【惨】女房が間男作ったせいで離婚したサレ男のスレ

身も心も盗まれ、男としての尊厳を踏みにじられた男たちよ・・・
今さら大いに語れ。

。

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

盗られました、ハ〜イ


( ΄◞ิ .̫.̫ ◟ิ‵)

間男になろうよ☆

■ハッピーメール
http://happymail.co.jp/?af5243024

■わくわくメール　　http://550909.com/?f5885479

語れぃ。

タイ人の嫁と離婚

タイの女性は腰のグラインドが蕩けるほど上手だからなー
夜が寂しくなるであろう

せつないよな

オイラの事だ（笑）

ぼ…僕の事だ……

ハーつらいなー

嫁と間男の絡み想像しながら



　(；´Д｀)＜ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…



泣きながら大勃起をしごいております

五年前、嫁が取引先の男と一年以上不倫してたの判って、悲惨な修羅場をくぐって離婚。

慰謝料と、相手の会社から“迷惑料”受け取ったけど、手をつける気にならず銀行に置きっぱなし。

この八月、元嫁と、再婚した不倫相手が一緒にいるところに偶然バッタリ。

元嫁、信じらんないくらい綺麗になってた。もう36だけど。

で、子供二人連れてた。

どうも、って言葉交わしただけで、何も話さなかったが、幸せオーラが伝わってきた。

一週間くらい落ち込んだ。

「不幸になればいいのに」って考えで頭が一杯の自分もイヤになった。

俺は離婚以来、女に無縁。この先も多分同じ。

「身軽で良いね」なんて言われるが、仕事しか能ないけど高給取りでもない、イケメンでもない40歳じゃ、このご時世、再婚もキツい。

スンマセン愚痴でした。

>>14
下世話な話で悪いけど、慰謝料ってどのくらい？

>>14
ほぼ同じ経験した
つらいよな

>>15

慰謝料は二回に分けて合計600万。
結婚4年でこの額は相場(?)より高いらしい。

迷惑料は、元嫁と間男が勤めてた会社から100万よこした。

パーっと使っちゃえば良いのだろうけど、それも出来ない。

情けない。

>>16

元嫁も、間男の顔も見たくなかったけど、子供二人産んでたのは知らなかったし、ちょっとショックだった。

今は他人なんだから、子供いても不思議じゃないんだけどね。

>>17
生活エリアが一緒だと、バッタリの可能性があるから辛いね。
でも向こうはもっと気まずかったんじゃないかなｗ
「どうも」だけでも言えただけ大したもんだよ。

>>18

お互いに「あっ」って感じだったけど、向こうから声掛けらんなかったのは、やっぱり気まずかったのかな。

でも幸せな親子4人って雰囲気で、すぐに忘れてるんだろうな…なんてウダウダと考えてちゃダメだということは、一応分かってるつもりです。

>>17
ありがとう。高くはないと思うよ。
払うもの払ってスッキリって感じなのかな。
世の中不公平だね。

偶然バッタリ、俺もあるよ、ファミレスで。
俺の斜め前のテーブルに、こっち向いて座ったのが元嫁w

こっちは野郎同士、向こうは女友達とだったんで、凹みはしなかったが
向こうの目を見開いたようなビックリ顔は、今思い出しても笑えるわ。
こっちも同じような顔してたのかも知らんけどw

飯も食い終わってたし、向こうがメニューで必死に顔隠してたから
何も言わずに出てきちまったよ。

>>14
何で復讐しないの？

慰謝料もらったからでしょ？

>>21

そのときは俺もビックリしたような間抜けな顔してたかも知れない。

同じように両方とも席についた状態だったら、向こうはどうしたろうか。

子供がいるせいか、堂々とした感じで、“いたたまれない”ということは無さそうに思えた。

>>22

“復讐したい”気持ちが無いと言ったらウソになるけど、元嫁も間男も会社から消えたし、俺自身の立場もあるし、慰謝料受け取ったりで、まあ無茶はしないようにしている。

子供連れの姿見てしまったら、なんだか萎えた。

>>23

そう思ってもらって間違いではないです。

>>24
カネだけじゃなく、奴等は退職という社会的制裁も受けたか。ま、当然だが。

連中、天からの罰だと受け取ったと思うよ。
それで>>24以上に凹んだと思う。

今、自分らがこうしていられるも、一人の人生を台無しにしたうえで
成り立っているという事実を、改めて思い知らされて。
天からの「調子に乗るんじゃないぞ」という声だと。

ま、人生台無しなんて書いちゃったけど、まだまだこれからだ。
頑張ろうや。

>>24
子供に罪は無いが。
元ダンナに対しては強力な免罪符かもね。
早く忘れたほうが良いよ。
まだ40なら遅くない。

逆に未練あるほうが凄いと思う。裏切られて他に男作るような行為してる人間をまだ好きで居られるかって、俺は無理だったよ…
俺みたいなケースはまれだけど、間男も嫁が既婚者だって事をまるっきり知らず付き合ってた。
俺が問い詰めた時は「間男と一緒になる」とか「慰謝料取れるものなら取ってみれば？」とか逆ギレ開き直りで大変だった。
間男と二人で会ったときに「旦那さん！？既婚者ってマジですか…」とあっけに取られた表情をされてこっちも唖然としたよ。
間男の方から別れ話を切り出された途端手のひら返しで俺とやり直す気満々だったけど間男と協力して離婚してやった。
「何で私がこんなめに」みたいな事を最後まで言ってたので
「自業自得だよ馬鹿じゃないの？」って冷たく言い放ったらギャン泣き…
子供が居なくて本当良かったと思った。

間男が「慰謝料払いますね。無知なのも十分罪なんで…」と土下座
嫁は謝罪すらなかった。
間男からは結局慰謝料は取らず嫁家族から頂戴した。
離婚してから恋愛や結婚がめんどくさくなり、今現在は

先週の間男からのメール

間男「明日暇だったらドライブと温泉行こうぜｗｗｗｗｗ」

妻を失った変わりに友達が増える事になった。

俺みたいなケースはまれだろうな…
浮気してる人間に情をもってグダグダしてる人間ほど見苦しいと思う。
自分の首絞めて何が楽しいんだ？すっぱり別れて次に進まないと時間と人生がもったいない気がする。

>>24
600万は次の結婚資金にでもすればいい
辛いだろうが未来志向でいけ
盗られた原因が何かは分からんけど、次同じ失敗しなければいい
勿論シタが一番悪いのは間違いないがな

>>27
お前みたいな考えの人間が少ないから困るよ
でもでもだってしか言えないへタレ気団が多い中意思を強く持った人間っていうのは珍しい
頑張れよ

間男から取らずって当たり前だ。そりゃ逆に騙してた奥さんが慰謝料払うんだろうが。
なんつー勝手な夫婦だ。やっぱり夫婦ってのはお似合いなんだよな。

>>28

結婚資金にしたいと思えるような相手に出会えてないわけでもないんだけど、現実は厳しい。

何となく、使わずに置きっぱなしのまま終わりのような気もする。

元嫁と間男については、正直忘れかけてたが、五年ぶりに出くわして、普通の親子四人連れになっているの見たら、俺自身にガッカリした。

詳しくは書かないけど、間男(今の旦那だが、あえてそう書かせてもらう)は確信犯というか、最初から略奪ありきで元嫁に近づき、どうしようもない関係になったところで「離婚してほしい」と告白された。

俺はただただ鈍感な間抜けで、驚き呆然とするばっかり。

「取り返す」つもりだったが、既に元嫁も覚悟決めていた。

情けないと言われるだろうけど、暫くは諦めきれなかった。

離婚が決まるまで一週間の、悪い夢でも見ている感じが、五年ぶりに蘇ってきた。

「どんな償いでも」とか言ってたが、結局はカネで済まされてしまった忸怩たる思いが今もある。

何か酒飲みながらで、グチャグチャの文章になってしまってすみません。

kwsk吐き出せば楽になる事もあるぞ
嫁が不倫した理由はなんだったの？不満なくて好きになっただけ？
それなら仕方ない。その程度の人だし別れてラッキーと思え
不満を持たれてたのであればそこを改善して次に生かせ
そもそも離婚したくないのであれば1週間で決断するなよｗ
過去はほっといて、前だけを見ろ

悪夢が甦るのは堪らないよな。
俺は別れて数か月、元汚嫁も間男も金無かったから、
ろくな制裁できなかった。
慰謝料なんて分割、踏み倒されそうだ。
1歳の子の親権取ったのが唯一の救い。
子供をちゃんと育てて、アイツラに見せつけてやろうと
思ってる。
アンタ６００も貰えたんだし、年齢なんて気にしないでサ
俺の職場の×１オッサンが５０代半ばだけど、５０前のオンナと
再婚したゾ。４０代ならいけるよ。

>>32

元嫁の不倫の原因…っていうのは、結局俺が鈍いということに尽きるかも。

間男が転属で配置された先に居た元嫁に一目惚れ、３ヶ月口説かれた末に落ちて、ホテルで“結ばれ”て、“離れられなく”なったって。

「キチンと償って、夫婦になろう」という話になって半年近く俺に言い出せなかったらしい。

元嫁に変化があったんだろうけど、気づかなかった。

「あなたに落ち度や、悪いところが有れば、こんなに苦しまなくて済んだ」という二人の言葉は、言い訳というより皮肉にしか聞こえなかった。

「知らないという事は恐ろしい」ってホントの事だった。

俺にとって離婚決めるまでの一週間は、かなり長かった気がする。

>>33

何と言うか、俺に悪夢を見せてくれた二人がどうなっていたのか全然分からなかったのだけど、「そんなの幸せになれっこないよ」という周囲の声もあって、自分でもそう思って自分を納得させていた。

それが五年ぶりに見たら、幸せな親子になっていた。

因果応報って、ないなと思った。まあ、俺に会った瞬間はギョッとしたかも知れないけど。

子供が居るのは羨ましいです。励みになると思う。

子供欲しかったけど、もっとカネ貯めないと…なんて考えてるうちに、嫁はいなくなってしまった。

ちょっと色々書き過ぎたかも。失礼しました。

落ち度や悪いところがないのであれば全然取り戻せたろうに
なんで1週間で負けを認めてんだよ。まともな人妻はアタックされてもスルーするけどね
もう前だけみろ、前だけな
後ろも今もみるな

>>34
別れるとなったとき、親とかの反応はどうだった？

>>34
負け組すぎるわ、いまからでも復讐してみろや。

>>34
協力するわ
して欲しいことあればなんでも言って
できることあればする

犯罪を扇動するなｗｗｗ
600万もらって相手は辞職したんだし十分だろ
高給取りだったなら600万とかダメージにならんだろうけどね

会話が少なくなったとかレスになったとか一緒に出かけなくなったとか
そんな兆候なかったのかね

隣の芝は青く見えるもの
ほんとに仲良しとか他人じゃ判らんよ
600万払って転職してるんだし底辺スタートなら後々揉める
金がかかるときに元嫁も思うんじゃないか
元旦那とならこんなにお金に困らなかったってね
幸せに見える夫婦に限って色々あるからな

読んでて胸が痛いわ

主は、ある意味偉いんじゃないか？
俺、別れた元嫁が再婚して近所に住んでるけど
全くどうでもいい
ばったり会っても何も感じないんだけど

携帯電話関連の兆候
�@家の中で肌身離さず携帯電話を持っている。
�A一緒に居る時にかかってきた電話に出ない。
�Bかかってきた電話に一人だけで離れた場所で出る。
�C携帯電話を２台所有するようになった。
�D携帯電話にロックをかけるようになった。
�E携帯電話が常にマナーモードやサイレントモードになっている。
�Fこちらから電話をかけても、電源を切っている事が多い。
�Gこちらから電話をかけても、出ずに折り返しかかってくる事が多い。
�Hかかってきた電話の応対がよそよそしい。
�Iメールの着信があっても、その場で確認しない。
�J発着信履歴やメールの送受信履歴などを常に削除している。
�K携帯電話を操作している時に不意に近づくとすぐに操作をやめる。
�L携帯電話を置く時には、表示画面が見えないように裏返しに置く。
�M携帯電話の利用料金が急に増えた。
�Nワンコールなどの着信が増えた。

身だしなみ関連の兆候
�@服装が派手になった。
�A化粧が派手になった。
�B香水をつけるようになった。
�C見慣れないアクセサリーをいつの間にか所有している。
�D高価な下着、派手な下着等を着用するようになった。
�E外出時に新しい下着に着替えてから出掛けるようになった。
�F新しい下着が増えている。
�G結婚指輪をしなくなった。

仕事関連の兆候
�@急な「残業」「付き合い」などの理由で遅い帰宅が増えた。
�A休日を教えなくなった。
�B休日出勤をするようになった。

パソコン関連の兆候
�@パソコンにパスワードを設定してロックするようになった。
�Aパソコンに触れさせなくなった。
�Bパソコンの操作中に近づくと、画面を切り替えたり電源を切る。
�C履歴を常に削除している。

生活関連の兆候
�@帰宅後すぐに風呂に入るようになった。
�A帰宅時に石鹸の匂いがする。
�B食事の好みが変わった。食事に手を抜くようになった。家事をしなくなった。
�C金遣いが荒くなった。クレジットカード類の利用が増えた。
�D知らない鍵を所有している。
�E外食が増えた。
�F性的関係を拒むようになった。回数が減った。自分本位になった。
�G手や体に触れるのを嫌がる。
�H同じコップや箸、スプーン、フォークなどを使わなくなった。
�I避妊具を隠し持っている。避妊具の数がいつの間にか減っている。
�J今日はどこで何をしているの？明日はどこに行くの？など、こちらの予定を詳しく聞いてくるようになった。
�Kテレビ等で浮気や不倫の話題が出ると無口になる、テレビから目をそらす、チャンネルをすぐに変えたりする。
�L家族との会話が少なくなった。
�Mこちらの質問等に逆切れするようになった。
�N今まで付き合いのなかった名前の人と頻繁に付き合うようになった。

その他の兆候
�@毎週、同じ曜日や時間帯に外出する事が増えた。
�A同窓会や懇親会などの集まりの回数が増えた。
�B自宅の電話に間違い電話、イタズラ電話、無言電話などが頻繁にかかってくるようになった。

こんなドラマみたいな事が普通にあるんだね
男なら４０代５０代でも再婚はできるよね
子供はわからないけど

罰イチ男なら５０歳といったら最高にカッコイイ時期だからね
しかも罰イチ男はセクシーさが有るし
２８才〜３６くらいの女の御満子タダハメ状態だからな

>>36

離婚した時、俺の両親は既に他界していて、血縁は姉夫婦だけ。

姉に事情を話すと大激怒、元嫁の実家に怒鳴り込みそうな勢いで、義兄と二人で何とか押しとどめた。そのあとは悲嘆にくれるばかり。

元嫁の両親はかなりショックだったようで、義父は翌月体調崩して入院。一度見舞いに行ったが、以後会ってない。

勤め先に話すのが一番まいった。上司に離婚決めたことを話すと、「うわー」と言って暫く絶句。元嫁と間男の会社は取引先で、上司は間男とも面識があった。

取り敢えず周囲には離婚したことは伏せてくれて、話は上の方に行き、慰謝料とは別の迷惑料というのは、翌週に向こうの会社から言って来た。

会社に送られた金がそのまま俺の口座に振り込まれた。もちろん明細とか無し。どんな処理された金なのかは知らない。

金で黙った、というわけじゃない。

もうどうしようもない状況で、ただただ諦めの心境だった。

今考えても、他にやり方は無かったと思う。

ちなみに慰謝料600万は間男の姉の知り合いだかの弁護士が言って来た。

算定基準等はないが、精一杯の誠意として、間男の方で出せる金額だって。

慰謝料は購いであって制裁金ではないと言われたが、俺の倍近い高給取りには、そうキツいダメージかどうか分からない。

いささか書き過ぎたかも知れないけど、今まで話したり書いたりすること無かったんで、何かちょっとスッキリした感じはする。

気が向いたらまた書かせて貰います。

有責者らかの離婚なんて出来ないから、金もらって引っ張れば良かったのに

戦わないと自分で決めてる以上他にやり方は無かっただろう
戦うと決めてたらいくらでもやり方はあるし結果を変えれた可能性はあったと思うよ
でもそんな嫁はいらん…

おれのなかのチャールストーマスが...

�D高価な下着、派手な下着等を着用するようになった。
�F新しい下着が増えている。

そうだった。
いつもヘソまで隠れるくらいのデカパン愛用者が
普段使ってないタンスに隠してた黒のＴバック。

ほとんどパンツとしての機能は果たさないんじゃないかって形で
脇の部分はほとんど紐だった。

前の部分にはでっかい蝶々の刺繍がしてあった・・・

世の中に×イチという人達は今の時代たくさんいるけれど
ひとつひとつの物語でこんなに濃いものがあるなんて
それにしてもそこまでして手に入れたかったということは
よっぽど魅力のある女性だったんですかね
それとも略奪が本能的に好きな人だったんだか

>>44

色んな兆候、じっくり読ませてもらったけど、該当するのって無い。

間男と二人、一線越えて一年近く、俺に告白するまで完璧に隠していた。

その前日、お盆で、元嫁は俺の両親の入っている墓に手を合わせ、覚悟決めたみたいだけど、帰り道、俺は脳天気に将来の話とかして、浮かれてハンドル握っていた。

後日、元嫁と間男の勤めていた会社の総務の人間に会ったが、周囲の同僚も全く知らなかったって。

ホントかよ、って思ったけど、知っていても言わないだろう。俺が気づいてないのだから、何も言えない。

ついでに言うと、レスでもなかった。拒否することも無かった。

それだけ本気で、悩み、苦しんだって言うが、俺はただただ女の恐ろしさを感じさせられた。

>>52

魅力というか、俺にとってはこれ以上ない(ある意味不釣り合いな)相手だったけど、元嫁は俺以上の男に出会って、悩んだけどアチラを選んだという結果。

二人、異口同音に「運命」だって。

間男は俺より年上で、それなりの立場にいた人間だけど、カタい人間って評価で、向こうの会社を去ったのは痛手…とかなんとか言っていたが、俺の上司に「それが彼に言う言葉ですか」と嗜められて慌てて謝った。

ま、そんなもんなんだと思う。

バッタリ会ったとき、元嫁より間のほうが凹んだかも。
自身の会社関係や友人は、この事実を知っているのかな？
この５年、女の方はサッパリ？
治るまで、まだまだ時間薬が必要かな。

>>53
人生の中には結婚後に運命を感じる人に出会ってしまう事があるのかも知れないけど
同じ女としては同時期に拒否することもなく両方に抱かれていたのだとすると
単純にすごいなと
もし出来てしまったらどうしたのだろうと一瞬考えたけどきっとピルとかを飲んで
もしがないように管理してたんでしょうね
抱かれながら何を考えていたんだろうと想像するとちょっと怖いですね
同じ女としても怖いですｗ
でもこういう女性はモテることも事実ですよね

おれもサレなんだけど無理矢理女つくって遊んでからあっという間に傷埋まったぞ。もっと早く気がついて行動に移せば良かったと後悔。

そんな女いらんだろ、金までもらってラッキーと思え
10年以内に次の運命の相手をみつけてまた修羅場るか本当に運命だったんだろう
そんな女でも別れたくなかったのなら、1週間で降伏したのは意味分からんけど
相手の家に逃げ込んでしもうたとかなら仕方ないか

1週間で降伏したのがなんとかと言われてるけど、
サレるってのは闘う気力も全て根刮ぎ持ってかれるもんだ。

>>53は過去の話として、慰謝料とか間男への制裁とか相場の3倍くらいやってる。
この上どうしろってんだって所はある。

離婚危機にあって、これからどうすべきかって人間に対しては叱咤してもいいと思うんだが。

本人は発覚後に取り返すつもりだったんでしょ？
そのわりにはあっさりしすぎじゃね？別れたくなかったのであればね
運命とかいってるけど多分ラリってるだけだし
600万貰って相手退職だから結果としては不幸中の幸い
財産分与でがっぽりもってかれたら知らん
個人的には即離婚からの再スタートでよかったと思ってる
5年間いい相手がいなかったのか、前に進めなかったのは残念だが
まだ子供だってワンチャンあるしガンバレ

因果応報とはうそかな。

因果応酬なんてないとおも

同じような事に遭遇したら同じようにしていく女性はきっと沢山いる
自信家で有言実行で本気できてる事実に落ちない女はいないかも知れない
仕方がない事故みたいなことかも

因果応報は残念ながらない
そうなっては欲しいけどね
旦那に愛があればアタックされても気持悪いで終わる話じゃねえの
その辺はアタックされた経験者じゃないと分からんか

因果応報あるだろ
小室の嫁がそうだろ？
略奪したとたんに倒れたよな
場合によっては子供に行くって聞いたぞ
略奪婚の夫婦が幸せならその大事なこどもに災難が降り注ぐよ
人生プラスもマイナスも最終的には一緒になるらしい

>>54

会社で離婚の経緯を知っているのは、俺の上司と、総務の人間、それに社長の耳にも入っていると聞いてる。

離婚以来、特に付き合うところまで行った女性は無し。紹介された人もいたけど自然消滅。

実はイイと思える女性がいて、ちょっとイイ感じだったんだけど、９月末に「ごめんなさい」と言われてしまった。

この歳で、こんな思いの繰り返しは、正直キツい。

まだ先はあるのだろうか？？？

>>55

薬は使ってないけど、一応、避妊はしてた。ちょうど会社がヤバかった時期で、色々不安があったし。

それでも次の年くらいには、なんて考えていたけど、結果は、こうなってしまった。

その場その場で切り替えて、相手に対して一生懸命でいられるのって、才能かも知れない。ホントに怖いけど。

>>56

無理やりでも女をつくれるのは羨ましいです。それも才能かも。

>>57

間男と二人、俺に告白した夜から、元嫁はアパートに帰って来なかった。

服とか身の回りのもの全部置いていった。結局全部処分した。

連絡はついたので、連日外で会って話したが、全く埒があかず、７日目くらいには俺のほうが変になりそうで、音を上げてしまった。

出て行ってから４日はホテルに泊まって会社も休んでいたらしいが、その後は間男のところに行ったようで、話し合って別れるときに、間男がクルマで迎えに来ているのが見えて、ダメだなと思った。

情けないと思われるだろうが、それ以上粘れなかった。

>>58

仰るとおりで、取り返そうっていう気力は最初の３日くらいで、あとは段々と諦めの気持ちが大きくなって来た。

慰謝料だの迷惑料だのはあくまで結果で、取ってやったという感じはない。今も使う気にもならない。

>>59

「運命」なんて言うレベルになると、もう取り付く島もなし。

その後、そのラリった状態がさめることがあったのか分からないが、見た目だけは普通の親子連れになっていた。

子供は作らないんだろうと、全く根拠のない勝手な思い込みしてたんで、ちょっとこたえた。

うまく表現出来ないけど、本能的なダメージなんだと思う。

自分の妻だった女が、横取りしてった男の子供を産んでるっていうのをここに来て知るっていうのはツラい。

まぁ、もう少し元気が出たら、もうちょっと頑張ってみようかと…分かんないけど。


因果応報…ってことについては、俺が言うような事じゃないかも。

あるといいのに、なんて思うけどね。

詳細を知れば知るほどこれがリアルに起こったことだと思うと切ないね
覚悟を決めた女ならきっとわからないように知られないように
妊娠しないようにしていたと思うな
男４０ならまだまだ再婚も子供も大丈夫
きっと優しい人なんでしょうね

浮気って深刻な問題ではあるよね
子供を騙されて自分の子供だと扶養させられたり、
浮気をした場合にはもっと重い刑が必要なんじゃないかと思う

女が子供を産む限り、ものすごく男に重い責任と
費用負担があるのはわかりきっている事だから
浮気と言えども、一生を台無しにするくらいのダメージがあるから
本当にもっと刑罰を課す必要があるのではないかと思う事がある

>>64
運命って言葉に騙されるなよ
だったら離婚して付き合えって
散々やりまくって挙げ句に運命とか馬鹿な二人だな
不倫を正当化するための常套句じゃねーか
嫁さん美化しすぎだな
倫理観ねーし、腹黒だし、嘘だらけだし、最悪な汚嫁だぞ
どうせ相手に子供を孕まされて離婚を迫ったんだろ
汚嫁も子供孕んじゃったから覚悟を決めたんだろ
汚嫁にしたら子供が欲しかったからどっちでも良かったんだよ
たまたま相手の子供孕んだから運命とか言って一緒になっただけだから
いつか二人も破綻するよ

元嫁は美人だったから失ったのがまだ惜しいのかな？
貰った金は必要になるまでとっといて、必要な時に使う度量くらいは持とう
ぱーっと散財とかあほらしいからやめとき
もうウジウジせず次の出会いを探せば元嫁も気にならなくなるよ

癇に障るかも知れないけど、夫を捨てても奥さんを捨てても、
そういう人って新しい人と幸せに暮らしているものだと思う
自分とはそれだけの縁だったんだろうね
子供が出来たという事はあっちのほうにもっと縁があったって事じゃない？
それだけの美人嫁と付き合えて良かったじゃない
世の中のほとんどはお互いが妥協婚だからあまり苦労がないんだからさ

安定というのは妥協婚にこそあるんだなってこの頃そう思う
それでもって平和という面において質の良い人を選ばないとね
ジワジワっと相手の良さが伝わるような人でないと家庭を築く意味がない

相手が好きでたまらないとか、刺激だらけというのは、やっぱりどこかで大きな穴がある時にはある
ギャンブルみたいなものだろうと思う事がある

もし不倫の事実を知らない中で子作りやできちゃう形を強行したら
元嫁はどうしたんだろうなんて考えてしまった
言い訳するだけか
会社の安定だとかもう少し二人でいたいとか

元嫁が不倫した原因が分からないと次に活かしようがないが
何かしら心に隙間がないと普通はしないと思う
本当に運命で好きになったのなら仕方ないがなｗｗｗ
ちゃんと元嫁の方向いてた？家政婦扱いしてなかった？
行動は特に変化ないとの事だったが、休日は別々？
もう少し元気がでたらとか言ってたらまた5年たつよ。今からやれ

＞間男と二人、俺に告白した夜

雁首揃えて衝撃告白!?
どんなシチュエーションだったのかな。
自宅？近所のファミレスとか？
俺だったら警察騒ぎになる自信があるｗ

その「告白してきた夜」のあと
元嫁がホテルで４日過ごしたと言うのでさえなんか信じられないｗ

自分にはもったいないほどの嫁と思っていたから優しすぎて物足りないとか
贅沢な不満を持っていたんだろうか

>>67

離婚した時点では妊娠はしてなかった。

妊娠していたら民法の規定だかで恐ろしいことになっていた。

「覚悟を決めた」というのは、間男の将来を選んだことで自分に降りかかる様々な悪いことを受け入れてでも後悔しないって気持ちを固めた…なんて言っていたような。こちらには同じことだけど。

>>68

美人だからとかではなくて、思いやりとか優しさがある、自分にとってはベストと思える相手だった。

しかし結果的には、元嫁にとって俺は同様の存在ではなかった、縁がなかったという事実を受け入れるのに時間を食った。

俺は“妥協婚”じゃなかったと思われているのかも知れないけど、妥協の無い結婚は無いと思うし、“質の良い相手”だと思った。ま、今となっては…だけど。

>>73

5年前、8月の休み明け、元嫁は残業だというので先に家に帰ってテレビ見てたら、元嫁と間男が一緒にやってきた。

そのときは離婚切り出すなんて想像もしてなかったし、元嫁の上司でもあるので、何かと思いながらも失礼があっては悪いと思い、部屋に入ってもらった。

元嫁が黙り込んでいる横で間男が「実はちょっと大事なお話が」とか言っているので、何かと思ったら「奥さんと、●●さんと、離婚して欲しいんです」と言われた。あまりに予想外で、わけわかんない冗談かと思って笑ってしまった。

一年前近く前から続いてた不倫のことを聞かされたが、何か別世界の話を聞いてるみたいで、思考停止状態。

ずっと下を向いて黙っていた元嫁が漸く「ごめんなさい」と言ったときに初めて頭の中がハッキリした感じで、「ふざけんな！」と怒鳴った。

中学生のとき部活で仲の悪かった奴とよくケンカしたが、それ以来誰かを怒鳴ったことって無かったと思う。まして年上の人間を。

二十年ぶりくらいにケンカをするときの口の中が酸っぱくなる感じがしたのを覚えている。

間男は「とにかく全部自分が悪いんです」「殴ってもらってかまいません」「どんな償いでもします」「奥さんには手をあげないで」とか色々言ってた。

たぶん色々言わずにいられなかったんだろうと思う。

俺も言わずにいられなかった。罵詈雑言浴びせかけて喉が痛くなってテーブルに置いてあった麦茶をコップに注いで飲もうとしたけど、やめて二人にひっかけた。

一時間半くらいだったが、そんな調子でグッタリ疲れてしまった。

今日はもう帰ってくれ、殴るのは明日以降にするからと言うと、下向いて泣いてた元嫁も立ち上がって玄関に行こうとする。

コイツと一緒に行くのか、だったら二度と帰って来るなと言うと、今日は駅の近くのホテルに泊まるという。

「奥さんもすごく苦しんで辛いんです、今夜のところはどうかお願いします」なんてこと言っていたが、ホテルは間男が予め予約してあった。

そのときは分からなかったが、間男の、この段取りのよさ、周到さ、先読みの鋭さは、これだけではなかった。

俺の知らないところで外堀も内堀も埋められてて、どうにもならない状況になっていた。

ちなみに、この日に二人が来たのは、だいぶ経ってから聞いた話だが、間男が会社辞めた後の行き先の目処がついたかららしかった。


何と言うか、色んなこと思い出してしまって、ムチャクチャな文章になってしまって、アップしようか考えてしまったけど、すこし減らして愚痴を出すことにしました。読みにくかったらスンマセン。

内容や文章は読み難くないよ。
全部の行間空けるのさえやめてくれれば。

>美人だからとかではなくて、思いやりとか優しさがある、自分にとってはベストと思える相手だった。
>しかし結果的には、元嫁にとって俺は同様の存在ではなかった、縁がなかったという事実を受け入れるのに時間を食った。
>俺は“妥協婚”じゃなかったと思われているのかも知れないけど、妥協の無い結婚は無いと思うし、“質の良い相手”だと思った。

>ま、今となっては…だけど。

こんな感じで、よろしく。

菅原文太の、誠意…がrefrain思想だ

もうやめろ
もういいだろう

結婚にはドラマがないけど、離婚には時々ドラマがあるよねｗ
自分との間に子どもがいたらもう凄い事になっていただろうけど、
とにかく子梨で良かったね

だけど自分の有責だと再婚する時に大変だろうけど、別に嘘偽りなく
妻が不倫したあげくに子どもを作って出たなんだから良かったんじゃないかな？

相手が引き取ってくれそうにないから、知らず知らずに間男の子供を
育てている男もいるだろうしね

未練があるならまだ復讐の方法は幾らでもあるぞ
二人を地獄に落とす方法は幾らでもある

相手が幸せな時だからこそ効果的

虚しくなるだけだからお薦めしないけどね

文章はすごく読みやすい
その分切なさやその時の気持ちや様子が手に取る程伝わってくるよ
ここで吐きだすことで新たにリセットできるなら吐き出してしまうのも良いと思う
本当にドラマのよう
でもドラマより残酷で間男の計画的なすきのない行動がすごいけど
それが元嫁の決心を固めたものになったのかなと女からみてそう思う
切ないねー本当にこんなに傷つけて

