

相談者の >>269 です。

>>270
そう、手のひら返しの親権主張が怖い。。。向こうも自分に多少の落ち度があるとおもって
いるから強行に出ていないと思うんだけど、小さい子供で自分が有利と気付いたとたん、
手のひらを返しそうだからな。やっぱはっきりさせるより、いまは監護実績積んだほうがいいか。

>>271
環境整備は考えてなかったな。保育園とか幼稚園とかマジで考える。でも、いま調べたら
保育園は、基本的に保育できない家庭、という前提があるみたいだけど、どうなの？
後で実家では保育できないから預けたんでしょ、なんて言われるとちょっと、、だけど。

>>272, 273
連れ去りはかなり注意してる。弁護士からもかなり言われた。小学校、中学校とかだと
さすがに転校とかの手続きが入るから躊躇するけど、小さいと連れ去って、母子共に行方
不明になると探せないって。十分気をつけるよ。

みんな、ありがと。

>>274
ちょっと高くなりますが、無認可保育園になりますね
預かり時間によっても値段が変わると思います
社会経験にもなるのでよいですよ

別に認可保育園でも可能。
実家の両親は何か仕事してるの？
もう定年なら病気とかはあるかな？
市で相談してみたらいいよ

離婚後に実家に子供連れて戻ったけど、父母姉（子供から見れば祖父母、伯母）ともに同居していたが市立の保育所へ入所できたよ。全員働いてはいたけどね。
ともかく市役所に行ってみて、事情を話して相談するのがいい。
現時点で利用できる制度やらも教えてくれるかもしれない。

保育園に通わせる事も「子の福祉」の観点からも大事だと言える。
集団生活に慣れることも大事だし。
じゃあ幼稚園でもいいじゃんってなるけど、幼稚園は年少からだし、費用も高く、
預かる時間も短い。
また離婚前であっても別居中であれば、離婚を視野に入れての生活なので、
保育園に入園も優先してくれるかもしれない。
ただ待機児童ってのもあるからね。
特に乳児クラス(0~2歳)ってのはなかなか入園難しかったりする地域もある。

相談者の >>269 です。

>> 275,276,277,278

とりあえず入園条件とかは置いといて、あ、あとちなみに無認可保育園とかなさそうだ。それって
東京とか横浜とかニュースでやってるとこの話じゃないのか？それで、気になるのが、やっぱり保育園て
面倒みれないから、という前提があって（ホームページとかの入園条件にも書いてあったし）、
向こうが、保育園に入れるということは実家で面倒みきれないってことでしょ？うちの実家ならきちんと
面倒みれるから監護環境としては上、と言われるとどうかと思っただけ。それともそれ以上に
保育園に入れるメリットってあるのかな？
（勘違いしないで欲しいけど、入れたくないわけじゃなくて、有利不利でいったときにね。ま、そんなの分かってるか）

あと、はじめの質問の繰り返しになるけど、調停で調停員が「離婚したいなら子供は母親に」とか
「子供が小さいから母親のほうがよいのでは」とかいう意見を言うと、発言記録とか、結論の記録に残って、
それって後々影響を及ぼすのかな。もちろん逆にこっち側についてくれて、「子供はあきらめなさい」とか
言ってくれると残った方がいいということもあると思うけど。誰か知ってたら教えてください。

>>279
調停委員の発言が証拠になるかってことだけど、そんなことありえないだろ。
詳細な逐語を残しているわけでもないし、調停委員は事件とは関係ない存在なんだから。
基本、調停と審判は別物と思って良い。

あと調停をするかだけど、弁護士の立場では調停や審判をどんどんやってもらいたいと思うはず。
そのぶん収入が増えるわけだから。
弁護士も商売でやっているわけだしね。

婚姻費や面会交流はどうしている？
調停をすればそういうことを突っ込まれる可能性が高いから、むしろ調停をしないほうが良いのでは？

相手が親権を諦めて、離婚にも応じるというのなら協議離婚にすれば良いし、
離婚に応じる様子がないなら、破綻主義が認められるくらい期間を置いてから調停と審判をしたほうが無駄がない。

>>279
調停の記録はまずメモ程度にしか残らないよ
大切なのは双方が出す書類だけ
審判ですら細かい発言は記録しといて下さいって頼まないと残ってない

保育園はそこまで悪印象のものじゃない
とにかく適切に育てられる環境を整えられて、監護実績を積めば今はそこまで母親優先って流れにはならない
ただ、子供と濃密な時間を過ごしてるって証拠(遊びに出掛けた写真とか)は一杯残しとけ
誕生日やイベントがあれば、それをジジババ含めて楽しんでる子供の笑顔写真なんかもいい

あとは成人まで子供を育てるんだっていうお前さんの覚悟と愛情があれば調停でも戦える材料は
どんどん増えるはずだ
頑張れ

保育園に入れるのは「子供の社会性を養う」という意味で集団生活の基礎が出来るので非常に有意義。
あと特定の保育所に通うのは「子供の環境を変えない」という大義名分にも繋がる。

保育園に通わせ、多くの友達や地域との結びつきを図る。
>>282も言ってる様に、「環境の維持」が有効になってくる。
いざなんやかんや審判申し立てられた際も、実家での養育が問題なくってのは勿論だが、
保育園に通い、先生や友達と仲の良い環境を作っているというのが大事。

今、審判申し立てられて、裁判官や調査官が、「親が倒れたら養育環境は維持できないわけですよね？」
とかいじわるな質問されたらヤバイだろ？
保育園に通っておけばその点は問題ないしな。
それに最悪、嫁さんが親権主張してきた場合も保育園に通ってるという環境を壊さない為に、
旦那の元で養育するのが最良という結論が出る可能性が高い。

つーか、メリットデメリットとか審判に影響とかそんなことは心配せずに
子供をちゃんと育てれば何の問題ないよ。

子供（５歳）の親権者です。
嫁とは２年前に協議離婚しましたが、子供は嫁実家にて嫁両親に育てられて
います。これも協議のうえ双方が納得して決めたことです。子供とはいつでも
自由に会えてました。嫁は離婚後、交際相手が出来たらしく交際相手の
マンションにて半同棲状態です。

来年には子供は小学校に入学を控えてるので、こちらで引き取りたい旨を述べたところ、
元嫁両親に猛反対されて、それ以来一切、子供と会えなくなりました。元嫁に連絡を
とったところ、両親が反対したら絶対に覆らない、あんたも私の両親の性格をよく
知ってるでしょ、孫ではなく自分の子供と勘違いしてるから、もう絶対ムリと思うよ、
と言われました。最後には、私も親には逆らえないから、いざとなったら両親の側に
つくからね！と釘を刺され、諦めて両親に養育を託しなさいと言われ電話を切られ、
それ以来、電話もメールも繋がりません。

元嫁両親と協議するも、「私らは娘（元嫁）から子供の養育監護を委託されて
２年間ほど養育してきた。あんたに子供を引き渡すつもりはない。いまさら父親顔
するな。たいした金もよこさずにずうずうしいにも程がある。今後は態度を改めない
かぎり子供（孫）とは会わせないから、そのつもりでな」とすごい剣幕で
話し合いになりません。

子の引渡し調停を検討すべきでしょうか？
審判になったときの見通しはどうなのでしょうか？

>>285
バカとしか言い様がない
嫁が監護してたって言い出したら勝ち目はない
あきらめろ

>>285
調停じゃなく、監護者指定及び子の引渡しで審判と保全処分を元嫁に対して申し立てたら？
親に任せきりで育児放棄であると。
それこそ2年の監護実績があるのであれば勝ち目は無いかもしれないけど、まずは親権者である元嫁と争い、
親権及び監護権をあなたが勝ち取れば、今度は元嫁親と争う。
親権者である貴方が子の引渡し及び保全処分で審判を申し立てる。

ちなみに協議離婚の際は、何か公正証書だったり作成したの？
面会交流の申し立ても検討した方がいいかもね。

>>287
親権者は285なのになんで今更、元嫁相手に親権及び監護権を勝ち取る必要があるんだ？
元嫁が285相手に親権者変更を求めるのならまだ理解できるけど。

もしかして文盲？

269です。

>>280 >>281
ありがとう。調停の感じがだいぶ分かってきたよ。婚姻費は請求されるまでそのままにして
おこうってことにはなっている。弁護士がそう言っているし、俺も積極的には払う気にはならないし。
やっぱ婚姻費は払っておいたほうがいいのか？ただ、長期間になると結構痛いんだよね。
面会交流は1回/月。それから、家族写真は早速今日撮っておいた。その概念はなかった。
さんくす。これから積極的にそういう写真撮るようにする。

>>282 >>283
保育園には入れた方が良さそうだけど、ちょっと検討するよ。入園条件もあるんだけど、場所も
離れててさ、送り迎えとかね。送り迎えが難しいので途中で退園しました、なんて、逆に印象悪いからな。

>>284
ま、そうなんだけどな。でも、子供小さいし、父親だから必死なわけさ。母親は嫌になったら
子供連れて家を出ればそれで万事ＯＫなんだからいいよな。

>>285
親権持ってても二年も養育を任せっきりにしてた時点で負け確定だよ。
つーか、親権持ってても監護の義務果たしてないんだからいっそ相手に親権渡してしまえ。
激しくスレチ

>>289
嫁が保全処分の申し立てしないといいけどな。
子供の年齢考えるとほぼ100％負けそうだな。
言葉で必死にやってるというのは自由だけど、他人は行動見て必死かどうかを判断するから。
正直>>269の印象は小賢しく楽して物事を進めようとしているようにしか見えない。

>>290
スレチはお前
アドバイスができないなら黙っとけ

保全処分申し立てられないように薄く長く伸ばしていくのがいいよ。

>>290
監護の義務を果たしてないのは元嫁も一緒じゃないか
男と半同棲で両親に丸投げなんだから

爺婆は里親でもなければ子供の後見人でもないんでしょ。
なんで親権者が負け確定なの？普通に親権者が勝つと思うんだけど。

>>293
元嫁の親族が主たる監護者だから相手方から調停を申し立てられたら負ける可能性は結構あると思うよ。
特に元嫁両親が監護してる証拠（日記やら写真やら、生活用品を購入している家計簿やレシート）なんかを保存してたら負け確定だと思う。
子の環境を変えない為には元嫁両親の元に親権、監護権があるのが一番良い状態ではあるようだし。

一度親権を取れたら終了ではなく、その後にいい加減な事をしていると親権を取り返される事もあるという良い反面教師かなと思うよ。
>>285に出来ることは、今は藪をつつかずに子供との関わりを増やして、少なくとも監護している実態を8割〜9割は>>285がやっているような状況にまで持っていくことかな。

親権持っているから監護は誰に任せっぱなしにしておいても安泰、なんて事はある訳もない。
現状で調停申し立てられたら子の福祉を優先で考えられて最悪の場合親権と監護権が、良くて監護権は元嫁両親の方へ行くだろうね。

まあ、2年も甘えまくった自業自得じゃないかと思うよ。

知ったかぶりにもほどがある

親権が元嫁両親に行くとかバカじゃね？
元嫁両親が親権者になるには、親権者の許可を得て養子縁組するしか方法はない

元嫁両親が未成年後見人になろうにも、>>285が裁判所より親権喪失、あるいは親権停止
との審判が出ないかぎり、選任されることもない。その場合であっても、元嫁両親は
親権者になれるわけではなく、未成年後見人に選任されるかもしれないというもの

>>285は親権者っても、財産管理権を持ってるだけの似非親権者じゃないの？
監護者は元嫁の様だし。
だから、親権者の名の下に、元嫁に対して監護者指定及び子の引渡しの審判申立をすればいい。
保全処分もね。育児放棄して、男の家に入り浸っている。
緊急に保護が必要だ！って訴えれば、勝ち目あるんじゃない？
なんだかんだ言っても、法律上は元嫁両親は子供の何たる者でも無いんだし、ただ元嫁が育児放棄してるから、
保護してるだけなんでしょ？みたいに。

>>295
あなたは>>285と他の相談者を混同してるようだ。

「私らは娘（元嫁）から子供の養育監護を委託されて
２年間ほど養育してきた。」っていうジジババの発言が気になる。
元嫁はジジババに委託して同棲してるんだよな。
委託してても育児放棄になるの？委託したらジジババが監護権もってるんじゃない？

まあ元嫁両親が>>285を育児放棄として児相に訴え　→　親権移動の申し立て（元嫁へ）とかコンボかましてきたら面白いかもね。
実際に養育してるのも養育環境整ってるのも元嫁側だし。

子供の事を考えて親権を持ちたい父親は応援するけど親権持ちましたが2年は養育任せっぱなしですなんて似非親権者を応援してやるつもりはさらさらない。
せいぜい元嫁に親権持って行かれればいい。

>>299
言い方や捉え方の問題もあるんじゃないかな？
委託っても委任状みたいなもんがあるのなら別だろうが、どうせ口約束。
しかも訴えられたら、後から辻褄合わせで色々言ってきそうだからボロは出そう。
そんなしっかりしてる母親だったら、子供をほったらかして男の元になんか行かないって。

まあ>>285も「調停を検討すべきでしょうか」とか言ってないで、
とっとと弁護士なり頼んで法的手続き取れよ。

委託だの何だの、父親も母親も祖父母も子供をペットかなんかだと思っていないか？

元嫁も親権なんて欲しくないのかもな。
子供をほったらかして同棲生活だろ。
親権欲しけりゃ、とっくの昔に親権者変更の調停なり審判を求めんだろ。

ただ、元嫁の手元にいない（養育監護されていない）子供の引き渡しを、
元嫁相手に申し立てられない気がするんだがな。当事者資格がないような、あるような。

弁護士に頼んで児相噛まして調停申し立てじゃね？
勝率高いだろうから弁護士も簡単に受けてくれるだろうし。

>>301
＞委託だの何だの、父親も母親も祖父母も子供をペットかなんかだと思っていないか？

まったくその通りだｗｗｗ
一番説得力あるｗｗｗ

>>285
デタラメな回答が多いがｗｗｗ　そこは自分で調べろｗ
正しいと思われるのは294、296、301、それと303なのかな
290と295は論外ｗｗｗ　つか、民法を少しでもかじった輩なら分かる筈ｗｗｗ

その上で俺が285の立場であるのならという前提で話を進めるｗ
親権に基づいて、家裁に元嫁相手に「子の引渡し審判の申し立て」、
同様に親権に基づいて、地裁に祖父母相手に「子の引渡し訴訟」を同時に
提起するｗｗｗ　加えて祖父母相手には親権妨害の不法行為による慰謝料請求ｗｗｗ

何故に分離して提訴する必要があるかといえば、分かるやつには分かるだろうが、
当事者適格について問題が残るわけｗｗｗ　祖父母は未成年者の親権者でもなければ
監護権者でもないため、審判の対象にならない可能性が高いｗｗｗ
要は、親権者が第三者（祖父母）に「子の引渡し」を求める地位は、家事事件手続法の
列挙事項のいずれにも該当しないのよｗｗｗ　それゆえ、民事訴訟でってやつなｗｗｗ

他方で元嫁相手になら家事事件として乙類で審判できるんだが、肝心の元嫁が男と一緒に
生活して祖父母に監護を委ねてる状態なわけだからｗｗｗ　ここらの、さじ加減を家裁がどう
判断するかなのよｗｗｗ　もしくは、地裁の判断なｗｗｗ　時間掛けたくないだろ？
ならば同時進行で提訴するしかないと俺は思うｗｗｗ

このスレの住人は285の今後をどう思われますかｗ？
俺は親権者である285が遅かれ早かれ勝訴すると思いますがｗｗｗ

今日も飲みすぎなんだが寝る前に少しだけｗｗｗ

元嫁＆元嫁両親の285への考えられる対抗手段を教えとくｗ

１、元嫁からの親権者変更申し立て
２、元嫁両親からの監護者指定の申し立て

いずれにしろ個人で対応しようとせず、皆が言うよう弁護士に依頼がベストだろｗｗｗ

２、に関しては、さほど心配する必要はない

理由は、２を求める地位は、家事事件手続法の
列挙事項のいずれにも該当しないからｗｗｗ

その前に果たして>>285が養育できる環境があるかどうかだ。
ペットと思ってる内は無理

>>307
同意だな
>>285の登場人物は誰も抜きん出て良くないし、誰が監護しようがとにかく子供を幸せにしてやって欲しい

>>285に養育環境が無くて親権取れてから2年もの間元嫁両親が子供を養育していたのか
単に元嫁両親側が2年子供を引き渡さなかっただけなのか

これ、元嫁両親の口ぶりからすると明らかに前者だよね
しかも「大した金もよこさず父親面するな」みたいな事まで言われるって事は親権持っていれば養育してくれてる人に養育費も渡さないみたいな考え方で過ごしてた可能性が極めて大きい

是非とも引き渡し調停を申し立てて結論を教えて欲しいところだ
俺が裁判官なら父親側に説教かましたいくらいの糞だけど法的な考え方持っている裁判官がどのような結論を出すかはおおいに興味がある

>>304-305のwwwがかなりウザい
自分以外の人は全て馬鹿とでも思って生きてる性格の相当悪い奴なんだろうな
まあ、でも法律的な事は概ね正しいし仕事があまり来ないから飲んだくれてる無能な零細弁護士ってところか
もしもこいつが弁護士ならこいつにだけは極力依頼したくないが

>>310
ウザイのはお前
アドバイスができないなら黙っとけ

>>311
ブーメラン投げお上手ですね

「今後は態度を改めないかぎり子供（孫）とは会わせないから、そのつもりでな」
っていう義父母の考え方もおかしいだろ。子供は人質かよって思うわ。

まさにどいつもこいつも、ペットというか子供を自分の所有物と捉えてるっぽい。

もうすぐ離婚調停が始まるがまず何を話すんだろう。

>>314
まずはご挨拶から。

ってか調停の前に意見書なりなんなり出してるはずだが。

散々アドバイス出てるのに、>>285も出てこなくなるのな。
最近の人っていうか、最近の父親ってこうなのかね？
よくもそれで自分で子育て出来るなんて思うもんだ。

>>315
相手と同席？

>>317
希望があれば別室

>>318
そうかー…
同室とか喧嘩みたいに言い合いにならないのかな。

父親は取りあえず親権欲しけりゃ連れ去れｗｗｗ
逆に連れ去られて監護されたら父親の親権獲得は不可能に近いｗｗｗ

それが法律なのなｗｗｗ
一般常識と法律を一緒くたにしたら取り返しがつかないことになるのよｗｗｗ

連れ去り万歳！！！に従って連れ去りした輩が勝つのが現状の法律ｗｗｗ
親権欲しけりゃ、綺麗ごとほざくな！綺麗ごとぬかすな！

290と295は恥ずかしすぎる発言であり、明らかに間違いｗｗｗ
祖父母に親権ってｗｗｗ　もはや、どうしようもないレベルなｗｗｗ

さらに、親権持ってても二年も養育を任せっきりにしてた時点で負け確定だよってｗｗｗ
だから、お前は俺から阿呆って言われ続けるんだよｗｗｗ
負け確定の根拠を示してみろよｗｗｗ
法律論でなｗｗｗ

