バツイチ男性に質問

離婚後しばらく恋愛できなかったですか？

離婚して四年になりますが、したくても中々できないですね。

子供に会えないから、
私にもあまり会いたくない…といわれました。凹
子供が一番なのは分かってるつもりですが…

離婚したその日に昔の知り合いに偶然再会して、同棲を始めてしまいました。
その３ヶ月後彼女と死別してからは、、、３年は無理でした。

>>4
それは…死別はツラいですね。
私も好きすぎて辛い

一年くらいは、遊ぶ気にもなんなかったな

今は適当に遊べるおねーちゃんはいるけど、まともに恋愛するのは微妙かなぁ

…そうなんですか。
まともな恋愛？
好きとか思ったりする事が無いってこと？
思われるのも重い？

言ってることが信じられない
どんなに、好きだのずっと貴方の味方だからだの言っても、あー別れた元嫁もそう言ってた時もあったよってね

そっか…ダメか。
そっとしておくのが一番ですかね？

>思われるのも重い？

重いという以前に、女性に対して信用する気持ちよりも疑ってしまう気持ちが大きいとか
自分に対してのいろんなマイナス要素をため込んでるとかが多いと思うので
客観的にその状況を第三者から見ると「恋愛に臆病になってる」という見解になると思う。
ただ、恋愛を否定しているわけではないので誰かと恋愛したい気持ちは他の人以上にあるんじゃないかな。
その辺はその人ごとにいろいろケースがあると思う。

>>10
同意過ぎるw

思われてるって解ってても、なんか裏あるんじゃね？お前、なんか秘密もってんじゃね？って思っちゃうね

>>11
だよねぇ。
なんかちょっと引いたとこで見ちゃう癖がついたような気がする。
よく氷を溶かすという表現で固まった心を解きほぐす比喩する人が居るけれど
まさにそんな感じだと思う。
捨てるにしても捨てられたにしても、男性側が浮気した場合を除いて
女性に対していろいろと複雑な感情を持ってしまっているんだと思う。
私はあなたが好きです、裏表はありませんってのが相手に伝わるまでは
相当な時間がかかると思うけど、そうして伝えていくのが一番近道なんじゃないかなぁ。
>>1さん、こんなもんでどう？

皆さんありがとうございます。
信用か…

離婚の原因は本人の遊び癖と、転職後忙しさを理解してもらえなかった事だと思います。
最初は別れて自由なんていってたけど、今は落ち込んでるんですね…

ゆっくり行きたいと思います。

。。。なんて言ったけど、
終わりにしようと思います。

メールは全く返信なし。
電話しても折り返しは来ない。
会うよていもない。
週末は飲みに行ってる。

これって離婚うんぬんでは無くて、
根本的に好かれてないって事ですよね。

別れは言わずに、連絡を絶つことにしました。
きっと向こうからは連絡来ないだろうから…

いろいろなご意見ありがとうございました。

>>4
サラッと書いてるけど変なの
ＤＶで殺しちゃったのかと思うよ

>>5
月９の最終回見ながら適当にレスしたなｗ
石原さとみの台詞まんまパクリ

>>14
まぁ、それも正解の一つだと思うよ。
女磨いて向こうから声かけさせるくらいの気概でイキロ。
そのほうが建設的。

元奥さんに彼氏が出来た日からずっと恋愛することばかり考えてるけど全くダメ。
というか恋愛しようにもキモデブでモテないから。
生涯童貞で孤独死が妥当だった俺が、努力で強引に運命捩曲げて結婚したけど、これで本来歩むべき道に戻っただけなんだと思う。

別れて1年たったけど、未だに恋愛には踏み切れない。
未練なんてないはずなのに

別れを切り出した側はすぐに次のパートナーに出会ってるのにさ。
会社と同じだよ。
俺はリストラされて次が決まらない無能社員。
彼女は応募殺到の人気企業。
この「格差」によるコンプレックスで俺がウジウジと元奥さんをひがみ続けたのが離婚の原因だけど。

不倫され離婚して10年
離婚後２年で１２歳下と１年付き合い、一年置いて２５歳下と１年付き合い
２年置いて２２歳下と４年付き合ってる

当時は死に場所を探していたが、今となっては「よく不倫してくれた」と思うよ
子無しだったし、財産分与と慰謝料相殺でカネ減らなかったし
元妻は相当苦しい生活をしているようだ
何度か手紙が来たが、読まずに捨てた

いまさらだろうけど、>>１０かな。

性欲もある。寂しい気持ちもある。出来ることなら誰かと一緒にいたり、食事や旅行に行ったりもしたい。
けど躊躇われる。誘うことが出来ない。誘いに乗れない。

思われることは嬉しいけど、それ以上に怖い。自分の内側の汚い部分を出しきって攻撃される気がする。
離婚で争った人って一度は結婚までしたほど好きな相手から、汚い部分を塊でぶつけられた感覚なんですよ。
離婚で争っていた期間って、朝起きたら汚物まみれ仕事中も食事中も寝る前もふとんの中もそんな感じ。
休みの日、やっぱり汚物まみれ。心が装だから余計つらい。

気持ちの問題ではあるけれど、恋愛はできないかなぁ。

>>22
よくわかるなー

でも、また必ず人を信じて好きになれるよ。
離婚して丸8年。俺にも最愛の人が現れた。
次は絶対に幸せにするし、離婚はしない。

>>22
ありがとうございます。

離婚後、妻子が出ていくまでの間は会ってくれてたんだけど…

私の場合は結局、好かれて無かっただけみたいです。

書き捨てのつもりだった。レスがつくとは思ってなかった。

２４は１４？
相手は私とは違う人だけど、恋愛が出来ないだけなんですよ。性欲や寂しさはあるんですよ。
思ってくれる相手を近づかせないのは、都合の良い相手にしたくない気持ちもあるんですよ。
性欲のままに動いてしまって、その後まっすぐ向き合うことが出来そうもないんですよ。
普通に人と付き合っている自分が想像できないんですよ。

一番は自分が恋愛できないという気持ちからだけど。妻子が出て行くまでは会えたのは、
妻子がブレーキになってたんだろうね。脈なしじゃなくチキンなんですよ。
むしろ脈有りにしかみえない。

ただ、その後付き合ったとしてどうなるかはちょっと想像できないな。２３みたいに
上手くいくかもしれないし、都合の良い人にしてしまうかもしれない。

人を愛せなくなった

>>25
そうです。
結局完全に連絡を断つことができず、たまに電話しちゃってます。

別れたのか別れてないのか曖昧なまま、私の片想い状態です。

子供に会えないのが辛いみたいです。

回りにバツイチ男性はいるのですが、彼意外に落ち込んで人がいないので質問してみました。

元気になってくれればいいです。
25さんもあまり考え込まずに♪

>>26
これは大いにあるな

離婚して6年で何人かとお付き合いしてみたが、向こうからのパターンのみで惰性で付き合い、
一人と同棲してみたが特に好きにも嫌いにもならなかったな
友達としては好きという感情はあったが
もちろん性欲はあるし良い女みたら抱きたいと思うが恋人や妻を女として愛するという感情は持てないだろうな

>>28
付き合う前に、そういう感情を持てないことを相手に伝えてから付き合うの？？
それを承知で付き合って、別れる時はどちらから切り出すの？？

>>29
フェアじゃないが、そういう話はせずに付き合う
相手から交際を持ち掛けてきて、ふられるってパターン

俺もそのパターンだったけど、つい最近自分から好きになって、告白して付き合うようになったよ。

今まで、受身が多くてくるもの拒まずって感じで付き合うことが多かったから、今は凄く充実してる。残りの半生をその子とずっと一緒にいたいと思えるようになった。
受身だとどうしても、自分の意見を通すことがメインになってしまって自己中になってた。
今は、相手の喜ぶことをしてあげたいって言う気持ちが凄く大きい。

>>31
そこまで思わせた彼女が凄いな
大事にしてやってくれ

そっか、私まだ信用を築いてる途中なのかな。
まだ出会って十カ月だけど、三十代のバツイチ男性と関係がある。
こんな書き方をせざるを得ないのは出会ってすぐのころに
結婚も付き合うこともしない主義だと宣言されてるから。でも好きなんだ。
相手も好きだって言ってくれて、メールもする。

ほんとは毎日でもメールしたいけど、彼がメールも電話も苦手だから返信が週１でも我慢してた。
携帯よりは返信できると思うって、私専用のメアドつくってくれて
ものすごく忙しくても元気？ってメールくれて、、でもいま2週間連絡がない。電話も折り返してくれなくなった。
それでこのあいだもう少し定期的にメールして欲しい、不定期だと不安になるよって伝えたの。
付き合ってるんでもないし、こちらから不満や不安は言いづらいけど、向き合って欲しいって。

友だちに相談したら、そんな相手止めろって言われるのが嫌で相談もしてない。
私は付き合いたいし結婚もしたいけど、いまの関係も付き合ってるのと変わりないような気がして
言葉で縛ることもないかなと思ってる。正直、一緒にいられるならそれで構わない。
私は学生だけど、自分が経済的に自立して、生活できれば続けられるんだと思ってる。

いまは長期出張中で会えないけど、こちらにいた時には2週間に1回は会ってた。
私は相手から声をかけてきてくれたんだし、大切にしてもらえるもんだと思いこんでたよ。。
でも今はもっと時間をかけて信用を築いてる段階なんだって自覚しなきゃだったんだね。
皆さんの書き込み見てそう思えた。
もう、文句のメールは送っちゃったから返信ないかもしれないけど、もし彼がもう一度返信くれたら、
焦らないでゆっくり関係をつくっていきたいな。。
返信こいー。

>>33
無理だからもう次いけ
そもそもバツ有りで結婚する気ない男はよっぽどじゃないと付き合えないし結婚もない

33です
>34　そ、そうなんですか(´Д｀｡)
好きって言われて安心しちゃってましたorz
好き同士なら多少意見はすりあわせて欲しかっただけなんですけど
文句のメールにも返信ないし、結局駄目なのかもしれない。
好きだから一緒にいる、じゃ駄目だったんだなぁ。すごく悲しいけどしょうがないですね。。
レスありがとうございました

>>34
相手は離婚したばかり、再婚する気無し。
私は結婚したくて付き合う訳じゃない。
お互い30後半
そんな場合は？

>>35
メールってうっとおしいんだよ。どうせ携帯からだろ?離婚するくらいの年齢の親父が携帯のちっさいボタンを
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ打ってられっかってことじゃねぇ。

ぶっちゃけ電話のほうが速いしメールなんて気づかないことが結構ある。
それよりも、意見のすり合わせが出来りゃ離婚なんてしてないんじゃないかな?

>>36
長い目で見れば可能性はあるかもしれない
相手が離婚直後でナーバスになってるだけかもしれないし
あなたがひたすら待てるならそのまま行けばいいと思う

俺も結婚願望無いと公言してるけど、よっぽど素敵な人が現れたら、もう一度しても良いかなと思ってるよ
ただ一度経験してるから結婚はしてもしなくてもどっちでも良いって感じ

>>35
老婆心で言わせてもらうとバツ男が若い女の子に言う好きは遊びとしての好きの場合が結構あるからな
勿論全てじゃないが
もう割り切れ

33,35です

>>37
私は携帯から、相手はPCからです。
携帯からよりは返信すると思うからって言われてPCに送ってました。
会って話したいとも言われてたので、返信の間隔が長くてもそんなものかなとも。

＞それよりも、意見のすり合わせが出来りゃ離婚なんてしてないんじゃないかな?
この意見は目から鱗でした。。
結婚生活を送っていたらなら意見のすりあわせもしてたでしょ？と思いこんでたのでorz

>>39
遊びとしての好き、、だったんですかね。。
真意はわかりませんが、それならいっそ最初からそういう関係だと思えれば良かったです。
でも、ここまで好きだと思える人に出会えたことの方を感謝しようと思います。
私一人だけお花畑にいたのかなぁ。相手の心までは変えようがないので、しょうがないです。
いまだに返信はこないので、もう終わっちゃったのかもしれませんが、返信がきたら割り切って考える事にします。

レスありがとうございました。ちゃんと現実見なきゃいけないですね。
本当に好きなので1ヶ月後でも返信が来たら喜んでしまいそうですが、自分のことも大事にしようと思えました。

>>36
私の知り合いでお互い40代、結婚せずにパートナーとしてお付き合いしてる方もいらっしゃいます
お互いの価値観が同じだからかもしれませんが、お仕事にも打ち込めるし幸せだとのことです。

バツイチの先輩に聞きたいです。嫁が離婚したいと言い出しました。
離婚したいと言い出す女性は以下のよう感じになるのは良くある事ですか？
『一年前から少しずつ酷くなってきました』