最近、寝る前に酒を飲みながら、
氏の手記を読むのが習慣となっている。
そんな俺からすれば、
辛いかも知れんが、是非続けていただきたい。

決意に至るまでの長く、特別なる一週間の攻防、その後の残務処理・・・等々


ちなみに、老眼開始の俺には、行間を開けてくれるのは非常に助かる（笑）

地獄に落とす方法教えて

良スレだ

>>83
自分もいつか幸せになる事じゃないだろうか？
フラレた側にもプライドはあるし、とにかく傷が落ち着いたら、
次は良い人を見つけて、こんなに良い相手と別れたんだぞと
思わせてやれる時が来れば満足じゃない？

相手も幸せになっていて、自分も幸せになっていれば尚更いう事はない

ちょっと違うんじゃないかな、それは

ダメになった男女の関係であっても、もしもお互いがフェアで、
お互いに幸せなら、もしかしたら年月を経て友情が生まれる事もあると思う

同じ時間を過ごした相手だからね

ねえよ

>>86
ちょっとニュアンスが難しいんだよね…
どう説明をして良いのかわからない
そんなに真剣なものではなくって、「悔しかろうｗ」って感じ

変態かよ

>>88
時々女同士で元カレの話になるんだけどさ、
別れてもまた会ってみたい人と、もう二度と会いたくないっていうのはいるんだよね

知り合いも結婚してからも（旦那も知ってる）元カレとは友人で連絡し合ってるよ

ちなみにもう色々と修羅場をくぐって別れたから、もうそういう気は一切ないらしい
男もよく記憶しておこうね。40代くらいになったら変な気を起こす男もいるみたいだけど
女にはそういう気がないのもいる

たぶん難しい形だとは思うけど元に悔しがらせるのは無理っぽいよね
今回みたいな場合は
実話で聞いたことあるのは子供ができず嫁が浮気して揉めたのちに離婚
再婚し子供ができて家族を作り後に苦しんだ元夫側も再婚し子供ができた
そんな元夫婦が偶然スーパーで遭遇
共に再婚したからこそ家族を作れたので会釈のみだったけど共に笑顔を交わしたという話
でも今回の不倫とは質が違うもんね
笑顔でどうもなんて言えるには再婚して家族を作って幸せになるしかないよねきっと

>>93
自分も失恋って慣れるものではないんだなって思ったんだけど、
「日にち薬」が何とかしてくれる
男の人は感情を抑圧するけれど、本当にこの人みたいに無念な思いを吐露して
泣いて、悲しむべきだと思う
その方がずっと立ち直りが早いし、幸せになる日も早くなる

誰でもまさかこんなところで躓くだなんて夢にも思わなかったって呆然となって、
心も多分に傷つくし、相手を恨む事もあれば、憎んだりする事もあるけれど、
しばらくすると過去の傷になるんだよね

でも恋愛や結婚に関しては私は運命論者
こういう事があってももう運命なんだろうな思う
結果がどうであれ、そこまでの縁だったんだろうなと思うんだよね
でもそういう傷を癒した後なら、何もそういうのを経験をしてこなかった人よりも
かなり深い人生を味わえたと思えるんじゃないかな？
贅沢な回り道だろうと思うよ
また幸せになれる日がくれば、１人で色々と考える愉しみもあるしね
自分はそういうのが好きだったりする
そういうつもりはないんだけど、コレクションみたいになってるわ
でも若い時だけじゃない？
年寄になったらとてもこういうのは受け入れられそうにないもの

亡くなる時に、今まで好きになった人がみんなフラッシュバックするのかなと思う
自分の子供や孫に囲まれて、旦那や、その前に好きだった人を思い出して、
それぞれの場面を思い描けるというのは何とも幸せだったりする

人は自分の姿だけは見えないというから、相手が自分の鏡で、
自分が相手の鏡で、他人だけれども、とても他人とは思えない非常に濃い時間を、
喪女であっても２人も、しかも長年一緒に過ごせたのはすごく幸せだったと言えるんじゃないかと思う時もある

普通のイメージだと×の話しを聞くと夫婦としてやっていけなくなっただけど
今回のケースみたいな慰謝料も結構な額を出してきたり会社も巻き込むとか
プライドだけじゃなくて人としても踏みにじられるようなのは傷なんか癒えないだろうなと思う
でも５年たってようやく一歩前に出てみようと思う気持ちが出てきてるみたいだから
ここで吐きだして頑張って欲しいなと読んでて思う

>>95
縁や運命はそうだなと思うけど
贅沢な回り道と思えるには相当達観しないと出来そうにないｗ
自分はムリｗ

チャールストーマスの気持ちがわかってしまう

ここまで長々と書き続けるんだから相当傷は深い
時間薬が効くとは思えない
心療内科に行く方がいいのでは？

5年前に出来なかった本当の意味での制裁をやって初めて浄化されるんじゃないか

男としてここまでの屈辱はやられたらたまらないでしょ
五年も抱えて誰にも話さず強い人だと思う
ここで話すことが時間薬になってるんじゃないかな
吐き出して新たな信頼できる女性と家庭作って初めて傷が塞がるんじゃ
ないかな

間男にやり返せよ
ここまで卑怯な奴許せるのか？
時間はタップリあるし
恨みはらしてくれる所もあるし
突発的ではなく綿密に計画されてドン底まで落とされたんだから、今度は逆に綿密に計画してドン底に落とせ
守るものが多い今ならやりたい放題だろ
ケジメをつけないと前には進めないんじゃないか？

終わった　のではなく

これから始まる　ということか。

わたくしの名言　其の1
人生にはどうしようもない悲劇が誰にでも一度はあるものではないかしら？

わたくしの名言　其の2
寛容とは、人間性の限界を愛情を持って認める事から生まれる

やり返せとか煽るのやめれｗ
そういう事をする人ではないって文面から伝わってくるじゃん
そんなことしても余計虚しいだけだよ

二人が部屋に来た時テーブルにあった麦茶が
その日まで元が作り用意してたものだというその事実が
その日まで暮らしてた日常の幸せを醸し出していてやるせない
日常を壊された風景が痛いほど伝わってくる

認めて許すって事かな

楽観的と悲観的な視点が混ざっていないとダメね

「とにもかくにも結婚せよ。 もし君が良い妻を得るならば、
君は非常に幸福になるだろう。 もし君が悪い妻を持つならば哲学者となるだろう。
そしてそれは誰にとってもよいことなのだ」

ソクラテス

Aretha Franklinの”It Hurts Like Hell”って本当に
良い曲だし、本当に離婚者や失恋者には沁みる歌詞だよ(*^_^*)

「そういうことをする人ではない」と向こうに読み切られたからこそ
起きた悲劇なのだろう。
厳しい言い方をすれば、完全にナメられてしまったと。

相手から見れば、すべてが思惑どおり。
一枚二枚どころか、四、五枚上だったか、悔しいが。

辛いだろうけどもう忘れるしかない
自分が幸せになれば相手にばったり会っても、無関心になれるはず
行間はこのままで結構です。ここはあなたの専スレみたいなもんだし
てか1年もやってて気づかないもんかね。残業が増えたとかそんなのなかった？

俺ならその子供に洗いざらい話すけどな。
半沢直樹じゃないけど、奪われた幸せを脅かすくらい良いのでは？

優しく思いやりがあった元嫁でも「女」だったんだよ
覚悟を決めた女っていっても覚悟を決められない女だって沢山いる
強い女だったから外で会って来ても普通に過ごせた
罪悪感に苦しんでたかもしれないけど一年もするって相当のエネルギー
使うと思うんだ
ただねこれだけ慰謝料や制裁的なことも受けてるから離婚を言いだすまで
もしかしたら元嫁は間男と一線越えるたのが最初だけで
あとは超えないで律していたかもなんて思ったりした
良いように取り過ぎかもしれないねｗ
なめられていたとしても優しいのは良いことだよ
騙すより騙される方が人間良いよ

やさしさなんて大切に握りしめてても社会に消費されて消耗して終わりやろ。
相互に思いやるのが必要なのにただ一方的に消費されて壊されてそんなのには仕返しが必要。恐い思いをしたら恐怖に打ち克つためにそこに戻り恐怖に打破するまでやるマタギの精神でいけ。おまえは二度とおまえの山に入れなくなるぞ。

>>114
奥さんは一切擁護しないけど、まずは相思相愛の恋愛をキチンとしてからアドバイスしようね

これだけ理路整然とした文章でいるから
８割がた心の整理はついてそう
残りは男としての自信と出会いや女性に対する信頼とか
次に結婚を意識してお付き合いする女性次第な感じがする

４年で600万ということは年150万
１日４千円チョイ・・・

こりゃ　やってらんねえわ

何年前の決着ついた事愚痴ってんのよ？
どうしようもないことなんだから諦めろ
全部が今更だよ

「私だけかね…？
　まだ勝てると思っているのは………
　あきらめる？
　あきらめたら そこで試合終了ですよ…？」

まだ勝てるってなんだ？
嫁を奪い返す以外に勝ちはないだろ。
それは無理。

やり返せとか勝つって言ってる人はどうしろと言ってるんだ？
法に触れるような仕返しを望んでるのか？

チャールストーマスメソッドじゃね？

煽りに負けずというか続報というか続きというか
話しを聞きたいです

間男をドン底に落として初めてチャラになる
相手は2年もかけて略奪したんだぞ
理不尽にもほどがある
幸せな間男と子供だけど本当はその席は間男じゃなく元旦那の席だったはず
理不尽に幸せを奪い去った間男を理不尽に制裁して地獄に落として何が悪い？
法に触れなければいいんだよ
目を覚ませよ
自分が幸せになるのが制裁？
ねーよ、悔しくて悔しくてしょうがないから先に進めなくてここに吐き出してるんだから
だったら鬼退治しかねーよ

>>123
法に触れずにどうやって理不尽な制裁ができるんだよ。
煽る前に示せよ。

その通り！そんな下衆野郎は、



お仕置きだべぇ〜〜〜

間男の現勤め先と住居回りにそれとなく話を流す
そんな夫婦だ、今でも叩けば埃がでるだろ

たまたま見つけたスレッドに、酒飲みながら昔のことを思い出してウダウダ書き込んでいたのだけど、レスが沢山ついてビックリ、とても有り難いと思う。

先に書いておくけど、俺自身は仕返し・復讐を企図する気は無い。そういう書き込みもあるけど、それはそれで一つの意見だし、あえて俺がどうこう言うことではない。

前にも書いたけど、俺が今年八月、五年ぶりに元嫁に出くわしたとき、一緒にいた間男よりも、連れていた二人の子供を見てショックを感じてしまった。それが書き込むきっかけだった。

子供は手を引かれて歩く感じの３歳くらい、もう一人は１歳になっているかどうかくらいだった。

それと元嫁の服は、真夏ということもあるけど、俺と居たときには着なかった、やたら肌の露出の多いワンピース。

間男の好みなのか、36になって好み変わったか、子供産むとそういうのを着るようになるのか分からないが、別れてから時間が経ったと強く感じた。ハッキリ言うと、輝いて見えた。

俺がショックを感じたのは、変な話だけど生物学的に子孫を残そうとする男としての本能に触れるものがあったからなんじゃないかと思う。残す子孫を作れなかったという意識が本能を呼び覚ます形でショックを与えたのかも。

正直な気持ちを言うと、元嫁と間男の夫婦に対しては未だ蟠りがある。しかし、子供には何も責任は無いわけで、俺が何かしたことであの二人の子供に別の不幸を被せるのは、俺の中の最後の見栄が許してくれない。

たぶん無いとは思うけど、もしまた元嫁に会うことがあったら、「子供を大事にしろよ」くらいのこと言えればカッコいい…なんてことはないか。

ま、そんなワケで、見苦しい愚痴を書かせてもらっている。あくまで愚痴。それ以上でもそれ以下でもないけど、書くと何やら痞えていたものが消えるような気がする。

行間を空けるのはクセというか、仕事で文章作るときの習慣がそのまま出てしまったもので他意はないけど、とりあえず同じスタイルで書かせてもらいます。

元嫁が出て行った次の日の夜、元嫁と再度会って話すことにした。

待ち合わせ場所の、何度か行ったことのあるファミレスに約束の時間より少し早く着いたので、店に入らないでクルマの中で待っていようと思ったら、向かいにいたクルマのドアが開いて元嫁と間男が出て来た。

元嫁と二人だけで話すつもりだったし、まさか臆面も無く間男が一緒に現れるとは思っていなかったので、その場で既に頭に血が昇ったような感じだった。

聞いたら会社からホテルに寄って乗せて来たという。

あいにく二人で話したいんで、今日は帰ってくれと言うと、くれぐれも元嫁に酷いことをしないでくれとか、念を押すようなことを繰り返していた。

一体何のつもりなのか知らないけど元嫁は俺が泊まってるホテルに送るからと言って、間男がクルマに乗って駐車場を出るまで見送った。

その時点で俺は、元嫁が間男に何か弱味を握られて脅迫でもされているんじゃないかと思っていた。昨夜は二人だけで話してなかったので、間男がいないところであれば元嫁の“本心”が聞けて、取り返すことが出来るのではないかと考えていた。

一日経って元嫁の顔を見るまで、過ちを犯したのは、それも一年近く俺を騙していたのは正直許せない気持ちもあったけど、それでもまだやり直していける、どうにかして取り返したいと思っていた。

二時間くらいだったと思うが、殆ど俺が一人で話してたと思う。

元嫁は「ごめんなさい」という言葉を何十回も繰り返し、「本当に愛している」「あの人でないとダメ」なんていう、こちらとしては聞きたくないセリフを聞かされた。

まさか間男の子供を妊娠しているなんてことはないかと、聞きたくはなかったが聞いてみたら、それはないという。

それでも、元嫁が一種の“マインドコントロール”でもされているのでは、などと思って、あまり強い言葉を避けて話を続けたが、埒があかなかった。明日も話しをしたいと伝えると頷いたので、店を出ることにした。

クルマでホテルの前まで送ったが、何とも空しい気分だった。自分の妻をこんなところに送る夫なんていないだろう。こんな気持ちを味わったことは無かった。

翌日、翌々日と同じところで待ち合わせて、やはり二時間近く話したが結果は変わらなかった。元嫁の決意の固さを改めて思い知らされた。

離婚後に俺は引っ越して、そのファミレスに行くことも無かったが、先日久しぶりに前を通ったら、店は変わらずに営業していて、俺と元嫁が座った席もそのままのようだった。

いやな思い出だけど、それを普通に眺められたのは、多少でもダメージが和らいだって事なのかも。


4日目以降の話はまた次に。


つくづく思ったのは、俺にはこういう事が起こったときに相談できる人間が居ないということ。

会社の同僚や上司には話せなかった。相手が取引先の会社の人間ということもあったが、プライドというか見栄が邪魔をして、普段顔を合わせている人間に話す勇気が無かった。

姉夫婦が比較的近くに住んでいたが、姉は強力な性格で、ひとたび関わったら問題を余計にややこしくさせそうに思えた。後日、離婚を伝えたときの姉の爆発ぶりを見たら、これは正解だったと思う。

仲人を務めてくれた会社の先輩は既に定年退職して出身地に転居してしまっていた。

元嫁の両親も考えたが、本当にいい人で、相談するには何とも気が重かった。

ネット上でその種の相談を受けるサイトがあるけど、そのときはイマイチ信用出来ないような気がして使わなかった。

まぁ、普通、こんな相談持ちかけられたら、誰だって困惑するだろうが。

酔っ払って推敲もしてないけど、ヤバイことは書いてないと思うので、書いたまんまアップします。失礼しました。

>>128
離婚届の不受理とか知識があったらなと
裁判も視野に入れればと言っても後の祭りか

>>128
またバッタリ、の可能性はあるのかな？
生活圏が同じだと、その可能性大有りだよね。
だとすると、相手はイケシャアシャアと近くに住んでるわけだが。

元嫁の親に相談するとよかったかもね。
しかし親として、こういうだらしない娘を許せるものなのかな・・・
ひょっとしたら、すでに親まで味方につけて　ってのは考え過ぎかな。

でも一度好きになった人だから、自分が本当に心から愛していた時期があったら
すごく苦しいんだけど、それに反比例するような感じで、幸せになって欲しいと思う事もある

仕返しというのは、ただの愛情の押しつけだから、愛情もどきのただのエゴ
自分がかわいいだけなんだよね

報われるのが愛情だと思えば、それは相手を条件下で好いているってだけなんだと思う
悲しいけれど報われない愛情もある。その乗り越え方によって、
自分の思いが本物であったか、偽者であったのかがわかるのだと思うし、
自分でも最後の最後までどっちなのかはわからないけど、愛情が勝つか、
自分の見栄が勝つのかなんだと思う

自分はあまり賢くないかもしれないけれど、相手を本当に好きでいた気持は
本物だから、どれだけ惨めに思える時があっても、周りには理解されなくっても
それが自分のプライドになっているとこはある
悔しいけれどそれしか道がない事がある
復讐したところで一体何が残るんだろうと思う

あんた、立派だよ。
嫁は貴方に甘えたんだろ…
貴殿に幸あれ。

精神的にケチじゃないんだと思うわ
精神的にケチな男女は復讐とか言うもの
好きにすれば良いと思うし、そういうのもありだけど、
よっぽど魅力のないパートナーだったんだろうなって思う

俺は離婚して４年だけど、よく似た経験してるからよく分かるわ。
俺とは同棲含めて５年一緒で小梨、実際に子供は見てないけど、離婚して半年で間と再婚、その後１年経たない内に出産したからな。

元夫ももう付き合っている人がいるみたい
前々から好きだった人がいるみたいで、離婚してくれるまでは付き合わないって
言ってるマジメな人みたいだわ
こっちからはもう返信を返さないようになったけど再婚してそろそろ子供も出来ているかもね

なんていうか最初から出会う順番を間違えたというか一緒に過ごす相手では
なかったのかも知れないね元嫁
もし元嫁が違う相手と結婚していても同じように間男に靡いて結果は同じとかになっていそう

ファッションも流行があるから一概に言えないけど自分に自信とか女でありたい意識とか
女として注目されたい意識が強くなると露出というか肌を見せる部分が増えたりする
あと年齢的に若くありたい気持ちが強くなったりするとこういう傾向が出てくる
相手で変わるというより自分の中の女の寿命とか意識の変化で

たぶん自分を捨てて間男の子供を産んでることが自分より間男の方が価値が高いと
元嫁が判断したという事実にもショックを受けてるんだと思う
女はより強い男の遺伝子を残したい選ぶと言われているし一度は伴侶に選んだ相手がと思うと当然だよね
なんかきついこと書いてるねごめんです
ここで吐きだすことがプラスになっているみたいで良かったですね

でも元嫁って幸せだよね。色々な人に大切に思われて
好きになった人が幸せならそれでいいし、自分も甲斐性のあった男だと思ったらいいんじゃないかな？
ただあそこまで元嫁の美しさは出してあげられなかったのかも
そこが惜しかったよね

どの女にも薦められないけど、原石を磨けば磨かれるタイプはあって、
心から惹かれる相手だから一緒になったんだろうしね
本当に元嫁もまったく予期していなかった事なんだろうと思う

運が悪かったとしか言いようがないね

>>138
が男ならそういうものかなぁと思って聞けるけどもし女なら本域の蹴りを顔面にいれる

子供というのは育てる時に、ある程度徹底的に教育を施してしまえば、
あとは欲に駆られて親色に染めてしまうか、それとも子供の色を大事にして
手放すかという選択肢があると思ったんだけど、日本では非常に前者のタイプが多くって、
どうして海外みたいに後者みたいな決断が出来ないんだろうと思ったら、
痛い失恋や恋愛をしていないんだね

相手がその人なりに素敵な生き方が出来るのなら、そういう道を尊重しましょうという土台が
痛い失恋をしないと学べないんだと思う。それが復讐になってしまうと意味がないんであって、
やっぱりその人らしい、相手の幸せを祈るのが愛情だと思う

>>139
自分の反対の立場で同じような事を体験したもの
男も女も関係ないでしょう

>>139
同意ｗｗ

こうやってみると本当の恋愛を味わった男女と、
本当に身体だけの繋がりの男女がいるんだなって思う

自分が何を拾い上げるかだと思うけど

良い年齢をして、全く恋愛も失恋もしていないのは論外だけど

失恋や離婚は悲惨だけど、良い年をして失恋すらしていない大人って
全く魅力がないね
魅力がないから、そこまで思える人にも出会えていないんだろうしね
風俗でヤッたり、なんか思考が成熟していなくってキモイ
若い時ならかわいいけど、良い年してわかっていないのってすごく気味が悪い

住人十色

オッサンとかでも女の数を競うようにねまくって自慢したりとか恥ずかしい
どこの発展途上国の人なんだろうって思う
若い子ならわかるけど、良い年したオッサンとか惨め過ぎるｗ
ガキじゃないんだしそんなの早く卒業したらって思う
あんなのが許されるのは30代までだよ。それ以上までやってたらただのキモイ男
気付かないのかな？

失恋者はまだ大人って感じがする

最近は20代で結婚してどうしようもなく離婚して、精神的に成熟した男も出てきているし、
普通は30代で離婚したりとか、離婚が良いとは言わないけど、こういう体験をして
すごく成長を遂げている男もいるのに、40代になって何もそういう経験がありませんとか
やっぱりどこか欠けている

比べるようなもんじゃないけど、魅力的になる機会を得たと思えばいいよ
そういうのが全くないまま下手に40代を迎えるよりかはずっと良い

その子供に洗いざらい話せよ

>>139
自分は女だけど同意
>>138の言う元嫁は幸せだと言うのは同じく思うしそうだけど
甲斐性がある男だと思えとか原石はーは無理があるｗ

読んでるとこんな悲しい経験をしてても十分男としてすてきな人だとわかるのに

早く次の恋人探しな
終わった事は忘れてしまえ
と、二回捨てられた俺が言ってみる
ま、二回も捨てられるんだから、俺に問題が有るんだろうけどさ
開き直れば結構楽になるぞ

「運命」とは便利な言葉だな。
こういう女はまたやるだろう。
「これも運命」と。

何が運命だ。
ただの身勝手、糞ビッチじゃねえか。

>>151
底辺レベルから上のレベルまでいて、底辺レベルの運命論はスゴイだろうね
一緒にしたらいけないんじゃないかな？すごく大雑把すぎる
上の文章を読んでいたら、相談者もマトモみたいだし奥さんも恐らくそうだったんだろうと思うよ
一言つけ加えれば、同レベルくらいの人間でないと一緒にはならない
浮気は最悪にはかわりないけどね

成熟した大人が5年前の事を事細かに書くかよ
綺麗事言ってるわりにネチネチ書くとか男を下げてるな
また書くとか未練タラタラだな
元嫁に捨てられておまけに子供作ってて悔しさが滲み出てる
ここまで引っ張って書くとか逆にネタ臭がする
5年前に終わってんだよ
運命とか言ってる馬鹿は忘れろ
運命なんて無いから
脳の錯覚だし
後悔なんてもんも人間どっちを選択しても後悔するんだよ
仮に離婚してなくても後々フラバで悩まされアノとき離婚してれば良かったとか思うもの

未練たらたら大いに結構！！

5年前だからじゃない？
強すぎる衝撃を受けたらしばらくは言葉を失って、
それでも何とか生きて、体制を取り直し、ようやく言葉が出てくるんだよ

女はその場で感情を出せるから立ち直りが早いけど、
男の場合は、黙ってる、もしくは遊びに走る→ようやく振り返る事が出来るのかも

未練タラタラになっても女は別にそれが？って感じで構わずに喋り続けたり、
泣いたり自由自在だけど、そういう面では男は大変だね

離婚の時に自分の中でしっかり整理出来なかったのが未練タラタラの原因かもね
元嫁の良いところだけが思い出になってるっぽい
整理する時間も無かったんだけど
もし離婚の時に2年間も騙し続けた腹黒い女だとか、自分とはなに食わぬ顔でセックスしてて他の男ともセックス出来る汚ならしい女とか思えれば良かったんだけど
実際その通りなんだけどね
当時は出来なかった制裁も原因かも
二人が事前に準備したケジメであって制裁じゃなかったからね

今度会った時は何かの糸がプッツリ切れなければいいけど

でも前から思っていたんだけど、とにかく誰とでもヤル女のほうが
妊娠して良い目には遭ってるなと思う
卑怯な手を使おうが、男を使おうが、その方が子供出来ているし
良い旦那さんも手に入れてる

世の中そんなもんだなと思いつつ、わかってはいるけど
マジメな友人も高齢毒だしね

もう仕方のない事じゃないかな？
マジメというのは道徳的には優れてはいるけど、
実際に報われるという事は非常に珍しいのだろうと思う

でも男でも女でもそういうのが出来る人と、どうしても出来ない人がいるんだろうと思うよ
運だろうね

ただヤラない男は前立腺がんになりやすいらしいんだけど、
ヤラない女は長生きするらしい
しかもヤレばヤるだけ妊娠する確率はあがって、
ヤラない期間が長ければ妊娠率が低いみたい

悲しいけど事実を受け止めて、自分らしい生き方をするしかないね
恨んでも仕方ないしねぇ

未練があるという感じもしないけどなぁ
５年間自分の中に誰にも話せずしまっててようやく心の消化ができてきて
愚痴という形で吐き出す行為をしてるだけで昇華の前の時期というか
どうしようもない不運の事故に巻き込まれたとしか思えないかな
二人は運命という言葉で連結しちゃったんだろうし
これからもこの言葉で一体化したまま生きて行くんだろうしね
こういう人の方が生命力がすごいというか子供も逆算すれば３００日問題ぎりで
かすめてる気がするし
独り身でいればそれも向こうには慰謝料で解決済みと思われ
再婚して子供持てば良かったと思われどっちにしても向こうは決着つけてあると
思ってるだろうし
まぁでも大きな傷を背負わされたよね

本当だね
でも傷ついてすぐに再婚→離婚よりはずっと賢明な判断だったと思う
バツイチでも早く次次って人がいて、ああいうのってﾋｸけど、
きちんとある程度整理が出来るというのは才能であると思うし、
とても慎重だと思う

ずっと幸せに結婚生活をしている人でも良い人はいるけど、
他人の痛みに鈍感だったりするし、離婚ではなくっても、失恋体験は
結構子育てをする時にも役に立つとは思うんだよね

子育ては思い通りにならない事ばかりだって言うし

さーて、失恋体験積むために恋愛でもするかなｗ

結婚って恋愛じゃないから経験値溜まる種類の失敗じゃなくね？
失恋とは違うでしょ

「あの人しかダメなの」とか「愛してる」だとか
残酷な言葉を吐かれたんだねー正直な女性だったのかも知れないけど

元にとっては一度は結婚決めて過ごしてた人だけど
兄や父親のようなどこかそんな甘えられる存在の人だったのかもね
間男は元の中にあった「女」の部分をえぐり出し目覚めさせてしまった男だったのかも
だから間男に走り離れられなくなってみたいな
そんな気がちょっとした
もうこれは仕方がないっていうものだと思うかな

大学の時に知っている女はすごかったよ。有名だったけど
いつまでも気のあるフリをしてアラフォー毒のオッサンを
いつかは結婚するからーってキープ
自分の学費を出させる

卒業とともにフェードアウト→他の若い男と結婚

ハッキリと言うのってどうなのって意見があるけど、
ある意味とても誠実だと思う

誠実ってｗｗｗ
まぁ確かにそうかもしれないけどｗ

ファッションが変わってたりきれいになっていたのも子供産んで今が一番かわいくて
まだ5年位で夫婦仲も良好で女としての自信も付いてっていうのもあるだろうな
きれいにいないと今度もし夫となった間男が他の女性に目を向けたらどうなるか
その行動力と怖さを元嫁は知っているから大変だろうな
運命というのが本当なら今後他に目もくれず仲良く添い遂げるけど人って変わるから
１０年後２０年後なんてわからないし大変かも

???「人って変わるからw」

でも誰にも大事にされない人生よりかはいいと思うわぁ
一時期は両方味わったんだし、普通はそういうのが全くないまま結婚したり、
旦那は本当にダメダメで子供だけが生きがいな女もすっごく多いしね

正直女は子供がいればもう充分で、男が良ければそれはオマケみたいな感じだと思う
ただ息吸って生きて働いてお金入れてくれればいいんであって、
それ以上の価値のある男なんてあまりいないけど、
数年間でも幸せがあればいいんじゃないかな〜って裏山

身も心も盗まれ



男としての尊厳を踏みにじられた男たちよ・・・




今さら大いに語れ。

何も出来ないまま強制終了で納得出来る事が信じられん
行きなり幸せな生活を一方的に剥奪されたんだぞ
綺麗事で自分を無理矢理納得させても一生後悔して幸せになんかなれないよ
新しい彼女が後悔を引き摺ったままの心で出来るか？

間男と結婚してくれたほうが、まだ救われるか？

浮気がバレて旦那からは離婚され、一緒になるつもりだった
間男にもあっさり捨てられた哀れな姿を見るよりは。

粘着気質と、苦しいけどもういいやってタイプがいるだけじゃない？
そうでないタイプからしたら、なんでそんなに粘着するんだろうとは思う
仕返しとか面倒臭い

ストーカーの事を検索して調べて見たら、
「もう次はこれ以上の人はいないだろう」と思うから粘着するんだって
トーマスみたいな感じかも

だけど余裕のある男女というのは、「まあ、次の出会いもあるだろうし」って
ショックを受けつつも3％くらいは希望を持っていたりする

で、前者は相手を傷つけて満足するけど、次の人に会っても前の人の恨みがましい事を言ったりして
ﾄﾞﾝ引きされるタイプで、後者は傷はあるものの「次は良い人に会えますように」って
楽観的に考えられて、離婚理由もサラリと告げて、クールでいられるんじゃない？

それだけの差なんだろうけど、大きいなとは思う

今回の場合だって今が２０代や３０代前半なら違うだろ
殺人にまで発展した事と一緒にするな
それにされた内容が違いすぎる

似たようなもんだと思うけど
いつか次があると思ったら、あまり醜いような真似はしないもの

変な女がはりついてる

ああ。しかも連打でな

運命だから仕方ないな。もうすぐ次の運命がはじまりそうだけどね
例えまたバッタリしても惨めになるだけだから声かけたりはせん方がいいと思う
忘れて次行くしかない。絶対振り返るな、惨めになるだけだよ

糞ビッチ

結婚が若すぎた？妻が留学先で不倫
http://joshi-spa.jp/34333

元嫁と4回目の話をすることになっていた夕方、待ち合わせ場所に知らない女性が一緒にやって来た。弁護士だった。

ここに来る前に元嫁と少し話をしたそうで、明日改めて俺と話しをさせて欲しいと。今ここで話しをしてもいいけど、と言ったら、今日は挨拶だけとのことで名刺を寄こし、店にも入らないで帰っていった。

俺の顔を確認するのと、三人で話しを、というわけにはいかないということだったらしい。

次の日、仕事を午前中で切り上げ、会社の近くの喫茶店で弁護士に会って話を聞いた。このときに相手が慰謝料を提示していること、元嫁が財産分与について一切放棄すると言っていること、早い時期に離婚の成立を望んでいることなどを告げられた。

