里帰り出産から帰らないまま離婚　３

里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てた人

里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てられた人

2ゲット！
このスレよろしく↓

【唐沢俊一の】バーバラ・アスカ17【ﾁﾝｶｽを飲め】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1336268518/

前スレ

里帰り出産から帰らないまま離婚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1318741147/

里帰り出産から帰らないまま離婚　２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1328700617/

>>1 さんのプロフィール

出産前までは仲良く暮らしてたのに
里帰り出産で妻が実家に戻ったっきり帰ってこなくなり
弁護士通じて離婚協議を申し立てられ中。
実家依存症と思われる。

離婚調停中。妻側は弁護士付き。
こちらは無し。

子供とは離れ離れだったが調停にて面会が決まり
遠方のホテルでご対面するも子供にとってはすでに知らないおじさん状態。
子供を連れてきた義母もこちらを無視状態。

まだ妻と復縁したいと思ってたが、身内の不幸や色々な事があり
本スレPart2後半から、離婚を決意しかけている。
↑
現在ココ

こんな感じですかね

もう１の話なんかやめて１４１の話しようぜ

１４１の話しって何？

何を言うのですかーorz
でも確かに何者かと思われちゃいますよね

最初にたった里帰りryスレの>>141っていう意味なだけで深い意味はありません
引き続き>>1さんを応援しましょう

コテ外しときますw

だな
引き続きへたれ１を応援しよう。

もう弁護士さんは決まったのかな…

１はへたれだから弁護士決めたら現実に引き戻されて離婚直視になって気持ち不安定になって弁護士決められないんでないかな。

婚姻費用の調停で算定表18万円のところ11万円に出来た。
でも離婚できない、なめてるよなこの国の司法

>>10
子供の数に年収書かれてないから不明であるが旦那の年収900万円で妻年収が０の専業主婦で子供が二人のケースかな？

そういえば…1さん
5月は面会できました？

今や１さんは面会どころでない、最悪の局面離婚に直面してるから面会なんか余裕ないのと相手が会わせる気持ちないんだろう。

そうなのか…よく耳にするけれど、
養育費は子供に面会した時に直接手渡す、とかできれば1さんもお子さんに会える可能性が広がりそうですよね。
実際、こういう取り決めは違法とかなのかな。全然詳しくないけれど。

違法ではないと思うけど飛行機でいくくらいの遠方だからなあ。
休みの日に限って欠航続きで３か月くらい会えなかったりするとｗ
そういう風に決めて面会しているって言う書きこみは昔見たことあるけど
実際やっている人は少ないんじゃないかな。

いま妻と離婚の争いだけど、お互い殺したいと思ってるはず。
高嶋夫婦とかまだかわいい方だよ。

おれなんか東西線のホームに突き落とされたし。

>>16東西線に突き落とされたって…そんなの証拠のカメラ映像なんかを警察に出せばよかったのに！
災難でしたね。

線路でなくホームに突き落とされたわけですからノープロブレムですね

なんで？人を突き落としたり突き飛ばしちゃダメじゃん。
女はぶつマネしただけでもＤＶって騒ぐのに。

１さんと東西線は関係ないよ。
１さんも高嶋政伸くらい太っ腹で婚費を毎月５０万円払って行けば美元みたく離婚しないって離婚調停申し立て取り下げるよ。

そのバカっぷると1さん夫婦は全然ちがうだろーが。

やっと規制解除
>>1さん、6月の調停は終わったのかな？
これからなのかな…

そうだった６月調停か。
今頃１さんは婚費勿体無いとか思ってる鴨だが美元ばりに婚費を１８万円から３倍増の５４万円にすれば離婚回避されるよ。

過疎ってる
つまんない

1さんがこのスレが存続してる事を知らないって可能性、ありますよねぇ

里帰り出産からそのまま離婚話って今の時代ならそこそこありそうだけど
やっぱり滅多にないよね。他のお客さんも来ないし。

しそうです

>>17
警察に言ったけど、「夫婦喧嘩は家の中でしてくださいね」で終わった。

この国は女に甘すぎ。
戦前のようなシステムでちょうどいいんじゃないのかな。
戦前を生きてないからわからんが。
私は未だ調停中。

男女別の投票率なんて集計してるかわかんないけど
暇な主婦のほうが投票に行きやすいだろうし
女への手当てが不当に手厚くなるのも当然かなと。
人気取りポピュリズム政治の弊害がここにも

アホか
投票は日曜だろうが
主婦は平日はヒマだが日曜は忙しい

男女別の投票率、集計してるに決まってるだろ
お前がニュースや新聞を見ない奴だということはよくわかった

1です。
長い間書き込みをしなくて申し訳なかったです。
最近またフラッシュバックが再発し、仕事中ボーっとすることが多くなってきてしまいました。。
調停は今月下旬なのでまだなのですが、弁護士がなかなか決まりません。
自分にあう弁護士を探すのは難しいですね。
子供との面会は先月行いました。
もう歩けるようになっていて驚きました。
義両親も挨拶くらいはちゃんとしてくれるようになりましたが
子供はあいかわらず僕のことを知らない人と思い、僕が近づくとバイバイをしてきて離れて行き
僕がだっこすると大泣きしていました。
でもとてもかわいく、面会が終わって分かれるのがとても辛かったです。
帰りの飛行機の中で面会のときに撮った写真を見て泣いてしまい
となりの人に心配されてしまいました。。
今でも妻と子供に戻ってきて欲しい気持ちでいっぱいですが現実は厳しいですね。

このスレにちゃんと来たな。
面会はしないのもつらいし別れるのもつらいな。
嫁さん一家の行動で色々大変だけどがんばれよ。

1さん、おかえりなさい！

苦しんで立ち往生してる人にかける言葉としては適当じゃないでしょうが…前に進みましょう！
弁護士さん、良い方に巡り会えるといいですね。弁護士の口コミサイトみたいなのがないのかなぁ〜

１さん
お帰り〜
会わないで居るのもストレスだが会うと会ったでストレスかかるってフラッシュバックって病んでるな。

調停で離婚したくない！と頑張ったものです。
１さんのように途中で離婚を決意したものの
やっぱり離婚を受け入れなければ良かったと後悔した事もありました
でも、今は相手の気持ちを受け入れてあげた
これが最後の愛だったんだと思うことにしています
それに、離婚しても復縁する人だっているんだし
縁があればまた繋がっていくのかも
美元さんの報道みていると、あれ以上別れたくないと頑張らなくて
良かったと思えます

ビゲンは別れたくないのではなくて毎月婚費４５万円受け取ってかつ高島のマンソンにただ同然で住んでれば離婚する必要ない。
婚費勿体無いな。

1さんはろくに離婚理由もないんだから余計にせつないよね

僕の離婚バトル

１さんレスの感じ変わった？

1です。
本日調停でした。
弁護士はまだ見つけられなかったので1人で行ったのですが
今日は妻が欠席して妻側の弁護士だけが来ていました。
なぜ妻が来なかったのか調停員に理由を聞いたら
「代理人に任せているから」だそうです。
自分で申し立てておいて本人が来ないというのはふざけているとしか思えませんが
それでも今週末の子供との面会はOKとのことだったので、そこだけは良かったのですが
よく考えるとこんな馬鹿げた状況はないですね。。

今回の調停で代理人から妻の気持ちは変わっていないことを伝えられ
私の方から離婚に合意する旨を伝えました。が、条件が全く決まっておらず
本人の承諾なしに代理人が何かを決めるわけもなく、それ以上進みませんでした。
ただ、ここまで恥も恥と思わない態度でお金を執拗に要求してくる妻は
楽しかった思い出も、嬉しかった思い出も完全に無くしてしまっているのでしょう。
彼女の父親は普通の人でしたが、母親がおかしな人だったので
妻もそれを受け継いでしまったのだと思います。
私は今でも妻のことを愛しているため、非常に残念でなりません。

もう復縁は絶対にないのだと思います。

最後にどのような決着が付くかはわかりませんが
最後の結果までこのスレで報告しようと思います。

代理人にまかせる事はよくある事だと思うけどね
でも、条件はなかなか折り合わないと思うし
次の調停まで時間があるだろうし
次の調停で条件が折り合うとは思えないし

やはり弁護士を早めに探して、
調停外で弁護士どうし話をさせて条件をつめた方が早いかもよ
私はこれをやりました　婚費をエンドレスに払わせられるところだったからね

自分が出なくていいための代理人だからな。
もちろん戦略アドバイザーとしても使うけど。
先に離婚に合意だけ伝えちゃったからつけ上がりそう。
そちらの条件次第では離婚も考えないこともないくらいにしないと。

愛知県豊川市小坂井町出身の森下友○(30代男)は、5年に渡ってスパイウェアで2chユーザーを無差別にハッキングし、個人情報を除き見ているキチガイストーカー。

１さんは弁護士代ケチってんでないか？

まだ弁護士探してなかったのか

結局うだうだぐたぐたで漫然と婚費だけ払って最後は弁護士ケチったがために相手に言いようにされて別居後に婚費払っていても残ったお金の半分も財産分与とか丸め込まれて終わるくらいならすぐに弁護士付けて条件整えて終わりにするのが今後の１の人生にとって得策だよ。

離婚の合意したのなら今更弁護士つける必要も無いけどな
幼児の親権など父親が取るのはまず無理
養育費は算定表相当額支払いで大抵決着

あとは財産分与（慰謝料含む）、面会だろうが
これが難航するようなら離婚調停と切り離して別途協議が可能だから
さっさと離婚を成立させてしまう手もある
特に財産分与が別途調停、又は訴訟になった時は
弁護士に依頼して丸投げしとけばいい

離婚するからこそ弁護士頼むんだよ。
そりゃお互い協議して譲り合いができる関係ならいいけど
相手側は超ふてぶてしい態度だし最初から弁護士つけてる。
絶対に素人が気付かない穴を狙ってくるって。

調停ごときで弁護士いる？
よほどのアホならつけたほうがいいけどね。
ただ弁護士への相談は必要

いるかどうかはそれぞれだよ。
全ての調停で不要なんて言えない。
自分はつけなかったけど相手もつけてなかった。

１に法的なこと理解してると思えない。
婚費払っていても妻側弁護士から別居後も婚姻関係にあるから財産分与対象とか言われて１はそうですねとか言いそう。
弁護士付いてれば明らかに間違いだから別居後は財産分与対象にならないと。

１さんがまだ奥さん好きなのにはビックリした
生まれた子より奥さんと離れることの方がつらいって感じなのかな

そりゃうまくいってると信じて一緒に暮らしてた時の奥さんのことまでは嫌いにならないだろ。
本性がでてないだけとはいえ仲良く楽しく生活してたんだし。
もちろんそういう思いでも含め過去の奥さんまで大嫌いになる人もいるけど。

>>53
俺がそう。
面会で前菜に連絡取ることさえ虫ずが走るくらい嫌悪感、違和感があるな。

過去の新婚の時とかプロポーズした時の思い出とかも腐っちゃったの？

俺の場合
・離婚裁判から弁護士依頼すると30万
・離婚調停から弁護士依頼すると10万
　　　　　裁判に発展した場合＋20万

けっきょく同じ30万なので、調停から入ってもらった。
調停から入ってもらった方が、弁護士にも流れが分かってもらえるし

要は弁護士に費用含め相談が一番じゃね？

普通相手が嫌いになったら過去の思い出も重要ではなくなるもんだろ
なかったことにしたい

56です
10万と20万が逆だったｗ

そうだよ。
過去含めて全て重い。
腹だって今まで爽やかなイメージであったが一気に過去含めて存在そのものが今や犯罪、猥褻物珍裂罪だな。１も早く吹っ切れて１妻はただ婚費もらってのうのうとしてるだけ。