めまい、息苦しさ、吐き気、不眠、食欲不振、熱を良く計る、笑わない、話さない、声が小さい、目を見ない、話すとき下を向く、

曖昧な理由で離婚したいと言う、切羽詰まったように離婚したいと言う、5年前など過去の私の過ちを持ちだし離婚したいと言う、

予定が予定通りに進まないと泣く。←←←例えば先日、私の携帯が壊れたので土曜日にショップに行こうと約束してました。
それが実際土曜の昼間になって私が『疲れてるから明日にしようよ？』と言ったら
『なんで？今日行くって言ったじゃん。なんとか今日にしてよ。今日じゃなきゃ嫌だ』と言って切羽詰まったようになり軽く泣き出しました。

冷たい、よける(家ですれ違う時体が触れないように)、避ける、
洗濯物を別に洗う、洗濯物を別に干す、手で耳をふさぐ、こっそり泣く、など。

↑に書いたのは常に有るわけではなく、子どもと私がいるときになるそうです。
私にだけではなく、子供にもです。

離婚したくなり愛が冷めるとこんな感じになるのは良くある事なんでしょうか？
私と子供が居ないところではならないそうです。例えばパート先など。あくまで本人談ですが。

よくある。もう、旦那のすべてが嫌になるよ。
極端だけど、同じ場所で息吸うのも嫌になる。

>>41
おまえさんとこまだ離婚してなかったのか
さっさと届け出せよw

>>42
子供にもそうなるんですか？
子供に対しても冷める母親って最悪ですよね・・・頭疑います。
>>43
子供が可哀想で踏み切れないです。
胸が痛い・・・

離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレの９５７さんの話と酷似しているな。
それとも同じ人？

逃げられに行けば？

誘導してあげるかと思って行ってきたけど、一度逃げられに来てないかな
10/8に年齢以外は良く似た相談があるんだけど
どこかからか誘導されてきたみたい

あとは家庭板かな？

>>41
生理的に嫌になってるんだろうな今流行り言い方だと境界性人格障害か
そうなったらもう無理でしょうね
奥様の場合子供共々嫌になってるみたいだから早めの決断を
子供が一番可哀想

>>41>>44です
>>45>>46>>47>>48さんありがとう。
何ヶ所かに書かせてもらってます。マルチになっちゃいますかね？すいません。

昨日も妻と話しましたがやはりもう無理ですね。
せめて高校卒業するまで、と言ったらブチキレられました。そんなの耐えられない、頭おかしくなると。

離婚届は親権の部分も含めて書いてあるので出すだけです。

妻は現在は収入が9万位ですが養育費は取れますかね？今後仕事を増やすか、正社員になると言っていたので今より収入は増えると思います。仮に今ダメでも増えてから貰うことも可能なんでしょうか？
出来れば慰謝料も欲しいです。

>>49
その状況ならば慰謝料は無理でしょうね
養育費も奥様の気持ち次第で！レベルかと
そもそも親権取れるか微妙だと思いますが

>>49
将来妻が年収が上がれば取れるよ
法律相談板でも逝ってくる？

>>50
親権は離婚届に私と書いてあります。
嫁もそれで構わないと言っています。

それとも離婚届以外に何か親権届みたいな物があるんですか？

>>51
法律版なんてあるんですか？

とりあえず、別居で様子見の方が無難だと思う。
もしかしたら男が居るかも知れないし。
こっちは慌てて離婚する理由が無いんだから。
慰謝料、養育費を取る為にも簡単に離婚すべきではない。

>>49
>>52です
>>54さんありがとう

当たらず騒がずで行こうと思います。
またあっちから数日以内に離婚の話をして来ると思いますがその時は別居の提案をしてみます。

もし離婚になったら、子供になんて説明するかが一番の悩みです。

でも親権が取れて良かったです。

何がなんでもその離婚届は手放したらダメ。どこかに隠しておくべき。
あっちの頭に血が昇ってる隙に、離婚をエサにこっちに有利な条件を引き出し書面にする事。
子供には、いきなり離婚よりまずは別居からの方が受け入れやすいと思う。
子供の環境を出来るだけ変えない為にも、嫁が出て行く方が良いと思う。

出来ない約束しなきゃ良いのに

>>56さんありがとうございます
>>55です

私が離婚届を書いたのは『親権が俺で構わない』と妻が言ったからです。
離婚届に親権者を書いて、名前入れて印鑑も押させました。
いつ気が変わるか分からないので、今のうちに書かせてしまおう、と思ったからです。
日付は抜いてあるので、いつでも出せますよね？

公正証書を作るには妻と二人で行かなきゃだめなんですかね？
行政書士に頼めば良いんですよね？

>>57
妻には離婚届を書いても、出すかどうかわからないし、離婚を俺なりに考えると、は言いました。
とにかく離婚届の親権欄に私の名前を書いていいと言うので、日付抜いて書くだけ書いちゃおう！と思っただけです。
これで離婚ね、とは一言も言ってませんよ。

親権も大事だけど、子供を育てたいのなら養育権（監護権）の方が大事。
そういう事や養育費等を2人で決めて、それを行政書士にまとめてもらって証書にするって流れで良いと思う。
只、それが、守られる事は稀なのが現実。
月々の養育費はいつか途絶える事を想定して、慰謝料を一括でたくさん貰う方が賢いと思う。

相談させてください。
今お付き合いをしている彼（×1）についてです。

彼　×1、30代後半、会社員
私　20代後半、会社員
彼とは付き合って１年です。

仕事関係で知り合い、私が転職した際に
二人で飲みに行ってから距離が縮まり、付き合いだしました。

ただ、付き合うまでの流れが

飲みの時に別居中だと聞く
↓
その後また飲みに行った際に手を出されそうになり、
私が別居中とはいえ奥さんが居る人とは…と拒否
↓
実は既に離婚してると彼から告白を受ける
↓
ずるずる体の関係が始まってしまう
（ここは私も反省しています…）
↓
私から遊びならそう言ってはっきりして欲しい、と訴えたら
「じゃあ付き合おう」と彼に言われる。
↓
今に至ります。

仕事をさせてもらっていた時から、正直少し憧れていた相手だったこともあり、
奥さんと別れているのならいいのかな、と付き合う事に安易だった部分があります。

ただ、私も30歳が近いし結婚願望もあるので、今後のことを考えたくて
彼に離婚の事を少し突っ込んで質問したところ、
時系列として、離婚から私と付き合うまでが一ヶ月空いているかいないかのようでした。

離婚まで、半年別居していたとはいえ、そんな短期間で…というのが正直なところです。

私を好きになってしまったのだから仕方ない、と言われましたが、
なんだか、彼女ができれば行為に困らないから手を出されたような気がしてモヤモヤしています。
（彼はどちらかというと性欲旺盛です）

みなさんに質問なのですが、離婚後にそんな早く恋愛をできるものですか？

>>61
私と貴女の彼氏が離婚直後の状況や思考回路含め物凄く似てる人間だと思ったので、こういうタイプの男の特徴を少々。

その彼氏は恐らく元々恋愛体質の人間かと思われます。寂しがり屋で誰かに癒しを常に求めています。他人を好きになり易く冷めやすいですね。

女性関係は隙あらばタイプです。
貴女の事も勿論好きだと思いますが、女性は皆好きな人間で常に誰かと親密な関係を好むタイプではないかと。

基本的に恋人や奥さんは大切にします。
ただ貴女の性格や容姿などに飽きてきた場合、他の女性と浮気する可能性は高いです。まあ、男ってそういうものですがこのタイプは特に顕著です。
でも、情は裏切れないタイプだと思うので簡単に別れる事は無いと思います。

頭も悪くなさそうなので女性にとって都合の良い事はよく喋れます。

実際にお会いしてないので何とも言えませんが、気を付けた方が良いかと。

離婚原因はしつこいぐらいに聞いておいた方が貴女のためだと思います。

>>61
恋愛はむり。セックスは余裕。

結論:99%都合の良い女

>>63
まあ、そういう事だね

>>61です。

>>62
レスを拝見し、凄くはっとさせられました…。
離婚は主に奥さん側が原因となった性格の不一致、と聞いていますが
正直これも本当のことだとは思えないこと、
（一端ではあっても、それが全ての理由ではないのでは？と思っています）
常に彼へ不信感や不安があることが、答えのような気がします。

>>63
>>64
仕事の繋がりがある人なので、お互いを知っている人=仕事関連の人となるので、
関係を周りに秘密にしていることも都合の良い関係ではないのか？という不安を持つ理由でしたが、
やはりその可能性が高いんですね。

彼の優しさが恋愛感情からなのか、打算なのか分かりませんが、
きちんと話をしてみたいと思います。
仕事のことを考えると周りに相談し辛かったので、ご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。

>>65
初期段階の軽い嘘を許容して、周りに相談しないでこんな所で赤の他人の意見を聞いて、勝手に自己完結する女なんて相当都合がいい

おれなら仕事関係の女に手を出すつもりにはなれないけど、あんたみたいに勝手に完結して離れていくなら考えるわ・・・
きちんと話をしてみたいって？聞いてもくれないと思うよ。笑ってごまかすか抱いて黙らせるかだね。場合によっては殴られる。

今の内に距離とって知らない間に自然消滅が楽だよ。相手がやり逃げと思ってるうちにやめときな。妊娠はしゃれにならない。

何度もすみません
>>61
>>65です。

>>66さん、ありがとうございます。
相当都合がいいですか…薄々思ってはいましたが、はっきりと指摘されるとやはり堪えますね…。
噂になって広がるのは私も避けたいので、周りへの相談は、不満はありますが出来ないとして考えていました。
でも、ここが相手にとって一番美味しい部分だったのかもしれませんね。
もっと初期段階で仲が良い人にくらい打ち明けていれば良かったです。

将来の話を仄めかされ、期待半分疑心半分でずるずる続けてしまっていましたが、もう少し早く冷静になれれば違ったのでしょうか…。
殴られることは無いと思いますが、彼と向き合うか、自然消滅させるか、少し考えます。

親権を取った、
親権を取られた、

どちらでもいいんだけどあっさり決まりましたか？　

どちらが取りました？

>>67
ぶっちゃげ我々男にとって貴女みたいな少し頭の回るピュアな都合の良い女性は大好物です。
以上のレスで察してくださいな。
僕が貴女なら別れるな。先は無いからね。

遊びじゃないけど…彼女っぽい感じの都合いい娘かな？

結婚願望の強い女と結婚願望の無い男の普通のカップルでしょ。
結婚を前提としないお付き合いは全部遊びだと言われたら、付き合いなんて出来ないじゃん。

裁判離婚した×１♂３０台だけど質問ある？

>>71
結婚願望が無いと言い切ってしまうとそこまでになるので｢しっかり恋愛をしたい。旅行したい。お付き合いを長く続けられる人がいたらその先には二人で歩く道がある可能性があるかもしれないかな？｣と抽象的な言葉で納得させればいい。

>>72さん、宜しくお願いします

嫁から別れたいと言って来た
俺はとくに離婚に繋がるような事はしていない(嫁もそれは認めている)
嫁曰く、性格の不一致、過去の事が許せない、などだそうだ
嫌いし、話したくもないそうだ
子供にも冷たいしね
子供(五年生)にも特に執着が無く、殆ど話し合いもしないで親権は俺でいいと

出来れば離婚したくない。離婚理由も良くわからないし

離婚しないでも問題ないかな？裁判になったらどうなる可能性が高いと思う？

あと嫁の離婚理由てなんか思い付く？本人の言葉はイマイチ腑に落ちない。
男かな、、、。聞いたが絶対男は無いと断言してた。

>>49
金欲しいんか？

子供だけで十分かと思っただけ

元妻と別れた理由とか、子供とどのくらい会えてないとか年齢とか、
彼女ができてその子に聞かれたら嫌な気持ちになりますか？
あまり詮索はされたくないとは思うけど…
女友達に聞かれるのも嫌ですか？

>>74
裁判になったらどうなるか。はっきり言ってしまえば明確な離婚事由がないようなので、74が拒めば離婚にならないし、
受け入れた場合も離婚の理由がないので、財産分与して終わりじゃないかな?私なら放棄させるよう努めるけどね。

嫁の離婚理由は「過去のこと」ではないだろうね。女って賢いけど馬鹿だからはっきり言えばいいのに本音を隠すんだよね。
それから一番強く否定することこそ疑ってかかるべき。男は絶対無い？怪しいよね。聞かれて答えるような素直な嫁なの?
話し合いをしないのは自信がない証拠。何の自信がないか?話し合いで丸く治める自信がないんだよ。嫁の周りの人にも
嘘をついて自分の味方にしてる。話し合いでボロが出ると困るといった具合に悪循環してるところだと思う。

だから話してもいない親権を先に提示して交渉しているつもり。子供に執着がない?ないのかもね。ただ子供から嘘がばれる
事を意識して避けてるのかもね。

離婚したくないのなら裁判しても離婚を拒否すれば良いと思うよ。ただ、結婚したのは幸せになる為じゃないの?その嫁と
一緒にいて幸せかい?嫌われている相手と一緒に過ごすより、親権を取れるうちに子供と一緒にその嫁から離れたほうが
良いんじゃない?
最後のは老婆心から。無視してください。

>>76
別に
回りくどく聞かれるより、直球で聞かれる方がいいかな

>>74です。
>>77さんありがとう。

確かに『今なら親権は取れる』わけだから、ここで引いて丸く納める方がいいのかもしれないですね。
ここで大事にして『やっぱり子ども譲らない！』なんてなったらたいへんですし。

ただ、嫁はもう両親が居ません。
うちは両親健在です。でも相談すべきか悩みます。

本当は嫁も親権は欲しいと思います（度合いは普通の母親からしたら低いと思いますが）。
でもそれを超越して（子供を捨ててでも）『離婚したい』と言うのは不自然ですよね。

男がいる確率が一番高いですかね。
もしくは精神病か（実は一年前から身体的症状があります）

探偵雇う金も無いし。困りました。

生活を捨ててでも別れたいなら確実に男いるでしょ。何もなければ現状維持を保つのが女。

>>79
結局どうしたいのですか?両親がいないからかわいそう?生活力がないから養わなければいけない?
病気だから?自分のせいだと言われるから?だから離婚しないの?