慰謝料の600万という数字もこのときに初めて聞いた。数字の根拠を聞いたら、あくまで相手の誠意で、相手の支払い能力、俺の収入などを勘案した結果だという。

こっちが離婚拒否したらどうなるのかと聞いたら、家庭裁判所での審判となるが、弁護士自身の経験で状況を鑑みると、時間と費用が掛かるものの結果的に元の関係に戻ることは難しい、というような話。

この条件は明らかに貴方に有利だし、早く決着を着けて、貴方も新たな道へ進んだほうが良い、というような話を聞かされて悄然としてしまったが、ちょっと考えさせて欲しいと言ってその日はそれ以上話をしなかった。

弁護士の「あなたにＤＶとか浮気とかの落ち度があるなら、話は別ですが」という言葉を聞いたときは「えっ」と思った。四日前に間男が家に来た日、二人が似たようなことを言っていたのに気がついた。

さらに「お気持ち辛いでしょうけど相手に水をかけたりとかは、やめたほうが良いです」と言われて、俺とのやり取りが全部伝わっていることが分かった。この人は、向こうの側の人間なのだ。

同時に間男の手回しのよさに、気味悪さみたいなものを感じた。考えていたより遥かに厄介な相手で、自分の周りに何もないということを思い知らされた感じがして、このときの気持ちは今も消えずに残っている、

この弁護士は物腰が柔らかくて感じのいい人だけど気を許すべきではないと思ったが、俺にそんな忠告をしたのは多少なりとも同情心みたいなものがあったのかも知れないと、今にして思うところもある。甘いか。

さらに次の日の夕方、元嫁には会わずに弁護士と話しをした。俺自身は未だ結論出す気はなかったが、「裁判は避けたほうが良い。得られるものは明らかに少ない」という話の繰り返しだった。

話しを終えるころ、元嫁ともうちょっと話したいと考えている旨を話すと、元嫁が今日ホテルを出て間男の家に行ったということを告げられた。

これは効いた。負けるかも知れないという気持ちが、負け確定みたいになって来た。このときに自分の気持ちが固まってしまったと思う。


>>137

勉強になりました。髪も伸びていたので、直ぐ近くに来るまで分からず、「ずいぶん大胆な服着てる人がいるな」と思ったら元嫁だった。

俺と居たとき、夏はＴシャツ姿が普通だったので、ちょっと信じられなかったけど、意識の変化が服に出るというのは分かる気がする。ま、幸せってことなんだろうと思う。

>>150

この九月、ちょっとイイ感じで付き合ってた女性に「ごめんなさい」と言われてしまったのは、その女性の両親が交際に大反対だったのが大きい。

やっぱり離婚歴ある40男は、当人は良くても周囲は“問題ある奴”と思われるのだろう。まして相手が初婚となれば。

そんなの関係ないと言う人もいるだろうけど、どうもそういう障害を乗り越える気概みたいなものが湧かなくなってしまった。

>>157

俺自身は元嫁に対して“未練”は無いつもりだったけど、俺の文章からそういうものを感じる人がいるというのは、俺の中に“未練”みたいなものがあって、それが滲み出てるのかも知れない。

言われてみないと自分では分からないけど、自分でどうこう出来るものでもなさそう。ことによると五年ぶりに“未練”が湧いて来たのかも。

日本はまだ間に慰謝料請求なりそれなりに責任を負わせられるからいいよ。
俺の住んでいる国の州は間に法律的に制裁する事が出来なかった。
よっぽどショットガンでも買ってぶち殺しに行こうかと何度思った事か。

４日目に弁護士登場かぁ
本当に手際が良いというか間男の姉のらしいけど身近に弁護士を持つような
それなりの家なのかね間男のところ
離婚を急いだのも一年っていうのが間男の方の限界期間だったのかもね
そういう相手に靡いていった元嫁のイメージも変わってくるな

浮気とかは頭にカーッと血が上りやすいだろうし、
間男の周到さも気分は悪いけれど、結果的に惨事は避けられて良かったんじゃないかと思ってみたり…

殺人で多いのは、金銭的なもつれと、痴情のもつれだものね
いくら相談者が可哀想とは言え、そういう事を実行に起こしてしまえば
誰も救えないし、その方がみんなが不幸になる。相談者さんの実家も含めてね

ちょうど良いタイミングで良い弁護士さんが入ってくれたような気もするね

結果的に今の現状になったけど
慰謝料等貰ってさっさと別れて正解だったと思うわ
こういう形で長引かせてたらもっと傷が深くなって鬱とかになってしまうとか
新しい相手探しも始めてるしそう遠くない未来に出会いがきっと来る
そう思う

元嫁には猛アタックして結婚にこぎつけたんか？
釣り合いとやらはとれてた？

慰謝料600次の仕事先などを考えても金さえあれば何でも手に入ると思ってる屑なのが解るね
実際金で元嫁手にいれたんだし
良いところの金持ちなんだろう
元嫁も将来考えたらこっちが良いから乗り換えた節があるな
金持ちに完敗とか悲惨だな
裁判になったら困るのはむこうだから裁判させないために弁に色々言われて丸め込まれてるのも痛いわ
まんまと弁や糞嫁にやられたんだよ
読んでて糞嫁の腹黒さや間のしたたかさ旦那のヘボさに腹が立つわ
何も出来なかったとか理由つけてるがほんとに嫁と離婚したくなければ幾らでも方法はあるんだよ

>>187
>何も出来なかったとか理由つけてるがほんとに嫁と離婚したくなければ幾らでも方法はあるんだよ

現実を受け止められず、ストーカーになりやすいタイプ

男の人に限らずだけど、本当の強さを誤解している人がいるなと思う
>>187がそのまま底辺思考だと私は思わずにはいられないけれども、
どうやっても別れを認めないというよりも、相手の言い分を受け止め
不本意ながらもお金を貰い（相手の気がおさまるなら）、離婚をするというほうが
よっぽど傷つくし、よっぽど強いし、よっぽど愛情があると思う

勝った負けたではなくって、そういう立場に置かれても、まだ相手の側にたって
考えてあげられる余裕のある男女は本当に優しい人だと思うし、ズバ抜けた人柄だとも思う

これをどうしても「負け」とか思う人間は、相手と結婚したのではなく
恐らく世間様と結婚したんだなと思う。思いが本物であるというのは、
ものすごくロマンのある事だし、それは誰もがそういう形に持っていけるだけの忍耐と技術があるとは思わない

ラリってるだけぽいから全然やりようはあったと思われる
でもそんな女はいらないだろ、常識的に考えて
子供がいれば親権取れるまで粘るしかないけどね
>>189
どっからどうみても負けだろ。頭沸いてんのかよ

>>187
全くもって同意

読んでて朝から胸糞悪くなった

もし自分が同じ状況でしかも会社絡みでこんなことになったら
これがベストでしょうよ
引きずって裁判やったって嫁は戻ってこんだろうし
こんな嫁いらんだろ
嫁が間男になびいて一線越えた瞬間に全て終わったんだよ
間違った女を嫁に選んだために起きた悲劇

子供がいなかった事が不幸中の幸い
×１でも子供いない男４０なら再婚のチャンスはあるさ
こぶつきは初婚女からは除外対象になるだろうけど
まだ子供持てるチャンスはある

離婚拒否&裁判ちらつかせてもうちょい上積みしてもらってもよかったんじゃね
1-2年は粘れる、その間に自分の気持ちを整理すればいいわけで…
実力行使で子供作り出したら撤退、ぶっちゃけ600万は破格だ
サレ側からすれば1億積まれても納得できないだろうがね

離婚はいつでもできるんだから、即決したのが微妙だったかもね
1月くらいゆっくり考えて心を落ち着かせてからでよかった気がする

裁判に持ち込んでたらどうなったんだろう
間男と元嫁は会社を去るのは変わらないけどそれは想定内だろうし
その間に元嫁と間男は暮らし始めてしまうのだろうか
とことんまでやれば気が済んだのだろうか

男にも裏切った嫁を受け入れてやり直せる男と
やっぱりどこかでできない男がいるだろうし男のプライドや意地で取り戻そうとしても
無理な強がりをするよりきっぱり切った方がいい気がする
受けた屈辱の修復は今回のように時間かかるけど

4日目の段階で相手の家に行ったといってるので
裁判に持ち込まれる→離婚を拒否する　で1年〜5年は粘れる
相手の望みである早期の離婚は阻止できる。ただそれだけ
相手は早く離婚したいから金を増やす可能性がある

向こうの予定を多少狂わせられるって感じか
でもそれだけだね
お金だけ
あと子供を持つ時期を延ばせるくらい
５年延ばせれば結構大きい痛手にはなるか

人間性を売って得た幸せのツケは必ず払うことになるよ。
彼らは人間に似た何かになったのさ。

読んでてこっちも切ない気持ちで見てたけど弁護士の登場からの件を見て
単に条件の良いたぶんお金のある実家の間男に乗り換えて行った元嫁なんだとしか思えない
だからといって自分を責めることもない
質の良い相手と勘違いしてしまっただけ
女の野心までなかなか見抜けるものじゃないから

未練じゃなくて五年ぶりに偶然再会して幸せな姿見て記憶が蘇ってきたことで
感傷的になってるんだと思う
あと人生狂わされたことも絡んで
すでに再婚して子供や家族で幸せにいたらあんな過去もあったなと思えたのかも
やっと動き出せてるんだしきっと必然のような相手と出会える！

こういうヘキは治らんから。
これからその間男も気が気じゃねえだろｗ
子供？そんなもんいたってこのヘキは治らんよ、
絶対。

癖は女だけじゃないだろ
間男の方がまたやらかして修羅場ぬならないとも言い切れないし、現にやらかしてる可能性もある

死んだのと同じだな、事故かなんかで。
昨日まで普通に暮らしてたのに、いきなりこれでは。

まあもっとも、その後の行き先が天国と地獄とでえらい違いだが。

>>181
元嫁ヤリマンだったの？
おたく、何人目よ？

俺、気持ち分かるよ。
諦めないでな。
俺も嫁の有積で離婚したけど、41で幸せになれよ。

金持ちっぽいから早期の離婚もだけど裁判になって戸籍が汚れるのも嫌ったんだろうね
全てが思惑通りに事が運んだから二人は笑いが止まらなかったんじゃないの？
弁護士も立てず裁判にもせずお金だけ貰って僅か一週間で離婚成立とかね
サレ夫なのに有り得ないわ
どれだけ世捨て人なの？
元嫁からしたらほんとにつまんない夫だったんだろうね
悪い所が無いとか言ってたけど良いところも無かったんでしょ
不甲斐ない男だわ
こんなところでネチネチ書かずにもっとしっかりしなよ

裁判になって戸籍が汚れるってどういう意味？

協議離婚でも戸籍に記載されるわけだが、何言ってるんだ？
裁判までして争ったことが汚点になると考えてるのかな？

協議離婚と調停離婚の文字に拘ったってこと？
離婚は離婚だから差なんてないんじゃないの

それにしても>>206は口が悪いｗ

色々教え込まれたんだろうな・・・

間のセックスにメロメロにされたんだろうな
それで金持ってるんだから取り柄のない元旦那から乗り換えるだろ
元嫁は不倫をする前から愛情覚めてたんじゃないのか？
元旦那が良かったら2年も不倫してて運命とか言ってるぐらいラリってるとかちょっと考えにくいよ
普通落ち着くだろ

あのさどっから２年って言ってんの？
１年だよ
ちゃんと読めよｗ

>>211
スレチだけど、そういうのを考えると、時々イブの差し出したりんごを思い出す事がある
禁断のりんご。神様は食べてはいけないって言うんだけど、イブが食べちゃって
それをアダムにあげて、2人に寿命が出来てしまって楽園から追い出される話

盛り上がってんな〜、オイ！

最後の最後に「この物語は、すべてフィクションです。」なんて言うなよ〜ｗ

まぁそんなオチが来ても許すぜｗ

>>214
俺はフィクションであって欲しいと切に思うわ

確かに
こんな経験するものじゃないわ
やりきれないもんな

ああ。
嘘だと言ってくれ。
いくらなんでも酷過ぎるわ。

失恋や離婚した人は多かれ少なかれそういう思いをしていると思うよ
みんな自分だけツライと思うけど、ちょっと不幸があって色々と周りを見て見ると
本当に様々な不幸があるんだなと思う
幸せだったら気づく事さえもなかっただろうね

それでいつかは傷も癒えてきて、今度は自分の嫌な面も受け入れてくれるような人と出会って
良い事が起きるんだと思うよ

最初からそういう人に出会っていたら大事に出来ない人ばかりかも…

いつもいつも離婚と失恋を絡めるなよ
ずれてるって気づけ

ばついち、死別1の私が通りますよ

＞間男は俺より年上で、それなりの立場にいた人間だけど、カタい人間って評価で

俺はこいつがどんなタイプの奴なのかが気になる
どんなツラした野郎がこんなことをやらかすのか。


で、今日はお休みかな？？

死別なんて気の毒ね…

自分の相手もポックリと逝ってくれていたら、もっと良い話になっていたのにって思うわ
保険金もガッポリと入って、実家にも戻って、喪を守ってって、
実際に喪女だったし、喪に戻って静かに暮らせていたのにって思う

元夫に冗談で言ったら思いっきりキレられたけど…マジな話ね

自分も間男と元嫁の顔が見てみたいって思うようになってるわｗ

でもあれよね。離婚して相手が再婚した場合、相手が亡くなった時は葬式とか参加するのかな？
子梨だから関係ないかなって思うんだけど
いつも健康に良いものを食べさせて健康診断も全部オールAになっていたから、
これはポックリは無理だなって諦めたんだけど…
相手は次の相手と良い精子状態で子作りをするんだろうな…
中国産にしておくんだった

はぁ

ズレてるねぇ〜毎度毎度

糞ビッチ、ザマァミロと思う。

贅沢な生活が当たり前の8年間でした。お金を稼ぐと言うことがこんなにも大変だとは・・・。
http://kijosoku.com/archives/29868529.html

>>223
6年以上付き合ったのに結婚3年で離婚・・・。職場変わって半年で再婚。10歳上の奥さんでした。
5年経って死別。それでも子供を授かり、今は自分の実家で子供と4人暮らしです。
死別と離婚って、子供からしたら違うんですよね。子供の友達が離婚でお母さんと暮らしてるけど、
お父さんがいるのにどうして暮らせないの？って思ってずっといるんだよね。切なくなるな。

死別だったら人をここまで憎いと思う事も無かっただろうな。
自分を身体的にも精神的にも傷つけるほど負の感情を
持つのは辛いことだよ。

でも人に向けれるのは羨ましい時もあるよ。
ドンドン超えられないものになるからね。
それに、自分の場合は離婚も経験しているんだ。
しかも今は新興宗教に嵌っているらしいし・・・・。責任も感じちゃうよ＾＾；

週が明けて出社して直ぐ上司に離婚するつもりであることを告げて経緯を説明した。相手が取引先の、しかも顔を知っている人間であることで上司はさぞや当惑したと思う。

話は総務に伝わり、昼休み後に会議室に来るように言われ、行ってみると俺の上司と総務部長、それに見たこともない男性が座っていて、顧問弁護士だという。

入社以来、うちの会社に顧問弁護士なんていうのが居るなんて知らなかった。

もちろん専属というわけではないが、コンプライアンスの確認やら、トラブル対応の助言やらをしていて、今日は来社する日ではなかったのだが総務部長が連絡したら直ぐに来てくれたのだという。

何というか、あてにする気にはなれなかった。こういう問題は専門外なんだけど、とか始めから本人も言っていたし、俺の中ではもうどうでもいいから勘弁してくれって気持ちだった。

それまでの人生で弁護士に会って話をしたことなんて無かったけど、この一週間で二人も弁護士に会ってると、俺なにやってんだろうという感じになっていた。

とりあえず一通りの経緯を話して、間男側の弁護士と会って話したときに内容を書いておいたノートを見せた。

40分くらいだったと思うが、その顧問弁護士が言うには「この額を出すと言っているのだから、出させて、別れてしまったほうが利口だ」という結論。

何だそれ、顧問弁護士って、そういうもんなのか。もうちょっと気の利いた話が出るのかと思っていたが、ホントに時間のムダではないか。まだアチラの弁護士のほうがマトモに思えた。

わざわざ会社の人間の前で恥をさらしただけのような気がした。部屋を出たら上司から「今日は帰ったほうがいい」と言われ、それに甘えて帰った。

夕方、元嫁に会ってまた話をするつもりでいたが、その日は顔見る気になれず、一日延ばすことにした。

翌日、例のファミレスで待ち合わせ、時間通りに元嫁がやってきた。俺に会う前に弁護士にも会ったという。

そして、バッグの中から、離婚届の用紙を出して俺の前において、小さな声で「ごめんなさい」を何度も繰り返した。

ああ、これが離婚届なのかと思ってしげしげ眺めた。もうひとつ、公証役場の判のついた紙。

何も言わないで名前を書きハンコを押した。市役所にはそちらで提出して欲しい、俺は行きたくないから、と言うと黙って頷いた。

もういいから先に行ってくれと言って、元嫁を帰した。この雰囲気は店の人も感得したろうなと思った。もうこの店に来ることも無いだろうけど。

勘定を済ませて外に出ようと思ったら見覚えのあるクルマが見えた。間男のクルマだった。助手席に元嫁。ドアを開けないでそのまま見ていると、停まったまま、中で話しをしている。

元嫁は泣いていた。間男が元嫁の肩に手をやって何か話しかけていて、元嫁が頷いていた。何を話してるのか分からないが早く行ってくれと思った。

漸くクルマが動いて、道路へ出て行った。外に出たら、それはそれは暑かった。何か、その日は他のことより、ものすごく暑かったのが一番印象に残っているかも。


>>183

間男の勤めていた会社の人間から聞いた話では、実家はそれなりに金のある旧い家らしい。そちらからこの件で援助があったのかどうかは知らない。

もし裁判に持ち込んで長期戦ということになれば、そちらのスジからの金も加えて、結果的には慰謝料の上積みも有り得る話だったとは思う。

ただ、それだけのエネルギーを使って得られるものが、相手の弁護士の言うとおり見合うほど多くはないことは理解できた。

離婚を拒否することで相手に対しては物理的(特に時間的)なダメージは与えられたとも思う。

俺より４歳(５歳だったかも、忘れた)年上の間男にとって時間は無視できない問題だろう。今の俺がそうなんだから。

それでも結果的に俺のところに戻って来るかは別の話で、もし仮に取り返して、こちらに戻って来たとして、俺は元通りに接することが出来るかと考えると、結論は“×”。

俺は受け入れられない人間だと思う。

度量が狭いと言われるかも知れないけど。



いろいろ書いてアップして、まぁ、さらけ出す気持ちの良さもあるけど、むりやり自分のカサブタ剥がすみたいな、複雑な気持ちで、夜中に涙が出そうになるが、明日の朝にはまた、ノー天気な末端管理職に戻ります。

新作ｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!

>>232
お疲れ様でした。今がどん底なんです。だから徐々に良い方向に変わっていきます。
今は自分の身体をいたわってあげてください。

離婚の慰謝料の相場としては破格なのは確かだな。

相場はあってないようなもんだけど
裁判までいけば2人から合算で300万がいいとこ。しかも財産分与付
顧問弁護士の助言は極めてマトモだしスレの助言と一致してるよね？
相手方の弁護士を少しでも信用したのはよろしくない
それは相手の味方でしかない

>>232
クソヘタレが。悔しかったら早く再婚しろ！

やっぱりあれだね
会社絡みなんてことは最悪だね
かさぶたをはがしつつここにアップしてくれてありがとう

ファミレスを出た元嫁が泣いていた気持ちの中にもしかしたらだけど
こんな思いをさせてしまった詫びの気持ちと同時に
あっさり離婚に応じて別れる夫の決断の速さに一抹の寂しさもあったかも知れないですよ
これは微妙な女心で間男に行くくせに別れる夫に少しだけで良いから粘って欲しいっていう
自分勝手なわがままというやつですｗ
こんな気持ちはもちろん間男にも言えないでしょうけど
実際元嫁がそう思ったかどうかは知りませんがそんな印象を受けました
きっと間男の車の助手席に乗っていながらそんなことを考えていたかもですよｗ

会社も専門外とはいえ顧問弁護士に連絡してくれたり心
配ってくれて良い会社だね
その時はそんな余裕ないだろうけど
一度裏切った嫁を受け入れられないのは普通だしその判断に間違いはないよ
ただ傷が深すぎたねー当然だけど

これ、ドラマになるね。

事実は小説より奇なりだね

元嫁がした行動はどうかと思うけどどんな気持ちで一年過ごし
また抱かれていたんだろうと自分を置き換えて考えてみると
他人のことながら複雑な思いが湧いてくるんだよねｗ
自分にはこんな根性ないからすぐばれるだろうけど
寝れないとこんな変なこと考えてるわｗ

最近ネタ臭くなってきたな

>>238
詫びの気持ちっていうより
こんな酷いことしてしまって自分も苦しんでるの〜本当はこんな私悪い女じゃないのに
的な涙を間男の前で流してるようで嫌だわｗ
微妙な女心はわかるけどそれは贅沢じゃ
女の武器を最大限に使える才能を持ち合わせてた女性には間違いがないね
こういう人はどこに行ってもどんな環境でも図太く生きていける人

今の所は典型的なずる賢い女っぽいね
ぶっちゃけ結婚生活はどんな感じだったんだ？
ちゃんと女として見てた？

>>243
男ってこういう女が好きだからコロッといっちゃうんだろうね
どうして自分もこういう風になれないんだろうと思ったりした
これが出来たら随分と女の人生はラクになれると思う
だけどどうしても生理的に好かない
自分でツッコんじゃうから無理だわ
被害者ではないのに被害者になりきるのって、相当卑怯な事だけど
男でも女でもそういうのが出来ちゃう人は出来ちゃう
ロジカル脳なんだろうなと思う

でも女がバシバシバシって感じだとまたちょっと色気がないんだろうと思う
昔はああいう女が卑怯だ！許せない！と思っていたけど、
今はああ出来るのも才能なんだろうと思う時もある
男も「俺って頼られている」って思えて付き合っている時は幸せだったんじゃないかな？

色気のない女にとって、出来るのに出来ないフリをしたりとか、
空気を読んで丁度良いタイミングで涙を出して泣いたりとか出来ないし
ものすごい高度なテクニックなんだなと思う

そんなに男に気を遣っていたら疲れちゃうもの
相談者も「面倒臭いわ。自分でやる」とかシケた事を言われた事とか
ないんだろうし、結婚している間は楽しかったんじゃないかな？

こういう女性が「質の良い」風に演出できる女性は
けして「質の良い」女性じゃないんだけど男には見抜けないんだよね
服装が地味とかそんなもので判断できないしね
間男の猛烈アピールで目覚めてしまったのかも知れないけどね
こんな経験して女性嫌いにならなかったのが救いなのかな
普通ならもうこりごりで再婚なんて考えられなくなるような事だし

あの駐車場で停まって泣いていたってくだりだけど
女だからわかるんだけど、あれってあちらの男に対してもアピしてるんだよね
「自分ってﾋﾄﾞｲ女だよねー」「自分が許せないー＞＜」みたいな
それで相手が
「いいんだよ。チミにこんなﾋﾄﾞｲ事をさせたのが俺チンだから気にするんでにゃーよ」
心の中の声（ああ、なんて可愛い子なんだ）
てな感じ

本当なら泣けないよ。自分が悪い事したんだから泣くのは反則だからね

男が変な男がわかるように、女も変な女はわかる

でもキチンとした女で、泣きたい気持ちを堪えて→全く無表情で
「さあ、行きましょう。もう車を出して」とか言ったら
相手の男も色々と思うだろうしねー

最後のところを読んで、自分はこの女の人って自分から相手にアプローチ
したんじゃないかと思う。「夫が構ってくれない」とか色々と言ってそう

どう見ても女からは駐車場のあれはそういう風にしか感じられないね
なんていうのかな
質の良い女性を演出してるのがこの女性の男を虜にする手だったんだよね
自分の魅力というか

間男の前でも同じことして可愛い女演じて生きていくんだろうな
才能だから自然にやってるだろうけど間男を捕まえたことで相当自分に自信つけただろうな

恐らくは乗り換えだろうね
あまり育ちの良くない人だったんだろうね

別れて良かったんじゃない？
時に女はたしかに恐ろしいもんだよ

だけど男だって女に求めるものを間違っているんだと思うよ
誰にだって間違いはあるけど

>>250
女としても自分はちゃっかりと上手く乗れたけど、
子供が出来て元に邪魔されちゃいけないし、充分にあちこちアピしまくって
元も彼女が苦しんでいるのをアピして、
新しい男にも「自分は感情のある可哀想な女」をアピして、
さぞかし、ご苦労さまって感じだよね

相談者とか姉妹とか女友達いないんだろうね
女ならこんな嘘はすぐに見抜くのに

三か月なんていう短期間で落ちてるしね
早くても半年以上本当は一年以上されれば落ちても仕方がないかって思えるけど
随分簡単に落ちたなとは思う
結ばれて離れられなくなったってそっちでもはまちゃったって事だろうし
こういうタイプの女性は野生の豹とかそういうタイプそのものなんだよね
感が良いの野性的だから

これで未練があるとか言ったら相談者も問題アリだと思う

旧家なんてビッチをあえてお嫁さんに貰ったワケで、
子供までいるし、それこそ大被害って感じがする

本来なら、もうお金を積んでも家を出て行って貰いたいタイプだろうし
良かったんじゃないかと思うよ

お金で解決というのもそういう女の人らしいじゃない？
男がやったというけど、そういう風に持っていったんじゃないかと勘ぐって見たりする
また相談者と似た免疫のない騙されやすいタイプなんだろうしね

3ヶ月だろうか1年だろうが結婚してるのに口説いてきたら普通は困るし引く
逆に運命の人なら1週間かからん気がする

間男も当時４０前の男でそれなりに女を沢山見てきただろうに
わざわざ既婚女をものにしようなんて胡散臭い男にしか見えないｗ
まぁ元嫁と同類には違いないんだろうけど
間男も今後また同じ女遊びをしないとは限らないし
またお金でなんていう解決法で苦労しそうな気もする

>>255
時々思うんだけど、どうも不倫って女から誘惑している場合が多いような気がする
ハッキリした事をいわないでも女からのモーションがないと動けない事が多くないかなと思う
そういう事ばかりではないけど、今回の間男のタイプと読む限りの元妻のタイプを
考えて見るとそんな感じがしないではない

いくら運命でも一週間とかないよ。3ヵ月もない

職場に既婚者でそういう女性がいて、ちょっとした事件で社内で不倫が有名になっちゃったんだけど
彼女の方からだったみたいよ。ハッキリとは言わなかったらしいけど
と、彼女の親しくしていた子が話してた
へーこんな人が…と思ったんだけど
男でも女でも浮気症みたいなのがいて、浮気症にも色々なタイプにわかれるんだろうと思う
今回はゴールドディガーって女の中でも一番賢くってひどいタイプだろうと思う

大体、お金持ちの喪男が犠牲になっちゃってるけど

でも相手も面倒臭い演技をしていたんだろうし、
相談者の良い夢を見させて貰ったんだし、子供がいたら大変だろうけど
子供が出来なかったからラッキーだったんじゃない？
こういうタイプは子供がいても無関係だと思うよ

女が色々と注意しても「この女うぜー」「彼女はそんな人ちゃう。そういう事を言う女の神経が卑しい」とか言うから
ますます盲目になっていくんだろうけど。相手もさりげなく「みんなにこう言われるの」とかしたたかに言っているんだろうしね

最後はともかく数年間幸せだったのならそれでいいんじゃないの？
女を見る目も肥えただろうしね

読んでるとまぁ納得させるためにはそういうものかとも思うけど
経過を詳しく吐露してる元嫁が怖い
残酷だなと

そうそう。不幸中の幸いってやつだよ

一番大変なのは旧家の男
騙されているうちは幸せだろうけど
（どうしてここまで騙されているのかを考えて見ればいい
恐らくなにか相手に相談者の事を言っている事もあり得る）
目が覚めたら地獄だろうと思う

こういう女はタダでは別れないだろうしね

＞「いいんだよ。チミにこんなﾋﾄﾞｲ事をさせたのが俺チンだから気にするんでにゃーよ」
心の中の声（ああ、なんて可愛い子なんだ）
てな感じ

ここ読んでたら笑えてきたｗ
（これからは俺が守るよ　うん、守ってみせる）
なんて思ったりしてるんだろうなって思ったらラりった男も可笑しいｗ

こういう男女って人生楽しいだろうな

女は現実的だから、なかなかこういう女みたいにはなれないんだと思う
でもこういう女の方が現実的なんだけど
弱いフリをするのは面倒臭い

取引先で接点があるのなら理性で止まりそうだけど
突っ走ってるからすごいわ
まぁ関係ないんだろうけど

女の夜のテクニークが良かったのかもよｗ
喪男なんておむすびコロコロみたいに騙されちゃいそｗ
「夫にだってした事なかったのに（ハート）」とか
「夫では感じ得なかった快感ッ！うっひょ〜」とか言っちゃって、盛りあがっていそうよね

それでもって「こんな事をして夫に申し訳ない（さめざめと泣く）
ねぇ、どうしたらいいのぉぉぉぉぉ。抱いて抱いていって〜」みたいな〜

んで、近藤君も外しちゃっての盛り上がりｗ
いやー泣いたり笑ったりさぞかし楽しかっただろうねー

こういう奥さんだからまたゴキブリみたいにコソコソ浮気でもするんじゃない？
本能がそうさせるんだから仕方ないじゃないじゃないのー

>>265
こらこら調子乗り過ぎｗ

今も未練があるなんて言ったら元嫁の思う壺
こんな私をまだ引きずって思っててくれるなんて私って幸せ者ありがとうって調子乗るよｗ
オスライオンのたて髪を立てられなくなる位のダメージを与えておいて
自分は順調に人生のレール乗って歩いてるんだし
人の不幸の上に幸せ築いているんだから

よく海外で「今結婚しました」って書いてて空き缶をジャラジャラーってやってるのがあるけど、
「不倫万歳！」ってジャラジャラして欲しいよねー
あれくらいの仕返しなら良かったんじゃない？
もう遅いけどｗｗｗ

チューブで　「Blissful Bridal Studio Car Decoration」を見ながら、
wedding用のかわいい男女ペアの小熊のぬいぐるみがボンネットの前に
可愛く配置されてるけど、
「I just got ranover by my wife」とか後ろにブラッディな熊を添えて
書いてたら笑えるわｗ

グダグダ長えよ

一番最初から読み直してみた
また切なくなった
事実もむごいけど文章力もあるんだろうな

文才あるし、アタマいいと思うよ。
後は、今回の件を引きずらないで、再婚相手を見つけて欲しい。

子梨で良かったと思えるような結婚もあるから、再婚は難しくなる時がある

この人頭良いよ。
この人のおかげで覚えた読み方や言葉があるものｗ

>>272
前後の文がつながらないんだけど

40才
離婚して5年
「ノー天気な末端管理職」
・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
大人の余裕っていうもの知らないんだねｗ

ファミレスでバイバイしてから今年の八月まで、一回も会わなかったのかな

でしょ
だから心がざわめいている訳で

元嫁のしたたかさ腹黒さがバレバレで痛いわ
こう言う最悪最低な女もいるんだな
この嫁はまさに糞ビッチと呼ぶに相応しい女だね
自分の嫁がこんな糞ビッチじゃなくて良かったわ

