【離婚問題総合、質問＆相談スレ】

【質問者＆相談者への注意】

●離婚問題に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
●相談内容によっては厳しい回答になる場合もありますが、逆切れ・粘着などはやめましょう。
●ネタ話や他の掲示板のネタを持ち込んで質問（議論？）をするのはやめて下さい。
●弁護士に依頼されている方はまずはその弁護士に相談、指示を受けてください。
●自分の質問に対して回答を受けたら、マナーとしてお礼のレスで自分の質問を〆るようにしてください。

【回答者への注意】

○質問者＆相談者を無視した回答者同士による罵り合いは、自重しましょう。
○他の回答者の間違いは質問者へ指摘してあげましょう。
○質問者＆相談者を貶める回答や暴言は、自重しましょう。
○適切な専用スレがあれば、そちらへ誘導してあげましょう。

相談させて下さい。長文になります。
出産後から妻はずっと実家に帰省し続けて、私たち夫婦で借りているマンションに
戻ってきません。普通は２〜３ヶ月で戻ってくるものと思っていましたが、
あれこれ理由をつけられて10ヶ月ほど一度も戻ってきません。出産に立ち会った
入院時以来、子供の顔を見てません。退院するまでの１週間は毎日、子供の顔を
見れてました。
妻の実家が遠方にあるので、週末を利用してしか妻や子供の顔を見にいけないのですが、
週末の度に、妻から予定があるだの子供の体調が悪くてとかの理由をつけられて、
帰省以来一度も子供に会えません。２回ほど妻に内緒で実家に伺ったのですが義父母が出てきて
外出している等の理由を押し付けられ会えませんでした。
妻はこちらからの電話やメールは無視しますが、ときたま妻からはメールがあります。
生活費が足りないから増やしてくれという内容です。疑問に思いながらも言われた通りに、
妻の望む生活費を振り込んでいましたが、先月から馬鹿らしくなって払っていません。
妻から電話やメールがあったので、こっちに戻ってくるまで払うつもりはない、なぜ子供にも
会えないんだ、いつ戻ってくるんだ、それの回答がない限り生活費の振込みはしないとしました。
翌日から数回、義父母から電話があり「父親としての資格がない！」「娘は当分こっちで預かる！」
「金も出さない癖に父親顔するな！」などの暴言を吐かれ、怒り心頭でそれ以来、着信があっても
無視してます。
長文なので２回に分けます。

先週に離婚調停と婚姻費用、監護者調停を申し立てられました。妻は弁護士を雇ったみたいです。
仕事を休まなければ妻の居住地である遠方まで行けません。調停は10月の末です。
ここからが質問なのですが、

�@こちらから裁判所に、書面にて不調にして審判して下さいとすれば審判になるのでしょうか？
�A同じ様にこちらから裁判所に、書面にて面接交渉の調停を立てて不調にして下さいとすれば、
審判になるのでしょうか？
�B婚姻費用を払わなかったら強制執行されると聞きますが、こちらは払う意思はありません。
払わせたいのであれば、出来れば強制執行して貰いたいです。理由は妻に、もっと弁護士料金を
払わせたいからです。出来れば頼み損にさせたいです。この行為は問題ないのでしょうか？
�C会ってないせいなのか、妻や義母への怒りなのか、子供に対して愛情とか愛着の実感が湧きません。
種馬だったんだな、という思いと屈辱感で一杯なのです。妻や義父母に対して最大の嫌がらせというのは、
一体なんなのでしょうか？離婚拒否を貫くことですか？それとも速攻で縁を切って、
養育費も払わないで強制執行を待つことなのでしょうか？

出来れば�@〜�Cの質問のみ回答下されば幸いです。私の考えや人格を、評価して頂かなくとも
結構ですし、その考えは誤っているとかの上から目線の説教もいりません。早い話が、こうすれば
いいんじゃないのとか、お前の考えはおかしい！とかの回答は求めていないのです。
都合の良い相談ですが、宜しくお願いします。
返信は仕事の関係上、夕方以降になると思います。

>>2
�@乙類であれば相手が申し立てを取り下げない限り、自動的に審判に移る。
�A同様に乙類なので審判に移るが、心証は良くない。
�B強制執行されても良いのであれば問題ない。
�Cされたら嫌なことを相手の立場になったつもりで考えろ。

参考スレ

里帰り出産から帰らないまま離婚　３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1336780387/l50

>>2
書き忘れ
�@と�Aに関して裁判所が認めれば、電話会議・テレビ会議システムで
手続きを進めることが可能。但しあくまで「裁判所が認めたとき」に限る。

>>2
離婚調停以外は、電話会議・テレビ会議システムで調停成立させることが可能です。
実務では弁護士に依頼して、その依頼した弁護士の事務所で通話する方法で行われます。
大事な局面では、裁判所から強く出席を求められると思います。

2です。
皆様ありがとうございました。
とりあえず裁判所に、書面で調停に参加出来そうもないから不調にしてくれとしてみます。
婚姻費用は払いません。一応裁判所に、電話での参加は出来るか確認してみようと思います。
>>4
里帰り出産から帰らないまま離婚のスレを見てみます。

2年ほど別居をしており、離婚について話を進めようとしても嫁はこれに応じないため、
離婚調停を申し立てました。当初嫁はそれでも離婚に応じない姿勢だったのですが
条件によっては離婚に応じると言って来ました。

その中に、別居中の婚姻費用請求があったのですが、別居の際「生活費は貯金があるから大丈夫」
と言われ、住み続けていたマンションのローンと光熱費、電話代を負担しておりました。

別居中の家のローン、光熱費等を負担していたにもかかわらず別居期間2年分の婚姻費用を
請求されていることが納得いきません。(嫁は無職、子供4歳)

嫁からの婚姻費用請求があったのは調停が始まってからです。

この状況でも妻の要求どおりの婚姻費用を支払わなければならないのでしょうか?
嫁からの度重なる嫌がらせに我慢ならず、購入したばかりのマンションから
出て行きました。

>>8
＞この状況でも妻の要求どおりの婚姻費用を支払わなければならないのでしょうか?

過去の婚姻費用は財産分与の中で判断される。
これまで死なずに生活できているので、
過去の婚姻費用が生活費の保障という意味を
持たないから。
つまり婚姻費用を請求できる範囲は、はじめて
請求した時点から離婚成立までか同居開始まで。

>>8
この状況でもとあるが、むしろこの２年間、婚姻費用を
支払わなくてすんだことを喜んだほうがいいかも
余計な世話だがこの先財産分与で、嫁と衝突するのは確実だろ
早めに調停不成立にして離婚訴訟で、マンションのローン等を
含めて裁判官に判断を委ねるしかないな
嫁からの度重なる嫌がらせに我慢ならずを理由にしての、慰謝料請求は忘れるなよ

>>2
払う意思がないなら払う必要なんてないだろ
強制執行なんて恐れる必要なんかないんじゃないか？
審問あるんだから、その時点で対応考えろ

電話会議はムリと思ってたほうがいいな

子供を有形力により父親から連れ去られ、11ヶ月になります。
一度も子供との面会はおろか声も聞けない状況です。

モラ夫一族に、毎日洗脳されているのではないかと、すごく不安です。
一審では、当方の主張が全て認められてますが、抗告審においても主張が認められ、
母親である私に返還するよう審判が下る可能性は高いでしょうか？、気がかり
なのが保全処分が認められなかった点です。

信じられないことを繰り返す、モラハラ、ＤＶ、ストーカー性のある人格であるため、
審判が出ても、子供を引き渡さないのではないかととても不安なのです。
審判が出た限り、子供は帰ってくると思っていても良いのでしょうか？

まだ二審の審判は出ていません。半年は掛かるかもしれないと説明されました。
余りにも長い期間、一審で勝ったのに何も出来ないのが苦しいです。
司法に頼り、子供に会いに行くのもずっと我慢してました。弁護士には依頼済みです。

>>12
＞一度も子供との面会はおろか声も聞けない状況です。
ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞審判が出ても、子供を引き渡さないのではないかととても不安なのです。
審判が出た限り、子供は帰ってくると思っていても良いのでしょうか？

子の引き渡しの強制執行は、手続上は動産執行に準じて行うのなｗ
つまり、執行官はその場で子供を引っ剥がして連れてくるわけではなく
相手を説得して任意の引き渡しを要求するだけとなるのだよｗｗｗ
ここで問題となるのが裁判所の命令に逆らっても引き渡さないキチガイの存在なｗ
執行官の説得に応じないキチガイもいるのが現実ってことｗｗｗ

そうすると金銭的な要求をして間接的に引き渡しを要求して
いくしかない罠ｗｗｗ
それとなｗ　審判があるからと言って、キチガイの意思に反して連れ出してしまえば
罪に問われることがあるから注意しとけよｗｗｗ
ま〜あれだｗ　執行の確実性をあれこれ悩んでも仕方ないわけよｗ
審判まで獲得しているんだから、まずは強制執行を申し立てて、成功しなければ
改めて方法を考えるしかない罠ｗ

その間、キチガイ一族から毎日洗脳され続けることになるかもしれんがｗｗｗ
あっ、そうか！それよりも二審の審判の結果を心配するほうが先かｗ
ひっくり返ったりしてなｗｗｗ

>>12
まさかソース野郎じゃね〜だろうな？
一生懸命、保全を調べてるのかねｗｗｗ

845 ：離婚さんいらっしゃい：2013/09/14(土) 18:53:38.71
ちなみに仮処分申し立てられたとして、通常どういうスケジュールになるの？
よく監護者指定と保全処分申し立てられたら、早くて一週間で結審して
すぐに子供渡さなきゃみたいな話あるけど。

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

このレベルの基本的な事が理解できないなら弁護士に依頼しかないだろ　ｷﾘｯ

>>9
>別居の際「生活費は貯金があるから大丈夫」

貯金が共有財産なのか妻の個人資産なのかで違わないかな
結婚以前から妻が所有していた貯金だったら婚費請求はねのけられるかな
それに大丈夫と妻が言ったと証明できるのかな

>>15
うん、言ってることはごもっともなんだ。

ああ失礼ｗ
俺は9と13の回答者。

「私が支払った（過去の婚姻費用）を支払ってください」という請求が出来るのか
否かというと、実はこの点の見解・判例がまちまちなんだけど多くは、
「請求した時点から」というようになっていると思う。実務ではやはり9で回答
した通り「婚姻費用を請求できる範囲は、はじめて 請求した時点から」という
認識で現在は裁判所含め一致してると思うぞ。

その理由として一番に挙げられるのが離婚の際、財産分与をする中で公平の観点から過去の
婚姻費用を考慮に入れて清算を図っていくことが可能なわけだから「財産分与において考慮すべき一事情」
として婚姻費用を取り上げていくことも出来るという考え。事情や背景を考慮（別居中の家のローン、
光熱費等を負担）した上で、訴訟上での和解であったり、慰謝料含めた判決に繋がるんだ。

財産分与は本来、離婚に至るまでの様々な事情を考慮した上で清算べきものなのだから、
婚姻費用を負担すべき者が、単に「請求を受けなかったから」等の理由で支払い義務を
逃れたとすれば、それは常識的に考えて公平とはいえないよな。
同様に婚姻費用を負担していた者が、算定表等で適正な金額以上を払ってたから、
払いすぎた金銭を返還しろということも可能なわけだよ。

納得いかなければ判例を検証してみて。

今日市役所に行き離婚後の戸籍謄本と離婚前の戸籍謄本を見たら
私の親(子供から見たら母方の祖父祖母)に養子縁組したのに、
親権者は私になっていました。親からは親権者は自分達だからお前は
もう赤の他人だと言われていましたが、子供の本籍地は親になっていましたし、
筆頭者ももちろん親ですので、離婚後のあたしの謄本には子供の名前は
載っていません...
養子縁組にする=親権もなにもかもなくなるって訳ではないんですか??
又、親権が私だと言う事は私は子供に自由に会えるんでしょうか??
その権利があるのでしょうか??
親権者と養親ではどちらが法的に強いのでしょうか??
今現在養育している方が強い場合、親権者は自分達だと言い続け、
気にくわない事があると一切子供に会えないようにされて
きている場合法的にどうなのでしょうか??
教えて下さい...
私は面会交流の調停をしたほうがいいのでしょうか??
私の親は私に子供を会わせる気はないといって子供に近寄らせて
くれません...

マルチ

13は言葉使いが下品だから内容を検討する気になれない。

http://ameblo.jp/minahotcake/entry-11600776423.html

>>20
ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ

質問お願いします
離婚届不受理申請というのは
本籍地
現住所
どちらですればいいでしょうか？
または両方ですか？

>>23
どちらでもいい。
不受理申出は、本籍地、住所地、その他一時滞在地、
いずれの市町村役場でも手続可能。

原則、郵送では受け付けてもらえない。
病気・入院等、どうしても役所に行くことが出来ない場合は、
公証人の認証制度を利用。

>>18
親権は子の戸籍に記載されるので,
貴方についての現在の戸籍に親権についての記載はないと思う。
養親である貴方の母親と義理の父が親権者のはず。

子供の戸籍を取り寄せて確認すること。
離婚後の戸籍には、子の親権者が父母のいずれになったかが記載される。

その後、養子縁組をすれば子供は養父母である祖父母の戸籍に入籍し、
親権者は、養父母のみになる。
したがって、貴方が子供の親権者であるとの記載がなされていても、
現在も親権者であるわけではない。

＞私は面会交流の調停をしたほうがいいのでしょうか??

家裁の判断にもよるが調停の申し立て自体、無理と思っていたほうがいい。
審判に至っては棄却濃厚。恐らくではあるが受付段階で撥ねられる。

>>24
ありがとうございます
では本籍地で離婚届を提出した場合
住所の方で不受理申請をしていれば
届けは却下される、ということですよね？

そういうこと。

相談お願いします。
離婚後はみなさん苗字はどうしてますか？
私は旧姓に戻りたくないので
結婚後の苗字を使いたいのですがそういうことはできますか？
あと親類などいない天涯孤独な方、
離婚後家を借りるなど
保証人が必要な場合どうしてますか？

>>28
＞離婚後はみなさん苗字はどうしてますか？

事情によって各自それぞれ。

＞結婚後の苗字を使いたいのですがそういうことはできますか？

婚姻中の苗字を離婚後に使う事も当然に可能。

＞保証人が必要な場合どうしてますか？
事情によって各自それぞれとしか言えない。

相談させてください。
無職貯金なしの夫と離婚する際、財産分与はどうなりますか？

夫は長く自営でしたがほぼ廃業状態で現在その日暮らしに近い生活です。
私は病気療養で専業主婦だったのですが、社会復帰に取り組みアルバイトがやっと決まったところで突然離婚をつきつけられ、貯金もなく困り果てています

貯金や資産がまったくない相手だと、調停をしても意味がないでしょうか？

>>30
＞無職貯金なしの夫と離婚する際、財産分与はどうなりますか？

財産分与する財産が夫になんら無いと仮定すれば、
財産分与そのものが不可能であるとしか言えない。

＞貯金や資産がまったくない相手だと、調停をしても意味がないでしょうか？

そうとも言えない。なぜなら、調停では財産分与以外の問題も
同時進行で柔軟に話しあえるから。円満調停か離婚調停どちらか
申し立てて、諸問題について解決を模索することも当然に可能。

相談します。
別居をしています。別居前から朝帰りや、深夜の帰宅明らかにおかしい行動がありました。
休日に突然友達と遊ぶといい出ていき朝帰りや深夜にネットのやりとり、別居ごもずっとその行為は続いています。
別居の原因は夫にあります。その場合別居ごに不貞がある場合、離婚をしないと言ってきた夫に対し
責任を取らせることはできますか?女性関係では結婚以来なやまされています。

追加になります。証拠はのこしてませんが夫は風俗が大好きで、よく利用していました。
風俗店のポイントカード？のようなものを別居前に発見しました。
それもネットで調べてみたらSM店みたいです。この行為も別居の原因になります。

>>32
＞離婚をしないと言ってきた夫に対し 責任を取らせることはできますか?

慰謝料請求できるが、離婚しないのなら財布が一つであり、
あまり意味がない。離婚するのであれば、証拠収集は必須。
離婚という形で責任を取らせることができる。
不貞行為の証拠は、質問者と旦那が別居する前のものの方が
望ましい。なぜなら、別居期間が相当長期になり、夫婦関係が
完全に破綻したと認められるような状態になった後に始まった女性との
関係については、慰謝料が認められないことが多いから。
別居しているという事実は、夫婦関係がすでに破綻していることを
基礎付けるので。

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>別居ごもずっとその行為は続いています。

立派なストーカーですね
別居後の夫の行動を把握しているのが怖すぎる

http://ameblo.jp/minahotcake/entry-11624885801.html

相談です。
少し前に離婚を決意したんですが
ツラくて仕方ありません
現在一ヶ月ほど口を聞いていないのですが寂しくて仕方なく
自分は旦那のことがまだ大好きだと気付いてしまいました
でも離婚の決意は揺るがないし
離婚しなきゃいけないと思っています

自分で決めたことなのに苦しくて泣いてばかり…

似たような思いをしながら離婚された方
どうやって乗り越えてきましたか？
弱い私に教えてほしいです

クソ悔しいよ

>>39
人生は一回こっきり。そんな気持ちで､離婚して後悔しない？

変に小細工しないで､素直に気持ちを真っ直ぐ伝えてみたら？それでもダメなら仕方ない。

相談させてください。

三年前に私の有責で離婚しました。
元旦那はとにかく早く離婚したかったようで、私からとれるお金にも興味がないので、元旦那への慰謝料も払いませんでした。
子供の養育費は月々三万円としていましたが、私の育児放棄と既婚者との妊娠中絶が私の親経由でばれて、養育費の支払いがとまりました。
私は子育てを親に丸投げしているので、実際は養育費の管理も親がしてくれています。

私が正社員で働くまでは養育費は止めると言われていますが、どちらの言い分が理にかなっているでしょうか？

私がどんな生活をしていようが、父親としての最低限の役目は果たすべきでは？

相談させてください
先日、咳が止まらないのと肩や胸の痛みからで病院に行ったところ肺がんと診断しました。

ここからが本題なのですが、
病気を秘密にして離婚したいのですが
妻と子供にいくら位、用意すればいい
でしょうか

相談させてください
先日、咳が止まらないのと肩や胸の
痛みから病院に行ったところ肺がんと診断されました。

ここからが本題で
病気を秘密にして離婚したいのですが
妻と子供にいくら位のお金を
用意すればいいでしょうか

詳しく状況を書くと

自分 35才 銀行員 年収600以上700未満

妻 タメ 専業主婦

子供 3才

ここ最近、咳が止まらないことや
肩や背中が痛くて辛いことが続いたので病院に行って診てもらったところ
肺がんと診断されました。
親父の死因となった病気なので予想はしていたのですが、やはりショックで
その日は出張と偽ってビジホに泊まり
泣きました。

とりあえず、義理両親には内密にと
釘を指した上で報告し離婚後のことを
頼み、保険金の受取人が嫁になって
いるかの確認や子供用の貯金の額の
確認を行い離婚に向けて動き出した
ところです

病気を秘密にして離婚したい理由はなんなの？
義理両親にはご丁寧にも報告してるんでしょ？

離婚して、4歳の子供の親権をとりたいです。
現在は家庭内別居状態になり一年程です。
最近、夫と話をすると、または夫からの暴言などを思い出したり、将来の事を思い不安に陥るなどして、動悸がして苦しくなります。
まずは実家へ帰り、離婚調停をしたいと思っていますが、今、私の体調の事で受診し、精神的な疾患と診断された場合、親権をとるためには不利になりますか？不利にならないのなら病院へ行きたいと思うのですが。

疾患によって子供に対する虐待等があれば
不利になると思います

実家に頼ることができ、両親や兄弟が
健康なら
子供の年齢的に不利にはならないと
思います

一ヶ月ほど前に相談していたのもです。
旦那の暴言、離婚成立していないのに私の家に私の服を着て暮らしていること。笑いながら尿をかけられたこと。思い出す度にイライラが止まらず、あの時、救急車を呼ばすにしんでくれたらよかったのにとさえ思っています。

最近、家族が病気になり、付き添いや私の通院もありパタパタすごしていたため、報告が遅れました。
叔母が弁護士事務所に付き添ってくれるとのことなので、書きためた日記を持って行ってこようと思います。
ひとつずつ、ひとつずつ、前を向いて行こうと思います。
御相談にのって頂きありがとうございました。

相談お願い致します

祖父母の離婚のことについてお聞きしたいのです

離婚したい方は祖母です、まだハッキリとした意思は不明ですがもう我慢の限界のようです
孫である私は、祖母の味方であり力になりたいと思ってるのですが
まだ私自身が未婚の立場なので離婚の知識もあまりなく最初にまず何をすればいいか分かりません
祖父母共々かなり高齢なので離婚が成立するのか不安です
祖父83祖母77です

まず、祖母の言い分として
今まで、家庭を顧みず仕事と称し飲み歩くのは当たり前な生活
家事育児一切手伝わず、気に食わないことがあれば暴言怒鳴り散らすのは当たり前
その他、細々した用事やら自分でも出来ることは祖母に命令して押し付けるのは当たり前
家族以外の他人にだけは愛想がよく、飲み代やら食事代を無闇やたらに奢りいい格好しい
祖母が可愛くて仕方ないという割には行動が伴っていなく生活の全て祖母に依存する
そんな祖父に祖母が離婚したいぐらい嫌気をさしてきたのがつい最近です
離婚を考えたきっかけは積もり積もってのことですが、どうやら本気なようです

まず何を準備し何から始めればいいのでしょうか？
弁護士は雇った方がいいのでしょうか？
離婚を申し立てしてからの生活は別居でなくてはならないのか？
離婚成立するまでの生活費などは、どうなるのか？
お教え下さい

祖父はきっと、全力で抵抗してくると思いますが知識が無いため弁護士を雇うかもしれません

宜しくお願い致します

すごく不思議なことがあったので、思い当たる節があるかたがいたら、相談に乗っていただきたいです。

私は4か月程前に離婚しました。離婚自体は話し合いで円満に済みました。
離婚後、元夫も私も住民票を移しました。厳密には9か月前から別居していましたが（私が家を出た）、私が元夫に住所を知られたくなかったので、住民票を離婚後に移しました。
従って、今私がすんでいる家を、元夫が住居としたことは一切ありません。
この度、検察審査会制度からの手紙が届きました。それが不思議なことに、宛先は元夫、住所が今の私の住居なんです。
こんなことって、戸籍係や住民票担当のミス以外で起こる可能性があるのでしょうか？

検察審査会事務局には明日問い合わせの電話をしますが、気持ち悪くてしょうがないです。

一度住所や職が変わると、前職等書かれた公正証書はどうなりますか？？
無効になりますか？？有効になりますか？？よろしくです＾＾

へ？そんなんで無効になったら誰も約束守らないって。
養育費月５万円とかは職が変わろうが有効。無職になったり
収入半額になったら減額調停して書き換えなさい。

38歳女性、6歳の別居子持ち、離婚済み。

上記で扶養義務がないと言うことはあり得るのでしょうか？

あげ

>>54
どうですか？

>>54
そんなに難しい問題ですか？

>>54
誰が誰の扶養義務？別居中の6歳児のこと？
元配偶者と6歳児が生活しているのかな？
養育費はどうなってるの？当然別居でも扶養義務はある。
ただ単に相手が全部見てくれてるって意味で言ってるんじゃないの？

人妻を口説いたら罪になりますか。

現在嫁と別居中ですが、嫁とのいろんな話の中で、嫁が相談している男性がいることが判りました。
嫁は浮気でも肉体関係でもなく、ただ相談しているだけ、だそうですが、その男は嫁に同情し、力になってくれると言っているそうです。
つまり嫁を口説いているのですが、これは罪にはならないのでしょうか。

ちょっとレベルが低いねこのスレッド全般だけど。

>>59
なりません。

>>58
元の質問ちゃんと読めばわかる。

離婚した妻に、その子供の扶養義務がない（つまり、年末調整に記載しなくていい）
ということはありえるかということ知りたいのでは。どのような場合が考えられるか。

可能性としては
・妻側に問題があって離婚
・国際結婚で離婚
などではないかな？

>>59
穴に入れるか入れないか。
もしくは、穴に入れるような場所にいってないか。
または、親密、他者が見ても
穴に入れてる関係に見えるか。

興信所でもつけてみれば？
行動パターンよんで。

>>59
なんの罪？好きだと告白すること自体は別に？
それを妻が断ればいいだけだよ。まあ仮に全然好きでもないのに
異性の離婚問題にずっとつっこんでくる人間のほうがちょっとおかしいｗと
個人的には思う。男が妻に対して好意をもっててもそれ自体は問題ない。

主人が離婚に応じてくれません。
私としては主人を愛せなくなり、金銭のだらしなさ呑気さ
さらには姑のいびりからも解放されたいのですが。
生活は不自由なく出来ていても、貯金もなし・皆生命保険も未加入・
携帯会社や大家やガス屋から前月分の入金の催促の連絡がいつもきて
怒り恥ずかしさ申し訳なさがこみ上げます。

今後は子供を一人で育てていく覚悟決意を伝えたのですが
今更優しくしてきて　節約貯金も始めると言い出しました。
私の中ではもう終わってるので何もかも遅いです。もう我慢出来ません。
こちらは慰謝料も養育費も請求はしていません。

何度言ってもどうしてもと応じないのであれば
「姑に口出しさせない・毎月の支払いをきちんとする・私の行動に口出し禁止」と
念書を書かせてもいいですか？今後不利でしょうか？
暴力も虐待もないですし裁判は避けたいです。
無恥な馬鹿な女の質問に、ご回答ご指南願います

>>63
我慢できるのであれば念書でいいんじゃない？

我慢できないといいながらも裁判は避けたいということだとまだ一緒にいられるんでしょ？

不利にはならないと思うけど
本当に大丈夫なのかね。

>>63
行動とか言動を証明すんのも難しいと思うけど。言った言わない。やったやってない。になりそう。

そのまんまの文面記載したらダメじゃない？甲乙とか誰が誰にってないし。

レコーダー。撮影。 第三者の目撃。
が証拠になるんだろうけど
撮れるのかな。

その上で破ったら離婚に合意したものとする。

じゃない？難しい気がするけど。

>>63
念書と言うか、公正証書作って役場に提出するのがいいですよ

皆様ご回答感謝します。
やはり。ATMにすらする気もないですので
離婚した方が手っ取り早いですよね。
話合ってみます。どうもありがとうございました！

質問します
私35　妻36（専業）　子供、小学生×2
ずっとｾｯｸｽﾚｽで妻が子供を欲しい時期だけの夫婦でした。
掃除と洗濯はしますが食事などは私が自分の分は自分でやる13年間です（仕事で朝早く、夜遅いのも理由ですが）

ATMでも子供は可愛いので我慢していましたが、数年前から私は浮気をしています。
妻にはバレていませんが離婚をして新しい人生を進めたいと考えています。

離婚の進め方として
・妻に正直に好きな人が出来たと伝える。
・今までの不満をぶつけまくって離婚を伝える。
・突然の家出

円満に進めることができればいいのですが、働いたことのない妻なので
噛み付いてくるのは間違いないと思います。
子供達には申し訳ないけど（もちろん養育費などは支払います）解放されたいです。