探偵?必要ないよ。話し合いから逃げる理由は話し合いでは不利だから。話し合えばほぼ間違いなく
その嫁はボロをだすよ。
覚悟決めることだね。離婚するにしても、離婚しないにしても。

>>74>>79です。
>>80レスありがとう。

そうですよね。もちろん今も別に裕福ではないけど、普通に問題なく生活は出来てるわけですし。借金も無いし、暴力もないし。酒も殆ど飲まない。
それで『好きじゃない(冷めた)を通り越して嫌い』と言うのはおかしいですよね。嫌いだし、憎い、許せない、話すのも嫌だと。
子供とも会話しないし、冷たいし。子供と笑い会ってるのを見たのは一年以上前です。
それに家の中で私とすれ違うときにも体か触れないように『よけます』。
洗濯物も別に洗い、別に干します。（私+子供+タオルなど）と（嫁+タオルなど）て感じです。
私と子供が楽しそうにWiiなどをやってると隣の部屋で横になってる妻は『目をつむって手で耳をふさいでいます』。←何回か耳をふさぐのを目撃しています。３、4回。

私が思ったのは、　
・他の男と付き合ってるとか、一回やってしまったとか、好きとか、何かしらの罪悪感があってこうなってるのかな？と思います。
相手は親元に住んでるか、既婚者。それじゃなきゃお一人暮らしの金を貯めるまで待ってとは言わないと思うので。
転がり込めば済むわけですし。

男だとしたら全ての話に辻褄が会う気がします。

ただ、証拠がない、、、、。仕事も手に着かないし疲れた。
ウザいかもしれませんが、何か意見あったら宜しくお願い致します。

>>74>>79>>82です
>>81さんレスありがとう。

話し合いはしてますよ？何回も。長いときは一時間以上。
ただその度に、理由は『五年前や六年前の事を持ち出して来て、それがどうしても許せない、離婚したい』と。もちろんそれだけではなく、細かい積もり積もったストレスなどは当然あるよ、とは言ってました。一人になって人生やり直したいと。
男の事も聞きましたが『そんなのいる訳ないじゃん、有り得ない』です。

誰に聞いても男だよ、と言われますが。
あとは精神的におかしい、追い込まれてる、とか。
少数は『借金があるんじゃ？』ですね。

>>83
おととし離婚したバツ男だけど嫁、すごい似てるわ…
話し合いも応じない、一方的な感じといい目合わせたくない、触れたくない、話したくない…
最後はやり直す事考えたら死にたくなる言われたのが判子押す決め手だったね。
俺も理由は価値観の違いとしか言われてない。
今更価値観とか言われても納得できるわけもなく。
とりあえずはっきりしておいた方がいいよ、話し合い応じるまで離婚することない。
結局嫁はそこまでいくと戻ってこないだろうし離婚する可能性高いけどね。後々苦しまない為にね。
離婚の理由ははっきりしておいてね。
まあ俺の元嫁も価値観なんて嘘で男だと思うわ。

>>83
それ話し合ってないでしょ。逃げられてるんだよ。状況は自分で作るもの。
逃げられなくするにはどうするか、考えること。

何で嫁が逃げるか?嫁に不利だし、話したくないから。なら嫁に有利を一時的にでもつくる。
そして話の最後に詰める。なんでもいいだろ。離婚に応じるとか、扶養的財産分与
をするとか、出だしは何でもいいから土俵に引きずりこむんだよ。


5パターンも作ればほぼ負けないよ。ただし、きちんと筋道たてて、シミュレートすること。

>>84ありがとう
>>83です

かなり似てますね。
離婚話が出る前の様子はどうでしたか？
変な様子ありました？
うちは一年くらい前から変です。少しずつ変になりました。
めまい、吐き気、息苦しさ、不眠症、食欲不振、笑わない、しゃべらない、など。『子供と私が居ないときはならない』と言っています。

俺も九割は諦めてます。でも子供の事を考えるとやはり離婚しない方がいいのかなと。

１人で育てていく覚悟はあるけど経済的にも体力的にも甘くないですよね。

>>74>>79>>82>>83>>86です。
>>85さん、ありがとう。

やっぱり逃げられてるんですかね？
どうしたら本当のこと言うのかわかりません。財産もないです。

不思議に思うのは『実姉夫婦などに間に入って貰おうとしないこと』です。
(嫁は両親病死)一応電話で『実姉には簡単に話した』そうですが。
迷惑かけたくないとか、自分のことだから、とか言っています。
でも本当は『自分がやましいから』では？と思います。

六年前に私が仕事しないで揉めたことがありました。一年ほど無職でした。現在は勤続六年です。威張れる年数じゃありませんが、、。
その時嫁は子供を連れて実姉夫婦の家に行き、帰ってこなくなりました。
その時は『実姉の旦那』が全面に出てきてました。完全に父親気取りで窓口になってました。
でも今回は姉の旦那どころか、姉さえ出てきません。

親権は私で良いとのことなので（離婚届も書いて印済）このまま終わらせてもいいかな？とは少し思い出してます。

人生過酷ですね。

８７さんへ
勘違いだったらごめんなさい。
同様の質問を他のスレでもなさってましたか？
いすれにしても、今の奥さんは精神科や心療内科の受診が必要な状況だと思われますが。

>>88さん、ありがとうございます。
はいしました。

やはり病気の可能性もあるんでしょうか？
私と子供が居るときしか症状が出ないとの事です。あくまで本人がそう言ってるだけですが。

スレチすいません。

>>87
解決する気がないんだね。だったら自分で言っているようにこのまま終わらせるほうが良いんじゃないかな。

姉夫婦に入って欲しくないのは、姉夫婦に嘘をついてるからが理由だろうね。姉夫婦交えて話をすれば74から
嘘がばれると考えているんだろう。女はどうでも良い嘘をつくし、どうでも良い嘘でも見破られたくないんだよ。

あんたがニートだった期間、嫁が頑張って働いてたんじゃないか?それが嫁のプライドになって、あんたが仕事を
始めたから、嘘で着飾った居心地の良い姉の家からあんたという現実に戻された感覚かな?
姉旦那もその頃は嫁の嘘に酔っていたんじゃないかな。当時姉の家に子供はいた?或いは男の子で、あんたの子供は
女の子だったとか。

そうなると、男か借金かはわからないけど、間違いなく自分の味方になるであろう姉夫婦が間に入って、調停・裁判と
なると嘘がばれるという心理。答えは親権を放棄して穏便に終了。あんたとかかわることをしなければ姉夫婦にまた
嘘がつける。あんたを悪者にして悲劇のヒロインになれる。

感情では許せないけど、離婚届提出したら?子供の為だし、足手まといだよその嫁。

>>90さん
ありがとう。的を得てると思います。

私がニートだった6年前、
嫁の姉夫婦の子当時9才（男）位、
うちの子は当時4才か5才(男)でした。


嫁とは、二、三ヶ月前まではまだ会話もあったし、出掛けたりもしてました。それでも一年前に比べたらかなり減ったしおかしくなってましたが。


もし離婚するときは子供に何と話すべきですか？

きちんと話して『離婚するから、さよなら、いついつ出て行くね』となると泣き叫びそうな気がします。

それなら『すっと消えて貰って、聞かれたら、ママは調子が悪いからしばらく離れてくらすよ』と事後報告のが良いのかな？と思います。


>>74
>>79
>>82
>>83
>>86
>>87
>>89
でした。

すいません上げちゃいました。

彼から愛されてる実感がありません。手も繋いでません。やっぱり新しい彼女が出来ても前の失敗から慎重になってるんでしょうか。ラブラブいちゃいちゃしてみたいな。

あの、悪いんだけど酉付けてくれないかい？
>>91

>>91
足し算すると、子供が生まれてから11年以上経ってる30台以上と思うんだけど,,,少しは自分で物を考えるべき。
子供への説明?他人から聞いた説明のしかたをそのまま伝えて子供に何が伝わるの?

事前にしろ事後にしろ、あいまいな説明でごまかせる年齢ではない。嫁から関心を持たれていないことにも
当然気付いていたはず。母親に構ってもらえなくてさらに父親から嘘やあいまいな説明だけで家庭環境が
がらりと変わったら子供はどう思うよ?

はっきりと理由を説明することは大切だけど、子供がそれに耐えられる下地を作ること。方法は自分で考えろ。
私は所詮他人だから、あんたの子供の性格なんてわからない。

ただし、状況を作って逃げ場を奪った上での事後報告は卑怯だと思う。

>>95
色々ありがとう。
そうですね、もっと自分で考えてみます。
子供に少しずつ、母親が居なくなる事になれさせる為に今から行動したいと思う。

まず手始めに、来週あたり子供と俺、二人で実家に泊まりに行こうかと思う。
たぶん『なんでママは行かないの？三人で行こうよ』て言うと思うけど。

せやな

>>96
申し訳ないけど離婚理由はなんなのですか？奥さんの離婚したい理由がわからんよ。奥さん頭おかしいの？

>>96
うん、良いと思う。
気をつけてほしいのは、嫁が周囲にどんな嘘をつくかを考えながら行動しなければ、いらないしっぺ返しを食らうかもしれないこと。
嫁抜きで子供と出かける→自分が仲間はずれにされてる・子供を洗脳している・生活のお金を全く貰っていないといった具合にね。
事実でなくとも、周囲にその相談をするだけで裁判では懸案事項になる。大概の女はメールで証拠を作るようにする。

下らない慰謝料やらの請求をされない為に、常に嫁の行動を予想すること。もしも怪しい動きがみえたら躊躇なく離婚届を提出する。
それまでに子供のケアを済ませられるかが大事だね。といってもそれが一番大変なんだ。がんばれ。

ただし、あくまでもあんたの主観しかわからない状況だ。嫁がどう思っているか判らないから、どこまで役に経ってるかはわからないね。

>>99
ほんと助かります。見ず知らずの人間にありがとうございます。

嫁は、私が『ただいま』と言っても『おかえり』もいいません。
自分勝手に『どうしても離婚したい』と言い出しといて、なぜ私がそんな態度を取られなきゃならないのか。
完全に態度が逆転してますよ。

限界かもしれないですね。

>>99
ちなみに子供も『ママおかしいよね。病気なんじゃない？』と言っています。
私も思います、嫁の態度は病的だなぁと。

他のスレで同様の質問が有った時も言った気がするのですが、
奥さんは精神科や心療内科には通院しましたか？
心の病だとすれば、まず必要なのは正確な診断と治療ですよ。

>>102さん
ありがとうございます。

行ってません。理由は『子供と私がいる時だけ症状が出るから』です。仕事中などは症状が出ないそうです。
もちろん本人がそう言ってるだけですが。見たわけではないので。

逆に、職場だけで症状が出るなら良く聞く話しなんですが。

どうなんでしょうか？
もし良かったら誘導して頂けませんか？スレチになってしまうので。

付き合ってる人がいても元嫁に復縁を迫られたら揺れますか？

>>104で質問した者ですが、子供を理由に家族に戻りたい反省してると言われた場合
どうですか？

>>105
もうちょっと細かく書いてよ。何もわからないよ

>>104
人によるんじゃ？
元嫁のこと赦せるのかってのも大事だし、受け入れできる気持ちがあるかとか、個人によるよ…

>>102
冷たいようですが、ヒューマンドラマではないのだから、そんな時間は現実にはないんですよ。

癌は転移するから排除するしかないんです。転移先が子供になったらと考えるとそんな甘いこといってられません。
また、フリをしている相手に格好の口実を与えるのが診断です。「しかたない」を子供相手に言うのは虐待です。