>>279
わからんぞ。

これ読んでから妙に嫁に優しくなった俺が嫌だｗ

>>281
かわいいｗ

経験がないから違うかも知れないけど
初めて間男と結ばれて旦那のいる家に帰って来る時の嫁の心境って
初体験をして親にばれるんじゃないかってドキドキしながら平静を装って
普通の状態を心がけていたような時の感じなんだろうな
とふと思ったｗ

離婚してから元嫁のことも間男のことも誰かに話したことは殆ど無くて、周囲もその話題を避けていたから、第三者の言葉を目にして今更ながら“目から鱗”というか、「そういうもんだったのか」と思った。

書き込んでくれた人の多くは女性なんだろうと思うが、俺の見る目の無さ、間抜け加減をここに来て思い知らされてる感じ。

>>244

元嫁は俺にとって第一に“可愛い”と思える相手だった。波長が合って仲の良い友達の延長だったかも知れない。

一緒にいて、とにかく話しをするのが楽しかったし、笑顔見るだけで幸せだった。少なくとも俺は。

そういう意味で、「女としてみてなかった」のではないかという指摘には返す言葉も無い。

八月に五年ぶりに会った元嫁は、母親になっていて、同時に“女”になっていた。何と言うか、匂い立つものがあって、傍にいられたら堪らないかと思う。

ずっと変わらず俺と一緒だったら、ああいう雰囲気になってなかったろうと思うが、“変えられた”のではなくて“変わった”のだと思うとやるせない。

>>238

駐車場で元嫁が間男のクルマの中で泣いているのを見たのは、時間にすれば20秒か30秒だったんだと思うけど、何と言うか、俺はもうザラザラしたような気持ちになっていて、「泣いてるのか」としか思わなかった。

ちょっと冷たかったかなとも思ったりしたが、今の時点で、他の人、特に女性目線で見ると随分違うものだったかも知れないということ、そして俺の鈍感さを改めて痛感。

>>252

歳の離れた姉がいるけど、中学生のときに母親を亡くした俺には、母親代わりというと大袈裟だが、厳しくて怖い存在だった。

元嫁も「お姉さんに会うのは緊張する」と何度も言っていた。

姉自身は元嫁を嫌っていたわけでもなく、“おとなしくて無茶しないタイプ”と思っていたそうで、言われるところの“腹黒さ”が元からあったのかどうか分からないし、あんまり分かりたくない気もする。

変な話だが、俺と間男の共通点は「コワイ姉がいる」。ちなみに間男は兄もいて堅い仕事をしているらしい。



長々と何回も書いてしまったけど、これで終わりにしようと思います。失礼しました。

ここに出てきた元嫁って、俺の中で勝手なイメージがあるんだが
それがうちの会社にいる女性社員とダブるのよ

今日の会議で対面に座ったから、「ひでぇことしやがって・・・」と思って見てたら、
「？？」って顔されたよ。あたりめえかｗ

くだらねえこと書いてる間に新作来てたわｗ

女の無口な大人しいタイプって色々な意味で地雷が多いように思う
用心深いというか、周りを見ながら冷静に計算している面がある
絶対に自分が損するような事は一切しない
男にとってはそこがミステリアスでいいんだろうね

>>284
今度飲もうや。
どこ？関東だったら酒持って行くよ〜

>>287
血液型でいうとAB型な

お姉さんが怖いと言っていたのも、そういう人って短い間なら
相手を騙せるけど、同性だとかなり見抜いたりするから、
長くは一緒にいられなかったんじゃないかと思う

でも詳細な事情まではしらないから、奥さんにも言い分はあったのかもしれないけどね
行動した事は本当に同性から見てもスゴ過ぎるって思うけど
用意周到って感じが薄気味悪いし、もう自分だけを守るのに必死って感じが見えて
自分の事しか頭にない人なんだなとは思うけど

名前晒してやりたいとか思わないの？

そんな事しなくってもいいんじゃないの？
もう終わった事なんだし…

ただ若い時は魅力的かも知れないけど、いくら間男でもいつかなにか気付いたら
また相談者にしなだれかかってきそう。そういう事をしても平気そうな精神だし、
相談者も別にそれはそれで悪くないって感じっぽいしね

こういう女の人が一番得な性分しているなとは思う
もちろん同性には毛嫌いされてるだろうけど

略奪愛が成功する場合って、恐らく双方が精神的に経済的に自立している場合のみだろうと思う
あとは時間の経過とともにどんどん苦しくなってくる事のほうが多いような気がするよ
彼女も束の間の幸せに酔って、大きな判断ミスをしてしまったような気がするけどね
ここだけの話だけ聞くとそう思う

旧家なら最初はいくらでも嘘をついていても良いだろうけど、相談者といる時よりも
更にストレスもかかってくるものだろうと思うし、自分のやった事と嘘というのは
旦那さんにも言えない事もあるだろうから、相当苦しい面はあると思う

それこそチクチク言うのはいくらでもいるだろうしね
女の園の中に閉じ込められて、どこかでそういう噂が流れれば、
女と言うのは恐ろしい面もあるから徹底的に追い詰められかねないしね

この間男は、只モンじゃないね。

万が一のどんでん返しに備え、離婚勧告に同行し
もう後戻りできない状況を作ってきっちり詰めるあたり
余程腹の座った奴と見た。
その後、一切密室でのマンツーマンにさせなかったのも、そう。

また、Ｘデーまでは普通に旦那と寝るよう指示してたはず。
元妻はかなりの抵抗があっただろうが。

少しでもシッポを出すと、自分で書いた絵図がすべてオジャンになるから。
徹底しして念には念を入れている。

会社に報告した後の経緯や荷物の整理
引っ越しなどその後の事も知りたかったけどここで終わりなのかなー残念

５年ぶりに再会して女としての魅力増してて抱きたい気持ちが起きてしまったのかな
それだときっと未練だね
でも女にしちゃったのは間男なんだよね女にはわかるんだけど
今になって元の見えなかった部分や嫌な部分をここで気づいて
知るのが辛いと感じるならばまだ本当の意味で消化されていなかったのかも
知れないね

>>294
> また、Ｘデーまでは普通に旦那と寝るよう指示してたはず。

もしそうなら間男の腹の据わり方怖すぎる
たぶんそうなのかも知れないけど男って平気なんだそういうの

>>285
勘違いされないようにねｗｗｗ

>>292
> また相談者にしなだれかかってきそう

そういう印象は受ける
そしてそれを受け入れてしまいそうな感じも
４年の結婚生活でけして長い時間ではないと思うんだけど濃い時間だったんだろうね
元嫁は違ったみたいだけど
このまま独身なら受け入れられないと思いつつ機会さえあれば復活してしまいそうな気もするし
再婚して家庭持っても相談されれば応じてしまいそう
傷は思ったより本当に深そう

>>296
拒否は浮気の兆候の鉄板。

大きな目的の前では、小さい犠牲には目をつむりますよ。

ぶっちゃけ拒否さえしなければ
男には浮気ばれないと思うｗ
他に好きな人がいる状態で抱かれるのは辛いのかもしれんけど

兆候は全然無かったって言ってたけど、
一年もの間、いつ会ってたんだろう。
主婦ならともかく、女性社員も遅くなるのが当たり前の会社だったのだろうか・・？？

そういうものかぁ
むしろ拒否してる方がやましいことをしていない証拠ってことだね
抱かれている分自分が抱く時にそのことを消す位濃厚になってそう

>>301
同じ会社だから残業だと言って時間作ってたんじゃないかな
数時間だろうけど毎日会えるしホテルくらいは行けるよ
旅行とか週末に会うのは無理かもしれないけど同じ会社って便利だと思う

会社の連中も薄々、いやヘタすると完全に分かってたな。
本人も言ってたけど、旦那が気付かなかったと言ってるのに、
「知ってました」とは言えないもんな。
こういうのはすぐわかる。本人たちはバレてないつもりだろうが。
うちの会社にもいたけど、みんな気を遣っていたよ。

意外と徹底しててわからなかったかも間男の周到さ見ると
普通はなんとなく感じ取ってしまうけど上手い人は上手いと思う

続きが知りたかったけどー実はまだ知りたいからアップして欲しいのだけどｗ
５年という時間が経っているけど本当の意味での心の整理はまだみたいね
結婚していたんだから当たり前だけどまだ本当は心の奥で元嫁を忘れられていないみたい
今のまま年齢で急いで動いても結局「妥協のない結婚はない」っていう言葉で
自分に言い聞かせ相手を選んでしまいそうだし
そうするとまた離婚になってしまうかも
今の心の揺れをみると感傷じゃなく未練なんだろうと感じた

自分的にはキチンとケジメをつけて別れを告げない、泣く女というのは
いつかは色褪せる事があると思ったりするんだよね
その場では好かれたとしても…

というのも男はただキレイになった元嫁を見て好奇心が刺激されて
未練がましくなっているんだと思ってみたり…
で、実際に元嫁がしなだれかかってきて一度ヤッてみれば
一気に目が覚めるものだろうなと思う

元嫁のほうから言い寄ったのでは？という人がいたが、俺もそう思うな。
いくら一目惚れしたか知らんが、40近い大のオッサンが、脈の無い職場の人妻相手に
三か月か月も口説き続けるかよ。
少なくてもその気にさせるポーズがなけりゃ、やってられんて。

まったく違うタイプの恋多き女を見て来たけど、
これこそ同性からも受け入れられる本物だなと思った

まず男を条件ではあまり選んでいない
計算高さが良い意味でない
かと言って軽いというワケでもない

新しい男が出来たらどれだけ面倒臭い事になっても相手とものすごいケンカをしてまで
絶対に別れて次に行くんだけど、やっぱりそういう時がすごくキレイなんだよね

で、男と別れた後も男とは良い友人でいたりするワケ
いつもステディがいて、それでも前の男全員からも愛されている

付き合う前は良く泣いても、別れる時は滅多に泣かないんだよ

人の魅力って作りものというのは壊れやすいけれど、
そうでない場合は本当に第三者からみても深く愛されるものなのだと思う

流石に女性からの鋭い意見は凄いなぁ
元嫁の本性ってメチャメチャ最低な女なんだね
こんな糞みたいな屑嫁とか不幸になればいいのにな

出撃の前日、墓参りしてたってのも凄いやね

弱い人だったんじゃない？
とにかくやっている事が誰に対しても、ものすごく卑怯なんだわ
そのうちボロボロ化けの皮がはがれてきて、

夫に見捨てられる→相談者に泣きつく→捨てられる→子供に頼る
→捨てられる、って経過をたどりそう

自業自得だろうけど、こんな感じで追い詰められても
男も女も子供でさえも手を貸さないだろうね

>>310
どんな心境で墓参りなんだろうな
とんでもない女だ
この女って気持ち悪いわ

>>312
簡単だよ
「今までありがとうございました○○さんを裏切りました
近日中に話をします傷つけてしまいます　こんな嫁で申し訳ありません
離婚するつもりです　お墓参りも今回が最後になります　
許してください　本当にごめんなさい」って感じじゃないかな
こういう報告をしたかったから墓参りに行ったんだと思うけじめとして

きっとさ間男とこういうことにならなくても
いつか違う男と不倫なりきっとしたと思うよ
子供ができて幸せな家族作ってても
やっぱりそういう願望があっても行動に移せることが大きな壁なんだよね
本当に誠意のある人は心が移った時点でまず離婚してけじめつけてから
新たに始めるでしょうだから思いやりなんてないの
同時進行でやってること自体がずる賢い計算なんだからさ

顧問弁護士もなんだかな
取引先絡んだから腰引けたのか

>>315
迷惑料取り付けたんだから良いんじゃないの
その辺の経緯も知りたかったけど

元嫁と違って心が繊細な人みたいだから
こんな経験の目にあわされて立ち直れるのかな
表面は日常生活できてても

ずっと何か引っかかっていたんだけどこの女性は本当よく泣いてるんだよね
涙を流して「ごめんなさいごめんなさい」と
何回このシュチュエーション目にしただろう
でも絶対女同士の前では泣かない人なんだろうなｗ

>>313
行ったのはお盆だったからみたいだよ
それにしてもよくやれるよな
罰当たりめ

>>319
それも計画的だった気がする
お盆まで少し時間待って
お墓参りをして元なりのけじめのつもりで義両親にお詫び報告して
間男の先のめども付いてて済ませることはちゃんとやって
で告白
離婚後にお墓参りはできないから
もし自分だったらそうすると思うｗｗｗ

>>294
> この間男は、只モンじゃないね。
> その後、一切密室でのマンツーマンにさせなかったのも、そう。

そうだね
密室にさせてないし押し倒されたり説得させられないようにしてるもんね
元嫁もすごいけど間男もやっぱり切れる男なんだろうと思う
外見みたらやっぱりねーって思いそう

>>306
今の感じだとそうなったら理性ではわかっていても
新しいどまんなかの相手が自分に現れない限り中途半端な関係を続けてしまいそうな気も
心の隙を元嫁に狙われないようにしないと
再会しない限り大丈夫だけどね

この二人による直接の被害者は今のところ投稿者だけだが
幼い子供たちが第二の被害者にならないかな？
両親揃って腐ってるだけに可能性大なんじゃねえの

>>323
だったとしたらなに？
どうすりゃいいの？

>>318
異性の前で毎回どこでも泣ける女って、もんッのッすごーい確率で浮気症なんだけど
男ってそういう女にコロッっと逝ってるのが多すぎるなと思うんだけど…

会社でも30才過ぎて泣いている女も浮気症だったわ
でも男に陰口をすれば性格を疑われるからみんな黙ってはいるけど

突然の告白で心の余裕がなかったから仕方がないことだったろうけど
ちゃんと元嫁と心の上でも決別が出来なかったことが今になってるんだろうな
事実は受け止めて処理してきたけどどこかに自分の本心なり行動を悔いてて
無理やり整理してるから時間が解決どころか
ただ時間が経過してるだけっていうか

>>324
そんな親を持った「運命」を呪うしかないね

でも最初はどんなに楽しい結婚生活であっても、どんどんつまらなくなっていくのが
結婚生活なんだろうしね。ちょこちょこ浮気をしながらやりくりしていくのか、
どうするのかわからないんだろうけど、元夫には連絡が行きそうだわー
「私、やっぱりあなたがいい」とかｗ
特に再婚後とかに話を聞きつけて連絡してきそうｗ

そうだとしたら、ちょっとしたヤリマンだろうと思うよ

男も知った方がいいかもね
裏切らないような女はそう簡単に男の前では泣かない
むしろ女同士の中で本心話してひそかに泣いたり１人で泣いてること
ぼろぼろすぐ泣く女は演技が上手いか自己愛が強い女だってことを

>>329
どの道長い結婚生活の中で刺激が欲しくなったりいいなと思う男がすり寄ってきたら
Ｗ不倫なり浮気したような女性に見えるよ
間男と結婚したにしても今後わからないよこういう不倫ができちゃうタイプはね

かと言って、どこか遠くへ行っちまったわけじゃないんだよな
どこで会ったか知らんが、バッタリ会ってんだから

>>330
男はそういうわかりやすい女が好きだから仕方ないんじゃないかと思う
清楚そうなフリをするのは簡単
泣くのもそう難しい事ではない
だけど男も女も卑怯な事はしないというのは大事だから
いくら女であっても泣かないし泣けない
人間として当たり前の事なんだけど、女なら許されるのかしら？
それこそ女を見下していると思う事がある

>>331
相手のことをよく知らないまま結婚したクチじゃないの？
どこで知り合ってどれだけ付き合ったんだか知らんけど

だから>>204が大事なわけよ

>>334
こういう女性は人数なんて言わないよ
ふつうの女性も言わないだろうけど
出会いはきっと職場の取引先だからそういう事じゃない

最後まで流れを聞きたかったな
連載を途中で終了された感じｗ
わがままだけど
元気になって気が向いたらこのレス内でアップして欲しいな
わがままだなｗ

ただまぁ5年前に完結はしてるからな
吐き出して楽になる部分はあるけど
必要以上にほじくるとかえって苦しむ事もあるわけで

>>335
良い年をして０人だった時は恥ずかしくって言えなかったわね
半ニンゲンって感じで、何も悪い事をしていないのにとても後ろめたかったわ
ようやく彼氏が出来た時に「これで人間になれた！」って感じで
日本昔話の「人間っていいな」の歌が頭に流れたわ
喪男らもあんな気持ちなんだろうな。とても四十何年もそういう生活は出来そうにないわ
すごくメンタルが強いんだろうと思う

オーバー40の人に「実は今まで誰とも付き合った事がないんですよー」って言われたら
思わず「うわーーーおｗ」と言ってしまいそうｗ
別に悪くはないんだけど、ああいう事を思わず言ったら殺されかねないから怖いわ

晒したことでまたかさぶた剝しちゃったから傷ついて泣いてるかな
ファミレスの涙の女心の微妙を書いたの自分なんだけど
いろんな感情が混ざり合っていただろうというだけで
だからと言って戻ってくるとかというものじゃないんだけど
気持ち揺さぶってしまった気がするｗ

かさぶたはがしちゃった　　です

>>337
そうだね
それでもそんなことも俺の人生の一部でそんなこともあったわｗって笑えたら
その時は本当の意味で過去になった時だねきっと

>>284

見た？これ↑
今やファン多いよ

また再開してくれると、みんな喜ぶよ！（できればQ&A方式でw）

文から伝わってくる
人となりも魅力ある人だから再開してくれると嬉しいけど
無理はお願いできないところがちとさみしいｗ

よく泣く嫁らしいが普通は墓参りで手を合わせた時に申し訳なくて申し訳なくて泣いたりとか
墓参りのあとに旦那が将来について楽しそうに話してたらそれこそ申し訳なく罪悪感が半端ないはずなのにそこで涙も見せないとか
覚悟を決めたとか言うけど覚悟なんてものは自分への覚悟なのに
人や周りを傷付けてでも貫き通す覚悟とか薄気味悪い女

略奪する男って略奪される事には異常なくらい神経質だからね
今は愛されてる感が強いけど年数が経てば束縛が激しい夫とか嫉妬が激しい夫とかに考えが変わるよ
こんな元嫁とか間男とかほんと地獄に落ちて欲しいわ
てか地獄に落ちろ！

涙を武器に使っているから普通の人とは使い方が違うの
悲しくて泣いてるわけでも申し訳ないわけでもなく
自分は悪くない
そのための涙活用なの

でもキチンと間男が引き取ってくれて良かったと思うよ
そういうのが通用するのは年齢限定だし、子供を産んで足場を固めているもの
お見事だなと感嘆してしまう面もある

心配しなくてもとっくに地獄に落ちているよ。
表面化していないだけ。
不倫はする方が深く傷つく。地獄に落ちるのだからな。
と泣きながら強がってみる。

二人にたくさん傷つけられてるけど
「こういう女性と一緒に生きていくな」
「この女性と出会うための目を養っておけ」というお告げなんだよたぶん
今度は添い遂げられる心根のきれいな浮気などしない人と出会えるよ
まだ終わったわけじゃないんだから

勝手な想像なんだけど

ずっと離れなかったのは、まずは間男が本気かを慎重に探っていたのだと思う
万が一、子供が出来てフラレても夫の子として通せば良い
相談者も自分の子供と思って育てるだろうしね

間男が本気になったのがわかったら、実行にうつす
まず再婚前に間男が離れてはいけないから、もどかしいけれど
何度も夫に会いに行く。やはり拒否
間男に「辛いわ・・・」と漏らす
間男「守ってあげなければ」

元妻「お金を要求された」
間男「・・・払おう」→ここで間男の本気度を試す？
まだ元夫に戻れる可能性がある事もわかってるし、
間男がお金を使うほど自分に貢献してくれる事も知っている

彼女は素人ではない気がする
お水の経験が絶対にあると思う
大学でもお水の子は計算高さがすごかったもの
みんなで聞いて盛り上がったけど（陰でね・・・）

下手したら風俗とか？
とにかくハンパない男慣れだと思う

男の人って清楚系の大人しい女性が好きだというけど
怖くないのかなって、女から見てそう思う事がある

清楚も駄目ビッチも駄目ならどうすれば…

>>352
俺は明るい女の方が好きだぞ。
大人しい女は何考えているか分からない。
むしろ便所の100ワットみたいに無駄に明るい人の方がいい。

>>353
女でも誠実なのは「言いたくない事だけれども、言わなければいけないから
ごまかさずに言える」バシッと言うタイプなんだと思うよ
まずどう考えても自分に不利でも言うワケじゃない？
だけど男はこういう女を嫌がったり、拒否する傾向があるのは見ているだけですごく残念なんだけど

浮気だって、男だって女だって相手に対して「誠実でありたい」からこそ、いくら機会があってもしないんでしょう？

男は自分が産むワケではないんだから、そういうところはもっと慎重でないといけないんじゃないかと思う
誠実な異性は時に面倒臭いだろうけど、そういうのを思いっきりはじくから
ロクでもない、本心を隠していた方が得するわ〜って根性の卑しい女を掴むんだろうと思うよ

もちろん黙っている時には黙っていられる女で、いつでもビシビシというのは
また別の事だけども

大体、男だって悪いのよ
こういうのに引っかかる男って結局は
「自分の見たい面しか見せない、都合の良い女」で選んでるんじゃないの？

反論しない、黙ってる、自分の都合に合わせてくれて当然、みたいな・・・
女だって生き物だから、男にそういうのが出来なければ、女だって出来ないに決まってるじゃん
反対に変だよ

理想と現実は違うし、女をそういう風に扱ったら自分が痛い目に遭うんじゃないの？
誠実であるというのは、こういう会話がなければ無理だろうと思う
お互いに欺いているほうがラクだと思うくらいなら、騙されたって当然だよ

痛い勉強になったよ。
別に女性を自分の思い通りにしたいとか、都合の良い人形がほしいと思っていたわけじゃないけどね。
だが何となく355の言っていることは分かるよ。
不倫などしないのが当たり前と思っていたが、思っていたのは自分だけだったんだな。

>>357
自分は不倫はしないけど、そういう事もあるのかもって思ってるよ
ある本を読んでいたら「自分は不倫は絶対にしない」って思っている人が
一番危ないって書いてあった

何でも危機管理が大事で、そういう雰囲気にならない、そういう環境に身を置かないとか
気を付ける事が出来て、大きな過ちから自由でいられるんじゃないかと思う

もちろん全く道徳心がない人もいるだろうけど、本当にただ間違っただけという人も
なかにはいるんだろうなと思ったりする事もある

げっつ↑

>>352
同じ清楚でも男は清楚に見せている隠れ清楚を選んでいくんだよねｗ
中身の本性がわからなくて
で本物の清楚な女性を選べた男の人は支えられ裏切られることもなく出世したり
くじみたいなものなのかも知れないｗ

>>351
なんか、文体、文脈が似てるね。

昨日まではこの時間になるとそろそろかなと思っていたけど
もうないんだなー

>>360
清楚な人でも浮気をしないタイプというのは
あまり条件にうるさくなくって、早々に結婚しているものだけど
とにかく朗らかで陽気な人が多いね
自分の知っている範囲内では、結構読書家だったりしているんだけど
こういう女性は料理も上手だったりもしてる
見せびらかすというよりも、どちらかというと謙虚で、
「自分はそんなに出せるレベルのものじゃないですから（汗)」みたいな感じ

大人しいとは違うんだよね。陰気さが全くないし、時々泣く事があるけど
それは女にも受け止められている、納得しやすい泣き方であって、
同性の反感を買うような泣き方ではないしね

バランスが良いんだろうなと思う
あまり前に前に出るようなタイプの女性ではないけど、
好きな事や興味のある事にはまあまあ積極的な女性が多い

見栄や飾りものを嫌うから、本当に素朴な男と一緒になっている女が多いよ

本当に清楚な女性というのは、もう性質に恵まれているのだろうと思う
あと環境もあるのかなと思うんだけど
あまり苦労もしていなくって、どちらかというとお嬢みたいなのにいたりするけど、
かといって人の痛みにも共感できて、さらに素直という性質があるんだなと思う

例えばちょっとお茶を淹れてくれと頼んだら、次の日も、また次の日も律儀に出すような感じで、
朝早く着いたらみんなの机を拭いていたりね。わざとらしさを一切感じない

だから何か面倒な事が起こっても、相手に言われるまま素直に従ったり出来るんだろうと思うよ
だけどイヤな事とか、嫌いな事にはすごく敏感だから、結構「自分には出来ない」とか言い張る人が多いんだけど

こういう人を奥さんに持てる男もそうはいないだろうし、
奥さんをコキ使っているというよりも、こういう男も大体ものすごく思いやりの溢れた苦労人タイプだから
結構微笑ましい夫婦だったりする

40近い大人の上司が同じ職場の既婚者に一目惚れで略奪狙いでとか有り得ねぇ〜よな
金持ちのボンボンで今までモテない君の人生だったから元嫁にコロッと騙されたんだな
やっぱこの嫁が誘って惑わしたんだろうな
今までモテない人生だったから嫁に惑わされたらそりゃ周りが見えなくなって運命とか言うわな
元嫁の本性がバレた後で読み返すとほんとこの嫁怖いわ
金と将来考えて簡単に元旦那を平気で切るんだもんな
終いには墓参りに行って手まで合わせてとか
帰りには元旦那が二人の将来を楽しそうに語ってるのに平気な顔してその裏じゃ間男との結婚生活を夢見てたんだろうな
ほんと糞ビッチだな
この糞嫁と切れて正解だったんじゃないか？

不倫は（レイプでない限り）女のオーケーサインがなければ
まずは成立しないものだと思う
しかも生活に困っていたワケではない。お仕事を辞めようと思ったら辞められるハズだった
擁護するのは非常に難しいと思う
でも相手に引きとって貰えて本当に不幸中の幸いって感じがするんだけどね
第３者から見れば

墓参りも作戦のうちじゃないの？
相手にアピする＋キチンとやっておいた方が後で周りから責められないみたいな
計算が働いたのかもよ

良心が痛んでとても相手の家の墓参りとか行けないわ
ものすごく図太い人だったんでしょうね

元嫁の肩を持つ気はさらさらないけど
間男も会社内でかたい人間とかできる上司という評判があったんじゃない？
だからこそ惹かれたのか狙っていったのか知らないけど

もう聞けないけど夫婦間で子供を持つ時期とか未来の話とか
どの程度元嫁と話をしていたのかなと思ったりする

世の中には作法があっても、礼儀のない人はいるわよね
そう言う人だからこそ作法を必要とする人がいるんだろうなって思う
大事な事なんだけど、なんだか味気ないわね
相談者は全くそういう面に今まで気づかなかったのかしら？

>>368
今まで本当に自分も不思議でたまらなかったんだよね
それでずっとずっと考えていて出てきたんだけど、
堅物には「相談」じゃない？
恐らく相談者も引っかけられた時にそうされていない？

「ちょっとご相談したい事があるんです」とか

それで堅物上司もまさか既婚者が自分を狙っているとは思わないし、
気楽さもあってのめり込んで言ったとか・・・

手に取るようにわかるような気がするし、同じ職場だったら
さぞかし同僚は楽しかっただろうなと思ったりもするｗ

それでそれで、
「私、夫がいるんです。気持ちがあっても（←ココはミソ）無理です」（悲しそうな顔）
って相手を焦らして焦らして焦らして、ゴーーーーーーーールって感じ

after メイキングラブ
元妻「・・・もう夫に何といえばいいのか」

堅物「・・・俺と結婚しよう」

キターーーーーーーーーーーーーーって感じじゃない？

女は誰でも清楚な格好をして、相手を喜ばすような事を言って、
騙す事も朝飯前だけど、それが出来る女とそれが出来ない女がいるだけだよ

くれぐれも喪男たちは気を付けような
そんな理想郷は存在しやせん

>>370
さすがにそこまで計算して動いてたら怖いよｗ
既婚なんだし
評判みていいなーって思っていて
間男からも好意があるような優しい感じで対応されてとかならわかるけど
まぁ実際はわからないけど
そこまでしてきっかけ作って入り込むなら相当結婚生活に不満がないと

>>372
> 騙す事も朝飯前だけど、それが出来る女とそれが出来ない女がいるだけだよ

たぶん一番の違いは正直さと真面目さと罪悪感をもつかどうか
自分の欲の為なら悪も善と勝手な解釈をする女は罪悪感持たないからすると思う

>>370
なるほど
元嫁だったらこのパターンかもね
魔性の女だな
こんな最低な元嫁が幸せなのが許せんな
将来子供の担任とかに手をだして乗り換えるかもね
自分の幸せの為なら旦那すらボロボロにしても罪悪感すら感じず心の中じゃ笑ってるかもね

旦那が嫁との将来や未来の子供たちとの幸せな家庭の話をしている最中ですらニコニコと旦那に笑顔を見せながら、間男との将来や間男との子供たちとの幸せな家庭の事を考えてたんだろうな
旦那の幸せな会話とか笑顔で答えながら心の中じゃウゼーよお前とは明日で終わりなんだよとか思ってるよな

旦那に落ち度が無いから辛いとか平気で言う馬鹿嫁
旦那に落ち度がなけりゃ既婚者なら不倫せんだろ

たぶんここを見てると思うけど
今更ながら元嫁の印象に対する辛辣な書き込みとかを見て
それが当たっているかどうかは別にしても胸が痛くなっているだろうな
同時に自分の見る目のなさや不甲斐無さなどを自分で責めたり
ここで吐露したことで逆に傷つき後悔してないと良いけど
不運だったと思うんだよね今回のようなパターンは
あまり落ち込みませんよう

>>373
不満というよりも、あっちも女が既婚者だと思って相談していたら
「お金がある」とかわかって、少々遊ぶくらいなら・・・
って思っていたら、思わずあっちが飛びついて来てくれたから
たんに乗り換えただけじゃない？

たしかに既婚者だと男も警戒心なく近づいて来たりするから、
夫よりも良さそうな男性と出会う事も正直あるよ
これは一線を越える人もいるだろうなと思ったけど、
最後は道徳観しかないと思う

どう考えてもそっちの方が良さそうって思う男女はいるのかも
でもそれが出来る人と、出来ない人の差というのは、
相手がどうのこうのというよりも、「恥」という感覚があるかどうかだと思うけどね

自分は武士の家系だから、そういうのが小さい頃からあったけど・・・
成金とか、そういう教育がなかった人たちはちょっと難しいんじゃないかしらね

本当に高貴な精神というのは保つほうが大変で難しい

女でいうところの「嗜み」
男でいうところの「仕事の上でのストイックさ」というのかしらね？

本能のまま動いて上手くいけばオーケーみたいな人が多いでしょう？
あとは泣いてごまかしておけば良いみたいな・・・

得はするんだろうな〜と思っても、教育がちょっと私みたいな人とは違うわよね

それにしてもどうしてそういう嗜みのある女が沢山余っているのか
不思議すぎるわ
なかには仕事までキチンとこなせる女までいるのに・・・

周りを見ていても、この女性はキチンとした奥さんになるなと思っても
残っている人が多くって本当に不思議なものだなと思う

よほど男に見る目がないという事なんだろうね

最後のところで意地で元を取り返し
その後ポイっと捨ててればやることはやったと納得して今頃笑えていたのかなー
元があの後間男に行ったにせよ
でもそこまでのエネルギーも悪にもなれなかったんだろうな