熟女と戯れてます。
http://sandal01.bugs3.com/

今の姿が本性とは思えない
いい思い出のままの妻でいてほしい
本性を現したのではなくて結婚当時の妻が本当の姿のはず
いまだに元妻とは呼べないで妻と言ってしまう

やはり生フェラの味が忘れられないのかな。

>>62
味わうのは妻の方だろｗ

しぶしぶやるから妻の方は忘れたいでしょ

生じゃないフェラって何？

ゴムつけてやる風俗みたいな

やっと規制解除
暑くなってきましたね〜。>>1さん、ちゃんとご飯食べれてますか？
7月も中旬ですが…面会はできたかな？
色々、色々、心配です

規制解除おめでとう。
１さんはＧｄＧｄでへたれで弁護士も雇えてないよ。

そうなんですか…
1さんの前回の書込みから半月以上経ってるから
もしかしたらその後に良い弁護士さんに巡り会えてるかもしれませんよね
どうなんだろう

まだ半月しか経ってないのか。
８月はお盆で調停休みで次回調停は９月かな。
その気になれば弁護士なんてお盆までに見つけられるな。
それか弁護士立てないでＧｄＧｄで離婚延ばして復縁図ろうって腹心かな。

弁護士費用なんて養育費に比べれば安いもの、徹底抗戦だぜ

もし、離婚になりそうなら、慰謝料はもらった方がいい。
特に離婚裁判では、相手が有責だけど、離婚を認めるとか、特に離婚事由はないけど、破綻したとなる方が、後日、慰謝料の裁判を起こしやすい。

後日、慰謝料の裁判を起こした場合、離婚の裁判で有責性が出てれば、それを覆すのはまず、無理だから。
裁判所も同僚の裁判官の出した、判決の有責性を支持するからね。

里帰り離婚が多いと知って驚いた
結婚前から俺の嫁と嫁実家がグルで、
｢子供出来たら里帰り出産と称して戻ってきて離婚、養育費だけもらおう｣
と計画してた方がまだマシとすら思える
なぜ急に嫁が変わってしまったのかわからん

子供生んで両親大喜びで大事にしてもらって世話焼いてもらってると
旦那のところに帰る気が失せるのかもね。

そうそう、それで養育費ぶんどれればOKだし。

なので、実家依存症のやつは破綻離婚を狙うのが多。

俺なんか離婚裁判だけでなく、婚費とか、子供に会いに来てはいけないという仮処分まで出された。

今は、子供のことは気がかりだけど、アんな義実家から別れられてすっきりした。

お金が目当てな元嫁に対して、2000万位で一生付きまとわれないで済むかと思うと落ち着いた。

あとは子供の相続だけだが、それまでには再婚して、また考えたいな。

>>75
2000万払って子どもにも会えないとかDVか浮気かしたんですか？

養育費の総額が2000万くらいなだけです。DVも浮気もありません。
むしろ、慰謝料請求したらこっちがもらえるくらいでしたよ。

でも、請求すると後々何言われるかわからないから、請求しませんでした。
元嫁からの養育費の請求は20万/月だった。判決ではそんな金額は認められませんでしたが。

あっ、それと、子供に会うことを禁止する仮処分は向こうが取り下げました。
さすがに、その処分は裁判所もおろしたくなかった感じが裁判官から見てとれました。
クズはそういうことまでして、嫌がらせをするのです。

じゃあ面会はしてるのか？と思ったけどしてなさそうだなー。
だったら後々なにいわれても良さそうだけど。

面会は双方弁護士を通して申し入れてますけど、できたのは2年間で4回でしたね。

訴訟前に弁護士を立てる前に会いに行っても、「連れ去られるから」という理由で会わせてもらえませんでしたし、1歳半の息子が会いたくないと言ってるとまで言われましたよ。

本当にそういうクズ女いるんです。
今は、相続権をどうするか考えてます。
ほんと元嫁の読み通り、子供はお金になるわ．．．

1です。
先週ようやく弁護士を決めました。
最終的に友人の同級生に決めました。
その方が親身になって考えてくれると思いましたので。

次回９月の調停からは弁護士と一緒に行けることになりましたが
離婚の意思を先に表明したことは良くなかったと言われてしまいました。

子供との面会は続いておりますが、会った後の落ち込みがひどく
１週間くらい尾を引きずってしまうためとても困ってます。
写真もいっぱい撮るのですが、見直すと気分が落ち込んでしまうため
今は撮ったまま封印してます。
いつか落ち着いて見れる日が来るといいのですが。

今日、用事で妻と通っていた産婦人科の近くを１年半ぶりくらいに通りました。
診察の後、ごはんを食べたり、帰り道でコロッケを買って帰ったりしたことを思い出して
涙ぐんでしまいました。。
もう離婚という決断はしてしまいましたが、正直離婚はしたくないです。

弁護士決まったか。
でも気持ちの整理はまだついてないみたいだなー。

１は糞だな。早く離婚して次に進まないと今以上に後悔するな。

早ければ何でもいいというわけじゃないし。人生アセってもダメだよ。

私も、やはり離婚したくなかったといまだに思ってしまいます
もう少しねばれば良かったのかなとも思います
でも、ねばっても結果は変わらなかっただろうし
これでよかったのかなとも思います
離婚してからも子供さんと会うなら、
きっと引きずってしまいますよね・・・
いろいろ考えてみてください
離婚を受け入れると言った事など、撤回すればいいだけのことです
調停ではよくあります

調停では迷っいたと言えばいいんです。
調停の経過なんか、裁判において裁判官はそんなに重視しません。
裁判になったら、最初からやり直しと思ってください。
とくに、調停に、陳述書とか書類を提出していないなら、なおさらです。
調停委員が取った議事録なんか殆ど見ませんよ。

裁判になっても、特に主様に非が無く、幼い子供がいる場合、裁判官はかなり強く復縁を勧めますよ。
また、所詮、夫婦のことですから、例え離婚になるにしても、かなり強く和解離婚を勧めます。

というのも、判決で離婚を出すということは、片方は必ず納得がいかずに、将来絶対に根に持つからです。
所詮民事の家事裁判ですから、法律によらずに判決を出すことも多々あります。
そういう場合、非有責側から慰謝料請求があったら、まず認められることが多いです。

確かに判決で決着した場合には後々に恨み持つな。
だから和解つーのがあるのか。

家庭裁判所の判決は、法律によらないことも多いですよ。
所詮、家庭内、夫婦内のことですから、あまり立ち入りしたくないというのが、本音じゃないでしょうかね。

でも、原告である相手方は調停にした段階で、不調前提で、裁判前提だと思います。
通常、２、3年かかるでしょうし、今後、子供を使った嫌がらせ(子供に会わせない)とか平気でしてきます。

まぁ要するにさっさと別れて次はいい奥さんもらえばよい。
引きずっても好転しない。
二度と同じ人とは明るい日々戻らない。

子供作っちゃったからにはその次のいい奥さんとやらｗ　が気の毒だけどねえ。
会えもしない子がいてでも何かと金は取られるわ、相続権は持ってるわ。
大きくなったら自分の意思で会いにやってくるかもしれないわでくたびれて早死にしちゃいそう。

>>1さん、弁護士決まったんですね！
知人の紹介ならどんな弁護士さんか事前に色々とわかるし
安心してすべてを任せられるんじゃないでしょうか

1です。
今日早速こちらの代理人と妻側の代理人が話をしたようです。
相手はとにかくこちらの神経を逆撫でする発言ばかりでした。
離婚の原因は全てこちらにあり、子供に悪影響を与える。と。
そしてとにかく金、金、金でした。
こちらの代理人からは相手の言い分はめちゃくちゃで、裁判では絶対に離婚にならないが
相手はヤクザみたいなものだから長引かせるだけこちらが損をする。
金銭的、時間的に損をしてでも戦うこともできるが単なる嫌がらせにしかならず
得られるものは何も無く、お互いに憎しみの感情が膨れ上がり子供にとって良くない。
早く払うだけ払って終わらせるのがベストと言われました。

代理人を入れたことで冷静に考えられるようになりましたが
このまま長引かせると確かに私の方にも妻に対する憎しみの感情が
出てきてしまいそうなのを感じています。
そしてそれは本当に子供のために良くないと思っています。

子供と妻のことを愛していて、妻と子供と一緒に暮らしたいという思いはありますが、
弁護士のアドバイスどおり、子供のためにも私に憎しみの感情が生まれる前に
早く手を切るという選択も大事なことなのだろうと思いました。
子供のためには、離婚という子供にとって良くない選択をしないといけない矛盾が悲しいです。

私も似たような境遇で、最終的には別居期間が3年と長く離婚の判決がでたけど、それでよかったと思ってます。
というのも、和解や自分が納得して離婚したってことは、自分の責任ですよね？
将来、納得したことに対して後悔しませんか？

それと、実家依存の人は間違いなく、子供に会わせてはくれません。
私なんか、子供に会いに来てはいけないという仮処分まで申し立てれらました。(その後取り下げ)
そういったことを、公式の文書(裁判)に残すことも、将来子供が分別がついたときに見るでしょうから必要だと思います。
本当に子供のためを思うのならば、母親が一体どういうことを裁判の中で言ったのか、公式記録ですから保存しておくことです。
また、自分は将来子供がそれを見たときに、失望しないような戦いかたをすることです。

また、1審で、相手の有責性や破綻の原因が相手にあることが裁判官から記載された場合、その後の慰謝料裁判に大きくかかわってきます。

あと、子供には相続権があるので、将来を見越してその辺も考えた方がいい。
実家依存ってことは、恐らく専業主婦で、主様は稼ぎがいいはず(社会的責任がないから直ぐに実家に帰れるんですよね)
今後、お金の問題が出てくることは間違いないです。

>>93
＞今後、お金の問題が出てくることは間違いないです。

法廷闘争準備が必要ですね？

あと、裁判になっても、和解とか、取り下げ前提の離婚とかいろいろありますよ。
というのも、夫婦間のことは法律で割り切れることばかりではないことも多いので、裁判官としても、双方納得の和解を強く勧めます。後々の遺恨を残さないためにも、普通はね。

だなだな。
今後裁判で何かと金が必要になるから婚費払うの勿体無いよ。
これから裁判終わるまで３年掛かるとすれば年間婚費220万円で×３年で約700万円か。 弁護士費用でもお釣り来るな。

もしも判決離婚になっても、相手の有責性と自分には非がないことを判決に盛り込むような戦い方がいいと思います。
というのも、1審で相手の有責性が出て離婚になった場合（今は破綻主義を採用するので、離婚そのものは主に非がなくても成立させちゃう）
次に慰謝料の裁判を主が起こすときに、既に前の裁判で、相手の有責性が判決で証明されてますので、慰謝料裁判は主が勝ちます。
これは簡単で、同じ裁判所が同僚の出した判決を支持する傾向にあるからです。家裁、高裁、最高裁だと違うでしょうが、同じ家裁案件ですしね。

>>97
ば〜か？ぼ〜け？慰謝料？そんなもん発生しないから裁判して更に長引かせて婚費かさんでしまうだけ。
慰謝料慰謝料っていうが慰謝料自体は最高でも500万円だよ。
それに無職の妻からは慰謝料取れないし認定されても100万円程度では時間的にも無駄。分かったか糞坊主、知ったか野郎。

無職でも資産がないとは限らないだろ、実家にいるということは相続が発生することが多分にある。
無職で、実家暮らしなんだから、余計に財産は相続するだろ。
債権を形にしておくことは、非常に重要だ。

>>99
白痴？
実家が裕福なのと財産分与や慰謝料の観点は関係ないよ。
債権明らかにするって意味わからんよ。
離婚すれば他人で債権とどうリンクするというのか。

裁判に持ち込んだら、相手が引いたなんてケースも多いよね。気合を入れて闘いに挑めば結構簡単に勝てたりもするよ。

勝ち？って何だよ？
相手が引いて復縁するってことか？離婚に勝ちも負けもね〜よ。
財産分与は男の方からして養育費は払っても面会させないって相手の元妻の方が勝ちぽいな。