頭割ったところで相手が何を考えているかなんて解らない。正確な診断なんて出ないし、まして治療なんて不可能です。
治療といってもせいぜい安定剤を出したりするだけ。どこに言っても答えは様子を見ましょう。いよいよ依存するだけです。

>>105
元妻は離婚後、経済的に苦しく戻りたくなったんじゃないか？今の彼女とどちらが好きなのか？

>>109
に１票。
ちなみに揺れることは絶対にない。言葉にする「反省」は存在しない。
本当に反省しているなら行動が伴う。よって嫁の真意は99パー109。

妻に離婚したいと言われたんだが質問いい？

>>105で質問した者です。
付き合ってるバツイチの彼が今まさにその状況です。
元嫁は仕事も辞めて苦しいらしいです。
子供を理由に復縁を願ってるようで、彼は揺れてます。
どう説得したら効果的でしょう…？

その程度で揺れる様なら今後も見込み無し。
揺れている（復縁するか否か）って事はまだ未練が有るって事でしょうか？
説得はしない方が良いと思います。待ちの一手。

俺もバイツチだけど、元嫁との復縁はありえんわ。
113の言う通り、待ちの一手で、もし復縁したとしても「去る者は追わず」で良いんじゃない?
後後大変だぞ。

彼の揺れる気持ちは判らんでもない
子供の存在は大きいよ
でも俺の場合でも復縁はありえなんな
元嫁とその親族と一緒じゃ未来が見えない

皆さんが言うように俺も絶対に復縁なんかしない
離婚の話が上がった時に嫁の本音や人間的な汚さを見てるからあんな人間とは二度と関わりたくないと思うが、子供には会いたいから我慢してる
一度壊れた男女関係は絶対に元には戻らないと断言出来る

レスありがとう。ちょっと冷静になった。
私には、君がいる限り元嫁との復縁はありえない、君は僕を必要としているし僕も君を必要としているが元嫁は財産を必要としている、でも子供は気になるし大切(子供とは交流を持ってほしいと思ってます)
と言ってますが元嫁には、もう離さないから戻っておいでと言いたい、今はムリだけど…と言ってるようです。
ほんとどういう人なんだか。
ずっと疎遠だった元嫁と久々に会ってしおらしい態度を見て浮足立ったのか、子供の事と先の事を考えてキープしとこうと思ったのか知らないけど静観してみます。

>>117
たぶんその男は復縁するよ。
諦めた方がいいかも。

>>118
静観するとは言いながらもこのレスはショックでした。
>>113>>114さんのおっしゃる通りにするつもりです。

>>119
元嫁じゃなくて、あなたがキープだね。

>>120
そうですか…

昨晩話し合ったのは上記の通りです。
あとは、子供の事があるので連絡は取るが私が嫌がるなら元嫁とは会わない。
元嫁にされたように束縛はしてほしくないけれど、隠し事はなし、信じてくれ
と。今後元嫁に何と言うかは知りません。
成り行きに任せるつもりです。

>>120
ちょっと言い過ぎじゃないか。

105さん、その姿勢で良いよ。
良い意味で、なるようになるよ。
あなたに幸せあれ!!

本当に幸せになりたいのなら、子ありバツ男とは付き合わない方がいい。

>>123
それも一つの考えかもかもな。でも正解とは言えないよな。

>>116
俺と状況が同じ過ぎるｗ子どもを人質に取られてるから仕方無く連絡とったりはするが正直、メールすら嫌悪感が

>>125
メールすら嫌悪感、ってそこまでなるには何があったの？愛が覚めたならわかるけど嫌いなわけでしょ？

>>125
わかるわかる
メール欄の名前を見るだけで吐き気がする
でも我慢するしか無いのが辛いところだな

>>127
だからなんでそこまで？浮気されて離婚とか？

>>128
まあそうだな

うちの場合稼ぎは俺のみで嫁は専業
元嫁は人付き合い苦手や趣味が無くて色々溜め込んでないだろうかと心配してたところ、
とあるスポーツをやりたいって珍しく言ってきて、そこでたまに飲みに行ったり出来る知り合い増やして俺の愚痴でも吐き出して貰えたら良いなあと思い、道具代や施設利用料を払ってやったら、そこで知り合った男とシャアシャアと浮気して好きだから離婚してくれだぜ？

>126
当事者の見てる場所でいう事ではないが、
好きの反対は憎いじゃない。好きと憎いは同じ性質のものでできてるんだよ。
好きの反対は無関心だ。
メールに何も思わなかったら逆に復縁はないよ。

嫌悪感と言うか鬱陶しい。
子供の事があるので時々は連絡するのだが、延々と自分の事を色々と言ってくる。
あんたには用が無いとは直接は言えない所がちょっとね、子供の事が有るし。
確かに愛の反意語は憎しみでは無くて無関心だな。

俺も復縁は無い派だ
相手・相手家族の正体を見ちまったから無理
今後早い段階で相手家族が破綻→復縁懇願があると予想してるが
調停段階で元嫁が俺にしたメールのコピペで返すだけだと思う
内容書くと特定されるかもなのでざっくりと言うと
話合いは出来ない、いいたい事があるなら第三者を立てて通せ的な事
実にすばらしい墓穴メールが来たと貰った時に思ったよ

>>182みたいな
金払ってる登録者からタダで情報聞き出そうとする奴って
なんかもうその時点で程度が知れるよな
キャンペーン中で安くなるんだからそのくらい払って自分で確かめろっての
いい年して数千円も払えないフリーター女か

特別離婚に値するような悪い事をしてなくても、離婚しなきゃいけないんでしょうか？
妻に『性格の不一致、価値観の違いで離婚したいと』と言われました。
訴えられたら『離婚しなさい』となるんでしょうか？

>>134です。法律は良く分かりませんが、暴力や浮気、ニート、酒乱なども無いです。
『俺は離婚する気ないよ』とハッキリ言うべきでしょうか？
そうなると裁判になって『離婚しなさい』となるのでしょうか？
細かいことで不満やストレスはあるでしょうが、それを言ったらお互い様だと思うのですが？

>>134
よくこういうこという人いるけどさ
別れたいって言ってくる相手と結婚し続けたいっていうのはなにが理由？
やっぱり体裁？それとも、愛情？子供のため？

>>136
9割は子供の為です。
世間体もあります。

>>137
なるほど。まあ、そういうところがますます別れたいと思う部分なんだろうね。
別居されちゃったら、事実として婚姻関係が破綻しているとみなされて、裁判で認められるケースがほとんどだよ。
5年が目処と言われてるけど、短縮傾向にある。

気持ちはわかるけどね
今回離婚を回避できたとしても、また次が来るよ
何年も何回も繰り返す無駄な時間を過ごすには人生は短すぎるよ

>>137
あと、嫁に悪知恵が働くなら、DV申し立てられたらほぼアウトかな。たとえ、その事実がなくてもね。

>>134>>135>>137です。

>>138>>139>>140さん有り難う御座います。
別居はまだしてません。
親権も私に渡すと言っています。
今離婚してしまった方が良いでしょうか？

まだ私は両親にも話してないのでそれだけが不安です。妻は両親がいないので姉に電話で話したそうです。
あとは二人のみで話し合ってるので、妻の離婚したい、の一点張りで話し合いになりません。

≫132さん
すいません。チョット詳しく。
嫁からのメール内容で何故墓穴？

>>141
今のところ奥さんは子供の面倒や愛情持ってる感じ？
うちは子供いなかったから分からないけど、親権渡すなんて言っちゃう女と結婚してても子供の為に良いとは思えないけどな

>>141です。
>>143さん有り難う御座います。

勿論、嫁と子供は会話はしてます。
でも、遊んだり、じゃれ合ったり、出掛けたり、笑いあったり、は無いです。
初めて離婚話をされたときも、子供は可愛いし、愛してるし、大切。一緒にいたい。でも、パパといたほうが経済的にもいいかなって思う。私の自分勝手な離婚だから親権は譲るよ、と言ってました。

男以外の何があるというのか

>>142
すでに離婚を俺も心に決めていたからです
離婚後に僕の娘を出汁に金をせびるマネをしてきた時に
コピペ返し出来るメールがゲットできたと思いました
別居時に僕の通帳・カード・印鑑を持ち逃げし実家逃げ
わずか２週間で一方的な離婚要求メール(話合いは拒否)
こちらのメールでの話合い要求に対する元妻のメールです
その後２週間の別居１ヶ月で通帳を空にしての冤罪ＤＶ離婚調停起こされましたよ
まぁすべて想定内だったのですべて証拠集めて調停は養育費のみで終わりましたけどね
今後ありえるのは養育費にからめたタカリぐらいしか出来ないのも必然的に想定内になります

冷静を決め込んだ風を努めていますが僕も中身は弱い人間です
正直メールが来たときは心がかなり揺らされ嫁実家に行こうと思いました
ですがなにか違和感、誘ってる感が、元嫁、嫁家族の最近の行動に・・・
かなり揺さぶられましたが相手の出方を静観・証拠集め・出方待ちに努めました
弁護士さんに相談した時にそれで正解と言われました
明らかに元嫁・嫁家族・親戚の行動が一般常識から逸脱している
嫁兄弟・両親・親戚の仲裁も皆無、君が感じた違和感、誘ってる感はそれだと
向こうの目的はほぼ僕を実家に招き入れての冤罪ＤＶの既成事実作りだろうと
相手のテリトリーで元嫁の連れ子を殴り警察に俺がＤＶしたと通報したらアウトだったと
その時は半信半疑でしたが、その後わずか２週間で通帳を空にしＤＶ調停起こされて
弁護士さんの予言は現実になりました

救いだったのは持ち逃げされた口座は結婚当初からの貯金しかなかった事
独身時代に貯めていた貯蓄は違うハンコでしたので無事でした
どうやら通帳を空にした時に色々探られたようですが助かりました
その後はすべて弁護士さんにお任せし被害はほぼエサの様な口座の金だけ
公正証書に相続権は破棄、面会権を取り、養育費のみの条件で離婚成立していただきました
すべてが終わったあとの弁護士さんの一言
「あの女、またやるぞ」が今でも脳裏に焼き付いています
会社の労務士さんや会計士さん曰く、それを弁護士が言うなんて相当酷かったのだねだそうです
アマちゃんでおぼっちゃんだった僕にはいい薬になったと思ってます

とまぁ、書いたらまとまらず長文になってしまいました
失礼いたしました
あくまで僕視点の話で真実はどうなのかは知りません
ですが僕にとっての現実はもう元嫁も家族も全く信用の出来ない人間ということです
そういう意味での墓穴メールということです
もうあの家族とは関わりたくも口も聞きたくもありません
なので今後どんなコンタクトがあったとしても
例のメールのコピペ返しのオウム返し一択です

>>132さん
本当に詳しくありがとうございました。
自分も今同じような経過辿ってます。
嫁が娘連れて出て行き、もうすぐ一年。
義父に隠れて話ししてません。
遠隔地の為か生活費渡してる為か動きなし。
こちらは人質交渉にガンと拒否。
冬休みこちらに娘来させてとお願いしたら
いつまでも放ったらかしてて！と
意味不明メール。
そして、話しは出来ない、何も譲らない
と来たので、
どうぞ調停しに来てくださいとメールしようと思ってたので、何かこちらが不利になるのかと思って。
そういう訳です。
ありがとうございました。

>>150
微力ながら一助になれば幸いです

>どうぞ調停しに来てくださいとメールしようと思ってたので、何かこちらが不利になるのかと思って。
ご英断かと
メールは調停で証拠のひとつになります
証拠とは積み木のような物と僕は思います
ひとつで完成ではなくパーツを積み上げていくイメージです
言いたい気持ちは痛いほどわかりますが
そこはぐっと堪えて、静観＆出方待ちとこちらから言うことは相手の言葉を借りて
僕はそう対応しました、相手も生活があるので焦れます。

>>144です。>>145さんありがとう。

僕が納得できないのは
『男がいたとしても子供を置いていく理由にならない』と思うんです。
子供を連れて男の所に行けば良いじゃないですか？
それに仮に男だとしても『子供と天秤に掛けたら子供を取るのが普通』だと思います。

ただ、『じゃあ離婚理由はなに？』と言われると、、、困るし『男かな』と思います。
ただ冷めただけで子供もダンナもいらない、100�l離婚しか考えていない、までならないと思うんですが。最初から話し合う余地が泣く、答えは離婚のみ、でしたから。不自然さは感じます。