ウダウダ言っても慰謝料受け取ってんだろ？
まあアホみたいにグズってないで諦めろよw

相談者は元が好きだったから悪かったんだよ
長年結婚をしている人なら、一度でも、600万でなくってもいいから
相手を貰ってくれないかと思う事があるんじゃないかと思うよｗ
特にパチカスとかね。本当に無料で譲渡したいと思うだろうね

結婚して４年目の出来事なんだから仕方ない

下世話だけど慰謝料で600万っていいよね
自分だったら相手が悪いんだし、もう少し交渉して値を上げて貰ったかも・・・

それで親子や、兄弟や、友人に奢ってあげて一緒に旅行とか食事にいけるじゃない？
海外旅行にも出られるわ

貧乏な相手だったらただ去っただけだったろうし、所詮貰っても100万くらいだろうから
良かった面もあるんじゃないかな

親孝行したり、友人に奢ってあげたりしたらいいかもよ

相変わらず>>384は・・・

もう終わった事なので告白してみる

浮気した嫁をマンションの一室に閉じ込めて、自殺させた
部屋の中に浮気写真と新婚時代の写真を混ぜて置いたままにして
窓柵に間男のネクタイを首が吊れるように下げておいた
嫁が外したら「何してるの、やる事やらないと？」とまた掛けた

部屋はウチから開かないようにし、排泄はオマルにさせた

一週間で吊ったよ、後は隠してた嫁の靴を玄関に出し、浮気写真だけを抜き取って焼いて、新婚時代の写真だけ、またベッドに散らばらせて
オマルを処分し、包丁を自殺しそうだったからという理由で天井に隠し、嫁の財布に少しお金を入れ、まあ思いつく限り日常の中で死んだ演出をして
吊ったままの嫁を放置して少し寝た

後は浮気した事を後悔しノイローゼになった嫁を介護してた遺族になって全部終わった

自分はまだ、一人その部屋に住んでいる
まあ嘘だよ

不思議なのがさ、浮気をしない男が責めるのならわかるよ
なんで浮気している男までが浮気をした女を責めるんだろうと思う

しかもよく考えて見たら、若い女が良いって浮気してるんでしょう？
女のもっと有能なATMというのと似てるわ・・・

よくわかんないのが出てきたｗｗｗ

お薬増やしておきますね。
カウンセリングも受けましょうね。

話しの中であった元嫁が着てた肌の露出の高いワンピースってどんなだろ
首や鎖骨が見えて胸元が大きく開いたノースリーブとかの感じ？
でもそれって普通だよね夏だし
下にキャミ着れば胸は見えないし
いつもＴシャツだったって書いてあったから地味な浮気や
不倫をする感じのしない人だったんだろうな
服装で内面の激しさは女でも判断できないことだけど

派手な女はわかりやすい女だと思うけど、
地味な女はわかりにくいと思う

ダサイ女はわかりやすい。もう女捨ててるから一番安全

流れがもっと穏やかに進行していたら最後まで続きが聞けたのかな
もうさ悪口大会みたいだもんねｗ
元嫁どうのよりそっちの方が興味あったのに残念

不倫を徹底してバレない様に日常の夫婦生活を送ってセックスもちゃんとこたえてたし
セックス中には愛してるとか不倫がバレない様に色々言ってたんだろうね
旦那に抱かれた次の日には旦那に汚された体を間男に抱かれて身も心も綺麗にしてもらってたんだろうな

この元嫁ってほんと怖いわ

まるで元嫁を利用してここで自分の復讐でもしてるみたいだわｗ

ほんと
おつかれさんって感じｗ

>>393
お昼のメロメロドラマみたいｗ

NEW夫側からの捉え方「間男と夫の狭間で〜女が純に生きて〜」

嫁からの捉え方　「ゴールドディガー　〜女を武器に逞しく生きる〜」

元夫からの捉え方　「嫁よ行かないで！　〜信じていた妻に裏切られ〜」

新しい夫は演歌の世界
妻はラップって感じ
元夫は「帰ってきたヨッパライ」って感じかな

お昼のメロメロドラマより実際の不倫のほうがドロドロドラマだしねw

　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
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こんな経験して傷なんて癒えるのかな
時間がたっても一番の席は永久欠番の席になって
新しい人は二番が最高位になってしまいそうな予感
×１男性を見たらこの事を思い出してしまいそうだ

死別なら永久欠番はあると思う
流石にこれは無い
衝撃的だから忘れないだろうけどね

死別なら嫉妬しないけど今回みたいなものは嫉妬してしまいそうｗ

>>402
自分が次の相手になると考えたら自分もそう思いそう
ずっと心の中のどこかにその衝撃と同時に無理に完結させた女性として生きていそう
鍵をかけた状態で
ふっとした時にそれを感じたら複雑な思いがわきそう理解して納得して結婚したとしても
でも子供産んだら消えるかも

失恋も似たようなもんだけどね

でもさ、喪男喪女が結婚して普通に家庭を築いてて
本当にマジメなタイプがある日いきなり恋愛→家族と別れるみたいなのが
あるから喪男喪女って本当に怖いって思う
喪男でもかなりの年齢なら心配ないだろうけど

失恋体験が全くないというのも賭けみたいなものがあると思う
とりあえず一通り恋愛をしていると、ああなってこうなってとか
もうシミュレーション出来るから、あまり大きなリスクは取らないしね
よっぽどの浮気体質でもないかぎりね

だから付き合った数が１−２人くらいの人が丁度良いと思う

失恋と結婚して家族になって一緒に暮らした人とは重さが違うと思うよーｗ
失恋なら青春の輝いてた思い出になるけど結婚した人はちょっと違う

恋愛体験がないというのはインフルエンザにまだかかっていないって事だから、
下手したらどれだけ人の人生を狂わせるものだろうと思う
特にかなり良い年齢の男女が恋に落ちたら、理性が効かなくって家族へのダメージは半端ないだろうと思う
失恋ってそういう免疫が出来るって事だしね

大学卒業とともに結婚（旦那だけ）、社会人になって奥さんと結婚（奥さんだけ）
っていうのが30代40代くらいになるとさ、本当に危険っぽい

>>405
自分は両方体験したけどあまり違わないように思った
ただ別れ方によって色々と違うのかなとは思ったけど

今回の場合は特殊
男は相手を好きなままだから

でもほとんどの場合夫婦が離婚をする時は、本当に「コイツとはやっていけない」
と言うのを発見して心底お互いにウンザリして離婚を決意するんだから

死別は無理だは
相手に未練がタラタラありそう
まだこういう特殊な場合を除いての離婚がいいよ

ただ離婚したからといって元の悪口を、新しい人の前で言いまくるのは
どうかと思うけど。ただ合わなかっただけなんだしね
もうケンカケンカケンカのオンパレードで、特に子梨だと
こんなに苦労する必要があるのか？まだお互いに合う人がいるのではないか？と
２人でケンカしながらも話し合って「円満離婚」するんだしね

円満離婚した人はそういうのが多いんだろうと思う
自分もそうだったけど。協議の場合はどちらかがまだ未練があったとか、
お金に未練があったとか、そんなのだろうね

結婚の入り口はみんなほぼ一緒だけど、離婚の出口は沢山あって、
それぞれにドラマがあるものなんだろうなと思う

お互いを嫌いになってこいつとはムリっていう離婚なら嫉妬はしないよ
でも今回の例はすごい経緯とまだ思ってるもんね
消えなさそうだし
だからこういう場合は嫉妬しそうｗ

>>407
失恋で思いが残るのは自分の理想の人とかが多いのではないかな
別れで余計美化されて

>>408
それほど特殊じゃないだろう。
どちらか片方が未練を残したまま別れるのも、
心底お互いにウンザリして別れるのと同じくらいは居ると思うぞ。

奥さんがキレイになってたって書いてあったしねー
でも男ってずっと初恋の人の写真を持っていたり
なんか色々と女々しいじゃない？私なんか写真とか全部処分したし
女にはそういうのが多いし、泣く時も「自分が辛い、自分が辛い」だけど
男の場合はデリケートだから、何もないと言う人の方が珍しそう・・・

だから敢えてお互いに触れない事が大事なんじゃないかと思うけどね

ただ失恋したばっかりの男は寂しいというのと愛情を履き違えているから
付き合わないほうが良いと思うよ
なんで失恋したばっかりの男と付き合える女がいるのかと思う

でさー男ってATMの女を拒否したりするけど、
そっちの方がまだまだ割り切っていて良いと思うんだよね
だって女にそういう現金さがなければ嫉妬で大変だよ
また離婚とか

女が鈍感で現金だから上手く成り立つ事もあるんじゃないかって思う
もちろんATMだけではとても夫婦関係は成り立たないけど、
どうせ理想的な夫婦なんてそのうち友達や兄弟みたいになるんだしね

いつまでも女とか、いつまでも男とかああいうのを求めるのが間違ってると思う

子供を産んじゃえば、男の役割はほぼ終わったと思うくらいの女のほうがいいに決まってるって
私は世の中上手く出来ちゃってるなーって思うんだけどね
女には子供があるんだもの

今回のように完結したつもりがばったり会って抱きたいと思ったんだもんね
もう忘れられないんじゃないかと読んでて思ったよ

嫌いになって別れた×１男はいいけど
死別と無理にふたして心の奥に閉じ込めた×１男は女側からみると無理かもね
自分も死別はムリだわ
永遠に美しい思い出の消えない人とは戦えないｗ

自分は子供がいればもう男はほぼ無用だわ
どっぷりと子供に浸れるのって女の特権だなと思う
恋愛をしてきても所詮相手は他人
自分が産んだ、自分の子に惜しみなく愛情を注げるのって本当に幸せだろうなって思う
子供が結婚しても夫をおいてついて行きたい

そりゃ、子供に迷惑だろｗ自立しろよ自立ｗｗ

そういう人は子供産まない方がいい
子供の夫も迷惑

女親は女の子には執着しないけど、男の子にはすごく執着するみたいで
もうそう簡単に手放せるものではないと思う
男からの自立は出来ても、息子からの自立なんて考えられない女は多いと思う
理屈ではないんだと思うの

子供も夫も　　

>>421
人によるだよｗ

それで丁度良いところに孫が出来たりして、息子から関心が薄れるんじゃないかと思う
女は色々と一生懸命子育てしているウチに色々な能力が開発されるから、
編み物や縫い物に夢中になったりしてるけど、おばあさんらはいつも
息子の事を話したりしてる
あまり娘の話は出てこないね

忘れられないならもう独身を貫く気持ちでいた方が
案外気持ちの整理が早くつくのかも

×１男性のイメージが変わるーーーースレだね

いたわってあげようと思う気になるわ

再会ってきっかけがあって
ひとりで5年間抱えてた気持ちを吐き出したんだろうけど
かえって傷口広がっちゃったんじゃないかな

そう思う
今になってあの時こうだったのかとか女の裏の顔とか再確認しちゃって
なんとなくだけど今また元といた幸せな時間とかを思いだして泣いてる気がする

かさぶたはがすって言う言葉があったけど
どっかで同じ表現使ってる男の人を見たことがあって
思い出したら失恋板のスレだったｗ
同じ人じゃないだろうけど男の人が使うフレーズなのかな

かさぶたはがすのは癖になります
いやどうでもいいけどさｗ
誰でも使うんじゃない？心の傷って表現はあるんだし

女の人は使わないよたぶん
古傷はあるかな

かさぶたはがすの好きなのはＭですか？ｗ

アホか

こんなに丁寧に離婚時の心境を詳しく見たの初めてだ
それも男の人の手記を
ざらざらした気持ちとか表現方法とか女性目線とはまったく違っていて
ある意味新鮮に映って入り込んでしまった

辛い話を書きこんでくれたからちょっとしたお礼

ttp://i.imgur.com/6yZezzl.gif

手で押すバージョンかよ
昔足で転がす奴もってた

全部読んだけど、この人は典型的な理系の人なんだろうと思う
頭も良さそう。
でも、女性の質は見抜けなかったんだね。
イメージ的には、サッカー日本代表の長谷部みたいな感じが思い浮かんだ。

俺は出川の哲っちゃんだな

自分は理系のイメージはなかったなぁ
穏やかでやさしい人のイメージは持ったけど
例えると誰なんだろう

・頭良い
・穏やか
・やさしい・・・同じサッカーでも本田だろ

そうだ
長谷部よりは本田だね
イケメンというよりフツメンの優しい感じの印象

などと
勝手な想像をしておりますｗ

インパクト大きかったもんね
人生ってドラマだよね
でも先も知りたかったｗしつこいかｗ

なかなか今回の話を上回る話はなさそう
それにしてもすごい体験

こんなに思われた元嫁の人も幸せだろうと思うし
こんなに思える女性に出会えたこの気持ちを吐き出した男の人も幸せだと思う
別れ方は残酷だったけど

結果的には出会いが地獄への一丁目だろうよ

中途半端な離婚よりかえって諦めがつくっていうか
次に行けるとも思うんだけどね
元がどうのより男として自分は魅力がなかったとか
男の自信なくしちゃった傷が思いのほか深くて浮上できないんだろうな
本当に運命というやつで元と間が一緒になったと思って諦められたら楽になるんだろうけど

本当に運命だったんじゃないのと思えたりもする

ナイナイ
運命とか不倫するやつらの常套句じゃん
だったら最初に結婚したのも運命の出会いじゃね
運命の出会いを二度もするかよ

最初の結婚は必然だったのだ

どう違うの？

必然は変えられないけど、運命は努力次第で変えられる事だっけか?

女々しいの典型だな

なんだかなー
http://moemoe.homeip.net/view.php/11674

似たような話だね
ラリってるだけだけど双方に強固な意志があれば上手くいく事もあるんでしょう

私が間男作ったら、夫は離婚してくれるかな？
法的には私は有責配偶者になるわけだから離婚理由はそろっているけど、
そこまでしなくても私と夫との間には離婚理由がたくさん存在する。

色々と思うんだけど、私は夫と離婚したくてたまらない。
正直な話、食べ物が合わない。学会気違いの姑に洗脳されている部分がある。
私は学会員の姑に利用されていたんだと分かった。
そして、人生の最後に一緒に居たい人が
「自分さえよければいい」という考えで
人を犠牲にしてまでも自分の欲望だけはかなえたい、
お互いを思いやる事の出来ない自分勝手で我儘な夫ではないと言う事も分かった。

自分の人生を正直に生きたいと思う。
駄目な結婚は最初から駄目なんだよね。夫と別れると反吐が出るほど嫌いな地方の街と学会から縁が切れる。
最初から駄目な結婚だから、結婚届書といっしょに離婚届書を貰ったくらいだった。
心の中で何時か離婚すると思っていたし、何か頑張るのも離婚の為だった。（失敗したけど）
でも、今度こそ三度目の正直で離婚を成功させたい。
そして次に結婚するときは、お互いを思いやれて、互いが幸せになる結婚ならしたい。

価値観の違いという事で離婚に向けて話し合いつつ
別居をできれば強行でない形で行う。あとはひたすら説得か時がすぎるのを待つしか･･･
愛想をつかしてもらうという点で間を作るのは有効だが
こじれて徹底拒否されたらもっと悲惨かと
この場合は被害者？になる間も慰謝料払うハメになるしね
既婚者と分かってて手を出すんだから自業自得か
キス止まりなら慰謝料10万の判例もあったきがするからそこまでなら有なのか？

>>455
あなた再婚してもまた同じ事繰り返すよ。

>>455
本当に離婚したいなら自分から強硬に動いてしてるよ
グタグタ言ってるけどどっかで今の状態に満足してる
離婚したらしたらで後悔するタイプだよあなた

>>453
似てる話だねー
上司と不倫する人多いんだね
相手が既婚だと思うと余計盛り上がるんだろうね

男はこういう形でサレ離婚すると本当へし折られちゃって
独身貫くみたいになっちゃうね
女は再婚へ向かうけど

>>447
どう思うかは自分次第ってことだね
運命が決まってたらそれこそ悲劇だけどな

http://hamesoft.jugem.jp/

チャンスは誰にでもある

>>453
男側は真面目で信じきっていて
いざ知ると離婚の決断が短期間
そして数年後偶然再会してること
この再開後が本当の消化を試されるのかもｗ

運命も固い意志でつき通すと必然になるという見本だな

ボロカス言われそうやけど告白

もう８月に離婚したんやけど、諸先輩方に聞いてほしくて
当方、40歳元嫁41歳　小有15歳
私は高給取りでは無いのですが歳相応に普通に給料もらってます。

結婚１６年で嫁の浮気発覚・・・セックスレス（３年）でした
４月頃に嫁の浮気が発覚して私自身が嫁の事を女として
見ていなかったと正直反省して私が悪かったのかなーとか
後悔したりして嫁もごめんと泣きながら謝ってくれたので復縁方向で
８月まで頑張ってみたのですがやっぱり裏切られた気持ちが残っていて
今までは気にならなかった些細なことが気になったり、社交的な嫁なので
月に２，３回夜出かけたりする事が許せなかったりして、嫁の携帯探ったり
かばんの中身をごそごそしたりする自分が嫌になって８月に離婚しました。
まだ引きずってるし・・・嫁両親や自分の両親にも嫁浮気が離婚の原因って
ことを言えずにいる、ましてや友達や同僚にも本当の原因は言ってないです。

今も普段はあまり気にしてないんやけど
誰かに聞いてもらいたくて

書き込み初で読み難くてスマン

44さんが兆候書き込んでくれてるけど
パソコン以外のほとんどがドンピシャで該当してたわ

携帯さぐったり、かばんゴソゴソだけ今でも後悔してる

友達や同僚に言う必要はないけど
両親くらいには言っといてもよかったかもな
発覚してから3年が時効なので相手方から慰謝料もらって
子供の学費にでも当てればええんちゃう
親権どっちかは知らんけど

女は携帯見たり鞄ごそごそなんてしても罪悪感もたない人が圧倒的なのに
男は繊細だね
既婚女は８０％以上夫の携帯見てるってどっこかで見たな
ロックも解除しちゃうらしいしｗ

>>466 両親には言い難いな嫁両親もいい人で常識人やし
　　　相手には会うのも嫌やけどな、向こうも妻帯者やし
　　　発覚当初はいったろかい！って思ったけどもうどうでも良くなった
　　　娘は母親が持っていったけど戸籍上はこっちのまま大人になったら
　　　自分で苗字選んだらええって感じで
　　　しかし慰謝料取ったりしてる人は凄い精神力やと思うわ（嫌味無しに）
　　　尊敬する。

>>467　携帯やカバン探ってしまったのは、確証得てからなんやけど
　　　罪悪感半端無いよ
　　　向こうも気付いてたやろうし、女々しい感出してもうた、
　　　当時は腹立って腹たって仕方なかったから・・・
　　　嫁に携帯見られてもぜんぜん問題ない旦那の方が多いんじゃないかな
　　　
　　　ここで書き込んだらだんだんスッキリしてきたわ

スッキリして次がんばんな
正直対応は生ぬるいと思うけど、後ろ振り返らずに前みていこ
携帯みたからと言ってそこまで罪悪感感じる必要もないと思うけどね
不貞の証拠が残ってるなら弁護士経由で双方からお金とれるよ
時効は3年、オプションの一つとして考えとき

女々しいと感じるのは男のプライドだろうけど
浮気してたなら元嫁は携帯もバッグも見られても何も出てこないように
細心の注意払っていたはず
自分に不利なものは残さないのが浮気不倫してる女の必ずしてること
損しないように周到に計算して動いてるから罪悪感持つ必要もなし
慰謝料も何もなく別れたのなら元はきっとラッキーって思ってるだろね

>>470 >>471　浮気発見したのがね。JTBの旅行予約の明細だったのよ
　男の名前で２人で１部屋だって、その日は思い返したら
　会社（パート先）の慰安旅行やって言ってたので浮気確定
　確定の証拠なんやけど慰謝料とったりすんのはもっと本気で証拠
　取らないとあかんのやろ？
　まあ、471さんの言うとおりかもしれんけど
　パートで一人になって何の得があるんやろ・・・
　旦那がちゃんとした所へ長い間勤務してて安定してる人生捨ててまで
　浮気に走った嫁をもうどうでもいいんやけど怒りというより
　理解ができんのよ
　１６年も結婚生活してたらそりゃ愛だの恋だのは薄れるのは当たり前
　だと自分の常識では思うんやけど
　情ってあるやん！旦那も妻もそうやけど浮気はあかん浮気は
　今振り返ると全部否定された気がするんですよ
　私自身が・・・
　ここで吐き出したら470さんが言うみたいに次頑張るつもり　　

浮気相手と再婚するっていう可能性は？
１６年一緒に暮らして過ごしたからこそもう一度人生リセットして
人生やり直ししたいっていう思いが芽生えてもおかしくないのが４０代女にはあると思う
情はあくまで情
それを捨てて走り出したかった理由があるんじゃないかなと思う
本人じゃないから本当の所はわからないけど
愛情なら浮気はしないと思うし
貧乏になっても自分ひとりでやっていけると思う女は安定した旦那を手放すことがあると思う

>>473 そうなんかもしれんね
　　　私が旧型なのかもしれないけど、そんな覚悟で浮気するんやったら
　　　すぐ別れてくれって言ってくればいいのに隠れて浮気して
　　　相手にも奥さんが居てって普通なん？
　　　私は風俗とかは結婚生活中、何回かは行ったことがあるけど
　　　理解できんのよ・・・・
　　　貧乏になっても一人でやっていく自信とかじゃないと思うんやけど
　　　こっちが証拠掴んでから自白やから・・・

浮気を始めた時点でバレたら離婚になると一応の覚悟があったのかもね
でバレたから仕方なく離婚したのかも
レスになって女として見られなくなったことが大きいかもね
女の４０代って女の最後の季節？っていうことらしいし

>>474

慰謝料は今からでも遅くないだろ
この場合は弁護士じゃなくて嫁の親に話してみ
証拠云々の話じゃない
真っ当な親なら適切に対応してくれると思うよ

別れる覚悟があってする不倫が全てではないよ。
弱い人間もいるんだよ。

別れたくてアル中やギャンブル依存になる奴が居ないように。

慰謝料はいらんかな

もう女性しんどいわ
モーホーにはなれんけど
一人で生きていこうかなしんどいなー

でもばれたら離婚でしょ
結局自分が損じゃん弱いならなおさら

>>478
>今振り返ると全部否定された気がするんですよ

この気持ちが消化できるまでの我慢かも

そうやねん

ここでは言わしてもらうけど（今やから思うんやけど）
年収８００万で給料全額入れてこずかい月35000円もらって
ユニクロの服着て文句言わない旦那やで
釣竿買うのに２ヶ月お願いして１万円の釣竿買うねんで
なにが気に入らんねん！しかし
（酒飲んでます(´∀｀)）

ちなみに
ちびの養育費月５万だけ払ってます。

>>479
人間の弱さって損得じゃないんだよ。
とにかくその時、楽な方に流される。

稼ぐ旦那なのにもったいないね
家庭向きなのに
元からの言い分も聞いてみたいｗ

家庭があっても浮気する方が強い人な気がするわ
私みたいな弱い奴は浮気なんてできないよ

我ながら完璧なサレ男やわ

>>485
稼いで節制してたあなたは間違いなく強い人だよ。
自己嫌悪に陥って離婚という楽な方に逃げたのが弱さ。

それが間違いだと言っているのではなくてね。（念のため）
選択の正しさとは無関係という話。

離婚が楽なんて普通は逆だよ
でもこれは価値観の違いだから一方通行だね
浮気をするのが弱い人には思えないけど弱いと言うなら
その人にとってはそうなんだろうし
それを繰り返して何が残るんだろう

離婚の大変さは十分わかっているよ。
其れでも尚、婚姻継続の精神的負担がそのときは勝ったということ。

>それを繰り返して何が残るんだろう
普通は楽な方に逃げ続ければ悲惨なことになるね。
アルコール、薬物、ギャンブル、不倫然り。

>>487
強くないよ、ただそれが普通やと思ってた１６年
心の中で嫁を疑いながらこれから生きていくのが辛くなって
逃げたのは確かです。
許したのならすっぱり忘れろやそれでも男かと・・・・・・・
そう言う弱さを誰にも見せれない見えっ張りな自分も嫌いになってきた。
この離婚の話が自分になかったら一生こんなこと考えもしなかったかも
しれません。

>>488
離婚は正直488さんの言うととおりめっちゃしんどかった。
価値観かーその言葉は人との関係を自分勝手に決め付ける人の
セリフやと自分は思っています。
価値観一緒の人なんておるんかな？
重い事じゃなくても生きている以上、
合わせるのが人間な気がする。
覚悟のある浮気はもう浮気じゃないと思うけど

>>490
無自覚に普通で居続けられるのも強さのうちだと思うけどね。
あなたは今回必要以上に弱さを自覚してしまった。

これからが大事だよ。
サレには自分を責める時期がある。
これを上手く早めに抜けだして欲しい。

自分は時間掛かり過ぎて多くのものを失ってしまった。

>>491
だよね
ウジウジ考えるのは止そうと思うんやけど
まあ今日だけ今日だけ

時間がかかるとキツいだろうな
はよう忘れたいなー

491さん　抜け出せるきっかけはなんかあったの？

>>493
ローン破綻と親の入院。

仕事辞めて引き篭もってしまった。

私の仕事取ったらなんにも残らん男

ローンは無いけど
引き篭ると楽なん？
人との関わりで自分を確認してる所が私には
あるので篭ったら病んでしまいそうや

>>495
そのときは楽。逃げだから。
どんどん苦しくなる。
間違いなく病むよ。

仕事は絶対辞めちゃだめ。
寝ることと食べることは大事。

なんかね
結構、立派に仕事してそれなりの地位（たいしたことないけどW)
について昼間は会社でも偉そうにしてるのよ、私って
多分明日もなんでも無いようにガンガン仕事すんのよ・・・

離婚して汚くなったとか言われたくないから頑張って必要以上に
清潔にして・・・・・・

もうね８月に離婚して今までなんか訳のわかんない哲学者みたいなこと
ばっかり考えてる。

どうしたらええんやろ、もう分からんわ
正直、今回の件があるまでは引き籠もりとか下に見てたけど
ひょっとしたら俺より強いんじゃねって思ったり、
娘が社会に出たらなんのために働いて生きていこうみたいな
もうヤバイ奴思考が一人になると頭に・・・・・

何言ってるかもう分からんねスマン

>>516
ちょっと気になったんだけど、レス3年て464さんがレスってたのかな？

もし、そうなら上にも誰か書いてたけど、元奥さんは安定した生活よりも女として愛される実感を得たくて、浮気に走ったのかもね。

家庭板とかにセックスレスのスレがあるけど、夫にレスられてる妻の悲痛な叫びが書き込まれてるから。

>>498
セックスレスはどちらからともなくのつもり
お互いに拒否したことは無いですよ

女として愛されるってどういうことなん？セックス？
スキンシップは、たぶんしてた方です。
今はこんな感じのネガティブやけど
私は基本、明るいキャラ（おやじやけどね）
一緒にドライブとかはしょっちゅう行ってたしね
さすがに２０代夫婦でレスとかは私にも理解できんけど
したくても拒否したなんて事は身に覚えないです。

若い人の愛してるとかとは違うかもしれないけど
愛してもない人のために仕事してお金入れてって
でけへんよ
それでも愛してるとは女性は思ってくれないのかな？

今日はもう寝ます。

なんか変な奴みたいでしたがお付き合い
ありがとうございます。

>>499
返信どうもありがとう。
夫婦仲はよい感じだったんだね。
友達夫婦みたいになってたのかな。
元奥さん、女としてもう一花咲かせたかったのかなー。
女は灰になるまで女というしね。

>>464を読み返してみたら
これまで順調に時を過してきたけど女の場合は夫の出世みたいな評価もないし
自分の人生ってなんだろうって思ってしまったら間がさしてしまう事があるのかも
女としても評価されたかったりもう一度ときめいてみたくなったりね
４０代って世間ではおばさん扱いだけど心の中で女として葛藤の年代だっていうし
むしろ主婦母親おばさんで良いのと言う人は浮気なんてしないんじゃないかな

こういうのってもっと時間が経過しないとわからないね
Ｗ不倫で何れ男側も離婚して二人が再婚する場合もあるし

>>464は浮気されるのを望んでたんだろうな（嫁に嫌悪感もってないし）
僕の例をいうと、嫁が浮気したのを知ってピンポイントで興信所に調査依頼した。
少しでも経費を抑えたいからな。間男が資産力ないやつだと民事で勝訴しても長期でカネが入るのを待つことになるし。
そしてラブホとその間男の家に２人で入る写真を取った
本当はもっと証拠集めしたほうがいいが、相当な不快感感じてたからすぐに訴訟提起した
普通は調停とかなんだろうけどｗ
嫁はビックリしてた。突然裁判始めたからな（間男に通知が行って嫁もしったんだろ）

幸いその間男は会社員だった（嫁の同級らしい）
だから実際には訴訟始まる前に和解した
養育費なし（慰謝料で相殺＜公正証書にて）財産分与なし+間男から３００万
親権は嫁だった。嫁は訴訟提起後に泣いて謝罪してたが一切無視
クズ嫁を一門なしで放り出せた（かなりスッキリしたな）
たぶん嫁は自殺するだろうなｗあの性格なら。。まあ人の心はわからんがな
普通に幸せになるかもしれんし
まあ、自業自得だがな。他の男とＳＥＸしたいなら離婚してするのが当たり前だし

>>502>>503
そうかもしれませんね
たしかに子供が大きくなってきて時間や手間が掛からなくなってから
服装やお肌の手入れに勤しんでたな、もう一花咲かせたかったって
男と遊ぶことがもう一花なんかな？よく分からんです。
人生か・・・たしかに１回しかないもんね
恋、愛に限らずみんなときめきたいし、生活に変化もほしいよね
しかし、今の家族を捨てなきゃダメなほどの事をしてしまうのは
ダメなんちゃうかな？
まあ、もう終わったことなんだけどね

>>504
どっちでもええわw
　好きにすればいい

>>505
妻の浮気なんて望んでないよ
浮気するなんて思ってもなかった、
発覚当初は間男に制裁を与えたいとも思ったけど
子供に罪は無いしな、養育費は元妻への思いとは別物
うちの場合は、もう高校生だったから今も月に２回くらい
うちに泊まりに来るし、３LDKのマンションやし子供の部屋も
そのまま置いてるから大学まで行ってもあと6年父親努めようと思う。
払い終わった住宅や家財道具、貯金の半分２００万
（実際いくらかはわからんけど）は私の物にした。
最後の一行なんよ！そんな覚悟があって不倫したようにはとても
思えなかった。うちの元嫁は自殺なんて絶対しないわw

今週末、ちょっとお高い洋服でも買って来ようか
いつまでもウジウジしてる訳にもイカンよね

>>506
女はね
社会で評価される男と違って恋愛ごとで評価を求めるんだよ
恋愛結婚出産を通して女の価値を確認したりして
女として愛されること肯定されること
これが一番満たされること心を潤すこと

覚悟もなくばれなきゃ良いって浮気不倫する女は本当のクズ
覚悟の気持ちがあるってことは
自分が悪いことをしてる意識がある分まだマシな女

たまたま今回ばれただけで前からしてたのかもしれないしｗ

>>464
＞自分が嫌になって８月に離婚しました
あっさり離婚できたなら嫁も>>464に対して愛情はなかったんだろうな
嫁が恐れてたのは慰謝料など取られることだったと思う
だから不倫発覚当初は「泣いて謝罪する」という典型的な演技をしたんだろう
しかし、子供がかわいくても養育費＝嫁の小遣いだからなあ
養育費は義務だから嫁が訴訟起こせば>>464は負けるだろう（日本の場合、感情で判決出すし）
だからこそ、離婚するときは慰謝料で養育費を相殺することを公正証書に残すことが重要なんだよな