こうやってモメちゃったら勝ち負けあるでしょ。
特に女は思い通りの慰謝料ゲット出来れば大勝利。

慰謝料、慰謝料って言うが日本では慰謝料安いよ。
高くても慰謝料って５００万円だし勝ち負けでなく不貞とかなら慰謝料致し方ないな。

ぶっちゃけ十分だと思う。慰謝料取ってやるって人が金の亡者になって騒ぎすぎ。
傍から見たら自分の選んだ人生なんだからアホじゃないのって感じ。

慰謝料取れてもたかだか３００万円で弁護士に着手金や成功報酬代払えば実質２００万円そこそこで意味ないよ、慰謝料・慰謝料って騒ぐのは。

弁護士入れなくても話がまとまることもあるからその場合はおｋじゃない？
つーか200万円が意味ないとかみんなお金を粗末にしてるよね。すごいわ。

請求されたら困る人が騒いでるんだよ。
200万も払えない人たちが。

この実家から帰ってこない嫁の原因に実家依存があることは間違いないので、どうにか義理の両親を訴えることできないんですかね？

どういう理由で訴えるの？どういう判決を望むの？

弁護士の費用は200万円もするの？

協議〜調停〜裁判のフルコースなら２００万かそれ以上になることもあると思うよ
>>109
嫁実家は第３者　直接利害関係が無いので訴えようが無い
嫁を実家が嫁の意思に反して拉致してるのなら刑法　警察に被害届

それくらいするでしょう。

1さんは夏休み、リラックスできたかな？

数日前に、「自分が育てたかった」と言って
別居中の妻から1歳の男の子を誘拐する事件がありましたね
（この事件はまたちょっと1さんと事情が違いますが・・・）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120820-OYT1T00966.htm?from=main5
同じように苦悩しているお父さんが、たくさんいるんだなぁ

誘拐？
人ぎぎ悪いな。
別居中なら親権はまだどちらのものともなってないから誘拐に当たらないよ。

>>114
「暴力を受けている（でっち上げかもしれないが）」
と通報されていなければ、連れ去っても逮捕されなかったのかなぁ？
だって夫の方も、自分の子でしょ

こんなに同士がいるとは。。。浮気なし。仕事まじめ。
だけど出産後４ヶ月過ぎても帰ってきません。
いつか帰ってくると思っていたが、帰って来ないお前が嫁実家で同居しろと最後通牒を先程受けました。
でも嫁実家って、家族中共依存で子供が育つには不適切なんだよな。説明しても理解してくれないけど

今現在調停申し立て中です。
配偶者の同意なしの別居であれば悪意の遺棄、同居義務違反で攻めれると思いますよ。

ただ夫婦関係が破綻させるための別居か冷却期間を置くための別居かは証明が難しいところですが

>里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てた人

里帰り出産の合間に別の女が旦那の家に住んでいたのだから他に手はないでしょうか。

へ？ちゃんとわかるように書いて。

最近このスレの主人公の書き込みないが調停バトルはどうなったんだろうか。

>>115
アナタの『理屈』はね、日本とその他『数えられる』ほど少ないクニで『しか』認められないよ(^-^)

世界中の『ほとんど』のクニはね

ハーグ条約

というモノに調印していてね

『代表親権者』（ドコの国でもほとんどは父親だが）の『承諾無く』子供を『代表親権者の意思無き』トコに『連れだした』段階で

誘拐罪
↑コレが『国際法』な
『日本』とか、関係無いから

あまりにグローバル化『出来てない』オツムの持ち主なんで、一から書いてあげたよ(^-^)
『無知』ってコワイねｗｗｗｗｗ

ま、もう来ないかｗ

1です。
先週末久々の調停でしたが、また妻が来ませんでした。
ただ、向こうからは非常に高額な養育費の請求がありました。
私が昇進の年なのをしっていてのことと思いますが
お金の要求のみ突きつけられてとても気分が悪かったです。
代理人が来ていても、本人がいないないので
妻側は代理人がひたすらお金を要求するだけで全く話し合いになりませんでしたorz
裁判になればこちらは離婚しないの一点張りで行こうと思っていますが
1回離婚すると言ってしまっているため
自分でも何をどうしたいのかだんだん分からなくなってきてしまいました。

子供は会うたびごとに大きくなるものの
人見知りして全然なついてくれないのが悲しいです。
そして子供と会った翌週、仕事が手につかず困ります。
ずいぶんと離れていることに平気になっていたつもりでしたが
たまに来る寂しさの波が辛いです。

次回調停は11月ですが、これが今年最後の調停と思います。
今度こそ話し合いができることを願ってます。

>>123
あなたも弁護士雇ったんだったら弁護士に任せて妻は弁護士に丸投げして養育費高額要求ってありがちだよ。放って置いても養育費だけなら審判に移行で自動的に養育費金額決まるから法外になんか決まらないよ。

>>123
養育費は離婚後に発生するもので、調停中の段階では
おかしな話。

>>125
アホか。
養育費に関して離婚調停中に話ししないでいつ話しするんだよ。
>>125は話しにならないな。
小学校からやり直せよ。

離婚調停なんて金のことばかりでそこには既に感情は入り込む余地はない。
１はまだ心揺れてるみたいだが感情は抜きに金銭闘争と捉えないと根こそぎ金持って行かれるよ。

これで、婚姻費用の調停とかも起こされるんだろうね。

俺も、養育費の請求は高かった。

でも、裁判の途中から、もうお金のことしかない元妻から縁を切りたい感情に変わっていった。

裁判になれば、記録も50年残るし、良識的な範囲で戦えば、たとえ負けてもいいと思った。
将来、子供が大きくなったら、自分で、その記録みるだろう。

そうだ。思い出した。俺も勝手に別居されるも生活費を毎月払っていたのに婚費調停申し立てされた。
１さんは婚費払っていても口約束だから婚費調停申し立てされる可能性高いな。

記録見るかなあ？そんなの見たいと思わないかもよ。
身内のドロドロって興味ありありの場合もあるけどフタをしておきたい人も多いし。

激同
そんな記録なんか見ないな。
それよりか１さんはこれから養育費に婚費に財産分与と３本立て調停始まるか。
おまけででっち上げDVで慰謝料要求と金幾らあっても足りないな。

私（夫）は離婚歴があり、３歳の子供がおります。去年の１１月結婚して
１２月挙式、その後、夫婦生活がうまくいかず、事あるごとに１月妊娠し
たのに子供をおろして離婚したい。と度々要求されその度になだめていました。
今年の９月初めに「里帰り出産する」と一方的に宣言し、これまでの関係を考え
とめましたが、車で６時間ほどの実家へ帰りました。
離れてみて、我の強い嫁との生活を振り返り、また名前も自分でつける。
なんだかんだ言い全て自分で決める態度、里帰りも３か月以上と宣言してます。
離婚したくなりました。
決して、浮気などしておりません。自分の家で娘と伸び伸びと暮らしておりました。
結婚生活を振り返り離婚もありかなと思うようになった。
心配なのは、養育費です。高額所得者である私の収入を式に当てはめてみました。
１００分の５５計算はおかしいと思う。収入をそのまま贈与するみたいに感じる。
冗談でない額となり、調停など行った場合、そのまま養育費を取られてしまうのでしょうか？
弁護士にも電話で相談はしましたが多少減額はあるでしょうね位の返事でした。
詳しい方、教えてください。

>>132
養育費は調停であなたが拒否すれば審判に移行で審判ではあなたの年収と奥さんの年収から養育費算定表もしくは養育費算定式に基づいて決まる。
養育費算定式は旦那年収が２千万円を超えた場合に用いられる。

>>133
早速レスありがとうございます。
その算定式で結構な額となるのでご意見を求めたく書き込みました。

>>132
自営なら法人化して役員報酬を抑えればいいと思う。
算定式に反映されるまで数年かかるけど。

アドバイスありがとうございます。
法人の理事長で給与も自分で決められます。
早く、給与を下げたほうがいいですかね？自分でも考えてたところです。
いまひとつ、流れがわからないのですが、要求されたら算定式どおり
支払うように判断、されるのでしょうか？
弁護士に減額されると聞きましたがどの程度でしょうか？
しかし、５５／（１００＋５５＋５５＋５５）となると思いますが、
（私、子供３人養育）収入を生前贈与するみたいでおかしな計算と思いますが・・・

財産分与を考えれば一刻も早く給与を下げたいところですが、
定期同額から外れると法人が払う税金が増えてしまいます。
決算期を変更するという荒業もありますので、色々と検討して
みてください。

給与の引き下げは第三者が納得する理由がある方がベター
だと思います。

ただ、この方法を採用しても 2013年以降の個人所得を減らす
効果しかないため、裁判は 2014年以降ですね。
しかも、養育費を払っているうちは給与は引き上げられない
わけで...。

>>137
全く収入を分割して取られるようでおかしな計算式ですね。
税務署の方が見てたら大金が平気で子供に移るのを疑問に思うはず。
遺産相続がこの世から無くなるかも知れませんね！
すいません、私の私見です・・・
その計算式から算出した額からどの程度減額があるのでしょうか？
ケースバイケースでしょうがそこらへん詳しい方おられませんか？

年収２千万円以上なんて全体のわずか０.４％であっても養育費審判に移行したら裁判所が養育費算定式で計算して養育費算出で審判決定したら払わないと今度は財産差し押さえや給与差し押さえが待ってる。
養育費なんて一律１人５万円で十分だと俺は考えるが女に甘い制度だと思ってる。

役員報酬は給与ではないから、全額差し押さえできるよ

旦那税込年収が２千万円で妻年収０円で子供１人だと養育費算定式では毎月の養育費が３０万円ほどになるが裁判所はあくまで養育費算定するだけで感情は入らないから養育費審判になると高額養育費を飲まざるを得ない。
毎月３０万円も養育費必要ないが。裁判所は３０万円払えって言う審判が下りる。

例えば、算定式で４０万円と出たら、裁判所は４０万円
払えって言う審判を単純に下すんですか？
減額は認められないのでしょうか？
こんなんでは、結婚詐欺が横行しそうですが・・・

審判の結果に不服なら裁判ができる
しかし、この計算式を作ったのが裁判官だからね
自分たちで作ったものを、簡単に否定すると思う？
最高裁までやった人もいるだろうけど、棄却されてると思う
判例が出来上がったから、それはもうそれに倣え　が法治国家
法そのものを変えるしか無いけど、過去になってたらはい終了
養育費のこともだけど、婚姻費用はもっと高いよ
にっくき嫁の食い分もみなきゃならん
役員報酬を減額する時間を稼ぐしか無いでしょ

>>143
その通り。
審判下りる前の減額はないな。
裁判所には私情ははさまない。
減額したければ審判になる前に調停で相手に減額してもらうようにしないとだな。
基本的に年収２千万円以上あって離婚って確かに詐欺ぽいな妻は。

俺そのケースだった、養育費の請求は20万だったよ。
急いで、事業を整理して、年収を落とした。それでも、養育費は8万円だった。
幾ら子供の権利といっても、お金の価値観を教えるのも親の務め、高額の養育費に関しては、もっと支払う側のことも親として考えて欲しいね。

今は相続をどうしようかと、3歳の息子について考えてる。
ちなみに婚姻費用も別途申し立てられたので、こちらも審判の決定のまま支払った。

信じられないかもしれないけど、子供を金づるとして使う元嫁や元義父母というのは本当に存在する。

審判の決定は裁判の判決と同じ効力だから厄介だな。離婚して子供会わせないで高額養育費を審判で決めてってお前１人で育てられないのに金だけ要求って超糞女だな。

なんか良い方法ないかな？
>>143　から
>>146
読むと夢も希望もなくなりますね・・・
結婚期間が１年程度と短くても、そのような高額となるんでしょうか？
知らなかったのですが婚姻費用も別にかかるんですね＞＜
例えば、私の役員報酬及び貸し土地代合計し４７００万円の年収（税込み）
とした場合どの程度になるんでしょうか？
子供は５歳（元妻の親権）、３歳（私の親権）、これから生まれてくる子。
これから離婚し生まれてくる子に対しての養育費および離婚するかもしれない
妻に対する婚姻費用、慰謝料、などなどどれくらい取られそうでしょうか？？

養育費も婚費も結婚年数の多寡に関係ない、関係あるのは旦那年収。
養育費５万円が相場なのは男性平均年収が400万円くらいだからであって年収2000万円なら５倍で25万円以上になる。
矛盾はあるが高収入者の宿命であるんだな。

>>147
子供が3人、現妻が監護する子は1人でいいんだな

婚姻費用
妻が無収入なら、妻は15歳以下の子と同様に見なす
子3人の算定表の金額を2/4したのが相当額
尚、婚費は妻が実際に要求してこない限り、支払わなくても問題ない
調停になった場合、妻が調停申立する以前の婚費の支払い義務は無い