>>152
理屈だけで考えるからだ、嫁の離婚後の生活支柱を軸にして考えてみ？

どんだけ白痴なやつでも自身の保身を考えない奴はいない

>>153
>>154
そうなると・・やはり男しかないですよね。やはり調べた方がいいですかね。

確かに不思議なんです。
別に裕福ではないけど、子供居て旦那居て、住むところあって、普通に生活できるのに『それを捨てて34才・パート女が１人になるのは不思議』ですよね。『家賃3万の所探すから大丈夫』とか『あなたといるより、貧乏でも１人のがマシだから』とか言ってました。
両親は無くなってますが姉がいます。姉に頼れば？との問いにも『もう大人だから１人で解決したい』と。

なんか変ですね。

第三者を入れた方が出来ればその妻から調停離婚起こさせるのがよい
間違ってもお前の口から「離婚調停やれば？」と言わない事
そうさせる様に仕向けろ

>>152
>『男がいたとしても子供を置いていく理由にならない』と思うんです。
子供を連れて男の所に行けば良いじゃないですか？←相手の男が子供いらない・邪魔
それに仮に男だとしても『子供と天秤に掛けたら子供を取るのが普通』だと思います。←狂った女には必ずしも当てはまらない

女なんかさ、男に狂ったら鬼にも悪魔にもなるよ
虐待で母親に殺される子供達がどれだけ多い事か…
なんかさぁ、女性に対して幻想っていうか神聖なもの、みたいな見方してないかい？俺も元嫁に地獄見せられるまではそんな感じだったよ

www>>134>>135>>137>>141>>144>>152>>155は頭が悪いwww男以外の何があるんだよ？
愛が醒めた夫婦なんて腐るほどいるぞ？でもそこに計算が働くから一緒に居続けるんだろ？
子供もいる経済的なこともある世間体もある、で天秤にかけた時今の生活は棄てないだろ？捨てるメリットが無いもの。それを平気で棄てるのは男以外ないよ。
あなたにDVや虐待やニートが有れば話は別だけどね。

みんなの言いたいこともそういう事でしょ？

離婚一点張りの相手から真意を聞く事なんて無理だろ
離婚成立前なんて尚更だ
調停やったとしても90%嘘の陳述書が出て来るだけだ
そんなもんだよ

浮気などで有責配偶者だったバツイチ男性のみなさん、前妻と自分のお子さんに対してどのような思いをお持ちですか？

なお、浮気相手と再婚後、お子さんに対する思いは薄れるものですか？

一番聞きたいのが離婚理由。なぜ離婚したの？

>>161
将来予測

負債以外の何物でもない。しかも金利が半端ではない。

>>161
動物よりコミュニケーション不能と判断したから
元嫁の頭脳は昆虫レベルだった
あとは162と同じ将来予測、昆虫家族との将来・・・ありえん

うわあああ
同じだ

>>162
>>163
>>164
どういう事？マジわからん

やぱり自分の親を大事にしない嫁は即離婚ですか？

私は旦那の親と会うのが嫌だと言ったら、　会う事ができないなら離婚したいと
言われて離婚決まった。

離婚理由って、似たような感じになるんだなあ。
精神科に通っていた元嫁。会話が成り立たなかったよ。

俺「今日の飯は？」
嫁「ねえ、東京に転勤できない？」
俺「は？　いや無理だし。てか、飯は？」
嫁「なんで東京に行けないの東京に住みたいねえなんでなんでふじこふじこ」

こんな生活が2年も続けば、そりゃあ、ね…。
自分の将来が、首吊るか電車に飛び込むか、そんな想像しかできなかった。
離婚が決まった瞬間、嬉しさと解放感で大笑いしちまったぜ。

>>166
即離婚ではないけど、冠婚葬祭などで義理親と会わなければならないイベントはどうするの？って感じ。
孫にも会わせないとかなら、離婚かな。

>>166
会いたくない理由は？
気を使うからとか面倒だからのレベルだったら人としてどうかと思うけど
そういう人だったら理由は違えど、遅かれ早かれ離婚するかもな

>>165
来年、5年後、10年後、
生活目標を立てると、嫁のいるいないで当然差がある。

いない方が成長率が高いということ。つまり負債以外の何物でもないということ。

そんなの嫁次第ダヨ。
世の中には「超絶あげまん」がたまにいるから。

嫁がいない方が金も貯まるし、ストレス溜まらないし万々歳だろ。

子供が障害児だったら、健常児以上に金掛かるし。

子供共々消えてくれたほうがいい。

金を稼ぐ嫁だったら、ATM代わりにしてやるけどな。

元嫁の生活費を年六万にしてやったら、不満だーつーから、追い出してやったよ。

生活費？小遣い？
家族全体の生活費で、年6万は無理だろ。
月6万なら納得。

実質、小遣いだな。そこから病院代と交通費と雑費をやりくりしろって言ったら、無理だとよ。

雑費の程度によるなあ。
うちも元嫁は小遣い制にしてたけど、いつも不満だらけだった。
生活費別で月3万自由に使える金渡してるのに足りねーとかほざきやがる。
かといって、家計を預けられるほど金銭感覚に信用がおけなかったし。
やっぱ、一人暮らしや社会人の経験がない女と結婚すると、家庭に無理が出ると思ったよ。

なんか話がしょぼすぎる。
お前等いったいどんな稼ぎしてんだ？

>>175
俺は月に七万こずかいやってた自分も同額に、離婚したら２０万送金になたw
元嫁の勝ち( ；´Д｀)

>>177
なんでそうなった？考えられるのは浮気？不倫？

>>165
簡単に言うと義父母の俺奴隷化作戦に俺が引っかからなかったから離婚になった
年金暮らし貯蓄微小なのに何故か上から支配構造を目論んで来てな、いやだからこそかｗ

女性限定、恋愛相談サイトオープン。
3000名のイケメンカウンセラーが在籍中♪
自己紹介動画は全て無料です。
めんずーーがーでーん　って検索してください
※本当のサイト名は英字です。

奥様の浮気で離婚された方に質問です。

彼は若い彼女と５年同棲後結婚した直後に浮気され4ヶ月で離婚しました。元嫁はその後その浮気相手と再婚、子供も出来たそうです。
最初の1年は死ぬ程苦しんだらしいですが離婚から4年経ちもう大丈夫と言ってますが、彼の言動から察するにまだ未練があるように思えてなりません。

私がそんな酷い仕打ちされたなら恨みこそすれ、未練なんて持てないと思うんですが、一体どういう心境なんでしょうか？

>>181
結婚した程の仲だから良いところを思い出して恨みきれねーんだよ
男は女と違って純情なんだ
察してやれ

あぼーん

>>182
すげー分かる
殺したい程憎んでたのに時間が経つにつれ、楽しかった時の事ばっかり思い出すようになった

>>182
>>184
そういうもんなんですか...
元嫁が今の旦那とうまく行かなくなって戻って来たりしたら...と考えたら不安で。

元奥様が復縁したいと言って来たらどうされますか?

>>185
184だけど、復縁は無いよ。
良かった時の事を思い出す方が多くなった、ってだけで許したのとは違うから
「思い出」に変わっただけ。

>>186
追加で、
>元嫁が今の旦那とうまく行かなくなって戻って来たりしたら..

自分だったら、ザマァｗｗｗとしか思いません。

>>185
恨みきれないけど、全てを許したワケではない。
昔の思い出を美化してるだけだ。安心汁

> 元奥様が復縁したいと言って来たらどうされますか?
表面上は社会人らしく丁重にお断りするけど、内心は・・・

m9(^Д^)プギャーwwwwwざまああああああwwwwwwwwwwこっちはお前といた時より今の方が幸せなんだよぶぁぁぁぁかwwwwwwベロベロぶぇぇっwwwwww

てなると思うwwwwww

>>187
>>188
有難うございます！
何かちょっとホッとしました。特に188さんの後半部分ww

でも彼は別れてまだ日が浅かった時に戻って来てたら受け入れてたって言ってたんで、(子供が出来る前だったら、と云うことかも知れません)お二人より未練が強いのかも知れません。
私がちょっと元嫁に批判的なことを言うとすぐ庇うし...

時間が経つ程思い出が美化されるって云うのも何だか、いつまでも前妻の幻と戦わななきゃいけない気がしてモヤモヤします...

元嫁や元カノの悪口言うのは普通にいただけないなぁ
悪口言われたらかばいたくもなる
悪口言わせたくないって気持ちも半分ある
どんな人だったろうと、自分が言うならまだしも人に悪くは言われたくないもんじゃないか？
元カレの悪口散々言われたら嫌じゃないのか？

私もそう思って言わないようにしてたんですが、先日初めてじっくり話した際に復縁の話出しても前レスのような答えで、子供産まれてもう戻って来ないだろうから無いよ、と結局は相手次第的なことを言うんでムカついて...私の思うところを言ってしまいました。

彼は実はバツ２でこの前妻との浮気がきっかけで子供も居たのに最初の離婚をしています。
彼の前にも既婚者と付き合っていたそうで、彼の前妻でなくても私が最も軽蔑するタイプの女性で、もういい加減目を覚まして諦めて欲しいとも思って批判的なツッコミ入れたら一々庇うか話を逸らすし、
別れてどんなに苦しんだかは話すけど彼女本人への悪口も恨み言も言わないし、
やっぱりまだ未練あるんだと感じました。

>>191
なんとなくで悪いんだけど、お互い不幸にしかならないような気がする

やめとき。

>>191
未練というか、その彼はその前妻と同じ人間なんだよ
不倫して前妻と結婚したんだから
だから、そこを批難されると自分を避難されてると感じるんじゃないのか？
てか、自分も浮気される覚悟あんのかなぁ
不倫や浮気する人間はそういう人間性だぞ
基本変わらない

病気だからな。

>>192 友達からもやめろと言われます。
>>193 確かに言われてみれば自己弁護にも聞こえました。
>>194 やっぱりそうですよねぇ...

何だか質問スレを相談スレみたいにしてしまってすみません。

最初の奥さんとは既に不仲で冷え切っていたので、浮気は離婚のきっかけにはなったけれど原因では無いとは言うんですが...

本人的には最初の離婚原因は性格の不一致、二回目は妻の浮気ってことで余り自分に非があるようには考えていなかったみたいで、今回私に色々言われて少しは省みたみたいですが...

おっしゃるように前妻への未練より彼の性格の方が問題なのかも知れません。

>>188
わろた

質問だけど本当に旦那の親が家族と冠婚葬祭しか会いたくないと言って
離婚しました。
早く出て行ってみたいに言われていて、もちろん出ていくけど
私は彼の事はまだ嫌いじゃないので未練たらたら

旦那は自分の親を受け入れてくれない私の事はもう嫌いで嫌いで仕方ないですか？
会いたくない理由は　ネチネチと陰湿ないじめ嫌み馬鹿にされて
その事を随時旦那に報告していましたが、気のせいじゃない？と言われて
終わりでした。

まあ、離婚してしまったんで他人になったんですけど
本当にこんな理由で離婚届けを即座に出されたと思うと悲しいし寂しいです
憎たらしいくらい嫌いとかまで、嫌いになっているのでしょうか

>>197
気のせいじゃ無い？

シンプルに皆さんの離婚理由を教えてください。

うちは俺の浮気です。

嫁のやむことのない暴力。
暴れながら子供さらうように連れて出ていって一方的な別居宣言。
話し合い拒否。

>>199
愛人見つかったw

>>200
気が狂ったように暴れる感じなんですかね？暴れる理由はゼロ？
結局奥さんと子供さんはどうしたんですか？

>>199
嫁の男関係でオワタ

>>202
子供は元嫁。元嫁が子育て放棄や虐待でなければ、男が親権もつことはほとんどない。
向こうはそれを知っていて、俺への暴力、俺の両親への罵倒がひどかった。親とは同居してなかったのに。

うちは嫁が突然（少なくても俺からしたら突然）「離婚したいの。もう限界。選択肢は離婚しかない。100�l離婚したい」と言ってきた。
理由は「あなたを許せない、憎い、嫌い、受けつけない、価値観が違う」など。
たまに会わせてくれるなら親権もあなたで良いと。
１人になって人生やり直したいから早く別れたいと。

意味がわからないまま。

>>205
条件反射的に

男が出来たとしか思えますん

慰謝料とられないように必死に考えた嘘

>>205です

>>206>>207
やっぱり男だと思うのが普通だよね(笑)
家の中をドタンドタン音立てて歩いたり、食器をガシャーンと置いたりする。

>>208
携帯チェックから始めようか

>>199
金
ばかに

このスレに書くってことはもう離婚してＸ1なんでしょｗ
別にいいじゃないの。自分に気持ちがないってはっきりしてくれるのは。

>>205は自分のモラハラ度がわかってないアフォなのでスルー推奨
ソースは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1350700671/2-50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1350700671/815-832

初めて投稿します。質問させて下さい。
奥様の浮気が原因で、離婚までカウントダウンの男性がいます。

・お子さん2人（高校生・小学生）
・別居して5年以上
・親権は奥様。現在奥様のご実家でお子さんを見ている状況

離婚すると決まってから随分長い時間が経っていますが(5年以上)、養育費などの問題で(奥様のご実家の経済状況等が絡んで)未だ折り合いがつかないらしく、離婚には至っていません。

今、その男性からまだ離婚していないにも関わらず結婚を意識したお付き合いを迫られています。
本人曰く、もう離婚することが決まっているからと。
奥様側もお付き合いをしている方がいたりいなかったりしているようです。
正直私は理解できないのですが、これは一体どういう考え・心境なのでしょうか？

>>213です。連投すみません。補足です。
養育費については、離婚原因が奥様ということもあり、男性側からは取らない話が出ているようです。
しかし奥様のご実家の経済状況等が不安定になりつつあることも絡んで、未だに決めきれていないようです

奥有責で慰謝料無しは分かるけど、養育費は親である以上払うのは当然だけど。
協議離婚なの？
奥の有責で５年も別居なら旦那の意思ですぐ別れられるでしょ?
本当に離婚原因、奥の浮気なのかなぁ？

ちゃんと別れてから考えます、でいいんじゃないの?