僕の場合、結婚する前から離婚の知識を調べてたからな
そしてこちらに落ち度があった場合、財産分与などで無向にカネ取られるから、
資産を結婚前に身内（親など）の名義に変更した
嫁には僕＝カネがある、という印象を交際時に意図的に植えつける作業してたからな

結婚後にそういう資産移動しても財産分与の対象になる（婚約でもなるかも）
だから普通の交際のときに財産の80％は名義変更した
まあ、僕の場合嫁が浮気だから逆に間男からカネもらう+財産分与当然なし+養育費なし（慰謝料で相殺。公的文書化）
子供がまだ小さいから嫁は大変だろうなｗ　ざまあみろ、という心境ですよ
まじで自殺してほしいわｗ

【大阪】妻の不倫現場に夫、相手刺す＝殺人未遂容疑で逮捕
2013年10月25日午前10時15分ごろの事件（時事通信）

これが普通だよな
被害者なのに有罪になるのが残念だが
こいつの刑を軽減させる運動しよう
そして不倫嫁を法的に追い詰めてやろうｗ

江戸時代なら間男と汚嫁を殺しても無罪だったのにな。

その怒り恨みが消えないと次に行けないね
時間薬を処方しておきますね
ご自愛下さい

減刑運動したいどうしたらいいんだ

【NTR】妻を寝取られた夫がラブホで不倫相手の男を襲う【許したｗ】 : 【2chまとめ】もう戻れないだろ・・・常識的に考えて http://2chan.ldblog.jp/archives/34295005.html

亀だけど、上の略奪婚の話読んだ。

人妻奪うのに用意周到に計略巡らす間男と、
一線超えてから１年も平静を装える元嫁って
最低な人間性って意味ではお似合いだよね。
５年経って元嫁はキレイで幸せそうに見えたかも知れないけど、
外面なんていくらでも繕えるからね。
平和で穏やかな家庭から程遠いじゃん。間男と元嫁の質って。
自分たち守るために、策略巡らせて演技もしてって外道だよ。
どんなに幸せな家庭のフリしても、その土台が腐ってるんだから
時間が経てば立つほど朽ちていくと思うよ、そんな家庭は。

因果応報はないかもって書いてたけど、彼らに何か不幸があったとき
事情知ってる人間が見たら、「因果応報だね」って陰口叩かれたりしてね。
後々ついてまわるよ、ずっと。

一見幸せそうな家庭を見て凹んだかも知れないけど、
黒いモヤモヤを乗り越えたら、報告者さんは幸せになって欲しいなあ。

そんな事はないよ
結構幸せに暮らしていくんじゃないだろうか？
人生にはどうしようもないような事が、誰の人生にも一度は起きる事があるんだろうと思うよ
そんなに何度もあるわけではないから厄年だったってくらいに考えるしかないんだろうと思う
良い人は報われて、悪人は裁かれるって世の中なら良いけど、そうはならないんだよね
だから好きな事をやったものが勝ちって考える人もいれば、
自分を律する人間もいるわけで

そういう中から自分なりの答えを見つけたり、宗教にすがったりする人が出てくるんじゃないかな？
いつの時代もそんなものだろうと思うよ

一生懸命にすればあれもこれも報われるというわけではない
特に恋愛とか家庭はそうなんだろうと思う
お金と仕事は裏切らないってよく言うじゃない

残念ながら因果応報な世の中ではないからね
でも努力さえすれば失敗しにくい人生にはなる
絶対失敗しないにはならないけども
彼等はお似合い同士くっついたんだからそれはそれでよかったんじゃないのか？ｗ

この世の中上手く立ちまわって世渡り上手の方がいいんだよ
それも才能だし
嫌と思えばやらないし別にいいじゃんと思えばやる人は何が悪いの？って
平然とやってのける
この二人だってなんだかんだ上手く立ちまわってやっていくよ
人の噂気にするくらいならあんなこと出来ないし普通はできないよ苦しくて
元から人間性が手記の人と元と間とは違い過ぎたんだよ
同じことになっても手記の人は自分を律して行動しないだろうし元嫁と
添い遂げる道を選ぶ人だろうし

>>521
となれば、彼の魂はどうしたら救われるのだ。
間男元嫁晒して不幸にするか？

晒しても逆効果だったりして

救いってのは報復とは別のところにある。

相手を落としても報われんよ。

どんな傷も時間がある程度解決してくれるんだろうと思うよ
今は冬だけども、小学生の頃の国語で確かタケノコの話を読んだじゃない？
冬は雪の下に隠れていて、春とともに芽を出すって

いつでも調子の良い時ばかりでなくって、非常に傷つく時もあるけど
いきなりという事はないけれど、少しずつ良くなっていくものではないかと思う

人間には自然の治癒力があるから、どんなに苦しい事があっても
立ち直る力も備わっているんだと思うよ

失恋にも春夏秋冬があって、春があれば冬もあって、どこにも無駄な事なんてないんだろうと思う

お釈迦様の話でも、ある時子どもを失った母親が、お釈迦様のところに
子供を生まれ変わらせて欲しいって懇願しに来るんだけど、
お釈迦様が「だったら人が1人も亡くなっていない家の人を連れて来なさい」って彼女に伝えて
母親があちこち歩きあげて一生懸命にそういう家庭を探すんだけど、どこも死者の出た家ばかりで
戻ってきた時に「自分の悩みは自分のものだけではなかった」とようやく気づいたっていう物語があるみたいだけど
最初は自分だけが苦しいと思っていても、本当はどの人もそれぞれの傷を抱えて生きているものだろうと思うよ

そういう人たちの気持ちがわかるようになっただけでも豊かな人生にはなったんじゃないかしら？

自分としてはひたすら恵まれてきて、一切そういう気持ちのわからない人たちよりも
ずっと良い人生を送れたと思う事があるけど

激しい怨みや呪い、怒りがとけてなくなるときはくるのか？自分がこんな感情持ってしまったことにすごい戸惑っているし怯えてしまっている。これが精神の豊かさにつながる？いまはまだ信じることができない。人としてもうダメだと思う。

>>527
悲劇って喜劇みたいなもので、本当に笑えないって事もあるけど
ハタから見ているとこれは結構面白いもんだけどね
自分は表向きは結構笑い話にしてしまうけど、元の欠陥もあって
誰にも彼にも言えない苦しさがあるのがネックかな
だから親しい間柄だけで悪口を言って周りにもウケるから盛り上がるんだけど、
あまり罪悪感なしで悪口を言えるのも有難いもんだなと思う

そういう不倫する嫁を選んでしまった自分の見る目のなさ
間違ってしまったことを反省するしかない
良い思い出の部分を糧にして
不倫できる嫁だからこそ元嫁は魅力的だったんだろう
再会して見た元嫁が本来の嫁の姿だったんだよ
匂い立つ女の香りをさせてる姿が本性
冷静に分析すればどんなに元嫁が戦略的な女性かがわかる同じ女から見れば

好きな女と結婚して幸せな結婚生活を４年過ごせたとプラスに思うしかない
自分がどうのと苦悩するよりそれまでの縁だったと

もうええがな

自分の身に置き換えたくはないが、>>530の言う事が正解かもしれない。
中身は別として、間にそこまでして略奪したいと思わせる女と４年間一緒に居られたことをプラスに考えるくらいでないと、先には進めないんじゃないの？
他人ごとだから言えるのかもしれないけどｗｗ

略奪されてしまう美人と短い結婚生活を楽しむか、
誰にも略奪されない不美人と添い遂げるか、どっちがいいんかね

なんで略奪される前提なんだよｗ
お互い結婚までしてるんだから普通は粉かけられても大丈夫だよ
普通は･･･

朝鮮の血って普通じゃないのかな...

短期間しか一緒にいられない運命だったのさ
そういう相手だったってこと
添い遂げる相手が未来に待っている
ここを乗り越えれば会える
待っている女性がこの先にいるんだよ

実際こういう経験した男の人はなんて声かけられたいんだろうね
身近に離婚者いないし何も声かけないけど
もしかけるとしたら何て言うのが正解なの？
もしそういう人と付き合うことになったら何て声かけてるんだろう？
って思う

身近な知人なら、気にせず次がんばれよ!か何もなかった事にして何も言わないｗ
付き合う事になれば男女問わずこっちは絶対裏切らないから安心汁　じゃね

良い意味でこんなに信用できる安全パイはいないってことかぁ

男でも女でもスゴイ経験をすると人間不信にはなる
仕方のなかった事なんだろうけども、運が悪かったとしかいいようがないと思う
まあ元々劣等感の強い、努力家の人に起こりやすいんだと思うわ
努力止めたらいいんだけど、もともとそういう性だから仕方ない面があるみたい
かける言葉なんてないけど、自分の場合は家族や友人がすごく気にかけてくれて
そういう温かさに慰められたわ
父親は弱いからダメね。ひたすらカッカしているからこっちが気を遣うけども
女は違う。良い意味でのポジティブさや共感があるから本当に救われたわ

女の姉妹というのは煩わしさしか感じられない時があったし、
正直女友達も彼氏がいたり夫がいたら面倒な事も多かったけど、
年を取ってくると、そんなものではないんだなと思うよ
やっぱりどの家族も、どんな関係も大事にしなければいけないんだなと思う
それがお仕事の場合もあるんだろうけど・・・
なにか自分を救ってくれるものはあるものだなと思う

こういう経験をする男の人は優しいんだろうなぁ
真面目で無口な余計なことを言わない感じがする
言わないからそこが伝わってなくて物足りなく思われたり

>>539
イヤだ、安全パイって言われるのｗｗｗ

>>542
優しいというよりも好きな相手に言えないんだろうと思う
だけどそうでない相手にはいくらでも好き勝手出来るのかもよ
そういう男は多いんだろうと思う
そんなものだろう
相手が理想の人だったんじゃない？
そもそも異性からﾋﾄﾞｲ裏切られ方をした人間は
異性への恨みがあるものだろうと思う
恨みが去っても不信感はなかなか拭えるものではないしね
乗り越え方はそれぞれだろうけど、なかなかそこまでたどり着ける人は
いないんじゃないかと思う事が多い

仕事があるならもう仕事一本で生きる手もあるよ
仕事だったり、趣味だったり、宗教だったり、色々とあるけど
自分が居心地が良ければどれでも良いのではないかと思う

>>543
そうなの？
女からみると信頼できて良いんだけどなぁ
男の魅力がないってことではないよ
自分の場合は

>>546
元嫁の慰め品として使われるだけだよ・・・

代用品みたいな・・・
これだけ時間が経っているのにまだ未練があるって言うのは
そういう事なんだろうと思うけど
女と男はそこらへんが違うんじゃないの
そんなのでも構わないという女ならともかく、普通は嫌だろうと思うけど
あまりにも鈍い女性なら大丈夫だろうけど

だから男と別れる時は女からフッた方がいいんだと思う
決して男からフラレる女になってはいけないと思うんだわ
良い思い出ばかりがよみがえってきて辛いだろうね
新しい人といても

そんな特殊なこと一般論みたいに語るなよ。

元嫁の慰め品に代用品･･･
きついよそれ
そんな風に扱われたら

>>551
失恋したばかりの男とか、前の人をずっと引きずっている男とか
そんなもんだと思うよ
どうして付き合う女がいるのかと思う
時々ものすごい鈍い私ですらそれくらいはわかる

>>551
それで結婚後も「まだ前の人が好きなんだ」とか言われたら立ち直れなくなると思うよ
子供が出来てたりしたらもっと悲惨
本当に気を付けたほうがいいし、パスするに越した事はないよ

>>553
心のド真ん中にいつも昔の恋人がいる（想い人も可）　Part.47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1378570681/

これとかね。

>>554
そういうのをね、ただの思い出として残しておくのはまだ良いと思うの
言わないのは相手に対しての礼儀ね
だけどアスペ過ぎてわからない男が増えてきているのが問題
現実とそうでない世界がドッキングしてて、なんでも正直に言えば良いみたいな
隠し事は無くそうみたいな、本人はスッキリだろうけど、言われたほうの気持ちは一切考えないみたいなね
そう言う男が増えてきているのはものすごく問題だなって思う
あの想像力の欠如ってなんなんだろうねって思うワケ

愛しの子の写真を持っていたり、手紙を隠していたりするのは別に良いけども、
それを黙っていられないのは大問題

お子ちゃま過ぎるのよ

夫婦は生活だから、ロマンチックな事ばかりではないし、
沢山現実を見なければいけなくっても、お互いにそういう思いがあるのは
別にそうは悪くない事だとは思う
だけどそれは過ぎた思い出が何でも良く思えてくるだけのものであって
その区別のつかない男女は地雷すぎるなーって思うんだよね

今回の人みたいに未練というのはまだまだふっ切れていない証拠だから、
新しい人が出来てもエライ迷惑だろうなと思う
どこかで思い出として清算をしなければ、新しい人と付き合う資格はないと思う

今日はこんな時間なのに動くねｗ

今回の人ここまだ見てるかな

でも難しいものだよね
自分もヒモとか色々なのがいたけど
最悪なハズなんだけども、それぞれに憎めない良いところがあったりしたなと思ったり
する事もあるし、それはやっぱり全部を否定出来なかったりするのかなと思うし、
だけどまたああいうタイプと付き合いたいかと言えば、心底ウンザリするしね
実際に妹さんからメールが来たんだよ。「元気がないから会ってあげてくれないか」って
だけどその時に「もう懲り懲り。ウンザリ」って思ったんだよね
女の場合はそんな感じだけど、男はどうなんだろうね？

自分の場合はバランスで相手を見るというよりも、意図せず
一点豪華主義で付き合っていた気がする
Aはああいうのが良かったなーとか、Bはああいうのが良かったなーとか
当時はそれはそれで満足していたんだろうって思うような時もあったりするし
全く自分の理想通りには進まなかったけど、それも死ぬまでは良いか悪いかわからないよね
失敗したと思う時もあれば、沢山学んだなと思う事もあるし、出会わなければ良かったと思う時と、
本当に出会えて良かったと思う事もある
一言には片づけられないね

若い時にはまさかこんな事になるとは夢にも思っていなかったし、
相手がある程度はキチンと働いてくれて、２人の間に子どもが出来て
裕福でなくっても幸せな家庭が築けるんだろうと思ってたけど
沢山寄り道をして、バカみたいに思える時も、周りからバカにされる事もあるけど
どうして上手く転ばなかったんだろうって思う事もあるんだけど、
その時々に自分が一生懸命だったから、これで良いんじゃないかと、仕方ないんじゃないかと思う

男がみんなどうなのかわからないけど男は引きずって人生狂わしてるように見える
元は女が原因だけど性依存とか女不信とか割り切れないから腹括れないのかもね
今回の人もすごく良い人そうなのに前向けなくてもったいないと思う
元の変わりなんて女は嫌だし
だけど支えてあげたいと思う女心もわかるし今回の人も吹っ切れて過去にできたら
元嫁といた過去より幸せな未来だって描けるのにね

支えてあげたいというのは若い女が思うんだろうね
年を取ると自分の欲にもっと忠実になってそこまでは思えない
代替品になっても取り返せる若い時期はもう過ぎて、
限りある時間の中でもっと普通に幸せになりたいって、
年を取るとそう強く望むものだと思う事がこの頃はよくある

年を取っても支えたい気持ちがどこかにないと
男女関係夫婦関係は維持できない気がする
きれいごとに思うかもしれないけどね

もちろんそうだけど、「前の人の事大変だったわねー」みたいなのはないし、
そんな役割は負いたくもない

負いたくもない･･･か

再婚して「前の人の事大変だったわねー」って言える夫婦になれたら
それこそサイコーじゃん
過去に出来てるし笑いあえてるんだから
そういう女性と出会えればもうけもん

前の人の事なんて離婚理由以外にはあまり喋りたくもないと思ったりする

必要以上に言わなくてもいい
そうやって言える仲なら上手くやっていけるねという話しです

今回のは今後立ち直って再婚して子供出来てまた偶然に元の家族達と遭遇して
お互いの家族が一緒で「どうも」と一言言葉交わしてみたいな
今後の経過を見てみたくなる程の話だったな
実際どう未来が描かれていくかわからないことだけど幸せを掴んで欲しい

友人が間男してたなぁ
そいつが崩壊させた家庭の分も不幸になればいいのにって
このスレ見てたら思っちゃったわ・・・・。
お前ら頑張れ

自分も魅力ないんだけど…
間男や浮気をされてしまうのは、あまり自分に魅力がないからかも
男も女も魅力のある人は本能的に浮気をするものなのかも知れない
だったら魅力のない異性と付き合えば良いのだけども、みんなそれが嫌なんだしね
自分の元夫も家事をキチンとしてあまり出歩かない女よりも、フェロモンのほうが大事だって言ってたし
浮気まで想定しているのかは知らないけれど、何を選ぶのかは人それぞれなんじゃないかと
そう思う事がある
あれもこれもは望めないなと思うんだよね

うがった見方をすれば、例えばだよ、間男の嫁はそういう事を一切しそうにない魅力のないタイプで
遊ぶのにはキレイで魅力的な女が丁度良いと思っているのかも知れない

そう考えて見れば、どの主婦もキレイでない理由がわかるような気がする

せっかくだし友人の現状についてkwsk
不幸になりそうなの？ちゃっかり幸せ満開？

男も女も浮気されたり逃げられたりするのは真面目ないい人がなりやすい気がする
嘘もつけない自分に厳しかったり相手にいつもやさしい人とか
独身でも二股かけてどっちにしようって平気で選べる人は
浮気も上手くやりそうだし結婚後もあっさり乗り換えることができそうだし

>>575
そうだなと思う
それでそういうモラルのない人が沢山出てきたから
多くの不幸があるんだなって思う
大人になるという事は、他人の痛みを損得でなくって理解出来るって事だと思うから
そういう事は出来ない人も多いのだろうと思う

誰だって自分の思うままに行動をしたいけれども
それではただの子供と一緒じゃないかと思ったりする
上手くはぐらかせば良い、上手く嘘をつき通せば良い、相手を騙せば良いって
上手くいくほどマジメな人がバカらしくなるんだろうけども、
良い時は良いだろうと思うけど、果たして何かあった時に、本当に
そう言う人たちに手を差し伸べてくれる人たちがいるんだろうかと思う事がある
それが秩序というものであるし、社会の怖いところだとも思う

「破滅への門は広く、破滅への道は広し」って言うけれど、
世の中って本当に一番ピークまで行った時に、時に大きな落とし穴があるものだと
思う事がある。自分はビビリだからそういうチャレンジはしない

できちゃう人はそういう自分を守るやり方も無意識に心得ていて
上手くやり過ごして行くんじゃないかな
実際手痛い傷を負った側は時間薬を必要として苦しむけどやった側はあっさり
幸せに生きていて前歩いてたりしてる印象
停滞してるイメージがわかない

>>579
悔しいけど、それを喪男や喪女（卒業した後もそういう気のあるタイプ）
が真似をしちゃうと絶対に上手くいかないんだよね
だから悔しいと思いながらも流すしかない
それでちょっと他人のそういう不幸があったらもうもうとにかく嬉しくってたまらない
久々のデザートって感じがして正論を吐きまくってスッキリするわ

でもリア充って器用だよね
胎内でどういう違いがあったんだろうって思う
きっと処女でなくなったらああなるんだろうなって希望もちょっとだけ
あったんだけど、脳みその違いなんだろうなって最近は思うようになった
自分はこういう人は男女ともに許せないんだけど、子供が産まれたら
もう少しだけ器用に生きて欲しいって思う事がある
聖書でも読んだりして心を落ち着かせるけども、洋画で「go to hell!」って
セリフが大好きで何度もリプレイしてスカッとする
喪に生まれてしまって呪わしいと思う

昔からリア充と喪の違いはものすごくあるって思ってたけども
年を取れば狭まるかと思ってたけど、実際は年を取るほど差が広がっていく
でも恐らくリア充は心臓が強いんだろうと思うわ
悪い事をしたらドキドキしちゃって、嘘とかつけないし、
気分は悪いし、1人では抱えられないから無理だわ
機転をきかせて柔軟にとかそういう高度な頭がない
勉強は出来たんだけど、それとはまた別の能力なんだろうね

単純に女性脳の部分が強いだけじゃない
それゆえ女の野生の欲望に忠実で少しでも良い獲物を獲得するためには
全身全霊でつき動いてる感じ

それでも隠さないといけないだろうし、とっさの判断が求められる事もあるだろうし、
しどろもどろしていたらいけないんだろうなって思う
そういうのに自信がなければ浮気は出来ないなと思う
開き直るっていう強者もいるみたいだけど、普通は開き直る事も出来ないよね
相当厚顔でないと無理だろうと思うわ。男も女も
普通は心臓が押しつぶされそうになるんじゃないかと思う

それにリア充というのはそういう脳みそだけでなくって、運も良いなと思う
喪というのはそういう運の悪さがあって、きっとたまたま見られなくっても良いところで
目撃されたりとか、たまたまとかあるんだろうと思うよ

でもそういう間違いがなければ、相手選びさえ間違えなければ
平穏に人生を歩めるから余計な心配事がなくって安心かも
と思っている喪が多いんだろうけど、なんでか喪って男も女も
苦労の多い人生もあるんだよね

相手がたまたまギャンブル依存症だったり、浮気症だったり、
よくわけのわからないような相手だったり

そういうのがもう泣けて仕方がない
パワースポットとか、神社とか、お祓いとかしまくったけど
友人もよっぽど哀れに思ったのか、他人事ではないのか知らないけど一緒に付き合ってくれて、
これで厄が落ちてしまって欲しいと思う

相談者さん、生きてるよね？

女の場合は泣きまくったり、相談しまくったり、愚痴言いまくったり、
宗教にすがってかろうじて生きていられるけど、
男はどうやって立ち直るんだろうね？

友人と神社めぐりにハマってるけど、四国四十四箇所もいいと思う
自分は聖書が好きだけど
それくらいで痛みは取れないけど、気持ちはまあまあ落ち着くわ
処女でなければ修道女にはなれないみたいでしばらく落ち込んだけど
信仰心は自由だから、ひたすらお祈りをして心の平穏を保ってる

サレ男のスレなのになんでこんなに女性が多いんだろう？

男の心理が知りたいのかな。

>>589
それはある

それと妙にリア充にどうのとか失恋に絡める人や宗教がとかｗ

連続で同じ人がレスしてるのが多い
二人いるのはわかるな

改行の仕方とかみると同一人物連投当たり前だなここも。

次の方、どうぞ！

女はもういいや。
そこそこ楽しい結婚生活が楽しめたと思って忘れよう。
独身の頃のように結婚しろ圧力もないし。
多趣味だから退屈はしないだろうな。あとは老後の心配か。
もしかしたら、嫁も趣味の一つに過ぎなかったのかも。
根本的に人に冷たいから離婚したんだろうな俺。

趣味に精を出しすぎて作られた系？

>>594
結婚していても冷たい女なんてごろごろいるよ
あっさり旦那捨てる女なんていっぱいいるじゃん
本当に情があって愛情も維持してて結婚生活全うしてる女なんてどれだけいることか

冷たい人や、協力をしてくれない人を選んじゃうところに自分の問題があるんだと
離婚をしてそう思うようになった
1人だけ頑張っていても、所詮夫婦は二人三脚なんだなって思う事が多い
無駄な努力はキレイさっぱりとやめられて良かったし、
再婚する事が今後あれば実のある努力をしたいものだわ

女はスキスキモードの時や結婚したい時
自分が欲しいものを手に入れたい時
そんな時は愛情注いで来るけど欲しいものが手に入った途端
またはつまんない男と見限ると
ＡＴＭとして最大限利用することに専念するからね
そういうのは全部はずれくじ

単に大事な会話さえも出来ないような男もいるんだろうと思うけど
愛情も双方が育んで行かなければいけないものだし、
女が尽くしたら、それが当然になって、釣った魚には餌を全くやらない男もいるから
片方がだけが努力しても虚しいだけだし、子供もいなければ捨てやすくなるだけじゃないかしら？

子供がいなければ捨てやすいのは事実かもしれないけど
恋愛時とは違って夫婦という関係になっていればそう単純な話じゃないと思う
切る人は驚くほど冷たく切るけど

餌がないからと言って不倫するのは違うだろう
気持ちは分かるけどさｗ

>>595
いや趣味はかなり我慢していた。家族は大切だと素で思っていたよ。

>>596
あなたに落ち度はないけど、私は自分の人生を生きたいの。これが彼女の言い分でした。
成人した子供が二人もいる女にしてはあまりに幼稚な気がしたよ。
好き勝手したいのにできないって言うなら、それは俺のせいじゃないと思うけどね。
でも俺と違って間男は冷たくないし優しい。私を気遣ってくれる。らしい。

俺より子供のショックが強いみたいだ。趣味満喫モードの俺を見て詰られたわ。

>>602
私はあなたと子供のために自分を犠牲にして生きてきた
だから子供が成人して責任ははたしたつもり
もう一度女として見てくれる間男と自分の人生を生きるわってことだね
よくある話だね
こういう女性って本当は母性がなかったんだろうなと思ったりする
子供を産んで育ててはきても役目をはたしてただけと

不倫はした事ないし、そういうのはどうかと思うけど
なんとなく第２の人生というのはわかるような気がする

自分の夫は和食しか受け付けなくって、はじめてグラタンを作った時に
一口も食べずに「うどんでもいいから作ってくれ」って言ったんだけど
男って良い悪いでなくってそういう頑固さってあるように思う

それに比べて妹の旦那さんはピザだろうが、パスタだろうが、コンビニの惣菜だろうが
本当に何でも文句を言わずに食べるんだよね
「ああ、こんな人もいるのか」と思って

365日毎日毎日和食で、「飽きるからたまにはちょっと違ったものを食べたいね（汗）」と言ってみたら
「・・・自分は同じもので全く構わない」と言われてジ・エンド

せめて泊まりで出張にでも行ってくれたらいいのに、どんなに遠くっても
戻ってくる。それで「自分は良い夫だ」とか言ってたんだけど、自分としては
１日でも良いから家事から解放されたい
しかも休日になると３食＋お菓子＋茶みたいな
コーヒーが残っているからチンして出そうとしたら、紅茶が良いとかね

今後ずっとこんな生活が続いて行くんだわと思って諦めてはいたんだけど、
頑固な男って、なにも食事だけが頑固なわけじゃなくって、あらゆる箇所が頑固なんだなと思って
子供もいない事だし離婚してやろうと思って、色々とあったから離婚したけど、
今は孤独とすごい自由を感じる

結婚するなら、柔軟性があって、あまりうるさくないようなのがいいね

しかも粉末のうどんつゆは嫌だって言うから、また買いに出て
つゆを買って作りなおし
冷凍のうどんの麺は美味しくないって文句はつけるし、
クタクタになったわ

洋食を出すだなんて！みたいな感じで、父親とは全く違うタイプを
選んだつもりが大失敗
良い事も沢山あったけど、子供がいて今後も後もう何十年も共にいたのかと思ったら
自分が哀れすぎてたまらなかったから、本当に別れられて良かったと心の底から思った
子供がいたらアウトだったね。本当に運が良かったんだろうと思う

>>604
そういうのは結婚前にわかるでしょうに
そういう旦那なら割り切って旦那に和食
自分は洋食みたいに自分が柔軟にならないとさ

それこそ話合えよ
相手が折れる気ゼロなら価値観の不一致で離婚もやむなしだけどね
いい夫だと本人は思ってるんだから、悪い夫と教えないと一生分からんぞｗ

>>602
その間男は×ありの独身男？

>>609
いや×はない。奥さんとは死別らしい。
元嫁と出逢ったのは死別した奥さんの導きなんだ！とかラリッてた。
システム開発会社の社長さんらしく、お金持ちそうだったな。
嫁の浮気を知った時は驚いたけど、最後の方は達観して、
嫁が俺のせいで人生縛られていたのなら、俺も嫁に人生縛られていたってことだから、
それなら俺自身も自分の人生を生きようと思った。

>>610
上手な割り切り方だね
気持に余裕があるのは大事だなって時々そう思う事がある
俯瞰してみればどれも色々な解釈が出来て面白いものだと思う

>>610
また嫁側は乗り換えですかｗ
金がなければその男に靡かなかった・・が結論です

まぁそんな嫁別れて正解
もっと若くて情のある女にこれから出会えるかも知れないし

結局
女は計算して動くから経済力のある間男なら付いて行く
本当に自分の人生を生きたいやりなおしたいが真意なら
一人になって独身を謳歌してその先に新たな相手を見つけるでしょう

元嫁は堅実で浪費しなかったから、金持ちに靡いたのが本当に驚きだった。
たまに勝手家に来て、料理だけして去っていくけどあれは意味不明。
憎しみあって別れたほうがずっといいような気がする。
分かりあえない人といるほうが、一人でいるよりずっと孤独を感じる。

それはきっちり締め出せよｗ
子供が望んでるなら微妙なラインだが
本人はその程度で罪滅ぼしのつもりなんだから
受け入れるべきじゃないと思うよ
後は、ダメになったら戻ってくるつもりとかね

でも男は特に年を取ったらヨボヨボになるから
（50代くらいで、母親が弱ってきたり、亡くなったりした特に）
結局は元いた生活がラクで奥さんが戻ってきたらそのまま一緒になりそう

でも新しい女は詐欺師の危険性もあるし、下手したら美代子だったり
木嶋だったりするから、詐欺師よりかはマシじゃない？

男も若いから新しい女に挑戦できるんだよ。反対に若い時に良い女と出会えなかったら
それこそ詐欺師に徐々に近づいて行くようなものだしね
母親がいなくなり、友人も片付き、1人だけの世界になった事を考えて見よう

>>614
勝手に家に入れるの？子供が入れてるとか
変な状態だね
こっちの状況は全部把握してるってことなんだ

1人だけの世界について考えてるのは元嫁の方じゃねえのか？
このケースの詳細は知らんから断言はできないけど
一般的に女の方が長生きするし、結婚は男が年上の方が多い
成人した子供はショックを受けてるし、普通の思考をすれば旦那サイドだよな
旦那は将来孫との交流も期待できるし、介護が必要になっても人並みには援助されるだろう
元嫁はどうなる事やら･･･社長の遺産でエンジョイするだけかもしれんがｗ

>>618
616じゃないけど
> 元嫁はどうなる事やら･･･社長の遺産でエンジョイするだけかもしれんがｗ

だから遺産を含めたお金のある人を選んで自分の先行きをしっかり頭にいれて
悠々自適な老後を描いているんじゃない元嫁は
女の一部には男は年取ったらかわいそう一人なんてっていう
同情のような勘違いしてる人がいるからそういう思考からなんだろう

>>615,617
子供が強く復縁を望んでいて、勝手に家に入れてしまうんですよね。
子供は自立して一緒には住んでいませんが、元嫁との復縁を強く希望しているんです。
元嫁としてもやっぱり罪滅ぼしですかね。
とはいえやっぱり良くないですよね。止めてもらうように言ってみようかと思います。