アドバイスお願いします。

補足ですが
マンション購入済み（ローン残１千万有）
売却すれば1300万位にはなるみたいです。

浮気（不倫なのかな？）の話はしないでいいよ。相手にも迷惑かかるから。
正直に話したらお前さんの有責でものすごく不利になる。
それさえなければ、奥さんの悪意の遺棄が酷いから調停でウマくいける。
あのな、正直に言えば何とかなる、というのは男の考えだから。
生活かかると女は情を無くす。怖いから気をつけろ。話なんて通じねーから。
最悪ばれたら、嫁さんの（本人その気が無くても）悪意の遺棄で破綻してた、でいけ。
まずは別居→調停申し立てろ。時間かかるものだから今から動け。
浮気してるという有責事由があるなら今から弁護士に相談しとけ。
弁護士に相談＝弁護士を雇うでは無いから安心しろ。金はちょっとかかる。

追加。
マンションがどうのとか貯金がどうのというのは無くせ。
お前さん有責で後ろめたくて、じゃあ貯金渡せばすぐ解決！と思うな。
マンションも貯金も自分が貰う。財産分与ももらう。慰謝料ももちろんもらう。
こういう思考で間違い無いと思え。
どんなにまともな女でも、男とは違う。

ありがとうございます。
誰にも相談したことのない話なんで少し身震いしました。

「女は情をなくす」すごく響きました。
自分が良い人のまま話を進めようと思っていたので、甘かったのかも知れません。

収入は600〜700の間です。
妻に家計を任せていて私は月に15000で生活しています。

家計を自分にして家を出ることを考えます。

相談します

姉夫婦に子供を取られました。
シングルマザーです。
生計のためデリヘルで働いています。
地方にも数ヶ月出稼ぎにもいきます。
その時は姉夫婦に子供を預けてました。
姉夫婦には子供がいません。
子供は4歳です。

今回、姉夫婦が子供を返してくれません。
私達が育てると言ってます。
そのあと弁護士から手紙がきました。
今後は姉夫婦に直接電話とかメールはするなという内容でした。
姉夫婦の代理人に就任したとありました。
法テラスで相談したら裁判するしかないって言われました。
子供にも帰ってきてから4ヶ月も会えてません。
子供に会わせてくれと姉夫婦の弁護士にお願いしても調停を申し立ててくれと言われました。
法テラスで相談したら調停を申し立てても意味ないって鼻で笑われました。

本当に裁判しかないんですか？
わたしは子供の親権者です。

これまで体を売ってまで必死に子供のために頑張ってきたのにあんまりです。

>>73
ばれてないとはいえ、世間的にも嫁的にも不倫してる時点で良い人では無いからな。
別居の際、突然出て行かずにちゃんと話をつけること。
婚費は絶対に払うこと。
そうしないと逆に悪意の遺棄で調停で不利になるからな。
離婚後の金払い（養育費やもしもの慰謝料）が変わるから。
あくまで自分は嫁有責寄りの今の結婚に耐えられないアピ。

>>74
スレというか板が違う。
家庭板行け。

>>73
速攻で突然別居するのがベスト（可能なら速攻で弁護士に委任）
別居の際、妻には理由等、絶対説明しないこと（離婚調停で述べるべし）
婚姻費用は審判されるまでは絶対に払わないこと（兵糧攻め）
算定表以上の婚姻費用は絶対に支払わないこと（情けは禁物）
絶対に離婚するんだというのをアピ（速攻で不調にして訴訟が望ましい）

>>74
訴訟しかない
面会交流審判も親権者であるがゆえに無理（相手が第三者ゆえ）

>>76
お前、真性の基地（フェミ）だろｗ

>>77
あほ！俺は突然別居→婚費払わないの形を取ったら
悪意の遺棄でさんざん絞られたんだぞ！
ちゃんと婚費払えというのも、もちろん算定表通りにだ！

>>77
それをやると離婚調停が長引き揉めるに揉めるだろうね
夫の食事は夫が用意するというだけでは正当な離婚理由にはなりそうもないし

不倫をばらせばすぐに離婚できると思うが、73と不倫相手の女が多額の慰謝料を奥さんに払うことになる
あと73は不倫がばれていないと思いこんでいるけれども実際には奥さんが勘づいている＆
離婚を言い出されれば他の女だとピンときて調べられてることは良くある話
言わなければ絶対に不倫はばれないものという前提も考えるべき

不倫に気付いてるがセックスする気ないから泳がせてる可能性もあるし、
離婚したいって言いだしたらもしやって思うだろうし、即家をでたらなおさら
あやしいって思うだろうね。家を出ても彼女とは会わない、会うとしてもたまに
ファミレスで1時間お食事のみ。もちろん愛しているとかもうしばらく待ってねとか
の会話も絶対にしないくらいはしておいたほうがいい。

>>80
誰かに聞かれるかもってことか。

別にメールぐらいならいいんじゃね？
別居してれば見れないし。

>>81
鬼女板の旦那の浮気とかいうスレ見てみなよ
メール転送アプリ入れただの、メール打ち出し明細出してるだの
ほんとか嘘かわかんねーけど証拠ザクザク発言ばっかだよ
こうだったらいいなという妄想かもしれないが怖かったよ

>>81
不倫してるなら会わずに離婚調停の間ずっと何か月もメールだけなんて耐えられんだろ
会ってラブホにでも入った日には興信所で即証拠写真だろうな
あと携帯会社には通話記録が残るからそれを嫁が自宅に郵送してもらうこともできるからな
籍を抜くまでは絶対に逢わない＋連絡取らないのは必須だろうな
籍抜く前に相手の女に妊娠でもされたらお前は双方に慰謝料だ

>>83
通話記録残ってても明細請求できないでしょ。本人でないと。

今のご時世のコンプライアンスだとさ。

一緒に住んでりゃアプリなり盗み見なりできそうだが。

すぐに別居して弁護士投入
離婚調停では婚姻生活はもはや破綻している旨述べる
調停員に強く不調を求めて早期に離婚訴訟へ移行
不倫相手の存在がばれても、婚姻破綻しているのだから不倫ではないの姿勢を貫く
離婚訴訟にて婚姻破綻が認められたら不倫相手への慰謝料など心配する必要なし
裁判所が婚姻破綻していたとお墨付きをくれたんだからな

>>85
ぶっちゃけこれ。
一番早いし確実。
婚姻破綻が認められるかが鍵だけど。
ちんたら調停やるってのは、不倫相手の存在を隠し続けるってこと。
一月から二月に一度の調停を６回くらい、そこで終われば半年から１年。
そこから裁判になったらさらに１年から２年。
３年以上も相手の存在隠すのは無理だから、一度別れた方が安全。
ってなると、嫁も不倫相手もいつの間にか消えてボッチ。

>>86
婚姻関係の破綻を認めてもらえるかが
難しいですよね。

裁判官が破綻認定をするためには、明確な理由が必要
不貞とか暴力とか大きな問題がなければ、ある程度の別居期間が絶対必要

>>73のケースは協議離婚でまとめる努力をまずした方がいいね
下手に別居して、調停になったら、最悪のパターンに成りかねないよ
子と専業主婦を家（ローン付）に置いて、自分が出て行く形の別居は
非常に不利な戦いを強いられると覚悟すること

>>88
ある程度がケースバイケースすぎですよね。
至った経緯含めなので。

当分とかある程度とかホント困ります。

>>88
>子と専業主婦を家（ローン付）に置いて、自分が出て行く形の別居は
>非常に不利な戦いを強いられると覚悟すること

だから突然別居を強行するんじゃなくて話をつけて別居。
婚費もローンも払う前提だから。

まず協議でというのは同感だが、
不倫相手がいるから、話し合いでなんとかなる自信が無いならやめとけ。
なんていうか、女の感は鋭いから今まで大丈夫でも不倫がバレるぞ。

だまし討ちにならないようにだまし討ちをしろ。
青天の霹靂狙えば相手も準備する時間無くなるからばれずらい。

嫁さん、ほとんど何もしないできて愛想がつきてる、お前には不倫相手いる。
それでも嫁に情けをかけたいなら不倫相手と別れて時間をかけて嫁を納得させろ。
この期におよんで良い人になるな。

アドバイスありがとうございます。
別居の旨を伝えたところ嫌だ嫌だと泣き喚いていましたが
今朝、不動産屋に電話して物件の下見に行ってきます。

今までの事を反省して好きなときにsexも受け入れるからやり直して欲しいと
言われましたが、いまさら妻を抱こうとは思いません。

調停不調で審判にて婚費が決まった場合
裁判ではどの程度審判を基準に判断するものなんだろう？
あと、入学金とかの別途支払いってオプションはみんなつけてる？

ども！変体ですｗ
妻とも別れ4年が経ちました
元妻38歳はルックスはブス気味であまりモテませんが、小柄でスタイルは良く社交性があります
職場は女性が主流の職場です、ときどき女性の同僚と遊びに行ったりします
俺は変態だから元妻が誰かとＨしてほしいな〜と考えたりします
元妻とは体の関係も続いてます、まだ好きだとも言います
俺は誰かとＨしたことある？と聞いても、本当に無いと言います
何だかがっかりなんだけど本当だと思いますか？

>>91
乙。今更何を反省したんだかな。
というか、わかっててレス（拒否）してたんだな、お前の嫁さん。
随分バカにされてたんだな。
バカにされてた分、不倫バレしてないと思うから早く進むと思うよ。
もしかしたら嫁さんが興信所頼んだりするから、気を抜かず慎重にな。
さっさと調停申し立てて、半年くらいで終わらせろよ。
半年なら早い方だからな。

>>91
>嫌だ嫌だと泣き喚いていました
>今までの事を反省して好きなときにsexも受け入れるからやり直して欲しい

本当にATM扱いされてたんだねぇ
「今までは安穏としてたけど、旦那が急に五月蝿いから金と生活のために売春します」宣言じゃん
よくこんな発言されて殴らないで済んだねwww

バカ男がATMに使ってもらえるだけ有難いと思えよ。
次のがみつかるまでの繋ぎの芝居にも気づかないとは本当頭ん中めでてーなw

みなさんﾚｽありがとうございます。
妻は子供の前では気張ってますが、昨夜は過呼吸になり大変でした。

苦しんでいる妻をみると少し苦しくなってしまいますが
自分は前に進まなくては・・

子供達は無邪気です。子供には辛い思いさせたくないなぁ・・
ﾁﾗ裏ですみません

別居について
別居理由で再生に向けての別居（自分を見つめ直したいなど）と
離婚にむけての別居では意味合いが違うと調べました。

どのように後者だと証拠を残せばいいでしょうか？

「俺はお前を好きじゃない。自分を見つめなおすために別居したい」
というメールはありますが、これだと意見が前者になってしまうと思います。

質問ばかりですみません。

過呼吸ってw
あなたを愛してるからじゃなくて生活の不安からかしら？都合いい奥さんだねw
苦しんでる姿が可哀想っていうなら離婚調停難しいかもね。
まあ、しおらしい姿も今だけだと思うけど。

>>98
証拠（証書？）として残しておかないと危ないかもよー
弁護士か行政書士に相談して動いた方がいいかも。
最低でも奥さんとのやり取りはメールにして証拠残して。
もちろん不利になるメールは駄目よ。
>「俺はお前を好きじゃない。自分を見つめなおすために別居したい」
これは前者だよねw
「やっていけない。調停を申し立てる。婚費から話し合おう」くらいじゃないと。

どちらにしろ奥さん納得してないから「離婚にむけての別居」というのは
あなたの一方的な意見だよね。それで証拠（最低でもメール）も無しは後々不利かもね。
あと、別居後しばらくはあなたの一方的な意見のママだから不倫バレないようにね。
バレてないとはいえ不倫さえ無ければあなた有利でのんびりいけたのになー

私の場合は女だからってのもあって自分から強制別居ですぐ調停申し込みしたよ。
離婚調停ってほんとうに離婚に「同意する気ないお金の無い女」に有利に動くよ。
私の場合は私が稼いで旦那がクズだったからそうでも無かったけど。
くじけそうになるかもしれないけど、お互い少ない情はあっても愛なんて無いんだから。
けっきょく最後は金だから、最初から提示しないで、うまく小出しにして頑張って。

あとは今からでも日記をつけることと、
暇な時にいつからレスかとかご飯の支度を自分でやってたとか
出来るだけくわしく記録書き出しておいた方がいいよ。

>>92
審判で決まった額で決定でしょ。
嫁が額上げ請求してきても一度決まってるから。
色々終わってしばらくたって額上げ請求するのは嫁の自由だけど、
お前さんに新嫁子供が出来たり、給料下がったとかで額下げ請求するのも自由。
また調停から始まるんだけどな。
入学金とか別途払いはその場で取り決めようが
その時になって嫁さんが請求してくるのも自由。
ただし、どんな場合にも絶対オプションつけないよ、という場合は今のうちに取り決めておいた方がいい。

本日、別居するためのアパート契約をしてきました。
２月から入居です。

いろいろ話して妻もアルバイトをするみたいです。
そこで日曜日は仕事になるらしく、要望がありました。
・日曜日は現在のマンションにいて、子供を見て欲しい。
・100万渡すから、そのお金がなくなるまでの別居として欲しい。
・私（妻）は離婚するつもりはない。これからはちゃんと貴方をみます。

返事としては、別居してから考えると伝えてあります。

しおらしい妻を見ると情がわきますが
女性は環境で凄く変化するのですね・・

またアドバイスいただけると嬉しいです。

>>102
>女性は環境で凄く変化するのですね・・

うん。
もしかしたら奥さんは本当に変わろうとしてるのかもしれないね。
だからこそ、本当に別れるのが最善なのかよく考えてね。
ああ、あと、忘れてるかもだけど、不倫相手のこともね。
情に流されるというか、相手のせいにしてフラフラしてない？

とはいえ、100万うんぬんって、元々あなたの稼ぎじゃない。
なんもわかって無い感じ。時間稼ぎされてない？
お金絡む事は証書にした方がいいよ。
奥さん、調停しないで取り決めようとしてるね。
円満調停だろうと離婚調停だろうと第三者挟まないと駄目だと思う。

一番大事なことが、なんで奥さん離婚するつもり無いの？
奥さんの要望ばっかりで話し合った形跡が見えない。
あんなに好き勝手やって、言われるまで努力しないくらいだったじゃない。

>>103
>とはいえ、100万うんぬんって、元々あなたの稼ぎじゃない。

というか、二人のお金なんだけど、あまりにも奥さん優位だと思った。
お小遣い感覚というか……。

専業主婦が一方的な理由（好きな人が出来たから別れたい）で離婚を求めてきた場合、
慰謝料はどうなるんでしょうか？
ない袖は振れぬということで、財産分与から慰謝料を差し引いた金額を
妻に渡すことになるのでしょうか。

>>105

> ない袖は振れぬということで、財産分与から慰謝料を差し引いた金額を
> 妻に渡すことになるのでしょうか。

そういうことになりますね。
逆に夫が借金だらけで養育費すら支払えない場合もまた、無い袖は振れぬ。なので
慰謝料も養育費もなく、妻側が泣き寝入りで売春してまで生計をたてる
ということもよくあること。とにかく男だろうが女だろうが
無い袖は振れない。法律で払う金がないなら、その間刑務所等で働いて返す。
という法律でもできない限り無理だね。

日本はまだまだ男尊女卑だから、かねがあっても養育費はたったの20%しか払われてない。
でも、何の裁きも受けない。これが美しい国、日本の現状だよ。
奥さんに不倫されたの？もう応援するしかないよ。奥さんを愛してるならな。

>>106
>妻側が泣き寝入りで売春してまで生計をたてる
>日本はまだまだ男尊女卑だから、かねがあっても養育費はたったの20%しか払われてない。

心底気持ち悪いレスだ。
こういうのを勘違いフェミっていうのかね。

ほんとキモイわwww

図星つかれて、開き直り逆上でキモいレス？
いやいや、キモいとかの前に養育費も生活費も払われてないことに関して恥ずかしいとか思わないの？
20%しか養育費払われてない事自体大問題だから。
さすが被害者面、男尊女卑まんせーのオスジャップらしいレスだけど
そんなんだから日本はバカにされるんだよ。
法律で養育費も生活費も支払うのは決まってんだから
これから支払わないやつは刑務所で何年か仕事させて払わせろよ。何のために法律があるのかねー。
法律に背いても罰則受けないとか日本だけだよ。

>>107
> 心底気持ち悪いレスだ。
> こういうのを勘違いフェミっていうのかね。

心底気持ち悪いレスといってるけど、生計をたてるために売春なんて未だに普通にあるぞ？
オスジャップが法を無視して支払わないから男尊女卑の日本で女性が生きていくには
仕方ないんだよ。離婚だって99%はオスジャップが原因なんだし。

国際結婚にしたってほとんどがオスジャップの相手はシナピーナだろ？
特亜のビザ係かATMの役割しか使いみちないんだよ。
オスジャップなんてよ。子供を焼き殺したり本当気持ち悪い精神病者ばっかだよ
オスジャップは。

>>105
奥さんから慰謝料取ろうとか厚かましすぎ。
勘違い男尊女卑ってこういうのをいうんだよ。
本当気持ち悪いレスだな。

衝撃的！日本人男性の現実
http://www.mensnet.jp/i/area.html
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(ＳＫＢ)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(ＳＭＤ)の桜橋、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、男の猥褻行為の実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に！
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

稼ぎや資産の無い相手から慰謝料を取るのは可能
確かに大した金額は取れないが、分割払いと言う方法が結構行われる
例えば、月1〜2万×数十ヶ月と言う結論は調停、裁判でよくある
また、これには延滞したら残金即一括払、高目の延滞金利を付けると言う条項を付帯することが多い

貰う側には、大した事ではないが
払う側には、長期間ストレスの掛かる状態ではある
完全な報復的慰謝料請求とはいえる

復讐したい気持ちは分かるけど、
長年連れ添った配偶者を借金に陥れて、
他人に大金を注ぐってのが多いね。

このスレも変なやつが湧いたね。
前の質問スレに居たヤツかな？

本籍地の変更について質問です。

夫：30歳(筆頭者)
妻：30歳(無職・相談者)
子：0歳
住まい：夫の地元。婚家とは近距離別居で賃貸暮らし。家賃の支払いは夫だが賃借人の名義は妻。

夫の浮気が改善されない件と、生活面での価値観の違い等が原因で離婚を考えています。
浮気相手は今は関係が切れてる者、連絡だけはとっている者おりますが
その件はさておき、
離婚届の出し方について質問です。
現在の本籍地から、私と子の本籍だけを別の市に移す事はできますか？
もしくは夫の了承なしに本籍地の移動はできますか？

以下の事情があります、長文です。

夫婦の入籍時、本籍地を同じ市内にある夫の実家の住所にしました。
市役所には夫の同級生、夫の実家に近い知人が努めており、
特に子の出産の際には、子供福祉課にいる夫の同級生からこちらが手続きを済ませていない内容等について、夫に個人的な問い合わせ

(「Facebookで子供が産まれたのを知って勤務中調べてみたらまだ手続きをしていないものがあるが代わりにしてあげようか？」等)

があり、
夫は親切心を喜んでいましたが、
私は出生届から知ったわけではなくSNS を通じて知ってからの個人的な戸籍の閲覧に感じて不信感があり、
実際の手続きはその人がいない時を見計らって医療費や手当の申請をしました。
このような状況により、市役所の個人情報保護はされないと思います。

さて、現在夫は離婚に反対しています。
自殺もしくは私や子供への危害をほのめかしているので、
できれば離婚の後は速やかに戸籍の閲覧制限をかけて
実家とは別の地に引っ越すつもりです。
その為にはどうすれば良いのでしょうか。
自分でも調べてはいますが、筆頭者抜きでの本籍地移動はできないようで…
なるべく今の市役所に手がかりを残したくありません。
私の物言いもきつく夫を追い詰めるのもいけないのですが
怒ると拳で顔を殴られた事が二度程あり、
なるべく安全に逃げたいです。

>>116
追記
以前浮気が発覚し問題になった時も、
さんざん揉めた挙げ句夫が自傷行為をしたので断念しました。
夫と相手の方の恋愛は、今ある家庭を壊したいものではないが楽しい思いもしたい程度のもののようです。
その件についてはどうでもよく、とにかく逃げて安全に暮らしたいです。

>>116　>>117
役所とかで女性相談とか無料でやってるはずなので、
そっちに聞いた方がいいと思う。

>>116-117
あなたは「離婚調停」そのものを知らないの？
とりあえず警察にDVの相談して、「市役所には夫の知り合いが居てこういう事があって信用出来ない」って言えよ。
シェルター入ってから離婚調停申立。
戸籍だ離婚だって、いくら相手が有責でも、相手が納得してないことを強行したら不味いんだって。

普通は離婚調停なんか知りませんよ。
弁護士を雇えるのなんか金持ちだけですからね。
でも弱者救済をしてるのは公務員だけです。
そこを信頼できなくなるのも分かりますが、
恐がっていると前には進みません。
ネットが使えるなら女性相談を調べてください。
もう今なら的確なルートができているはずですから。

>>120
普通離婚に直面してたら離婚調停知ってますよ。
そもそも調停時は弁護士なんて不要ですからね。
ネットが使えるなら少しは勉強してください。
今なら的確な調停の流れが書いてあるサイトがたくさんありますよ。

他人の心配するふりして人権団体斡旋のような真似は気持ち悪いですよ。

人権団体って知らんけど、
女性相談員からの方が気楽かなって思っただけだよ。
警察も緊急性ないと行きづらいからさ。

公務員やNPOに相談しても弁護士斡旋されるんだけどね
弁護士紹介料を弁護士がNPOに払うのは違法だが
弱者救済名目のNPOに寄付することまで禁止されてないからね
世の中にはからくりがあるのですよ

>>122
なんにも知らない人なの？

DV相談とかやってるとこで働いてた人かな。

離婚に関する総合相談スレ　13

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1391127426/

法律的にどうこう知りたい場合は、どうぞ。

離婚後の相談なんですがここでよろしいでしょうか？

なんでもどうぞ

相談させてください。

離婚後（２年前に離婚）に元配偶者が亡くなった場合はどのような対応を取れば良いのでしょうか。

子供たちは私（父親）が引き取って実家で暮らしています。最近は連絡も取っていませんでした。

何か言われた際もう離婚して終わっているので関係ないと突っぱねていいものでしょうか。

アドバイスをお願いします。

>>129
関係するとしたら子供たち相続の問題でしょう。
相続するものが何もなければ関係ないけど。
借金なんかなければよいね。

相続放棄

>>130 >>131

ありがとうございます。

そうですね。もし借金などが有った場合子供たちに来たら困りますもんね。
自分では思いつかなかったです。ありがとうございます。

元義実家は問題が多い為、刺激したりかかわり合いたくないのですが
勝手に相続されて、借金を相続してしまったりとかはないでしょうか。
このまま何も無く過ごしたいのですが、連絡はしないといけないのでしょうか。
すみません。

子供たちになんて言えば良いか頭が痛いです。

そりゃ相続放棄の手続きしなえりゃ相続してるよ。
なくなった後必ず相続の連絡が入るはずだからそうしたら調査すればいい
期間は３か月。少々の金額なら欲を出さずに放棄をすすめる。
個人からの借金やいざこざが後から出てくる可能性があるから普段の生活を
しらない人からの相続はちょっと危険。相続してしまったら関係ないって言えない。
子供には事実を冷静に淡々を言うべき。そういう人を選んでそういう家系の血を継いだ子を
作ったのはあなたに責任があるんだから。

>>133

詳しくありがとうございます。

そうですね。まだ保育園の子もいるのでもう少し大人になってから話そうと思います。

とても参考になりました。どうもありがとうございます。

衝撃的！日本人男性の現実
http://www.mensnet.jp/i/area.html
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(ＳＫＢ)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(ＳＭＤ)の桜橋、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、男の猥褻行為の実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に！
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

自分は離婚してて終わってても結局子供はずっと親子なわけで
切ることは出来ない。子供は葬儀に行くなり、成人後なら遺体を引き取るなり
する立場。元配偶者の親だっていつまで生きているかわからないからね。
関係ないのは元夫と元妻の関係のみ。

また相談させてください。
別居して１ヶ月が経ちました。

別居の際100万現金を持ち家を出たのですが、家具などの出費で30万程使いました
（敷金・礼金なども含め）まだしばらくは大丈夫なのですが、妻はこのお金が無くなったら
帰ってくると思っているみたいです。私は戻るつもりはありませんが給料などは全て妻が持っている
私の銀行口座に振り込まれます。

これから私がどのような行動をとるのが適切なのか教えてください。

ﾏﾝｼｮﾝﾛｰﾝ1200万（売却すればﾄﾝﾄﾝ）貯金400万位です、貯金などは全て投げても構いません。

お聞きします
離婚して2年経つのですが、ここ1年ほどで2度しか養育費を貰っていません
最初は毎月入れてくれていたのですが、ある日「子供に会いたい時だけ養育費を払う」と言いだし
段々払わない期間が長くなってきて、ここ半年は養育費を受け取っていません
正直そこまで払わないのならいっそ二度と会わせたくないと思いますが
たとえ半年に一回でも養育費を払えばその時だけ子供に会わせる義務があるのでしょうか
ちなみに念書は夫が「意地でもサインしない」と言ったので作る事が出来ませんでした

>>138
協議離婚で何も残してないのであれば厳しいと個人的には思いますが無料相談進めます。

http://news.ameba.jp/20140327-269/

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国は離婚したい女にカネを貸してまで離婚させるけれど、
そこまでして離婚しても、世の中そんなに甘くはないだろ。
生活に困るのが嫌なら、せっかく縁あって結婚した旦那と
助け合って生きて、それなりの幸せを感じろって話だよ。

うむ

モラハラ、経済的DVなど耐えられず離婚調停を申し立てたら、相手に自殺未遂されました。
相手は離婚したくないと言ってます。
これ以上進めると子どもたちも巻き込みそうで怖くなりました。
できるだけ穏便に別れたいのですがどうしたら良いのでしょうか。

相談者は女性だろうけど、具体的な話が無いので答えようがない

知人の話です
夫の浮気が原因で離婚
0歳の子供一人 家のローンあり
夫も豹変し暴言を連発

この場合、夫はどれくらいの慰謝料などを払うようになるんでしょうか？

結婚八年目でなんか冷静に考えたら別れたいってすごい思って嫁に離婚しようって言ったら嫁が少しおかしくなって夜中に警察呼んだり僕の会社にクビになってないかとか、電話したりするようになったんですけど別れられると思いますか？

>>146
他人の離婚に首を突っ込んでるみたいだけど、終わりのない愚痴を延々と聞く覚悟はあるんだろうな
ただの興味ならアドバイスは弁護士の紹介に留めとけ
>>146には家に帰れば「大変なのよ〜」で終わりだろうけど、当事者には世界一の大問題なんだぞ
100〜200万が相場だろう