養育費
子3人の算定表の金額を1/3したのが相当額

慰謝料
貴方が何も悪くないなら、支払う必要は無い
むしろ、同居義務を一方的に破棄した妻に対して請求可能だ
まぁこの手の女は一切金を払わんだろうが

>>149
養育費算定表の額の１／３、婚費算定表の額の２／４が相当額ってそんなの裁判所認めないよ。
勝手な脳内転換、お花畑。
審判はクリアカットに旦那年収と妻年収から養育費並びに婚費決めるよ、係数の2/4や1/3なんてものは考慮されない。

>>150
149の言う通り算定されるよ
支払義務者に何人の扶養義務があるかによって総額を算出
それに監護している人数の比率を掛けて実際の支払い金額を出す

支払義務者が再婚し、新たに子を作り、養育費減額調停を申立てると
実際にこの方式で算定される
実際、審判で裁判官に説明を受けました

係数があった方がありがたいですがね。
養育費算定式はおかしくないですか？
働いてもいない子供が収入の２０％養育費をもらえるなんて、
信じられませんがこれが現実ですかね？
現在は２０％以下で私家族は生活してますがねー
自営業だと収入は不安定だと思いますが、赤字になったときはどうなるんでしょうかね？
毎年、この式を基に算定して支払うことでしょうか？
会社を手放して収入が途絶えたときは支払いの義務はどうなるんでしょうか？

子供が一緒に生活していれば、その程度の費用をかけるであろうから
別居生活していても、離婚前と同程度の生活レベルを維持する権利が
子供にはあるから　という理屈で子供の収入ではないよね
算定表以前は生活費の積算で養育費を決めていたんだから、そういう方法も
取れなくはないけど、算定式の意義
生活費を一つ一つの積み重ね、都度協議をしていては時間がかかり
今現実に必要な費用が間に合わず不利益を被る子供が出る為、考えられうる
自由を加味して迅速に算定できるよう裁判官が協議して出来上がった式
を考えると今更積算しましょうってのは無理があるよね
私も自営業だから不安定で不安が残るというのは判るけど、毎年協議、裁判するのには無理があるよね
まずは今現在をもって算定しましょう、後に大きく変化が出た時にはあらためて協議しましょう
ということになる、大赤字で倒産させる状況、手放すなどであれば大幅減額できるでしょう
離婚時の財産分与には奥さんの寄与度が算定されるから、ま、落ち着け
どうこう言っても土俵を帰ることはできないのだから、今の土俵で何ができるかを考えたほうがいいと思うよ

養育費算定式でも算定表でも係数かけるなんてないよ〜。
養育費算定表で１０万円って決まって係数１／２かけて５万円ってなるなんてないよ。
算定表、算定式通りだよ。

算定表は算定式の結果をグラフや表にしたもので
算定式の中に係数があるんだよ

確かに算定式に係数あるがそれがあったとしても旦那年収が2,000万円で妻年収０円で子供１人なら毎月の養育費は25万円前後になるよ。

子どもはいないけれど、実家に帰ったまま、私も戻らなかった
苦しくって戻れなかった
そこが離婚のはじまりだったと思う

離婚の始まりは転落人生の始まり。

算定表をコピーして、該当する年収のところにしるしをつけて、養育費の金額をまるで囲みます。
その金額を市販の請求書に書き写して、これだけ欲しいですよと裁判所に提出しましょう。

算定表は年収２千万円までしか作成されていないから俺は年収３千ウォンだから算定表振り切ってしまうんだがどうすればいいんだ？

大体ねーその計算式で出たびっくりする額は親権のある子供にそれだけかけたい。
今そんなかかってないから、生活レベルという考え自体おかしいと思うが・・・
生前贈与にあたると思う。相続権もありおかしな話になる高額所得者も大勢いる。
財務省は馬鹿ねーｗｗｗｗｗｗ
ｂｋな裁判官の烏合の衆が決めたのか・・ありがたやｗｗｗｗｗ
早速、娘を高額所得者に嫁がせようーーｗｗｗ

俺も娘は年収２０００万以上の人と決めてるんだ。
もしもの時は、悲しむというより喜べるからな。

ちなみに算定表は妻側の収入も計算されるけど、ほとんどの元妻は収入0で言ってくるよ。

要は養育費を決定してから就職するわけよWwww.
決定するまでは働かないで、収入0にしておくのが多い。
そういう糞女みたいのもいるんです。

>>157
君のような出来の悪い女は書き込まないでくれ、ここは女人禁制ｗ
きっと再婚して子供が出来たら、>>163　に書いてあるような糞女に変化していくだろうｗｗｗ

極論を言うとだな子供に計算式で算定できる額から実際に掛かったであろう額を差し引いた額は遺産相続から控除されることになる。
税務署も一言も文句言えないだろう。訴訟になっても勝てないからな。この考えは如何でしょうか？

添付書類として、２０年間毎年の財産目録と確定申告書で税務署員は首を縦に振らざるを得ないと思うが如何なものでしょうかね？

特別受益や遺贈のことを言ってるのか？
養育費が算定式で導き出されているのが前提で
その意味は婚姻を続けていれば当然に受けていた子供の利益の確保で
ある以上、税務署が特別な利益や遺贈であると認めるわけがない
逆に扶養控除を認めている＊条件付き
裁判所に決定に従わない行政はない
以上終了

里帰り出産から帰らないまま離婚とか最高じゃない？もう顔だって見なくて済むんだろ？

最近もう電話で話すのも鬱陶しい
離婚したい
今の自分を繋ぎ止めてるのは
『出産間近な嫁と生まれてくる子供がいるのに離婚だなんて』
っていう人としてどうなのかという葛藤だけ

マジでもうウザいわあ死ねよ

>>168
ほぼ俺と同じ心境の人がいたｗ
連絡を取りたいなー連絡とれませんか？

要するに、ボッシーだろ。

大体年収２千万円以上なんて全体の０.４％でそのうちで独身者は更に１／１０とすればわずかに0.04％だから無視出来るな。

>>169
おお、同士がいたw
気分が向いたらアドでも晒すよ
ていうかついさっき「別れたい」って言われたw
もういいよな？こっちは相手に最大限譲歩してるつもりだけど、聞く耳も持たないようだし
下手に出てりゃあどんどんいい気になりやがって、マジで何様だよアイツw
滑稽だわwwww

続き

このまま
「オレは関係を修復ようと努力をしたけど、向こうが一向に何も言わず聞かずでどうしようもない」
って形で離婚に持ち込もうと思うわ

はっきり言って慰謝料とか請求される覚えはないし、逆に請求してやりたいし
あとは養育費だけかなあ
まあ裁判開いて親権争ってもいいんだけどねw
多分勝つからwww

一人で惨めに死んでほしいwww

↑
こいつ十分モラハラ野郎だな。
離婚されるにはワケがあるだな。

>>174
まあ俺も最初からこういう風ではもちろん無かったからw
っていうかモラハラとか言い出したら糞嫁のほうが断然モラハラだと思うよw

172　さん、同志ですねーこれからお互い相談しながらやっていきたいですねー
大体の生まれてくる子供に対する養育費は算定できました。
糞女には現実の厳しさをわからしてやりましょうｗ
こちらは、嫁の父（義理の父）が一度家に乗り込んできて、脅されたことがあるので
そこらへんから警察に被害届を出して牽制しようかと思ってます。
これからよろしくー＾＾

義父乗り込みか。実家依存症に共依存で始末に負えないな。
実家依存症に共依存は結婚前に分かってないと。

>>176
大変ですね
お互い頑張りましょう
こちらはまた訳の分からないヒステリーが始まって、今からまた電話します
マタニティーブルーの範疇を越え、本当に頭がおかしいとしか思えないんだけど、まあ何を言っても無駄なんで適当に流します
他スレのバツイチ独身貴族スレ見てたら益々離婚したくなってきたw
心残りなのは両親にせっかくできた孫の顔が見せられないことかなあ
他の方でもこういう葛藤された方っていますか？

>>178
本当に頭がおかしい場合は、心療内科か精神科受診をさせてもいいかもですねｗ
保健所で無料で精神保健相談やってますよ。精神科医に直接相談できます。
後になって、何かと有利に物事を運べるかもです。
あと配偶者が精神的に問題がある場合、精神科医が必要と判断した場合強制的な入院も同意書にサインで出来ます。
現在、里帰りの周産期で、まだ生まれてない状態ですよね？

>>179
子供はまだ生まれてはいませんよ

確かに精神科とかに行ってきてほしいんだけど、当の本人は自分に問題があるなんて微塵も感じてないから拒否るんだよね
拒否っていうか「私の頭がおかしいっていうの！？」みたいに吠えるし
ぶっちゃけ以前にも違う問題でこういったことがあったけど、その時もそんな感じで結局行かなかった
まあ素直に精神科に行く人の方が、メンタル的にはまともなんだなと勉強にはなったけどw
今度自分一人で相談してみようかな

勉強になったよ
ありがとう

私もまだ生まれてませんが今月末の予定、本来なら楽しみにするべきなんですがねｗ
「おろして離婚する」宣言を何回もされ挙句の果ては同意書にもサインしました。
また、我がとても強い嫁で「名前も自分で付ける」と言うし話し合いにならずいつも逆切れｗ
当然のように里帰り出産する。期間は３ヶ月以上と言うし、別居して1ヶ月経過して今までの
結婚生活を思い出すわけですよー今は楽々娘と暮らしてますが今までの態度を改める気がないと
継続は無理かなと。一つ心配なのがこの板見られないかと心配ですねー
まぁ悪いことしてるわけでもないけど手の内知られるとねーと心配はありますねー

里帰り出産から帰らないのは実家依存症つ〜れっきとした精神病の一種だから相手にしてはいけない。
運が悪かったと思って次のステージに行こう。

相手にしたくなくても向こうは金、金、金。
コブ付きになると再婚もしにくくなる。一度も会えなくても子供は一生つきまとうからな。

>>183
同感
一度も会えなくてもつきまとう。
厄介だね。
俺は一度も会えなくてもつきまとうから母子共に死んで欲しいな。

>>184
そのレスだけは書かないほうがいいですよ。第三者的な視点ですが。

会えないのに養育費払ったり、死んだら財産が子供→ひいては元糞読めに行くくらいなら死んでもらおうでないか。

さしあたり、離婚すれば、元嫁の相続権はなくなるけど、子供が金づるなんだよね、そういう人は

理屈ではそうなんですが、大っぴらに言うと世間からの視線が厳しいものがありますのでね

里帰り出産から帰らないなんて、ふざけているな。

で、なんで離婚に。そんなんで離婚に進むのは、ちょっとおかしくないかい。

ふざけてるし、ちょっとどころじゃなくおかしいから
離婚になるんだよ

そんなんでと言われても主導権握ってるのは帰ってこない女のほうだからなあ。
親元でぬくぬくしている女の方に聞いてくれって。

離婚に応じたら、思う壺じゃない。
どうして相手が計画的に仕組んだ、落とし穴に落ちるんだい？

>>192
落ちてもいいやと思えるくらいな状況だからだよ

離婚に応じなくても思うツボなんだよ。向こうは実家で親がかりで暮らしているのに
旦那から婚費もらって相続権だって持ってる状態。でも子供には会わせないどころか
親に守られて旦那なんて無視。家に行こうものならストーカー、キチガイ、変態扱い。
なんせ親の家だから親が来るな、敷地に入るなと言えばそれまで。

>>194
その通りだな。
実家暮らしであろうと婚費発生で嫁はぬくぬくか。
いざ離婚になると財産分与に会えもしないで養育費か、アホらしいな。

ひどい話だ。実際にこんな嫁いるのか？
金あるなら結婚前に身辺調査をご両親でも気を利かせてやってくれたらよかったのにね。

付き合ってる時や見合い後の身辺調査でわかるかね？
素行が悪いわけでもないし、無職でダラダラしてるわけでもないし。
何か共通点はありそうな気がするけど。

実家で出産して戻ってこないのってやっぱり妊娠したら仕事辞めてる人が多いんだろうね。
稼げる女も離婚したいと思ったら経済的不安なくサクっ別居に移行されちゃうけどさ。