>>618
元嫁と社長が一緒にいるところを目撃したのですが、とても幸せそうでした。
人生にようやく当を得たような感じでした。彼女が幸せならそれでいいと思います。
遺産でエンジョイするのも彼女の自由ですしね。
子供が自分の面倒を見てくれたら嬉しいですが、子供にも人生がありますしね。
でも多趣味な自分としては、今の生活も悪くないなと感じてます。将来はどうなるかわかりませんが。


スレ汚しすみません。ただ書いてみると、気持ちが落ち着くもので。

>>620
父親のような気持ちみたいだねｗ
達観まではできないけどっていうような
成人してる子供が復縁を望むって言うのも困るね
その間には子供がいないのかな
いても成人してれば老後をお願いしますって感じかな
結局元嫁は恋愛に自分の人生を見出す人だったようにも見えたりするけど

今の生活に満足できてるならそれはそれでいいんじゃねえの
子供の気持は理解できるけど、無理なもんは無理なんだし仕方ないよね
元嫁は成人した子供に嫌われたら将来孫との面会が無理ゲーになるから
子供の我侭には付き合ってる感じかな

自分も多趣味で充実していて、奥さんも満足しているなら
良い感じなんじゃないかな？
去られたというよりも、新しい人生を謳歌している感じだね☆

自分も元夫の幸せを願ってるし、子供がいたりしたら
耐えて一緒にいないといけなかっただろうけど、
お互いに新しいスタートを切って幸せになろうねって感じだったよ
頭にくる事とかはあっても、お互いが別れて
それぞれ幸せになればそれでいいじゃないって思う

相手が別れて惨めになったら気の毒で離婚出来ないけど
多趣味だから自分がいなくっても大丈夫だろうと奥さんも思ったんだろうね
社長さんのほうが可哀想に思ったんじゃない？

同情で選ばれてもなｗ

間男になびいて離婚した後
上の人みたいに
「彼女が幸せならそれでいい」っと思ってくれてるなら楽で良い
元でも良い旦那だよ
罪悪感持たなくてすむじゃん

一番良い別れ方だろうと思う
どっちかが不幸にならなければね☆
奥さんも良い人と一緒になったみたいだし、
自分も子供を残せて、成人しているし、多趣味で自由だし
言う事ないんじゃないかしら？

自分のもそう思ってもらえるかしらｗ

>>629
kwskしようかｗ

良い別れだったら、こんなところ覗いてないだろ。
根が良い人なんだよ。

多趣味とかであるとない人に比べて隙間を埋められていいのかもね

まさに私の彼が同じパターンのサレ離婚。
付き合う前、元奥への未練を感じさせる言動があって問い質すと否定してくれたので付き合ったけど、何かの拍子でやっぱり未練があることが分かる。
面と向かって聞くと否定するんだけど、鈍感な人なので、誘導尋問すると見事に引っかかる。
好きだから、余計に苦しい。
もう無理なんだろうな。

結婚したら敢えて聞かない事も大事だろうと思うよ
相手をコントロールしようとするのは、愛情でなく束縛だと思う
自分も男と付き合ったけど、AにはAに対しての愛情、
BにはBに対しての愛情があって、同じ愛情でもそれぞれ違うものだもの
でももし自分のパートナーが相手を散々と貶せば、そっちのほうがいやーな気分になるだろうと思う
みんな長く生きていたらそれなりの思いを抱えているものだろうと思う
だから聞くのは反則だと思うんだよね

みんな時間の針は戻したくっても戻せなくって、今しかないんだもの
今を大事にする事が過去も良い思い出にする事だろうと思う
ただ過去を現在と混同する人が問題なんだなと思う
そこがわかっていたら良いんじゃないかと思う
私も亡くなる時は、今の人と、AとBを思い出して亡くなると思うもの

サレ前の元奥には未練あるだろう。そりゃ楽しい思い出ばっかりだし
現在の実物？にはそこまで思い入れない気がするよ
他の2chの報告見ててもそんな感じだし
無理して引っ掛けようとしてない？

>>633です。

付き合う前に否定してくれた言葉を信じたけど、一生懸命私を口説いてる時期も離婚して何年か経ってるのに元奥の姉とたまに連絡取ってて、それで元の出産も知ったみたいで、
"子供出来たから、もう諦めたよ"って私に言っちゃう無神経さなので、本人は意識無く言ってるんでしょうが、ふとした会話にも未練が感じられて。

穴埋めに使われたくない、ずっと二番目なのは耐えられない、って訴えた時も否定されず、後で話し合った時に"未練無いって言っても信じてもらえないと思ったから"って。
嘘でもいいから、ちゃんと否定して欲しかった。

元奥の姉と連絡か･･･未練たらたらっすねｗｗｗ
彼は円満状態でサレちゃったの？それなら気が狂って、復縁を狙って
姉と連絡維持するのは分からなくもない
本人が惨めなのを再確認するだけだから止めさせた方がいいと思う･･･

>>637
そういう無神経さはなんなんだろうね？
自分の元とちょっと似てる
今後も色々な面で苦労すると思うよ
自分は別れたけどああいう無神経さだけは我慢出来なかった
悪気がないだけに不思議な気分だったわ
最初からあまり他人に気遣うとかそういうのがない人なんじゃないかな？
子供がいないなら別れちゃうのも手だと思うよ

失恋後の男には近づかない方が良い
前の人の話が未練たらしかったら、即別れた方がいいんだけどね

>>633です。

数年の同棲を経て結婚して数ヶ月でサレてすぐ離婚したそうです。
それから２年後に出会って、それから２年越しで口説かれました。
離婚してもう５年近く経ってます。

プロポーズはされましたが、まだ結婚はしてません。

良かった。とっとと別れたほうがいいよ
結婚してもそれなら離婚行だろうと思う

無神経な人と暮らすのはちょっとねぇ
再教育を我慢できるくらい好きじゃないと厳しいかも
結婚は成果がでるまで待った方がよさげ
結婚生活は裏切らないと安心させとけば簡単に操縦はできそう

相手を操縦とか出来ないと思うし、ほとんどの人はそういう情熱がなさそう
必要性がないから
昔は他にチョイスがなかったから仕方なくだったろうけど

>>633です。

普段はワガママ聞いてくれてすごく優しい彼なんですが、
ホテルに泊まった時に結婚式したホテルだと言われたり、
私が犬好きだからと結婚してた時に飼ってたワンちゃんの写真(ベッドの上で二人の脱いだパジャマも写ってるのとか)を送って来たり、
台風の日のデートの時には、もっとひどい天気の時に無理やり出張先から帰ろうとした時の苦労話やら、
普段の会話の中で出てくるので、さりげなく元嫁への気持ちを確認するようなことを聞くと調子にのって喋ってしまうようなことが何度もありました。
そういうのが重なって嫌だと訴えたり、問い詰めると黙り込んでしまいます。

未練ある上に無神経ってことなんでしょうか? やっぱり無理ですよね...。

そこまで言われて一緒にいるあなたが気持ち悪く感じる
未練と言うよりもそこまで行くとナル男だと思うし、
だから相手からフラレたんじゃないかと思う

男のナルってマジキモイんだけどｗ

うーん
個人的には気の毒だけど無理だなｗ
裏表のない正直な人なのかもしれないけど、無神経すぎる
本人は本当に気づいてないので一つ一つ具体的に指摘しないと分からないとは思う

>>646
無理ではないよ

サレた現実を受け入れられないから嫁への嫌悪感がないだけ

好きなんだろ？
このまま別れたら貴女が未練残すんじゃないか？

手紙に全ての気持ちを込めて書いてみたら？
それで距離と時間を与えて気持ちの整理をつけさせましょう、まだ子供なんだよ
答えはそれからでもいいんじゃない？

女から見ると元嫁の姉と連絡取り合ってるんでしょ
元嫁の近況を確認してる行動とかその後を心配しているというよりは未練でしょ
特にここ見てるとサレ男の気持ちの整理は相当時間かかるし待っていたら
633の人生が狂うよ
結婚するならちゃんと心の整理を終えた前を向いて633をみてくれる人が良いと思う

長年同棲からのスピード不倫離婚って周りでも何件かある
なんで結婚したんだろ

自分で彼の気持ちのデリケートな部分にズカズカ入って行っているのに、
その気持ちが気に入らないだの、気持ち悪いだの、随分上から目線ですこと。

>>652
あれってなんだろうね
誰か教えてｗ

>>652
もう好きにしたら良いんじゃないかって思う
良いものなら残るし、そうでなければ遅かれ早かれ壊れるものなんだろうなとこの頃はそう思う

９か月でスピード離婚した俺が呼ばれたような気がした

kwsk

離婚はああだこうだと言う人はいて、ケースバイケースだけど
とにかくあまり周りにそう迷惑をかけずに別れられるというのは
何とも有難い事で、そう悲観するような事ではないように思う
人には間違いはあるし、間違ってやり直そうと、そういう選択肢を取る事が出来るのは
そう悪い事ではないと思う

もちろんケースバイケースなんだけど
そこらへんはもう個人の知性やセンスに頼らざるを得ないんだろうけど

>>656
ぜひここでｗ

長い同棲ってだらしなさ払拭する為にも結婚してけじめつけて見たけど
本当は長い同棲で違うっていう答えが出ていたのに目をつむって結婚してみたけど
やっぱりこれは違う無理って再確認するだけでそんな自分がバカ過ぎて
自分責めて不倫に逃げて離婚みたいな感じと想像してみた

色々と読んでいたら不倫って、本当に子供がいて別れると言っても
容易ではなくって、どうしようもない事情があって不倫なら理解出来なくもないんだけど
軽く不倫を越えてしまう人というのは正直危機感を覚えるね、私は

バレなければ良いというものではなくって、
心の持ちようではないかと思う事がある。とても不潔に見えるのよ
それを自分で感じられないのかと思う

世の中にはたまーにものすごい恋愛体質の人がいて
そう言う人の浮気は理解出来なくはなかったりもするんだけど
本当に恋愛なんだなと感心してしまうし、だけどそういう人は本当に
ごくわずかでそんなにいるわけではないと思ったりもする

そうでない場合は、ものすごく自分をすり減らす行為だと思うんだけど
ちょっとしたところで意地汚さが出てくるようなものだろうと思う

1年同棲して1年で離婚。同棲中は一緒にいると愛情感じられて穏やかな気持ちになれるて結婚も向こうから提案してきたので特に断る理由もなく結婚。
途端、嫁が豹変。クソビッチになった。入籍してすぐ浮気したのには衝撃を受けた。理由はなんだかわからん。一回されるともう信頼関係にヒビが入って今まで通りに接するのが難しくなった。
同棲生活時と結婚生活との違いは俺の人格を決定的に尊重しなくなったってこと。否定ばかり。それが多数いる間男と比べてのことなのかなんなのかわからん。言えることはとにかく豹変したってことと、よくわからんってこと。
片親だしその親と共依存だった。そういえば親と近づいてからおかしくなったな。

よく考えたら同棲1年ちょっとだからそんなに長期間でもなかったｗ
離婚原因は元妻ですね。
偶然に昔の彼氏と再会したらしく、それから3回（あくあでも元妻証言だけど）浮気してた。

>>662
目的が結婚入籍だったとか
でそれを手に入れて世間的にカッコが付き
胡坐をかき本性を出したみたいな
結果離婚されても一度は結婚してるという箔がつく？

>>662
理解できるの？すごい。全然わからないよ。嫌味じゃなくて。理解してあげたかったなー

>>664 ね。ごめんまちがえた。

>>665
とにかく女同士の見栄の張り合いで「結婚したしてた」という印が欲しいって
女は根底で思ってる人が多いから
そう考えればそういうことかとね

>>667
それすごいな。その見栄のために他人の家族まで傷つけられるのか...

似た者同士が一緒になったりするものだから、
お互いに見栄えだけが好きだったんじゃないの？

全部とは言わないけど浮気とかする人って周りがAが良いと言えば、
Aが良く見えちゃうんだろうなと思う
とにかく自分がなくって、判断材料はいつも他人の評価
男も大体似たようなのがくっついてるｗ
周りが良いと言った女が自分の好み
ショボ過ぎるｗ

結局はあまり大して面白みのないような２人が一緒になっているような
ものなんだろうなと思ったりする事がある

>>669
俺のみてくれは酷いが彼女は読モやってた

>>670
それはあった。彼女の周りに俺のことが好きだっていう奇特な女性がいて...ってことがあった。

どうでも良いけど、同じバツイチでもこういうバカップルと一緒にされちゃうと
ものすごく生理的嫌悪感があるわ

わろた

底辺過ぎる人間のバツイチはもっと他の呼び方をして貰えないものかな？

確かに人の彼氏を取るのが好きな女はいるね。
で取ったらポイ。

>>676
独身同士なら好きにしてくれと思うけど、既婚者に手を出す女は
なんか頭が変だと思う
自分がもったいないと思わないんだろうかと思う事がある
簡単に浮気をする意志薄弱の男なんかに手を出させて、何がしたいのだろうと疑問に思う
病気なんだろうとは思うけど、妊娠する恐ろしさもあるから、堕胎なんてことになったら
悲劇だし、止めた方が良いと思っても、そういうのは大人だからもうわかっているんだろうし
本当にどうしちゃったんだろうって思う。マトモな女友達も離れて行くしね

女と男の違いなんてあるのかわからないけど、
男の人って読んでいると女はただの性欲処理みたいな恐ろしさがあって
ものすごく不気味だとしか思えないんだけど、
職業でもないのに浮気や不倫をする人って不思議でたまらない

まだ風俗嬢とかAVの人の気持ちの方が理解しやすい。お金だろうなと思うから

男でも数自慢を見ると正直？？？って思うし、あれは一体どういう精神構造をしているんだろうと
思って見ても理解出来ないんだけど、コレクションみたいなものなのかなと思ったら
なんとなく納得したり・・・
女でもそういうタイプがいたりしてもおかしくないなと思ってみたり

だけど男女の付き合いって、デートして、お話をして、かなり付き合って
安心をしてからそういう関係に入るものだと思うけど、
精神安定も全くないのにヤッても気持ち良いのだろうかと思う事がある
もうなんとなく運動の一環みたいなものなのかなと思ってみたり
ジョギングからセックスに変えました、みたいな・・・
たしかに肺活量は良くなって、身体は柔軟になりそうだなと思ってみたり

だけどほとんどはただ不感症じゃないのって思ったりしたり・・・

何が楽しいのかわからないけど、世の中は色々な趣味？はあるものだね

>>662
特定した

サレ男のスレだろ

>>680
やめて(;_;)

人のものだからこそ魅力的に見えるって言うのはあるだろうし
既婚男はとりあえず結婚するという決断ができて
子も養ってという甲斐性があると証明してるからあえてそういう男に
手を出す女はいるよね
一線だってそんな順序なんて飛ばして早く素が見たい近づきたいという思いで
飛び越えてる人もいるしマニュアル通り恋愛してる人は逆に固すぎると
捉えられる場合もある

男は結婚したらモテるようになるしね
でも結局奥さんがしっかりとアイロンをかけた物だったり、
奥さんがキチンと食べさせて顔色も健康に見えていたり、
毎日丁寧に洗濯物をして天日に干した物を身につけていて、
キチンと大事にされている男というのがあるから、魅力が倍増ししてるだけなんだなと思うから、
実際にﾏｲﾅｽ奥さんの愛情だと、普通のそこら辺に転がっている独身男とは
たいして変わりないとは思うんだけどね

あまり奥さんにケアされていない男は相変わらず人気ないものね

だから自分で育てる事を考えればいいのにって思う。それくらい簡単じゃないって思う

でも今のずっと独身女も可哀想で、可愛げのない男が結構多いから
選択肢ないんだろうなとも思う
自分は原石みたいなのを見つけるのが趣味みたいなものだから、
出来ていない男のほうがものすごく食指が動くんだけど
みんながそういうわけではないだろうしね

最初に結婚した時もシャツやらヨロヨロで、下着もダサすぎてどうしようかと思ったわ
この男は磨けば違うだろうなというのは結構いるなと思うんだけど
既婚者に飛びつくんだろうね
他人の色がついたものの何が面白いんだろうと思う事があるんだけど

>>679
全文同意だし、その感覚が普通だと思う。
女の中にも自分がただの性欲処理なのを自己肯定的に受け止めるのが稀にいて不気味。

先月　>>14　その他に書いた者です。

>>284を書いた後も、いちおう一日おきにずっとこの板を見ていて、全部のコメントを読んでいた。

最初はちょっと愚痴のつもりだったのだけど、調子に乗って、かなり色々書いて、これ以上書くと余計なことまで書いてしまいそうで、もう書くのはヤメようと思った。

書いたことを後悔はしていないが、返ってくるレスも刺激的で、正直落ち込む感じも無きにしもあらず。

しかし同時にバシバシと気合いを入れられたような気もして、ずっと溜めたままにしておくより書いたほうが先に進めると思えるようになってきた。

中途半端で終わらせてしまった感じがあるし、この際、書けることはもうちょっと書いておこうという気持ちになった。

ぜんぜん空気読んでなくて、また来たのかと思われるだろうけど、「毒を喰らわば…」で、ここでまとめて書いて、カサブタ剥がしまくろうと思う。



ここで間男と元嫁について、色んな書き込みを読んで、率直な感想は「まいったなー」だった。

特に「元嫁のほうから誘ったのでは」という意見はキツかった。バカみたいだと思われるだろうが、それは考えてなかった。

もちろん今さら確かめることなど出来ないが、俺に元嫁が話した経緯が、たぶんそのままの事実なのだろうと思っていて、ここに来て違っているのかも知れないということを考えると、俺自身のバカさ加減を改めて思い知らされている気がした。

弁護士との話と違って、ノートを取っていたわけではないので不正確なところも有るし、全部かどうかも分からないが、だいたい以下のような経緯を俺に話していた。



間男は元嫁がいた部署に配属され、直属ではないが元嫁の上司という立場だった。当時、新しい上司の話は俺にもしていて、「何かちょっと変わってるけど面白い人なんだよー」と言っていたのを覚えている。

配属された数日後から、冗談まじりに元嫁に盛んに話しかけて来たが、印象としては悪いものではなかったらしい。

少なくとも「モテナイ君」ではなかったらしく、他の女性社員にも好印象だったそうだが、仕事ぶりは真面目で、礼儀正しく、上のほうに高く評価されていたという。

加えて言うと、俺から見ても、いわゆるイケメンの範疇に入ると思う。変な言い方だが、何もしなくても女性に不自由しないタイプに見えた。

客観的なスペックを比較しても、俺が勝っているものは多くない。年収は俺の倍近く。都内の有名私大卒で、俺は地方の駅弁国立。家柄は言うに及ばず。

一日のうち、間男は元嫁と二人きりになる時間が毎日一回、十数分あったそうで、そのたびに甘くて際どい言葉を囁かれ、「セクハラぎりぎり」「ヘンな人」「他に若くてカワイイ女の子いくらでもいるのに」と思ったそうだが、悪い気はしなかったという。

口説かれているということが「楽しくて、嬉しかった」と。この言葉は本当なんだろうと思う。

逆に言えばそれで「元嫁が誘った」と相手に受け取られる要素も、今にして思えばあったということなのかも知れない。だからこそ毎日“口説き”続けられたのではないか。

はじめはその程度だったが、そのうち本気で間男に夢中になっている自分に気づいて、まずいと思い、少し距離をおこうとしたが、間男と目が合ったときの「ドキドキ感」を味わいたい気持ちが抑えられず、そうこうしてるうちに残業で二人きりになったときに初めてキス。

元嫁は俺に対しては「言えない」「絶対に秘密にしなきゃいけない」「悪い女にはなりたくない」と思ったというが、結果的には全く反対の方向に行っている。

本当に一線を越えてしまってからも「終わらせなきゃいけない」と思っていたというが、間男を拒絶することは出来なくて、どんどん時間が過ぎ、一年近く経ってしまったと。

そして、その間にこれが運命かもしれないと思えるようになってきたと言うが、おそらくそう思い込ませるものがあったのだろう。言いたくないけど、セックスとか。

お盆の墓参りに行ったときも「もうヤメなきゃ」「今からでも」という思いだったそうだが、翌日、間男に「今日行って全部話す」と言われて死にそうな気分だったという。

多分に自己弁護も含んでいるのだろうとは思うが、元嫁が話すぶんには、流れはそんな感じだったらしい。

色んな意味で、元嫁は弱かったんだろうと思う。弱いのも問題あるってことだね。

その後の残務というか、事後処理は概ね以下のようなものだった。

離婚した後すぐに引っ越したかったのだが、荷物の整理や俺自身の仕事の都合もあって、一ヶ月以上経ってから部屋を引き払い、会社に近いところのアパートに移った。

俺の荷物は良いのだが、元嫁の荷物の処理には時間が掛かった。

元嫁から財産分与を一切要求しないという内容の公正証書を受け取っていたが、元嫁は向こうの弁護士から荷物などについて「これが発効した時点でアナタには権利がありません」と言われたという。

しかし服などは俺が持っていても仕方ないし、元嫁も何もなしというわけにも行かないだろうから、要るものが有るなら勝手に持って行ってくれと言ったが、弁護士からは相当キツく言われたらしく、健康保険証などの書類以外は一切ダメだとか。

法的には当然の事らしいのだけど、正直迷惑に思えた。他の似たような条件で離婚した人の場合もそんな感じなのだろうか。

服や身の回りのものはどうするのか元嫁に聞いたら、実家から多少持ち出した以外は、すべて間男が用意するような話だった。へえ、そういうことかと思い、それ以上は聞かなかった。

結局、服や食器、いろんな小物などを箱に詰めてリサイクルショップに持ち込み、引き取ってもらった。殆どタダ同然。

タンスとかの家具も同じところに持って行った。店から「取りに行きます」と言われたけど、やっぱり、ちょっとイヤで、小さいトラックを借りて自分で店に運び込んだ。全部あわせて一万円くらい。

俺自身が使えば良いのだろうけど、「結婚記念」にと知り合いがくれた物だったりして、贈ってくれた人には申し訳ないなと思ったが、手放した。

元嫁の衣類でも、小物とか下着は全部まとめて捨てた。その類いの店ならそれなりに買い取ってくれるのかも知れないけど、そういうところに持ち込む勇気はなかった。

ちょっと辛かったのは、あちこち旅行に行ったとき記念に買ったもの、あるいは知人から貰った土産物で、小さいものばかりだったが結構な量があって、暫く眺めたりもしたが、結局全部袋につめて捨てた。

携帯電話は、元嫁の分だけ契約解除。本体を置いて行ったので、店に行ってそれを返却し、15分くらいの手続き。郵便局で郵便物の転送手続きも大体同じくらいの時間。

電気・ガス・水道・新聞などは大家さんに手続きを任せた。元嫁は部屋の鍵も置いて行った。大家さんに離婚した旨を話したら、ビックリしたようで「信じられない」とか言っていたが、特に詳しい話はせずに失礼した。

慰謝料は二回に分けて振り込まれた。何故二回なのかは知らない。一括で払うのはキツかったのか。

相手の会社から寄こした「迷惑料」というのは、こちらの顧問弁護士が話を出したわけではなく、向こうの判断で出した金だそうで、受け取って問題ない金なのかどうかを顧問弁護士に確認してもらった。

慰謝料と同種の金で税金は掛からないが、念のため申告したほうが良いと言われた。会社が用意した文言で申告書を書いたが税務署からは特に何も言ってこなかった。

生命保険は条件などを変更し、万一の際の保険金の受取人は姉にした。あまり良い顔はしなかったけど。

離婚したあとは、精神的に参っていて、周囲の人間も気遣ってくれたが、詳しい経緯を知っているのは上司と総務の人間だけで、他には伝えなかった。

家に帰って一人で寝ていると、元嫁と間男がセットで夢に出てくるので寝ているどころではなく、余計に疲れる感じだった。

不況に加え、リーマンショックのあおりで会社は大変な事になっていて、末端管理職の俺は週に何度か会社に泊り込んだりして、その点では気が紛れて良かったのかも知れない。

二人のいた会社は今も取引があるが、俺は直接関わる立場にないので、向こうの会社でどう受け取られているのかは詳しく分からない。少なくともこちらの関係者に対しては殆ど話題にしないのだろうと思う。

八月に元嫁に会ってから、その後は一度も顔を合わせたことはない。

会ったのは入院している知り合いの見舞いに行った帰りで、普段は降りない駅の近くだった。いつもならクルマで行くのだけど、その日はたまたま電車で行った。たぶんそのあたりに住んでいるのだろうと思う。

元嫁に会ったとき、着ていた服をワンピースと書いたのだけど、服の種類のことは疎くて、正確になんと言うのか分からないが、背中が腰の近くまで見えるドレスという感じで、下着とかも無いタイプ。

もう日が暮れていたのだけど、子供連れで誰とは分からず「あのお母さん、すごい大胆な服着てるな」と目が行ってしまった。

もう36だし、子供もいる女性がそういうのを着てても不思議ではないのだろうけど、「変わった」「変えられた」と感じた。

家族のことは確かに見た目では分からないと思うが、こうして家族四人で歩いているのだから不幸ではないんだろう。

自分と比較したところで意味ないのは分かっているし、もう引きずりたくはない。

もしまた会うことがあっても、声は掛けないつもり。



ここで他の人の書き込みにある「心の整理」というのは、俺にとっては「新しい人との新しい生活」なくしては成り立たないように考えている。

ハッキリ言ってしまうと、元嫁のこと、離婚の際のゴタゴタを忘れることは出来ない。たぶん死ぬまで忘れないと思う。

ただ自分の中で全て封印して、次に行けたら良いと思っている。違うと言われるかも知れないけど、俺にとっては「封印」と「心の整理」は同義語といって良い。

もし新しい女性と出会えたら、それは元嫁の代わりではない。「やり直したい」のではない。新たにゼロから、最初から「始めたい」。

相手に俺の離婚歴を話すのは当然として、元嫁のことは、聞かれれば話さないといけないと思うが、自分からは話したくない。

今まで話したことはないし、強引にでも封印して整理しないと始まらないんじゃないかと思う。

ま、もちろん相手がいれば…の話だけれども。

どなたかが書いていたが「仕事に生きる」というのも悪くないと思っている。

今の世の中、先行きは分からないし、不安は多いが、自分自身に折り合いをつけていけば、まぁそれなりの人生が或るのかも知れない。



とりあえず、この辺にしておこうと思います。

昔、森瑤子さんのエッセイを読んだけど、
お互いに略奪婚で旦那さんや奥さんを捨てて別れてヨットで旅をしている夫婦がいて
彼女が今は幸せかと聞いたら「全く幸せではない」って答えたって書いてあったよ

職場だと既婚者のほうが余裕があるように見えて、男も女も数倍良く見えるのだろうと思う
だからこそ幻想のまま置いておいた方が幸せなんだろうなと私はそう思っているんだけど

恋愛や結婚した人ならわかるけれども、付き合ってそういう関係があると
幻想も無くなってあとは現実が残るのみ。そういう中にものすごく傷つけてはならない人を
傷つけたという過去があれば、本当の幸せとはものすごい遠いものであると思う

本当は加害者がものすごく辛いもので、多くの人が体験しない方が良い事だろうと思う
（良心のある人の場合で、そうでない人の場合は除く）
まだ被害者のほうに私は救いはあるのではないかと思う事がある

しかも彼女の場合は相手は独身だったのだから、更に苦しみはあるだろうと思う
時々男でも女はずっとキレイにしていなければならないなんて言う男がいるけれども、
ズボラでいられる主婦ほど幸せ者はいないと思う事がある

36才でそういう恰好をしてキレイに見える事が本当に幸せなのかというと、
自分はものすごくそういう道を選んでしまった元奥さんにものすごい苦しみを正直感じる

そういう形で相手を捨てた経験というのは、自分の中にも恐怖を植えつけるものだろうと思う

相手を許して、自分の道を進む事が一番良いだろうと思う

>>688
正直その後のことはもう聞けないと思っていたから正直ビックリしてるけど
自ら辛い瘡蓋はがして再生に動いているのがわかって良かったなと思う
文を読んで感じるものがなんとなくあるけど
もう少し自分で噛み砕いてから書こうかなｗと思うｗ
弱っててダメかなと思った印象だったけど今日の内容を見て
強く再生力のある男の人なんだってすごく感じた

いろいろ考えさせられるな

36才でああいうドレスを着ていたら、かなり周りのママからも浮いちゃってると思うよ
わかっているけどもそうせざるを得ない事情があるんだろうなって思う
どんなに派手な20代のママだって「？？？」になっていると思うけど、
あれが幸せかというととっても幸せそうには見えないんだけど
自分なら本当に人生を辞めたいくらい辛くなるだろうと思う
本当に相手の好みなんだろうけど、悲惨だわ

非日常で日本人の少ない海外でああいう恰好をするのなら幸せだろうけど、
普通ならいくら夫に言われても「いい加減にしてくれ！」って怒鳴りつけるような
恰好だろうと思う
で、ママ友に「夫の趣味で・・・」と言っても「イヤだって言えばいいじゃない？？？」とか
言われたりして、事情を話せないだけ地獄みたいな気持ちじゃないだろうかと思ってみたり

やっぱり不倫して略奪婚したら安定した愛情なんてないんだなと思うような感じだね

>>688
糞嫁は随分自分に都合が良いこと言うな
そこで解るだろ
ズルい女じゃないか
死刑にしても良いくらいの極悪嫁だな
やめる気ないのに止めなきゃとかよく言うわ
最後に糞嫁の本性出たね
胸糞悪い糞嫁だわ
絶対不幸になって離婚してほしいわ

ドレスは正直こんな感じかなという想像でしかわからないけど
かなり女同士でもそこまで露出度があると浮くと思う
ましてブラのホック側が見えるデザインってことなら普通のブラはしてない訳で
普通はパーティードレスとかじゃないとそういうのは着ないと思うし
大きく開いた胸まわりのデザインはわかるけど背中は普通の人は着ないと思う
それが直接今幸せかとかは判断できないけど露出が本当は好きだったのかな？不思議

>>688　以前の手記読んでからずっと気になってましたが、元気そうでよかったです。

それにしても、背中の開いたドレスってまるでハリウッドスター。

話を読むと、元嫁さん、悪い男に免疫なくて、クラクラいっちゃった印象かな。
派手な服装も、手練手管に長けた間男を自分に引き付けておくための手段なのかも。
だって1歳と3歳の母親って、普通なら髪振り乱して育児していて自分に構ってる暇ないもの…。
なんだか間男家族も一概には幸せそうな家族とも思えなくなってしまったなー。

逆に家は裕福でこんな服を着て過ごせるのっていうアピールかもよ
優雅に暮らしてますって
この程度の露出は海外では何ともないのに日本ではあははｗみたいに
暮らしは余裕のある生活してるんじゃない

間男は相手がハイハイ言う事を聞いてくれて幸せだろうと思うよ
「自分はこれだけ犠牲を払ったんだ。それなりの恰好でいてくれないと」とか言ってそうじゃない？

ヤレヤレって感じで、主婦がみたら単に痛々しい感じがする

ママ友とかいるんだろうかって思ったりする。それどころかこういう事をすると
女友達も失いがちだしね
女に職業がキチンとあって、崩壊している家庭の夫を負債とともに貰うのとは違うしね

>>700
男はそれでいいんだろうけど、女は生き地獄でしかないわ〜
そこまで浮いちゃうと子供とかどうなるんだろうと思ってみたり

主婦ってまあまあお洒落だけど露出度はちょっと・・・って感じだから
今後ママとのお付き合いが増えるんだろうけど、夫に言われて露出度の高い
奇妙な服を着せられてママの中に放り込まれたらどうするんだろうって
さすがに哀れとしか思えない