>>213>>214です。

協議離婚中のようです。
慰謝料の話はなく、養育費に関しては男性側も親としての責任があるから払ことになれば払うつもりと聞きました。
ちなみに、5年も経過している理由は上のお子さんが高校に入るまで、と決めていたからだそうです。
(昨年4月お子さんは高校生になりました)

＞本当に離婚原因、奥の浮気なのかなぁ？

実は私もここが気になっています。
男性からしか情報が入ってこないので本当のことは確かめようがないですが、
やはり奥様ときちんと離婚していないのに、別の女性と交際をする感覚がどうしても理解できず、
この男性自体があまり信用できる人ではないんじゃと考えたりもしているのですが。。

とっくに高校上がってるじゃん。
養育費は払えばいいんだし、何でそんなに時間かかってるんだろ？
別れたくても別れられない理由があるか、
ひょっとして別れる気自体無いのかも知れないな。

嫁とは上手く行ってない、は鬼男の毒女を口説く常套句だからね。

あなたもまだ彼に本気になってる訳でもなさそうだし、ヤバイと思うんだったらあえて乗らない方がいいんじゃないの。
とりあえずしばらく様子見てれば？

＞養育費は払えばいいんだし、何でそんなに時間かかってるんだろ？

聞いていると、奥様のご実家が会社を経営されていて、ある程度そちらが養育費をまかなうつもりでこれまで話をしてきたらしいです。
しかしここ１年ほどで会社の経営が不安定になったのを機に、それがなかなか進められなくなってきたようです。
彼曰く、奥様のご実家の会社の経営次第で養育費の金額を決めたり、今後のお子さんのフォローの仕方も話し合ってる最中で時間がかかっているとのこと。

これが別れたくても別れられない理由だとしたら、客観的に納得できる理由になり得るのでしょうか？
私はまた未婚で離婚に関する知識を持ち合わせないので、こういったことがありえる話なのか正直よくわからない状態です。

どちらにしても本当に信用できる人なのかもう少し様子を見ていった方がいいかもしれませんね。

>>218
会社の経営状態なんて常に変動するんだし、それに合わせてって言うんなら養育費じゃなくて実質生活費の援助だよ。
奥も働きゃ実家云々関係無いし。
そんなこと言ってたらいつまでたっても離婚なんて出来ないよ。
５年も別居してるのが本当だったら、話し合う時間なんて余る程あったはずだし。
養育費自体は調停でもすりゃ適切な額で合意出来るし、その言い訳はちょっと苦しいよね。

その彼はちょっとマズい感じはするよね。

>>213>>214>>216>>218です。

>>219さん
＞５年も別居してるのが本当だったら、話し合う時間なんて余る程あったはずだし。
＞養育費自体は調停でもすりゃ適切な額で合意出来るし、その言い訳はちょっと苦しいよね。

確かにそう思います。
始めは養育費等のお金の問題は離婚後に進めると折り合いがつかなくなることが多いようなので
慎重に進めていると思っていましたが、離婚に前向きなのであればある程度の手段を使ってでも早めに行動できますよね。
その時間は十分にあったことを考えると、やはり彼の言動は不自然に感じられます。

＞その彼はちょっとマズい感じはするよね。

やっぱり怪しさが拭えないですよね。。
何にしても、今の段階でのお付き合いはないと思いますし、今後例え離婚したとしても
本当に信用に足る人なのかそこはちゃんと把握しないといけない人ですね。
客観的なご意見が聞けて良かったと思います。
もしまた何かこちらで伺いたいこと出てきましたら質問させて下さい。
ありがとうございました。

これどうなんだろうねー

再婚した場合の娘（６歳）と元夫との面会について。
４年前に調停にて離婚が成立し、親権は私が獲得。離婚後は月１回程度、娘と元夫が
面会交流をするとの決まりで会わせてきました。
このたび私は再婚する事になりまして…娘と元夫との面会をどうするべきなのか悩んでいます。
再婚相手は娘と養子縁組するつもりでいます。そうすると、元夫は完全に娘に対する扶養義務は
なくなり、娘の相続権も消えるとの事。なので、世間では養育費は減額もしくは支払い停止が
十分に認められるそうです。
娘の実の父親は一生元夫であり、血のつながりは消えない。父娘の縁は消えない。しかし、
再婚養子縁組によって法律上は父娘ではなくなり、金銭的な責任もなくなるのに、面会交流を
今後もしていかなければならないのがすんなり納得できないのです。
再婚相手は娘を本当の娘のように思い、向き合ってくれています。私も彼も穏やかな家庭を
築き、生活していきたいのです。

>>221
やっぱ女って、前夫に子供を会わせたくないと思うもんなのかな？
特に再婚した場合とかは
よく恋愛の思い出は男は丸ごと保存、女は上書き保存と言うけどね

男のは名前を付けて保存だろ

親同士が勝手に離婚して、子供を不幸にし、母親が子供を父親に会わせたくない雰囲気を作り、子供は母親にまで捨てられたくないから、「会いたくない」と言わされる。子供の心情を察しない母親は満足して、子供は私のことを理解してくれたと錯覚する。
どうも、そういう人が周りに多いんだよな。

離婚してからは速攻で風俗行ったり合コンして女とやったりバクコミュしてセフレ作ったり
で最高に開放されたw
女となんて結婚するもんじゃない
結婚するならばビジネスとして遊んでた方がいい

>>221
何をどうどこで聞いてきたのかしら無いけど
養親組しても親子関係は消えないし、相続権も無くならない
扶養義務は無くならないし、ケースによっては支払停止　減額は充分ありうるだけの話
元嫁は赤の他人だから穏やかでも破天荒でも好きな人生を送ればいいけど
第３者の元嫁が、当事者（父親と子供）のことに自分だけの都合で口を出す根拠が無い
男の方もそんな覚悟がないなら、子ありに手を出すな

>>224
自分もそうですね、本当に悲しいです子供が小さいと引き取りたくとも
出来ない歯がゆさが有りますね
引き取れるのなら会社なんて辞めても良いんですけどね

独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html

あちこちで「なんとかして祐実の再婚を阻止して縒りを戻したい」とか
言ってるって話だが…なんかもう病んでるよな
なんつーか、元妻が他の男と再婚したりすると「寝取られ男」とか惨めなレッテルが
ついちゃうだろうし必死なのかね

井戸田潤、元嫁の再婚話について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1354002686/

離婚して半年後に即再婚されたらそう思う人もいるかもしれないけど
何年も経ってから再婚したのに寝とられとかバカじゃないのｗ
ずっと寝てないでしょｗ

バツイチ(前妻に子2人)のひとと結婚しました。
今の家庭が1番大事とは言ってくれるけど、前妻さんに一方的に離婚＆別居された過去があって、彼は5年くらい離婚を拒んでいたみたいです。
そんなに離婚したくなかったのに、私と出会って一年で結婚。
穴埋めかな？と思ってしまって仕方ないです。

今の彼氏と付き合ってすぐに結婚を前提に親に挨拶され、もうすぐ２年になります
当初言ってた結婚時期になったので結婚を聞いたら、バツイチでした
離婚理由は相手の親の借金の肩代わりさせられそうになったからと

バツイチだけならと、結婚の日を約束して付き合っていて、子供の話をしました
ら、いきなり実は子持ちで養育費払っていると
そして本当の理由は相手の浮気でした

離婚理由の嘘ついたのは、浮気されるなんて恥ずかしくて言えなかった
男はみんなそんなもの
と言われましたが、彼氏の言い分は本当だと思いますか？
相手の過失でも言うのは恥ずかしいのでしょうか？
二人とも20代後半です。
別れた方がいいのはわかりますが、今はまだ別れる気はないです…

>>232

結婚するかどうかのタイミングで嘘の離婚理由を教えられていて、今回の理由も嘘だったらどうしますか？

この先も、後出し事実が浮上してもいいなら我慢して結婚すればいいと思いますが。
あなたのパート代が、ずーっと養育費に消えて行くかわりに彼が一緒に居てくれると思えるくらいじゃないと、別れたくなりますよ。

>>232

>>233に同意

誠実な人ならば最初から本当の事を話してくれているはず
付き合って2年もしてから打ち明けるなんて信頼できる人でしょうか？

自分はバツイチ子持ちであることを隠さずに今の彼女と付き合っています
付き合う前にちゃんと打ち明け、それでも結婚前提に付き合っています

きちんと話すことで信頼を得られていると思いますので、その彼との将来は不安じゃないですか？

>>231
googleが１秒以内に検索結果を出してくるネット上で「そんなの知ってた」の後出しか…
ここまでの馬鹿は初めて見た

>>233
>>234
レスありがとうございます
お礼が遅くなり申し訳ないです

>>233
今回の理由が嘘なら別れます
これ以上何もないと言われたので

>>234さんみたいに誠実に打ち明けて下さったら良かったんですが
二年は長過ぎますね

自分でもバカな女だと思いますが、パート代が消えて行くのは結婚するからには覚悟します

自業自得なので罵られるとおもっていましたが、優しい言葉ありがとうございました

>>231

よく調べた方がいい。

>>235
>>237

>>231 ですが、意味が分かりません。

質問
離婚して4ヶ月、娘11歳で母親の私が引き取ってます
もともとモラDVとEDによる治療拒否のレス４年で離婚しました
月2回面接しているのですが、どうも娘に
「再婚したい」「新しい彼女欲しい」「養育費払ってるから金がない」
と愚痴っている様子です。
私の知っていた元夫ではない、より屑になっているみたいで
どういう神経で、子供相手にそういう話をしているかわかりません。
子供が会いたいと言っていますが、このまま会わせ続けると
娘が傷つけられそうで心配です。
どういう思考で、我が子相手に、そういう話をするのでしょうか?

あんたの方が元旦那のことをよく知ってるだろうが
そのあんたが判らないものを、同じバツ１だからといって
他人がわかるはずがないでしょ
直接本人に聞けばいいじゃない

>>239
思った事が口に出るんだろ
養育費減額してあげれ

>>240
DV理由で離婚したので顔見るだけで硬直するので無理
子供がいる×1の男性の思考を知りたかったけど
ただ単に奴がオカシイのかもしれない

>>241
慰謝料も財産分与もせず通帳全て渡したのに?
正社員でボーナスあって親元帰って生活費も入れてない奴のために?
公正証書で養育費の取り決めしてと頼んだら洗濯機破壊した奴のために?
自分の母親の介護丸投げにして、その間に浮気して中絶させてた奴のために?
人を自殺未遂にまで追い込んで気絶してる私に蹴りいれて罵倒した奴のために?