つかなｗ　誤った情報等をここで垂れ流すなｗｗｗ


と、今日もキャバで飲んだくれてた無能な零細弁護士らしき輩の発言なｗｗｗ

いいかｗｗｗ
負け確定の根拠を示してみろよｗｗｗ
法律論でなｗｗｗ
今度は逃げるなよソースくんｗｗｗ

連れ去っても負ける時は負ける。
連れ去り方に不法行為があっただと、採番に言われて、
負けそうな俺が通りますよ。

>>319
調停は別室の方が多いと思うよ。
だから、期間も時間も掛かるしまどろっこしい。
審判は同室だけどね。
親権の争いあるんか？

>>321
どれだけ強引にやったんだ？
確かにやり方は重要だね。
何とか監護実績を延ばして頑張れ。

>>320
>>285みたいな場合はどういう風に取られるの？
親権は>>285で、でも養育（監護）は元嫁の両親。しかも2年って下手すると離婚成立前ならば父親でも親権が取れるくらいの監護実績かな、と思うんだけど。
元嫁両親に親権が取れないのは当然なんだけど、
元嫁自身が両親のサポートを基に養育環境が整っていて、離婚後より2年間養育を続けていて、現状で落ち着いている子供の環境を変えない為に、といったような理由で親権者変更の調停を申し立てされたら裁判（調停）で負けてしまわないものなのかな？

お詳しいようなので是非ともご教授願いたいのだけど。

「大した金もよこさずに」ってことは、少しでも養育費を払いつつ、定期的に面会もしてた。
なのに、一方的に面会拒否ってるから、ここでも攻めどころはあるよ。

ってもまた来るかもわからない>>285の事をどれだけ言っても、
不毛だと思うから、みんな言い合いや罵り合いはやめましょう。

2ちゃんねるだからしょうがない部分もあるとは思うんだけど、同じ「子供の幸せを望む父親」
なんだから少しは団結しようよ。
そういった意味での団結力は母親はさすがだなと思うよ。

>>322
強引も何も、「双方の合意が無かった」だけ。
普通に少し時間をかけつつ、実家に連れ帰っただけなんだけどね。
別に子供を無理矢理だの、奪い取ったりだのはしてない。

>>325
母親はそれが許されて父親が許されないってどう言う事だよって言いたくなるな。
連れてきてから監護はしっかりしてるんでしょ？
そこら辺と現状維持を狙って何とかできないのか？

>>326
「許される」って事よりも「問題視しない」「見てみぬふり」って事だと思います。
上げ足取りみたいな感じですけどね。

もし、今回の審判が母親側に確定してしまい、
即時抗告も何も駄目で、引渡ししなければならないとなった場合、
事の顛末を世間に公表してみようかな。
世の父親がどれだけ理不尽な事を強いられているかと。

>>326
ちなみに養育も全く問題無く、子供も安定しています。
逆に母親の事を子供から何も言う事無く、私の方から問いかけるが
拒否されるような顛末ですよ。

285です。
本日も元嫁両親と話し合いおよび、子供に会わせてくれとお願いに行ったのですが、
「話し合うことなど何もない、孫には態度を改めるまでは会わせない。」と繰り返され
るのみで話し合いになりませんでした。「態度を改めるとはどういった事なのでしょうか？」と
聞いてみたところ、「孫を育てる監護権を私らによこせ、公正証書にしたためろ。」
とのことでした。

元妻に何度も連絡をとり、ようやく繋がったのですが、「だから言ったでしょ、もう自分達の
子供と勘違いしてるから絶対無理よ、私でさえ子供に自由に会えないんだから。
あんたも我慢しなさいよ、私が彼と一緒に育てるからって言ったら、そんなことは絶対に
許さん！ってすごい剣幕だったんだから。これ以上うちの親を刺激すると、大変なことになる
よ。あんた子供と一生会えなくなってもいいの？じゃあ彼が帰ってくるからまたね。」
って感じで話になりません。

親権者でありながら２年もの間、元嫁両親宅での養育監護をお願いしてきた理由は、私の仕事
の都合（出張が多かった）によるものです。私の両親はすでに他界しており、その間の子供の
監護を頼む人間がいなかったというのも理由のひとつでした。
元嫁両親にはわずかばかりの金額ですが、子供の養育の足しにと４万円程度、２年間支払い続けて
きました。

小学校入学前までを目標に、会社へ部署の変更を何度もお願いしてきた甲斐あり、このたびようやく
部署の変更が認められました。近所に越してきた弟夫婦からも監護を補助してくれると
約束してくれています。

会社の法務部の同僚に事情を話し、相談にのってもらったところ、事実上に子供を養育監護しているのが
祖父母ということが状況を複雑にしているようで、元嫁が実際に子供を養育監護してないのがさらに問題な
ようです。元嫁相手に審判するにも受付段階で撥ねられる可能性がある、祖父母相手の審判は到底無理と
助言されました。結局なところ同僚が言うには、駄目もとで元嫁を相手に審判、祖父母を
相手に訴訟しかないのではないかと言われました。訴訟になればおそろしく時間がかかるとも言われました。

本当にこれしか方法はないのでしょうか？
同僚が言うには勝つ可能性の方が断然に高いということでしたが、裁判に絶対はないとも
言われました。

子供の年齢が分からんが、調査官にその辺りをリサーチしてもらえないの？

>>330は>>328宛てね

>>330
まだ詳しくは書けませんが、一先ずずるずる監護実績稼ごうかなと。

>>329
自信持てよ
時間をかけて勝ち取れ

「孫を育てる監護権を私らによこせ、公正証書にしたためろ。」

祖父母は監護権を有してないということを理解してるっぽい
理解したうえで孫を手放さないのなら厄介すぎる

>>329
親権とった時点で仕事を変えろよボケナス

でも、弁護士に相談してみたら？
母親が監護してないのがチャンスだな

>>335
ボケナスはお前ｗｗｗ
お前は皆がいうとおりアドバイスができないなら黙っとけｗｗｗ

>>323
たらればの話はする必要もないし、したくもない。現実に基づいての話であれば、
元嫁は実際に子供を監護してなく、その両親に養育監護を委ねている。そもそも、元嫁には
子供の養育監護を両親に託す、あるいは委ねる権利権原など法律上、一切ない。権利を有している者は
親権者であり監護権者でもある285しか存在しない。それゆえ、当然にであるが元嫁両親は
祖父母と孫いう関係であるに過ぎず、285の子供を養育監護する権原は全く有していない。
ここまで言えば分かるかｗｗｗ　逆に聞くのだが元嫁両親は、何の権利権原に基づいて、孫を養育監護
してるのだと釈明、あるいは主張するんだｗｗｗ　ひとつだけあるんだがお前に分かるかｗｗｗ

>>329
俺の回答の304を参考に、弁護士に依頼すべきだなｗｗｗ　おそらく一旦は調停に付されるだろうが、
事案が事案だけに調停では解決せず審判、訴訟で白黒つけるしかないｗｗｗ
調停の無駄な時間が勿体ないだろ？だからこそ、訴訟を同時進行でってやつなｗｗｗ
法務部の同僚とやらにも再度相談してみろよｗｗｗ
いずれにしろ金と時間は覚悟しろｗｗｗ　それと子供との面会も叶わないだろうなｗｗｗ
なにせ祖父母相手だからｗｗｗ　面会交流審判も棄却濃厚ｗｗｗ

ああ、俺が285なら面会交流審判も同時に申し立てるというやつなｗｗｗ
これも意味ある手続きなのよｗｗｗ　棄却濃厚だけどなｗｗｗ
タイミングは代理人と相談しなさいｗｗｗ

>>329
人身保護請求なりいくらでも攻め口はあると思う。
訴訟が時間が掛かる？
当たり前だよ。
今の1年より、これからの50年だ。
今、1年我慢すれば、あなたは幸せになれる。

草生やさなくて口が悪くなければ良い奴なんだけどな。
まあ、清濁合わせ飲むってやつで、参考にすべきとこは大いにある。
小学校に上がるまでに片が付けれるように、早めに訴訟に移るべきだ。

でも>>285は養育費を月4万支払って元嫁両親に支払ってるんだよね？
しかも2年間継続して。
監護権の調停申し立て以上に元嫁両親に児童相談所に駆け込まれる方が怖いかも。

>>340
なんで？
児相に駆け込まれたって、不利になるのは元嫁両親な気がするけど。

これ未成年者略取にはならないの？
元嫁が監護を申し出たって駄目。親権者である>>285には会わせない始末。

うちも、バカ嫁の両親がバカ嫁を洗脳して子供を連れ去られてしまった。
こいつらさえ死んでくれればいいんだが、まだ65才だ。一刻も早く死ね！！！！

>>340
なんで元嫁両親に児童相談所に駆け込まれる方が怖いってなるのか意味わからん。

なんでなん？

児相で被虐待児として一時保護
細かい過程を省くけど、児童の親権を持っていない方の親の祖父母と養子縁組させて親と引き離すようにするって事例が結構あるのさ
かなりタチの悪い話なんだけど、児相、施設、県や市、裁判所でスクラム組んで親権者不在のままで養子縁組までやられてしまう
虐待する親は児童にとって悪影響でしかないと完全にシャットアウトされてしまう

まあ、単なる危惧で書いただけでそこまで噛み付かれるとは思わなかったけど

監護権の調停申し立てって正攻法で来られても負けないと思うけど、これまで実際に監護してた元嫁両親が「子供が実両親からネクレクトを受けている」と児相に駆け込まれたら話がややこしくなりそうと思っただけだよ

>>339
＞草生やさなくて口が悪くなければ良い奴なんだけどな。

俺は良い奴なんかじゃね〜よｗｗｗ　父親が親権を獲得するための、悪あがきをここで
卑しくとも吼えて、好きに教授してるだけだｗｗｗ　別にお前らのためでも何でもないわｗｗｗ
だから良い奴なんだとか絶対に勘違いするなよｗｗｗ

>>338
人身保護請求は285の場合、棄却濃厚としかいえないｗｗｗ　もちろん手続きとしては
親権者から第三者相手（祖父母）に請求は出来るのだけどもｗ　請求して棄却された
後の、民事訴訟での子の引き渡し訴訟、あるいは元嫁相手であったり祖父母相手への
審判等も考慮する必要があるのなｗ　それを今後の285の代理人がどう考えるかｗｗｗ

>>344
＞裁判所でスクラム組んで親権者不在のままで養子縁組までやられてしまう

戸籍法って知ってるか？ｗｗｗ
15歳以下の未成年者の養子縁組は、法律上、親権者の同意が必要なのなｗｗｗ
同意を必要とせずにとなれば、285の親権停止等の審判が必要不可欠だろｗｗｗ　

それより児童相談所の闇を、ここで父親連中に教えてやれよｗｗｗ
子供取られたら帰ってこないかもとかｗｗｗ　児相の利権等含めてｗｗｗ

怖くて出来ないかｗｗｗ
ついでに対抗策あれば、このスレに辿りついた父親のためにたのむｗｗｗ

だから>>285を置き去りにしておまえらで争うのをやめれって。

俺らが争うのは母親に対してだろ？

なんか、にぎわってた頃の2chのようだね
10年くらい前は、そうやってwwwつけるのが当たり前みたいだった。
2ch創生期から書き込みしてるおっさんは、そーゆう文体が抜けないんでしょ

児童相談所は実の親を排除するなんて、今まで知らなかった。
みんなで一斉に抗議電話しないか？

児相はこわいよ
全国で児相相手に裁判してる親は多数いる
子供をとられたら、なんだかんだ理由つけて返してくれないから

プログラムとか訳分からんものを強制的に受けさせられる。
それも数年単位で。その間、児童相談所はガポガポの金が国から・・・

児相が絡んだら子供の居場所さえ分からなくなるからな。
親権者の立場で自治体に情報開示請求しても教えてくれない。
まさに親子生き別れ。

叩かれまくった>>16です。
親権の調停1回目終わった。
調査官が入ることになって、2回目の調停は来年の1月下旬ごろ。

嫁は仕事をやはりやめる気はなく、今のところ親も一緒に住んでいない。
親権を取ったら一緒に住むつもりだと。

仕事量を減らせばその分給料にも影響あるし、これまでを考えてもそんなことをする嫁ではなかったから今も子供が向こうにいる時はどうやって監護しているのか謎が多い。

児童相談所ヤバすぎるんだが
まさに拉致監禁としか思えない

http://www.asyura2.com/13/nihon31/msg/113.html

>>353
陳述書送りつけるとか？

父親が引き取る場合なら、仕事やめる気ないってことを非難がましく言われることなんて
ありえないだろうと思うと、なんかやっぱり16には違和感あるなあ。
嫁が仕事してること自体がもともと気に入らない、って感じだけど、それはこだわるポイントじゃないのでは。

かなり前にスレに記載したものですが、なんとか子供の監護権は取れました。
弁護士費用だけで計１００万かかった。

>>357
おめでとうございます。どうやりましたか？

>>357
おめでとう！
これからも大変な事は多かろうけどとりあえず一安心だね。
将来100万は安かったと思える日も来るさ。

>>357
参考になる意見やらをここで、同じ悩みを抱える後塵の父親に教えたれやｗｗｗ
弁護士費用だけで計１００万かかったなんてどうでもいいんだよｗｗｗ
お前はこのスレで、ここの住人のアドバイスなり助言があったからこそ、弁護士と
共に闘って監護権を得れた訳だよなｗｗｗ

だったらだなｗｗｗ

俺は勝ったよ〜勝者は俺だぜ！をこのスレで自慢するのもいいが、勝った行程をこの
スレの住人、あるいは後進の悩める父親にアドバイスすべきなんじゃないのかｗｗｗ
差し障り無い程度でも、このスレに、父親が親権を取る方法にすべきことを、教えて
やれよｗｗｗ　弁護士費用を知りたいわけじゃないないだろ住人はｗｗｗ

ここの住人に聞いてみたい。

持ってる知識や経験をここで晒すことに、なんの躊躇が必要なんだ？
悪いことなのか？フェミが見てる可能性があるとか関係ないだろｗｗｗ
おかしい事は違う、間違ってる事はやはり間違い、それを正す必要はないが、
それに対して抗う術をこのスレで共有したっていいのじゃないのかねｗｗｗ

親権とれた！やったー
監護権とれたぜ１１１

そういう報告も確かに大事なんだが、欲するのは、その行程だよなｗｗｗ
俺はこのスレから今月末で引退しようと思うｗｗｗ　俺が立ち上げた調停スレも
今に到っては利用価値も全くないスレになってしまったｗｗｗ
残念だけども仕方ないわなｗｗｗ

＞仕事があまり来ないから飲んだくれてる無能な零細弁護士ってところか
＞草生やさなくて口が悪くなければ良い奴なんだけどな。

この発言にも多いに考えさせられたｗｗｗ　その通りかもしれないしなｗｗｗ

今月末までいるから質問あるやつはしろｗｗｗ　但し、父親が親権をとる方法、
に限った質問なｗｗｗ　調停スレも終わり宣言だけしてみるわｗｗｗ

>>360
弁護士費用だけで計１００万かかったなんてのも
貴重な情報だと思うよ。

おれは面接権だけで66万円かかった。

弁護士費用の内訳が大事だよ。

着手金40万 成功報酬50万 諸費用10万

ありそうだけど、こんなん内訳示されてもなんの役にも立たない。

>>360
引退はして欲しくない。
正直、参考になる書き込みばかりだよ。
確かに親権などのデリケートな問題に直面し、厳しい戦いを強いられていると、
ちょっとした事で気に障るかもしれない。
でもそんなのに負けてたら、母親に負けて当然だよ。
審判や調停ではもっと酷いことや厳しいことを言われる。
そんなのに一々カッカしてたら、向こうの思う壺だし、親権は諦めるしかない。

質問だけど、やはり有効なのは子供を連れ去った方だという事は前提にあるが、
監護者指定や子の引渡しの保全処分を申し立てられたら厳しいどころか、
年齢や期間によっては負け確定だと思う。
それでも、即時抗告で粘って粘って勝つ為の、逆転方法を教えて欲しい。
子供は未就学児とそうでないのとでは大分違うだろうが…

357でございます。

嫁の裁判所の提出した書面でここのスレの文言が記載されていたから、
言える範囲で、、、、、

まずは、相談のしょっぱなからあきらめる弁護士がほとんどなので、そこはやめる。

弁護士のアドバイスに従って相手の今までの事を淡々と
出会いから別居までの時系列で書面で書いた。（図や写真なども使用）
文庫本１冊くらいのページ数になった。

向こうの主張を覆す為の証拠などを一個ずつそろえた。


でも一番強かったのは裁判所の調査だったよ。

監護補助者も居たし、もともと同居時から子供の身の回りの世話をやっていたので、
いつも通りの状態を調査官に見せた。

保育園にも調査が入ったが、もともと保育園の方針に全面的に従っていたので、
自分の保育園からの評価は高かった。


とりあえず現状維持の結果が出た。


俺の仕事が特殊なのと、スタートダッシュで子供を連れて行けたから、あんまり参考にはならんけど、とにかく

日頃からの行い

これ重要。

とにかく普段から可能な限り子供との時間を作っておく事。
素行がちゃんとしていれば、周りからの評価も得られるし、実際調査官に好印象をもたれた。

あと離婚を考えているパパはとにかく先手必勝
子供は絶対に連れて行け。実家の協力も得られるなら利用しろ。

>>364
嫁有責だったのですか？

長文は読まないので簡潔に

>>366
お前だけ読まなきゃいい

子供を連れて別居後4ヶ月が経過したものです。
離婚理由は性格の不一致。喧嘩ばかりの中、嫁が連れ去り準備しているメールを
友人に送っているのを見つけて、やられる前にと実家に連れ帰りました。
その後双方ともに弁護士を付け、1週間前に嫁から、保全処分・子の引渡し・監護者指定を申し立てられました。
弁護士との話し合いでは、現状の監護に問題が無いことを強く訴えましょうとのことで、今資料作成と写真
等の証拠集めをしているところです。

ただ、いろいろ調べたところ、乳幼児の父親が勝てる可能性はかなり低いようですね。。。
子供は絶対に渡しません。勝つために僕にできることがあったら、何でもいいので教えて
貰えませんか？