里帰り出産から帰らない妻は、一刻も早く離婚したいわけでしょ。
なぜなら、制度としての、母子家庭優遇に加え、養育費、財産分与が、
目立てなのだから。

ここで１つ、仮定として
「夫が妻子を残し、正当なる理由も無く、実家に帰り、生活費も入れない
状態で、夫は主導権を握って、離婚を進め、妻は仕方なく離婚に
応じる」ってな話が、あるかい？

「妻側の家事労働」イコール「家計を支える」ことは等価であり、少なくとも
法律（民法）はその辺、万人に平等。だけど、なにか変な常識にとらわれて
ないですかい？

>>199
すいません、意味がわかりません。もう少しわかりやすく解説して頂ければ今後の参考になります。

大体さ、実家に帰えれるって時点で、無職、もしくは社会的責任のない仕事にしかついてないってことだからな。

それで婚姻費用とか、専業主婦って、すげー楽だよ。
羨ましいよ。

一番いいのは、人の妻をかくまっている義父母を訴えれればいいんだけど、本人とは関係ないからなー

>>200

意味不明な箇所が、どの点かわからないので、ごめんなさい、
うまく説明できないのだけど、

補足として
１．民法は「配偶者」あるいは「一方の配偶者」という表現であり、
夫、妻の区別無く、お互いが同居し助け合うものだとしている。
（このことは、例えば、夫が稼いでくるなら、妻は家事に従事し
協力しあって生活を営むことが、夫婦としてのあるべき姿であり、
どちらかが、正当な理由無く、一方的に放棄することは、良しとしない）

２．民法で定める相互扶助を逸脱し、一方的に放棄するなら、
それは、法に外れた行為である。（有責配偶者である）

３．有責配偶者が、何ら落ち度ない配偶者に対し、離婚請求（訴訟）は
できないはず。（協議や調停での合意に至れば、成立はするけれど‥）
→堂々と拒否できるわけです。

４．相手が戻ってこない想定外の事態に、一時的に相手に対する
憎悪や感情的な部分で、「もう離婚だ」と思うかもしれないけれど、
‥‥結果的には離婚なのかもしれませんけど、有利な条件を引き出す為に
感情を抑えて、当面は戦ってください。（相手にとって想定外な行動に
出てください。）

ということで、陰ながら応援している気持ちは、伝わりましたでしょうか。

>>202　様
大変お詳しい方とお見受けしました。
夫が同意していないで里帰り出産を強行した場合、別居と見なされるんでしょうか？
それとも子供を生むための正当な権利と見なされるんでしょうか？
３ヶ月以上となると常識的に頭がついて行かないものです。

そもそも『婚姻』とは

相互扶助

の『義務』があるワケで、実家に帰って『見返り』（権利）ばかり主張している人間は、決して直らない（親もバカだから）と思われる。
普通一般的な人間的感覚なら、ギブアンドテイクで

金もらうなら、それなりに旦那の『支え』になって『いなければならない』ハズ。
↑みたいな『義務』を果たしているなら『権利』主張してもいいけどさ

婚姻に『相互扶助』の義務がある事を知らないバカが、フェミ理論丸出しに、バカさらけ出してるに過ぎない。

相互扶助も成り立たずに、『婚姻費用』なぞ、

笑止千万

法律をタテに、徹底的に争う『べき』だ

>>203サン

生活→家庭で『実家依存症』のスレがあるから、一度読んでみるといいよ
ここはみんな終了した人間ばかり（だと思う）けど、現在進行形でアナタの聞きたい事を抱えている人間も、ソコには必ずいると思うよ

ま、それだけ『今現在の女』は『実家依存症』だって事だよ
旦那と『一つの家庭を築く』なんてこれっぽっちも考えられないオコチャマ、所詮『ママゴト婚』だから
↑みてぇな『ガキ』な母親が『ガキ』育ててるんだもの

将来コワイよ、ワタシは
教育デフレほど、コワイものはない

>>203
私は、専門家ではありません。が、数年前、妻が子供を連れ帰り、
そのままだった事で、書籍や離婚サイトを読みまり、有利に事を運ぶため
に知り得た知識で、記憶にあることを書いたまでです。今は父子家庭です。

一般的には、出産に際し、応急対処＆救急車連絡の必要から、里帰りは
普通ではないかと思いますし、一定期間はいたし方ない面も‥。
なので、合意なき別居であっても、民法に照らしての是非判断は難しいでしょう。

問題は、出産後、恣意的に「夫婦関係が破綻している状態」を既成事実化
するために、必要以上の期間にわたり、戻ってくることを拒み続けている場合が、
相互扶助という夫婦のあるべき姿から逸脱するものだと言えるのではないでしょうか。

「子供は欲しいが、夫はいらない。でも金づるとして利用する」などと、結婚当初から
考えていたとするなら、そのうち、はっきり見えてくるはずです。

はい、いろいろ教えていただき有難うございます。
その『実家依存症』というのは調停、審判、裁判で認められることなのでしょうか？
ただの社会現象としての言葉なら何の役にも立たないように思いますがね？

実際、以前お世話になった弁護士には若干相談してますがここは田舎でもあり、
なんでも屋さんの弁護士です。やはり離婚専門の弁護士が良いのでしょうか？

>>207
弁護士さんに相談で気をつける点：

弁護士の立場としては、離婚を勧めたほうが儲かるので、即離婚に誘導しがち。
相性が合わない場合（離婚専門でも、女性側での主張は、めっぽう強いけど）
→変えたほうがよい。

日本の法律は婚姻してる限り収入の高い者が低い者を扶助するってあるが勝手に別居したり里帰りからそのまま帰らないで婚費要求って糞だな。

>>209
だから『勝手に別居』してるなら、同じ金額を稼いできて暮らす（自活する）よう、促すのです。
夫婦『両者』の稼ぎ÷２が、そっくりお互いの稼ぎになるように。

今のこのご時世、『男女雇用機会均等法』が施行されて久しいのだから、『勝手な別居』なら、同じ金額を稼いできて生活するのが当たり前
すくなくとも、同じ金額並に稼ごうとする『努力』は必要だよね
↑なら÷２で足りない分ぐらいは出して『やっても』いいよ、俺はね

『婚姻費用』なんぞ請求してるのが、いかに仕事をしたくない『自堕落』な考えの持ち主なのか言わずもがな

メリットもない寄生虫（コバンザメ）をいつまでも

扶養

する必要は無い。

『勝手な別居』については悪意があり、婚姻費用が認められても
大幅に減額されるか、支払わなくてもよい可能性も有り、家裁で
相手の悪意を主張し、それを認定させた後の、決定された額のみ
支払えば、OKであると私は考えます。相場だとか、あるいは
収入÷２だとか、ましてや、うるさく言ってくる請求額を、その
まま支払うことは、ありえない事ですよね。

離婚は、とりあえず拒否しておけば、養育費も財産分与も、
無しです。

『勝手な別居』は妻自身が、夫に頼らず、社会保険料等含め
経済的に自立するという意思表示と捕らえていいのではないでしょうか。

たいてい嫁とは話もできなきゃメールもできないし、
向こうもモラハラがあったとか妊娠中、思いやりゼロでやっていけないとか
なんか言ってくるからね。あと結局は子供を人質にとられてるんだよね。
母親を経済的に〆ると子供までってなって弱気になる。

>>212
励同
うちも離婚理由が精神的虐待で家政婦扱い、思いやりがない、食事係でって専業主婦であるんだから食事作るっしょ。
みんな言いがかりつけられてるんだなって妙に納得。

相手、嫁を糞といっても始まりませんね。今後の夫側の損害を出来るだけ減らすことを考えたいものです。
糞にも権利があるようですからその権利をどれくらい糞の不作為・義務違反があったかを証明し放棄させる。
里帰り中は作戦会議のいい時間かもしれませんね。私も現在進行形です。

里帰りじゃないけど義父の１周忌終わって
突然離婚切り出されたわ（離婚して2年経つけど）
相手親東京
ほぼ続けざまに不幸があったから
色々含めての離婚
義兄弟はみんなが知ってる有名IT会長w

楽天ですかいな？

×

嫁が、妊娠中に「おろして離婚する」と言い、里に帰りました。（５月の話）次の日に義理の父と2人で家に来て
堕胎の同意書にサインを求めてきました。私も勝手に帰ったこともありもう駄目だと思いサインしました。
すると義理の父から「頭で考えるとおかしなことになるからハートで考える」「○○さんには男のけじめをつけてもらう」
「明後日命を落とす覚悟で乗り込む」「あんたのお腹の中はどうなっているんだ」「○○家が今のようにやっていけないようにしてやる」
「あんたの娘（前妻との間の子）が同じようにされたらどうしますか？」と一方的に面前で言われました。
怖くなり2人帰ったあとに必死になり嫁におろさないように電話で説得しました。６日後帰ってきましたが、義理の父の脅しが私の気持ちに残り
家では言いたいことも言えず窮屈な思いをしました。
現在、里帰り出産をすると言い出し、今までの夫婦関係の脆弱さを考えこちらの家で産むように説得したにもかかわらず里帰り強行中です。

で相談なんですが、この義理の父の言動は刑法上の脅迫にあたりませんか？
以前お世話になった弁護士は強要がないと・・微妙だと言います。一応被害届を出そうと思いますが如何なものでしょうか？

義父が何をしたいのかさっぱり判らん
堕ろさせたいのか、産ませたいのか
嫁も何がしたいのかさっぱり判らん
産みたいのか、堕ろしたいのか、親族仲良くしたいのか、喧嘩したいのか

はっきり判ることは、そんな基地外義父と今後付き合いをしていくのは無理だということ

俺なら、で悪いが「命を落とす覚悟で乗り込む」と言われたら
「覚悟で済むか　遺書と棺桶用意しとけ」と返したろう　勿論離婚前提

義理の父は、妻から私の悪口を誇張して聞いていたらしく、別れた方がいいとその当時は思っていた話していた。

私としては金持ちケンカせず、社会的立場もあるし相手義理父はとび職みたいな会社員を定年。６０代です

ブルーカラーはこんな怖いのか？

ブルーカラーが怖いのであれば対処は簡単だけど
職業の問題じゃないと思うよ　人間性の問題でしょ
嫁は旦那を悪くいうのは今に始まった問題じゃなく、言ってみればそういうもん
親父母は話半分で聞き流し、目に余るようなら旦那にちょっと聞いてみる
お互いをうまく取りなして娘の家庭がうまく行くように願う
そういうもんだろ
金持ちケンカせず　とよさそうな言葉だけど、家族のことであるから
いつかはとことん話をしなきゃならない　それから逃げたにも取れるよ
いずれ離婚せざるをえないように見えるけど、その時も金持ちケンカせず　で
不当な過大要求にも、云われのない慰謝にも応じるの？

>>221
うーん、逃げたというより５月の言動で身の危険、兄弟娘の身の危険自分自身刺されるんじゃないかと恐怖があった。
それから、一言も電話でも嫁の義親とは話をしていない状況。逃げると言われてもな・・・

殺すみたいな内容の脅しを受けたことが無かったからこれは逃げているというより脅されたトラウマだと思う。
その後、言い過ぎて悪かったとか連絡もないし無言のプレッシャーを受けている。

脅迫にならないか？警察に相談しようと思うが。

>>221
こちらもかなり困った状態なので追い込みをかけないでほしい。

嫁は結婚後、やや精神不安定で2月頃からおろして別れたいと言い出しその都度機嫌を取ったり説得したりが毎週のようにあった。

4月は両親連れて3人で来たときの話し合いでは「おろして別れる」という結論だったのだが、急きょ夜になり嫁が「やっぱり産みたい」と言い

もう夫婦関係は破綻してるから無理だと答えたが次の日には家に戻ってきていた。

一度破綻してるからと嫁にも話し今度何も言わず出て行くときは離婚届にサインするように話した。

9月に里帰り出産する時も今までの流れを考え最後まで里帰りせずここの家で産むようにも話した。

少しでも嫁は気に入らないことがあると、ここは胎教によくないと言い明日帰ると言い出す。

このように今まで振り回されていたので、里帰り出産で居なくなった今は今までの生活を振り返るものですよ。

文章下手ですいませが出産後に義理父の脅迫を警察に相談したいわけです。

こちらも「おろして離婚する」という非常識で人の道を外れたことに同意したことのある夫である以上義理父の脅しには余計弱いんです。

この考えは一般社会で通用しますか？

追い込みかけてるわけじゃないけど、なんで警察を絡めたいのかよくわからない
被害届を出せば受理はするんじゃないかと思うよ　交通事故証明みたいなもんだし
その次には被害の弁済が来るわけだけど、つまり真向から争って離婚するってことでしょ
その際に有利な条件付けに利用しようと思ってるのだろうけど
離婚は>>223と嫁　恐喝は>>223と義父　違うもんだから
更に弁護士も言うように強要はない　となると何のために警察を絡めるのか
警察にしてみれば、はた迷惑な話で税金の無駄使い
慰謝料ほしさに腕が当たった程度のことで救急車を呼ぶ感じ　と行ったら言い過ぎか