>>147
離婚したけりゃしょうがない
双方に婚姻を継続する意思がないと継続したくてもできない

相手が精神的におかしくなっても離婚の理由になりませんか？

法定離婚事由で調べてみなよ
法律的にはそれに書かれている原因でしか離婚できない
が、最後の婚姻を継続しがたい重大な事由、というのに「あんたなんか嫌い！」というのも入るらしい
とはいえ裁判になったら、の話で協議〜調停までは離婚理由なんて何でもいい
昨今の裁判の風潮は、離婚したいしたくないで裁判にまでなったなら継続は無理でしょ。という感じらしい

>>150
決定打がなくとも
事実別居していることや
調停不成立の過程を経て
裁判官からの和解も昨今は多いとのこと。

地裁に限らず高裁も同様。

離婚推奨はもはや国策だからな。

度重なる旦那の浮気が原因で、今年六月に離婚成立。
慰謝料云々よりも、私自身疲れ切っていて一刻も早く終わりにしたくて協議離婚してしまったけれど、
今から元旦那有責であることをカタチとして残しておく方法あれば、おしえてください。

浮気の証明になる具体的な証拠はありません。
相手の連絡先くらいです。。。

>>153
慰謝料の請求すりゃいいんじゃね。
離婚しようができるけど。

発覚してから二年だった気がする。

離婚後に慰謝料請求するにはよほどの証拠がいるだろうに

友人（女性）が旦那にＤＶをでっちあげられて親権と、庭付き戸建取られそうです
戸建は彼女のもので、彼女が結婚後、ローンをずっと払っていたものです。

友人の大学の同期だった友人旦那は、
社会に出て地元の知る人ぞ知る優良企業で約５年働いたのですが、
結婚直後、いきなり公務員になりたいと言って会社を辞め
以来、生活はほぼ友人の稼ぎでやってきたそうです。

結局公務員になることはできず、無職期間は終わり、
２年前から友人の親の取引先の関係のコネで大病院の事務方をやっています。

彼女の方が子供を連れてアパートを借りたのですが・・・・・
こんな旦那に本当に家を取られてしまうんですか？

子供のために復縁しようと帰ったら双方ヒステリーになり、友人旦那が警察を呼んだそうで
それはどのぐらい不利なんですか？

結局
>>148
みたいな感じで、実際は

弁護士弁護士

と言って終わりですよね・・・・・

友人の〜、知人の〜。
他人ごとの不幸は蜜の味、興味あるわ〜、面白いわ〜、大変ね〜。
お前の会話のない家庭に面白い雑談のネタができただけだろ
お前が彼女に何をしてやったのか書いてから、今後何をしてあげたいのかと言う相談なら
まじめに答えるよ
取り敢えずお前の家に友人家族をかくまえよ
なんでヒステリーになるよな性格だとわかっていただろうに、戻る時に同席しなかったんだ
お前のはやらないほうがいい偽善だよ

当人がここに来れば真摯に答える

裁判の訴状に裁判起こした側が自分で不貞行為したと書いていたら、それだけでも不貞行為の証拠になりますか？

>>158

友人を語った当事者かもしれないし、
答えてあげてもいいんじゃない？

じゃあ答えるが、友人を語るような人間に丁寧に書く必要はないよな
戸建てを婚姻期間中に購入したのであれば、他の資産、負債を含め財産分与の対象
嫁入り道具は嫁固有の財産だから、所有者たる嫁が処分費用負担しろよ
途中の期間嫁の稼ぎで生活してたのが悪いことなら、世の中の専業主婦は今すぐ割腹自殺モノだな
男女を逆にして考えれば判るだろうが
嫁の親のコネで就職したからって何なの？
そんなに強力なコネなら退職させりゃいいじゃない、出来ないなら口を添えた程度でほぼ旦那の実力
双方がヒステリーで罵り合ったのか、殴りあったのかしらんが、双方ならイッテコイで同じ
旦那が通報したのであれば、通常考えれば嫁側のほうが酷いんじゃないかな、知らんけど

>>159
なんの裁判か判らないけど、不貞を認めないから証拠が必要なだけで
認めていれば、それより強力な立証はない

こちら30代後半の男なんですが、今度離婚になるかもしれません。
子供は1人。
自分の仕事はやろうと思えば80歳くらいまでできる職種なので
子供が成人しても、自分が死ぬまでずっと仕送りしてあげたいのですが、
それって別れる嫁はどう思うでしょうか？

最近休みの日もアルバイトを始め、離婚しても支払いがちゃんと
できるように稼ぎを増やしています。

会うと涙が出るので、子供には自分から会いに行く気はありません。

>>163
まず落ち着こう
離婚すれば不幸に成らなければならい、ではないこと
あなたが不幸や苦労を被った所で、イコール子供が幸福になるわけではない
どうやら離婚騒動直後のようなので、色々とっちらかるのは仕方ないとしても
この２点は覚えといて
それで開き直れるようなら
私やあなたで無ければ出来ないことなんて、世の中に無い
大統領や世紀の天才にだって代りや後を継ぐ者はいる

通常どう思うのかということが聞きたいなら、通常を定義せねば話は進まない
民法を明文化した守らなければならない通常とするなら、養育費は子供が成人するまでだ

相談です。

離婚予定で、財産のことについての質問です。

夫名義（ローン無し）の住宅があります。
購入時３６００万のうち、夫の結婚前の貯金で１６００万を頭金で支払いました。
その後残りのローンを完済。
現在住宅を売却した場合、相場は２４００万です。

この住宅を売却して分ける場合、２４００万から夫の結婚前の貯金額を引いた金額から、
半分になるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

夫婦共働きで、寄与度を５０％とした場合そうなります
（２４００−１６００）／２＝４００
旦那　２０００万
嫁　　　４００万
ただし頭金で購入した部分１６００万も償却されるべきだという考えもあります

>>163
仕送りって子供に？妻に？
ぶっちゃけ成人後いつまでも子供に仕送りなんかしてたら
親の金当て込んだぐうたらになる可能性が高いよ。オレの親金有るから〜で
何でも済ませる。その辺のメリハリは絶対に必要。妻に対してなら
本人に聞くしかない。人の気持ちってどんどん変わっていくけど本当に
数十年後も変わらず仕送りしたいと思えるのかね？離婚後に恋人が出来たり
再婚考えてもずっとやる覚悟ある？それで揉めてフラれる可能性も高いけど。

163です。
母子家庭の経済的な苦しさは成人してからも続くんですよ。
再婚したとして、その相手との兼ね合いもありますんで
その辺りは柔軟に。
アドバイスありがとうございます。

相談させてください。
夫の精神的・経済的DVで離婚調停中で、未就学男児を連れて別居しています。
夫は子を甘やかしてきたため、子にとってはいい父親のイメージがあるので、離婚後の面会はさせるべきかと考えています。
また、金銭面で恨みを買うのは嫌なので、慰謝料なし面会ありで離婚したいと考えています。
ですが、弁護士や友人には慰謝料あり面会なしを勧められています。
別居期間の婚姻費用も払わない父親に面会させる必要はないし、連れ去りの危険もあるというのが周りの意見ですが、
時々父親に会いたそうにしている息子が、今後ずっと父親に会えないのはどうなんでしょうか。
客観的な意見をお願いします。

弁護士が面会なしを薦めてるんですか？
離婚問題に不勉強な弁護士かもしれませんよ
連れ去りの危険？
その危険を回避するのが弁護士の仕事でしょう
慰謝料は取れるようなら貰えばいいと思いますが、裁判ですね。
しかもDVの立証が充分ならばいいのですが、かなり難しいのが通常ですので、懸命な選択かと思います
面接交流権は子供と父親の権利ですので、如何に幼児の親権者、代理人の母親であっても制限すべきではないと思います。
慰謝料や養育費とは全く別問題です。
片親と面接が全くなかった子どもと、そうではない子供の成長に明らかな差があることは近年の研究結果でも明らかです
勿論必ず悪い結果が出るわけではなく、そうなる可能性が高いだけですからギャンブルしたいなら止めはしません。
しかしその結果を受け止めるのは子供です。

>>170
169です。
面会については、相手から面会を求められたら判断すれば良い、調停で提示する離婚条件には入れないと言われました。
相手は離婚しないの一点張りで、子に会いたいかどうかについては名言していないようです。
面会は子の権利なので、子が希望した場合父親はそれに応じるよう離婚条件に盛り込むべきかと思うのですが、
あまりに反対が多く戸惑っています。

そういうことなら理解できますし、そのとおりだと思います。
まずは離婚の合意を取り付けて、それからの話ですから今悩む必要はないかと
何より当人が行動しなければ面接交流は成立しないので、条件に入れた所で効果は疑問です
例え交流がなされた時の罰則規定を入れた所で、子供だって会いたくないとなる日が来るかもしれません
父親が面接をキャンセルした場合＝金払ってでも会いたくない、では子供のダメージ大きすぎませんか？
私は父親側ですが、調停調書の文面は「この福祉に鑑み、月に１回の面接交流を認める」というような文面でした
会いたい、という手紙は送りましたが５年全く接触はありません。
条件に入れようが、入れまいがその後の行動いかんでどうにでもなる、全くの白紙と一緒です。
ならば父親が会いたくない、という提示は子供のダメージでしょう。
子供が会いたくないということであれば、ダメージは父親だけですから、父親ならこちらを選ぶべきだと考えることにしてます

>>172
父親側からのご意見大変ありがたいです。
おそらく裁判になると思いますが、調停で解決したいところです…

弁護士さんの言い分には納得いかなかったものの、信頼関係が壊れるのも困るので
悩んでいました。
まずは離婚を成立させるということなのですね。
調停調書作成に向けてキッチリ決めないといけないのかと思って焦っていました。
どうなっても離婚後に恨まれると思うので(過去に自殺未遂や脅迫もありました)
成立したとしても怖いですが、要求は伝えようと思います。

>>173
自殺未遂とはあなた？それとも旦那？

>>174
旦那です。
一時は危ない状態と聞かされ気が気ではありませんでした。

もう絶対無理だと思って調停にしたのに、子から父親を奪うと思うと吐き気がする苦しさに襲われ、
今更揺れています。
どなたか背中を押してください…。

憎しみ合わない離婚なんて無い
でもこの先楽しいことや、嬉しい事はきっとある
離婚を経なきゃ、それが手に入らないならそうすべきかもしれない
それに離婚しても親子関係が無くなるわけじゃない

>>175
自殺未遂するような人なら、しばらくは離すべきかもしれませんね。私は、逆で妻が自殺未遂したりしていてさらに子供を連れて行かれ会うどころが話しさえさせない状態ですけどね
子供とはいずれ会わすべきだと思いますがそのような状態だと精神的に会わすべきではないので時期を見てから会わすというのでいいのでは？

結局何かと理由つけて子どもと会わす気なんてないんだろうな

逃げたな

旦那のほうも子供と面会交流とかする気なさそうな感じだけどね。
自殺だの自殺未遂は子供に暗い影を作るから難しいね。

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現在離婚調停中です。、財産分与、養育費の部分において折り合いがつかず揉めています。
双方に弁護士がついております。

調停を申し立てしたのは夫です。『性格の不一致』が理由です。
妻である私は当初離婚する気持ちはないと訴えてまいりましたが夫の意思は変わらないとのこと。条件次第で離婚に合意する方向になりました。
また5歳になる子供が1人、親権は妻であるわたくしに決定しております。

調停において養育費が決定し離婚に合意したとします。
夫には女性がいて離婚後すぐに再婚をするようです。離婚＝養育費が決定する前から離婚後の養育費減額を起こすつもりでいるからいくら養育費を決めても同じという主張をしてきます。

そんな主張を耳に入れられ今後、決められた養育費を支払われなかったりすぐに減額を申し立てされて、減額が認められるということは実際におこりうることなのでしょうか？

私の弁護士は調停で決定したことには強い効力があり、減額が認められることはない。例え別れた夫が再婚しようが子供ができようが減額は認められない。ただし…私が再婚した場合に夫側が減額を請求してきた時にはありうると言います。
また養育費を支払われなかった時には夫の給料と退職金を差し押さえます。とまで言って離婚合意押し切ろうとしてきます。
本当に信じて調停で離婚成立して良いものなのでしょうか？

養育費減額についてはどなたかレスがあるとして
夫や女性に対して慰謝料は請求していますか？

183
ありがとうございます。

調停をすでに1年半しておりまして。
夫の申し立て理由はあくまでも『性格の不一致』です。実際に調停中、別居後に女性と知り合った、すでに離婚に合意した後で夫婦破綻状態であり不倫不貞行為ではないと主張しています。
どこまでが真実かはわかりませんが。
ですので不貞による慰謝料は請求しておりません。

ただし、DVがありましたのでそちらの慰謝料は請求しておりますが夫に払う意思はなく、養育費に上乗せする形で請求しています。

>>184
養育費に慰謝料を上乗せするのは、無理筋です
あくまで別けて考えるべきです

離婚後、夫が調停を申立すれば、
減額が決定する事はありますし、減額が認められない場合もあります
一度決めた養育費は、必ずしも不変ではありません
しかし減額が決定するまでは、先の合意は当然生きています
夫に支払義務はありますし、貴方が強制執行を求める事もできます

そもそも、お互い将来の事は分からないので、再婚の予定等を考慮する必要はありません
あくまで現在の条件で養育費を決めるよう夫に求めるべきです

初歩的な質問と思うのですが、調べてもどこにも分かりやすく載っていないので
ここで質問させていただきます。
　離婚裁判で一審敗訴した場合、10日ほどの間に控訴の申し立てだけは行うということは
聞いた事があるのですが、その後、実際に高等裁判所に呼ばれるのは、申し立てからどの程度経ってから
なのでしょうか？　御存知の方いらっしゃいましたら教えていただければ助かります。

養育費の減額はあり得ることだけど、相手の事情が変わってまた調停をやってと
時間がかかるので認められたとしても１年〜くらいは当初の金額をもらえるから
それだけでもこっちの言い分を通す価値があるとゴネてもいいんじゃないの？
調停が長引けばお相手の女性をさらに待たせることになって逃げられちゃうよ〜んって。
長引く調停はどっちにとってもいいことないんだけどさ。

>>186
３ヶ月前後です。判決はその２〜３ヶ月後かな。

財産分与について質問です
分与は、どの時点での財産に対しての分与なのですか？
離婚調停から裁判まですると時間もかかるし婚姻費用もかかり実際は貯蓄を崩してやらなければならずどの時点のものなのか、もうなくなってしまったらどうするのかが気がかりでなりません
どなたか教えてくださいませんか？

共有財産の算定は別居時で、離婚時ではない
自分名義でも共有財産と見なされる預貯金に手を付けると後で困る事もある
婚費などを共有財産から出すのは、止めた方が無難

別居時のお金なんか生活費で減るに決まってるのに、
減らしたらダメだから家計簿出せとか言われるよ。
婚費は年収で決まるから多ければ多いけど少なければ少ない。
収入が０なら婚費も０。
なぜ働けないか。
病気や年齢や条件の合う仕事がないからに決まってるのに認められない。
なぜなら決定的に働けない同情を誘うような内容がないから。

しかも婚費で暮らせる金額ではない。
養育費も同じ。
公務員のやることなんかそんなもの。
生活保護だってマスコミの内容と全然違って悲惨だよ。

生活する上で、使わなきゃならないから貯金を切り崩すしかなかったのですがそれでもダメなのですか

弁護士や裁判官の考え方によるフォローあるけど、
途中で和解(弁護士や当事者同士の再相談）になったり、
書面上の明確な内容の流れで認められたりならなかったりみたい。
いまの情報とか記事を見ると自分のプライドを守るための出費は、
認められないと思う。だからといってみすぼらしい生活では、
イメージも悪いよね。変な人に絡まれる可能性も高いから。
内容は答えにくいけど慎ましい生活をしていれば悪いようにされないと思う。
願望かもしれないけどｗ

相談させてください。

【当事者】 私（夫）３８歳　妻３７歳、娘０歳（１１ヶ月）

【離婚したいのはどちらか】 私（夫）側

【離婚したい理由は何か】
・新婚以来７年にわたるセックスレス（子供は人工授精）、妻は不妊症（隠していた）。
・度々私に暴言を吐くため、会社のストレスとあわせて「うつ状態」になり、私が休職。
・家事全般をやらない。共働きなのに生活費はすべて私が負担（月額２０万円、給与はほとんど残らない）。
　そのぶん妻が自分の給与を全額貯金しているが、残高や貯蓄先などはきいても教えてもらえない。
・今回、うつで会社を休職することとなり、傷病手当金が出るまで、数ヶ月間
　生活費の肩代わり（後で返すと約束）してほしいと頼んだところ断られた。
・「うつなんて病気じゃない」「とっとと働きにいけ」など何度も言われ
　自宅にいても落ち着かない。

【別居中か同居中か】 同居中

【今回質問したいことは何か】
・先方有責で離婚できるか。
・妻の貯蓄はおそらく１２００万円ほど。財産分与は半々以上にできるか。
・証拠はどのようなものが必要か。

マルチ

子供は妻側が育てるのだろうから、
財産分与とか言わずに離婚すればいいと思う。
すぐ健康に戻ったりするよ。
まだ38歳の独身男なら仕事も見つかるでしょ。

スレを転々としてもちゃんとした答えを求めるのは無理だと思う。
弁護士に依頼してしっかり離婚計画を立てないと。
レスで暴言もあって不妊症なのに無理やり子供作るから離婚が難しくなる。
子供のことを除いても問題だらけだろうに。

2ｃｈに書き込むの初めてなので間違っていたらすみません。
私自身は未婚独身なんですが×1子有りの彼女と付き合っていて、
その彼女と旦那が子供の件でもめているのでいろいろ相談させて頂きたいのですがここで大丈夫でしょうか？

どうぞ

・私35歳　自営業、子なし
・夫38歳　会社員

・結婚することになってから全ての権限が夫にあり、何か私が提案したことは全て却下
・私が仕事で忙しいのが目に見えてわかっても出かけたいと文句を言う（夫は友人がゼロで
私しか遊ぶ人がいない）
・共働きだけど食事や添加物にうるさい夫なので栄養バランスを考え、和洋中毎日
違う夕食を作ってた（私が出張などの場合は数日分を「これは何分温めること」等書いたものと
一緒に用意）
・「離婚したい」という提案は「頭がおかしくなってる」「今霊に取り憑かれてる」と言うか
無視、または「は？うるさいよ」で一喝
・去年まで夫に年収や貯金を教えてもらったことがなかった（結婚６年）
・私の年収は聞く
・私は安い家で良かったのに夫が納得しないため夫の選んだ家（家賃30万）に結婚してから
入居し、引っ越し後に「これかかった費用の半分今すぐ払って」と言われ120万円ほど
請求が来る。電球一個買ったものも全部込みで折半。
すぐに払えなかったので旦那公認のもと自営業の他に銀座でホステスをするが忙しくて
体調を崩す。出勤の度、夫には「今日はどんな客が来たの？笑」など聞かれる。
・結婚半年からセックスレスで私が拒否られてたのに、夫実家に私が希望しないから
子供が出来ないと言っていた。さらにセックスレス3年目に「子供が出来るか検査に
行ってもらわないといけないと思ってた」とセックスの事実がないのに私が子供が
出来ない身体かのようなことを言ってきた。
・夫と離婚できないこと、新婚なのにホステスをしたトラウマで精神バランスも崩し
うつ状態になり通院歴（診断書あり）

以上のような状況で私は離婚したいのですが相変わらず夫は離婚に応じず、家族には
「離婚はやめたほうが良い」と言われていますが私が離婚したいのはわがままなんでしょうか？
アドバイスお願いします。

私なら離婚します。
別居して調停したらいいのでは。

あー
こういう男って多いよ。
男のために働くなら離婚した方がいい。

そんな大ハズレ男結婚したこと自体が間違いだ。
家賃30万円の新居で折半って話が出た時点で別れててもおかしくない。
折半とはいえご主人は相当年収良さそうだけど。
離婚反対する家族ってもしかしてあなたが出戻ってきて面倒見させられると
思ってるんじゃないのかな？実家や親兄弟には迷惑かけず自立しよう。
仕事は続けてたみたいだし、安い物件探して別居して夫婦関係破綻の
事実を作りましょう。ご主人は別居中だと婚姻費用を
支払うことになるので弁護士立てればお金惜しさに離婚してくれるかも。
ご主人のほうが収入多いんだよね？多いほうが少ないほうに支払うから。

離婚したのに、元旦那に困っています。離婚してから、子供に対する執着心もすごくキチガイです。
離婚したのに、面会交流の条件に納得できず、意味不明な訴訟、再調停を申し立てられています。

面会交流を実施しているのに、勝手に子供に会いに来るんです。

面会交流は、月１回の面会交流を認めています。しかし、行事参加などは、認めていません。
それなのに、保育園を訪問して、保育園の外から子供が遊ぶのを見学しています。

最近になって、保育園の娘の友達のお母さんが教えてくれました。
もう半年ぐらい前から、定期的に（2週間に1回ぐらい）訪問して、子供が遊んでいる姿を
2時間ぐらい見学しているそうです。（保育園の中には入らないそうです）

しかも時折、元旦那の母親も連れてくるそうです。


私は許せません。親権がなくても、父親だと思い渋々面会交流に応じてきました。
間接的交流で子供の写メもおくってました。（子供の顔を認識させないために遠くから
撮ったものです）審判書以外に勝手に面会交流を実施する元旦那に対して、
ＤＶ法でも何でもいいので、接見禁止の命令（子供に対する）は出せないでしょうか？

無理

＞行事参加などは、認めていません。

元旦那からすれば、行事参加などは、禁止されていませんという解釈

＞204

家族が離婚に反対するのは実家が自営業で私も自営業なので
会社員と結婚して将来安心したから、とのことです。
あとは私が気が強いので少し我慢が足りないのでは、嫁に行ったら
多少は我慢して協力してやりなさいと言われました。。
自営業は波があるので大変だし私も自営業なので心配だ、とも
言われました。
私が実家に戻るつもりがないのは親もわかっています。
夫は年収は色々引かれて630万です。
私が自営業なので、年収にムラがありこの10年間で言えば400万〜1100万
くらいまでの開きがあります。

一昨日くらいに夫に離婚届を勝手に提出されました。
(動転して単発スレも立ててしまいました…)

親権者は夫です。
話し合いの詳細は割愛しますが、とりあえず子供には毎日会うという約束で無理矢理納得させられた形になります。
文書偽造で訴える、離婚届を取り下げることも可能なのですが、紆余曲折あって一旦は私が折れる形になりました。
あまりに急なことで頭がパニックになっているため、とりあえず気持ちを落ち着け、近日中に弁護士に相談しに行く予定です。

ここで質問です。
私たちの離婚の理由は性格の不一致です。
こじれにこじれて離婚という結果になりましたが、ほぼ毎日会えるとはいえ同じ屋根の下に子供が居ないということがどんなに辛いかということを身に染みて感じました。
父と母の元で健やかに育って欲しいと言う気持ちもより強くなりました。
ですが性格の不一致で離婚した夫婦は、復縁できるのでしょうか？

努力次第だとは思うのですが、旦那と一緒の空間に居ることすら、苦痛に感じるようになってしまっていたので、努力も何もという気もするのです。
性格の不一致で離婚したものの復縁された方がいましたら、アドバイスいただきたいです。
また夫婦関係に変化があったかどうかも知りたいです。

あともう一点質問です。

旦那に親権を無理矢理取られる形になりましたが、
私も離婚が避けられない以上、子供の幸せを考えて
裁判など起こさず親権者を夫としたままにするかどうかで揺れています。
と言っても復縁可能ならそうしたいと言う気持ちもありますが…

夫に子供を託そうと思った理由は以下
・経済力があること(家もある)
・生活環境が変わらないこと(保育園など)
・子煩悩
・私がメンタル的に弱すぎること
(診断を受けているわけでも薬を飲んでいるわけでもないが、
子供にとって悪影響であると自分でも認識している)
・メンタル的に弱い、ゆえ毎日保育園のお迎え〜食事後まで、
という形で短時間子供と会うようにした方が、
「まともなお母さん」な自分だけを子供に見せることができる
＝私の顔色を伺わせるようなことを子供にさせなくて済む


悔しくて悲しくて今にも潰れてしまいそうですが、
子供の幸せを願ってこのような結果を出しました。

と、このようにどんな理由があれども、
子供の親権を取らない母親は人でなしでしょうか。
どんなに貧乏でもメンタル的に人より弱くても
母であれば親権を取るという気持にならないと変ですか？

>>209
人によるんじゃない？やたら長引かせてズルズル争うのがいいなんて思わないよ

>>209
私は変だとは思わない。離婚して子供と暮らしてないほうの親を子供を捨てた
ロクでなしとひとくくりにする人のほうが変だと思ってる。自分で産んだ子を手放すなんてって
言うけど条件も環境もよく子供との時間も取れるほうで暮らしたらいいと思う。ただ女の子なら
思春期のために姑さんやら誰かしら大人の女性が身近にいたほうがいいって思うけど。
病気などで自分のことだけでも必死なのに無理に親権を取る人はワガママだとも思う。

>>209
適切だよ
うちはハメ撮りばらまかれ、将来子供にばれたら大問題なのに親権主張してるんだから
婚姻前のことなので、今後関わらないし責任持てない
爪の垢飲ませたいよww

あまり親しくない職場の先輩（32♂）が２歳と０歳の子供がいて
奥さんはまだ23？4？くらいなのに離婚しました
他人ごとながら信じられないくらいビックリしました

３０代前半で小さな子供がいて奥さんもまだ若いのに離婚
＝好きな女ができた

んじゃないかと思っているのですが職場の既婚の先輩（27♀）は
そんなことないでしょ。好きな人いなくても離婚するよ
と言っています
でも赤ちゃんもいてかわいい盛りなのに離婚するって女がいるのでは？と
思うんですけどそんなにこの考えはおかしいですか？

なんかマンションも買うようです。離婚して男がわざわざ一人暮らしのために
マンションを買うんでしょうか？？

ちなみにDVでかではないようです
あまり親しくもない先輩だし聞けるような話でもないので
同じような感じで離婚した男性がいれば意見を聞かせて下さい

性格の不一致で離婚しましたなんて平気で言える奴なんか、
せっかくだしそのまま３年くらい頭を冷やした方がいいよ。

性格が一致するなんてことは、あり得ないのだ。バカか。

>>213
俺はそいつはもう既に女がいると思うけどな

突然申し訳ありません。既婚男性板の方で相談をした者なのですが、板違いということでこちらにお邪魔いたしました
離婚後のトラブルなのですが、こちらで相談してもよろしいのでしょうか？

どうぞ。

>214
好きな女くらいじゃ別れない。新しい女がいるかと

ありがとうございます。
元嫁の浮気が理由で離婚をしたのですが最近になって元嫁が家の近所に出没するようになりました
子供の前には姿を出してないようですが、私を見かけると声をかけてきます。
一度元嫁と話してみるべきか、それとも弁護士などを入れて徹底的に係わり合いを持たないようにするべきなのか
どうかアドバイスをお願いします。