なんかなー
性格の不一致程度の理由での離婚なら、乳幼児は母親に渡しておいた方が子供のためなんじゃ？とか
思わなくもないな。

もっと糞嫁の話とか出てくるとスッキリするんだけども。

これまでの看護の実績って、同居時も面倒を見てたのが主に旦那側だったら有利に働くこともあるの？

>>370
まあ当然のように有利には働く。
旦那側には『児童を監護できる環境』が付随している事が証明される訳だから。

そこが有利になってもなお母親側有利なのが親権なのだけどね。

>>370
それを第三者が納得する形で証明できれば有利

今日も飲んだくれちまったｗｗｗ

>>363
＞監護者指定や子の引渡しの保全処分を申し立てられたら厳しいどころか、
年齢や期間によっては負け確定だと思う。

お前もそうだが、ここの住人はどうやら勘違いをしているようだなｗｗｗ
というか、このスレに訪れる父親を洗脳している訳だよｗｗｗ
まぁフェミ工作員がこのスレで誤った情報、あるいは都合のよい事実のみを書き込んで
お前らを手玉にとろうとしてるのはみえみえなんだがなｗｗｗ

そもそも、仮処分（保全処分）は非常にハードルが高いのよｗｗｗ　
つまりなｗｗｗ　そんな簡単に母親だからといって仮処分なんて判決（審判）
なんて出ないのだよｗｗｗ

もっと分かりやすく説明するとだなｗ　1000件の仮処分（審判）申し立て事件で
何件認容判決（審判）されるかお前ら想像できるかｗｗｗ　答えはだなｗｗｗ
大体の数字で申し訳ないが、認容判決が200、却下判決が150なのよｗｗｗ　残りは分かるよなｗ
取り下げｗｗｗ　つまり、裁判所から、取り下げなさい指令発令ｗｗｗ

子の引き渡しに限って言えばだなｗｗｗ　これも大体の数字で申し訳ないｗ
終局区分でいえば、2000件の審判があれば、認容250、却下350なのよｗｗｗ
取り下げ1000、残りは調停成立ｗ

監護者の指定はだなｗ　2500件あれば、認容が400、却下300というところかなｗｗｗ
残りは、取り下げが1000、調停成立が500って感じなのよｗｗｗ

俺が何が言いたいか分かるよなｗｗｗ　先に連れ去れってことだｗｗｗ
但し、お前の言う通りなんだが、子の年齢は非常に重要なんだよｗ
つまり、子が乳幼児であった場合等は、父親が先に連れ去っても厳しい戦いを
強いられるのだよｗ

>>363,368
＞それでも、即時抗告で粘って粘って勝つ為の、逆転方法を教えて欲しい。
＞ 子供は絶対に渡しません。勝つために僕にできることがあったら、何でもいいので教えて
貰えませんか？

これに関しては以前の俺の書き込みを参考にすれば理解できるのではないかねｗｗｗ
即時抗告で勝たなくてもいいじゃないかｗ　究極の勝ちは子供を相手に引き渡さない
ことなんだろｗｗｗ　最高裁判所が家庭裁判所に通知した強制執行の仕方を、
各々が理解しなさいなｗｗｗ　勝てば（引き渡さなければ）官軍だろｗｗｗ

ヒント
子供を抱っこして絶対に離さず執行官に強く抵抗し〜ｗｗｗ
但し、間接強制、人身保護請求に限っていえば各々が判断することなｗｗｗ

>>369
＞性格の不一致程度の理由での離婚なら、乳幼児は母親に渡しておいた方が子供のためなんじゃ？とか
思わなくもないな。

その通りｗｗｗ
そして、裁判所もそう考えているｗｗｗ　だけども、現実問題でいうと、父親からすれば
子供と会えなくなるのではないか、あるいは元嫁の再婚を機に親子関係そのものに問題が
生ずるのではないかと考えるのだよｗ　養育費だけを支払い続けるATMの役割を押し付けられ
る可能性も危惧するんだよｗｗｗ　

誰だって嫌なもんだろｗ　元嫁が、どこぞの知らない馬の骨と再婚して、それを理由に
面会交流さえ困難な状況になったり、あるいは子供が馬の骨を本当の父親と思ってしまう
状況下になったりするのはｗｗｗ　そもそも、そんな父親なんざ親権を欲しがらないかも
しれんがなｗｗｗ

>>374

ありがとう。
厳しい言葉もあるけど、我々の気持ちを理解してくれてる。
俺の弁護士よりも374に頼んだほうがいい戦いができそうな
気がする。

過去ログ参照して頑張ります。

妻が子供を虐待するのでやめるように言ったら
子供を連れて実家に帰ってしまった。
小さい証拠は少しあるんだけど決定的ではない状態。
しかも、もし離婚になって親権取れたとしても
その後妻の嫌がらせが親戚に及ぶのは目に見えてる。
過去には嫌がらせに近所で暴言（デマ）を
大声で叫び回るなどキチ行動もしてた。
親兄弟ならまだ事情を説明して耐えてもらえるかもしれないけど
甥や姪が学校でいじめられたりしないかと思うとだいぶ心苦しい。
マジ困った。

何、のん気なこと言ってんの？
虐待の可能性あるなら早く子供を連れ戻せよ。
後の事は後で考えりゃいいんだよ。
児相でも警察でもいいから連絡しろ。

連絡したよ。
捜査は始めてると言ってるけど2週間音沙汰ないうえに
こっちから連絡しても「教えられない」の一点張り。

無計画に動いて親権を取られるようなことになるとよけい事態が悪くなるから困ってる。
無計画に「それは虐待だからやめて」と言ったことを本当に後悔してる。
さっさと子供を連れて逃げるべきだった。

離婚してからは確立的に無理なの？

育成手当、扶養手当の不正受給
子供への暴力
B-CASカードの不正利用
子供の前でも刃物を振り回す異常性

ここまでは証拠を固めたんだが、これでも不適格にならないのかな？

>>378
弁護士通して連絡してもらうと状況変わるかも

>>379
子供への虐待があるなら可能性はゼロじゃない
証拠を持って弁護士に相談に行け

285です。
弁護士に依頼しました。法的手続きに入るまでに弁護士を通して、嫁両親に
任意での子供の引き渡しを求めたのですが拒否されたそうです。徹底的に争う覚悟が
あるからそのつもりでな、ということを言われたそうです。

今から手続きに入るのですが、どちらかを選択しなければなりません。弁護士から
説明を受けたうえで自分で決めてくれと言われました。
一つ目は、人身保護請求を申し立てる→棄却→民事で子の引き渡し訴訟。
二つ目は、民事で子の引き渡し訴訟。

家庭裁判所での、子の引き渡し審判は、やはり出来ないそうです。人身保護請求を
申し立てても、緊急性等の要件が整っていないので棄却濃厚と説明されました。
親権者というだけでは厳しいみたいです。可能性がゼロではないそうですが。
棄却された場合の、次の手続きである民事での、子の引き渡し訴訟にも少なからず
影響があるのも考えないといけません。それに>>373の人が言うように、子の引き渡し
はすごくハードルが高いみたいです。親権という権利があるので通常よりは、
はるかに有利らしいですが。

会社の法務部の同僚にも、どちらを選択すべきか相談してますが、皆さんなら
どちらを選択すべきだと思いますか？近日中に決めなくてはなりません。

>>381
冷たい事を敢えて言わせてもらうと貴方が諦めれば皆が平和で幸せ。
正直、金だけ出して親権持ってるからって今さら親面されてもねえ、ってのが本音。
子供が今よりも幸せになれる図を想像できないし、父子家庭ナメんなよって気持ち。

>>381
今後は元嫁両親に養育費と称して金を払ったら絶対に駄目だぞ
裁判で不利になるからな

監護を継続して元嫁両親に委ねた証だと間違いなく主張されるから
それと不法行為による慰謝料請求も忘れずに

過疎ったね。

>>376
コピペ乙

>>384
気にすんなって^_^

国際離婚問題で暗躍「子取り戻し」組織を摘発　イタリア

2013.11.1 11:38 ［国連］


　イタリアのメディアによると、同国司法当局は３１日、南部シチリア島パレルモを拠点とした、ノルウェー人やスウェーデン人ら７人による国際的な子どもの誘拐組織を摘発した。
国際結婚の破綻に伴い、親権を失った夫婦の一方が無断で自国に連れ去った子どもを「取り戻す」仕事を請け負っていた。

　同組織はノルウェーに設立した警備会社を隠れみのにして活動。裁判で親権を勝ち取ったにもかかわらず、
元の配偶者に子どもを連れて帰国されたノルウェーやロシアの親らからの依頼を受け、２０１２年１０月ごろからチュニジアやキプロス、エジプトなどで子どもを誘拐した疑い。

　誘拐は、麻酔薬や武器を使った手荒な手法で行われていた。依頼者は時間のかかる法的手段を嫌って、最大２０万ユーロ（約２７００万円）の報酬を支払っていた。（共同）

【社会】両親離婚の子どもたち「会いたいのに…」　親権ない親と会わせてもらえない！
1 ：パリダカ筆頭固定φ ★：2013/04/22(月) 20:08:13.51 ID:???
会いたいけど、会わせてもらえない。
両親が離婚して、親権のない親に会いたくても会えない子どもが6割もいるという。
30代のある父親は、息子に会えないように妨害したとして、親権を持つ母親を相手取って350万円の
慰謝料請求の訴えを起こした。
元妻は「会うことを妨害したことはない。子供が嫌がっていただけ」と反論したが、
息子は「それは違う。僕はお父さんに会いたい」と涙ながらに語った。

15歳の少年は「僕が小さい頃、お父さんとお母さんがよくケンカをしていた。家にいるのが怖かった」と話す。
少年は母親のもとを飛び出し、父親の家に向かった。
数日後、迎えに来た母親に帰ることを拒んだ。

「お母さんはお父さんと別れた後、何かにつけてお父さんの悪口を言っていた。
それを聞くのが苦しかった」という。子どもの気持ち後回しの「日本の離婚」

荘口彰久リポーターはこう報告する。
「取材では何人もの子供たちが本心を明かしてくれました。
アンケートでは6割以上の子供たちが親権のない親と会っていない。会いたいとしています。
ここまで親の離婚問題が子供たちを傷つけているのかと痛感しましたね。
最高裁は親権のない親と子供が面会することを妨害した場合は制裁金を課すという判断を下しています。
また、離婚した夫婦の9割近くが養育費の未払いとなっています」

コメンテーターの夏野剛（慶応大学大学院客員教授）は
「欧米ではたとえ夫婦が離婚しても、子供を一人の人格として認めていますが、日本では子供は自
分のものという意識がまだ強い。子供の気持ちを尊重して会わせるべきですよ」という。

岡田育（編集者）「離婚は男女関係のもつれとか、夫婦の問題として考えられることが多いですが、
離婚をしても親として子供とどう接するべきかを考えないといけないですよね」

メインキャスターの小倉智昭は「僕も（離婚を）1回しているので、この問題について多くは語れま
せん」と控えめだった。
(J-CASTテレビウォッチ)

ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/7614082

子供を夫に連れ去られ別居して１年経ちます。
弁護士を入れて面会交流の調停を申し立てて８ヶ月経ちます。

裁判所が審判してくれません。
学校や教育委員会に対して母親であり共同親権者なのだからという理由で
勝手に参観日等の学校行事に参加してます。弁護士からは審判の際に私の
行動がマイナスポイントになりかねない等、言われるのですが納得出来ません。

相手（夫）の言う事を聞いていたら子供に会えません。
私の行動は審判に影響しますか？
思うのですが、連れ去りをしないのであれば審判しなくて勝手に子供に会うのが
審判よりいいと思うんですがどうでしょうか？毎日、学校の行き帰りを待ち伏せして
子供に会った方が、月に１回とかの面会交流より私はいいです。
離婚さえしなければ共同親権者なのですよね？何でみんな子供に会うのを我慢するんですか？
勝手に会いにいけばいいと思うんですけど。間違ってますか？
調停員に言っても、ルールを作るのが大事だとか言われますが、なんで我が子に会うのに
ルールが必要なのか意味が分かりません。連れ去られたら、そこからルールが発生する
んでしょうか？審判とかしないで勝手に子供に会いに行った方がいいですか？
ちなみに離婚拒否してます。私は仕事をしてないので生活費は今も夫から貰ってます。
夫は風俗が大好きで淋病によく掛かって、私も移されました。証拠はありませんが
抗生物質を飲まされました。毛じらみも移されました。
避妊もしてくれず私が寝てるときに勝手に性行為をされ中に出されました。
酷いときは顔に出されました。朝起きて気がついた私の様子を嬉しそうに眺める奴です。
お肌が良くなっただろと言われたこともあります。
もっと酷いときは、夫が動画サイトでいやらしい動画を見てる間じゅう、正座で舐めさせられました。
１時間以上とか当たり前でした。週に２回はさせられてました。証拠はありません。
ハメ撮り？とかもさせられました。嫌だというのにも関わらず勝手に撮られました。
後日にそれを無理やり見させられ、恥ずかしいです。夫は編集みたいなことをしてるみたいで
誰がみても、私が喜んでるとか望んでるみたいに作成してます。夫は自営の会社社長です。
頭もいいです。生活費もくれてますが私は許せません。
おまけにアル中の依存症だと思います。休日は朝から飲んでました。
子供はほったらかして休みだからという理由で酒を飲むんです。
酔ったら子供を寝かせろ私に命令して寝かせた後、性行為を強要します。
そして撮影とかされます。それを見たら、完全に私が誘ってるとか変態みたいに
編集されてます。夫から無理やり言わされる言葉をメインに作られてます。
こんな屑な夫でも先に連れ去ったら私は負けなんですか？
証拠がなければ信じてもらえないのですか？
夫は私が子供に虐待していたとか、子供の世話は一切していなかったと調停員に
言ってるそうです。私の趣味とかの浪費で生活費を食い潰すロクでもない奴だとも
言ってるそうです。生活費は４０万円しか貰ってません。夫の稼ぎは月にもっとある
筈です。おまけに風俗とか夜の街が大好きでほぼ毎晩飲み歩いてました。
私の証拠となるのは、肛門科に行った診断書があります。夫からアナルセックスを
強要されて酷いことになり、肛門科にいきました。その行為は夫に撮影されました。
弁護士には言ってません。
勝手に子供に会いに行く行為が調停で損になるのですか？
審判に損になるのですか？勝手に会いに行くことと比較したらどっちが得に
なりますか？

コピペ煽りの中、失礼します。
それに朝早くからすいません。もう一度、説明します。
結局、私はモラ夫の餌食になり体を差し出すしかないんですか？
それと、私の行為は売春にはならないですよね？

婚姻中にハメ撮りされたのを理由にモラ夫に脅されています。
離婚調停でモラ夫にもわたしにも弁護士がついてるにも関わらず、非通知や公衆電話
からモラから電話があって、子供に会わせろやクソ女、弁護士なんて関係ない、
会わせなければハメハメしてる動画を、個人サイトつくって趣味で垂れ流すぞこら！
って脅します。

今までの夫婦のsex写真とネガをばら撒かれ、これを返す予定だったが
返す必要もなくなったと勝手に言うので、返して欲しいとモラに懇願したら、ニヤニヤしながら
SEXを強要されました。その後のことはここには書けません。散々モラにもてあそばれて恥ずかしい
ことを強要されました。

ここ数日に電話が頻繁にあるのでやむなくとったら、
SEXを強要された時の動画があるから一緒にみないかという内容でした。
綺麗にとれてるよ、お前の感じてる顔が美しいとか、気持ち悪くて仕方ありません。
むりやり中にも出されました。それも時間の許すかぎり何度もです。

良い子を孕めよ〜って精子を出すときに言われて中に出されたんんです。
その後、帰るときお金をもらいました。子供の養育の足しにしろという理由で１０万円です。
弁護士にいったら解決できるものなんでしょうか？

この世界には支配層と奴隷しかない。奴隷の皆さん生きる価値がないのですよ。
わかりますか？奴隷の分際で×１だと？ふざけるにもほどがある。恥を
撒き散らすな。だまって押入れで冷たくなりやがれってものだよ。
まあ奴隷がいないと支配層もこまるっちゃこまるからぶっちゃけ生かさず殺さずなん
だけどね。奴隷がゴキブリよろしく×１で転がってる間に、支配層は愛人はねらせて
ホテルのスイートで下界を眺めながら爆笑ですよ。爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ努力したところで無理なわけ最初から決まってるわけ
唯一のくもの糸が学歴なわけだけど、それにも到達できないやつは本当に糞の
役にもたたないから逝ってくれよ。それが社会のためだわ
奴隷の諸君必死にがんばって支配層のために働いてくれｗｗｗｗ　プゲラ

ケツ毛バーガーってなんなんですか？
ハンバーグの代わりにケツ毛が入ってるんでしょうか？

391みたいな書き込みみるとwwwとか書くやつって
カワイソーナ人間だということが理解できるだろ

ネット中毒の落ちこぼれ弁護士もどきの彼も
他山の石としてほしいものだ

嫁が離婚を企てていることが発覚してすぐに子供を連れて実家に帰りました。
嫁は1歳の子供なら親権は自分ということを事前に調べたらしく、
子供を連れて実家に帰ろうとしてると共通の友人から聞き、すぐに行動
しました。嫁の離婚理由は、性格の不一致だそうです。

現在、連れて帰ってから5ヶ月が経ちましたが、先月嫁から保全、引渡し、監護者指定
が申し立てられました。双方すでに弁護士を立てています。今月末裁判所から呼び出し
を受けています。どうしたら子供の監護権を取れるでしょうか。
・別居前の監護状況
　育児は嫁中心
　虐待、ネグレクトなし
　多少の子に対する暴言あり
・連れ去り方法
　嫁がいない時に実家に連れて帰り、その後子供がいないところで嫁と協議。
　離婚準備していたことを友人に聞いて知ったと伝え、こちらから離婚したいこと、
　子供の親権は譲れないと伝えました。
・別居後の監護状況
　実家で祖父母及び兄弟で協力しながら育児
　仕事は継続（時間は軽減して貰ってます）
　平日勤務時間以外、休日は自分で全力の育児をしてます。

弁護士からは、引渡しの可能性が大きいと言われました。
子供のことも考えずに離婚を企てた嫁を許せません。自分勝手な嫁ではなく
自分の手で子供を育てたいと強く考えてます。アドバイスください。
お願いします。　
　　

>>394
法的手続きに頼るなら敗色濃厚どころか負け確定案件。
DVでっち上げ出来そうならやってもいいが、まず厳しいだろう。
こちらからは離婚の意志無く、同居続けたいが、子供の身体に危険が及びそうだったので連れ帰った。
出来れば、同居を続けたいとして、その審判の取下げを求めてはどうだろうか。
ブラフで同居調停を申し立てたりしてね。

394です。アドバイスありがとうございます。

離婚拒否は考えたのですが、すでに妻から証拠が提出されており
離婚を望んだのは夫であると話し合いの録音データが提出されていました。
また、妻側には離婚しないという考えは一切ないとのことでした。