まさか義父には刑事罰（これはかなり難しい）や被害弁済を求めて、大喧嘩するけど
嫁とは子供含めて仲良く生活したいなんて、９条があれば戦争は起こらない的な思考の持ち主？

文章下手なのでこれまでの経過を箇条書きしますね
もともと離婚暦あり、娘３歳親権者
Ｈ２３年１１月入籍
　　　　１２月式
Ｈ２４年１月懐妊
　　　　２月嫁が「おろして別れたい」と毎週のように言うようになる。
　　　　４月、３週間里帰り、帰って来たときに両親を連れこちらの母も交えて話し合いの結果「おろして別れる」ことが決まる。
　　　　　　　その日の夜に嫁が「やっぱり産みたい」と言い出す。
　　　　　　　翌日自宅に帰ってきていた。
　　　　５月、急に私の母に「我慢できない」と言い私には言わず里帰り。
　　　　　　　翌日義父を連れ２人で家に来て嫁が「おろして別れたい」と言い堕胎同意書にサインその後「○○さんには男のけじめをつけてもらう」と言われた。
　　　　　　　その翌日、義父が怖くなりまた人間としてどうかという思いもあり嫁に堕胎しないように携帯電話で説得。
　　　　　　　何とか説得し１週間後に帰ってきた。
　　　　　　　その後、嫁を刺激しないように窮屈な生活を送る。
　　　　９月、今までの関係の脆さを理由に里帰り出産を慰留したが嫁は強行
　　　１０月、臨月、里帰り中（現在）

警察に被害届を出すのは、ほんとに話がこじれるとかたわにされるか殺されかねないのでその恐怖があるので
警察に十分注意して始末書なり書いてもらいたい、やってはいけないことと分かって欲しいということ。
以上見にくいですがご参考に。

離婚歴は誰にあるの？嫁？あなた？
関係ないけど
そして>>225は離婚したいの円満を目指してるの？さっぱり判らん

それで義父が怖い　どうにかしたい　と
つまり警察に個人の予防を期待してるわけ？
それが出来ればセコムはいらないよね
始末書を書かせたとしよう、>>225が始末書を書かされた側として、今後愉快な付き合いができる？
そんなことより効果的な方法は弁護士を代理人に立てて、離婚
>>225との接触はすべて弁護士を通してもらえ　それでも最初の１回は止めることはできないから
殺されないように逃げ回れば？
相当の慰謝料と養育費を約束すれば（離婚成立までは婚姻費用も）応じてもらえると思うよ
そんなヘタレに娘を預けるバカは居ないだろうから

117です。出産後５ヶ月突破しました。いよいよ、実家に居座ってます。自宅に帰らない宣言も継続中
生活環境(生活用品や雑貨など)も実家仕様になっています。
こちらは真面目に働いております。ほんと理不尽な世の中ですね。
もっと実家依存症が世間で認知されれば良いのになぁ

>>225
おろして別れたいなら、そうすりゃいいしでサインして、でも産みたきゃ
産んでもらえばいいし、嫁の希望通りに事が進んで、なんで義理父に殺されなきゃ
ならんの？

>>227
関係修復申し立てや面接交渉申し立て（子に会えていなければ）をやって
同居を促せば。最終的に離婚に至るにしても、あなたが被害者になる実績（婚姻関係
継続困難の原因は全面的に相手）をつくりましょう。

パートナーの悪口を親に話した時点で結婚生活は終わったようなもの。先が知れてるよ。

>>226
いやみな奴、君も一理あるが失うものも無く単細胞で娘の言いなりの父親も存在するんだよ。
やけにその義理父の肩持つがそういう立場なのか？
こちらは何か事件に巻き込まれるとやっていけない経営関係だし金持ちとは言わないが喧嘩せずが一番なんだよ。
警察も地方のやや著名な者に対しては味方してくれるだろうし代議士秘書も連れて行ける。
弱腰に見えるかもしれないが、嫁が妊娠出産の時期だと動けば動くほどこちらが悪者にされるだろ？
色々考えて、出産後に親父を晒すということだ。何かおかしいか？！

>>226
＞今後愉快な付き合いができる？
全く義理父とは付き合うきなし、葬式も弔電、香典で済まそうと思うし義理父の家の敷居をまたがないつもりだが。

おろして別れたいならと言っても決めるのは女だからなあ。
こればっかりはどうしようもない。サインしてもやめたって言えばいいだけ。
子供が自分の子かどうかすらわからないのが男。自分に似ているからと言っても
自分の父ちゃんとか兄弟とか親戚の子かもよ。

でた　議員秘書　なんで秘書　議員連れてけよ
ついでにママも連れていけばいい

離婚はしたくない
義父とは付き合わない　相応の報復はしたいということか
付き合いたくないまではわかるが、警察や議員などの権力を使って報復までしたいって
思うってるのに離婚はしたくないというのは理解不能
モラハラ男のドラマを見てるようなんだが

>>234
>>235
あなた達何者？
議員秘書なんてヤクザより立ち悪いの知らないのか？お前表の世界しか知らないんだろ？
何事も裏があるんだよ。警察で被害届を受理してくれないような時に秘書を連れて警察に行くということだがな。
世間のこと良く知らない上記の人恥ずかしいよ。ちなみにね議員秘書は白いものでも黒にできるよ。
あとでお礼しないといけないからそれが大変だがな。
モラハラて今一つ理解できてないが軽々しく言う君こそモラハラクンじゃないのか？ｗ

離婚はしたくない何て一言も書いてないぞｂｋ

>>235
報復ではない。自分が包丁で刺される前に善悪の分からない馬鹿にちゃんと警察から注意してもらおうということだ。

ヤクザより質が悪いと知ってて使うの？
被害届を受理してくれない時に使うのは弁護士だよ　告訴状を書いてもらう
その為には何らかの被害が必要　民事だけなら強要が使えるかな
強要がないから刑事は厳しい

カツカレーでも食って落ち着いて　自分がどうしたいのか書いて見なよ
肝心なことは何も書かないから、みんなあんたのことを勝手に想像して
書いてるだけ
離婚したい　義父とは縁を切りたい　何かしら仕返ししたい　慰謝料は払いたくない
そんな感じでいいから書かないと誰も賛同しようがない

>>239
ヤクザよりたちが悪いね。離婚はしたいが出産したばかりの嫁相手だとこちらの立場が悪くなる。
動けない状況。義理父は法的に叩く予定。

それで警察ｗ
世間知らずにも程がある

>>241　ＡＨＯ−
前妻の暴力を警察に相談したことあるよ。
はさみで突かれたんだがこの件はちゃんと警察が注意してくれた。
他にも嫁にやられて警察に相談したことある人多いと思うよ。

人のことをアホ呼ばわりするのはいいけどさ
あんたに不利なことを一切書いてないから、無いものとしてみても
>>242は警察に説教されるのを仕返しのように思ってるけど
もし仮に俺が警察に説教されても何のデメリットもない
「はい　はい　すみませんでしたね」で終わり。
なにかその後の人生に影響があるとでも思ってるの？
刑法に触れ、立件するのも弁護士の言うとおり無理だろ　刺された後なら可能だけど逃げるんだろ
それに引換え>>242は×２身分に養育費、慰謝料もいるんじゃねえか　婚姻費用も
俺が嫁なら協議〜調停〜裁判としっかり時間かけて婚姻費用巻き上げるな
そこまで揉めるんだから、子供には一生会えないけど子供固有の相続権はある
最高裁も認めてる無敵の遺留分！全部合法　裁判所のお墨付き
そして養育費、商売してんの？役員報酬や個人の事業報酬は金額の１００％を差し押さえできるからね
商売してるなら差し押さえされることがどういう意味か判るだろ
最近は債権名義作って本店に問い合わせれば金融機関は小鳥のように歌ってくれるしね
腹の立つ気持ちも判らんでもないが、今の考え方のまま突き進むと正直終わるぞ
というか　既にかなり詰んでる

>>243
話は大雑把に依然お世話になった弁護士に相談している。
詰んでるとか終わるとかそんな話しまで行かなかったけど。
忠告ありがとう。

>>243
＞今の考え方のまま突き進むと正直終わるぞ
というか　既にかなり詰んでる

これかなり気になる。そんな大事なのか？
婚費と養育費で人生終わるという意味？
何でそんなことになるんだろう、大した落ち度は無いはずだが・・・

いや、終わる意味もわかる
今のままだと、その嫁に相続権があるんだぞ。

せめて、嫁の相続権だけでも早く離婚してなくすべき。
しかも相続は結婚前の財産も入れるからな

婚費と養育費は落ち度関係ないから。
もし妻の方が収入が上なら妻から婚費もらえる。
なぜか男のくせにって叩かれるけどなーｗｗｗ
養育費も仕方がない。やっぱり結婚ってつりあいは大事だなって思う。
相手の家族も含めてね。

つりあいってほんと大事

女は玉の輿に乗りたがるのは、つりあいが取れてないって自覚があるからだからな。
もしも、本当にその人とつりあいが取れてば、玉の輿なんて言わないからな

>>234
>>235
>>239
>>243
書き込み有難う。１９日に子供が生まれたので早速本日警察に義理父の相談をしたところだ。
事の進行状況をアドバイスをもらった以上書き込むよ、参考にしてくれ。

か〜ば

>>1さんお久しぶりです♪

ずっと規制で書き込めずこんな長い期間ご無沙汰してました
10月の調停、どうでしたか？
心配しています

一つ教えて頂きたいのですが「里帰り出産から帰らない」特に取るに足らない理由の場合
帰って来るように法的に訴え無理やり帰って来させることは可能でしょうか？

悪意の遺棄にあたりますよね。

仮に裁判所でそういう強制力のある命令が出たとしよう
一旦帰ってきて、その足で回れ右して実家に帰った場合
また、裁判所に命令出してもらって〜〜を永遠に繰り返す？
意味が無いよね

同居するように言われても帰ってこないという相談もあるよね。
結局顔も見たくない人と一緒の部屋にいられない。

同居義務違反その他悪意の遺棄はそんな軽いものか？

負け組みが多いな〜悲惨すぎ〜〜〜〜

俺は追い込みに掛かっている。

これから捜査が始まり、相手を有責配偶者とする。以上

↑
アホの見本みたいな奴だなｗ
何の捜査だよｗ

義理父の脅迫だが何か？？

もういいよ。読むのめんどくさい。

>>259
義父が脅迫したから嫁が有責配偶者になるのかよｗ
お前義父と結婚したのかｗ
やっぱりアホの見本だなｗ

あそう、もうこの板には聞かないよ、君のような負け組みの世間知らずからアドバイスいらないし
足の引っ張り合いのような意見はうんざりだよ〜〜〜〜
最後にお前がＡＨＯ−−−−−−ｗｗｗｗ

やっぱり変な一族から配偶者をもらうヤツも変な可能性が高いんだな。
つけ込まれやすい人とかついついいい顔して後でグチグチしてばっかりの人とか
色々いるけど。この人の場合は同類に近いかもね。

>>262
日本語理解できないアホの見本乙ｗ
義父が脅迫したら嫁が有責配偶者になる国に帰れｗ

そんな国お前の脳内以外に無いけどなｗ

里帰り１オッサンはまだ子供にＩに行ってるのかな？

でも、子供は生まれたときから、父親を知らないんでしょ？
なんかあまりにも可愛そうだけど、母親がそれをなんとも思わないんだから、そういう星の元にうまれちゃったんだね。