離婚時の取り決めとかはどうなの？
想像するに不貞相手にフラレて復縁したいか、子供に会いたいだろうけど。

仮に子どもとの面接交渉無しとはっきり取り交わしているなら
そうはっきり伝えればいい、弁護士が必要かどうかも、その対応次第では？
勿論>>220が復縁や面接交渉に異論がなければ何の問題もない

>>221
レスありがとうございます
恐らくですが義両親と話した感じでは復縁を求めてくるとは思うのです。
浮気は浮気なのですが、警察沙汰になったほどなので、義両親も復縁等は持っての外と言っていました。
子供に二度と顔を見せるなとは言ったのですが、正式に書面を交わしたわけではありません。
私本人としても会わずにいるなら会わないままのがいいですし、復縁なんて夢のまた夢だと思っています。

>>222
子供さんが連れさらわれてしまう危険性があるので
弁護士入れて、徹底的に接触を制限したほうがいいですよ

>>223
ですよね・・・
私に来る分にはしょうがないと割り切れるんですがね。
あんなでも一応元嫁なので子供を連れ去るとは思いたくないなぁ

≫220
おそらく子の様子を見に来ているのでは？
離婚理由が何であれ基本的には元嫁に子との面会権はある、と裁判所には判断されるので
調停になる前に元嫁と一度話すのもアリだとは思う

>>225
離婚理由は元妻と私の元親友の浮気でした。
公園で行為している所を警官に見つかりバレた。そんな感じです。
やはり一度話すべきですか、念の為にレコーダーとかは持っていくべきですよね？

≫226
調停になる可能性が高い事例ですから
事前に元嫁の要望を聞いておいて損はありません
自分では無く、代理人でもいいでしょう
子との面会問題で元嫁と関わりを持たざる負えない事は覚悟した方がいい

>>226
危険ドラッグキメてヤッてる所を近くの高校生に通報されて逮捕された話だっけ？

>>227
なるほど、子供のこともありますので一度連絡を入れて話しをしてみるようにします。
平行してこじれた場合を考えて弁護士を探してみることにします。
元嫁が何考えてるかわからないため本気で不気味です・・・

>>228
そんな人いるんですか？
私のとこはドラッグはやってなかったみたいですけど野外で道具使ってたり撮ってたりしたみたいです。
通報はされなかったみたいですが、巡回中の警察官に見つかって公然わいせつで捕まりました。

>>230
以前子供に面会させない事、書面に残しておけとアドバイスあったような。
してなかったの。

>>231
修羅場スレにちょっと書いたくらいなので
アドバイスの類はもらってはいませんが、書面にきっちり起こしておきべきだったと後悔しております

>>232
離婚理由があれだけに、弁護士つかって子供と面会させない書類残したら。
子供が傷つくこと理由にしたら義両親も協力してくれるんじゃないか。
義両親に孫は会わせるが元嫁には会わせないって。

おはようございます
面接について質問があります
元旦那のモラとDVを理由に面接をさせないように
今からでもするのは難しいのですか？
色々と調べるとDVをでっちあげれば簡単みたいに
書いてありますが本当なんでしょうか？
モラの顔をみるだけで吐き気がするんです

出産してホルモンバランスが変わって、相手のことが嫌いになってるのは
親子のうちお前だけなのだから、人のせいにするのはやめて自然にまかせておけ。

夫婦が離婚して儲かるのは弁護士だけｗｗ

面会や養育費を制限する合意文書は、調停ではあっさり否定される事が大半
裁判所は子の権利を守るために、基本、制限を許さない

>>234
面会は親同士の問題だけでは制限されない
貴女が元旦那と会いたくない、と言う理由だけでは難しいのが現実
子自身の心情が最優先される
後、離婚済の状態でのDVでっち上げは、リスクがあるので勧めない
D

裁判所も調停委員も、女を見る目が厳しくなってきている。
あんまり世の中を舐めない方がいい。

>>208>>209です

アドバイス下さったかたありがとうございます。
状況変わりましたので再度質問させてください。

本日弁護士の元に相談しに行きました。
旦那が勝手に離婚届を出したにせよ、その後財産分与等に関する合意書を書いてしまっているので、
そこから離婚無効の申し立てをするのはかなり難しいと言われてしまいました。
30分間しか時間が取れなかった為、また改めて話をしに行く予定ではあるのですが…

旦那からも面会は月二回だけだと後から言われ、これはハメられたなと思うと同時に、
子供に会えない辛さで心身共に参っております。

もう私は泣き寝入りするしかないのでしょうか？
合意書も書きましたが、離婚届を勝手に出されてしまったという事で気が動転していたこともあり、
あまり冷静でない頭で言われるがままに書かされたような感じです。

こういった不利な状況であっても戦ってくれる弁護士は
どうやって探せば良いでしょうか？

何件も弁護士に相談して、ひっくり返してくれる人を探すしか無いよ
動転程度ではかなり厳しいとは思う
裁判所は「人生を左右しかねないほどの書類に署名捺印するのは、相当の判別能力が合ったはず
本意で無ければ署名捺印するはずがない」と通常考える
動転ではなく強制であれば…

>>238
完全に嵌められたね
ご愁傷様としかいえない
離婚無効よりも親権者変更のほうが直裁だと思うよ
それか無理筋を承知で同時に申立てるか
でも相反するからハードル高いかな

今から離婚無効を訴えるの難しいだろうね
月2回の面会は過度な制限とは言えないからな
取り敢えず、面会を誠実に行って、子供の気持ちを引きつける努力が必要
その上で調停するしかないでしょう

>>239
合意書にサインをしてしまった経緯ですが、>>208>>209で書いた内容も踏まえ、
子供に毎日会えるのであれば十分だと、その場は納得してサインしました。
本当に後の祭りなのですが、旦那もそこまで鬼だとは思わなかったし、
面会についても前向きに考えてくれていると思ったからこそ書いたのです。
ただ離婚届を勝手に提出されてしまってから１日も経っていなかったため、
やはり冷静な判断ができていなかったと思います。
合意書を書く＝離婚の追認をしたということになるのも知りませんでした。

ちなみに離婚届の署名はしましたが、捺印はしていません。
親権についても話し合っていません。
印鑑も押していないし親権も定めていなかったので、
その次の話し合い当然あると思っていたのです…。

>>240
親権者の変更は、親権者として適切でないと判断された場合(虐待があったなど)
でない限りはかなり難しいそうです。
なので、離婚無効の申し立てをする方がまだ可能性があるとの事でした。
とはいえこちらも合意書の件があるのでかなり厳しいとは言われましたが…


>>241
現時点ではそうするしかないと分かっていても、あまりに非情な手段で
無理やり親権を奪われ、面会する機会も制限されてしまうことに
どうしても納得できませんし悔しくて悲しくてたまりません。


毎日保育園へ子供の送り迎えをしてご飯を作って食べて遊んで…
きちんと真面目にやっていました。
もちろんしんどくて旦那に任せたこともあったけれど。
全力で戦う気はあるけれど、無駄に終わってしまうのでしょうか…

順序が逆だったかもしれませんが、一応補足しておきます。

自分は妻の立場

状況を簡潔に書くと、
・署名は自分の意思でした
・押印はしていない
・親権については話し合っていない

その他としては
・私の知らぬ間に遠方の義実家へ旦那が子供を連れて帰省してしまい
(夫婦喧嘩をして私が１日家を出ている間のことだった)
その間に離婚届を提出
・子供は3歳
・いわゆる性格の不一致での離婚になるかと思う

旦那は離婚届を提出した翌日に自宅へ帰宅、すぐに2人で話し合い合意書を書いた、
という流れになります。
後は>>208>>209>>238に書いた通りとなります。

離婚届を提出されたのはいつ頃なの？
時期を逸してなければ子供の年齢が３歳ということも
考慮されるから、親権者の変更の余地も
じゅうぶんあると思うんだけどね
家裁での調査官調査にも期待できるわけだし

それに離婚無効で争う場合、親権者変更の審判とは違い
訴訟で争うことになるから時間がおそろしく掛かるよ

てか困ってんのはわかるけど育児板にマルチすんなよ

>>243
そもそも離婚無効に成功したからといって旦那や子供と同居できる
わけでもない。共同親権に戻ったからといって、共同監護できるわけでもない。
ましてや子供と毎日会えるわけでもない、今と同様に別居が続くだけで
そのうち別居期間長期化を理由に離婚訴訟されてジエンド。
当たり前だけど、その頃には旦那に監護実績を積まれているから、
あなたが親権者と指定されることもない。

普通はどんなにアレな性格や言動でも母親の方が親権は強いんだけどね…
でもこうやって周到に追い込まれて親権取られるケースもあるのね

やっぱり一時の感情でカッとなって物事を進めるのは良くないという一例だわ

なんで子供を置いて家を出たのかな？
夜中に喧嘩して、そのまま出ていったの？

メンタル弱い、子供が顔色うかがうって書いてあるし
ヒス系なんじゃない？

子供に会えない辛さ＝離婚無効確認

メンタル弱いどころか頭も弱そうなんだが

釣りだろ
たくさんと釣れたみたいだなｗ

おはようございます
こちらから面接の再調停してみます
その時にDVとモラを理由にします
調停の間は面接しなくてもいいみたいだし
紛争が激しければ面接も制限ありみたいだから
がんばります

面会交流の再ルールが決定しないかぎり、親権者として子供と面会はさせられませんで良い。
調停はできるだけ長引かせるのがセオリーで、ときたま理由をつけて休むのが精神的にも良い。

>>245
離婚絡みですが、質問したい内容が異なったため問題ないと思いました。
このような場合もマルチにあたるとは知らず…
申し訳ありません。


こちらは一旦〆させていただきます。
皆様ありがとうございました。

これだけみんな無駄だと言ってるのに、強行するのはバカだろ。

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私は地方の実家住まいなのですが、
先月東京に住む兄が脳卒中で倒れて失語症と右半身麻痺になってしまいました。
医者からは障害（特に半身麻痺）はずっと残るだろうとのことです。
勤め先の方から聞いて知ったのですが、兄は昨年離婚して一人暮らしだったのでそれで実家に連絡がきたのです。

それで、兄の家で保険の証書を探していた時に「子供二人の養育費をそれぞれ月3万ずつ払う」という内容の書類を見つけました。
失語症で喋れず、意思の疎通は頷くことと首を横に振る程度でしかできませんし
言われたことを理解して返事をしているのかもハッキリしないという現状です。
通帳と印鑑が見つからないので貯金がいくらあるかも判りませんし、今後を考えると養育費どころではありません。
養育費を払うのを止めることはできないものですか？
私は今は実家に戻っているのですが何かこうした方が良いということはあるでしょうか？

それから、親戚が時々郵便をチェックしに行ってくれていて
昨日差出人が子供の名前になっている郵便物（書留らしい）の不在通知があったそうです。
おそらく養育費の関係かと想像します。
受け取りに行けないので無視になってしまいますが問題があると思われますか？

お兄様お見舞い申し上げます

養育費の件ですが、現状ですと収入がないはずなので「養育費」の支払いを止めることが出来ます。
本人からの意思表示が無理とのことなので、代理という形で事情を話す他ないと思います。
まずは元妻子に連絡して事情を話すことが一番だと思います。

書留は受け取らなければ、何日か経つと差出人の元に戻されるので
逆にその方が（事情を知ってもらう上でも）いいと思います。

>>257
元嫁に事情説明して協議。
協議決裂の場合は養育費減額調停の申し立て。
本人が出席無理そうなら代理人つけて丸投げ。

>>257
郵便物は不在票にある郵便局に連絡して必要であれば代理人として受け取るなり
転送してもらうなりすればいいと思う
その書留に離婚した妻子の転居先が書いてあるんだろうしそれで連絡がとれれば
通帳印鑑の場所や養育費の差し止めの話し合いもできるし色々解決するよね

アドバイスありがとうございます。
元妻とは15年以上会ったことが無く連絡先も知らないのですが
確かに書留を転送して貰えばわかりますね。
元妻に関してはかなり良くない話を聞くので関わりたくないのが本音です。
でも頑張らなくてはいけませんね。

弁護士に依頼すれば養育費の振込先等で相手の居場所は直ぐわかる
調停申立すれば、仮に相手出頭しなくても、そういう事情なら審判で減額は認められる
まあ早く弁護士に相談すればいい

>>262
ありがとうございます。
そういえば、弁護士らしき人と離婚についてやり取りしたメールのようなものをプリントした紙もありました。
アドレスがあったかどうかまでは覚えていないのですが・・・
今月中にまた病院に行く予定なので、その時になんとかその方に連絡を取れればと思います。

そもそも、後遺症が残るような脳卒中になる年齢になって、養育費が
必要な子供がまだ本当にいるのかから確かめる必要がありそうだ。

今度は子どもの親権者である元妻から養育してもらう番だから、
嫌がらず、誠意をもって丁寧に対応するべき。
養育費の支払いを止めてもらうどころか、今度は養育費を請求できる
立場になったのだから。

>養育費を請求できる

へ？
弟が子育てしてるわけじゃないのに養育費は請求できないよね？

いま離婚調停してます。
子供を連れて嫁が出て行きました。５ヶ月前です。
恥ずかしいのですが、
淋しさを紛らわすために今でも愛している嫁の下着を利用して
オナニーしてパンティーに精子をぶっかけてました。

私の寝室に嫁の下着数枚を放置していたところ、
昨日仕事中に合鍵を使われて勝手に荷物全部をもっていかれました。
恥ずかしながら私がぶっかけた精子つきの下着もです。
それとパソコンから妻との嵌め撮り動画も全て持っていかれました。
これは他のPCにも保存済みなのであまり問題視してません。

勝手に入って荷物を持っていくとか許されるんでしょうか？
また、私が妻の下着を汚したことが今後問題になりますか？
来週に２回目の調停があります。
そこで問題にされたらどう答えたらいいですか？
精子がついた下着４枚程度は勝手に持ち帰られました。
離婚したくなく調停でも絶対に離婚しないっていってます。
弁護士は雇ってないです。妻には弁護士がいます。

不貞容認してるとこちらが慰謝料請求しても取れないって本当でしょうか？

・妻を拒否して3年レス
・不貞は知ってたが容認、それについて会話も普通にしていた
・新婚時にかかった費用を払わせるため嫁を水商売で働かせた
（体調を崩したので３ヶ月のみ）
・それがショックで精神科通院
・妻に年収や口座を一切明かさなかったし口座に触らせなかった、全てワリカン
・俺が霊能者にハマッてた

今回妻が収入が減ったので間男と妻に不貞を理由に慰謝料請求したが、上記を
理由に妻は戦うつもりらしいのです。
勝ち目について聞きたいです。

>>268
勝った。負けたじゃないと思うけどね。

歩み寄りが足りないということ。
しかし不倫は、離婚の原因となるべきこと。

その上で調停踏んで裁判で和解すりゃいいじゃん。

>>269
こちらは慰謝料請求してるんで勝ち負けについて聞いてます。

>>270
慰謝料請求は精神的な苦痛を金銭に換算して請求するものだから不貞を容認
普通に会話してる時点で精神的苦痛は少なかったと認められる可能性がある

他の理由は不倫前に結婚生活が破綻してたと言えるか、の根拠になる部分だよね
そこは生活実態によるから何とも言えない

明確な証拠があれば1銭も貰えないことはないだろうけど減額はされるんじゃないかな

詳細は分からないが、裁判で負ける可能性は十分にある
後は損得勘定だが、金だけの問題なら勧めない
感情の問題ならお好きに

>>269
正直、容認していて慰謝というのが
裁判官の心証よくないと思うけどね。

負け戦に一票。

水商売って風俗？
これ、裁判官が女性だったら、負けると思う。
男性でも、顔しかめると思う。
かなりマイナス要因が多い。
勝ちたいなら弁護士立てることをお勧めする。

出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
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ここはピュアな出会いが多いので気に入ってます。

離婚後8年でいきなり養育費請求された・・・
こちとら再婚、2人の子持ち
向こうをオイラの実子2人

養育費いらんて言って離婚したけどやっぱり払わなあかん？

うん

>>276
8年前だと今ほど書類作っとけみたいな風潮も微妙だしな…
離婚後はなにも請求しません！って書かなかったのはすんなり離婚したから？

男性に質問です。

×１男性にどうして離婚したのか？聞いたら、長文で返してくれました。
裁判もやって長期に渡って財産分与もして・・・・
そこに養育費が書かれてなかったので、養育費なしで財産分与だけで
決着したのかな？と思い、「養育費は支払ってるの？」って聞いたら
「親として払っています」というメールが返ってきて、それっきり
返信がこなくなってしまいました。

メールの返信がどうしてこないのかな？って思うのですが・・
離婚のことを思い出して落ち込んでいるのか？それとも、長文で
説明したあと、相手は気まずくなってしまってメールの返信が
出来なくなってしまったのでしょうか？

それか、養育費についてつっこんで聞いたのがいけなかったのですか？

>>279

聞いて

払ってます。

と言った後、相手からリアクションなかったら送りづらくない？

相手をどう思ってるか知らないけど
過去を含めて受け入れるのならその旨返せばいいのに。

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

>>279
メールでする話ではない。
会った時に聞いてくれれば話すだろう。

>>280
>>282
回答ありがとうございます。
払ってますとメールもらった後、何通かメールを送信してるけど
相手からのメールがなくなってしまいました。

離婚の原因は度重なる喧嘩で性格の不一致だそうで
そういった内容を思い出したり毎月支払ってる養育費の件で
憂鬱になってしまってるのかな？と思うのですが、どうでしょう。

メールでする話ではないというけれど、元は相手が
「子供が幼少の頃に知り合ったお父さん達と飲んできた」
という内容のメールを（子なし未婚の）私に送ってきたから、
別に離婚の理由を聞いても問題ないんじゃないかと思うんですけども。

相手もいづれ私に離婚の話をしなくてはならないし・・・
だから長文で詳しく書いてくれたのだと理解してますが、
書いた後に当時のことを思い出して、憂鬱な気分になってしまったのかな？

過去のことを思い出して憂鬱な気分に浸ってしまって
私にメールを送ってこないという可能性は考えられますか？

離婚の二文字については、もう触れないつもりです。
ただ、私は子なし未婚なので、メールで前妻との間に生まれた
子供の話をしてこられるのが一番嫌です。

その後のメール何て送ったの？

調停離婚して養育費の支払いが滞った場合、問答無用で強制執行されるんですか？
子供の面接の約束とかも適当にはぐらかされたりしてても・・・

>>285
その後のメールを３通送ってるんですが返事がありません＞＜
「養育費は払っています」といった内容のメールを貰った後
・一通目はランチは何を食べたとか、これから、こういった仕事をするとか
　そんなたわいもない内容です。
・二通目はあなたのメールを読んで両親の離婚を思い出してしまいました。
　同じ内容だったので・・・といった内容です。
・三通目は数日前の月曜日に送ったのですが、
　友達に会った話とか、夕食はお寿司を食べましたといった話で
　○○さんとお食事がしたいので都合のつくときにでもいかがでしょうか？
といった内容です。

離婚の話を長文で説明してくれたのは、良い傾向にあるかな？と思った
んですけど、その後、相手が「養育費は払っています」って答えた後、連絡が
なくなってしまいました＞＜

過去のヘビーな内容を思い出してしまって、私に説明したものの、気まずくなって
しまったって可能性考えられますか？私の両親の離婚についても、彼からしたら
何て書いていいのか？返答に困ってしまいますよね？

>>285
長文で丁寧に離婚した経緯を書いて下さって誠実な人だなぁと
いう印象を受けたのですが・・・・

もしかして、離婚の説明をした後、仕事が忙しくなってメールしなくても
いいやと思った可能性考えられますか？

男性って別に会わなくても、メールしなくても大丈夫！！って人、
女性に比べて、多いとも聞きますし。

離婚云々はメールで話す内容じゃないし、メールでのやりとりがガツガツしすぎで少々鬱陶しいのでは。

>>289
そうですね。暫く、メールは控えてみようかと思います。
アドバイス、ありがとうございました！

どなたか養育費を強制執行手続きされた方っていますか？

>>288
とりあえず会って話せや
あんた、メールで相手を傷つけてるよ

>>292
>メールで相手を傷つけてるよ

どういう点ですか？
養育費は支払ってますか？って質問ですか？

交際しようか意識していたら、離婚についても話すと思うし、
どうして離婚したのか？聞いてしまってはいけないのですか？

私は未婚だけど、過去に付き合った男性のこととか、
聞かれることが多いですけど。

離婚した場合は聞いては駄目なんですか？

>>279
くどいというか、聞き方がしつこかったのでは？
「大変だったね。今度詳しく聞かせてね」でメールは終わらせればいいじゃん。
離婚の経緯や養育費のことを聞くのは当然だけど、気が利かない女だと思う。

どうしてメールが止まったかなんて、相手の本心まで分からないけど
当時のことを思い出して憂鬱になったとかより
ただ、あなたが面倒臭いだけだと思う。

その前に、付き合いを辞めたほうがいい。
＞ただ、私は子なし未婚なので、メールで前妻との間に生まれた
＞子供の話をしてこられるのが一番嫌です。

絶対無理だから。

>>291
この板で養育費の強制執行したレスは見たことないな。
ろくな養育費スレ無いし。
あってもいいのにね。

強制執行されるほうか・・・
公正証書を作成していればすぐでしょう

>>295
なんだか、想像だけで書かれてるようですね。

離婚については相手は長文で丁寧に書いて下さいました。

それについて、お礼の言葉も述べたし、嫌な過去を思い出させてしまって
ごめんねって書きました。奥さんから毎日攻撃を受け、ストレスをためてしまい
鬱になって、自ら命をたち、あの世へ行ってしまった人が周囲にいたので
その例を書き、離婚することは悪いことではないといった内容で書きました。

相手は財産分与のこととか、裁判で争ったことについても詳しく書いてくれた
ので、養育費はどうなってるんですか？ってメールしてしまっただけなのです。

相手も長文で離婚について書いてくださったので、私に対して嫌な印象は
持ってないはず。めんどくさいとか嫌な女に長文で説明してくれる人は
いないはずだしｗ

長文で送った後にまた質問されたからめんどくさくなった。
解らない？？
みんなメールで話す内容じゃないとレスあるじゃん。
もうメールしないほうがいい。

>>299
ご指摘ありがとうございます。

暫くメールは控えることにしました。

今回、メールで詳しく説明してくれたので、今後、
このネタには触れないつもり。

また暫くしたら連絡とろうとは思ってますが、その際は
軽くお詫び入れます。

皆さん、色々とご指摘ありがとうございました。

月々の支払い額は５０００円なんだけど
子供と面接させてもらえないし払い続けるのが馬鹿馬鹿しくなって。。。
でも払わないで強制執行とかかけられたら会社に知られて出世とか社内での立場が悪く
なるのが嫌だなあって思って。
実際、強制執行で会社の給料や銀行口座差し押さえくらった人います・

>>301
たったの5000円ぐらいケチらないで支払いなさいよ。

>でも払わないで強制執行とかかけられたら会社に知られて出世とか社内での立場が悪く
>なるのが嫌だなあって思って。

馬鹿男じゃん！！どうせなら５０００円の養育費支払わないで強制執行
されちゃえ！！

↑
打ち間違えた（汗）
います？

>>302
払うのは構わないのだが
相手方が子との面接を妨害しているのが気に食わないのだが。。。

>>304
そりゃ当たり前だよ。大きくなって子供が自分の意思で
あんたの所へ行ったら嫌だから面接妨害してるんだろ？

それかあんたへの嫌がらせ。

これぐらい理解しなさいよ

>>300
自分と同じ立場のスレも読んだほうがいい

彼氏が×１で自分はオニューな人語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1165139368/

バツイチ子持ち彼氏と別れてよかった人☆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1267828015/

>>305
うん、だからさァ。
離婚した相手方やその親族なんてしんじまえって思うよ。
もちろん自分の子供は愛おしいけど
会わせてもらえないなら養育費支払う意味ないじゃん。
無駄な金支払い続けたくないんだよ。
養育費っていうのは養育看護する離婚した相手が請求するものであり子供が
直接請求するものではないからね。
子供が困ってるのであれば助けて協力したいが、離婚した相手なんて死ねばいいのに。
って思うよこっちは。こっちの気持ちも理解してくれ

>>301
給料差し押さえされたら社内で噂になりSNSで呟かれて世界中に広まる

>>307
子供は何歳？

１０歳くらいじゃないかあ？
２歳ならないくらいで離婚して
調停で面接約束したのに一方的にブッチされてる。
養育費は欠かさず振り込んでるよ
これって振り込め詐欺？

>>306
今まではバツ一子持ちは恋愛対象だったけど・・・
別に相手がバツ一で子供いようが、どうでもいいかな。
過去は過去なんだし。今と未来が大切。

長文で離婚について説明してくれたんだし、
私も一生、自営業で働くつもりだし。

>>310
会えなくても養育費が子供の習い事代になってると思えばいいジャマイカ
ちいせえ男だな

（訂正）今まではバツ一子持ち（前妻と生活）は恋愛対象外だったけど・・・

>>311
前向きなことはいいことだけど
離れていても子を思う気持ちは当然あるのだし
子供を心配しない男性には思いやりがないと思っといたほうがいい

>>312
養育費5000円なんて食費にもならないのになあ。ちいせい男だなＷ

5000円じゃあスポーツどころか公文も行かせられねぇな

>>314
それはもちろんですよ。
ただ、私は前妻との子供とは血の繋がりはないのでノータッチの
方向で考えています。

結婚したら私は彼との間に子供を望みます。。。

前妻に財産分与と養育費で凄い額とられてしまってるようだけど
お金のない男性を好きになってしまって

前向きっていうか、好きになったから仕方ないんだよねぇ。

離婚裁判までやったらしいから、前妻はストーカーよりも怖い女なはずだし
離婚したら、子供との縁も薄れていくしね。

私の両親も私が15歳の頃に離婚してるので、なんとなく想像できる。

>>312
お前にちいさいとかって言われる筋合いはないし
まじめに支払ってても、どーせそんな事言われるんであれば
いっそのこと支払わないでコッチだってシカトしたいわけよ。

子供に面会うんぬん書いている人がいるけど、
元妻は子供に父親の悪口をいっぱい聞かせてると思うし、離婚の原因に
至ったのはお父さんが悪いと子供に聞かせていると思う。
だから、お父さん嫌いになる可能性高いかも。

わたしの両親が離婚したのは15歳ではなく、13歳だった。。。

だから、養育費支払いたくないんだよ。
金額うんぬんじゃなくて毎月毎月、口座に振り込みに行くたび
虫唾が走るんだよ。こっちだって忘れたいんだよ。

たった5000円ぽっちならあと10年分一括で払って縁切れば？
5000円の給料差し押さえとかみっともない

>>320
奥さんともの凄い喧嘩をして別れ、別れても子供を通して喧嘩が
続いてるようなものだから、養育費支払いたくない気持ちも理解出来ますが
面会出来なくても子供のために支払うと発想を切り替えたらどうでしょうか？