弁護士曰く、妻側の離婚意思が強固であること、意見をコロコロ
変えると裁判所から不審とみなされる可能性があるため好ましく
ないとのことでした。

やはり、負け確定となるのですね。。。連れ去りが違法でない
場合でも母性優先が強く働くのでしょうか。また、監護実績は
考慮してもらえるのでしょうか。弁護士からは、従前の監護は
妻、連れ去りの違法性はなし、別居後の監護は良好となって後は
母性優先をどの程度裁判官が考慮するかで決まりそうだということ
でした。今から何かプラスにできる要素はありますか？

子供のことも考えずに離婚を企てたって言っても、別居実行して片親から引き離したのは394自身じゃ…
自分勝手なのは394の方にしか見えないよ。
すでに論理破綻してるし負け確定だ。諦めて面会権確保に走れ。

394です。

そうですか。。。妻側の主張にも、子を引き話したのは夫であり
虐待であると書いてありました。乳幼児は連れ去っても厳しい
ということなんですね。。。弁護士と相談してできることを完璧
にやって、後悔しないようにしたいと思います。

もし子供が妻側となれば、面会権は行使しないつもりです。ここ
まで自分に懐いてしまった子供がまた自分に会えば、強く悲しむ
と思います。しばらくは忘れさせてあげた方がいいのだろうと
思います。

>>398
自分勝手な奴だな
子供が会いたくないって言うまでは面会続けろよ
父親にしかできないこともあるんだよ

>>397を真に受けるなよ、女だよ
離婚は相手側の主張に乗った時点で負け、徹底抗戦しろ
監護実績積め
過去レス読め

wwwとか連発する落ちこぼれ弁護士もどきの彼も
消えたことだし、カワイソーナ人間を否応なしに見なくて
すむからここも心地よくなったな。

ほとんど役に立たない情報を垂れ流すだけのクズだったのは確定。
それに常に論理破綻してるのも明白だったしな。
騙されるなよ。

>>394
別居前は子供を毎日風呂に入れてたりとか休みは毎週離乳食作ってたりとかしてこなかったのか？
まぁ、でもそれをしてても詰んでるな…
現在監護中とは言え勝てる道筋が浮かばない

通用するか分からんが、裁判官がこういうのに納得してくれたら、継続性の原則が適用されるかも。
http://shinken.wiki.fc2.com/wiki/%E7%88%B6%E8%A6%AA%E3%81%AE%E8%82%B2%E5%85%90

うるせー自分の日記帳に書きやがれ
いまはケツ毛バーガーで忙しいんだよ

>>381
難しい質問は余裕でスルーがこのスレのデフォ

755 ：名無しさんの主張：2013/12/08(日) 17:48:03.03 ID:UbRFMbW1
中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。

２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。

各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
一種の炎上ビジネスなんです。

>>394
子供と逃げるんだよ
16才になれば子供の意向優先だからな
逃げ切った奴もいる
覚悟がないならやめとけ
逃げ切る方法は弁護士じゃなく探偵に相談がいいよ
頑張れ

394です。

アドバイスありがとうございます。
別居前から入浴、オムツ、ミルク、等やっていましたが、
仕事で家にいない時間は嫁が監護していたのが事実で、
非常に苦しい状況です。主たる監護者から引き離したとのこと
で強く責められています。

なんとか保全処分をかわして監護実績を積みたいところです。

せめて嫁の有責での離婚なら少しは戦えるんだがなぁ…
でも、最後まで健闘を祈る

調査官に提出する書類があるんですが、嫁側の内容が嘘ばっかり書いてあるのはどうしたらいいですか？

また、調査官はどこまで調査してくれるのか知りたいです。

調査官報告書が嘘ばっかりならしめたもんだよ。
こちらからしっかり反証出来るものがあるならな。
報告書が出た後に、反証して嘘を暴けば裁判官の印象はガタ落ちだろ？

>>410
調査は子供の年齢によって変わるから、そこが分からないと何とも言えん

こどもは一歳半です。

完全に終わったな

たいしたことない。
序盤で王手飛車取りを喰らっただけだろ。

>>413
厳しいな。
それだと調査官はお前さんと嫁の聞き取りで、今までの育児の関わり度合いや今後の育児計画を聞かれる。
あともしかしたら、監護補助をしてくれる人を呼んで話しを聞かれるかも。
双方の母親になるケースが多いかな。

もう別居してるのか？
今、子供と離れてたら残念ながら面会を密にする話しに切り替えた方がいいかも。

来週、調査官が話を聞いてくれるとのことで弁護士に連絡が入り、家裁に急きょ行くことになりました。

子供はこちらでみています。

乳幼児の場合、調査官調査の内容はかなり影響力大きいから心して行っといで。
すぐバレそうな嘘は禁物だよ。
あと、どうやって仕事と育児を両立させてくかのビジョンを明確にしておきな。

俺は3歳の娘だったが1年半監護実績を積んで無事親権取ったよ
とにかく現在の監護状況やサポート体制に問題が無い事をアピールして時間を稼げ

結局俺、

離婚は今の所していないけど、感想としては家裁（の人）は現状維持をしたいと願っている様な感じだった。

そりゃ、今現在問題ないならあえて変えない方が確率的には子の福祉に叶う可能性は高いだろ

調査官に対して気をつけるべきことってありますか？

>>422
それは家庭訪問調査のこと？それとも監護認定のこと？

俺が弁護士から言われたのは、調査官の報告書が判決と異なることはほとんどない。
何があったのか虚飾なしで正直に言えだった。
家庭訪問で聞かれたのは、勤務状態、出張の可能性、転勤、転職の意思はあるか。
子どもが走り回ったりして外に飛び出した時、どうするか。子供と本人に持病があるか。
休日は子供とどう接するつもりか。
相手が引き取ったらどうなるか、自分の方がきちんと育てられる根拠は何か・・・
かなり具体性が求められた。
俺の担当の調査官は非常に穏やかに話す人だったので、却って自分が余計なことを言わないか気にしながらしゃべるようにした。

>>424
ありがとう。
前持って何を聞かれるか頭に入れとくとわかるとかなり参考になる。

それと、保育園をどうするか言われた。
話は行ったり来たり繰り返したりするので、ウソを言うと矛盾が出るので注意して。
矛盾が出てもその場で指摘しないので、ウソがばれているかわからないから。

>>417です

お互いの回答書面を提出して、その週に急に調査官に会うことになって家裁に行くことになったんだけど、そういうものなんですか？

年末で急がれてるだけなのかな？

俺も年末急に決まったよ
日程に特に意味はないんじゃないかな

むしろ年末駆け込みでやってもらえる方がいいよ
年明けに回されると下手すれば2月ぐらいまで後回しにされるから
年末年始の休暇の間に緊急性の高い案件が入るからだろうけど

いや、あの人達休みはしっかり取るから緊急案件とか関係無いだろ

俺の時は１か月近く前に言われたよ。
年末だから、まとめて無理やりやってる感があるね。

公務員なので３〜４月は人事移動。

くだらないスレになってきたね。

ずっと何か実のある会話しかしてはいけないと思い込むのは精神病か何か？
それともスレの中身を自分で抽出して読む事さえ出来ない頭の弱い子供か？

くだらないと思うなら出入りしなければ良いんじゃないか？
どうしてもここにこだわるのなら自分で有用なスレにしてくれ。

裁判資料の作成で気が滅入っているところに、連れ去られた1歳半の子供との面談で大泣きされました。
結構精神的に来てますが、皆さんどう乗り切りました？
嫁は半年別居の上、同居中もネグレクトしてきたくせに。
仕事を早く切り上げて一切合財面倒見てきたのに、すっかり顔を忘れられてショックです。

>>435
今は誰が子供の面倒見てるの？
嫁もしくは嫁の親が面倒を見ていて
子供も順調に育ちネグレクトもないというのならば
父親親権は難しいだろうね

>>435
俺も、8ヶ月の時に連れ去られて4ヶ月後に面会したら、完全に顔を忘れられて泣かれた。
幼児の場合仕方ないよ。俺もショックで泣いちゃったよ。

>>435です。
嫁に連れていかれました。DVまででっち上げられて。

タフになれ。
連れ去り前には子供と良好な関係だったといえる証拠はある？
あるなら、連れ去りによって親子の絆が損なわれたと言える。
落ち込むより反撃することを選べ。

保育園の連絡帳から監護能力の偽装を探しています。
１つは、高熱は必ず保育園で出ており、自宅の検温では１回も出ていない。
２つは、子供が寝ている時間に離乳食を与えていることになっていました。
これって連絡帳が信用ならないと判断してくれますか？
経験者がいたら教えてください。

１つめは、高熱が出るのはいつも保育園、なんていうのは普通にありうる（保育園に行く時間帯の問題とかで）。
２つめ、離乳食を食べるぐらいの年齢だと、子供が寝る時間が毎日一定とは限らないので何の証拠にもならない。
夜寝る前に食べたり、夜中に食べたりする子も別に珍しくないぐらいだ。（寝ている間、朝まで持たずに
途中でお腹がすいてしまうからだけど）。

保育園の連絡帳からは無理じゃないの？
いくらでも反論されてしまうよ。

自分が監護していた時と比べて、嫁の監護の方が病欠率が多いというのは？
1.5ぐらい病欠が増えています。

俺はこの間離婚した。性格の不一致から始まった話しは、元嫁の進行形の浮気が発覚で急変化。
で暴露もしたがその後浮気はしたが肉体関係はないと言い切って。
ですぐに連れ去られて、その後弁護士ありの話し合いに。
まだ小さいってこともあってそれでも娘達の親権はとれなかった。
その後は養育費も払ってるし面会はしてるけど、
子供達はその男んちに泊まった話しや男の好きなものなどを無邪気に俺に報告をしてくれる。

結局は日本の法律は女性に優しく、連れ去っちゃえば全部勝ち。
難しく考えず、男も含め、かわいい子供を預かっている家政婦さんくらいに思うのが楽。
そんで自分は新しい恋めざしやす！

>>442
その程度は子供の体調で普通にあるだろ
父親は多少風邪気味でも無理してでも保育園に行かせていた、
母親は大事を取って休ませたと言えば反論できない

>>443
＞子供達はその男んちに泊まった話しや男の好きなものなどを無邪気に俺に報告をしてくれる

離婚後は元嫁が彼氏んちに泊まろうが同棲しようが自由だからな。
元嫁にダメージ食らわせたいなら離婚してやらなきゃよかっただろうに。
子供連れておおっぴらに彼氏の家に行けないだろうし。

>>443
親権とられたうえに元嫁は新しい男とハメハメ性活満喫中。
子供はその新しい男の好きなものなど探索中。

まさに元嫁と新しい男のATMのような存在だね。

>>445
ダメージ食らわしたいとかはまったくないよ。
それこそ面倒だし。
言いたかったのは嘘とかでも全然平気で法は母親って事かな。
だから難しく悩んでも答えはだいたい一緒。
それなら子供の事も含め受け入れる力がすごく大事って事じゃない？
俺もまだ途中だけどその方がまた幸せになれるよ多分。

>>446
結局ATMくらいしなけりゃ、都合良く言われて偽造だよ。
その辺は大丈夫だよ、子供には愛されてるし、事実はオープンになっちゃったから
彼らは今楽しいだけ。金は稼ぎを増やせばいいだけだし。
何より事実は変わらん。家政婦してくれてんだから金払ってるて考えるのもありだね。

俺は次の恋愛もがんばらんといかんからな。

>>446
荒らし活動中

追い詰められる気持ちは分かるがなあ…

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2087363.html
（略）
現場に残されたボール。事件が起きたとき、学校のグラウンドでは少年野球の練習が行われていました。練習に参加していた
男の子のもとに父親が現れたということです。父親は、校庭の隅に男の子を連れていき、男の子にも灯油のような液体をかけた上で、
焼身自殺を図ったとみられています。
　事件はグラウンドの隅、校舎と住宅に挟まれた場所で起きました。警視庁によりますと、現場からは液体を入れていた缶が
見つかったということです。２人が燃えているのを目撃した男性は・・・
　「部屋を出ると炎が上がっていて、あれっと思って見たら人が燃えていた。男の人が燃えていて、近所の人たちがホースを
持ってきて『あそこ』と言っても届かない。たまたま廊下にあった、隣の隣の人のかな、洗濯機のホースを外して、水をかけて
消した。助けて助けてと走り回って、火が燃えていた」（消火した男性）

　警視庁によりますと、父親と妻は現在、離婚調停中で、さらに、父親と息子は別居していて面会制限があったいうことです。
　関係が破たんした夫婦間の子どもをめぐるトラブルは増え続けています。離婚などの際に子どもとの面会を求めて家庭裁判所に
調停を申し立てた件数は、昨年度、およそ１万件に達しました。

　「子どもの親権が母親の単独になってしまって、子どもと会うことができないので、思い余って連れ去った（というケースが多い）。
もう少し思い詰めている父親に対して、心理的にも社会的にも法的にも支援のできる仕組みを用意してあげたり、相談窓口があれば、
こういうことにはならなかったのかなと」（早稲田大学法学部　棚村政行教授）

　警視庁は、父親が息子を巻き添えに自殺を図った疑いが強いと見て詳しく調べています。
　警視庁によりますと、去年５月、男の子の母親から「父親が実家まで来て子どもの手をひっぱりトラブルになった」と相談がありました。
「父親から蹴られた」などの訴えもあり、警視庁は、自宅や子どもの通学路を警戒するなどの対策を取りましたが、およそ７か月後の
去年１２月、その後、違法な問題行為はなく、離婚調停も進んだため、対策を打ち切っていたということです。（23日17:15）

>>436
嫁がネグレクトでヒスだとしても相手の親が普通の人だと不利なのかい？

子供を夫に連れ去られ別居して１年経ちます。
弁護士を入れて面会交流の調停を申し立てて８ヶ月経ちます。

裁判所が審判してくれません。
学校や教育委員会に対して母親であり共同親権者なのだからという理由で
勝手に参観日等の学校行事に参加してます。弁護士からは審判の際に私の
行動がマイナスポイントになりかねない等、言われるのですが納得出来ません。

相手（夫）の言う事を聞いていたら子供に会えません。
私の行動は審判に影響しますか？
思うのですが、連れ去りをしないのであれば審判しなくて勝手に子供に会うのが
審判よりいいと思うんですがどうでしょうか？毎日、学校の行き帰りを待ち伏せして
子供に会った方が、月に１回とかの面会交流より私はいいです。
離婚さえしなければ共同親権者なのですよね？何でみんな子供に会うのを我慢するんですか？
勝手に会いにいけばいいと思うんですけど。間違ってますか？
調停員に言っても、ルールを作るのが大事だとか言われますが、なんで我が子に会うのに
ルールが必要なのか意味が分かりません。連れ去られたら、そこからルールが発生する
んでしょうか？審判とかしないで勝手に子供に会いに行った方がいいですか？
ちなみに離婚拒否してます。私は仕事をしてないので生活費は今も夫から貰ってます。
夫は風俗が大好きで淋病によく掛かって、私も移されました。証拠はありませんが
抗生物質を飲まされました。毛じらみも移されました。
避妊もしてくれず私が寝てるときに勝手に性行為をされ中に出されました。
酷いときは顔に出されました。朝起きて気がついた私の様子を嬉しそうに眺める奴です。
お肌が良くなっただろと言われたこともあります。
もっと酷いときは、夫が動画サイトでいやらしい動画を見てる間じゅう、正座で舐めさせられました。
１時間以上とか当たり前でした。週に２回はさせられてました。証拠はありません。
ハメ撮り？とかもさせられました。嫌だというのにも関わらず勝手に撮られました。
後日にそれを無理やり見させられ、恥ずかしいです。夫は編集みたいなことをしてるみたいで
誰がみても、私が喜んでるとか望んでるみたいに作成してます。夫は自営の会社社長です。
頭もいいです。生活費もくれてますが私は許せません。
おまけにアル中の依存症だと思います。休日は朝から飲んでました。
子供はほったらかして休みだからという理由で酒を飲むんです。
酔ったら子供を寝かせろ私に命令して寝かせた後、性行為を強要します。
そして撮影とかされます。それを見たら、完全に私が誘ってるとか変態みたいに
編集されてます。夫から無理やり言わされる言葉をメインに作られてます。
こんな屑な夫でも先に連れ去ったら私は負けなんですか？
証拠がなければ信じてもらえないのですか？
夫は私が子供に虐待していたとか、子供の世話は一切していなかったと調停員に
言ってるそうです。私の趣味とかの浪費で生活費を食い潰すロクでもない奴だとも
言ってるそうです。生活費は４０万円しか貰ってません。夫の稼ぎは月にもっとある
筈です。おまけに風俗とか夜の街が大好きでほぼ毎晩飲み歩いてました。
私の証拠となるのは、肛門科に行った診断書があります。夫からアナルセックスを
強要されて酷いことになり、肛門科にいきました。その行為は夫に撮影されました。
弁護士には言ってません。
勝手に子供に会いに行く行為が調停で損になるのですか？
審判に損になるのですか？勝手に会いに行くことと比較したらどっちが得に
なりますか？

相談させてください。
他スレで相談しても、回答できる頭のいい人がまったくいません。
私はまだ離婚してませんが、離婚できるでしょうか？


婚姻中にハメ撮りされたのを理由にモラ夫に脅されています。
離婚調停でモラ夫にもわたしにも弁護士がついてるにも関わらず、非通知や公衆電話
からモラから電話があって、子供に会わせろやクソ女、弁護士なんて関係ない、
会わせなければハメハメしてる動画を、個人サイトつくって趣味で垂れ流すぞこら！
って脅します。

今までの夫婦のsex写真とネガをばら撒かれ、これを返す予定だったが
返す必要もなくなったと勝手に言うので、返して欲しいとモラに懇願したら、ニヤニヤしながら
SEXを強要されました。その後のことはここには書けません。散々モラにもてあそばれて恥ずかしい
ことを強要されました。

ここ数日に電話が頻繁にあるのでやむなくとったら、
SEXを強要された時の動画があるから一緒にみないかという内容でした。
綺麗にとれてるよ、お前の感じてる顔が美しいとか、気持ち悪くて仕方ありません。
むりやり中にも出されました。それも時間の許すかぎり何度もです。

良い子を孕めよ〜って精子を出すときに言われて中に出されたんんです。
その後、帰るときお金をもらいました。子供の養育の足しにしろという理由で１０万円です。
弁護士にいったら解決できるものなんでしょうか？

「育つわけねーだろ」→「うちの親はくぁwせdrftgyふじこlp甘えるなボケ！」→「例外乙」
片親は崩壊家庭の要因になりやすいからその傾向はある
死別は除くとしても、離婚したってことは親として大人として人として未熟であったという証拠
未熟な人間に育てられた子供が精神的に成熟できるかと言えば厳しいんじゃない？
家庭以外の環境に恵まれるか、そうでなければ離婚によって親が成長しなければならんよね
離婚の原因を相手(妻夫)に押し付けたり、ましてや子供のためなどという親は一生未熟なままだ
　　　　ジョン・レノン

あ

家は子供二人の親権取った
調査官調査が決め手
まあ,子供も16歳と12才だから意向及び心情が優先された
子供と毎日、楽しくやってるよ
今日はクリスマスだからホームパーティーで盛り上がる予定
離婚した相手方は寂しいクリスマスだろうな
これからも子育て頑張るよ
みんなも頑張れ!!