なんか答え出ました。ようは養育費なしにしたいからの嫌がらせだと思います。
ありがとうございました。

あれ離婚の理由が変わってる
どうやら>>239が子供まで作った相手はクズのようだけど
それがよりクズに進化してるようだ
離婚して、親権を手放すと皆同じようにクズ度が増すのか？
と聞きたいのかな

回答
そんなことあるか　お前らだけだ

>>243
そか…ありがと
いやモラハラDV＆EDによるセックスレスが離婚原因なんだけど
一昨日に面会の度に、子供に愚痴ってるって聞いて
子供本人は会いたがってるけど面会やめたほうがいいかな?って
ちょっとモヤモヤしてた。
なんとか私というブレーキでとまってたのが加速してる様子。
「子供のために」って免罪符みたいに言う人だったけど口だけなのか
どういう思考で言ったのか理解できなかったんで。
別れても我が子は我が子って思う気持ちは人によるんだね。
養育費はあきらめるよ…権利だとしても娘に悪影響なら考える。

質問です。
離婚後彼女が出来て、付き合って行く中でいずれはその子と再婚を、と考えていても、
結婚自体への憂鬱さや、親族や周りへの報告などに気が引けてなかなか再婚へ踏み切れない事ってありますか？

また後者の場合は、どの程度期間があけば再婚しようと思っていると胸を張って報告が出来ますか？

>>245
別れかたにも因るんじゃないかな―

元嫁は離婚成立半年後に籍入れてた
自分は中々踏み切れん
親とかは祝福(って言うか安心？)してくれるとは思う

>>246
離婚の原因はお互いにあるとは思いますが、決定打は前妻の浮気で、一度目は再構築、二度目が発覚し別れる事にしたようです。
子供はいません。

いずれは再婚したいなどとは言っているようですが、その浮気がかなりの心の傷にはなっているみたいですし、両親を悲しませた、迷惑をかけたという想いもすごく大きいみたいで、再婚を具体的に考えれてはいないようです。

ただ彼も40代になりますし、私の年齢的にも子供を授かりたいと考えるとダラダラ付き合っていくのは正直怖いです。

ですが一度離婚で辛い想いをしているのを知っていながら、こちらから下手に結婚を迫って追い込むような真似もできればしたくはないのですが…

やはり結婚に対して自信を失っているのでしょうか？

>>245

＞結婚自体への憂鬱さや、親族や周りへの報告などに気が引けてなかなか再婚へ踏み切れない事ってありますか？

憂鬱みたいなものはないけど、結婚に対しての考え方とかが変わる。
あとやっぱり結婚にすごく慎重になる（良くも悪くも）

＞どの程度期間があけば再婚しようと思っていると胸を張って報告が出来ますか？

多分、三年以上

>>246 >>248
ありがとうございます。

やはり結婚に慎重にはなりますよね…

そこは彼の誠実さと受け止める事にして、今は彼女として彼と仲良くやっていけるように頑張ります。
ありがとうございました。

女性は気持ちの切り替えが早いから喧嘩した時や別れた瞬間(冷めた瞬間)にはもう気持ちが違う人に行ってる場合が多いかな
それに貰われる側だから相手の理解さえあれば、自分の幸せだけを考えてバツがついてることも忘れて恋愛して結婚するんじゃないかな

男性はプロポーズする側だし慰謝料などはらう側だから色々引きずったり後悔したりするし、次の結婚にも前の離婚が関わるから恋愛自体しにくくなるかもね
自分の幸せじゃなく相手を幸せにすることを考えないといけないから、特に次の結婚に踏み込むには勇気がいる

>>189
私は六年前に別れた元妻を今でも愛していると思います
キッパリと忘れることが出来れば楽になれるんでしょうが今でも夢に出てくるので、心臓に疾患をもっていてよく体調を崩していたので、大丈夫かな？無理してないかな？と心配になります
未練ってやつですかね？(笑)
神に宣誓したせいか、人として好きにはなれても他の女性を愛せません(苦笑)

復縁についてはその時の自分の状況と相手の本気具合によっては考えるかもしれません
元嫁の再婚がうまくいかなかったとしたらについては、自分とじゃなくても愛する人には幸せになってもらいたいので残念だと思います

>>251さんは元嫁と何らかの形で連絡を取り合っているのでしょうか？

私は４年経ちますが、離婚１ヶ月後に一度電話したのですが、なんかメッチャキレられて以後、なんの接点もありません。

あと女性とお付き合いしてても、元嫁がちらついたりしてなんか本気になれません。相手にすごい失礼ですね；；

小梨の方に質問です。

子供が居なくても、やはり一度結婚までした相手、
離婚した後も何かあったら連絡をとったり、困った時に力になってあげたいと思うものなのでしょうか？

>>252
いえ、相手が元々別れた人とは連絡を取りたくない人だったで、離婚した日に即携帯変えられて音信不通です
相手の実家が近くなので一週間くらい前に偶然コンビニで遭遇しましたが、恋人(旦那？)らしき人と一緒にいたので話し掛けることも出来ずその場から立ち去りました(苦笑)

結婚するくらい愛した人ですから、元嫁に抱いてた以上の愛情を持つのはなかなか難しいと思いますよ
離婚を切り出した側なら自分の幸せのために、次の日にはもう次の相手を探してるって人も結構いるみたいですけどね(笑)

>>253
離婚理由にも依ると思いますが
円満離婚や共通の友人でもいない限りは、フった側は別れた相手のことなんて考えないだろうし直ぐに記憶から削除されてる可能性もあります

私の場合はすでに音信不通なので出来ませんが(笑)、連絡があれば嬉しいし助けが必要なら出来る範囲の協力はすると思います

>>249
結婚して変わる
妊娠して変わる
出産して変わる

この最終形態を相手にしなきゃならん
って経験してると中々踏み切れんのでござる
対応に手を焼いたなら尚更、

でも孤独死は嫌だろ―から
安心感を示せば寄ってくるのでは

妻の不倫で小梨離婚、結婚していた時は旦那実家住まい、妻や間男から慰謝料などをとっていない場合でも、財産分与などはしているものなんでしょうか？

本人に聞けば早いのはわかるんですが、まだただの彼女で結婚の話もしてないのに、お金のことについて詳しく聞くのも気が引けるので…
回答お願いします。

法的手続きしてないなら元嫁には権利はない

>>257
いまいち何が聞きたいのかわからんが、財産分与が済んでなくて、
自分と結婚したあとにそういう問題が起こるか？ってことを聞きたいの？

相手有責で慰謝料も取らずに離婚していたら、わざわざ不動産とかは
分与しないんじゃないの？>>258が書いているように、離婚以前に相手に
権利を譲るような法的手続きをしてない限りそんなこと無いと思うが。

もちろん相手の貯金とかは持ってけ！て渡してるかもしれないけど。

>>258 >>259
ありがとうございます。
分かりづらくてすいません。

以前に、財産分与は慰謝料とは違うので、婚姻していた事実があれば、有責無責に関わりなく婚姻期間に応じて（？）財産は分けなければいけないというのをどこかで見た気がしたので…

でも裁判でもしていない限り、財産分与をしている可能性は低いということですね。

ありがとうございました。

>>260
結婚後に得た財産は二等分ってのはあるけど、結婚前からある財産には適応されなかったはず
そして、離婚前か離婚後二年(うる覚え)以内に裁判所や弁護士を通した法的手続きしないと効力ないよ

てか、浮気するよう粕は慰謝料発生するってことも考えてない馬鹿が多いし、財産とか頭にないから手続きしないと思う(笑)

バツイチ男性に質問です。

再婚された方は、初婚のときに結婚の決め手になったことと、再婚時の決め手の違い、
再婚されてない方は、もし再婚するとしたら次はここを一番気にする、ということがあれば教えてください。

わかりづらくてすいません

皆様に質問があります。
当方41歳バツ1小梨♀です。同じバツ1の男性を好きになりました。
相手38歳小梨で、お互いにバツ1であることは知っています。

最近、二人だけで5泊6日のキャンプに行ったのですが彼からの告白もなく
私も自分の気持ちを言い出せず、何もないままで帰宅となりました。

何とも思っていない女と5泊6日もキャンプできるものなのでしょうか？
私は少なくとも嫌われてはいないと思い、キャンプ後に「好き」と伝えて
みたのですがカレの返事は「俺の結論言ったほうがいい？」でした。
この時点で、ダメだと思ったのと私自身が傷つくのが怖くなり
答えは聞かなくて良いと言ってしまいました。

カレは私に対して恋愛対象を持っておらず、気の合う女友達として
キャンプに誘っただけなのでしょうか？
そう考えるにも、ボディタッチは多いしこちらが勘違いするような
行動が多いので正直混乱しております。カレは私に対してどう思って
いるのかがわかりません。
皆様のご意見をお聞かせください。

都合のいい女かセフレだな。

これはどうなんだろう

子供と前夫の面会について。
再婚予定の者です。
前夫に対し、再婚するので養育費の支払は不要なので子供との面会も
やめてほしいとお願いしました。
前夫からは、実の父親は自分なので養育費も払い続けるし面会もやめない、
子供には自分が実の父親で再婚相手は養父だとはっきり伝えていく、との回答でした。
親権は自分にあり、公正証書は作りました。面会の回数の制限はありませんが、
子供の精神状況や福祉に配慮して面会を決める（親権者は私、監護権も私です）権利はあります。
今後は再婚相手の子供として育てていきたい所存ですが、今後前夫を子供に会わせないように
する、また自分たちと前夫との関係も断ちたいのですが、どのようにするのが最善でしょうか？

>>265
その旨で調停。決まらなければ民事裁判。
とりあえず離婚時の弁護士に相談

>>265
それ虐待ですよ。


子供は両親の愛情を受ける権利があるのにあなたの一存で片親阻害されるのじゃ
子供と献身的に養育費と面会を試みる実親が不憫です。

もし、逆の立場ならあなたは素直に承諾します？


元旦那が若くて器量のいい娘つれて、コッチで夫婦の子どもとして何引き取るから
ババアは引っ込めとか言われてるようなものですよ？


そもそも新しい父親はアナタと別れて、一度でも結婚するとあなたの子が娘なら
結婚出来なくなりますし。子供として扶養したとしても血縁がないので面会調停しても受理すらされない赤の他人じゃないですか？

実親と継親では次元が違いますよ？


それも含めて再考すべきですよ。


会わせるなってパートナーは間違いなく自己中ですよ？
種違うのだからこれくらい想定出来ないお子様か、騙してませんか？
とにかく片親阻害は虐待ですよ。

>>265

●同居親は、逃走と隠匿により子供と非同居親との接触を妨げるだけでなく、
たいていの場合、立場を利用して子供の精神をコントロールして、非同居親と
の関係を子供の精神から内的に消し去ろうとする。
●同居親が子供を他の親に会わせないのは子供のことを考えるからではなく、
怒りによる仕返しである場合が多い。「子供を連れ去り、子供と非同居親との
接触を妨げ、子供の精神をコントロールして、子供の心から片親の存在を
消し去ろうとする行為」は、最も悪質な児童虐待であると考えられている。
●離婚後、子供を引き取った親が、もう片方の親を子供から引き離す行為。
日本では、この行為が子供への虐待であり、もうひとりの親に対する人権侵害で
あるという社会的認識がほとんどありません。子供の親への愛情は無条件の
愛情です。子供は父親も母親も共に深く愛し、同時に深く必要として育ちます。
その子供にもうひとりの親を会わせないことは、子供の成長過程において、
とても深い心の傷を負わせてしまいます。激しい怒りや抑うつ、自分を責めたりなど、
多くの負の感情を心の底に沈めたまま生き延びるほかないのです。また、親の子供
への愛情も、無条件の愛情です。親は子供を深く愛し、同時に深く必要として
共に行きていくものです。愛する子供を突然引き離された親にとって、その体験は、
誘拐や拉致に等しいほどのすさまじい精神的苦痛を与えるものであり、アルコール・
薬物依存症や失業、または自殺へと走らせる要因にもなっています。

40歳バツイチ中年太りの医師の方は、27歳の初婚で普通の容姿の女性と付き合っていても、もっと若い女性を探すことはありますか？？

嫁いた芸人でより悲惨なのはどっちだろう…

東ダイ松田→元嫁がいつの間にか再婚してて、子供との面会の時に
子供の口からそれを聞かされた
スピワ井戸田→元嫁が（幼い子供いるのに）ヌード写真集出した上、それを
撮ったカメラマンとできてていきなり子供の世話を押しつけられた

LINEのアイコン画像で自分の顔を出してる女性ってキモいですか？
遊んでる写真(私を含めて2人写ってる)をぼやかしたものにしようと
思ってるんですが、どうなんでしょうか？

バツイチ男性さん教えて下さい！

元嫁に会う時指輪はめる事なんてないよね？

離婚前提の別居の場合はどう？

今の彼がバツイチと言ってるんだけど、
1人暮らしは間違いないが 怪しいんだ。

>>271 友達と仲良くて良いですねーキモイとさ思わないけど異性の友達も多そうって思うかなー

>>272無いなー

一回り年上の小梨バツイチの男性を好きになり、三回目のデートで体の関係を持ってしまいました

でも、彼は私と付き合いたいという気がない事が分かったので、これからは普通の友達でいようという事になりました

友達関係を続けながらいつか恋人関係になりたいのですが、こういう状態からでは難しいものでしょうか？

お互い関係を持ったことに後悔と反省をしています
彼は再婚する気も恋人を作る気もないそうです。離婚原因はセックスレスと彼の浮気だそうです

>>274
その男性、信念の割には下半身が緩いみたいだからそこから攻めたら？
正攻法で行ってもガンとしてつきあってくれなさそうだし
グダグダに下半身から攻略。
それが嫌ならその男性は無理かも。

>>274
自分の性欲処理のために手近な女に手をつけるような
冷淡な人が好きならそのまましがみついていればいいよ。
ただし彼から愛情をもらおうなんて思わないで都合よく動くだけね。

>>274
セフレといいます、世間では

なんかコレすんごい衝撃的でした。。。
こんな事って実際あるの？

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

オナニーしたくなってきた

私27女 相手29男
いい感じの関係の人が×2で子供いるということが共通の知人からのリークでわかりました。
私から彼に聞いてしまった事を打ち明けない方がいいでしょうか。
彼が私とどうしたいかで、彼とちゃんと向き合おうかどうか考えたい、と告白しようとおもいますが、
離婚の事も含めてて言われたらどう思いますか？

×のある俺が言うのもなんだが
２９で×が２個ってのは、制御不能の何かがあるぞ
浮気か暴力か借金か
離婚暦ましてや子供が居ることを話さない相手ってのは
当然遊びしか考えてないのだけど、それでOKなんだろうから
言おうが言われ様ががお互い関係ないんじゃないの
やりたいときにやれば

>>280
はい、一人の女じゃ満足できないような人です。
そこはもう目をつぶるとして、別にいいのですが(私も遊んでますし)
純粋に私は彼の過去を受け入れて向き合いたいのですが、私から×の話をしない方がいいでしょうか。
言われたらどう思いますか。

　出会い系ランキング
【第一位】mintC!Jメール http://appeal-jobs.com/url?1401673598

☆登録無料☆
・会員数300万人
・業界No.１の人気と実績を誇る大型恋愛サイト
・恋人のみならずメル友や趣味友も探せる
・人妻専用コーナーがあり不倫相手探しが盛ん
　×1母子家庭などの登録が多い。
・サクラなし、迷惑メールなし

交際相手・不倫相手を探すサイトとしては日本一の規模を誇っています。いい出逢いがあることを祈ってます。

離婚して別れた子供と面会する度に私生活の自分不幸を愚痴る心境がわからない
自分なら心配させたくないから、頑張ってるよと楽しく限られた時間を過ごしたい
少しでも良い思い出を作りたいと思うけど、どうしたいんだろ?