私の相手の場合、前妻に財産分与＆養育費、凄い額を払ってるようで
週２の休みを一日返上して働いてる。週１日しか休みがなくて、しんどそう。

俺、元嫁から給料差し押さえられたぞｗ
養育費８万円を毎月差し押さえ×１４年（子供が２０歳になるまで）に耐えられなくて
泣く泣く会社を辞めた。今は近県に引っ越して元嫁から身を隠しながら悠々自適な生活を楽しんでるｗ
養育費は払ってない。子供にも会えないのに金なんか払えるかよｗ
養育費から逃れられてからは、実際すっげー幸せなのな。
それに元嫁が苦しんでるかもって思うと、すっげー嬉しくなれるしな。
働いて金を稼ぐってことがどれだけ大変なことか元嫁に教えてるような気持ちに
なれてすっげー嬉しいんだよね。金が欲しければ子供に会わせろやって感じかねｗ

>>323
住民票をとったら、どこに住んでいるかバレてしまうんじゃない？
出勤前に家の前で見張っていて後をつけられてしまったら、どこに
勤務してるかバレてしまうから要注意かも。

海外へ逃亡して、海外口座でお金を管理しちゃえば、日本の法律は
適用しないから養育費支払いから逃げられるはず。

私の相手も元妻は金の亡者のような女で・・・
相手から多くのお金を取ろうと長期に渡って裁判してたらしい。
これほど相手にダメージ＆ストレスを与えられる嫌がらせはないと
彼のメール読んでいてそう思った。

>>324
分かってないなｗ
どこに住んでるかばれても全然問題ないし勤務先が今更ばれても問題ないんだよ。
会社辞めれば済むだけだからなｗ

俺にとっては元嫁に８万円を搾取されることが大問題なわけｗ
極論をいえば、元嫁をもっと苦しめたいから早く俺の居場所を見つけてくれよって思ってるのよ。
借金取りから逃げきる快感っていったらｗ
一度経験したらやめられんぞな。

5000円の養育費支払いを逃げる・・・
１０年で６０万の養育費か・・・

毎月の俺のタバコ代なんだな・・・
１０年のタバコ代が６０万・・・

>>321
残りの金額分を一括で支払っても追加で請求とかされちゃう可能性とか
あるんじゃないのかなあ？
>>323
なんとなく気持ちわかる。
離婚はしたい、金はきっちり払え、子供にはめんどくさいから会わせない。
そんなふざけた事がまかり通る法律にしているから離婚率があがってるんじゃないのかなあ？

自己弁護せずに
素直に子に興味ない
金がもったい無い、と言えばいい

>>328
自己弁護でもなんでもないよ。
だって、どうしようもないじゃないか。
じゃあ逆に聞くが何をすればいいんだい？

子供二人を嫁が引き取るかたちで離婚するんですが養育費を一人七万で計14万。
それに新しく移り住むアパートの家賃9万円の合計23万を払えといわれているんですが納得できません。
みなさんの意見お聞かせ下さい

>>330
あなたの税込年収おいくら？

331
自営業で約750万です

>>332
高くないですか？おそらく相場は１０万〜１４万くらいかと。。。
なんでアパート代９万まで？

>>330
相手の収入も関係する

>>332
子供の数に比例しないからね
9万位にしてもらったら？

333
すいませんアンカーの打ち方がわからないのでこれで失礼します
やはり高いですよね。でも弁護士とかに頼んで大事にもしたくないですし…
嫁はパートなので今のところ月5万くらいしか収入は無いです

>>336
離婚原因は？
子供の年齢は？

子供は7歳と4歳です
直接の原因は性格の不一致ですね
どちらかが浮気したりはありません

離婚してしばらくしたらアパート代は払うのやめてみようかと思います

>>338
支払うつもりがないなら
いい加減な事は約束しないほうがいい。

>>338
今簡単に計算したら14万ってでた
面会交流してるの？

>>330
嫁が15万は稼ぐようになるまで仮面夫婦のままで頑張ってみては？

>>330
払いすぎ。二人で10万でも多めだわ

340
今はまだ一緒に暮らしています
おそらく年内で離婚になると思います
金額はやはり多いと思うのでお互い納得できるよう話し合ってみます。
みなさんレスありがとう。なにかあったらまた報告します

嫁さんから複数回 平手打ち、殴る、蹴るの暴行を受けています
そこで、離婚を視野に入れて日記をつけていますが現在は暴行を受けた日のみ書いている状態です
日記についてですが、
暴行の無い日は書いていません。
調停または裁判になった際、毎日書かないと証拠扱いされないとか不都合が発生するのでしょうか？

>>344
日記ってそんなに証拠扱いされるのかあ？
日記に相手の悪口を書いている時点で夫婦生活は破綻してあなたが離婚を
かんがえているわけだし、でたらめ書こうが正直、誰にも判らない。
そんな物を証拠としてつかうかね？
ボイスレコーダーとかで会話のやり取り記録したほうがよっぽど信憑性があると思うが。

どこで質問すれば良いか分からず、こちらで失礼します

私 32
元嫁 35
彼女 22

3年前に嫁の浮気により離婚しました。
賃貸マンションだったのですが家財道具全て持って出て行かれ、ほとんど何も無い部屋で子供(当時3歳)の写真を見ながら泣く日々だったのですが、同じ会社の女子社員(10歳年下)から慰められ、その子の家に居候をする形で交際を始めました。

それから3年が経ち、最近元嫁から復縁を迫る連絡が入って、彼女に許可を得て会いに行ったのですがやはり子供は本当に可愛く、パパ帰らないでと袖を引く姿には胸が締め付けられる思いでした。

しかし、元嫁への愛情は全く戻らず、話し方、気遣いの無さ、頭の悪さなど全て現在付き合っている彼女と比べて劣っているように感じてしまいます。

子供とは一緒に暮らしたいが、彼女とは別れたくない。とはいえ10歳も下の子であると将来的なことも考えて今別れて挙げた方が良いのでは…などと毎日考えています。

皆様ならどのようにされますか？長々と女々しい質問でごめんなさい。

>>344
そんなことはないが、直ちに病院にいき診断書を書かせる
さらに警察に相談履歴をつくる

>>346
彼女と結婚に決まってんじゃんよ。子供は会いにいげばいい

今まで子供と会ってなかったの？

元嫁と復縁とかありえない。子供には会いに行く。
彼女とは結婚考え今のままお付き合いする。
たとえ彼女と別れたとしても元嫁と復縁はしない。

>>348
そうですよね！ありがとうございます。
自分なんかが彼女と結婚して良いのかと戸惑っていました。

>>349
元嫁は新しい彼氏を作って出て行ったのでこの3年間は全く連絡も取れませんでした。

>>350
ありがとうございます！
彼女に正直に話したところ、子供を最優先させてほしいと言ってくれたので今後は仰るような付き合い方を継続していきたいです。

また相談に来たときはよろしくお願いします！！

ちゃんと嫁有責で離婚したの？
今のうちに子供と面会できるように手を打っておきなよ。

離婚したら子との面接なんてうまくいくわけない。
離婚した時点で面接は諦めて自分の人生を第一優先で考えるべき。

元嫁が連れて行った子とは、死ぬまで親子の縁が切れないのだから、
新しい人生を考えるのは結構だが、元の家族は続いているという
複線思考でいかないと、また失敗するのだ。

はじめて書き込むのでいたらないところがあったらすみません
相談させてください
嫁に離婚をきりだされました。
理由は嫁に内緒で120万の趣味のものを買ってしまい、離婚したいと言われ、それについて話し合いをしたんですがそのときはもう一度頑張ろう、となったのにその日の深夜に会社の女性と二人きりで出かけたのが知られもう無理だと言われました。
あれがラストチャンスだったと。もうチャンスはあげられないといってました
会社の女性はただの先輩です。
伝えても信じてもらえません、どうしたらいいですか？

>>355
その１２０万の趣味の物って具体的に何なの？

時計です

>>355
会社の女性と深夜にどこに行ったの？

１２０万の時計を売却したらいいことだろ。

時計を取るか、嫁を取るか、だな。

時計を捨てられないなら、早めに離婚した方がいいよ。

ビリヤードをしに行きました。
同じ趣味のひとが彼女しかいないため二人で行きました
時計は話し合いの時点では売らなくていいと言われました
嫁は、なにも言わずに女性と二人きりで出かけたことに怒っています
でもただの会社づきあいです
どうしたら信じてもらえますか？

>>360
あなたが、逆の立場ならどうやったら信じる？

なんかァ〜
他の女と遊びに行く時点であなたも、もう夫婦関係冷め切ってるんじゃない？
別れちゃえば？

想像しても思い浮かびません
すみません
さめきっていると言うか、今別居中です
何度か嫁に性格の不一致で離婚の話はされました。
悪いところはなおすのでまってほしいといい別居していました
成長するためにいろんな人とかかわり、男の同僚とご飯に行ったり、遊んだりしていました
それには何も言われませんでした
女性というだけで何故だめなんでしょうか？客観的な意見を教えてください
それ以外にも翌日朝から子供に会いに行くと言っていたのに、起きたのが昼近くで、
深夜に遊ぶより子供に会うことを優先させてほしかった。子供が朝からずっと待っていたなど言われました
もう離婚しかないでしょうか？
その場合慰謝料など請求されるのでしょうか？

>>363
成長するために外食して遊んで、明け方まで女性とふたりきりでビリヤードして子供との面会すっぽかしか…
なにか良いほうに変われた部分ってありました？

性格の不一致で離婚なら慰謝料なしでいけるのでは？
実は不倫してたのならばれてないと思ってても知られてる可能性高いけど

>>364
放っておけよ、ただの馬鹿だ。
自分が悪いことしてることにすら気付けないレベルの馬鹿ｗ

>>363
おいクズ。
結びの言葉が【慰謝料など請求されるのでしょうか？】、ってのが、
お前の人間性の全てだよｗ
女性というだけで何故ダメなんでしょうか？じゃねーよ馬鹿。
それだから、嫁に性格の不一致を指摘されてんだろ？ｗ
なにが￥１２０万の時計だタコｗ
￥２万の吊るし物のスーツに、￥５，０００の革靴履いて、
時計だけは￥１２０万ですってか？ｗ

で、その時計を買った理由も、
【自分の成長のために】とか言うんだろ？ｗ

浅はかで幼稚な男だ。
人の親になるのが10年早かったな。

>>363
朝から子供に会いに行くって約束してたんだろ？
じゃあ、女と呑みに行くのは構わんが、朝はちゃんと起きろよ。
遊び方もしらねーし、つじつまを合わせる意志力もねーで、
僕の何が悪いの？離婚しかない？慰謝料必要？って、保身全開で笑えるよ。

どーせ不倫してんだろ？既定路線だよ、お前みたいなやつの。ｗ

このクズと、クズを見込み違いした嫁はどうでもいいや。
ひたすら子供が気の毒だなぁ。約束した時間にパパが来ないって。

それで午前中をすっぽかした後、遅れてでもいいから子供に会ったのかな？
結局、丸一日すっぽかしたわけ？どーなの？

３６２だけど
>>363
別居に至った原因は何？
周りも叩き過ぎだろ・・・

色々な意見ありがとうございます
午前中いけず、嫁は姉の子供と遊ばせようと出かけたらしく、前日姉に会ってばれていたので姉から聞くよりと思い、自分から言いました
不倫はしていません
時計は本当にバカなことをしたと思っています。ですが月々約二万の返済できちんと自分で払うつもりです。
別居は性格の不一致と家事などをしなかったことにあります。
ちなみに時間は約束していません
朝からとだけだす

不倫はしていませんし、嫁は以前浮気は心が動いたらだと言っていました。
それは嘘なんですか？

>>371
>月々約二万の返済できちんと自分で払うつもりです。
あのさぁ、高い腕時計って分割払いをしてまでするものじゃないんだよ。
そういうのが一番格好悪いんだ。シチズンの￥３万の時計でいいんだよ。
身の丈に合ってないってのは本当に格好悪いんだ。成長したいなら肝に命じておけ。

>ちなみに時間は約束していません
>朝からとだけです
こういう回答がいちいち格好悪い。

>それは嘘なんですか？
不倫をしたかどうかではないんじゃないか？
離婚回避の話し合いをした直後に、女と酒を呑みに出かけるオマエの神経と、
話し合いの際に、俺の悪いところは改める的なことを言ったであろうオマエが、
その翌日に約束をすっぽかしたことが、嫁にとって心象最悪ということ。
（これ、嫁がおかしいんじゃなく、オマエがおかしいからな？）

そういうので俺が悪いの？何がダメなの？って素で言っているなら、
アスペだよオマエ。

嫁に申し訳ないと思う気持ちはあります
ですが、私には私の言い分や理由があり、そのことを嫁に言っても伝わりません。
お酒は飲んでいません。
ちなみに転職したばかりで、自分の会社の立ち位置やまわりからどうおもわれてるか、これからどうしていくべきかなど学ぶためにと人付き合いを大切にしてきました。
その女性は私のことは興味ないと言ってます
きちんと聞きました

>>374
>私には私の言い分や理由があり
茶化さないで聞いてやるから、試しに言ってみ？

>これからどうしていくべきかなど
>学ぶためにと人付き合いを大切にしてきました。
その一環でビリヤードに行くという話なら、
嫁さんに隠すべきじゃなかったよね。なんで隠してたの？

友達とみにいったのですが買わないつもりでいたら買うために見に来たんだろと言われてしまい、おされて買うかたちになってしまいましま
自分のお金で買い払っていきます
迷惑はかけないつもりです。
家賃、光熱費など払っていますがそれでも返済できるとわかっているので買いました

>>376
時計の話？もういいよ。購入までの流れも格好悪いことは分かった。

>家賃、光熱費など払っていますがそれでも返済できるとわかっているので買いました
だからなんだよ。ローン組んで買うようなもんじゃないんだよ高級時計ってのは。
でもいーんじゃない？欲しくて買っちゃったんだろう？
格好悪いのは間違いないけど、別に金をどう使おうがオマエの自由だから。

嫁に隠したつもりはありません
隠すというより話し合いのあとにつたえた、駄目だと思ったからです

すみません
つたえたら

>>378
ふーん。じゃあもう離婚だな。
相互不信が常態化してる証左だろ。
ジワジワいくか、バッサリいくかくらいしか選択肢もないな。

ところで、あなたはなんで離婚したくないの？

会社の女性と出かけたことについては、彼女が会社についてよく知っているからです。
私の立ち位置や、一個下の同僚に敬語をつかわない人がいてそういった愚痴など息抜きの意味もありました

嫁が今まで出会った中で一番だからです
嫁にも言いました
ためしに探してもダメです
女性は嫌いです

>>382
自分のいいところはどこ？

>>381
転職したばかりなら立ち位置もクソもねーんじゃないの？
離婚回避の重い話したばかりなら延期してもよかったんじゃ？
約束した手前、断れないような上下関係だったりするのか？
それなら行かざるを得ないってのは理解できるな。

それにしたって、寝坊した言いわけにはならないくらいは分かるよな？

>>382
>>383で核心突かれてるけど、嫁さんとしては、もう愛想つきてるんだよあなたに。
その状態になると神経質になってるから、あなたがやることなすこと腹が立つわけ。
俺も別居から離婚にシフトした口だから分かるんだけど、
相互不信に陥ると、もう別れしかないんだよね。

あなたが奥さんを信用しているなら、まだ可能性があるかもしれないけど、
約束をすっぽかしたのはきっと初めてじゃないんだろうから、
向こうから失った信頼を取り戻す作業って簡単じゃないよ？

隠れて￥１２０万の時計は買うは、
離婚回避の協議の後に、女と遊びに行くわ（遊びじゃないって行っても、タイミング的に心象が悪い）、
その時は言いだせなかった、という理由で翌日に無遠慮にゲロしちゃうわ、
挙句の果てには約束をすっぽかして昼過ぎまで寝てるわｗ

上記だけでも、俺はあなたを【信頼できない奴】にしか思えないわけで、
嫁さんとしてはもっともっとあるんだろうからねぇ。

>>384追記
だから、あなたが嫁さんと離婚したくないなら、
いま話題にあがっている離婚話はそれとなく聞き流しておいて、
ここから先の数年単位は、余計なことをしない、さらに疑われることもしない。
嘘をつかない、高額の買い物は事前に相談する、などで透明化を図って正直さをアピールするしかないよね。

ただ、ここまでしないと継続できない婚姻関係（人間関係、でもいい）など、
もう終了しちゃってる感ありありでさ。

しかも、はっきり言ってそんなの出来ないでしょ、あなたはｗ

だって、友人に煽られて￥１２０万の腕時計買っちゃったり、
女の同僚との時間が居心地よくて、約束と時間を忘れて朝寝坊こいたりしてんだから。
その場の状況や感情に左右されて、自分の意志や計画をきちんと貫けない人間なんだろ？
そんな奴が、数年単位で一貫して相手に正直で有り続けて信頼を勝ち取れるないよな。

また、誤解だ、とか、そういう意味じゃない、とか、
仕方が無かった、とか言いわけ並べるだけだよきっとｗ

>>385続き
でもって、そんなのを繰り返している内に、
嫁さんのあなたに対する不信感ってのは意固地レベルに達してさ。
そーなってくると、あなたの善意すら全て疑ってかかるようになるよ。
そしたら、あなたはあなたで、嫁は俺を理解してくれていない、とか言いだすんだよ。

はっきり言って、ここまでが既定路線。

これが嫌だったら奥さんの信頼を勝ち取るよう具体的に、
かつ継続的に行動で示し続けることだね。

きっぱりと別れて、成長した姿を見せてやるってのも選択肢として持っててもいいと思うよ。

とても不器用な人なのは間違いなさそうだからさ。
仕事が入るだけで何一つ家事が手伝えないわ、育児も大してしてないわ、なんだから。

何か一つのことにしか集中できない奴って残念ながら確かに存在するからさ。

120万の借金を一瞬で作ってすごいね
毎月2万てリボ払い？いつ払い終えるのか、支払い総額いくらになるのか

たくさんの意見ありがとうございます
嫁は優しく、浮気は絶対にしない私をみてくれるといってました
同居してたとき嫁が土日パートのときは子供をみたり、育児に関しては協力しているつもりです
絶対不倫はしていませんが女友達に冗談で離婚はしないで浮気にしておくなどのメールを読まれてしまい、もう信じられないと言われました
メールは本当に冗談で、今回の女性ともなにもありません

嫁にもその日行かず延期でもと言われましたが前からの約束で嫁との話の方が急にはいり、本当は昼間に会う約束が深夜になってしまいました
嫁は今精神科にかかっていて、過呼吸などおこしています。
今の状態ではなれたら嫁はやっていけるのか不安なところもあります

>>388
なんていうかさ、やることが間抜けだよね。そこに集約されるよね、全部。
衝動買い、意味不明な隠し事（そっこうでゲロしちゃう）、
誤解を招くメールを残しておく、寝坊する、と。

間抜けなんだよアンタ、マヌケｗ

ちなみに、嫁さん、アンタの携帯を勝手に見るの？
それはそれで問題あるね。ボダ嫁だったりしない？
確かにアンタのマヌケが悪いとしても、必要以上に他罰的だったりしない？ｗ

>>389
じゃあ、嫁との話を延期しなきゃならなかったんじゃ？

ああ、私が話があるってんだから、来なさいよ的な嫁？

だったらボダ嫁っぽいね、うーん。

ボダ嫁と間抜けの組み合わせか。最悪だなそれ。

>>389
もう、ここで相談しないほうがいいよ。あきらかにしんどくなるだけ
自分なりに誠心誠意嫁に謝罪し、外で女性と会わないくらいで

嫁が携帯をみたのはその一度だけです。
嫁は医者に通うようになり、そこでも態度があまり変わらず冷たいしずっと携帯ばかりみていてあやしいと思ったらしいです
話し合いは、いっさい連絡がとれず嫁の兄づたいに連絡していたところで言われ、兄もまじえて話をするとのことで行きました。
来なさいとはいいませんが、ずっとぐだぐだしているなか行けないと言ったら、おこるかな？というのはあります
性格を変えるための協力はあまりしてくれません

ちなみに、嫁が携帯をみて問い詰められたとき一番はじめにそういうことする人間だったんだと言ってしまい
嫁が怒ったのですが私の言葉が悪いですか？
離婚届の準備すれば？と言ったらもうしてあると言ったので、よかったねとも言いました
少しかっとなると意地を張ってこのような返しになることがあり、なおしてほしいと指摘されましたが
実際に携帯をみる人だとは思ってなかったしすこし見損ないました

別れたほうがいいんじゃないか？
ストレスかかえて今後何十年もムリに一緒に居るよりもいいと思うが。

嫁にも成長してほしいと思いますが、ストレスは感じません

>>396
はあ、何言ってんだおまえ。
あんたが夜遊びや金遣い粗いのガマンできないんだろ？
ストレス感じないならガマンしろや！
嫁は年上か？

お小遣いとして少しは自由になるお金がありますよね
それにあてるつもりです
嫁は二個下です
絶対に浮気してません。これが理由に離婚になるのがよくわからないんです
愛はあると思ってました

細かい事の積み重ねで離婚になるんだよ、そういうもんさ。

しつこいよ、こんなとこで聞いてないでとことんはなしして来いって

自分に都合のいい言葉は真に受けて（愛はあると言われたﾄﾞﾔｧ）、
都合の悪いこと（女といくのがダメ）は僕ばかだからワカリマセン客観的にお願いしますって……

自己愛性の病気です
病人は病院に行け

書きましたが、話ができません
一度話したときに、子供との約束や、性格を変えるから待ってくれと言われて別居していたのにおかしいんじゃないか？などここで指摘されたことは言われました。
理解しています、少し認めたくない気持ちもありましたがわかっています
愛はあると言われたのではなく、私自身が愛はあると思っていたので正直こんなことで離婚なんておかしくないか？と思ってしまいます

女の人と二人きりで出かけることがそこまで悪いことなのかわからなかったので、
一般的な意見をききたかったんです
皆さんに言われて、約束を守れなかったことや話し合いの日に行ったり、あらかじめ伝えなかった
ことが悪いとわかりました
ありがとうございます

>>401
>都合の悪いこと（女といくのがダメ）は僕ばかだからワカリマセン
一種の自己防衛機能なんだろうな、こういうヤツの。ｗ

>>402
>私自身が愛はあると思っていた
実態としては無かったんだろ。
というか、愛なんて虚ろなものをこのスレで語るな馬鹿ｗ

>正直こんなことで離婚なんておかしくないか？
嫁さんは離婚したいから、ネタはなんでもいいんだよｗ
離婚という結論ありきでこじつけてるだけ。オマエが不思議に感じるのはそこ。

>>403
>女の人と二人きりで出かけることがそこまで悪いことなのか
いや悪くないよ。それ自体は悪くない。
その前後の行動がマヌケだね、ってことね。理解できたみたいで良かったよ。ｗ

性格を変える、とかさ。そういうやり取りが始まってる時点で、
オマエと嫁さんは終焉を迎えつつあるよ。そこから逆転するのは難易度Ｓランクだ。
でもオマエって馬鹿でマヌケだけど、変な向上心はありそうじゃん？ｗ
だから、いつまでも復縁に向けて努力しそうで気の毒だよ。

【自分がやりたいことと、自分が出来ることのズレの認識】ってのが理解できるか？

で、離婚したらしたで、養育費の支払いでピーピー言っちゃってさｗ
問題無かったはずの腕時計のローンもキツくなってきて、
そんでご祝儀価格を差っ引いて売り払うんだろーな。損切りでさｗ

これからもそうなんだろうな。やってることに一貫性と計画性がないんだろ。

そもそも転職して、年下が自分に敬語を使わないのが何なの？
会社に何しに行ってんの？自分の喰い扶持を稼ぎに行ってんじゃないの？
仲良しこよしがしたいなら、自称意識高い系が集まるくだらないセミナーでも行ってこいよｗ

嫁と離婚することにしました
養育費はいくらくらいが相場ですか？
私のまわりは三万ぐらいと聞きます
四万と言われたら、残業などなくなると払えそうにないです。
嫁と復縁は考えません
お互いに成長できたらいつかご飯に一度行けたらなと思います。
これか、色んな人に関わり変わって行けたらと思います

>>406
徹底的にゴネろ！支払うつもりはあるが１０００円しか払えん！って。
真面目に支払い続けてもちゃんと面接させてくれるわけがない！
離婚した時点で子との円滑な面接はむり！

会社のことは嫁にも言われました。
それについてずっと相談していたので、不真面目な年下にまでタメ口でいられると
まわりからその程度の人間と思われたりされるのが心配でした
誰でもではなくひとりだけです
バツイチで彼女がいるのに他の子にちょっかいをだしたりしていて人として嫌だったからです
会社の先輩にも指摘され本人に直接伝えました。

養育費をまともに支払っている奴は馬鹿だ。

少し理解してもらえてよかったです
嫁の兄に、払えない給料で時計を買っちゃうのはおかしいと思うと言われました
毎月二万は払っていこうと思っています
面会はさせてくれると言っています
月にどれくらい会うかなどきめて伝えてほしいと言われました

ん、どこにお前を理解する書き込みが？wwww

養育費を支払い続けてもとあったので。
正直払って当たり前といわれるかと思いました

本当に自分に都合のいい言葉しか受け付けないんだな、自己愛性の病気君は

払って当たり前だよ。子供の権利であって、お前と嫁はそこに関係ない
払わないってことは子供を見捨てるってことだからな
子供を見捨てる親がお前の理想なら止めやしないし、時計を売らないせいで教育費が減るならお前は子供より時計を大事にするってことだ

お前がネット越しで助かったわ、近くにいたら関わりたくないし

>>413
養育費とは
養育看護する看護者が請求する費用であり
子供の権利ではない！
そういう法律なんだよ！
違うっていうならお前が法律変えろや！

>>414
んでその金は誰の為かといえば、子供の為なわけだよ
子供が判断できないことを親が代わりに判断してるから、巡ってそれは子供の権利だよ
お前アスペだからわかんねーか

払ってる人がバカらしいという意見もあり、四万はむりなので三万にします
払わないとは言ってません

母子家庭になれば児童手当は嫁にはいるし片親の手当てもはいりますし
保育園も安くなります、それなら二万か三万が妥当だと思います

まあ調停になればなんで三万は良くて四万は無理なのかを第三者に納得させられないと増額するけどなw

>>406
それが嫁さんにとって幸せだよ。だってあなた馬鹿でマヌケなんだもんｗ

>色んな人に関わり変わって行けたらと思います
まず無理だよあなたは。５年後も１０年後も今のままだよきっとｗ

>>408
>まわりからその程度の人間と思われたりされるのが心配でした
その程度の人間だから心配するなよ。
中途で入ってきて仕事バリバリやってて成果も出して、
オマエに威圧感みたいのがあれば、舐められるイワレもねーんだからｗ
忘れてない？友人に煽られて高い腕時計を買っちゃったこと。
友人達はオマエの知らないところで、その件を大笑いしていると思うよ。ｗｗｗ

>>416
>払ってる人がバカらしいという意見もあり、四万はむりなので三万にします
ほら、何も変わってねーじゃん。いつも通りじゃんｗｗｗ
いつも通り、大切な決断を他人の意見で左右させるんだろ？
人が馬鹿らしいと言ったから￥３万にします、じゃねーんだよ。
電卓叩いて、継続していけるであろう数字を自分で把握するんだよ馬鹿。
それが結果￥３万なら、￥３万でいいんだよタコ。
まわりの相場なんか聞いてどーすんだ？オメーの稼ぎだろ？オメーが一番良く分かってんじゃねーの？