今年中に出てくるはずだった調査官の報告書が1か月延びた。

>>457
よくある話し
気にすんな

来年は2歳になる娘とクリスマスやるぞ！

【芸能】大沢樹生が喜多嶋舞との間に生まれた長男にDNA検査をして実子ではないことが判明 性格や体形が似ておらず疑念を深める
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387878728/601-700

お前らも子供とのＤＮＡ鑑定しとけよ
16年間バレなかった例もあるしな(一生バレないケースもあると思われる）

喜多嶋舞に親権が移ったとあるけど、喜多嶋舞が親権を行使して
子供の父親でもない大沢樹生に子供の引き渡しを求めたらどうなるんだ？

【芸能】喜多嶋舞　長男が元夫・大沢樹生の実子ではないとする報道にコメント

「親権を（大沢に）渡したことを後悔しておりましたが、本年９月１７日に再度調停を行い
無事親権を取り戻しました」と説明。長男は現在、米国に住む喜多嶋の両親と生活を始めたとしているが、
本当の父親についてはふれていない。
大沢と喜多嶋は１９９６年に“でき婚”し、翌９７年に長男が生まれたが、２００５年に離婚。
２人はその後、それぞれ再婚した。大沢は１６年間、長男を育ててきた。


１６年間、一生懸命育ててきたのにな。むごい。

何があってDNA検査したんだ？あまりにも父親に似てなかった？

>>463
「自分との性格や気質、体格の違いも引っかかっていた」
現妻との娘が今年の5月に死産だったことから
「自分(大沢)のＤＮＡに異常があるのかもしれない」
として大沢と長男のＤＮＡ鑑定をしたらしい

大沢樹生、16歳息子と「血縁関係」なかった！　検査結果の週刊誌報道は「事実」と認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131224-00000002-jct-ent

>>461
おそらくこのケースだと、大沢樹生が実子ではない旨を証拠を添えて弁護士を通じて喜多嶋に申し入れ、
大沢樹生の戸籍から長男の戸籍を抹消したものと思われる。
(親子関係がない事実を知った日から２年以内に抹消できる。
ただし、大沢の戸籍には削除の記録が残る）

もし大沢が戸籍から長男の戸籍を抜かない場合。
大沢と長男は親子関係ありとして長男は法律で守られるために、
喜多嶋方が親権を主張しても認められない可能性がある
(喜多嶋方が大沢と血縁関係がない証拠書類を揃えれば認められる可能性はあるが、
喜多嶋は証拠を突きつけられても「そんなはずはない、大沢の子だ」と当初引き取りを拒否した模様）

尚、週刊誌報道によれば、現在の長男の親権者は喜多嶋ではなく喜多嶋の母内藤陽子(長男の祖母）。
喜多嶋は現在編集者と再婚して娘がおり、長男は喜多嶋ではなく喜多嶋の祖父母が引き取ってアメリカにいるらしい。

>>464
建前はそうだろうけど、本音では最初から怪しいと思ってたんだろうね
せめて出産直後に検査のことを知ってたら！と今は思ってるはず

>>465
クズ母のせいで子供は最悪な人生だな

結局、大沢樹生も自分の子供じゃないからいらん！
喜多嶋舞も再婚して娘がいるから今更、大沢樹生に育てられた子供なんていらん！

貧乏クジ引いたのは喜多嶋の母内藤陽子(長男の祖母）ってことでおｋ？

>>466
大沢は離婚後も長男と同居し、喜多嶋が再婚するときには親権をとっているから
ずっと種違いだと思ってたかどうかは微妙だよなあ。
そう思ってるならもっと早い段階でＤＮＡ鑑定してないか？

>>468
息子は両親(大沢・喜多嶋）から虐待を受けたと週刊誌に暴露かなんかして(大沢・喜多嶋とも否定)
大沢とうまく行かなくなってた
喜多嶋舞は今の夫にどこまで話してたのか知らんが種違いの子を先夫に押し付けてきたとなったら
今夫の心象も悪い

結局内藤陽子が娘の責任を取って孫を引き取ったってことじゃないかなあ
健常な孫なら祖父母孝行してもらって孫がいると助かるかもしれないけれども
長男は不登校の中卒かなんかで結構問題が多い子らしい

家裁行ってきた。

調査官はこれまでの監護状況を調べたそうだったんだけど、それならこっちの方が実績はある。

しかしそれをどう証明すればいいんだろうか？

成長記録はあるか？保育園の連絡帳とかでもいい。
次に、一緒にどこか旅行とかとかに行ったとかの記念写真、動画。
直筆の記録など、どこに衣類をしまっていたかとか。
第三者の証言があれば確実。

家裁調査官は母親前提で調査してくるよ。

これまでの監護状況というのは、母親がどれ程関わってるかってのを調べて、
父親の関わりは無視されるから注意した方がいいよ。
どっちが実績があるかではなく、「母親に実績があるか」だから。

それはあるな。監護能力がないことを証明する方に力を入れた方がいい。
精神疾患とか。

なるほど。
母親がどれだけみていたかっていう調査であるような見方も確かに考えられます。

しかし、時間にすると明らかにこちらの方が多い場合はどうなの？

>>472
それなら全部あるし、俺の携帯に動画も写真も1000枚以上ある。

あと、回答書に書かれてる嘘も証明してきた。

過去の事情はどうあれ、今監護していることが監護能力ありの証拠になるらしい。
短期決戦で頑張れ。
裁判所で子供と面談した？

笑かすというかアホかという質問をみつけた。

子供の引き渡しで保全が認められたらしい。
強制執行したらしいが子供が嫌がって執行不能。その後の経緯。

間接強制申し立て→認容→旦那は金銭を払いたくないので任意で子供を引き渡す
→妻歓喜の雄叫び→引き渡しが行われた後、妻宅の前で旦那と妻２０分程度話し合う
→その２０分の間に子供脱走→子供旦那宅に華麗に舞い戻る→妻発狂して子供を返せと
旦那と旦那両親に詰め寄る→旦那＆旦那両親、子供の引き渡しは執行した＆子供は
自らの意思で戻ってきたのだから引き渡すつもりはない→妻、裁判官に直訴
→裁判官、一度は引き渡しが行われた＆再度引き渡しという事例がない、そのような
事例を探してきてくれたら検討する→妻、事例探しの真っ最中


どう考えても旦那の作戦勝ちだろ。
というか、審判で勝っても上記の様にやられたら意味ないな。

苦労して子供を取り戻せたのに１分も子供と過ごせてないのが笑かすんだが。

ちなみに子供は７歳と４歳らしい。

こんな事がまかり通るのが日本の法律なんだよな
お前らも監護できる立場になったら子供を洗脳するの忘れるなよ
脱走させる手筈というか手順を叩き込んで、子供に自らの意思で帰還させるんだぞ

逆に洗脳されていると思われる場合は、絶対に子供ひとりにするんじゃないぞ
脱走される可能性があるからな

うちは2歳だが、すでに洗脳してるだろうな。

子供はキッチリと旦那の教えどおり、仕事を果たしたんだな。
まだ７歳という若さで。

これが弁護士からの助言によってなら、
マニュアル化されるのも遠くないね。

とりあえず連れ去って洗脳して、監護権とか親権で負けても
子供自身に自らの意思で、勝った親の隙をついて逃げ出し元の居場所に戻させる。
最強の戦術じゃないか？

＞裁判官、一度は引き渡しが行われた＆再度引き渡しという事例がない、そのような
事例を探してきてくれたら検討する

裁判官が違法でないと宣言したようなもの。要はそんな事例や判例はないってことなんだろ。
７歳と４歳の子供は常に自宅への帰り方を父親から教わっていたんだと思う。
お金を持ってない場合等のタクシーの乗り方とかな。要は負けるのを想定した上で
活路を導き出したんだな。

これから、真似するやつが絶対に増えるな。

もう調査官の調査とかまったく意味ないみたいな感じになりそうな悪寒

調査官がどこまで調査してくれるのか不安だ。

同居時も嫁の仕事の都合で俺が主にみてたし、それを裏付ける写真も証言もいっぱいあるのに。

日本がハーグ条約締結していればこんなことにならなかったのにな。
俺も悔しい思いをしているよ。

A

その７歳の子供も４歳の弟か妹か知らないけどよく頑張ったよな。
子供って健気だな。

我が家の場合は調査官調査はまともだった
監護実績8ヶ月だったが
やはり子供の年齢16歳以上は意向尊重
12歳の子も心情優先
連れ去るなら足跡を辿られない様に居場所を転々とすべき
長年経てば洗脳しなくても父親を選ぶ
真剣に子供と向き合っていれば大丈夫だよ
自信を持って逃げ切ろう
頑張れ!!

早速おれも洗脳開始しよう
子供を取られたときの脱出方法も教えとく
先ずは住所を覚えさせて、それからタクシー利用の練習

非難されるを承知で質問。

別居して１年あまりになる。
離婚を求められてるんだが拒否を貫いている。
調停不成立で10月から裁判になった。
婚費は遅れる事無く払ってる。
面会交流は拒否られてる。
離婚理由として妻からは、言葉の暴力（精神的虐待）を挙げられている。

妻は末期の癌患者。

義父母は妻が死ぬ前になんとか離婚を成立させたい模様。
共同親権者である俺の存在が邪魔で仕方ないらしい。
妻は国家公務員でもある医者。
俺も医者。

俺の憶測だが義父母は、妻が死ぬ前に離婚成立させて
子供の未成年後見人になろうと企んでいると思われる。
妻の遺産もビタ一文たりとも俺に相続させたくないんだろう。


徹底的に争って子供の親権を確保、遺産も確保したいと考えている。
義父母にだけは子供の養育監護を任せたくない。
未成年後見人も阻止したいし、子供との養子縁組も絶対に阻止したい。

徹底的に争って時間との勝負にかけていいものだろうか？
それとも今からでも離婚に応じてやるべきなのだろうか？

子供にとってどちらがいいのだろうか？

個別の質問には答えられない。
494で書いた俺の情報のみで判断願いたい。

どちらか数字（�@、�A）だけでお願いしたい。
選んだ理由を付け加えてくれると尚ありがたい。

�@徹底的に争って時間との勝負にかけていいものだろうか？
�Aそれとも今からでも離婚に応じてやるべきなのだろうか？

宜しくお願い致します。

別に、何も非難されることじゃないと思う。

判断基準はあくまで子の福祉。
だから私だったら迷うことなく、�@。
相手の親より、私が養育したほうが好ましいと100%思っているから。

ただ個別で言えば、医師って多忙なイメージがある。
もし仕事のために育児が疎かになるようなら、�Aの選択肢も出てくる。
でもまあ、相手が面会交流さえ拒否しているなら、やっぱり�@かな。

曖昧な書き方ですまん。

>>494からは、嫁との確執は伝わってくるが、子供への愛情が見えてこないな。
このスタンスだと負けるぞ。

>494
離婚裁判をしているようだが、面会交流は争っているのか？
親権を得ることを考えているのなら、子供への愛情を見える形で表しておかないと。

>>494
モラ夫臭がプンプンするんだが。
厳しい事を敢えて言わせてもらうと貴方が諦めれば妻も妻の両親も子供も皆が幸せになる。
子供を引き取ってもどうせ親に丸投げなのが分かるしな。
貴方のとってる行動は妻が亡くなった時に備えての遺産相続目的としか考えられないね。
それと妻への復讐行為なんだろ？面会できないのも貴方のモラハラ気質を見透かされてるから。

子供のためにも妻の求める離婚に応じてやれよ。
じゃないと将来、子供からも恨まれるかもよ。お母さんを苦しめたクズと呼ばれながらね。

まったく子供への愛情が感じられない
間違いなく銭ゲバだなこいつは
祖父母に育てられたほうが子の福祉にかなうし子にとっても幸せ

>>500
医者=銭ゲバ？
コンプレックス強すぎね？

>>501
コンプレックスはお前だろｗ
そこじゃなくて遺産確保を読んでそう思ったんだろ
>>500じゃないから多分だけどな

なんていうか>>494の文面から見える人間性が腐り過ぎていて嫁側を応援したい
「自分への質問は受け付けない、でも自分からの質問は自分の好む形で答えろ」
いやいや、頭の中身腐ってんの？
そもそもさ、子供の親権確保した後の子供の養育環境とかどうなんの？
遺産とかお前の嫁側祖父母との確執なんてどうでもいいんだよ。子供がまともに養育される環境か否かが重要であって>>494の思惑なんて本当にどうでもいい、むしろ下衆は自己満足に塗れて孤独死してくれる方がよほどいい。

つーか、鬼女板にこいつのレス転載すれば個人特定してくれんじゃない？
国家公務員で医師の嫁ということは国立病院か自衛隊の医師辺り。
それで夫が同僚ではないけど医師やってて子供が居るけど離婚問題を抱えているガン患者。
ぜひとも特定されて自身の意見が正しいかどうかを判断してもらいたいもんだわ。

前にも誰か言われてたけど、父親だったら無条件で親権取ることを応援するスレではないからな。
よって答えは圧倒的に2番だ。

規制

ゲスパーうざいわ。

ただ>>494には、子供の幸せを最優先にして、どっちが良い環境なのかをもう一度書いてほしい。

この調子だと裁判所調査官にニコニコされながら、不適格と書かれると思うな。

調査官との面談と、家庭訪問、これの順番が逆になることってある？

俺が>>494の子供なら間違いなく�@を選ぶ。
なんで親がいるのに好き好んで年老いたジジババに育てられなきゃならんの？
母親がいれば話は別だけどな。

世代間を飛び越しての子育てが、子供の利益になるとは考えられん。
よって、当然に�@

>>502
>コンプレックスはお前だろｗ

？？

妻が末期癌か。うらやましいな。
俺は何も悪くないのに子供を連れ去った上に慰謝料を請求してきて裁判中の妻は死んで欲しい。

>>494
妻の両親が死んだら、子供には相続も発生するな。
親権者になったらそれも管理できるというわけだ。
妻と妻の両親からしてみれば踏んだり蹴ったりな展開になる。
すべて持っていかれるからな。
逆にお前が諦めたら親権も何もかもすべて持っていかれる。
子の引き渡し等が絡んでる以上、ゼロサムではないぞ。

だったら迷わず�@だろ。

末期癌の妻からすると
このままじゃ死んでも死にきれないだろうな。
>>494
自分で育てる自信あるの？
現実的には、>>494が自分の両親と一緒に暮らすなどしないと
育てるのは困難だと思うけれど。

子の年齢とジジババの年代がわからんから何とも言えん。

金がありそうだから、ベビーシッターでもなんでも頼もうと思えば頼めるだろ。
それに再婚の可能性も十二分にあるんだから。

いつ死ぬか分からない年寄りの祖父母に育てられるより、
子供にとってよっぽどそっちの方がいい。施設行きのコースも実際問題あるんだから。

嫁が子供虐待してて証言 （躾とか言ってる）の 録音も
あるけど親権は取れないんだってさ。
別に怪我してるわけでもないから。
そりゃ俺が助けてたからだろうが。
溺れるまで眺めてりゃ良かったのかよ。
マジで腐ってる。

だからさぁ、子供への愛情が全然見えんわ。
516でも、通りがかりのオヤジが助けたのと変わらんだろうよ。
本当に親子なんか？

>>494
遺族年金を双方が狙ってるんですか？
嫁が国家公務員なら、たんまりと毎年入るんでしょうね。
なにせ年金２階建てでしょうから。それとも共済でもっといいの？
勝った方は笑いが止まらないでしょうね。
嫁の生命保険等の受取人は誰なんですか？
それも双方が狙ってるんでしょ？
最低ですね貴方たち。
銭ゲバと言われるのも分かる。
貴方、恥を知りなさいな。
天に唾を吐いたら自分に帰ってきますよ。
どうしようもないクズ。

おはようございます。
遅いなアート引っ越しセンターは！

年末に引っ越すとかバカですか？

>>517

＞だからさぁ、子供への愛情が全然見えんわ。

なんでお前に子供への愛情を相談者が証明しなきゃならないんだ？
お前はこのスレの裁判官なのか？

そもそも、このスレに訪れる父親は、子供の親権を獲得する方法や知識を
学びにきてるんじゃないのか？お前の機嫌をとって、愛情を証明する必要
なんてこのスレには全く必要ないと思うんだが。面倒だからお前の納得する愛情とやらを、
箇条書きでこのスレに書き込んどけよ。バカなのかお前？


嘘八百の子供への愛情等の、真偽なんて、裁判官でもないお前が分かるのか？
このスレに求められてるのは、父親が親権をとる方法や知識であって、子供への
愛情を証明して、住民に納得させるスレなんかじゃないと思うんだが。

>>518
ずいぶんと綺麗ごとを並べてようだがｗ
あんたは、どうすればいいと考えてるんだ？
まずは、そこを教えてくれよ。

>>521
ダメだなこいつ。自分で雇った弁護士にも適当にあしらわれるだろね。
事実や証拠だけじゃ裁判官は確実に嫁の味方をする。
どれだけ思い入れ愛情があるかとか、そのためにどういう準備態勢を取るか、
その実現性が判断材料になる。家庭内で起きたことは客観的証拠であっても
骨折させるとか大火傷負わせるとか、よほどひどくない限り参考資料にもな
らんよ。

そもそも子供への愛情が無いようだし、勝ち負けしか頭にないから無理だね。
いかにも患者の社会復帰を考えない医者みたいだよ。
「俺の手術は正しかった、その後は知ったこっちゃねぇ」って感じ。

>>521
「子供を引き取った場合、嫁方に置いた以上に子供の世話ができるか」
「子供を引き取った場合、嫁方に置いた以上に子供は幸せになれるか」
は裁判の最重要事項だから、皆聞いているのですよ。

ここは親権スレですから、あくまでも、子供の問題が中心です。

子供に愛情もなく世話する気もない父親が、裁判官と子供をどういう風にうまく騙せば
嫁の遺産と年金を自分が独り占めできるかという方法を伝授するスレじゃないよ。

現在別居半年。子供はまだ8ヶ月で、2ヶ月終わりの頃から実家に
帰って面倒みてる。別居原因は度重なる口論と嫁実家の度重なる
介入。嫁側は弁護士に相談して離婚を有利に進めようと親権や
慰謝料について計画を立てていたことが発覚し即別居となった。