離婚理由が何かわからないけど本人は「まだやり直せる」と思ってるから、子供に愚痴って同情を買い復縁を狙ってるとかかな。

しぬまで一緒とか歯の浮いたセリフ言われる度にああ昔も言ってたんだろうなと思うんですが
本人はどうなんでしょ？

５人にひとりの人妻がセフレを欲しがっているという事実
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7649518/

今はJメールがベスト。
大手なんだが人妻掲示板があって"人妻"にかなり会える。

登録してサイトをやってみればすぐにわかるけど、
人妻といっても疲れたオバサンだけじゃなくて、
20代前半の若妻もいっぱいいるんだよね…。

Jメール http://num.to/793890504623

日本人の夫婦は世界一セックス回数が少ないらしい。女にだって性欲はあるし、自分の「女」の部分が枯れてくのをただ見てるのは嫌だと思う。
サイトでお金関係なく○○○って言う流れもわかる気がする。
そういう人を1人2人みつけたら毎日が楽しくなるよ。

>>285
「本当にそう思ってるなら言わない」ということは
この世の中には少なからず存在していると思います

離婚になった経緯とか、皆さん、どのタイミングで相手に
話をしますか？

やっぱり、離婚の話をした後は気まづさありますか？

すぐ話す、全部話す→ドン引きされる・・・
だから
会って3回目で7割話す聞かれたら残りを話す

彼がバツイチで結婚したいって向こうが言ってたのに
半年くらいたったら、距離おかれちった
今ほぼ振られ状態

単に私が嫌になったのかもしれないけど会うと普通
バツイチだと再婚に踏み切れないみたいなのあるのでしょうか
籍入れないでもいい、内縁関係でもみたいなことは言ってた

>>290
そういう場合は距離おいたらどうですか？

連絡も２〜３ヶ月、自分から連絡しなければ、相手はどうしたものかと
焦ってくるから。

今年の２月に婚活サイトで知り合って長い間メールしてるんだけど
最近になって子供の話をしてきて・・・離婚の原因を尋ねたら

長々と詳しく丁寧に離婚に至った経緯を説明してくれた。

共有財産の分与は書いてあったけど養育費について書いてなかったので
尋ねたら「支払ってます」とのこと。こちらからもメール送信
したけど、返信なし。

嫌われてしまったかな？

>>291
ありがとうございます。
自然消滅狙いかと少々心配で

来月あたり軽い入院を彼がする予定なので、
その件で連絡するか迷ってます。
向こうからは連絡なさそうな予感

>>293
横レスだけど俺はメンタルでは無いちょっとした難病で休職までして離婚にいたった
その時もし一緒に病気と闘ってくれたなら元妻は最愛のパートナーになったのだと思う

実際は減った収入に恨みごとばかり言われて、子供もいるけれど耐えられなかった
そしてほぼ完治して収入も完全に復活した。
子供との面会時に元妻とも会うんだけれど、復縁を匂わせてくる・・・無理だ

養育費キッチリ払ってるし子供との面会も自由だから後悔は一切していない
今は子供も離婚の原因を理解してくれていて俺の地元の大学にいきたいそうだ

彼が病気なら支えてあげてほしい
離婚後に付合っている彼女は信じられる人だと思える。バツイチ同志だけどね

39バツイチ男とつきあってる31女です。バツイチ側としては
結婚を躊躇しますか？付き合って一年ですが結婚の話出なくて
私じゃ駄目なのかと最近鬱気味です。

>>295
そりゃあバツイチ側からは滅多なことじゃ言えないよ…
バツイチとしては
「どの面下げてお前は一度失敗している結婚をまたしてくれと言っとるんだ？
また相手を不幸にするのか？」
という自責の念に常にかられてるのが基本だと思う
君が真面目であったり、君を好きと思うなら尚更だよ。
「この人となら！」って想いと「でも俺はもしかしたらまた…」って想いと、相反する気持ちを抱えてるかもしれん

一度話してみたらどうかな？
もしその話し合いすらできずにますます鬱になりそうならもうやめとけ
それがお互いのためだ

ありがとうございます。彼が×になったのは、病気で入院している時に元奥さんがウワキをしたためです。彼に非はないので、ガンガン来て欲しいのですが、やはり引け目を感じてるのかなと296さんの意見をみて思いました。話あってみます。ありがとうございました

>>297
それがいいよ
それこそ彼は「病気さえしなければ元妻を淋しがらせず、浮気させることもなかった」っていう可能性の話しと、仕事を中断させてしまった悔いや選択ミスを悩む時期をここまでに経ただろうなあ

余談だけど、俺も病気してた時の生活について元嫁に
「私、その頃どんな風に一緒にいたのか記憶がないんだよ」とすら言われた。これには辛い思いをさせたんだと悔いてるし、一生償えないんだと思った
そしてこんな気持ちのままで自分から徒手空拳で再婚に踏み切る自信なんてないわw
バツイチの闇ってそんな感じな気がする（ほんの一部だろうがね）

>>294
遅レスすみません。アドバイスどうもありがとうございます。
本当に彼が辛いだけなら、支えたいのですが、本当のところどうなのか、というところです。
お幸せになってください。

みんな男が病気してるのがターニングポイントか？

スレチかも知れないんですが、質問させてください。
まだお付き合いしていない×1男性（大好き）と
クリスマスに食事をすることになりました。
プレゼントはあげた方がいいのかあげない方が
いいのか迷っています。
相手の負担になりたくないので、あげないほうがいいのかなと思っています。
×1の方どう思われますか？

301>>
食事が相手の奢りであれば、そのお礼としてあげたら？
俺だったら嬉しいよ
それでも気になるなら、形が残らないお菓子とかなら全然いいんじゃね？

バツイチ子蟻男性に質問です。
知り合いの紹介で出会った男性(イケメン)なんですが、離婚してから、元嫁も再婚してないし、子供はまだ小さい。
自分だけ幸せになる訳にはいかない。ってずっと彼女を作って無いみたいな話を偶然耳にしました。私の耳に入ってる事は彼は知りません。
実際そんなイケメンで良い人って本当に存在しますか？そんな人が長年彼女居ないとかあり得ますか？
紹介に来るって事は何らかの期待はしてる訳で、その時は子蟻隠してたのに、後日、子蟻で引かないなら連絡先やり取りする。
って言うのは、本気で来てくれる人を純粋に待ってる。
ちょっと遊ぶつもりが、タイプじゃないので本気で来られる前にバラした。
子蟻でOKならラクな関係になれるな。
の3つどれらが確率高いですか？
女作るのに積極的じゃ無い人が、毎日オシャレしてきめますか？

>>303
×１じゃないけど

分かることは離婚してるから
嫁のことは、大嫌い、もうどうでもいい！
子どもは可愛い！

彼が自分だけ幸せになる訳にはいかないって言ってるのは
お子さんのことを考えてるからじゃないですか？

＞実際そんなイケメンで良い人って本当に存在しますか？

私の好きな人も×１でイケメンで真面目な人ですよ。

＞そんな人が長年彼女居ないとかあり得ますか？

結婚してて不倫してしまえば、有責者となって、多額の慰謝料
支払う羽目になるから、結婚期間も彼女はいなかっただろうし
離婚してすぐに彼女を作るなんてことも真面目だから出来なかったのでは？
私は×１じゃないけど、離婚経験者って未婚と違って
色々、精神的に辛いことが多いみたいです・・・・

＞女作るのに積極的じゃ無い人が、毎日オシャレしてきめますか？

子どもは可愛いけど、離婚して寂しくて彼女になる子を
探してるんでしょうね。

おしゃれは女性と同じく自分のためにしてる部分もあるから、身だしなみの延長程度に考えた方がいいよ

>>303
私は×１じゃないけど、離婚経験者って未婚と違って
離婚後、数年経っても、色々と精神的に辛いことが多いみたいだし
離婚したからすぐに彼女を！っていう不届き者もいれば
あなたの彼のように真面目ですぐに彼女を作るのは・・・を躊躇う
人もいると思いますよ。

確実！他者より有利に！根気ある人！
出会いたい人だけみて！！！

http://xn--z7qw3pexl◇58s.asia/d72x
　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　 ◇ を消去し アクセス

フリーのバツ有男性が既婚女と二人で会うってありますか？
目的はなんですかね。
若い独身の子みたいに気を遣わなくて楽なのかな。
客と従業員という関係で知り合ったからチヤホヤしてもらえそうだから？
気分転換の相手？

男性は彼女は欲しくないみたいです。
なんか彼女は欲しくないってちょっとひっかかりますね。
ヤルだけの相手が居れば彼女いらないみたいにも聞こえて。

>>308
彼女ほしくない男（責任なしに遊びたい）が
旦那のいる女（基本的生活は保証したい）と二人で遊ぶ。

これが合わさってセフレ理論が生まれる
つまり君が望めばそういう関係もありうるのを考慮してるでしょうな

泥沼離婚をした男性に恋をしました。
相手も私に気があるみたいです。
「誰かときちんと恋愛したい」と言ってます。
どんなことをしたら、彼の心を溶かすことが出来るんでしょうか？
合わせたほうがいいのか、グイグイ引っ張るくらいがいいのか…。
どちらでしょう？

二人の子持ちのシングルファーザーです
8年前に離婚してから、恋愛してません
だって元嫁大好きですもんw
まあ元に戻ることはないですがねw

相手の不貞行為及び詐欺が原因で離婚したものです。
離婚後10日で次の彼女とお付き合い開始しましたよ。

>>310の魅力次第としか

今は彼女は欲しくないし既婚女性でも話しが合うなら食事ぐらいは行きたい

話して楽しいだけで十分幸せです


あっちはプロかセミプロで何とかします

>>314
既婚女性の場合は複数人で食事に行けよ。

308です。レスありがとうございます。
プライベートの普通の知り合いじゃなくて
こちらは既婚女だけどいわゆる「セミプロ」のほうなんですがね・・

教えてください。

未婚女性と付き合う時に、離婚歴の事は付き合う前に言いますか？
できるだけ言わないですか？
真剣な付き合いの場合です。

付き合う前に言う

知り合いに話すことでもないと思うから
タイミングを考えて言うと思う

>>318さんありがとうございます。

逆に付き合う前に言わない場合はありますか？

普通の知り合い、友達なら言わないかな

ただし誰にでも話す人もいれば話さない人もいるし、その人の人間性をあなたがよく見て話して考えるしかないと思うよ

>>320さん

ありがとうございました！

後10日ほどで、嫁、子供4歳双子が出ていきます。
最後に少しでも子供と接するか、子供が寝た後に帰ろうか凄い葛藤しております。 仕事から帰宅して子供達がパパーって抱きついてくるのが辛くてたまりません。別れた後は嫁の実家が遠いので簡単には会えません。
後10日、私はどのように過ごせばいいのでしょうか？

少しでも早く帰って子供と接してあげてくれ
時間が許すなら子供がいきたい所にも連れていってあげて

夫婦の関係がどうであれ、子供はお前を好きなはず
これから簡単に会えないなら尚更
今時間を作れ