それで行事でボサッとしたような服も着るけど、間男が
「あんな服は裕福な自分らは着ないんだよムキーッ」とかされるんだろうし、
これの何が幸せなのかわからない

どっちの趣味かわからないけど
相当女としての自信がついたのかなぁ
女にされちゃったんだろうなｗ悪く言うと
勘違いしちゃってるとも言えるけど

>>704
幸せだと思うー？
自分は全くそうは思えないんだけど
むしろ大変そう・・・

恋愛も最初の数年が楽しくって→ズボラになってきて、
→ほぼ性別が女ではなくなる、って言うのが一番幸せだろうと思う

それでも旦那がせっせと働いて、家にお金を入れてくれて、子育てをちょっとだけ手伝ってくれたりとか
そういう主婦も沢山いる中で、この不必要な「女力」って本当に幸せなんだろうかと思う

それよりもダラーンとかしていようが、片目どころか両目を閉じて大目に見てくれる
夫を持った方が数倍幸せってもんだよ

両目閉じてたら不倫されてしまったよ。

kwskしていこうぜ

間男が行動力実行力のある男だとわかっているからこそ浮気対策は大変だろうけど
女としてきれいに自分を保つ理由になるなら幸せなんじゃないかな
大目に見られて愛されるのも良いだろうけど裏で手を抜いたせいで女扱いされずに
浮気されまくりなんてこともあるし

前に戻って読み返してみようかな
今回の報告から女目線でも色々感じるし
たぶんそういうものも今後の参考になるのかなと思うのでｗ

>>708
そういうタイプもいるよね
自分の姉がそんな感じで、主婦になってもお洒落
私は完璧な芋女。というよりあまりオシャレが元から好きでないし
ずっと女でいるのが苦痛。でも家事とかは私の方がずっと上

「どうしてお洒落しないの？」って言われて、遊びに行ったら必ず
デパとか連れて行かれたり、美容院に連れて行かれるんだけど
正直苦痛

あまり女力とかないから、外で浮気は構わない
子供がいればそれで良いって感じ

本当にずっと女でいる事を要求されてどうして平気なのかわからない
ものすごく大変そう

きれいでいられるって自分の自信になるし
きれいなかわいい妻でいて大好きな人に喜んでもらえるのも
ひとつのしあわせなんだと思うよ

>>711
昔から私は顔が他の子よりも秀でていて嫌でたまらなかったけど
男も嫌になって女子校に行ったわ

女を楽しめる人もいるけど、心底イヤってタイプもいると思う
目立つのってあまり良い事ではないと思う

>>712はそうかも知れないけどそれはまた違う話だね
私の姉は就職先で異例の窓口に半年で抜擢されたりしてたけど
長所として活かしているよ
結婚も早かったｗ

>>714
そういうタイプもいるんだろうと思う
でもキレイで結婚したら良い人と出会えたら良いけど、
自分の事しか考えていない男もいるしね
で、相手がトロフィーワイフみたいに見せびらかして本人も楽しめたらいいけれど
ものすごく吐き気がするくらいそういうのが嫌いなタイプもいるし
素朴なのが一番好き

読み返していたらこんな時間になってしまったｗ

兄の元嫁のことなんだけど、間男と別れたからといってこっちに接触図ってくるのがスゲー迷惑

昨日、短時間ですが子供たちと話してきました。多趣味男です。
どうやら元嫁が勝手に家に入るのは、元嫁の要望らしいです。
俺が可哀相だから、ついつい…ゴニョゴニョらしい。
子供たちは何か別の思いがあるらしく、何か言いたいことがあるのに黙っている風でした。
やっと嫁のいない生活にも慣れて、そこそこ充実した日々を送れるようになったのだから、
どうかそっとしておいてほしい、というか構わないでほしい、と伝えてきました。
子供たちが母親の味方というか、お母さんを許してあげて、と言っていたのには驚きでした。
元嫁と社長は上手くいっていると聞いているので、それでいいし許しているからとにかく俺に構わないで、
と言って帰ってきましたが、帰り道はとても寒かったです。
一応さっき元嫁が今後勝手に家に入ることはしないとメールしてきたので、解決ですね。
中途半端な優しさはかえって人を傷つけますね。
せっかくの休みなので趣味に戻ります。

>>718
穏やかな形で事が運んだようで何よりですね。
元嫁さんと未だ繋がりが有ったからこそなんでしょうけど。
ここ読んでると、やり切れない話でこちらも落ち込みます。

>>718
子供も自立して元嫁とも別の人生歩んでるのだし、電話・メールの着信拒否、家の鍵交換とかしてみては
子供や他人に振り回されない自分自身の人生謳歌しましょうよ

あまり前の人と仲良くするのもお互いに復縁の意志があるのならともかく
もう実質的に無理なのであれば迷惑な話ではあると思う

鍵を変えるくらいはしても良いんじゃないかな？

そうでないと新しい出会いがあっても相手が無理だと感じるだろうね

許してあげてもなにも
許される側が許される気がないし無意味だわな
両親に復縁して欲しいという子供の気持は理解できるけど
現状をきちんと把握できてるのだろうか

成人してる子供の年齢がわからないけど自分達の希望があるんじゃないの
独身なら今後結婚式や相手側に不利に映らないように両親仲良くいて欲しいとか
既婚なら将来父親の世話で困りたくないから母親との接触持っていて欲しいとか
成人前の子が復縁望んだりは欲からではないけど

>>689
参考になりました。
やっぱり、エネルギー使うね。
淡々と書いてるけど、何とも言えない気持ちが伝わってきた。

>>284を読んでからすでにかなりの時間が経っている気がしてたけど
二週間位だったんだね
意外と速い浮上で良かったｗ
今回の内容のまとめ方をみても依然と違い感傷的じゃないもんね
五年という時間はちゃんと心の整理に役立っていたんだね
今回の内容を読んで間男の印象は大きく変わらないけど元嫁はちょっと変わったところもあるな
間男の周到さはやはりすごいなと思うしお金に余裕があるとはいえ
徹底的に告白の後二人にしなかったすごさに感心さえした
傷ついている人間が裏切っていった元嫁の下着やら荷物の整理をするのも残酷だし
弁護士の言う事が正論だとしても間男が強く二人にしないように弁護士やもちろん本人にも言っていたのではと思ってしまった
告白してからはもう俺のものという顕示欲にも見えてファミレスの話し合いの後ホテルに送って行った時も
どこからかちゃんと見ていたんじゃないかとさえ思ったし相当嫉妬深い独占欲の強い男の人に思えた
今回書いてあるようにそれなりに女遊びもしてきて女慣れもしていて向こうの方もテクニックやら自信がある男にも思えるし
元嫁も浮気の心配が大変かも知れないけど逆に間男からの独占欲支配欲等にも大変かも知れないね
まずは間男のことまでｗ

色々と謎の多い事だらけなんだけど、女からの誘惑がなければ男は動かないよ
「相手から誘ってきた」というのはほとんど嘘に近いものがあると思う
直にではなくって、女から誘わなければまずそういう事はないだろうと思ったりするんだけど

だから男の好きそうな「一晩だけ」がズルズルズルズルっといったんじゃないかな？

自分は大事に扱われていないとか結構言ったんじゃないの？
あと悪い事をしている方が燃え上がるから、そういうので相手も弾みがついたとか？

結構要領が良くってやり手のような女の気がするのは私だけか？

そうだとしたら間男もまた被害者だろうと思ったり
大事にしてやらねばと思っていても、奥さんの口から聞かされた事と、
現実が違えば相当戸惑うだろうしね

でも肝心なところで弱い人はもう放っておけばいいんだと思う
誰でも思うだろうけれど関わるとロクな事がないのはたしか
もし嘘なんかをついていたとして、そういう事をして今後何十年
無事平穏に日々が送れるとは思わない

人生は色々な意味で皮肉に出来ているものだと思う
そういう計算は一瞬は賢く思えても、長い目で見ると恐ろしい事があるだろうと思う

誠実に生きるのは何も相手の為だけではなくって、
いつ何時何があるかわからないから、結局は全部自分の為なんだと思うよ

でもそうするのは非常に難しい事もあって、相手に傷つけられたから
自分も傷つけてやろうみたいな人もいるけど、そういう事は自分の為に
しないほうがいいだろうね

神様はすぐには罰しないんだろうけど、思わないところでとんでもない皮肉な
結果が待っているものだなって思う事がある

誠実な人には色々な事があっても安らかに暮らせるの道が残っていても
自ら裏切った人にはもうそういう道は残されていないのだもの
自分はそっちのほうが怖いわ

間男の元旦那の手垢がついたものは
いっさい自分たちの新しい家庭には入れない
入れるのは奪い取った自分のものになったこの女のみ
「身ひとつで来い」っていうものを感じる
過去の事を全て俺が消していくというようなものをすごーく感じる

>>665
今更だけど昨日は出かける前で断定的に書いて行ってしまったけど
ちょっと気になって悪いなとも思ったので勝手に補足させてもらいますｗ
結婚入籍が目的だったのではは勿論一つの可能性で
結婚後に書いているように親から結婚相手の良しあしの知恵を付けられて
失敗したかもと思い始めたりして自分を責めずに相手を責めて人格否定や
浮気しながら新たな相手探しを始めたりして
さらに人格否定することで別れになるように持って行ったというなんてことも
勿論これも可能性で本人じゃないと真実はわからないけどね
昨日も今回もきつい書き方になってごめんなさい

間男は何がしたかったんだろうって不思議に思うんだけど
ヒーローにでもなりたかったんだろうか？
勝手に飛んでてくださいｗって感じなんだけど

女って時々姑息な手を使うと思うけど、
多くの男もよく引っかかるなと思う
男は一見弱い者が好きだからかな
イヤな事は相手に言わせて、相手に任せて
自分はなるだけ痛手を負わないようにしているなって思う

女としては賢いなと思うんだけど、女から見てとても好きになれそうにないタイプだなというのはわかる

男でも女でもこれをしたら反則だなっていうのがあると思うんだけど
自分の得になるならいくらでもそれが出来る人はいるんだなと思ったりする

弱さを武器にしたり
でも何でか知らないけれど、それをしない女は全くモテないから
男が好きで選んでいるんだから、どっちもどっちって感じもしないではないなとも思ったりする

男って根底で真面目で堅物な女より
自分を振り回して惑わせてくれる悪女を求めてるところがあって
そんな女を自分の女にした征服感が好きなのかも
基本男は女に振り回されて右往左往するのにどこか快感を感じてるんじゃないかなｗ
嘘も方便で使いようなんだよきっと

普通の家庭が作りたかっただけなのに。

この流れで>>734の言葉が虚しく映るｗ

>>733
女のマジメなのってずっとシングルで残ってて、
処女だったりするのに男に幻滅したまま１人でいる事に慣れちゃってる人もいるなと思う
男ももう勝手に振り回されればいいんじゃないだろうかと思う
それも楽しいんだろうしね
再婚しても「あの嫁は刺激的だった」とか「あの嫁は女らしかった」とか比べられそう

自分も元夫の元カノが聞いた感じだと良くワケのわからないような女で、
そういうのを女らしくって良いと思ったみたいで幻想があるみたいだった
で、家の事をキチンとやっても、他の事を求められて、最後は
「だったらそういう人と一緒になれば良いんじゃないかな？」と思って
別居→離婚した

徹底的に痛い目に遭わなければわからないんじゃないかな？

男のダメもダメだけど、女のもう無理も同じく無理
でもやるだけの事はやったらもうどうでもいいかなって思うし、
そこまでﾋﾄﾞｲ女でなくっても良い人と出会うかも知れないし、
そうなって欲しいと思う事もある
だけど元の事だから下手したら今度は食事がああだのこうだの、
町内会がああだのこうだの言っていそう
あれもこれもは求められないって気付けば良いのだろうと思う

>>688の文からかなり元気になったんだと今改めて感じたので遠慮なくｗ
さてどこからいきますか？って感じなんですがｗ
読んだ感じを素直に私なりに感想を言うと間男と会った最初からもうですねきっと
最初は上司で自分は既婚だからこれから何かが始まるなんて考えていないから
「素直に面白い人なんだよー」と言っていたんだろうと
たぶんだけど今までこういうタイプと自分は縁がない相手にされないと思っていたような間男に
他の女子社員とは一線を置かれながら口説かれて
目の前に白馬の王子様のような間男が現れて女として嬉しくてたまらなくて･･･
この言葉がよくそれを表わしてると思う
「他に若くてカワイイ女の子いくらでもいるのに」←これポイント
女心の表れで「なのに自分を？」という優越感を刺激されてるから出る言葉！
自分に既婚の私に来てくれる間男に自分の女の価値と魅力を自分で再確認しちゃってもっともっと夢中に･･･
きっと最初は「自分は既婚なんですよ？」とか「そんなこと言ってー何も出ませんよ」みたいに対応してたけど
そのうち自分からも「間男のこと嫌いじゃないですよ素敵だと思ってます」とか「もっと相応しい子がいますよ（謙遜のフリｗ）」なんて言いつつ
相手を喜ばせるような言葉を吐いていたから残業でキスする隙まで与えて間男に自信付けさせ持って行き
自分の持っている男に使うスキル総出で間男を元嫁もその気にさせ
恋に落ちたというよりその気にさせつつ間男の出方みつつ自分の位置守りつつ夢中になりつつ
ここまで書いてふと688とのなれそめも知りたくなってきたｗ
とりあえずここまでｗ

既婚者と言う立場を利用しまくって、下調べをして、相手の好みとかも探って、
徐々に近づいて行ったんじゃないの？
既婚者のほうが警戒されないじゃない？
自分はこれはかなり計画的だなと思った

独身女はチヤホヤするもんだから間男も、元嫁は既婚者だから心を許せたんじゃない？
だけど実際はこういう女が一番曲者だったみたいなｗ

それで相手に「自分も相談がある」ｗｗｗとか言っちゃって近づいて行ったんじゃない？
それで相手のヒーロー欲を刺激し、後は悲劇のヒロインを演じ、ホールインワン

まあ、女が本気を出してやろうと思えばやれない事はない

やらないのは夫や恋人に対して良心があるからだけど、元々そうやって元夫の前にもフッた男がいたんじゃないだろうかと思ってみたり

こういう女は本当に長続きしている同性の友人が全くいないものだけども

男って全く友人のいない女でも、ちっとも疑問に思わずに、
「同性にイジメられる」とか言われて可哀想に思っちゃって、
何にも疑問を抱かないのはどうしてなんだろう？
たんにコスイ事をしているから嫌われているだけなのに

誰にでもは好かれないけれど、みんなに嫌われると言うのはおかしい

間男にとっては
元嫁はドストライクとかど真ん中だったのだろうとも思うんだけど
元嫁の口説かれてという言葉を信じればだけど

既婚女が下調べしてとすると結婚生活に不満あったってことにならない？
それもまだ新婚みたいな４年で
４年暮らせば女には未来の図は見えてるけどねｗ
チャンスがあれば乗り換えたかったという事になると思うんだ

男は色気のある女がすごく好きだよね
乗り換え上手な女って色気があるし、色気が原動力にもなってるような気がする
でも男ってマジメな女は踏み台みたいにするから、結局、似たようなもんなんだろうなと思う

今回の元嫁って間男に出会う前までは色気のあるタイプには話しからだと感じないんだけど
実際は色気のあるタイプの人だったのかな
会ったことないからわからないけどｗ

>>744
頼りなさげな女だったとか？
自分の知人はそういう感じで、男を食いまくってて、最後は大企業の男と
素知らぬ顔で結婚していったけど、みんな結婚式で複雑な気分だったとは言ってた

今回の内容で元嫁が
最終決断を必ず男にさせる誘導が上手な女性で
男に俺について来い俺が守るよと思わせられる女性だと
今回の内容を見てすごく感じたよ
そう仕向ける才能があってそれは無意識なのかわからないけど
けして弱い女性じゃなくて
そう仕向けて男に決断をさせてるから男にはそう見えるだけで
それがか弱くみえるのかなと
今回元嫁を「弱い」って書いてあったし

男はいつまでも錯覚を持っていたいものなんだろうね
本当に男よりも弱い女なんているのだろうかと思う
でも男としたらきっと理想を抱いていたいんだろうね
そしてきっとそっちのほうが幸せなんだろうし

本当に弱い女の事は見抜けないマヌケな男が多すぎｗｗｗ

でも確かに弱いのかも？
相手にいつでも気遣って、相手の思っている事を読んでってものすごい集中力だなと思うもの
強い女というのは、そういう面はあってもそれよりも自分の気持ちを優先したいのかも
他人に理解されなくっても、自分が自分を理解していたら構わないって思っているようなのもいるものね
媚びるのがすごく嫌いなのかも
でも男はそれではイヤだと感じるんだろうとは思う

相手を気遣って思っていることを読むって女は結構楽にできるよね
相手に合わせることや自分の意見意志を抑えて従うことが
弱さとは違う
強いんじゃない

>>749
水商売の人ってそういうのが上手そう…
女はみんな修行でああいうのをして見た方がいいのかもしれないって思う事がある
男でもマメな男はモテるっていうけれど、女でも「その気があるように見せたり」
「マメ」というのはモテるなって思う
自分でも情けないんだけど、気が利くというのかああいうのが見事に欠けていたりする事がある
男みたいだと思うのは、１つの事に集中しちゃうから、そこまでは気づかないみたいな
だけどハッと見たら、他の子はお茶を注いであげていたり、相手の自尊心をくすぐるような事を言っていたり
生理的嫌悪感はあるけれども、同性でもホワーッとはなる
あル程度の努力で何とかなるけれども、圧倒的な差を見せつけられると
ものすごい劣等感を感じる。それで自分と似たようなのが本当に独身に残ってたりする

強い弱いというよりも、女に求められている能力が高いというべきなのかも

だからもしかしたらよ、間男に対してそういうさりげない心遣い、
「お・も・て・な・し」全開だったのかもよ
主婦だから〜みたいな感じで、「夫にもこうしているのです」みたいなのを
見せたりしてたのかもよ♪

相手がそこで軽くノックダウンしたところを、つぎは「家庭内のご相談」で
アッパー食らわせて、「嫌よ嫌よも好きなうち」のセックスでメロメロにして
（いやーこれは楽しかっただろうなーと思わせる）、もう相手は10カウントで倒れたままで終了したんだろうと思うの

ちょっとした「起きるんだ！起きるんだ！ジョーーーーーーーー」って状態なんだろうと思うの。間男は

夫の存在は、「霧にかすむあの人」、何も〜見えない摩周湖の夜〜♪だったのかも・・・
それにしても不貞はさぞかし楽しかっただろうね
夫が「行かないでくれ！」みたいな感じで
ど〜してこんなに好きになってしまったんだろう〜♪とか、女としては充分に楽しい日々だっただろうなと思う
その後は知らんが

>>753
ねぇいくつなの〜ｗ
何も〜見えない摩周湖の夜〜♪　
知らないぞーそんな曲ｗ

下品な事を想像してしまったら、そういう事をする時の会話が楽しそうでたまらない

ていうか、その奥さんと同じ職場で働きたかった・・・
最近はあまり面白い恋愛ないよね
ただの焦った独女が男を追いかけているだけだったり
男もショボくってつまらな過ぎる

霧の摩周湖　布施明
http://www.youtube.com/watch?v=vvTu9gjDxN4

本当に良い曲だよ
星も夫も見えない摩周湖・・・

今思った
わかった！

最終決断を男にさせるってやっぱり高等テクニックだわ
自分の責任は逃れられる上に男が最終決断すればその後恨まれないんだ
男は自分でしたと思ってるし後でどうのいうのはカッコ悪いから騙されても黙認するし
男に二言はないで相手の責任にできない
男に決断させて自分の責任逃れってすごい
それもか弱い女で逃げ切れるから

奥さんはジョーみたいな人だと思うよ
「獣の血が騒ぐ」んだろうよ

http://www.youtube.com/watch?v=gwx_xgqx43I

これは奥さんのテーマソングでいいんじゃないかと思うｗ
間男を落としにかかっているのを想像しながら聞くと笑えたわー

>>691　>>692

何と言うか、感じ入る言葉を頂いた気がする。

>相手を許して、自分の道を進む事が一番良いだろうと思う

自分がそう考えることの出来る人間であれば良いなと思う。



>>738

かなり元気になったというより、「あーもーイイから好きにしてくんな」という感じで書いたので、ツッコミどころは多いかと思う。

指摘してくれることの鋭さには、ただただ目を見張るばかり。

バカだと思われるだろうが、ここに来るまで元嫁が俺に話した言葉や経緯を額面どおりに受け取っていて、そこまで深読みしなかった。

>「他に若くてカワイイ女の子いくらでもいるのに」←これポイント

↑この言葉は元嫁とは別に、俺自身も思った。狙う相手が違うだろうと。しかし元嫁にとって優越感を刺激されてるから出てきた言葉とは考えてもいなかった。

しかし「口説かれて嬉しかった」と言っていたのだから、相手にとっては「脈がある」、そのまま解釈を拡げれば「誘っている」ということに繋がっていくということなのか。

逆に俺は「何か弱味でも握られてるんじゃないのか」なんて見当違いも甚だしい考えを捨て切れなくて、それが引きずってしまう原因になってたところもある。

もしこういう見方に基づいた深読みが五年前に出来ていたら、まぁ、離婚という結果に変わりはなかったのだろうと思うけれど、今に至る五年間は少なからず違ったものなっていたかも知れないと思う。

ちなみに元嫁との馴れ初めは、詳しくは書けないけど、仕事の絡みで、出会ってから一年半で結婚した。第一印象は「目がデカいな」。まぁ可愛かった。年齢より若く見えた、というか子供っぽく見えるところもあった。

ただ…言われるほど器用だったとは思えなかった。それも俺の見る目のなさなんだろうけれど。

俺自身は他に女性経験というのは、就職して二年目くらいに付き合ってた人がいて、他はなし。白状してしまうと、年上だった。なぜ続かなかったかというと、言いたくはないけど俺の姉が介入してグチャグチャにした。



>>758　>>759

関係ない話で恐縮ですが、昔、ちばてつやさんのお宅の近所に住んでいました。

>>751
>女に求められている能力が高いというべきなのかも

天性の才能だろうけど男を虜にする術羨まし

>>761
本当にそう思う
天性のものだろうね

>>760
弟さんの「キャプテン」も好きだったけど残念な亡くなり方をしたわね
ジョーも充分に楽しんだけどｗ

時々何も経験しないまま人生を終えるのと、
痛みが伴う事のどっちが良かったのかなと思う事があるんだけど、
友人は全く恋愛もせずにいるんだけど、ものすごく元から性格が出来ていて
だから失敗が必要ないんだなって思ったりする事があって
自分は痛い体験でもこれで人間が丸くなってきたような気がしてて、
そのままでいたら大変な事になっていただろうって思う事がある

愛情も、本当の夫婦の関係も、友情も何も知らないままに生きていたんじゃないだろうかと思う事があって
やっぱり通るべき道を通ったんだなと思う事が最近はある

結婚は相互補完。
独りで完結する人と、人を補完できない人には用がない。

>>764
同じことを自分も思うよ
思うようになったというか
経験が自分を丸くしてたぶん自分を磨いてくれていて
自分という人間の本質や本音
本心を自分に気づかせてくれてるって
弱いんで辛いけどねーｗｗｗ自分というものに向き合って自分見つめるの
人生って人を生きるって書くけど本当は自生（自分を生きる）が人生の事だから
人生じゃなくて自生って言えばいいのにってｗ
もっと自生の歩き方を教えられたかったなんて思ったりーーー甘えだけどねｗ

>>765
それもっともなんだけど、言葉にすると依存とか叩かれない？

>>767
一時期なんでもやる自分が流行ったからね
で、何が出て来たかと言うと「パーフェクト　コンプレックス」で
これにかなり踊らされた世代が多かったんじゃないかと思う

現在本場アメリカでも色々と疑問視の声が出てきているけども、
完璧とも言えるような母親が子供に自分の理想を押し付けて、
子供が本当に母親ベッタリで何も出来なくなってしまったりね
ものすごいカオスになってきてはいる

全否定は出来ないけれども、人の性として、そもそも不自然な面も
あったんじゃないかと思う

別の面で今度は、家で男や女が与える子供への影響みたいな
科学という現実での家族へのアプローチ方法が研究されてきていて、
上記の理想とは全く違った姿を見せていると思うんだけど

両方を肯定したり、否定するよりも、現実的なのが大事なのだろうと思う

パーフェクトではないというのは重要なんだけど、
海外の場合は宗教が「あなたは完璧ではない。完璧なのは神のみです」というのが
あるから素直に聞けるのだろうけど、日本の場合はそういう面を補ってきたところが
取り除かれてしまったから（宗教でなく道徳や美意識という面）
本当にどうしようもない状態になってきているところはあると思う事がある
あとは自分が体験して得るしか方法がないんだけど、結婚まで漕ぎつけない人、
全くチャレンジをしない人が増えているから怖いなと思う
あとは上手く行っている人に道徳心があれば良いんだけど、経験値のあまりない人が
沢山大人になるっていうのは成熟度とはまた違った方向に社会は進んでいくだろうしね

ここでも依存の程度と自立の定義問題だな

>>760
適当に流してもらうのとあまり意味がないかなと思うけど空気あまり読まず
かさぶたはがしまくりたいそうなのでｗこっちも書いたりしようかなとｗ
あくまで私の視点なので女性の総意ではないからその辺甘く見てもらえばと面白くもたぶんないのと重複もしてるｗ
２ちゃんでまさかのメモ帳を使ってしまったしｗ

> 「他に若くてカワイイ女の子いくらでもいるのに」

夫側からすると単純に「狙う相手が違うだろ」ですよね
今回は後から聞いた状態だと思うけど
もし恋人や夫に言ってきた場合あくまで例えですけど
本当に何も思っていないから相手のことを「馬鹿よねｗ」と思って雑談の一つで言う場合や
自分を狙ってくるなんて「私ってまだ魅力あるんだねあるんだよっ」て思って言ってたりする場合と
ただ無邪気に言ってるだけの素直でバカな人の場合などがあって普通は何も言わないのが普通ｗ
私ならやましい気持ちがなくても絶対言わない
あえて言ってきたら真意を掴むことが大事かも知れませんｗ

> しかし「口説かれて嬉しかった」と言っていたのだから、相手にとっては「脈がある」、そのまま解釈を拡げれば「誘っている」ということに繋がっていくということなのか。

口説かれて嬉しかったというのは「悪い気はしない人だしタイプだった」「好きになる要素が大の人」「好きになってきていた好きだった実は一目惚れしてただった」と言うことですよね
すてきな人〜いいな〜嬉しいなと思っているから嫌がらず嫌な反応もせず間男に「脈あり」と伝わり
元嫁としては「誘ってる」まではいかないと思うけど反応も悪くなく気持ちを自分に向けて来てくれていて両想いになれそうで
間男は落とせて自分のものになると思ったでしょうね

> 逆に俺は「何か弱味でも握られてるんじゃないのか」なんて見当違いも甚だしい考えを捨て切れなくて、それが引きずってしまう原因になってたところもある。

これ面白いですよねｗ男の人特有なんですかね
心の根底に「相手の男が悪いだけ」「運が悪かった」「元嫁は悪くない元嫁を信じたい元嫁はそんなことしない元嫁は騙されただけ」「自分の女を見る目が間違っていた訳じゃない？それを認めたくない？」
というような裏返しの心理なんですかね
女はたぶんこういう風には一瞬しか思わないし五年も思えないので

入らなかったので次に続きます

>>760　続き

＞ちなみに元嫁との馴れ初めは、詳しくは書けないけど、仕事の絡みで、出会ってから一年半で結婚した。第一印象は「目がデカいな」。まぁ可愛かった。年齢より若く見えた、というか子供っぽく見えるところもあった。

やはり顔のかわいい人だったんですね
そして子供のような素直そうで無邪気な感じで男に逆らわないような賢い人で
「目が大きい子」と聞いて勝手にチョウヤ梅酒のＣＭのきたのきいが浮かんでｗ←あくまでイメージ
間男がこれから子供も産めて家族を作る前提で既婚を奪いに来たと思うと
やはりそれなりに魅力がないととは思ってましたｗ

きっと766のなれそめや結婚までの道をここで詳しく聞いて解析分析したら同じように当たり前ですけど
女のテクニックを普通にいくつも上げられると思いますよｗ
基本独身でも既婚でもたぶんそう変わりはなく既婚になると経験から活用が上手くなってるだけだと思います

> ただ…言われるほど器用だったとは思えなかった。それも俺の見る目のなさなんだろうけれど。

この程度は器用というより社交辞令のちょっと上くらいの女の能力を使えばかなとｗ
自分から行かなくても口説きに上手く乗って好意のある振りや言葉なりを返していれば
事は回って動いていきますよね
もちろん気持ちあってのことですけど女って脳の脳梁が太いだけあってその辺みんな上手くできるんだと思います
もちろん上級者とかテクニックのランクはあって上手い下手はあると思う

> 俺自身は他に女性経験というのは、就職して二年目くらいに付き合ってた人がいて、他はなし。白状してしまうと、年上だった。なぜ続かなかったかというと、言いたくはないけど俺の姉が介入してグチャグチャにした。

間男はきっと数こなしてて女にも慣れてて気持ちを掴むのも真意掴むのも上手かったんでしょうね
760さんは真面目で誠実な人で一途な悪く言うと不器用な一般的な普通の男の人で
それでも国立出だしスペックはけして低くないと思います

お姉さんから見ると年上だけじゃなくこの女性はダメだという何かがあったんでしょうね
でも元嫁に対しては見抜けなかったのが残念でしたね
元嫁はお姉さんが怖いとわかっていたのに

それと余談ですけど「〜くんな」って近畿の方の方言なんですね
近畿の方なんですかねｗ

全く関係のない話だけど、
全く悩みのない恋愛時期とか、幸せな結婚している時期は
もう読書とかしたくなくなって文字から解放されたけど、
悩んでいる時ほどものすごい集中力で読書が出来たり、
あまり読みたくないくらいの暗い本をものすごい集中力で読めたり、
色々な事に好奇心が出て来たりするものだなと思う
今まで幸せで全く動いていなかった脳みその血管がものすごい
動いてクラクラするくらい
こういう良い面もあるなと思う
自分の人生圧倒的に深くなったと思う

なんだまだ五年も前の離婚グダグダ話しを引っ張ってんのかよw
んなの離婚して五年も経てば赤の他人事だよ気にもならん

>>774
自分は逆
悩んでる時は集中力なんて持てなくて本も雑誌も読めないから見ないｗ

>>776
あらほんと？私なんてものすごく色々な事に興味を持ってしまって
痛楽しいって感じ
失恋やら離婚した後は、「ああ、もう私はもう１日たりとも長くは生きられない」と
思って、遺書の書き方を調べて見たりしたら、ものすごく達筆な昔の遺書を見たり、
風情のある昔の人の切腹の話を読んだりして、これもボロボロ泣いて

「ああ、辛い辛い」と思っていたら、パワースポットなるところを知って
あちこち旅行しまくったり、歴史にも詳しくなったし、まさに一石二鳥

そこから更に好奇心が広がって、何と言うか不幸なのか、幸せなのかわからない
でも周りが優しくしてくれるから一応不幸が続いているフリをしてる