先月から、保全・引渡し・監護者指定で争ってる。
双方ともに弁護士がついていて、次回期日は2月頭。
別居前は主に嫁が子供の面倒を見ていたが、自分も積極的に
育児はしてた。風呂とかオムツとかミルクあげたりとか。
別居するときは、嫁に「子供は俺が立派に育てる」と言って
別居した。嫁は納得はしていなかったようだが。。。

お互いに親権を譲らず、嫁は同意なき連れ去りだと主張してる。
監護環境は、双方ともに実家で祖父母の援助を受けられる。嫁は
働いていないが、自分は9時-17時で働き年収は400万強。仕事以外は
自分で子供の世話をしてる。嫁は実家から経済的に援助して
貰えると主張してるが、祖父は定年間近で祖母は専業主婦。自分の
両親はまだ50歳代前半で、現役。その他居住環境等はお互い大差なし。

前回の審判では、違法な連れ去りだったのかどうかの事実確認が行われ
たが、双方の主張が食い違い、次回までに書面を出すよう言われて終わった。
これまでのところ裁判官は公平な感じで、弁護士もあの裁判官なら公平に見て
くれるだろうからよかったと言っていた。

弁護士は、そもそも男親は最初から不利だが、違法な連れ去りではないと
裁判所を納得させられれば可能性はあると言われてる。子供への愛情の強さ
は嫁にも祖父母にも誰にも負けない。子供の為だったら命だって差し出せる
位愛してる。

裁判所が同意なき連れ去りと判断した場合は違法とみなされて子供は嫁の元
に戻されてしまうのだろうか。育児実績も嫁側は2ヶ月しかないのに、別居前
の主たる監護者の元に戻すべきとなってしまうのだろうか。
皆さんはどう思いますか？

>>525
>嫁は働いていないが、自分は9時-17時で働き年収は400万強。

これは養育費をとられる材料になるだけで。
有利には働かないと思う。

育児実績は、子供がまだ小さすぎて考慮されないんじゃないかな。

ともあれ、検討を祈ります。

個人的感想。

別居断行するなら、せめて子供が2〜3歳になってからにしてやれよ。
たった2ヶ月の子が、両親いるのに両親の元で育つことができないなんていうのはなあ…

嫁だって子供産んだばかりだったのに取り上げられたわけだろ。
育児実績2ヶ月って言っても、その前に9ヶ月間、腹に入れてたわけだ。

口論だの嫁実家の介入だのって、2ヶ月の子から片親を（あえて母親、とは書かない）取り上げて
やむなしとするほど重要な問題だったわけ？

もっと嫁にいろんな非があるなら、素直に応援する気にもなるんだがなあ…
最近、書き込んでるやつの方がおかしいって事例が多くないか。

>>527

嫁は離婚を計画してたからもうどうしようもなかったんだよ。。。
あの時嫁に話をつけて子供を連れて実家に帰らなければ、今頃嫁は実家に
帰って子供にも会えなくなっていたと思う。

それに、生まれてから2ヶ月の間だって、子供を家に残して出かけて
しまったりが何度もあって、仕事から帰ってきたら2ヶ月の子供
がラックに乗せられてベルトしたまま大泣きして一人でいたなんて
こともあった。他にもいろいろと言いたい事はあるんだけど、とにかく
嫁には絶対に子供を任せられない。

最近の裁判所はしっかりとお互いが納得した上での別居でなければ、全て
違法な連れ去りとみなされてしまうんだろうか。

>528
2ヶ月の子をラックに残して外出とかありえない。
それだけで虐待になると思うんだが…
何月何日にそういうことをしていた、みたいな日記とかメモとかないの？
日時がはっきり分かるだけでも証拠能力上がるよ。

ってか何でそれを先に書かないのｗ
裁判とかでちゃんとアピールできてんのか心配だが、まあ弁護士ついてりゃどうにかなってるのか…？

そもそも、違法な連れ去りの定義ってあるんだっけ？
そんなものがあるのなら、いわゆる「連れ去り得」なんて現実はないはずだが。

個人的には、子どもをしっかりと監護する意思・能力・環境があって別居したのなら、違法な連れ去りと言えないと思う。
というか、これまでの判決がそんな感じだし。
強いて言えば、従前の主な監護者が強いというのはあるけど。

>>16です

今月、調査官との話があって、1月はお互いの家庭訪問です。

向こうは相変わらず都合悪いことは言わず、嘘を書き、こっちがギャンブル漬けだと主張ばっかりしてる。

子供は1週間の交代で監護してます。

9月に1歳になるまで嫁は夜の仕事してるので俺が夜もずっと寝るまで監護してた。

これはどうなんだ。負けるのなら死ぬほど悔しいし子供のためにならない。

>>16です

別居までの主な監護者が俺だったことを調査官に強くアピールするには、写真とかメールとかの内容を提出するしかないですか？

>>529
その時しっかり日時なんかを残しておけば良かったんだけど、
残念ながらメモ等は残っていないんだ。。。ただ、嫁側も子供
置いたまま外出していた事実は認めてる。ちょっと買い物に行った
だけだと言い訳してるけど。。。

>>530
同意なき連れ去りは違法とした判決って今までないのかな？
別居してからは、会社から2週間程度休みを貰って自分で1日中監護してた。
慣れて来たところで昼間は祖母に預けて仕事をしつつ、帰社時間を早めて貰うことで
自分で監護する時間を作ってきた。ただ、嫁側は、自分の実家から援助貰いながら
当分働かないで自分で24時間監護すると主張してきてる。この辺はやっぱり
24時間自分で監護できる嫁が優位となるんだろうか。たった2ヶ月でも従前の
監護者として嫁が認定されると厳しくなる？

夜も寝るまで、っていっても、夜は大部分子供は寝てるわけだからなあ…
昼間の方が大変なんじゃね。

>531
主な監護者は嫁じゃなかったか？
昼間子供見てたのが嫁なら、主な監護者=嫁だけども…

>>16です

生後2ヶ月あたりから保育園に行く6ヶ月までは昼まで嫁がみてた。
その後、夕方から夜寝るまで俺がみてた。
風呂、ご飯、寝かしつけ、ミルクももちろんあげてた。

保育園行ってからはほとんど俺や俺の実家で寝るまで過ごしてた。

>>525
うちもにたような状態で審判中。俺が別居準備中に気付いたようで、嫁が
連れ出していった。
弁護士からは、過去の経緯はどうあれ現状が優先されるといわれた。
とにかく相手の監護能力に問題があることを積み上げていくしかないらしい。
嫁には持病はないの？医療関係の領収書で頻度が高いとかで証明するとかね。

>>537
子供の年齢と別居期間はどれぐらい？従前の監護者は？
俺の弁護士も、嫁側が連れ出せばほぼ100％に近いぐらい現状が
優先されると言っていた。が、夫が連れ出した時はやっと可能性
が20〜30％ぐらい出てくるくらいで、男ってだけで親権は不利とも
言ってた。完全な差別だな。。。

嫁は持病はなく、時々精神不安定になったりするけど、医者にはたまに
しか行かないからかなり弱いと弁に言われた。まずは、相手から監護能力
がないと言われないように全て態勢を固め、相手を責めるのはそれからだと
弁に言われてる。それと連れ去りの違法性がないこともはっきり伝えようと。
現状の監護態勢と連れ去りの違法性がなくなればかなり可能性もあがると
言っていたが、後は裁判官の癖によるところが大きいとも言っていた。

立場は逆だけど、お互い頑張ろう。連れ去り準備はうまくごまかした方がいい
と思う。別居時に嫁と今後の子供の監護環境を話していないなら、同意なき
連れ去りと主張するのがいいと思う。合わせて、自分の監護体制を整えて、
嫁の監護能力に問題があることをしっかり主張することが必要と思うよ。

>>494です。情報提供しますのでもう少しご意見を。
フェミニストのご意見も参考にしたい。

子供は5歳。
義父母は70歳手前。
子供と俺との関係は非常に良好だったと自負している。
少なくとも虐待等は皆目無い。
親権獲得後の監護はシッター導入予定（両親遠方のため）。
シッターは今まで3年間（月15万契約）子供の監護を補佐してくれた実績あり。
俺の勤務体系は当直含め不規則極まりない（大学病院勤務とはそんなもの）。
医師の人数が不足しているので仕方ない（3分診療当たり前）。
将来、地元での開業を予定している。
妻の生命保険等の受取人は全て俺（保険料支払いも当然に俺）。
逆に俺の生命保険等の受取人は全て妻（保険料支払いも当然に俺）。
これまで妻に任意で婚姻費用として月額20万（妻は毎月40万要求）を支払っている。
子供名義の預貯金（およそ2000万弱）は妻が別居強行の際、無断で持ち去り。
妻が死亡した際は法が定める通りの相続を、弁護士介入させて予定している。

俺が子供を育てるのがベターなのか、妻の両親が子供を育てるのがベターなのか。
子供の将来、10年20年先を見据えて回答してくれれば参考になります。

＞将来、地元での開業を予定している。
＞妻の生命保険等の受取人は全て俺（保険料支払いも当然に俺）。

俺は医療業界に携わってるから手に取るように分かる
お前には生命保険だけで数億は余裕で入るなｗ
妻と開業を予定していたんだろ？
個人が開業するには必須で生命保険しかないからなｗ

借金せずに開業できるかもしれないと喜んでるだろ？

義父母が元気なうちは義父母に任せて、義父母に何かあったら494が引き取ればいいじゃん。
引き取る頃には子供も自分のことをできる年齢になっているだろうし。

父親が忙しくてすべてシッターに面倒みさせるぐらいなら、義父母の方がいいと思う。
まだ60代なら若いほうだ。

>>541
その時に義父母が渡してくれる保障はない。
面会交流も拒否されるなら、子どもとは疎遠になっていくだろうし。
また、義父母に何もなく、子どもが成人することもありえる。
それに一度義父母に実質的な監護権を認めたら、その後取り返すことが困難になる。


>>494
先走ったことかも知れんが、こういうことも起こりえる。
http://www.bengo4.com/rikon/1030/b_223108/

>>539
妻が離婚を求めているのだから、妻の遺産と年金、保険金をお前がしとめるのは諦めろ。
離婚すれば妻の年金をお前が受け取る権利はなくなる。
妻の預金をお前が受け取る権利もなくなる。
お前が掛けていた妻の死亡保険金は、離婚した時点で妻の同意のもと、離婚のため解約とすることが望ましい。

子育てはすべてシッター丸投げするつもりならば、裁判では圧倒的に義父母が有利。
子供にとっても明らかに不幸だ。
ただし、子供の成人前に義父母が亡くなれば、別の誰かを子供の親権者とする必要があり、
必然的にお前に子供の養育の義務が出てくる。

>>543
前提条件が間違っているだろ。
>>539の場合は親権争いをしているのではなく、離婚するかで揉めているんだから、
このまま離婚せずに妻が時間切れになれば、親権は自動的に>>539だけのものとなる。

しかし自分の父母が監護補助者でないのは痛い。
両方あるいは片方だけでも、>>539と同居できないのか？
開業すれば地元に戻るなら、祖父母にとってもその時に一緒に戻ればいいんだし、
孫のためならそのくらいは頑張って欲しい。

>>539
妻の余命にもよるけど、子が5歳、義父母70手前かー。微妙だね。
義父母のどっちかが要介護とかなら扶養に欠けると指摘できるんだけど。

子の安定した環境を第一に考えるなら、就学前に父親のとこに
落ち着いたほうがいいようにも思えるけど、今の母親の状況考えたら
無理に引き剥がすのは酷だとほとんどの人間は考えるんじゃね？

>>543
お前馬鹿だろ。
>>539は義父母と裁判してる訳じゃない。

＞�@徹底的に争って時間との勝負にかけていいものだろうか？
とあるように離婚裁判で徹底的に時間をかけてでも単独親権者になるべきだろうかと
質問してるんだよ。

離婚に応じた途端、妻が単独親権者になるのだから、妻の意向のみで義父母と
子供との養子縁組も成立してしまうわけだし、そうなれば>>539は手も足も出なくなる。
それに>>542も言ってるが、一度義父母に実質的な監護権を認めたら、
その後取り返すことが困難になるどころか、親権者でありながら、子供との面会を
実現できる法的手続きが存在しない。 それが子供にとってどうなのかということだ。

>>544>>546
へえ、まず妻の離婚したいという意思の阻止からなんだ。
どんなに妻が離婚したいと言ってもあらゆる弁護士を頼んで
絶対に妻とは離婚するな。
そうすれば妻が勝手に死んで
親権も妻の遺産も年金も保険も望むものは全部手に入る。
最初からそう言えばいいのに。

まあ、妻側も夫の言葉の暴力の証拠を揃えてくるだろうから
離婚は成立する可能性はあるがね。
なんとか妻が早く死んでくれるまで離婚を引き延ばせってことか。
無常だな。

これだから低能は。。。
根拠なく自分の妄想を書き殴って言い返せた気になれるんだから、楽な思考回路してるよな。
まあ本人の脳内でしか通用しない思考回路だけど。

とにかく大事なのは子どもの福祉。
情に流されるんじゃなく、冷静に子どもの将来を考えていかないと。

>>545
現状、母親から無理に引き剥がす方法はないと思う。
だから>>539が子どもを取り返すにしても、母親が亡くなってから。
末期というのが、あとどのくらいかということが問題だな。

高裁まで徹底的に争えば余裕で2年は稼げるぜ。
ソースは俺。

>>548
親権も妻の遺産も年金も保険金も全部一人占めするのが
子供の福祉に叶うとでも言いたいの？

短絡な思考回路だな。

家庭裁判所で誰がみてもこの人に子供を預けても大丈夫(どの子供も）
だと社会的に信頼関係を結ばないとまず父親親権奪回は無理だろう。
ネットに悪口書き込んでいる人はまず100パーセント無理だろう。
残念バーカ 自分を更生してからだな
１日三食きっちり食べる
それが出来ないバーカには無理

>>548
低脳なのはお前だということを自覚しろ。
そして妄想での自己満足もオナニーと一緒で可哀想。
子の福祉が大事だと大風呂敷を広げながら、
自分自身の考えは、結局明かさないでの後出し番長
お前はケツ毛バーガーでも喰らっとけやモラカス。

なにが、＞とにかく大事なのは子どもの福祉。だよバーカ
大事な子どもの福祉とやらを説明すら残念バーカには不可能だろう。
まずはバーカは思考回路をリセットして学ぶべきだな
そしてバーカは自分を更生する努力も必要だな

よほど悔しいらしいなｗ

残念低脳バーカは真性のバーカ なのだけはガチで分かったねｗ

>>552
オツム大丈夫なのか？
一度、病院で診察してもらったほうがいいんじゃないか？
あと、老婆心ながらいうけど読解能力欠如というか・・・

中卒？

>>552
少しは法律を勉強しましょうね♪
まずは自分自身を更生してから書き込みましょう♪
それと空腹を理由にしての間食は厳禁ですよ♪

>>542
リンクに人身保護請求の話が出てくるけど、これって虐待などの緊急性が
認められないと難しいと思う。
ある本では、親権を持った親が死んだ場合、自動的にその親が養育権を持
つとは限らない、改めて審判が必要とあった気がする。

日本地図広げてドライブしようと計画中だったのに
11月2日に草津病院に措置入院になったのだ
そして11月23日任意入院に切り替わり
12月2日退院

そして今何もかも巻き上げられてここにいるってか
可部南出身のお寺の長男 血液型A型 橋本さん
お正月はお仕事中か

12月3日安佐北区福祉事務所生活課担当井上さん課長石井さんと一緒に訪問されたが
井上さんは移動した方がいい 悪夢をみたのだ
３月引っ越しシーズンに引っ越しよろしく
そして草津病院任意入院されている安佐南区大町にお住まいの大西さんは家賃を少しでも安くなるよう計算して欲しい

急遽変更と言うことは誰にでもあることだ
演歌歌手になろうとエステに勤めようと関係ないわ
安佐南区相田の福田さん生け花を習いに行きますね

そして窓を開けたら心やさしき池田さんが竿はそのままでよいとおっしゃってくれちゃったわ
家庭思いのよいお父さんだ
羨ましいわ！

そうよ十河百貨店のそごうさんのお歳暮はお隣の池田さんの所に届くのか
高級サーロインステーキを佐川急便かクロネコヤマトは持っていくように

セブンイレブンの店長の平田さんはお正月娘さんが帰って来られるのかな〜
私は引っ越ししませーん
イトーヨーカドー

そうよアート引っ越しセンターの方は足が大きかったなぁ
来客用のスリッパを買わなければならない
母親の足も大きいのだわ

来年は母親が緑井天満屋に靴を作りにいくと思うわ
オーダーで作って貰うがよい 外反母趾が酷いのだ

そして外野はお正月の準備に忙しく百貨店に福袋目当てに買いにいくのであった
ひっそりと今年こそは紅白みながら蕎麦食いながら除夜の鐘を聞くのであった
おしまい

>>539

ミスったごめん
>>539 子供にとってよさそうな方法はおれならこうする。
・子供の監護は嫁の両親にまかせる。ただし条件として、親権は539。子供が大きくなった時や、開業、嫁両親が育児が厳しく
　なった時にいつでも引き取れるように。
・539が時間がある時はいつでも子供に会いにいけることとする。
・539と嫁両親が努力して極力良好な関係を維持する。（ストレスたまるだろうが、毎日顔を合わせるわけじゃない
　から子供のためにお互い我慢する）
このあたりを嫁と相談して納得してもらう。今ままで悪かったと平謝りして、プレゼントとかあげて。
両親がいなくなるより子供にはこれが一番いい選択だと説得する。
539のカードとしては、離婚長引いて嫁が死ねば、親権、保険金もろもろ539に行く。
向こうが保険金が納得いかないなら、解約するか半分は嫁両親に贈与することも妥協案として。
まぁこれだけ長引いてるくらいだから無理かもしれんけど、最善策としては上記のようになればいいなと思う。

>>548
子供の福祉を考えるなら、離婚したがっている妻とは離婚してあげるべきだろ。
539が遺産・年金を手に入れるために離婚を引き延ばすことが子供の福祉にかなっている？
冷静に考えてないのはそっちだよ。
俺は自分と同じシングルファーザーの味方、俺の嫁が憎いのと同様にこいつの嫁まで憎いのあまり、
嫁の両親に預けるのは断固拒否、男が育児をシッターに丸投げすることが
一番子供の福祉にかなっていると言い続ける。
これだから低能はｗ

>>539がどのくらい子どもを引き取りたいかだな。
子どもはいないほうが再婚しやすいかも知れない。
無理して子どもを引き取るより、若い新妻のほうが良いなんて思いはないか？