>払わないとは言ってません
払って当たり前だ馬鹿ｗｗｗ

>>417
>母子家庭になれば児童手当は嫁にはいるし片親の手当てもはいりますし
そんなの計算に入れんじゃねーよ馬鹿。情けねぇなぁ本当にｗｗｗ

>それなら二万か三万が妥当だと思います
あれ？￥３万って言ってたじゃん。ｗ
もう￥２万の選択肢が脳裏をよぎっちゃったの？ｗ

で、たくさん人と関わって成長するの？

ちゃんちゃらおかしいよクソガキ、おまえ歳いくつ？
３０越えてたらもう詰んでんなｗ

しかし笑えるねぇ。

昨日まで【嫁が一番です】とか、
【嫁を愛してる】みたいなことを言ってたヤツがだよ？ｗ

母子家庭になれば児童手当がもらえるし保育園も安くなるし、って。
￥４万は無理だから￥３万、でも俺的には上記理由で￥２万が妥当！だよ？ｗ
これに加えて、【時計は売りません。これのローンは支払っていきます】ときたもんだ。ｗ
しかも、自分の悩み相談に熱心で、子供との約束ほったらかしーの、でさ。

こいつ、全部保身だってことに気付いてんのかな？

こいつが愛しているのは自分。嫁も子どもも自分以上には大切にしない、のな。
クチでは何とでもいえるが、行動がそれを明確に示してるよねｗｗｗ

しかも良く読んだら嫁さんパートじゃんｗ
パートの嫁さん放流するのに、月￥２万が妥当だってよ？ｗ

オマエの腕時計は、まったくオマエに妥当じゃない、
身の丈にあってない代物なのに、それはいいんだよな？ｗ
欲しかったんだもんな？ｗｗｗ

死ねばいいのに。せめて保険金を残してやれば？ｗ

残業がなくなると四万は流石に払えませんし、二万だとすくないとは思います。
けじめとして時計は売った方がいいでしょうか？
はじめの話し合いでは売れとは言われませんでした。
同じことを言って皆さんがイラつくということは嫁も怒って当然ですね、私は今までもこんな感じだったと思います
よくわかりました。
本当にすみません

>>424
嫁が売れって言っても売らない気満々だったろ？

誰も止めないから、そんなに時計が大事なら持っておけばいいんじゃね？離婚調停の場で時計を売らない理由を話して、第三者を納得させる自信があるならな
ほんと自分に都合の悪い言葉はスルーしやがるwww

いえ今は売っていいと思っています
ただ話し合いではせっかくだから売らずに大切に使い、常に持っていることでこのことをおもいだし頑張っていくとなり
嫁兄、母も賛成していたので、どうするべきかと聞いてみました

保険金は考えました。
嫁にそういう話を出すところがうっとしいと言われました
私は少しずれてるんでしょうか

>>426
お前の>>410で
嫁兄から「払えない給料で時計買っちゃうのはおかしいと思う」と言われたと書いてあるが？
その言葉は都合が悪いから無視して、結果賛成だからもういいだろうってことで勝手に無かったことにするのか？

保険金も手段としてはそりゃあありだが、目的にお前の死を含めない限り選択する奴はいないだろうな
手段と目的が一致して、はじめて人は【正しい選択をした】と人生を歩むもんじゃないか

そもそも死ぬ気もない奴には言う権利すらないよ。言ってから死ぬなら嫁達は自殺幇助もしくは殺人容疑がかかる
そんなもんうっとおしいを通り越して迷惑千万だ

そして、少しずれてるどころか、お前は俺達や嫁達とは別次元に生きてるかもしれん

>>424
いやさ、いいんだよ。時計を大切に持っててもな？ｗ
（説得したんだろ？嫁兄と嫁母をｗ）

でも、それを維持する気は満々なのに、
>四万は流石に払えませんし
とか言うのがカチンとくるわけよ、ギャラリーとしてはな？ｗ
どう考えても、腕時計と養育費（＝子供）を天秤にかけてるように見えるじゃん。

オマエ、逆の立場でこういうことを言う男にでくわしたら腹立たない？ｗ
立たないんだろうなきっと。物に罪はない、とか言う馬鹿はオマエの類だからなｗ

>>426
>いえ今は売っていいと思っています
じゃあ売れよ。今すぐ売ってこいよホラ。ｗ

>常に持っていることでこのことをおもいだし頑張っていく
結婚生活にピリオドをうった呪われた時計を常に身につけるのかｗ
俺ならできないねーｗ　全方位、流れが悪くなりそうじゃんｗ

>私は少しずれてるんでしょうか
ずれてるもなにも、ずれるほどの何か、なんて持ってないじゃん。
人の意見を鵜呑みにして、自分のことすら自分で決断できないじゃん。

年下の同僚に敬語使われないのが悩み、
他の人に舐められるんじゃないかと気がかり、
身の丈に合わない腕時計を買う、のも、全然、自分を持ってないからだよ。

見栄っ張りで、目先が効かなくて、どんぶり勘定で、
朝起きる意思力にも欠けてて、約束も平気でほったらかして・・・。

挙句の果てに、こんな場末の掲示板の見知らぬ他人の意見で、
これからの人生の指針を決めようとしてんの？ｗ

>>427
まぁ、そういうわけで離婚になったなら相談もここまでだね。

マジレスすると、養育費をきちんと決めて払い続けなよ。
子供が成人するまでね。それが滞り始めたら時計を売りなよ。
養育費は払えないけど、時計のローンは払えますは、
絶対に通らないと肝に命じときなよ。

あとは子供との面談とか、そういう約束ごとには誠実にね。
寝坊するくらいなら寝るなよ。寝ずに行け。ｗ

今の職場で何社目か知らないけど、転々とするとロクなことないよ？
この離婚話を会社の同僚にペラペラ話すのも良くない。
舐められる種を自分で蒔いてるようなもんだから。

腕時計の件と、離婚の話がセットで人事査定の人の耳に入ったら、
君は１００％、もうその会社での出世は望めないからね？
管理職なんて夢のまた夢。だって自分を管理できない人間に、他人を管理できる道理はないからね。

>>427
ちなみにね、あなたがどれだけしょぼいか教えてあげるよ。

俺は２０代後半のころ、朝の４：００まで呑んでも、
翌日が休みで子供との約束があるなら朝から起きてたよ。
頭痛も織り込み済みで覚悟して呑んでた。もちろんその日は辛いけどね。

で、俺がすごいと思う？全然すごくないよ。
俺の周りも皆、そうだったよ。
どんなに呑んでも、朝は定時に会社にきてシャキッ（としたふりｗ）をする。
先輩がそうだから、こっちもそうせざるを得ないし。

で、３０超えるとキツくなってくるから、
自然と呑む量も減ってくるんだよ。（たまに例外の人がいるけどねｗ）

それって当たり前のことだからね？

相手が財産分与を主張してきたら時計の金額１２０万も分けなきゃいけないん
ちゃうん？
養育費に関しては周りがギャーギャー言おうが支払えない金額で合意しては
絶対に駄目！

すみません
色々きづかされました
離婚の話はしてません。結婚していることじたいあまりまわりにひろまらないようにしていたので。
養育費をきちんと払っていきます
ありがとうございました

>>434
>離婚の話はしてません。
うん、する必要皆無だから社内ではタブーな。

>結婚していることじたいあまりまわりにひろまらないようにしていた
別居してたからだろ？うん、それでいいと思うよ。

>養育費をきちんと払っていきます
うん、そうしなよ。

じゃあね、さようなら。お元気で。

じゃ、次の方どうぞー

時計もだまされて買ったんじゃないかって気がする
一緒に行って買えと勧めた人にマージン入ってそう

>>434
だからもうここに書くのなんてやめろって言ったのに

法律で養育費は強制的な支払い義務があるのに
子の面接は無いからな。
離婚の段階で養育費の法的約束をしたって
子との面接をきちんとしてくれる保障はない！
絶対に騙されてはいけない！

>>439
だよね、子供が病気だの嫌がってるだの適当な嘘並べてりゃあいいんだから
その立証などする必要ないんだもん、ほんとくそまんこだよ

なのに養育費支払わない人が8割もいる不思議

>>441
「なのに」
じゃなくて
だから養育費支払わないやつが８割なんだろ。

>>442
だから払いたくない ってか払う必要ないと思う これ当前の心理
でも払わないとペナルティあるんじゃないの？って思いの 「なのに」

ペナルティも名ばかりだけどな
どんだけの奴らが払わないで済んでると思ってんだ
>>439レベルになったらもう病気だよ

>>444
お前、さては馬鹿だな。
養育費の滞納のぺナルティは名ばかりではない、裁判所に強制執行手続きを
すれば強制的に回収可能だ。
しかし、面接には法的強制力がない。
出来ない約束は公正証書、調停調書に絶対してはいけない。
>>444
お前は浅はかだ。

>>445
うん、お前みたいなアスペには難しかったな。そう思ってろよ一生w
苦しむのもお前だけだから俺には関係ないし

お前がな

>>447反論できなくて涙目か？拭けよ

>>445をブログでもなんでも作って公開しとけば？
感謝されるよ〜世の中に(笑)
払ってない男もいっぱいいるからね！許せないね１！

子供にそんなに会いたいと思うのが不思議。
俺、毎日あってるからかもしれんけど、
６歳と８歳だから、もう自分の世界できつつあるからさ。

これで１０歳くらいになれば、別にオヤジと取り立てて会いたいと思うかね？
俺、実父と仲は悪くないけど、特段、１０歳くらいの時にはもう
パパと遊びたい、なんてのはなかったけどな。友達と遊んでたし、部活もあったし。

子供に会えないから養育費払いませんって理屈はおかしくない？
レンタル料払ってんのに、商品がこねぇぞコラ！ってのと何が違うの？

別に会えなくたって養育費は払うべきだよな。
で、１８歳になったら直接本人に払えばいいさ、残り２年だけどｗ

離婚てのは、原則として夫婦間の失敗なんだからさ。
感情のもつれで子供を父親に会わせたくない、なんて母親は、
いずれしっぺ返しを喰らうもんだよｗ

会えなくなるリスクを織り込み済みで離婚ってするもんじゃないの？
俺はそうだったな。

だから親権でも争わなかったｗ
子供がどっちのものか、なんてくだらない議論に関わる気なし。
調停でもしてたら、マジで鼻で笑ってたと思うよ。調停の人に言うよ俺。
大の大人が集まって、真剣な顔して馬鹿じゃねーの？ｗつって。

子供には子供の人生があんだよ。そう思わない？

つっても、特段の事情で、母親の傍にはおいとけねーってケースはあるだろうけど。

母親一家がまともじゃない場合ね

あとさ、これは俺がおかしいのかもしれんけど。

父親が、【子供！子供にあいたい〜！】ってのは気持ち悪い。
いや、俺、子供を愛してるよ。自分の命と引き換えに出来るのは子供だけだし。
実際、子供２人も俺に懐いてるし。

でも、子供に会いたくて母親と争うとか、
子供に会いたくて涙する、とか、そういうおセンチな父親にはなりたくない。

だって俺の親父が、俺に会いたくて涙してたら、気持ち悪いもんｗ

>>453
そうそう。母親が精神病だとかさ。

そうじゃないなら、子供に聞けばいいだけ。
どっちと一緒に暮らしたい？っつって。
そんで、一緒にいる時間の長い母親を選ぶってのが自然の流れ。

それって別に父親が嫌いなわけじゃないんだよ（嫌いな場合もあると思うがなｗ）

子供の年齢によるでしょ

>>455
母親がACの場合もかなりヤバいんだよね

>>456
そーなんだよね。
たぶん１〜３歳の可愛さマックスの子供だからなんだろーな。

>>448
反論できなくて屁理屈か？
身障めが・・・

仕事辞めて引っ越して追跡回避して連絡絶てば強制執行逃れはできるけど
真っ当な会社に普通に勤めてたら辞めて転職なんて考えられないし
自分の実家とも友達とも連絡絶つことになるよね
やっぱり離婚して養育費払わないような奴は底辺なんだなって感じ

別れられるなら何もいらないって場合とか元々定職なくて元妻が請求を諦めてる場合も
多いんだろうけど仮にも自分の子供なのに８割が払ってないってすごい数字だよね

>>459
おじいちゃん
自分が不幸だからって他人を巻き込むのやめてね
さぁ独房に戻ろうね

8割の親権者が面会させてないってことか

>>461
ひゃあ〜
ババァハラスメントには敵いませんわあ・・・

>>462
そもそも離婚に際し面会養育費の取り決めをしてるのが５割しかいないそうだ

実際養育費を貰っていても貰ってないと申告してるだけ

協議離婚の場合は面会なんて言葉使わないし

>>466
協議離婚における面会交流と養育費は民法改正で766条に明記されてるのに

昔と離婚届だって変わってるのに

女は子供を産む機械だ！

よう、クズ。相談スレ荒らすなよ。

シングルマザーは子供を産む為だけに利用された機械だ！

協議離婚で何の条件も無く判を押してしまいました。この場合は養育費も一切請求出来ないでしょうか？

養育費の調停を申し立てればよい。

えっ
もしかして、このスレの人達って
後から養育費の請求ができないと思ってたの？

後から請求するようじゃ、貰えても初めの１年だけだと思った方がいいよ。

離婚して儲かるのは弁護士だけｗｗ

>>475
「貰えても初めの１年だけだと思った方がいいよ。」とは
１．過去の養育費
２．今後の養育費
どっちの事言ってるの？

レスは初めてでPCも慣れてないけど
相談いいですか？

>>477
>>1を読んだ上で即レスを求めなければいつでも書いていいよ

つーかレスってレスポンス（返答）って意味だからな？

477です
>>478
申し訳ない、解らないのに無理しました

相談ですが、現在、離婚調停中で親権で揉めてます。
ちなみに、嫁とは同居中です。

同居という事もあり私の銀行のカードを嫁に預けてるのですが
回収した方がいいのでしょうか？

コレからの生活費を個々で出し合いたいとお願いしてるのですが
聞き入れてくれない

無理やり回収もできますが平和的に行きたいので助言をお願いします。

>>479
回収すべき、離婚するししかも円満に終わりそうもないのになぜそのまま？

>>480
嫁がかたくなに「まだ夫婦だから」と拒否です
とりあえず、話しして強引にも取り返します

ちなみに、子供は息子（9歳）娘（3歳）
息子の親権の争いです。
息子は私についてくると言ってますから調停に持ち込みました
調停は母親有利と認識してますが少しでもあがいてみます。

>>481
嫁の一族ってまとも？キチガイ？

>>482
義理親はまともです
嫁が、嫁父の事をきらってます。

なので、調停が終わるまでは同居の形にしました。
離婚したら、アパート代を出して、と嫁に言われたので拒否しました
これが原因で渡さないかもしれませんね

ここからは愚痴になります
嫁は、一年前に体の不調を訴えてパートをやめました
私はその時に、会社のバイトで朝と夜のバイトを始めました
もちろん安月給の正社員です。
バイトのおかげで共働きの時より給料は上がりました
一年間頑張ったのですが、二ヶ月前に借金がある事が発覚しました
今年の12月から1月の間に嫁友と飲みに行き朝帰りが多発したため
喧嘩になり、次に朝帰りをしたら離婚と言いました。
先月の同窓会でまたもや朝帰りです。
二日後に離婚調停を申し込んで今に至ります。

銀行に行ってカードの紛失で再発行すればいい
登録印も変えれば

>>484
ありがとうございます。

とりあえず通帳とカードは取り返しました。
念のために給料振込先も変えた方がいいですかね？

>>483
カードの扱いは皆と同意見なんだが、アパート代は財産分与の中で出せばいいんじゃないのか
それとは別に金を取ろうってのか嫁さんは

>>483
嫁一族がまともなら子が連れ去られることはない…か
嫁は浮気してないの？

>>486
財産分与の財産がないので嫁は困ってるみたいですね
現在は私の社宅に居るので、実家に行けと言ってるのですが
聞いちゃくれません

貯金も無く有るのは借金だけです。

>>487
浮気は分かりません
してるかもしれないですね。

普通に生活して借金を作る位ですから。

>>488
親権を争うって、子供二人分けるの？（夫婦で一人づつ）もしそうなら、どういう理由で？

>>489
そこで探偵ですよ

>>491
借金ていうてるのに、頼めるわけ無いじゃん

>>490
最初は兄弟を引き離すのはやめようと思っていたのですが、
喧嘩の合間に息子から「お父さんと居たい」と言われたので
嫁からメールで「息子は私、娘は嫁。」と来ました。
なので息子と生きていく事にきめました。

数日後に嫁からイキナリ「やっぱり息子は渡さない」と言われ調停
の流れになりました

>>491
田舎なので探偵がいません。

>>493
まず、子供二人にさせたい嫁と子供を分けたいあなたでは嫁側に話が進むと思います
基本兄弟は一緒に居させるのが一般的な考えです
まだ、あなたが二人共親権を取ると主張しさらにあなたが親権をとるのにふさわしい理由（嫁になにか病気など養育するのに難しいとか）あればですが
よほどのことがない限り厳しいです
あとは、子供連れて家を出てあなたとこどもの養育実績を、作るしかない

息子がお父さんと居たいって言ってるのに母親に親権行くのは辛いな

>>496
俺の息子は、13と7だけどこの年齢でも母親が望めば長男から連れて行かれる可能性あると言われている
それよりも年齢低いから、養育実績を作りいかに嫁より環境のいいとアピールできるか
さらに嫁と暮らせばどうダメかをアピールできるか

>>493
おれもおま戦ってるところだから、決して諦めず冷静に裁判に向けて確実に環境と証拠集めしな

>>495
調停の理念と兄弟が離れ離れが悪いのも解ってます
八割方、母親有利も理解してます

いきなり嫁の方向転換が引っかかってる所です
第三者に言われて気づいたのかもしれない。
いやな言い方をすれば、養育費目的？
みたいな所もあります

嫁は二ヶ月前からパートをしてます、
嫁の給料と養育費では二人の子供を育てるのは無理と見ていて、
そのへんで話をしてます。

>>499
児童手当、児童扶養手当もあるよ

>>499
養育費いくら払うつもりなの？二人の場合
一人ならいくら払う？

>>500
それでも無理があります。

私の給料は手取りで35以上あります。
平均的な養育費8万渡しても合計で20有るか無いか位です。
借金に借金を重ねて子供達が辛い思いをしないか心配で
ただでさえ親の離婚問題に巻き込んでるのに、申し訳ない気持ちでいます

パート復帰と方向転換が一致してるなら入れ知恵の可能性大かもな
子供ゲットの道を嫁は歩んでる

>>501
二人取られた場合は調停で取り決めが最低の額の予定です
なので10以上は渡そうと考えてます

最低額は、私が病気や無職になった時のラインと観てます

>>503
ですね
息子の主張が鍵になると思います

浮気の可能性もあるんですよね？
子供いて酒飲んで朝帰りして、
借金まで作った女に子供二人の親権渡して大丈夫なのですか？

>>506
そのへんの事も調停で話します

父親に子育てサポートしてくれる祖父母が入ればいいですね

>>508
私の両親も離婚者なのでサポートは無理です
なので嫁有利に進むと思います。
でも抵抗はします。こんな私を息子は選んでくれたから

>>509
祖母は手助けしてくれませんか？

上の息子さんが小学生なのでなんとかなるでしょうけど

>>510
私母は自分の事で精一杯、私父は日中仕事なので厳しいかも

とりあえず頑張って嫁を説得します。
問題の通帳類は取り返したので来週にでも振込先の変更手続きしてきます

明日は早番なので寝ますね
いろいろ聞いてくれてありがとうございました。

>>511
ほんと大丈夫？のんびりしすぎじゃね？本気で子供を親権取るならすぐに弁護士に雇うべし

>>511
なんか、冷やかしだったのか来なくなったな

シコシコ

511です
ちゃんと見てますよ
嫁の前ではできないもので

あれから嫁とは話し合いも無くストレスが溜まる一方です

離婚に向けて別居実績を積んでるところです。
本来であれば弁護士などに相談に行くべきなのでしょうが、
プレ相談ということでお願いします。こちらもその認識でおります。

自分：３３歳（有責：不倫）
妻：３７歳（会社員）
子：９歳、７歳
養育費：月￥５万、その他、住宅ローン、光熱費、通信費はこちら負担

既に不倫相手と同棲している状態です。
発覚すれば高額の慰謝料を請求されると思うのですが、
本人に言及しても、その時はその時、という回答です。

離婚の意思表示は既に済ませてあり、
文書にして離婚届とともに手渡してあります。

離婚条件の主たるものは財産分与、親権です。

特に不倫についての慰謝料は請求されていませんが、
妻の両親に貸した￥３００万が返済されていない状況ですので、
問題なければそれを慰謝料にあててもらえればと思っています。

財産分与は折半。
親権は妻に委ねてあります。自分としてはどちらでも構いません。

子供と住むことになれば、同棲している彼女とは当面、別居することになります。
それも既に本人には伝えてあります。

妻はかたくなに離婚を拒否している状態で、
別居理由にもなった境界性人格障害もあって、
別居中も何かとこちらにちょっかいを出してきています。

自分は、朝の子供との登校、習い事の送り迎え、
休日（平日休み）の午後からは子供達と遊んで外食をとる、という生活を、
半年間、継続しています。

妻の仕事の関係で平日、子供の夕飯などの面倒を見ることも少なくありません。
（自分は自営業なので、時間の融通は利く方だと思います。）

相談したいのは下記です。

�@有責配偶者側からの離婚申し立ては、
別居期間によるとのことなのですが、これは何年くらいが目安なのでしょう？
ネットの情報ですと、概ね５年程度らしいのですが、経験者の方はいらっしゃいませんか？

�A同棲している彼女に請求されるかもしれない慰謝料は不可避でしょうか？
不倫発覚の際、２度と自分と連絡を取らない、と妻と約束（一方的に）させられたようですが、
実際にはその後も連絡を取り合っていました。
別居の際は【冷却期間】という名目で自分は家を出ましたが、
腹のうちはもう離婚で固まっていて、妻のヒステリーに合わせて
別居４カ月後には上記の離婚届と、離婚条件の提示を済ませています。
既に離婚前提での別居の場合は、不倫の有責に該当しない、という情報を目にしたのですが、
私の場合は厳しいですよね？ダメ元で聞いてます。

>>519続き
�B妻は５カ月の間ずっと不安定で、会社を辞めるそうです。
　その場合、私は養育費の他に、婚姻費用というものを支払わねばなりませんか？
　本人はもっと軽い仕事を探すと言っていますが。

ちなみに、同棲している彼女と結婚したいかどうか、というのは、
今は分かりません。中途半端に受け答えをして、傷つけるのも気の毒なので。
本人にも、私以外に自分に合った人が見つかったらそっちに行っていい、と言ってあります。
今の自分の状況では後を追わないのが誠意だろう、と自分では考えています。

彼女とうまくいかなくなって別れたとしても、妻のところに戻るつもりは皆無です。
長くなるので書きませんが、妻からの暴言、暴力、モラハラに耐えかね、
帰宅拒否症、および軽度の鬱病になりましたので。

それと追加なんですが、
私が受けた暴言、暴力、モラハラは損害賠償が出来ますか？
全てではないのですが、受けた傷の写真や、ヒステリーを起こしている動画は保存してあります。
そのほかにも、万引きの前科を持っていまして、３回目にして留置場にお泊りもしてます。
ここ２年ほどはやっていない様子ですが、正直、まったく信用してません。
これなども離婚事由になり得ませんか？

損害賠償をする気はないのですが、なにぶん、
自分は被害者で悪いのはあなた、でしか会話にならない妻なのですので。

準備できるものがあればしておきたいと思っています。

>>521
婚姻費用は、収入の多いほうがはらう

>>522
承知しました。では私が払うことになります。
正直、月￥５万の他に支払えると言えば、切りつめても￥１０万が手いっぱいです。

>>523
算定表てのがあるから、お互いの年収で算定できるよ
あくまで目安だから、その通り払うバカはいない
それより、一般的に数万は下がる

>>523
http://www.rikon-navi.jp/shiryou/santeihyou/koninhiyou/
こんなのとかいろいろあるからググってみて。あくまで参考に過ぎないから払えないものを払う必要はない。
もちろん向こうを納得させないといけないけど
だめなら、調停

夫の不倫が原因で離婚しました

新しい出会いがありその男性とお付き合いしています
その方は元奥様の不倫が原因で離婚されたといっています

私は再婚では失敗したくないので本当に奥様不倫が原因なのか知りたいです
裁判までしたかわかりませんが念の為に裁判記録を調べてみようと思っています

私がお付き合いしている男性の名前で裁判記録を調べた事は相手にわかってしまいますか？

>>526
その裁判記録の内容が本当かどうか、わかんないけどね

>>527
裁判したのに真実でない場合があるのですか？？？

>>528
相手が、偽装した証拠を提示しそれを覆す証拠を示すことができなきゃ嘘の証言もほんとにあったことになるでしょ
刑事裁判でもないんだから、そこまで厳密に調べるわけでもないし
こういう争いがあったくらいの参考程度にしかならないと思うけど
もちろん事実の場合もあるけど、本当にあったかどうかなんて当人同士しかわかるわけない

>>528
>>527
裁判記録なんて一般人が見れるのか？
離婚で調停から裁判までごねるケースなんてあるのか？

離婚で裁判までは普通行かないよ。
大体が話し合いで協議離婚。
なんで心配なら興信所に調査して貰ったら？
たまに嘘つく男もいるしね。
向こうの親族も、合わせることはあるだろうしね。

手数料払えば裁判記録は読めるよ
逆に非公開の秘密裁判は怖いだろ。調停は話し合いなので駄目

>>531
>>532
そうなのっ？

>>533
不倫の離婚なんて殆どが協議だよ。
不倫してる時点で、離婚言われたら、裁判負けるし。
不倫した記録が残るし。

>>534
そうなのっ？

>>533
裁判までいく数は少ないと思います。
身辺調査してもらったほうが
いいかもしれないね。

>>536
そーーーなのっ！？

>>537
なんかオマエあれだな、ポケモンのキャラみたいだな。
そーなの、みたいなのを連呼するヤツいたろ敵（？）役でｗ

>>538
そーなのっ！？

月に１度きりの面会交流を元妻から妨害され続けてます。
履行勧告しても効果なしで間接強制をしたら認められて１回につき３万円でした。
もう２年も会えてません。３万円が元妻から毎月私の口座に振り込まれてます。
３万円払えば子供に会わせなくてもいいって事なんでしょうか？
養育費は毎月３万円ですが１度も欠かさずに払ってます。