哀れって言えば哀れだな。
一方的に里帰りから帰らないで養育費だけ払い続けるって。
裁判所的に女が一方的に子供育てるって言ったら男には養育費免除与えないと益々無責任女が増えるだけ。

俺は前スレ初期ぐらいまでは、真面目にレスしてたが、あまりにスレ主だか、そうでもない『人間』が、バカ『過ぎる』から、レスするの止めたｗ
本気なら、家庭板に実家依存症スレあるし、それとなく誘導してたし

ま、○○ガー、の人間だろう
一言言うが

ケリをつけるのは己のみ

ま、相手側を『人間』と思っちゃいけないな
『話』は通じない

以上だ

>>268
マジレスありがとう
義理父の捜査中、ちゃんと被害届受理されたし、被害調書も作ってもらったし、現場検証も終わった。
まずはジャブから始めたらクリーンヒットした。
アスペルガーですか？
そんなことどうでも何でも良い、徹底的に相手を叩いて、話し合いのテーブルに付く親権は渡さない以上。

相手が実家依存症として何か落ち度でも出てくるのかい？
ただの流行語なんでしょ？そんなの調べても意味無いような気がする。
こちらも戦い方が少しずつ見えてきたし、弁護士とも連絡を取っているし、
こちらもそれ相応の立場があるしバックは政治家までいるし泣き寝入りする側ではないので堂々と戦っていく。

>>270
だから義父が脅迫で捕まったら嫁が有責になる法律を教えてくれｗ
義父の犯罪と子供の親権は関係ないからなｗ
後の作文は個人で日記帳にでも書いとけよｗ

義理父の犯罪行為を確認後、嫁の言動も当然調書に残るわけだ。似たもの親子はボロが浮かび上がってくる。
思慮が浅いな〜君

いつから日本は出自で裁くようになったんだ？
親が犯罪者なら子も犯罪者で、親が博士なら子も天才
被害届って意味判る？
被害がありましたって申し出が届けられた　ってことで
受理されないことのほうが問題なの
そこからさらに裁判に進んで結審して初めて効果がある
相手を叩いて？
今までも叩いてたんだろ　そりゃ里から帰らなくて当たり前だと思うよ

最後にとか捨てゼリフ吐いてたのにしっかり見張ってるんだな。

>>271
もう構わない方がいいよ。つーかほっといてあげなよ。
どんどんキチガイになっていくじゃん。

>>274
お前は実践が分からないただの阿呆者だが、訳分からんこと書いて自己満足のオナニーでもしてろ

>>268　はちゃんとした人だ。その他沸いた>>271　>>273　>>274　はゴミカスだな

こんな特殊な板である以上変な奴がいて当たり前だがな〜

低能クン達は取るに足らない突っ込みをしてくるな〜面白いよｗ

書いてて恥ずかしなくないか？


自分で自分のことをちゃんと人だと言い切るかｗ
何かの事故で死ぬときには気をつけたほうがいい
書き込みの履歴を見られた時の恥ずかしさは想像を絶するなｗ

>>277
＞何かの事故で死ぬときには気をつけたほうがいい
怖いな、書き禁だなｗ

やっぱりアホの見本だった。

監視中ｗｗｗｗ

>>272
もっと設定をちゃんと練ろうよ。
勉強不足だよ。
一人も

過激な発言は過激派に任せて情けない発言をしようじゃないかｗ
どんだけ悲惨な目にあったか書き込んでくれー
ここはそういう板ではないのか？ｗ

↑
その通りだが１自身の書き込みがないのを考慮すれば１はうつ病発生して既に年収１千万円どころで無くて嫁に婚費１８万円送れてないか。
高嶋はビゲンに毎月婚費を裁判終わるまで４５万円送金し続けてるが。

あれらは子供いないからスレ違いだな。
いなくて本当の本当によかったけどな。

あれ、ほんとうに子供いなくてよかったよなー

金の亡者の糞元嫁はマジで子供で金銭せびるからな

公衆便所の落書き
ここには弁護士ゼロ、間抜けと負け組大多数
プラス書き禁、とんでもない板になってきた
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1です。
先月の調停で正式に離婚が成立しました。
調停での離婚は調停の日に離婚が成立するとは知らなかったので、
こんなにあっさり離婚が成立したことに驚きました。
結婚式や入籍する日は大安吉日をわざわざ選んでいるのに離婚は何も無いんだなって。

毎月12万支払うことになり、ちょっと負担ではありますが
子供との面会もこれまでと同様月1回となり、子供のためと思えば安いものと思っています。
離婚が成立しても家具などはまだ家にあり、これまでの生活とは何も変わっていませんが
自分で選択したこととはいえ、やっぱりショックで１週間会社を休んでしまいました。
馬鹿かもしれませんが、まだ妻のことは愛してます。
何かのタイミングで戻ってきてくれないかと期待をしている自分がいますが
まずありえないんでしょうね。。
昔流行ったはっぱ隊のYattaを聞くと少し元気になるので永遠リピートして聞いてます。

2chに初めてスレを立てて(というか×1男のスレの人に立てて頂いて)から1年ちょっとの間
いろいろな人からいろいろなアドバイスをもらい
少なくとも1年前よりも元気でがんばれていると思います。
私の代わりにスレを立ててくれた141さんや、書き込みをしてくれた人たちに感謝しています。
これからも何かあれば報告したいと思いますが、
しばらくは無理せずのんびり過ごそうと思っています。
いろいろありがとうございました。
このスレを見ている皆さんが幸せになりますように(-人-)

毎月１２万円って養育費？
それとも財産分与額の分割を含んだ金額？
調停成立した日が離婚日なんて常識だが裏があって俺は調停離婚成立翌日に再婚しようとしたらそれは無理だった。
役所に離婚受理までに時間少しかかるとのことで俺は調停離婚成立日から２週間後に再婚した。

長かったねえ。面会続くといいね。
こういう遠距離別離家族はなんか複雑だな。

長くないよ。
普通離婚調停申し立てから一年半はかかるから。

１さんが離婚に踏み切ってから早かったのは大多数の人達が言うように１さんの元妻は離婚ありきで１さんが早く離婚決意してくれないかだけだったのだろう。

俺も元嫁の出産の里帰りからの離婚だったよ
今思えば、嫁家族は婚姻費用と養育費とあわよくば慰謝料を
皮算用してＧＯＧＯランプが点いちゃったとしか思えないね
見事な嫁家族総出の連携プレーで俺をハメようとしてきたよ
これはヤバいと思って相手側から冤罪ＤＶで離婚調停を起こされた時点で弁護士に相談
弁護士に今後こんな家族と一緒にやっていく気かと言われ答えにつまり離婚方向で依頼
なかなかやり手の先生で
慰謝料無し、養育費５万、面会は月１、相手側はこの調停ですべて決着とし
今後一切慰謝料・相続権で俺に対し請求はしないという一文を入れての公正証書を作って貰った
成立後、元嫁より義父母に鼻と鼻がくっつく距離で「ざまぁｗｗｗｗｗｗ」と言いたい気分を押さえながら家裁を出たわ

養育費５万円なんてあんたの稼ぎが少ないからだろ。

だから何なんだよｗ　稼ぎが少なくても出来る限り巻き上げようとする女は多いんだから
ちゃんと年収に合った額にしてくれたならよかったじゃん。でもその後子供を私立にやるから
お金かかるとか子供が（月謝や道具費が高い）習いごとしたいって言うの〜とか色々言ってきたりしてｗ

お前に色々言ってくるわけがない。何故ならお前は薄給でそれ以上養育費出せないのだから。

ケリがついてよかったね。
といってもめでたしめでたしと言えないんだよな。

>>1
>馬鹿かもしれませんが、まだ妻のことは愛してます。

私も現在、同じような境遇だが、
家庭を放棄・破壊し、子供の成長に携われなくされた妻を愛せるのか？
私なら、このような奥さんとはもう二度と一緒に生活できないな
再び同居しても、仕事に行っている間、いつ子供を連れ去って再び実家へ帰ってしまうか信用ならんし

>再び同居しても、仕事に行っている間、いつ子供を連れ去って再び実家へ帰ってしまうか信用ならんし

はげしく共感
一度裏切られたらもう無理だよな
俺ももし再び同居することになったら以下が最低条件になる
・嫁と義父母は家鍵を持てない
・通帳・カード・印鑑の管理は俺
・義父母はすべての俺に対するコンタクトはすべて必ず証拠を残す事にする
復縁は無理って事だなｗ

今は離婚したばかりで１さんも傷ついてるが早々と離婚決まって財産分与も無く、婚費もかさまないで良かったよ。
時間が必ず解決していい再婚が必ず出来るから。

また暮らせるかとか付き合えるかって個人差がものすごいあるからね。
別に1さんが変とかまちがってるとかそういうのはないと思うよ。
自分も若い時は　２度と許さんってすぐなる性格だったなあ。

１さんの粘着気質に１００００点。

そういうのはやめなさい

117&227です。まもなく7ヶ月。ますますドツボ。こっちが心療内科通い。。。

俺の場合

里帰り出産の強行⇒出産１０月末⇒11月初め義理父を「脅迫」で被害届、被害調書、現場検証⇒現在調査中＆離婚の話し合いを始めるタイミングを見ているところ

相手を有責配偶者とし親権も奪う構えで戦い、びた一文もあげないつもり。
情けは人のためならず。ヽ(*´∀｀)ノ

>>310
調停はしたの？

>>311
恥の上塗り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E3%81%91%E3%81%AF%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%9A

>>311
俺も始めはびた一文も渡すつもり無かったが結局は婚費に財産分与と慰謝料発生しないまでも弁護士費用含め多額の金を損失した。

義理父の脅迫っていうと嫁実家は貧乏か？
金持ちは脅迫なんてしないからな
貧乏相手に慰謝料勝ちとっても無意味だぜ
俺も調停前は311氏と同じ気持ちだったけど
弁護士に相手はどうみてもキチガイ貧乏、逆さに振っても金でないよ？
全力で首絞めるとゴネて長期化→婚姻費用＋裁判費用がえらい事になる
安いエサできっちり清算が一番いいよといわれてそうしたよ

↑
そう言った点では１さんは比較的すっきりと婚費かさむことも無く離婚出来たのは最後の元妻の愛情かな。

違うと思うなーｗ

愛情とかないと思うよ
俺も男だからそう思いたい気持ちは分かるけどｗ

「暴走老人の決意」サブタイトル【金の亡者達に告ぐ】
私がこの度都知事を辞職し、有志の仲間たちと一緒に日本の政治をなんとか造り変えたいと決心したのは、さまざま理由はありますが、
今年はすでに九十二になるある戦争未亡人の歌を聞かされたことも強い引き金になりました。
彼女は二十二にして新婚早々の夫に戦死され、以来父親の顔も知らずに残された子供を育て、
夫の両親をみとってきました。その彼女が、今日のこの国の有様を眺めて作った歌でした。
『この国のかく醜くもなりぬれば、捧げし命ただ惜しまるる』
なんと痛ましい心情でしょうか。
私の妻の父親も彼女がまだ母親のお腹の中にいる時に戦死しました。
私はかつての戦争のすべてを肯定する者ではありませんが、しかしなお、
あの戦が引き金となって白人が支配してきた世界の全ての植民地が解放され独立を果たしたという歴史的事実は誰も否定出来ません。
私が若い頃会うことの出来たエジプトの大統領ナセルやインドネシアのスカルノ大統領は、自分たちの独立は日本のおかげだと等しくいっていました。
しかし敗戦の後のこの国は経済の復興では成功したが、その反面多くのものを失ってしまったと思います。
自らの国の運命を実質的な支配者のアメリカの手にゆだね、そのアメリカとの関係も今では危ういものになってきたのに気にもせず、
平和ぼけまま肝心の経済も危うくなってきているのに政治への一方的な要求ばかりがつのり、政治家もそれに媚びるばかりで経済も傾いてきて先も見えない。
国民も政治家も役人も我欲に溺れて明日を考えようとはしない。このままではこの国はまだまだ大丈夫だと自惚れている内に、
あのタイタニック号のようにあえなく沈没するのではないだろうか。今では誰しも密かにそれを感じているのに、自ら動こうともしません。
だから私は、もういい年ですが最後の御奉公のつもりで、若いしっかりした世代を作り直し彼らにバトンタッチをしてもらうつもりで決心しました。
私が十八年前に、役人に逆に使われるままの姿にうんざりして決別した自民党は、低迷した民主党の政権下にありながら実質何も変わらずにきました。
ここでまた自民と公明連立の政権が過半数を取ってしまえば、このまま日本はどう変わることもなく沈没するでしょう。
それを食い止めるために、強力な第二局をつくるために、日本維新の総代表として頑張ります。
目的は端的に、強くしたたかな日本を造りなおすことです。
ttp://www.sensenfukoku.net/ketsui.html