それでも子どもへの愛情が上だという前提で書くが、ベビーシッター以外の方法はないのか？
>>544が書いているように、祖父母に来てもらうわけにはいかないのか？
逆に自分が地元に転職することは？
しばらくはベビーシッターを利用するにしても、地元での開業を前倒しすることは？
もしベビーシッターを利用する期間が長くなるとしたら、それでもきちんと子どもと関わる時間を確保できるのか？

私も含め外野が好き勝手に書いているが、子どもの幸せを考えて、本当に自分が育てることが子どもとって良いと自信があるかが大事。

「家事調停」が長期化　家族観変わり合意に時間
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64710250X21C13A2CR8000/

子供の福祉！福祉！って連呼して祖父母に預けろとかｗ
お前らが>>539の実際の子供だったら、どうなんだ？
親に育てられるより、祖父母に育てられたいって思うのか？

残された唯一の親との関係断絶にも繋がりかねないんだぞ？
俺が>>539の子供なら多少問題があったとしても、祖父母よりも実の親に育てられたい。
完璧な親なんて存在するわけないんだから。

>>574
支持する

>>571
必死だなｗ

毒にしかならない親もいるからな。

自立支援をうけていたような人が、別居すぐに通常の生活が送れるって認められるの？
適応障害だから、ストレス源がなくなれば問題ないと診断書が出てきた。
だから監護能力ありだと言いたいようだが。

ストレス源が配偶者だった、というなら筋は通ってるね。
夫がストレスとなり適応障害に、その治療の為に自立支援を受けて別居。
その結果、効果が顕著で通常の生活を送れるようになっているのならば監護能力にも問題無しと見做されるだろうね。

>>494です。
みなさん、助言等のレスをつけてくれて感謝しています。

もともと、自分の考えは確立できてはいたのですが、様々な意見を求めたうえで、
さらなる強い決断をしたいと考えてました。もしかすると、確認作業だったのかも
しれません。世間一般の人はどう考えるのだろうか？あるいは、どのような対応を
するのであろうか？という卑怯な質問であったのかもしれません。

ごめんなさい、申し訳ありませんでした。

みなさんの助言等のレスも考慮した上での判断を述べたい
（述べる必要がある）です。

今の勤務（大学病院）をすぐにやめようとは考えていません。
患者（勤務先）には私（医師）が必要だと横柄にも考えています。
地元での開業を前倒しすることも出来ません。
医療業界（開業にあたって）を理解して下さい。
ベビーシッター以外の方法（両親に来てもらう等）は模索してみます。
模索はしてみますが結果が皆さんの期待に答えられるかといえば難しいと思います。

フェミニストと思われる方々の意見は、さも私が、遺産・保険金を手に入れるために
離婚を拒否しているとありますが、決してそのような理由ではございません。

>>571
＞子供の福祉を考えるなら、離婚したがっている妻とは離婚してあげるべきだろ。

まったく理解できません。 せめて理由くらい論理的に述べてみては？

お金には困ってないのです。むしろ、妻の両親等が困っているのではないのかと邪推して
いるのです。それゆえ、妻の財産や子供名義での預貯金を確保したいのではないかと。
さらに言えば、私には保険を解約、あるいは保険金を妻の両親に贈与等する気持ちは
一切ございません。つまり、保険会社の利益提供に繋がる手助けは一切致しないという
ことです。受け取れるものは正規の手続きにて、正当に受け取ります。

結論
離婚拒否の姿勢を貫いて訴訟を維持していきます。
反訴するつもりもありません。よって、妻の請求の趣旨である全てを争います。
つまり、原告（妻）と被告（夫）とを離婚するを争うを筆頭として、親権者を
原告（妻）と定める、養育費及び慰謝料、財産分与等、全て争うということです。
２〜３年は時間を費やせると思います。

あとは、司法の判断と、妻の運命、私の運命、子供の運命に従おうと思います。

妻が病にて死を迎えるのも妻の運命、子供が父親と会えなくなるのも子供の運命、
いかなる結果になるかは分かりませんが。

あけおめ。
なるほどそのように結論を出したのでござるな。
一応おれもレスをつけた者として聞きたい。
子供のためにそうしてやるのが一番マシだと判断した理由が欠如しているので、
そこを追記してほしい。ちょっと興味ある。

>>581
＞そこを追記してほしい。ちょっと興味ある。

単純な理由です。子供にとって、私の存在は残された唯一の親になってしまう
かもしれないからです。子供の将来を長期的に見据えれば、相談相手であったり
サポートする存在は不可欠です。その存在は祖父母等ではなく、子供にとっての
親である妻や私であると考えているからです。それが親としての勤め（義務）
であるとも考えていますし、結果的に必ずや子供の利益に繋がるのではないかと
考えているからです。

幼くして不幸にも母親を失ってしまうかもしれない子供の境遇、その先にある
境遇を親として考えれば、養育監護等を自ら放棄することは私には出来ません。
私の出した結論が、将来の子供にとってベストであったのか、あるいはベターで
ありえたのか等は、神のみぞが知るということでいいとも考えています。
あとは、司法の判断と、妻の運命、私の運命、子供の運命に従おうと思います。


皆様、たくさんの助言等のレスありがとうございました。

>>582
なるほどわかりました。ありがとうございます。もう結論は出たとのことなので、がんばってください。
子供が掛け値なしに親に依存し、甘えるのはせいぜい８歳か９歳くらいまでだと思う。
残された時間は短い。少しでも早く子供と濃密な時間を作れるようになればいいなぁと思います。

最後に一言だけ。


独立開業したら雇ってください。シッターもできます。失礼します。

あ

子供と過ごす正月
幸せを感じる
頑張った甲斐あった
幸福だ

542のリンク先の内容は、過去スレで相談に来た人ですね。
ずっと気になっていたけど、まだまだ決着はつきそうにないですね。

子供といられるまでもう一月もないかもしれないと思うと涙が溢れてしまう。

これまで主に監護してたのは間違いないし、些細な希望だけど調査官調査に賭けるしかない。

>>587
あれ？俺かな？

俺とタイミングというか時期が同じそう。
正月は幸せな正月を過ごせましたか？
私は幸せでした。
改めて、このまま子供と一緒にいたいと思った。

男はこんな匿名掲示板でしか、集えるとこが無いよな。
家が近くだったらあなたと話してみたいよ。

>>588

俺も毎日遊びに連れて出ているよ。

調査官の結果で終わると思ってるし、もしかしたら母親優先にされたらまともに一緒にいられるのが今月だけかもしれない。

俺や家族が育ててきたようなものだからよく懐いているし、本当に悲しすぎる。

>>589
うちは、調査官調査が完全に母親寄りで始まりましたよ。
父親と母親。どちらの家庭環境が子の福祉に叶っているかでは無く、
「(父親のところの養育環境は大して調べもせず)母親の養育環境は最低限整っているか」
という調査だった。
私への調査は、家裁に呼び出しされて質問書数枚に事前に記入したものを渡して、
一時間程度話をしたのみ。
私の家への家庭訪問も無く、実家の両親とも面会をせず、今通園している保育園にも調査は入らず。
勿論、子供自身に対しての調査もありません。
対して、母親の方は、家庭訪問あり(飛行機の距離の遠方)
実家の親への面会あり。
前に通園していた保育園への調査もあり。
で、出てきた調査官報告書が「母親のほうが子の福祉に叶っている」だと。

そりゃそうだ。比較していないんだもの。
父親に対してではなく、父親は無視して、「母親のところでイイよね」で
報告書を出すのが、家裁調査官ですから期待せずに、また悲観せずにこれからも更に気を引き締めて戦うべきですよ。

母親優先への反論として、こんなのどうだろうな？

http://imgur.com/nDtYwpX

http://imgur.com/H2uAv8r

今朝子供一人を連れて実家に帰りました
自分42相手36
子供12と7歳で、下の子を連れて行かれました

離婚に至る原因は、結婚当初から朝起きなくて今も起こさないと週の半分以上は起きれない状態
さらに掃除洗濯物なかなかせず干してもなかなか取り込まず、取り込んでも数日放置して片付けない

ネットゲームにのめり込み、家事もなかなかしない。さらに貯金数百万を使途不明金で使い込む
そのため、しょっちゅう責め立て怒鳴るようになり掴みかかることもあり相手にアザもつけさせるようなこともしてました（少し腕を掴んだだけでアザができる体質）
そんなことで毎日怒鳴り合うようになり、子供を連れて行かれたのですが、子供二人とることは不可能でしょうか？

実際にDVしてたんじゃ無理。
連れてった子も、いずれ相手に取り返されるよ。

DVモラ男が子供二人とることは絶対に不可能です。

それに至る経緯がどうであれ、結果がそれなら
もうどうしようもないということですか
ゴミ屋敷のようになってたのを何とかしたかったのですが
方法が間違ってしまいました
子供二人にするには、長男を渡すしか方法がないということですね
長男は、母親がネット廃人でいつもねてばかりいてその親（祖父）に対してもいい感情はありません
子供別々にするしかやはり方法がないのでしょうか

いや、長男もあちらに取られるだろうから子どもたちは一緒になれるよ。

593,594,596みたいなのをまともに受け取っちゃダメだよ
自分の考えを信じて調停なり裁判で争って行けばいいんだよ
それを挫かせようとする書き込みに惑わされないように

うむ
結局ネット上ではこまかい状況がわからんからな
断片的な情報をテキトーにネットの向こうで解釈されてドヤ顔で断定されてもつらいだけだ
自分の事例を投影してごっちゃにして感情的になってるひともいるだろう

ありがとうございます

ですが、やはり自分のした事だと例え妻が子供いるのに家に放火しても
自分をカッターで傷つけてもすべては私の事が発端となり無理ですよね

下の子供は、向こうだと甘やかれるから居心地よく話もなかなかさせてもらえません

うんうん、
モラというのだけは分かった
子供を別々にするしか方法がないとか・・・
めでたいというか、七夕というか・・・

長男も相手に取られるのは確定事項みたいなものなのに

>>599
あんたが頭おかしいってのは、よくわかった。

基地外の文章って素敵すぎるよな

あ

>>592
上の子供が12歳ならチャンスある
家裁の調査官が子供の心情調査するから
その時に子供に
�@父親と暮らしたい
�A母親は家事をしていなかった
�B弟もしくは妹とは非常に仲が良いので一緒に暮らしたい
調査官は現状維持と兄弟不分離の観点から,あなたを親権者と指定する可能性もある
まあ、普段どのように子供と接してきたかで、自ずと決まる
子供との関わりに自信無いなら、諦めろ

雨上がり決死隊、宮迫博之の、ツイッターでの暴言をご覧ください
http://m.logsoku.com/r/poverty/1354491264/1-10

ATMになるのが嫌なので離婚したいのだが嫁が離婚拒否。
婚姻費用が勿体無い。
面会は一切拒否されてる。
ふざけんなボケって心底思う。
子供を連れ去られたらそこでジエンド。
離婚に応じないのが意味不明。

マジでむかついたんで婚姻費用の支払いを３ヶ月停止。
強制執行でもなんでもしてみやがれクソッタレ！！！

強制執行するのにも金が掛かるんだぜ糞ども！！！
弁護士費用つかわさせてやるぜ糞ども！！！
マイナスになりやがれ！！！

そんな俺は糞でしょうか？
支払うべき婚姻費用の金は子供名義の通帳に貯金してます。
糞嫁に金を払うのなら相撃ち覚悟（強制執行させて金を使わせる）です。

>>606
クソかどうかは別にして
自分の首をしめてるのは確かだと思う。

>>606
ついでに減額調停を申し立てて嫌がらせしろｗ
審判の結果がどうあれ抗告しろ

抗告の結果が出たら速攻で退職しろ
そして事情の変更を理由に再度、減額調停を申し立てて嫌がらせしろｗ
審判の結果がどうあれ抗告しろ

離婚への近道と思わないか？

下記の記事は参考になる
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34507586.html

あのさ婚姻費用分担は調停調書で決まってるんでしょ
払えよ
嫌がらせとかレベル低いと思う
相手が法テラとかで弁護士雇ったらダメージもないだろうし
婚費ぐらいで強制執行とかさせたら後の離婚調停でも調定員のイメージ悪い
嫌がらせとかやめて、自分に有利な離婚方法を模索するることを勧める

法テラスで弁護士雇っても分割でお金払わないとならないからダメージありありだろ。
調停員のイメージとか全然関係ない。
さっさと不調にして離婚裁判に突入すればいいだけ。
婚費は相手に強制執行でもなんでも好きにやらせとけばいい。
どうせ払うもんなんだから勝とうが負けようが痛くも痒くもないんだから。

強制執行されるとイメージは悪いだろ
子供の親権が父親に行くことはまずなさそう

>>604
長男は、私を選びました

次男は、母親を見てかわいそうと選びました

最初は、二人共私を選んでいましたが
長男に対して、悪いことをしてないのに決めつけて怒鳴ったので

私が、切れてしまいその様子を見た次男が母親を選びました
兄弟は、仲良くもあり悪くもあります
いわゆるトムとジェリーのような関係です
長男は、三人で暮らすことを望んでいます

家事をしないというか、最低限度以下の出来でした

強制執行する暇人なんてそうそういない
たかだか数万円×数ヶ月を取り立てる為に
着手金払ってまでやるのは算数できないキチガイ

>>612
長男も次男もほぼ間違いなく母親に持って行かれるから
子供は母親と一緒に親子３人で暮らせるよ
裁判所は原則、兄弟不分離だからね

相手にダメージを与えるためなら着手金払ってでも強制執行することもあるよね
「婚姻費用など払わなくても、わざわざ金払って強制執行などやりっこない」
とタカをくくってるのも変

相手にダメージを与えるとかいっても自分がダメージ（着手金）くらってるじゃん。
着手金も上乗せして相手から取れるならいいけど、取れるのは婚姻費用だけ。
それで少しでもプラスになればまだ救われるけど、マイナスとかになったら完全なバカ。

そこまでしてでも相手にダメージを与えるのが目的って奴も居るから。
世の中算数だけでは進まない。

>>615
金払ってでも相手にダメージ与えたいことはあるよ。
強制執行しなかったら相手は一切ダメージなし。
ただの逃げ得だからね。

俺、養育費の支払いで強制執行うけたことある
性格にもよるんだろうが全くダメージなんか受けなかったぞ
むしろニヤニヤしてたくらい
成功報酬も当然に弁護士から取られてるだろうし
何度でも来いやって今でも思ってる

７ヶ月で合計２１万円余り取られたんだったかな
翌月からも嫌がらせで養育費払ってないけど、それ以来は残念ながら強制執行されてない

>>618
お前の子供に迷惑がかかるんだから養育費は払えよ

ここは子供の親権が欲しい父親のスレで
親権が欲しくないどころか子供の養育費踏み倒しを自慢する奴が来るスレじゃないんだが

>>619
すまん、すまん、>>606の話で盛り上がってるみたいだったからな

>>606
銀行口座を差し押さえられるのはチョロいけど
給料を差し押さえられると結構メンドイぞ

まぁ会社やめちまえば全て一件落着なんだがな

>>612
うちも嫁は家事をほとんどやらずでした。
適応障害だとか言ってましたけど、本当は統合失調じゃないのかな。
被害妄想も酷かったし、子どもへのネグレクトも酷かったし。
それでも嫁は子供を連れ去ったんですよ。
私をATMにしたいのが見え見えで。
監護権の審判がもうすぐ出るのですが、現行法だと連れ去った嫁が強いそうです。
日本が法治国家であるとは思えないですよ。

>>621
こうなる前に弁護士や行政書士だったかな？相談しに行きました

子供が、父親に行くことはまず難しいと弁護士には言われました
行政書士？には、そのまま子供連れて出て行きなさい
連れて行った者勝ちと言われました
今考えれば、それをするべきだったのかもしれないけれど母親との関係を切ることはできずこの結果になってしまいました
長男は、母親のやってきたこと子供に対して散々暴言決めつけで怒りまくってた現実を分かっているから私と住むと選んでくれました
ただ、兄弟を引き離したことだけが後悔してもしきれず書き込んでいました
ここ見てると争えば、今の状況より悪化するような感じで諦めるしかないかと思っています

てす

ざっくりとした質問なんだが答えてくれると嬉しいです。
住宅ローン返済中、年収520マン
子供は５才と２才
実家まで徒歩１０分程度、母と姉が（祖母と叔母）が住んでる

嫁は嫁実家と絶縁中、現在はパートで月六万程度

この場合親権取れる余地はあるでしょうか？

また生活保護を受けてでも母子家庭と言われた場合はやっぱりどうしようもないでしょうか？

>>624
経済的格差は考慮しないどころか、父親が母親に援助出来るから問題ないねって展開になる。
実家が子供が通っている幼稚園や保育園から通園範囲内なら、
嫁を追い出して、実家両親と同居を考えてはどうか？
場合によっては今住んでる家を処分してでもさ。

>>625
貴重な意見ありがとうございます

上５歳は今年年長になりまして、実家の姉の助けを借りればなんとかなりそうな気はしています。
実家から３分の距離に保育園、小学校、学童もあるので２歳の息子をそっちに入れ、小学生に上がっても何とかなりそうです

それでも父親側の立場が弱いんですね。

>>626
まだ同居中で離婚したいってのは悟られて無いのか？

それなら姉に任せるんじゃなく、自分で送迎や子供の世話を全てしろ
半年くらいその証拠を残してから嫁を追い出す
そうすれば勝率30%くらいまでは上がる

>>622
嫁が幼稚園に「夫がDVをやっている」とうそを伝え、真に受けた幼稚園が
拒否したので引き取れなかったんです。

>>626
実家の姉は独身？
姉の人生もあるんだしこれから結婚して家を出ていくことだってありうる
姉に助けを求めるのはやめろ
養育の義務は実親であるお前にあってお前の姉にはないから

>>624
うちも似たようなケースなんだけど
弁護士に相談したところ
元嫁の収入が少ないところをつつくと
養育費の増額を求められる展開になるので
やめておけと言われた。

>>627
嫁側から離婚を言い出された。俺の思いやりのなさに愛想を尽かされたのと予定外の３人目妊娠で生む産まないのやりとりで、これも俺が悪い
土下座しまくりで離婚回避＆産んでほしい

>>629
姉はバツイチ小梨の４０、母親と二人で暮らしてる
また結婚とかは１年は無さそうなので、取り合えずこちら側のサポート体制としての形を作りたかった。もし結婚とかになったらその時は母親がいるしこちらもなんらか手を探すよ