相殺されてちょうどチャラなんだからいいんじゃね？
あんまり欲張ると元妻もヘソ曲げちゃうかもよ

>>540
諦メロン
元妻は債務者としての義務を果たしているんだから

>>540
間接強制って
何か特別な条項を組み込んで証書を作成したんですか？
それとも、普通に裁判所で動いてくれるんですかね？

独りぼっちのクリスマスは絶対に迎えたくない。
彼氏彼女でなくてもただの友達でもいい。
誰かと一緒に過ごしたい。
この時期切実な問題です。
真面目なお付き合いから友達まで異性を見つけやすい
ここhttp://nyo.pl/WXBF
ならまだ間に合うかも知れません。
クリスマス前は「独りは嫌！」思考の男女が多いので、
一年で今が1番のチャンスです。

>>540
既男板で別れた子供に会わないとどうでもよくなるって言ってたよ
妨害されて子供に会わない期間が長くなったり自分に恋人ができたり再婚して新しい子供が生まれると前の妻の子は頭から消えるってさ
自分は　そんなばかな！って思ったけど実際そんな感じになりそう？

>>545
そぅなのぅ！？

消えはしないけど、気にはしなくなったな
没交渉６年目、上の子２０才
これからも会うこともないだろうから、期待もなくなるしね
当初出てきた夢での面会も年に数回、ここ半年はそれも無くなったよ
人間良く出来たもんだ

子供云々は女の特権と言えば聞こえはいいが、実際は妨害する母親の影に子供が隠れてしまうのかね？

普段は「男はいつまでもグダグダ引きずる」とか言い放つわりに、気にしなくなると「信じらんない！」とでも言うのだろうか……

いつでも会えるし月2万の養育費(18歳まで)
でも思い入れがあんまないらしく子の誕生日すら忘れてたよ
父親にならずに子のままでいた人だから期待してなかったけどね
都合の良い時だけは必要みたい
でも子の進学費用の半額は負担するつもりはなさそうだわ

540です。
どうやら間接強制金を払えば子供に会わせなくてもいいみたいですね。
試しに来月から養育費を支払うのはやめてみようと思います。

>>550
それだと強制執行かけられるぞ

>>551
強制執行かけられても間接強制の差し押さえで相殺されるでしょ

それはそれ
これはこれ
強制執行された後に、あなたが間接強制の裁判を起こしてそれが認められてからの事になるのよ
養育費の未払いと、非交渉は全くの別物と心得ないいとね

え？
間接強制の裁判を申立ててその訴えが認められたからこそ３万円という間接強制金額が
決定したのだが。つまり俺はもうすでに債権者で元妻は債務者なんだがね。
だからいつでも元妻同様に強制執行の手続きがすぐに取れるんだよ。
お互いが強制執行の手続きを取ったら金額からいっても相殺って結果に必然的になるだろ。

>>554
養育費を毎月欠かさずに支払っていることが前提だぞ

元妻より圧倒的にあんたが有利だよ
債権もってるんだろ？
２年も面会出来てないことを理由に再度「事情の変更」を理由に
間接強制の訴えを提起して間接強制金額を増額してもらえ

それと民事訴訟で「不法行為」に基づいて慰謝料請求しろ
間接強制も認められてるのにも関わらず子供に面会させないのは
明らかな「不法行為」だと正々堂々と正論を述べればよいだけだ

>>550
面会させないのは親権者として不適格なので親権者の変更の手続きもできるし、慰謝料も請求できるんじゃ？
行動あるのみ

>>553
もう少し勉強しなさいなｗ

味噌も糞も一緒にしちゃ駄目だよ
それはそれ　これはこれ
裁判所で呆れ返られるよ

自己弁護お疲れ様ですなｗ
もう少し勉強しなさい

>>550
直裁を望むなら>>555の通り進めるのが正攻法。
但し、子供に会えるか否かは別問題になるね。

>>553
>>558

呆れ返る回答はやめたほうがいいのでは？
誤った考えや持論をを撒き散らされては迷惑なんだよ。

俺も言わせてくれ
もう少し勉強しなさいやｗ

くだらねえ・・・
んな事で訴訟おこしてエネルギーと金使うなら
もっと別の有意義のある事に使うわ。。。

【悲報】 安倍政権、在日韓国人に行われてきた処罰軽減を廃止、強制送還や収監も行うことを決定

韓国大統領府、世界日報を告訴＝「陰の実力者が国政介入」と報道
この男性は、客船「セウォル号」沈没事故当日、朴大統領と会っていたのではとのうわさが韓国紙などで伝えられたチョン・ユンフェ氏。
産経新聞の加藤達也前ソウル支局長はこのうわさを取り上げたコラムで、朴大統領とチョン氏の名誉を毀損したとして在宅起訴された。
２８日付世界日報は、チョン氏が朴大統領の最側近である大統領府高官３人と定期的に会い、政府の人事に介入しようとしたとする
大統領府の内部文書を写真付きで報道。チョン氏の国政介入は事実だったと伝えた。

【社説】チョン・ユンフェ氏の国政壟断疑惑、青瓦台は真相究明を
[・ 中央日報/中央日報日本語版]


・【光山　兵役】で検索すれば8ヶ月後の未来が見えてくるぞ！
さぁ　検索だ。

自民党が圧勝するとの予測 朴槿恵政権と韓国経済に大打撃 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/9547830/

【韓国経済崩壊】円安ウォン高の進行で韓国株が悲惨な状況に!!!! 連日のようにサムスンの株価が下落!!!! 米国の金融緩和が終了すれば即死の危険性も!!!!
2ch「まだまだ円高」「アベノミクス効いてるな」「元で取引すればいいよ」 - 中国・韓国・在日崩壊ニュース


韓国経済 崩壊への道、国家破産危機に赤信号 ■中国の突然の利下げで韓国さらにダメージ ■韓国企業、円安・ウォン高に危機感強まる ■消費者金融で借りる女性急増
■ドル高・円安が韓国経済を二重に抑圧
http://arkyuasa.blogspot.jp/2012/10/blog-post_1889.html#!/2012/10/blog-post_1889.html

>>561
すっごく悔しかったのが分かるよ

もう少し勉強しなさいやｗ

今日午後届を提出するつもり。

理由はいろいろ積み重なってて、約１年前から月一で弁護士に相談してた
リビングにあるエアコン２台のうち１台が故障したので灯油頼まれたんだが
「明日買って来い」「忘れるな」「忘れるな」何度も何度も言うので
自分で行けばいいじゃないかと言ったら発狂。
いつも通りにこっちを折れさせるために準備してある、記入済みの届を出してきたので
ばれないように携帯で録音を開始して
離婚の意思確認、今まで同様の行為を繰り返してきたこと、俺が有責じゃないこと
他所はそうでもうちは自分（嫁）のいうこと聞けない奴との婚姻生活を続けられない。
というとこまで録音していつもの通り俺預かりで締めた。
弁護士には、昨夜のような発言録音出来たらあっちの反撃も完封できるといわれてたので
今日内容確認してもらいに行き、ＯＫ出たら即行提出
いつの段階で嫁が知るんだろうか？
ｗｋｔｋとまらねー

離婚を盾に相手を脅して言うこと聞かせようとするのってモラハラだよね
お疲れ様でした
スムーズに離婚できるといいね

早退の社内ワークフロー決済されちまった。
良いことばっかり思い出して決意が鈍りそうだけど
強くいかないとな。
来年の旅行の予定建ててた嫁が思い出されて仕方ない。
今日帰って機嫌のよい嫁と子供たちから迎えられたら泣く。
もう限界なんだよなぁ
残念だった

>>564
顔真っ赤ですよ(笑)
何が悔しいのか説明して頂きたいですねえ（＾ｕ＾）
ってか悔しいのはあなたなのでは？（爆笑）

ばれてないと思ってるのは568だけ

>>569
そうなのっ！？

>>564
そうなのぅ！？

>>567
断ち切らないとね
また繰り返すだけだよ

>>572
そーーーなのっ！？

540です。報告までに。
弁護士の有料相談を今日受けてきました。

元妻の行っている事は不法行為に該当するので民事訴訟にて慰謝料請求できるという
事でした。間接強制金を支払えば子供と面会させなくとも良いというものではないそうです。
とりあえず弁護士から内容証明郵便にて、審判書どおりの面会交流実施の日時を指定しなさい、
2週間以内に連絡なき場合は、民事訴訟にて慰謝料請求、悪質な不法行為を長きに渡って
繰り返してる事を理由に間接強制金額増額のための訴訟も併せて提起する用意があるという旨の
書面を元妻に送って様子を見ようという事になりました。

元妻より連絡がない場合にしても、不誠実な対応を繰り返し行っているという立派な証拠に
なるそうです。今年中に子供と会えればいいのですが元妻の性格を考えると期待はしていません。
どうせ子供に会えないのなら間接強制金額増額を訴訟で勝ち取り、民事訴訟でも慰謝料を勝ち取り
たいと思います。

>>574
勝ち取れるね 500万勝ち取った判例もあるみたいだ

>>574
お疲れ様だったね、＋報告ありがとう。

五百万なんて無理だろうけど二百万なら頑張ればいけるかもしれん
俺の考えでは百万が攻防ラインだと思うんだが
間接強制は五万にうｐってところが成功ラインなのかな
弁護士使ってでもやる価値ありありだと思う
きっちりと弁護士と相談しながら元妻を型に嵌めてやってくれると嬉しい

可能なら定期的にここで途中経過を教えて欲しいところだ

>>576
これって、親権決まってからじゃないとダメみたいね。今現在裁判中だけど、一年近くたった今も面会させないから
弁護士にこの話ししたら、裁判中てそれは聞いたことないと言われちゃった。
なんとか会いたいんだけど厳しいな

昨日録音内容に不備がないことを弁護士に確認してもらってから届提出しました。

その足で私の実家に行きまた二人家族になったことを母に詫びると
「頑張ったもんね」と言われ大泣きしてしまった。
せめてクリスマスプレゼントを渡してほしいと言われ預かって帰宅すると
家内と子供がカラオケかなんかのテレビを見ていて
今度家族でカラオケボックスに行こうという話が出て辛かった。
子供が寝た後提出したこと話すと
元嫁が「あなたを懲らしめるためで本気じゃなかった！」みたいな話したので
だいぶ気が楽になり、財産分与はするが、離婚届の保証人でもある元義母と元義兄に
対する貸した金との差し引きでそっちが払うことになるがそれは免除する。
勝手に始めていた元嫁実家への仕送りも免除して良いが、こちらの条件をのまないならすべて請求する
旨告げ、養育費は適正額払うがあなたの生活が落ち着くまでこちらで面倒見たいがどうかと話しました。

昨夜はここまででしたが、元嫁実家とはひと悶着ありそうです

>>577
別居中でも面会交流は子供の権利
ましてや現在の親権者はあなたでもある共同親権
不当に拒否するなら慰謝料請求したいと弁護士に相談してみて

>>577
俺も同じこと弁護士に聞いてみてた。
給付事項付きの面交審判書があったら離婚裁判中でも余裕で間接強制できるみたい。
それに従わない人間には更なる間接強制金額upの裁判提訴もできるらしい。
でも、俺には給付事項付きの審判書がないんだよな。
給付事項を求めるには再度、面会交流調停をして審判するしかないみたいだぜ。
それをお願いしたら、着手金３０万、それプラス成功報酬って言われたわ。

>>580
あくとくだね
違う弁護士に相談したりしないの？
最初は無料ってとこもたくさんあるし

>>578
まずはお疲れ様でした！

>>581
それが最初から頼んでる弁護士なんだよ。
なのに、給付事項付きの審判を勝ち取れなかった。
今でも>>574と同じで一切、娘と息子に会えない。
コンピだけは今だ毎月８万８０００円ほど
嫁から刈り取られてる。

>>583
まだ離婚してないんだね
今 裁判中ですか？調停中？

着手金2回も取るなんて初めて聞いた

女の立場分かってない馬鹿な男たちだから×ついたってことに気付かないのかしら
あなたたちの存在が悪影響だから子供に合わせない母親の気持ちを考えてないし
合意もしてないのに合法だから届けだすって馬鹿じゃないの。
モラルとかマナーってわかってる？
法を盾に女を責めるような奴らだからこうなるのよ
笑われてるわよ

自分の立場分かってない馬鹿な女たちだから×ついたってことに気付かないのかねえ
おまえたちの存在が悪影響だから子供に会わなきゃいけない父親の気持ちを考えてないし
無視はするくせに合意してないからって騒ぎ出すって馬鹿じゃないの。
モラルとかマナーってわかってる？
子を盾に社会的にも人道的にも違反するような奴らだからこうなるんだよ
笑われてるぞ

調べたら着手金が2回とる弁護士もいるんだね！
でも例えば裁判に移行したらプラス10万とか、差額分だけってとこが一般なのかな
そこの弁護士事務所のHPに費用載ってなかったのかい
弁護士依頼する前でも後でも、自分や家族と一致団結して調べたりしないといけないよね
2ちゃんでも相談できるし
回答に間違いあることもあるけど、
それを確認すればいいだけだ
みんなで戦っていこうよ

>>586
全面同意。
拍手喝采ですわ。

弁護士にこういうふうに言われたのですが聞き方が悪かったのかなあ


間接強制は、決められたとおり会わせないなら、１万円とか３万円とか、ペナ
ルティを付すということ。だけど、それは、調停で双方合意で決まるか、調停不
調で、審判になって、そういう申立をして、裁判所がそれを認めるか、です。そ
れは、親権をこちらに取るより難しいのではないか。親権を父とするという判決
が出て、奥さんが「二男をどうしても手元に置きたい、月１回会わせるから、
会わせなかったら罰金を払うから」というかたちで、こちらが罰金を条件に認め
るみたいなときにしか不可能だと思う。
　婚姻費用支払いを命じられてから、会わせないなら払わないというふうに「間
接強制」に利用することは、きいたことがないです。できればいいですが

>>589
日本語でたのむ

離婚成立年内に終わってよかった。

夏どこかに一度書き込んだんだけど
元嫁が結婚前超ビッチで複数プレイから何でもござだったらしく
昔の相手から証拠写真が多数家に送られてきて発覚
嫁は結婚前の話とはいったけど気持ち悪くて離婚即断。
嫁の実家にも事実突きつけて嫁に子育て出来ないといわせて俺が育てることにした
終わってよかった。
離婚は大変だけど終わった後の解放感というか今は育てに邁進しようと思っている。

金銭的な話に終始して、元嫁側は金がないから離婚は困るの一点張りでした。
横暴だみたいな話がちょっと出ましたけど、そちらの仕掛けったことですと言ったらおしまいで
ちょっと拍子抜け。
それと、慰謝料をの話を聞くと元嫁一家含め私の周りでも結構
離婚時、男が女に払うべきものという認識の人が多く驚きました。

離婚裁判中なんだけど、最初は調停で決まったルールで子供と面会させると言っていたにも関わらず
いざ調停が始まれば、あわせたくないの一点張り
あげくに裁判で親権が決まるまで会わせないと言い出したんだけど、これはどうしようもない？諦めるしかないの？

>>593
それだけじゃレスしようない
あなたは父親？

>>594
父親で、子供は二人いてます。今現在一人づつ養育しています

>>593
諦めたらそこで終了です
が、
面会交流をきちんとさせる方に親権を渡すべきですよね
でも日本にまともな裁判官っているのかな 声をあげるべきかな
あの17才の少女のように

>>596
親権は、もちろん諦めないけど面会は厳しいですよね

弁護士つけてないの？

>>598
つけてるけど、相手がまるで話しが通じない。糖質だから

>>599
面会交流拒否 損害賠償
糖質の証明

まずは弁護士に聞いてみて
本当面会交流拒否は親としてどーよだ
し
離婚理由につながってるのかな
ではまた

>>601
こちらと向こうの弁護士で話ししているけれど、向こうの弁護士は理由を述べず
親権争ってるから決まるまでは会わせない
これのみです。

>>602
それが普通
一般常識なんて面会交流では通じないのが家裁クオリティ

無駄だぞ〜
金貰って面会シカトしてノウノウと生活する事しか考えていないクズなんだよ。
あとあと訴えても家裁もめんどくさがって動かない。
まるで、イジメを黙って見て見ぬふりする小中学校の先こうみたいにさ。

>>603
>>604
ほんと、そういった権利なんかなかったようにしか扱わない
だから、婚姻費用はまだ払っていない
でも、こちらは無理やり金額決められる所で面会の話は全く出ない

面会交流の調停やりなよ

家裁を訴えるとかは？

>>606
調停は、やってるけど全面拒否

テレビで取り上げてもらうのは？

>>606
面会交流調停や離婚調停で取り決めして調停調書にまとめても
相手がそれをシカトし続ければ何の意味もない。
というか法律的な強制力がない時点で意味が無いんだよ。

↑さん
>>236とかのレスは参考になりませんか？

>>611
何とかいろいろ手を尽くすけど、親権勝ち取るしかきびしいと覚悟しています

>>612
なんとか応援したいです

>>613
ありがとう。一緒に暮らしている長男のためにも離れて暮らしている次男のためにも
諦めず頑張ります

>>614
今、養育費、離婚前だから婚姻費か
そこらへんはどうなってるの？

母親は長男に会いたがらないの？
子供は乳幼児？

>>615
養育費もまだ調停中。長男は中学で次男は小学生
長男は、母親に対していい感情はありません。ですが、俺は母親とも交流させなければと思っています

>>616
相手に精神疾患があるのを証明して、あなたが次男も引き取れるように
弁護士に気持ちぶちまけて下さい

>>617
大丈夫、何を思ってか相手は調停中にエビリファイなどの薬の服用をしているのを話しているし
幻覚や幻聴もあると自分から話ししています

一刻も早く保護すべき物件じゃないか！

>>611
まったく参考になりませんよ。
法的な強制力が無いのであればゴネてシカトしつづければいいだけで自分は困らないわけですから

>>620
なんでこんなに母親のみに有利なようになっているんでしょうね

>>621
本当ですよ！
離婚してシングルマザーになったほうが生活が楽な社会なんですもの！
本当に腹立たしい！

>>622
なんとしてでも、子供二人養育できるよう頑張ります

>>623
頑張るのは勝手ですが無駄ですよ
あなたが諦める日も近い筈ですｗ

>>623
貴方はどういった立場なのですか？

子供を計画的に連れ去りました
完全勝利を納めました
面会交流も完全拒否で貫いた結果、面会させなくて済んでますｗ
年に１回、娘の背中写真を元旦那に写メで送ってます
娘の顔は絶対に見せれませんから

>>626
クズ

>>624
いや、これは勝てる

>>628
ありがとう、自分は一般的な事例ではないと確信しています

>>629
いや、負けるな
一般的な事例でないと自分で好き勝手に確信するのはアンタの自由だからいいとしてもね

まともな裁判官なら勝てる
そうでなければ負けるってことだと思ってる

裁判官が悪かったとか、稀に見る不当判決だとか

敗者の常套句だよなｗ

>>632
ババア乙

バツイチ女はみんな死んじゃえ。

>>634
肉便器は世に必要不可欠でっせ

風俗嬢減っちゃうぞ

それもそうだな。

肉便器だからバツイチだものな。

質問相談スレを荒らす奴はボッシー以下

>>639
そぅーなのっっ！？

裁判官が悪かったとか、稀に見る不当判決だとか

敗者の常套句だよねｗ

負け犬っていうか落ち武者っていうの？
落ち武者狩りにあえばいいのにねｗ

>>641
そぅ〜〜〜〜〜なのぅ！？

肉弁万歳！！！
肉便器〜〜〜〜〜！？

うむ、肉便器に排泄するのは気持ちよい

子供を産んでしまうと乳首がどす黒くなりますけど
あれって元にはもどらないの？

どうやらネットで調べたところもどらないみたいですね。
ガチで肉便器ですね。。。
ってかリアルオナホールって感じ・・・ヒぇーーーーー

ってかリアルオナホールにもできないほど劣化してしまった場合は
マジでどうしようもないですよね。。。
リサイクルに出すしか。。。
リサイクル料が発生しますけど・・・

↑ここまで拗らせてると一周して笑けてくるな

養育費の取り決めをして、無職になった場合は支払わなくていいんですか？

払わなくていいよ

>>649
払いようがないしね

ろくでなし子は置いといて↓
年越し前にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた！
ワイルドだろぉ

sn★n★2ch.★ne★t/s17/1231ayaka.jpg

★を削除する

無職、生活保護、借金は養育費の支払いには関係ないですよ。
親としての義務です。

>>653
無職、生活保護、借金は養育費の支払いには関係ないですよ。

何がどう関係ないのですか？

>>654
そいつクソ女だよ。

相談いいでしょうか？
調停の経験者の方がいらっしゃったらお願いします。
調停では質問されたことに答えればいいんでしょうか？
緊張してうまく話せる自信がないんですが、自分の言い分をメモにして持っていったらいいんでしょうか？
どんな雰囲気のところなのかも教えてもらえると助かります。

>>656
調停をなぜしているのか詳しく

>>657
私が妻との生活に耐えられずに家を出て別居しています。
家には妻と子供が２人いますので生活費は振り込んでいます。
妻と離婚したいです。
子供の親権は欲しいのですが男親ですし仕事もあり難しいと思っています。
もっと詳しくした方がいいでしょうか？

すみません。
565ではなく656でした。

>>658
まず、なぜ耐えられず別居しているのかつまりどちらにどういった理由で別居になったかを教えてもらわないと答えようがありません
別居してどれくらい経つのか、子供とはどのくらいの頻度であっているのか
親権は、男が取るにはかなり厳しいけど両親や兄弟や友人など協力してもらえるのか？
仕事は、子供に合わせて帰れるのか？
いろんな条件クリアしないといけない

肝心の調停ですが、調停員によってまちまちですがそんなに根掘り葉掘り聞いたりしなかったです（自分の場合は）
メモ見ても構いません
私は、ノートパソコンにまとめて持っていきました

>>660
細かくありがとうございます。
耐えらなかった理由はたくさんあります。
ひとつひとつは小さなことですが、結婚して15年近くたって何かが切れてしまって発作的に家を飛び出したような状態です。

小さなことでは私の洗濯や料理の放棄や、私の存在を無視する生活でしょうか。
大きなことではご近所トラブルの愚痴とそれを理由に家を買いたいと言う話を延々とされたこと。
子供に関して妻の要望が多すぎること。
妻の実家との妻の不仲。
私の実家を無視する行為。
家を片付けないこと。車をよくぶつけること。貯金がないこと。働かないこと。
あげると無数にあります。
妻と同じ空間にいることが限界でした。

別居してから子供とはほとんど会っていません。
私が妻のいる空間が怖くて帰れないんです。
荷物も持たずに家を出たので一度印鑑と着替えを取りに戻った時に会ったきりです。

もし親権が取れたら私の両親も兄弟も同居などで協力してくれると言われています。
でも子供は私の親戚と会ったことがありません。
本人のことを思うと私が引き取るのは可哀想なんじゃないかと思っています。

すみません。書き忘れました。
別居して8ヶ月になります。

>>661
弁護士は、やとった？相手は弁護士いてる？早く動く方がいい

>>661
そのあなたの主張は、相手は認めていますか？調停するにいたりお互い合意できている部分と出来ていない部分はどこですか？

>>661
嫁は働いてる？お互いの年収は？

>>663
どちらも弁護士はいません。

>>664
妻の主張は二転三転していてよく分からなくなってきました。
それもあって調停はありがたいように思います。
私が家を出た時は、とりあえず一人になって冷却期間をおきたいと言いました。
それからいろいろあって妻と同じ空間にいることが怖くなってしまいました。
もう離婚以外考えられなくなってしまいました。

妻は最初は意味が分からないといい、浮気を疑っています。
離婚をしたくない、離婚をしたい、今の生活を変えたくない等、話をするたびに変わっています。

>>665
フェイクをいれていいでしょうか。
私は年は40前、年収は700〜750です。
妻も同じくらいで最近パートを始めたので50〜60です。

>>666
子供を諦めたら、少しは進展早くなるかもしれません。年収それだけあれば、婚姻費用は12から14万くらい取られるかもしれません
親権を取るには、養育するにあたりよほど問題がなければ女性に行くのが多いです。
精神的に病をもっているとか、虐待とか物的証拠があればまた別ですが

>>666
怖くなるというのは、暴行されるのですか？暴言ですか？この辺全て写真なり音声なり証拠をしっかり取るべし

>>667
子供のことは本当は親権がほしいです。
でも本人のことを考えると言わない方がいいのかもしれません。
私の実子は下の子だけなので兄弟を引き離すのも辛いです。
上の子の養子縁組の解消をしてもらって、その上で養育費を払うという形にしたいですがこれもどうなるか分かりません。
妻は都合が悪くなると心療内科にいく癖があるのですが、それがかえって弱者の印象になるんじゃないかと危惧しています。

>>668
妻からの暴行はありません。存在を無視されるのと延々とヒステリーを起こされるのとそれでもダメだと心療内科に行くんです。存在が怖いんです。
離婚するつもりはなかったので証拠はありません。日記も書いていません。

>>669
心療内科とは、統合失調症？証拠はこれからでも取れる。わざとキレさせて、ボイスレコーダーに取るのも手。
親権を取るには、完全に相手を敵とみなさないとダメ

>>669
今までされたことをある程度でいいので、何時からどういった事をされていてという内容を
出来る限り詳しくメモり調停に望むべし
ただ家事放棄とかは、嫁やらないのならお前がやれば？と言われる覚悟はしてね

>>670
心療内科では診断は受けてないと思います。私が反対意見を出すと精神的ストレスで体調が悪くなるというだけです。私には言っていないだけかもしれません。
妻がキレても暴言を吐くようなことはありません。ただ延々と愚痴と文句を何時間も続けて翌日から無視するだけです。私が折れるまで。1ヶ月くらいは続きます。
ボイスレコーダーに取っても客観的に聞いたらただの愚痴にしか聞こえないと思います。

親権は欲しいですが一番子供にいいようにしたいです。
母親と兄弟友達と別れて、会ったこともない私の両親と暮らすことが子供のためになるのかと考えると、親権を主張してもいいのかしない方がいいのかすら悩んでしまいます。

>>671
そういうものも必要ですか。
思い出しながらメモしようと思います。
家事放棄は目立つものは私の分だけなので全部自分でやっていました。
それもメモに書いた方がいいですか。

すみません。実は頭の中が整理がつかないんです。
離婚のための前向きな気持ちもなくて、私の両親からお前が心療内科に行けと言われてる状態です。
質問してもらったものには答えられると思うんですが、調停とはそういうところでしょうか？

>>673
そういった状態であるというべきかもしれません。あなた自身心療内科に行って治療し診断書もらうのもいいかもしれません
離婚には有効だろうけど、親権を取るにはマイナスになるかもしれません
できるだけ離婚に詳しく経験豊富な弁護士に一度相談されたほうがかいいかも

>>673
調停は、あくまで話し合いの場。相手が離婚に対して受け入れる気がなければ裁判にまで行くかもしれません

>>673
嫁はくすり飲んでた？飲んでいたなら、何を飲んでいたかわかる？

>>674
親は大袈裟に言ってるだけだと思うんですけどね。
ただ調停の前に準備が必要だとも言ってて大袈裟だなとも思っていたんで分かりません。
メモなどで準備がいることも知りませんでした。
調停に弁護士も大袈裟だと思っていたんですが違うんですね。
もともと口下手なのと主張が苦手なこと、何より兄弟の中で一番交渉事に弱いんです。
一度調停に出て妻の考えを聞いてから弁護士を探してみようと思います。今は妻が何を求めているのかわからないんです。