>631
もしかして、離婚となったらこっちが親権取るぞって脅して離婚を思いとどまって欲しいってこと？
うーん…

あんたに非があるみたいだから、余計なこと考えないで毎日土下座続けたら。

>>632
脅してもないしチラつかせてもない、毎日土下座しまくりしてます
非は俺にあります

そうか。

子どもたちのためには離婚しない方がいいに決まってる。
離婚回避がんばれ。

ってか離婚回避の相談スレ探して相談した方がいいんじゃなかろうか。

強制執行の話が出てるが、確か去年法律が変更になって、将来分も含めて全部強制執行できるようになったんじゃないか？

>>635
ばーか

少しは自分で勉強しろやクズ、それとわざわざageるな

去年じゃなくて随分前からそういう法律だろカス
何が、確か去年法律が変更になってだよボケナス

俗に言うザル法だな

退職や退社されたら一巻の終わり
会社相手に訴訟とかして負けたら惨めすぎる

要は圧倒的に支払う側が有利ってこと

仕事辞めて、すぐに同等ぐらいの仕事を得られる人って少ないよね。

離婚を意識した時点で動いたらもう手遅れ。
結婚した時点から万が一の離婚に備えて用意しとかんと。

家事育児は全面的に自分がやる。
これは離婚になった時に有利だし、離婚にならなかったら子供をパパっ子にできるし損する事はない。
嫁頼りで老後に何もできないジジイにならんで済むし。

離婚しても職場を続けられる部署なり地位なりを築く。
これなら離婚しても安心。
離婚しなくてもそれはそれで損する事もない。

他にもあるか離婚を意識してから動いてももう遅い。

>>636
現行法で裁判所が会社に命じて給与天引きにはできるから、
養育費や婚費支払を拒否するには会社を辞めるしかないよな。

で、次の会社も突き止められて給与天引きにされたらまた会社を辞める。

結局、無職になる以外、養育費や婚費支払拒否はできないんじゃないの。

>>639
養育費を支払わないクズ野郎が親権を欲しがってるの？

>>640
確か元々は>>606にある通り嫁への婚費を払いたくない男の相談だったんだが(それもどうかと思うが）
>>618辺りから子供の養育費を踏み倒している奴が出てきて
嫁への婚費も子供の養育費も払わなくていいと連投してきてる

お前ら８割弱のクズ野郎が養育費を支払っていないの理解して言ってるの？

>>641
あーそう。

>>606を読んだけどさ、例えばアフリカ支局に転勤になって５年は帰って来られない。
嫁は「引越しは嫌、訪ねて行くのも嫌、子供はこっちで育てるから一人で行って」と言う。
こんな場合でも「婚姻費用も育児費用も払わん！」ってなるのかね。

>>642
母子家庭に養育費を払わない元父親、
父子家庭に養育費を払わない元母親、
この比率を出して欲しいね。
別れた父親、別れた母親のどっちのがクズ濃度が高いかがわかる。

予想だと母親のがクズ濃度高い。支払い率１０％以下。

>>642
理由は大きく分けて２つだろうな。

・離婚理由の大きな原因の一つが「夫が働かない」。
もともと無職もしくは日雇いの夫なのでそもそも要求しても養育費が払えない男が多い。

・近年の法律番組が増える以前に離婚した夫婦の場合、
離婚調停を行って養育費支払いを文面で残すことをしていない夫婦が多かった。

近年に調停離婚してかつ、夫に定期収入があるのに養育費の支払い拒否というのは難しいよ。

>>644
それは子供を引き取っている父親・母親の割合もくらべないと意味がないよ。

子供を引き取るのは圧倒的に母親であるケースが多く、
８割の男は離婚後子供を引き取らないクズ親。

結局、父親はクズ野郎
子供のために養育費も払わず、真逆に踏み倒す糞ッタレ
そんなクズが親権を欲しがるとか（笑）

ムリです（笑）
あきらメロン

どんなに正論だろうと
おまえら、口が悪すぎて、怖いよ

フェミニストの皆さま、毎日の見廻りご苦労様です

>>646
バカか？　男は引き取りたくても引きとれねーんだよ

>>650
それが子供の福祉なのよカス
おとなしく子供のために養育費を支払って逝き続けなさいな

面会は子供の福祉を考慮したうえで慎重に対応します
まずは、年に１回程度の手紙のやりとりからですね

>>650
あらそう？
引き取れなかった８割の父親は全員、
子供の引き取りを希望して裁判起こしてるのかしら？
婚姻生活を送っている頃から子供のために毎日３食の準備をして、
子供のために洗濯して、子供の送り迎えをして、遊んであげているのかしら？

違うでしょう？
最初から離婚後は当然のように子供を元嫁に押し付ける気満々の人が圧倒的多数。

>>650
お前はどうせ子供を引き取っても両親に丸投げするんだろ？
それはな、子供を育ててるって言わね〜んだよクズ

お前みないなカスは黙ってATMになっとけやクズ野郎

気持ち悪いスレだなｗ

親権も金も取れなかった悲しい女が紛れ込んでるな

モラの巣窟っていうか吹き溜まりスレだねここは。

婚費や養育費を踏み倒すテクニックを嬉々と披露するバカもいるし。
連れ去りを指南するロクでなしの講釈を黙って聞いて納得するバカの巣窟。

家畜なのあんたら？

天に唾を吐くと自分にかえってきますよ。

己のやってきたことを先ずは反省しなさい。

あんたらに子育ては無理ですよ。

南無南無。

>>656
おばちゃん？

>>657
じじい？

現行法から言ったら、子供が幼いほど男が親権を取るのは難しいんだ。
裁判でやってもなかなか勝てないから、ほとんど裁判しないだけだ。
女だからって母性があるってのがそもそも間違い。
日本の法律は女尊男卑なんだよ、わかるか？おばちゃん。

>>659
離婚前にさっさと子どもを連れて実家に帰りゃいいんだよ。
女がやってること。
仕事がどーだとか言い訳してそれをやらないのが男。
要は早いもん勝ち。

ちょっと実家に子供は見せてくるわ、と言ってそのまま帰宅しなきゃいいのよ。
保育園にでも入園させちまえば完璧。
「別居中の嫁が来たら連絡ください」と園や役所に届けておけばなお良い。

>>659
負け惜しみ乙

おまえ顔が真っ赤だぞ

>>661
ばばあ、ここはおまえが書き込んでいいスレじゃないんだよ。
とっとと消えろ。

くやしいのう　くやしいのう

負け犬どもが群れて養育費の踏み倒し談義

それで仕返ししてるつもり？

憐れすぎる

おばちゃん、家族とかいないの？

気持ちよさそうだなあ〜

親権も子供も取られたうえに面会もできない

ささやかな抵抗で養育費を踏み倒す

可哀想に

男の子は要らない、後悔してる

何かキチガイが最近居着いちゃったな。
よっぽど私生活で屈辱的な事があったんだろうけどｗ

もう少しだけ婚費を踏み倒すテクを教えて下さい。
金が勿体無いんでｗ

面会も出来ずに金だけ払えってか？

そのへんにしとけ。ばばあ。

>>669

×　そのへんにしとけ。ばばあ。
○　そのへんまでにしとけ。ばばあ。

日本語は正しく使いましょうねｗ

離婚父子家庭に母親が養育費を払っているのは約4%。
離婚母子家庭に父親が養育費を払っているのは約20%。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/pdf/shien_01.pdf

>>671
必死すぎて笑えるんですけど
要養育費を踏み倒していいってことなんですか？

だからカスって罵られるのよあんた達は

>>671
俺の元よめは４％の希少動物だったのか…。

男女差をステレオタイプで語るのは無意味。
男も女も色々いるんだから。

うちも元嫁から慰謝料しか取ってないわ。

下手に養育費なんかもらって粘着されてもいややけどな。

>>674
色々いるのをトータルして男女の二つの傾向にわけてるのにバカなの？

>>675
慰謝料→お前のもん
養育費→子供のもん

関わりを持ちたくない→お前
関わりを持ちたい→子供


何でこんな奴が父親やってんの？
自己中心過ぎて子供にもなんかやってそう。
家庭ではキング状態なんだろうな。

今度はこのスレにおばちゃんが居着いちゃったのかｗ
たいへんだのうｗ

>>674
真性のバカなの？

つ鏡

現在1歳1か月の子供と実家で暮らすようになって8か月が過ぎました。
現在監護者指定の審判を申し立てられてます。お互い不貞・DVはなく、
別居時も暴力等で子供を奪ったわけでもなく、養育環境もお互いに
監護補助者がいるなど差はありません。
やはり監護者は妻に指定されてしまうんでしょうか。
弁護士は、裁判官がなかなか結論を匂わせないので結果は分からないと言って
いますが、毎日不安に押しつぶされそうになっています。

このぐらいの年齢で父親に監護者指定された事例はあるのでしょうか。

>>681
真矢みきですら「諦めて！」と言うレベルだと思う。

>>681
諦メロンとしか言えない
残されたわずかな時間を大切にね

根拠の無いババァの戯言は聞き流そう。

ただ、情報が少なすぎる。
気になるのは、別居前の主な監護者がどちらなのか。
共働きで父親も母親と同等以上に子の世話をしていたのなら、現状維持の可能性は高くなる。
性差別的な母親優位は少なくなっているので、それ以外の要因で自分の優位性を示せるかが大事。

>>684
アドバイスありがとうございます。
別居前の主な監護者は嫁です。専業主婦でした。が、自分も基本早めに家に
帰っては風呂入ってたり、ミルクやオムツなんかも積極的にやってはいました。
僕が子供のことをかなり大事に考えて育児にも参加していたことは嫁も認めて
います。

それ以外の要因で自分の優位性とは、具体的にどのようなものでしょうか？

>>685
親権者を決める時には、こういうことが要因になると言われている。
http://shinken.wiki.fc2.com/wiki/%E8%A6%AA%E6%A8%A9%E8%80%85%E3%81%AE%E5%88%A4%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96

とにかく現在から将来にかけて、なぜ自分が親権者（監護者）となることが、子どものためになるといえるのかが大事。
というか、弁護士をつけて審判をしているなら、もうそういうことはしているんだろうけど。

>>685
どう考えても、「あきら明太子」と言うレベルだと思う。

犯罪者引渡し条約が結ばれていない国にでも逃げるんだな。
それしか子供と共に入れる方法は無いよ。
そう。米国から子供を連れ去り指名手配される母親のようにね。

>>681
別居の方法に問題が無いなら、家を出る時に止めなかったって事はお前さんが育てる事に
同意したって線で押すのはどう？

>>681
ダラダラ引き伸ばして監護してる実績を１年２年と伸せばいいよ。
保育園に入れて子供の環境もさっさと固定しちまえ。
習い事を毎日入れるのもあり。
「監護実績有り・生活環境変えたくない・むこうでは水泳もピアノもバレエもできなくて可哀想」みたいにしちゃえば裁判でも勝てる。

家裁で監護者指定等、申し立てられていますが、家事事件番号などがわかる場合、
第三者でも事件の内容や、関連資料、などなど閲覧出来るのでしょうか？

家裁は原則非公開じゃなかったか？

で

その年齢で、嫁監護補助者いて、不貞もなくて、で、同意っていうのもなんか逆に無理がありそうな気もするね。
てか今１歳１ヶ月なら、４，５ヶ月で連れてったの？
その小ささで両親揃ってないのも、なんかかわいそうだと思うのは自分だけ？
こないだ生まれたばっかでもう片親っていうのもな。せめて２，３歳まで我慢できなかったのかい？

1歳では可哀相、２、３歳なら？
２、３歳では可哀相、入学を待て
小学生では可哀相、義務教育終わってから
未成年では可哀相、成人するまで我慢

×１家庭を可哀相と決め付ける世間と同じ発想だね
自身が×１のくせに、片親って可哀相〜と思ってんだね

嫁が別居後に行方不明です。
多分ですが不倫相手と逃亡したものと思われます。
子供３歳は嫁の両親が養育してます。
行方不明なので調停できないって家裁の人から説明されました。
子供を返してもらいたいんですが返してくれません。
子供を返してもらえる方法を教えてください。
まだ離婚はしていませんが離婚して親権者になりたいです。

ムリ
完全に詰んでるから親権獲得は不可能に近いな
嫁の両親に養育費をわたして誠意をみせることが最も大事

>>696
とりあえず保全処分なんじゃね？
別居してどれだけ時間が経っているかが問題だな。
あと実質的な監護者が祖父母なら、その祖父母相手に調停すれば？

妻に子供を連れ去られた奴は

子供を連れ去り返してアメリカに逃亡
↓
ハーグ条約で返還を申し立てられる
↓
元の居住地は夫の住んでたとこです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

じゃだめ？

>>696
別居してどれくらい経ってるんだ？
とにかく急いで手を打たないと生活が安定しちゃうとまずいぞ
どの程度効果あるか分からんが、子供と会えないって警察に駆け込むってのもありかも

>>696
ヘタレ過ぎる.

別居とはいえ親権者は嫁とお前。
その片方がいなくなったんだから次はお前だ。

>>701
だから、どうやって子供を取り返すんだよ？

次はお前だじゃ、答えになってないだろ

>>702
ならお前が答えてやれやカス。

>>703
また答えになってないし

>>702
そんな重要な事を２ちゃんで聞いて済まそうとしてるお前はバカ

>>705
また答えになってないし
答えられないなら黙っとけばいいのに
バカなの？

子供が保育園や幼稚園に通ってるなら、戸籍謄本片手に園に乗り込む。
実子の証明を行い、子供を確保。
次いで、住所変更等も済ませる。

法に則るやり方も勿論だが、無視したやり方も緊急事態だから致し方ないんじゃないか？

>>707
それ、ムリだよ

>>706
お前みたいなバカは子供を引き取らなくていいわ。子供にバカが移る。

>>709
くやしいのう　くやしいのう

離婚もしてないのに、嫁が子供を見てないのに、義父義母に子どもを取られて指をくわえて２ちゃんで相談してるアホがいると聞いて（笑）

クローズアップ現代
1月23日（木）　「子どもに会えない父親たち　〜どう築く　別居・離婚後の関係〜」
http://www.nhk.or.jp/gendai-blog/900/177762.html

>>711
相談者の質問に答えられない無知なお前は皆が言うように黙っとけばいいんだよ。
住人が迷惑するからな。
重ねていうが無知なんだから無理する必要も無いのよお前はｗ
背伸びはするな。
それと余計な世話だが、いつも顔が真っ赤すぎるんだよお前はなｗ

>>696
早急に弁入れて、妻相手に子供の引き渡しの審判、祖父母相手に子供の引き渡し訴訟。
理由は、妻が行方不明を理由に調停＆審判を裁判所に却下される必然性が高いから。
審判を裁判所に却下されたら、弁と相談して妻の親権停止、親権喪失を視野にな。
ハードルは高いが可能性は十分にある。但し、戸籍には残るので熟慮したうえで。

民事訴訟で子供の引き渡しが認容されれば、親権獲得は確定事項みたいなものだ。
祖父母相手の子供の引き渡し訴訟の際は不法行為に基づいての慰謝料請求も忘れるなよ。
請求金額は高すぎても安すぎて駄目だ。
参考までだが、３００万が相場かな。

追加

面会交流審判も監護者指定の審判も、妻行方不明で却下濃厚。
祖父母相手の面会交流審判、監護者指定の審判は形式的要件を
満たしていないので、これも却下濃厚。

つまり、手続きとして残されてるのは、民事訴訟での子供の引き渡し。
人身保護請求も手続きとして残されてはいるが、要件を満たしてないので
棄却濃厚かな。

他の有効な手続きがあれば、ぜひとも俺に教えてくれ諸君ｗ

>>713
>>714
長々とご苦労さま。役に立たねーな、お前は。
そんなことはここの住人は普通にやってんだわ。
それなのに親権が得られないからこのスレがある訳で。
ドヤ顔で喜々として書いたんだろうが時間の無駄だったな。
はい、次の人どうぞ↓

>>716
>>713じゃないがお前の実の無いレスはもういらない
>>696が出てきにくくなるだろｗ

いや、長々と読むだけ無駄の>>713がいらん。
何の役にも立たないクソレスを読まされた俺の身になれ。
「俺スゲー！男親の役に立ってる！かっけー！」
そう思って書いたんだろうが時間の無駄。

>>713
早急に弁護士をいれて

↑
なんなのこの一文は。アドバイスでもなんでもないだろ。
こんなのは離婚に無関係の高校生でも言える。
相談者もこんな事を聞きたくて書いたんじゃないだろうに。

バカが出しゃばるとこうなるという良い例だな。
嫁に対しても長文（笑）で理論武装して言いくるめてたんだろ。

>>713
これは恥ずかしいwwww
赤くしといてやるか

>祖父母相手の子供の引き渡し訴訟の際は不法行為に基づいての慰謝料請求も忘れるなよ。
>請求金額は高すぎても安すぎて駄目だ。
>参考までだが、３００万が相場かな。

これは赤面過ぎるわ。
こっぱずかしくてオモテを歩けないレベル。
再度降臨したら問い詰めてやりたい。
もしかして名無しで反論してくんのかな。

>>722
おまえの実のないレスはもういいよ
まったく相談者の役にたってないから

>>722
どこが赤面すぎるのか、さっぱり分からんのだがな。
降臨してやったんだから問い詰めてみろｗ
赤っ恥かくなよｗ

>>724
お前は誰よ

荒れるばっかりで
何の役にもたたないレスが続きすぎ
おまえら、もっと大人になれ

荒らしの自作自演かもよ。

>>722
真性のバカってよく言われるだろ？

>>713
何で赤いのかと思って読んだら無駄な時間だった

>>722
これには賛同。
義父母から金を毟り取るとか死ねばいいのに

>>730
>祖父母相手の子供の引き渡し訴訟の際は不法行為に基づいての慰謝料請求も忘れるなよ。

ついさっきまで孫（自分の子）と暮らしてた祖父母から子供を奪い返した上に慰謝料も取れって事？
孫は元嫁が連れてったんだし、その元嫁が勝手に置いてったんだから逆にその期間の生活費を養育費として出すべきだよな。

子供も金も毟り取られる義父母は自業自得ってこと
天に唾を吐くまねをすれば自分にかえってくるもんだ

義父義母に非はなくね？
嫁を育てたぐらいしか。

ひどい荒れ方だな
このスレでまともに相談する気にならんだろ

子供を置いて離婚出来るなんて…

義父義母の非は無権利者の分際で、親権者からの子どもの引き渡しに応じない事
子供を置いて不倫相手と逃げるような娘を育ててるじたい問題ありとしか考えられん

>>736
あっちの親も信じられないだろうよ
残念だけどどれだけマジメに育てても子供がキチンと育つかは運次第

話し合う時はどれだけ理不尽だと思っても、相手を責めては交渉が進まないんだよ
相手の努力をねぎらい、それから交渉事に入らないと

例え相手が１００％悪くっても、相手を責めると言う事では物事は
良い方向には向かわないんだよ

特に相手はもう年寄なんだからさ。年を取って頑固な上に朦朧としてんだよ