>>675
そうなりますか。
妻の言う私の浮気は、していないものを証明するのが難しいです。
他にはなんだろうなぁ。

>>676
残念ですが分かりません。
睡眠導入剤と聞いています。
妻は用事がない時は私が帰る前に寝ていたので。用事は文句や愚痴、要望です。
たぶん薬のせいか寝相が悪く二人で眠るベッドの中央で寝ていました。

>>677
あと、調停と言ってもその場で出たことは裁判で証言したことと同じ効力があるのでバレるような嘘はつかないように
弁護士に相談だけでもしたらいいんじゃ？5000円くらいでできるけど
でも、相手が何を求めているかわからなきゃ確かに交渉できませんね

>>678
そういうものなんですね。知りませんでした。ありがとうございます。

まずメモ作りからしようと思います。
本当はこれが一番辛いです。
15年近い結婚生活をいろいろ思い出さなきゃいけないし、いいこともいっぱいあったし私が至らないこともたくさんあったので、向き合うのが辛いです。
妻のことも一緒にやっていく自信はなくなりましたが恨んでも憎しんでもいません。
でもメモに書き出すと妻を嫌いになりそうな気がします。本当は嫌いになりたくないんです。

子供も上の子も下の子も平等に接してきたつもりだし、これからももしもお母さんと喧嘩して愚痴を言ったり家出したくなったらいつでも迎えてあげたいんです。一時でも逃げる場所になってあげたいんです。
そのためにも再婚するつもりも恋人を作るつもりもありません。

でも調停で夫婦が憎しみあったら子供にもそう言われるんでしょうね。それが悲しいです。

長々と占領してすみませんでした。
知らないこともたくさん教えてもらえて助かりました。
調停までメモ作りを頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

>>679
俺も今調停終わり裁判しているところ。一年近くあえてなく、子供二人引き離してしまってるところ。
なにかあれば、また来いよな

>>680
流れ読まないで書くけど調停は弁護士ついたほうが勝ちだよ

>>682
そんな事はない。
ポーズだけの弁護士なら居ないほうがマシ。

いやいるだけで調停員の態度が全然違う

>>684
調停員の口車に騙されてはいけない、調停員の心象なんてどうでもいい。
大事なのは家裁調査官と審判官の心象。

審判官なんて最後しかこねーし

>>682
流れ読まないけど両方つけた場合は？

両方ついて初めて互角。両方つかない場合も互角。
両方つかない場合法律に詳しいほうが勝つ

>>686
別室でお互いの調書や提出した資料を見てるよ。
>>688
むこうに弁護士ついてたけど自分に有利に別れられたよ。

誰も何も意見ないの？
ぶっちゃけ離婚調停なんて審判官の判決から不服訴えてからの
弁護士雇いでもいいんでないの？
そもそも何を理由に勝ち扱いなのでしょう？

いま2ch落ちまくりなだけっしょ

>>690
勝ち負けというより
条件がどれだけ通るかだと思いますね。
交渉不安なら紙で提出して話せばいい。

ただ当たりハズレあるし
調停でスムーズにいく事例は少ないんじゃないかな。

少なくともひとりで挑んだ感覚だと
弁護士いると待ち時間に話し相手いていいなー程度だったけども。

長引けば、婚姻費用ぼったくられるだけだし話がまとまらないようなら裁判に即移行すべきだな

裁判っていうか、ほとんどの場合
調停の話し合いが平行線で決着がつかない場合、最後に審判官の権限で決定するが。
もちろん別室で書類だけ見て判断するわけでなく家裁調査官が調停に参加したりして
様子を伺いながらね）
ぶっちゃけて言うと、法律上の最終的な決定権利があるのは審判官。
家裁調査官は審判官の判断材料の補佐役。
調停員は地元の権力者や昔 教養のある職業だった人で
色々言ってくるけど強制的な決定権はないよ。
弁護士も偉そうにしてるけど別に
裁判所で本人の代理として色々行動できるだけで、何か特別な事してくれるわけでもない。
つまりは本人ができる行動のそれ以上の事ができるわけじゃないだろ。
住民票を取るために弁護士に高い金払って取ってきてもらうようなもん。。。

補足
弁護士がついてるからといって
審判官は弁護士がついている側に有利な判決はしない。

婚姻費用ぼったくられるって。
そんなもんなんだね。

弁護士ついていつまでも婚姻費用確保したまま調停引き伸ばすのはぼったくり
だろ

>>697
んなもん払わなきゃいいだろ。

は？調停中に合意した婚姻費用をばっくれる？頭大丈夫？

てきとーに嘘ついて金ないって言って
会社から支払われる扶養手当分くらいだけ払ってりゃいいんだよ。

何言ってるのかわからないが、まっとうな仕事してたら差し押さえられて
社内での立場なくなるだろ

>>701
はあ？
差し押さえ？
ってか調停で婚姻費用合意って？
何か正式な書類交わしたんか？？？
たかが口約束で調停員の殴り書きのメモで強制執行されるんか？
んな馬鹿な話あるか！逆に訴えてやるわアホンダラ！

おまけに教えておいてやんよ。

ババアの調停員はな基本女の味方だからな、決して中立の立場ではない。
騙して書類に署名させたり
婚姻費用だって
しれっと合意させたものなら
待合室の相手方に「婚姻費用合意させましたっ！」って鬼の首取ったみたいな
リアクションでしてやったりと自慢げに話してるからな。

素人対素人でしかやったことないんだろうね

女性側に弁護士がついて男性に収入があれば、婚姻費用を決めるところから
やるだろ

>>704
だからさあ。。。
決めたところで強制執行なんてされねえよ
ビビりの馬鹿野郎が！
てめえこそ頭いかれてんな！

普通にされるし。継続の離婚協議の印象も最悪になるね

あー差し押さえれれる金もないし、地位もないDQN様かｗ

いいねー差し押さえされなくて　ぷぷぷ

されねえって！
顔真っ赤にしてムキになんなや、お馬鹿ちゃん。
印象が最悪にならねえようにでまかせの演技で向こうを逆にドツボにハメるんだろうが。
そんな事もできねえようじゃ
お前さては馬鹿だな。
あーー騙される側、ハメられる側の人間のリアクションっですものねーーーｗｗｗ

はいはい財産分与もすることのない、養育費も拒否のDQN様ですね
よーくわかります

どう考えてもageてる奴が頭が弱い
そんなだから周囲からバカにされてるのに自分は有能だと思ってるキチガイ

こいつこの話題になると毎回すげー発狂するんだよ
よっぽどトラウマなんだろうな
自分が負けてるから

調停で決まったことは裁判とかわんないよ

↑
調停調書はな。。。
もう馬鹿に説明するのは疲れた・・・
「１＋１＝３ですよ、何言ってんですかｗ」
って永遠に言われつづけてもさあ。。。

要は決めたことはしっかり合意文書作っとけって事だろ。

要は決めた事でもしっかり合意文書作ってなければ
法的強制力が発生し・な・い・か・ら
強制執行されないよね、お解り？

バカってやたらバカを連呼するんだよなｗ
バカじゃないならせめてsageくらい学習しろよ
女に愛想突かれた自称天才君ｗ

>>716
女に愛想突かされたのはココを訪れるお前を含めた全員になりますが
そのような発言をして自分が惨めにならないのでしょうか？
理解に苦しみます。

去年はいいことなかったな〜
しぇしぇしぇのしぇ〜で終わった
自分へのご褒美だ！！
橋本環奈似の娘見つかるかな。。

�Cをnn2cに変える↓
http://s�Ch.net/s12/0113saki.jpg

>>717
お前が言われてるのはそこじゃないぞ
お前はいつまでたってもできない子だねって話だ

>>719
だから何が言いたいのですか？
あなたはできる子なのですか？
具体的にどういった理由でできる子なのですか？

>>720
>>719でわからんならお前には一生理解できないよ
諦めてその調子で残りの数十年を生きてくれ


生きれるならなwwwwwww

>>721
はあ？
お前が」末期だわ。。。ご愁傷様です(>_<)
オナにー様、終了ですね人生。。。
同情します。。。

>>719
それはお前はクズ野郎って証拠だなっ。
終わってるわっ。くそ

ファビョリだした

>>722
日本語喋れよ、出来損ない

日頃虐げられてるんだろ。
こんなとこでしか上から喋れないんだよ。
同情するよ。

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　　　　　　　　　　　　 　 `ー‐　　　 　 丶､ 　ヽ　＞──＜｀ヽ￣￣ヽ￣¨ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l　 ` ､　 　　　　　｀ヽ┴‐y､＼ 風 ＼　　　 　 　 ￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　｛＼　　　　　　　｀　}｝L..}　紀　｝＿__　 　 　＼　

もうだめ、離婚する。
離婚届はまだ出せそうにない。
引っ越し費用たまったら届けだして出てくって、妻が差し押さえ状態。
なお、その費用は私の給料からピン撥ねする模様。

辛いな
そりゃあまだお前の給料は共有財産ではあるが…
どうしてそうなった

>>728
弁護士はなんて言ってるんだ？
共有財産であっても、ちゃんと計算した数字が出るはずだぞ？

>>728
このスレに居る無能なクズ共の話は絶対に聞いちゃダメだ！

>>731
ブーメラン刺さってるぞ出来損ない

>>732
何ムキになってんの？
女に捨てられた負け犬金づる野郎。

>>733
このスレに居る無能なクズ共の話は絶対に聞いちゃダメだ！

抱きたいのではなく、やりたいだけなのか？
好きだから会いたいのではなく、やりたいから会いたいだけなのか？
まぁ〜どっちでもいいけど、身体の相性抜群なのでどうしても会ってしまう。
ここで知り合ったセックス好きなエロい人妻の話です
http://www.w4purl.de/hhza

浮気した夫と相手の女性に社会的な制裁を下したい
そろそろ子供が欲しいと不妊治療と生活リズムを整えるために仕事を辞めた
そうして私個人の収入源が途絶えたあとに離婚を言い出した夫
出ていってくれって家賃払わなくて

とにかく許せない
不妊治療のために貯金は全額使いはたした
せめて慰謝料が欲しい
この先生きていけない

証拠集めて弁護士へGO

浮気した女と旦那と両方に慰謝料請求できます。あと財産分与。
あなたは有責じゃないので離婚される理由がないので金もらう
まで絶対はんこ押さないこと。家を追出されたら、婚費請求を
家裁に調停する。

>>736
まず、相手の有責なので相手（夫）からは離婚できません
浮気の証拠が集まってなくても、夫自身の口から油断させて吐き出させてICレコーダーに録音すればそこから足がつきます
夫の浮気で離婚、となれば慰謝料は高額請求できます

ただ、社会的制裁は、間女にはともかく、夫にそれをやると慰謝料が払えなくなったりするので、少し考え物です
いずれ念書を取ることになりますが、
たとえば慰謝料を一括で払わせておいて、
払い終わったところで会社にチクるという手もあります（公正証書で禁止されていなければ、ですが）

>>739
（慰謝料を一括で払わせておいて、
払い終わったところで会社にチクるのは禁止なんて）公正証書で禁止なんてされるんですか？

>>740
公正証書で
「職場にバラさない」とあれば無理でしょうね
職場にバラさない代わりに慰謝料増額、とかの交渉材料ですから

どういう内容にするかはあなた次第だけど、弁護士から見れば
相手を社会的に痛めつけるよりも、金をとれ、って勧めるかもしれない

>>736
夫名義の口座はメモして控えておいてねー
財産分与の時に必要になりますから
今は支店名までわからないと調べてくれないそうだから

>>736です
みなさん本当にありがとうございます

あと出しになってしまうのですが、私が実家に身を寄せる形ですでに別居しています。
同居していたマンションは解約済、夫の今の住まいはマンションの住所を教えてもらうことが精一杯でした。
飛行機利用の距離のためコッソリ見に行く事もできません。

書いていて情けなくなりました。

近くの弁護士事務所で費用の相談も乗ってもらえるか相談してみます。
本当にすみません。

>>743
無料法律相談

法テラス
0570-078374
http://www.houterasu.or.jp


まずはここからでもいいかもね

>>743
法テラスは3回まで無料だけど、私は市役所の無料相談を利用したよ。
こっちは回数制限とかなかったので、毎回違う弁護士さんだけど
いろいろな話が聞けてそれはそれで良かった。
ネットでヒットするような弁護士事務所は初回無料相談も多いのでそういうのも利用してね。
それからあなたは何も悪くない。
何か困ったことがあればまた書き込んで、全力で応援します。

法テラスとか時間の無駄。ちゃんと５０００円払って相談にのってもらったほうがいい

市役所の有料相談だったけど、ぜんぜん駄目な弁護士だったよ。
うちの市だけかもしれないけど、時間内に弁護士が自分で領収書
書くんだよ。で、相談内容について、「その程度の相談だとテクニック
もいらないから、僕でなくてのいいよ」とか・・・
有料でその程度だから、無料だと、やはり口コミで良い弁護士
の時に行くしかないと思う。

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

有料でも無料でもやっぱり弁護士は当たり外れあるのはしょうがないよ。
自分は知人から紹介してもらったけど、あまり金にならない案件だと分かった途端
手のひら返しされたもん。
なので数当たる意味では初回無料相談はありがたいね。
法テラスでも感じのいい人だったらそのままお願いすることもできるし。

>>749
セカンドオピリオンは必要だと思いますね。

私も何件か離婚で門を叩きましたが意見も金額も多様でした。

あと人だから相性もありますよね。

離婚ごときで弁護士を立てるなんて、カネのドブ捨て。カモ。鳥類の一種。

夫婦が離婚して儲かるのは弁護士だけ。

潔く離婚に応じて、その金を生活再建のため、自分に投資するべき。

と、有責で捨てられた人が申しております

弁護士に相談して戦い方を教えてもらうだけなら費用は少額だよねー
それこそ法テラスや無料相談使えばタダ。
調停だったらそれで充分。
書類の作成だけを依頼するなら司法書士でも良いし。

相談ぐらいの料金で弁護士がまじで戦い方教えるわけないじゃん
だから受任させるんだよ

>>754
だったらそれはハズレの弁護士だな

そもそも協議離婚で弁護士立てて上手くいく例の方が少ないのでは
よほどどちらかが凄い弱みがあるとか出ない限り
お互いで話し合いも出来ないレベルなら弁護士立てても無駄だと思う
いきなり調停から入った方が金もかからない
ちなみに何人かの弁護士と話をした中で一番納得したのは
「どんな優秀な弁護士つけても相手がキチガイだと無駄」って言葉だった

キチガイ相手は何を持ってきても無駄には同意

どちらかが弁護士を立ててしまったら、もはやその夫婦共に大損だよ。

この１０年ほど、司法試験を楽にして、弁護士の数が倍増した。
弁護士が食えなくなってるのはこのため。
昔なら引き受けなかったようなつまらない事件も、
着手金欲しさにホイホイ引き受ける。
まるで乞食。依頼人の味方ですらない。

>>757
そんなことも知らずに弁護士たてて調停してくるやついるんだよね

>>757
相手方が調停で弁護士立ててきたけど、結局こっちの慰謝料は満額通ったので
大損したのは相手だけだったよ？
こっちは１円も使ってないｗ

>>760
あなたは男？女？

男か女かなんか関係ある？

ageてる奴ってどうしてこうバカなんだろう
一人だけだと思うけど

夫が連れて来てた弁護士がかなりのいい加減なじいさんだった。
ｳﾄﾒが知り合いに弁護士がいるって自慢してたけど、あのｳﾄﾒの知り合いだから
まあこんなレベルだわなｗ
あのじいさん、あんないい加減が仕事でいくらもらうんだろう。
ﾄﾒがみみっちいから値切られて手を抜いたんだろうか。

>>763
ageてる奴は一人じゃねえよ。
バカはお前だろ？結果論で言えばさ。

>>765
いやお前だけだろｗ
反応してる時点で本人ｗ
まだageてる時点で池沼ｗ

結果論で言えばさｗ

お願いします。
性的虐待も離婚事由になりますか？
主人から毎日求められるのが苦痛です。
子供はいません。
子孫を残すのが国民の務めだとか訳の分からない理由で虐待されます。

・日に２回３回求められます。
・２回目以降は正座させられてフェラを強制。その間、主人はPCでエロ動画鑑賞。
・やたら道具を使われる。
・外出から帰ったら必ず下着をチェックされる。
・行為をスマフォで録画される。
・卑猥な言葉を強要して言わされる。
・トイレは主人の許可が必要で一部始終を見られる。
・生理のときはナプキンを全てチェックされる。

離婚事由になるのでしょうか？もうウンザリなんです。

その営みは苦痛ですから家を出ますと書き残して
別居すると良いよ。
離婚の意志が固いなら、証拠残しもね。

>>767
精神的ＤＶではあるので
まず女性専用シェルターに逃げ込んで相談してみるといいですね

>>767
性的虐待はもちろん離婚事由になる
ただ証拠があった方が今後の話が早くなる

ややキツイ方法だが
行為を拒否した上で、更に強要されたら
110して、告訴する、当然その後は別居
刑事事件と並行させる事で、離婚話も進展し易くなる
その位しないと、動画の流出など２次被害も止められないよ

>>768>>769>>770
ありがとうございます。
証拠を残すということは裁判や調停で提出するということになるのでしょうか？
証拠って主人の行為を録画したり録音したものなんですよね？

心配なのは裁判したはいいけど離婚が認められなかったらという事です。
恥ずかしい証拠を提出するのも苦痛です。
主人は頭もよく絶対に反論してくると思います。
いつも私はこのように言い負かされてました。
裁判でもこのような言い合いになって負けてしまったらと思うと辛いです。

・子孫を残すのが国民の務めだ。
・個人の性癖に国家や裁判所が口を出すことは絶対にない。
・妻の体調（生理）を管理するのは夫の務めだ。だから生理のときは求めてない。
・お前は過去に不貞疑惑があるから浮気予防のために下着チェックしてるだけだ。

>>771
ぶっちゃけ夫の言い分は釣りじゃないのか？と思われるほど陳腐なものです
離婚は確実にできるでしょう

本気に離婚したいのなら自治体の女性センターに相談する事
適切な助言が得られるよ
DV事件は被害者が行動を起こさない限り何も変わらないよ

証人尋問きまったら教えて下さいw
エロエロ尋問ぜひ傍聴したいです ﾊｱﾊｱ

離婚できないに一票投じる
争点は旦那の性癖だけなんだろ？

>>771
心配なら弁護士に相談しに行きな

俺が>>771の旦那だったら、嫁の異常な性癖を捏造して確実に対抗するわな
変態なのは妻のほうなんです、妻の性欲は常軌を逸して異常なんです・・・
何度も妻は求めてくるけど男には限界がありますから興奮出来るように
パソコンでエロ動画を見た時もありますが、フェラチオを強要した
覚えはありません、妻が私を無理やり奮い立たせるために自発的に好きで
やってるものと思われますって感じで、一個一個確実に潰していく

裁判にされたら、泥仕合はもちろんだがエロ試合にも必ず持ち込むぜ
妻が、喜び泣き叫びながら絶頂を迎える動画とかも証拠として提出する
裁判官がどう判断するかだな
勃起しながら判決書を書く姿とか判決書内容を想像してみろよ
ワクテカだろ

調停委員男　「相手方は奥さんが積極的だと主張されてますが」
調停委員女　「お子さん（子供）を授かりたかった思いからの行動ですよね」

いやいや、司法の考え方の大前提というのは、基本的人権の尊重にあって、
苦しいと感じている人を、その苦しみから解放するのが最大の目的なんだよ。

相手を痛めつけようとかいう怨念で動くバカな女が多いが、それでは離婚は
認められない。
あくまで旦那と一緒にいることが、これらの理由で苦しいとだけ主張すれば、
裁判官は離婚を認めざるを得ない。

>>771
証拠があれば、裁判になる前に決まりそうではあるけどね
ただ裁判になった場合、証拠の提出はするけど、法廷でその動画が流されたりするわけではないのでご安心を

音声だけでも撮っておくといいよ
このケースだと、時間はかかっても離婚は可能と思われる
離婚になるまで同居しなければならないわけでもないので、
証拠さえ押さえたら、シェルターへ逃げましょう

証拠っていうけどさ
旦那も負けじと嫁の卑猥な音声を証拠として出すんじゃないの
この女はこれだけのメス豚なんです、ほんとの好き者なんですって
嫁が喘ぎ喜び狂ってる動画とかも提出されるかもしれんし

自殺もんだろ

当然そういうことになるだろうね
こいつはM女で好きでやってたんですって反論して痛みわけだろうね

証拠の提出って別に法廷で映像が流されるわけじゃないでしょ
なんかエロ漫画見すぎた童貞じゃあるまいし
×1の人が相談に乗ってるとは思えない
相談者無暗に脅して馬鹿みたいだ

法廷で映像が流れるわけじゃないけど裁判官や相手方には提出されるだろ
相談者を脅してるのではなく現実を教えてるだけだと思うんだけど
当たり前のことだけど動画とかも夫は好き勝手に都合よく編集するだろうし
その都合よく編集した証拠に反論しなきゃならないのは相談者なんだしね
証人尋問とかも必然的にエロ尋問になるのは確定だろ
勃起もんだよ

人証調べスタート！！！

弁護士「この喘ぎ狂って白目を剥いているのは相談者で間違いありませんか？」
相談者「・・・」
弁護士「yesかnoで、はっきりお答え下さい」
相談者「はい・・・」

弁「この小便みたいな液体は潮ですか？噴射してますがｗ」
嫁「・・・」
弁「小便ですか？yesかnoで、はっきりお答え下さい」
嫁「違います」
弁「では潮なんですね？」
嫁「・・・」

エロを持ちだすということはこういうことだよな
まさに泥仕合

>証人尋問とかも必然的にエロ尋問になる

妄想乙すぎてﾜﾛﾀ
相談者は単に旦那にもう変態的なことは嫌だという話し合いを設けて
その内容を録音しておけばいい
エロ動画提出して妻の方が好きものだなんて主張した時点で
内容検討しなくてもどっちの頭がおかしいか明白だろ

馬鹿なの？
それを言うなら、
夫は妻が変態的なことを懇願する様子を録音しとけばいいだけの話だろｗ
そもそも妻の変態エロ動画を提出されるだけでも妻にとっては大打撃なんだよｗ

そもそもあれから相談者来ないのに延々とこの話題引っ張っても仕方ないよ
どっちもキモいわ

最高裁まで争ったら最低でも９人の裁判官が変態エロ動画を
堪能しながら弁護士作成のリアル官能小説を無料で読めるね

そもそも裁判まで行くかどうか…
調停で済めば証拠なんて提出求められない。
調停委員が旦那にあんたこんな証拠出されて裁判してごらんなさい、社会的信用ゼロになるよって言って
離婚薦めるだけ。

これもＤＶとして認識されうる

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

>>792
そんなたわごとにはだまされないので、そんなことを調停員がいいだした
時点で弁護士依頼⇒エロ動画公開だろうな

離婚で最高裁ってｗｗ
頭大丈夫？

>>794
ばじゃねーの。
嫁が調停じゃ埒あかないって思ったら不調にして離婚裁判起こせるけど
離婚したくない旦那が裁判なんか起こせるわけないだろ。
何の裁判なんだよ。
よって嫁は相手が離婚に同意するまで延々と調停を続けていればよい。
証拠なんか関係なし。
その間別居していても婚姻費用といってある程度の金額は旦那に払わせることが出来る。
そのうち旦那も折れて同意すんだろ。

>>796
どこに裁判するって書いてるんだよ文盲が
ちなみに妥協点もなく永遠なんて続けられないから不調にしてしまえばいいんだよ

嫁が生き恥晒してまで離婚したいと思えば不調にして裁判
泥仕合になるのは確定だけどな

双方弁護士立てて裁判するなんて最低だとおもうんだが、するやつ
いるんだよなー

>>797
じゃあ何のために弁護士依頼してエロ動画になるんだよ。
調停で証拠のエロ動画なんて誰も見てくれないぞ。
途中から弁護士雇ったって結果は同じだ。

>>798
このケースは別居してしまえば嫁に怖いもんなし。
延々婚姻費用払う事にバカバカしくなって裁判なんかしなくても
そのうち旦那の方から離婚言い出してくる。

いや２,３回調停して不調になり裁判に持っていってエロ動画に持ち込むんだよ

>>801
だから誰が裁判に持って行くんだよ。
嫁が裁判したくなきゃ裁判起こせないだろ。
不調になってもまた嫁が調停起こせばいいだけ。
調停って１回やったら終わりじゃないからな？

いやいや奥さん別れたいっていってたでしょ
婚費でせこせこつないで婚姻継続するなんてせこいこと望んでないでしょ

嫁も旦那から慰謝料をたっぷりと取りたいかもしれんしな
慰謝料欲しければ裁判するしかないからな
どうせ財産分与とかでも揉めるだろ
そうなりゃ旦那もエロ動画を駆使して裁判所でリベンジポルノだよ

>>803
すんなり夫が離婚に応じればそれでよいけどね。
ともかく奥さんは旦那と別居できれば当面の悩みは解消されるわけ。
後は旦那がどこであきらめるかだ。
たいていは１年も別居してる相手に婚費払い続けてりゃ馬鹿らしくなって
折れてくるけどな。

まー>>767は安心して家を出て調停起こせばいいよ。

>>804
その可能性は無いな
嫁は変態と離婚したいだけ
そういう脅しも嫁には有利

>>805-806
なんだか痛々しいほど必死だなｗ
当事者でもないのに、その可能性は無いとか決め付ける当たり、さては相談者本人か？

悪い事は言わん
今なら慰謝料も財産分与も諦めたうえで、夫に解決金として金を渡せば離婚できるかもしれん
慰謝料と財産分与を裁判で求めるつもりなら旦那はエロ動画で反撃すると思うぜｗ
財産分与も慰謝料も諦めて無一文で離婚するのがいいよ
ただし、旦那には相応の慰謝料っていうか解決金を払ってやれよなｗ

うむ、財産分与も年金分割も無しでよかろう。
強欲な妻なら裁判で解決でよい。
婚費ももったいないからな。
変態妻と離婚したいといって夫から提訴して
変態妻に慰謝料請求するのが王道。
夫に弁がつけばここらも指南してくれるだろう。
エロ動画は変態妻を証明する重要な証拠となりうるかもな。

延々中身の無い話が当事者抜きに繰り返されるクソスレ

相談者はﾁｮｺﾁｮｺと出没して都合よい持論を展開してるだろ

>>805
七夕オツムというかホント能天気で甘い考えだな〜おまえさんは

嫁さんにコテンパンにやられて逃げられた男が必死ｗｗｗｗ
まともに議論すらできず、全ての女に敵意を燃やすことしかできない哀れなやつｗ

くやしいのう
くやしいのう
旦那にエロ動画握られたあげく
裁判も起こせないなんてw

エロ関係で争うなんて無理だよ。そんなの見解の相違だもの

相談者涙目(笑)

見解の相違、とかＡＶ脳か？ｗ

これはＤＶとして認識されてる事項に当てはまるぞ？