おぃ！
去勢された負け犬どもに告ぐ
おまえらは何のために生きているんだ？
社会のお荷物でいいのか！？
立派に天命を全うしなさい。負け組の金の亡者は既に人間ではない。

ちゃんと石原新党に投票しなさい。

長らく1さんを応援してました。
自分の場合は次男出産前から姑に影響されて元々、毎日実家に帰る習慣あった嫁がおかしくなり、見ている前で連れさられ、調停でした。
調停は一日で決まり、今では養育費月六万と月一面会の取り決めの下、日々仕事や趣味で忘れるようにしてます。
月一面会は嬉しい反面、落ち込む。再婚考えても相手には、引っかかる場合も。
次は平和な家庭を築けるように、頑張りましょう。

ふたりも子供いるのに次とか言うなよ。
まあ連れ子付きとか相手も子供を元配偶者が育ててる同士ならいいのかもね。
相続は絶対に揉めるだろうがｗ

高見の見物か？

二人子供いて６万円は安いな。
低収入だから連れ去られて当然。

>>324
収入は関係無い
今のいきすぎた「母子家庭手当て」等の充実が、離婚を安易にさせているんだよ
だから国は、子ども手当てうんぬんより、景気改善に努めないと離婚件数がこれからも増加する一方

↑
か〜ば
今だって昔だって母子家庭は貧乏イメージ払拭出来ないで低く見られてるんだよ、分かったか？

片親家庭が低く見られるのは仕方ない。
昔はそれがイヤだったり実際に貧乏なのも多かっただろうけど
今はそう見られても実は何もしなくてももらえるお金が結構あるから
かわいそうな母子家庭を装って内心ニヤニヤしてるよ。

旦那の元には帰りたいが　姑が嫌で帰りたくない…
旦那マザコンだから
姑が○○したい　という予定を果たすために配偶者の気持ちより
ママンの気持ちしか見えない人間ぽい
なんでもってわけじゃないけど
姑と旦那で決定してから私に話が来る

血のつながらない嫁より
ママンとムチュコで思いあってるなら
親子で結婚すればよかったのに

スレ違いのところでわざわざグチたれるような嫁じゃ
姑さんも大変だろうな。

現在、義理父の捜査中、警察署に呼び出され事情聴取を受けているらしい。
今日、弁護士事務所に正式に委任契約を結びに行ったんだが、親権は無理だと言われた。
養育費のことが頭から離れず、相手に電話してみたが、相手も意思表明をはっきりせず、
警察からこちらと連絡を取らないように言われていたらしい。養育費の額にビビリ頭が先に進まない。

養育費の額にびびりってどれ位？
俺の友人の子供、幼稚園児アメリカンスクールで年間１５０万円掛かると。
養育費は年間180万円も渡せば十分だな。

4100×0.265×55÷（100＋55＋55＋55）

バカにすんな額

マスコミを使って結婚したあと詐欺のキャンペーンを張ろうかと思う。

興味のあるマスコミ関係者、書き込みお願いします。

な〜んだ年間で養育費たった２２５万円で毎月だと、１８万円か。
安いな。

ここは養育費スレじゃないよ。養育費の話なら他にも色々スレがあるからね。

この際１は不在だから話題はフリーで良かろう。

良いわけない。
そんなんだから奥さんが帰って来なくなっちゃうんだよ。

あぼーん

あまりに理不尽な配偶者の行い及び権利の主張を認める裁判所は、どこか間違っていないか？
泣き寝入りする気が全くおきないのだが、この間違った判例や裁判官の意識の風潮は、結果として『少子化』を助長することがわからないのかな？
極端な話し、法務省は欧米各国に右へ習いをしているとしか思えない、『少子化』も右へ習いとなる。

子供を圧縮させ
心理を肥やし
弾圧し
双方にいがみ合う
夫婦

自分の父と母

お〜い小池
おっと小池は・・・・・
お〜い１さん
まだまだ福塩狙ってますか？

復縁

ありえない

>>1さん
お久しぶりです、141です♪

ずっとアクセス規制で書き込めませんでした
離婚が成立したところもずっと読んでいました

いまだにお嫁さんを愛しているとおっしゃる1さんに
なんて言葉をかけたらいいのか・・・

幸せになってください！
元お嫁さんよりも確実に幸せになってくださいね！

産後の妻は無敵ってことか・・・
今の日本の法律は無茶苦茶だよな
早く法改正して、一刻でも早くハーグに加盟してほしい
矛盾すぎる日本の法律
いつ日本はハーグに加盟できるのだろうか

男も出産出来るようになれば・・・あ、母乳でないか。

汚嫁じゃ〜
明日から３月だ〜１さんお元気ですか？
そして今でも汚嫁のこと愛してますか？
みずいろの手紙

ああ

マイクのテスト中

ハーグ条約とは何でしょうか？

国際結婚の時のみの取り決めなんでしょうか？

>>349

そうです。日本国内は連れ去り最強続行です。
先手必勝で連れ去りましょう。

連れ去れば勝ちっていうのはやめたほうがいいよな。

後手必敗だからな

離婚調停とか、養育費の決め方って日本はどこの国を模造したのか？
やっぱりアメリカか？

ＴＰＰで離婚についても条件等はの環太平洋加盟国で足並みを揃えるらしいよ。

離婚ビジネスも一大産業になるらしい、今でさえすごい勢いだが・・・嘆かわしいｗ

ついでに今まで民事だった離婚問題が刑事に格上げされるらしい、そう遠くない未来だけどね。

そんなに無能をさらけ出さなくても知ってるからいいよ

無能者です
「離婚さんいらっしゃい」
というテレビ番組を作り、双方でバトルさせるのは面白くないか？

「新婚さんいらっしゃい」の時代は終わった。

テレビドラマ「華麗なる離婚」を見てますか？

スポンサーＣＭを見ると相当な視聴率みたいだが、感想を聞きたいけどみなさんいかが？

ごめん「最高の離婚」だった＾＾；

アメリカだと高給取りや資産がある人は結婚前にもし離婚になった時のことを
取りきめて書面にするみたいだけど日本もそういうの普通にやるようになるのかな？
高級取りなら子供２〜３人産んでから離婚すれば養育費だけで生活できるけどｗ

だけど、

すくなくとも『法律上』

ハーグ条約加盟なんだから、この国の、女に『甘いクソ法律』は見直されるだろう
すくなくとも、『判決』が変わる

ま、離婚問題でも、『高嶋裁判』で以前とは違う『判例』が出てきてるし

そろそろ『離婚は女が有利』なんて離婚はなくなるよｗ
↑を逆手にとって生活してたバカ女は、生活出来なくなる世の中になる

ま、二、三年前から『預言』し、そのための行動を私はしていたからなｗ
バカ女撲滅キャンペーンだｗｗｗ

両手をあげて大賛成です

婚姻費用自体が「今までの家族の生活費」より高いなんて詐欺っぽいし
払う側は、全く納得できない。

ハーグとＴＰＰで、今までの算定表及び裁判官の認識を根底から覆したい

相手は裕福な実家でゴロゴロしててこっちは二人で住むために借りた
高い家賃を払ってるなんて場合でもがっつり持ってくのは変だよな。
相手の荷物やら二人で買った家具やらあるのに勝手に解約してワンルームに
住むわけにもいかないし、解約したらどうせ結婚生活続ける気があまりないとか判断するんだろ。

裁判所の審判、裁判で慰謝料以外は決まり、「相手方」は理不尽に思う今までの制度なんだけど
合法的な罰金みたいな「申立人」の請求を飲まざるを得ないと、双方その後トラブルとならないのか？

子供産まれてから帰ってこなくて2年たって明日離婚届だすことになったよ。

デブ・持病有・住宅ローン有　この先ひとり確定だよ・・・

遺伝子残せただけマシと考えろｗ
自分はあんまり出来がいい人間じゃないから残したくないけどさー。

「インナーマッスルと身体の変化」について研究しています。

・美容
「太りやすい」「脚太」「むくみ」「O脚、X脚」「猫背」・・・等
体型、体質に関する問題。

・スポーツ
「黒人と日本人の身体能力の差」「伸び悩み」「才能の壁」

上記の事に興味がある方は是非私のホームページを覗いていって下さい。
少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/index.html

子供ができて出産準備金20万円を男性側の実家に出させるように嫁を俺の実家に来させる
義父。

そのお金で、買ったベビーベッドを見せて「これいるだろ？」とお礼を言わせようとする
義父。後で嫁に「あんな礼の仕方はないでしょ」と言わせる。

こんなのが普通なのか?

ベビーベッド見せて　これいるだろ？ってどういう意味？
誰が誰に見せて言ってるの？
普通ってのは難しいそこの一家一族がそんな感じでやってるなら
義父や嫁にとって普通だろうし。色々なしきたりとかほとんど異常になっちゃうし。
しかし異常なわりには出産準備金が20万円ってところがちょっと可愛いなｗ

里帰り出産でそのまま帰ってこず。
子供と共有出来た時間は延べ30時間程(生まれてから離婚迄の1年の累計)
その間俺はATMと化してましたが…
嫁と子を見限って離婚届に判押しました

今は再婚して幸せですが、いつか前妻子供が大きくなったら探し出されて子供に「何故、捨てたの？」とか詰問されるんだろうな…

なんだｗ　その妄想は。
そもそもＡＴＭとして養育費その他たっぷり送り続ければ
捨てたのなんて言われないだろう。新しいパパってヤツが出来る可能性もあるし。
つーか面会どうすんのさ。

そこらのATMくらいに金持ってたら、ATM人生ということかな〜？

引き出す金さえあればＡＴＭ
子供は相続権持ち続けるしね。
子供が未成年のうちに死んでくれればなおおいしい。

子供が不安定になるから面会はさせません
養育費は子供の権利だからキッチリ貰います

別にあんたがもらうものじゃないんだけど、
子供がもらうものだから、当然領収や明細一切を求められること知らないの？
あんたが自分で遣う金は一銭も含まれないよ。

僕は///

>>374
言うのは勝手だが、これからは共同親権も認められるようになるんだな。
＞子供が不安定になるから面会はさせません
審判でも裁判でも【通用しません】ですよはい。

つまり子供に悪口吹き込んで子供本人が会いたくないって言うようにするわけか。
養育費は子供のために使うお金だけど子供が受け取る金じゃないよね。
養育する親が受け取って子供のことに使うお金。家計に入ってしまえば
ごっちゃごちゃだろうけど。

離婚した
里帰りで出産後、子を見にきた元夫は娘の口を見てち○こいれてみたいと宣った
全てがサーッと冷めたわ
娘をあやすと言って電気あんましだした
激怒して止めたが生後１ヶ月の赤子にするなんて頭おかしい

恥ずかしながら出産するまでこんなヤツとはわからなかった
今は実家の一員として幸せに過ごしてる
もし離婚してなかったら絶対子供も不幸になっていた

うちも里帰り離婚だったが、養育費はいらない。娘のことは忘れてくださいと言われた。つい昨日のことだ…

でも金がかかるような年になったら請求来る可能性あるよ。
面会どうするの？もう離婚成立しちゃったん？

うちもヤバイ。

忘れられませんって言えばいいのに。
種馬にされて離婚って再婚も大変そうだなあ。
忘れたところで子供は相続権持ってるわけだし。

１さん本人は離婚から立ち直れたかな？

>>380
出来れば、『相手側発言のその言葉』を、文章で残すべきだった

↑『さえ』取れれば、それが

協議離婚

の『条件』だと、裁判所も理解するだろうからね
ちなみに俺は、↑の文章を相手側、親を交えて『書かせた』よ

どうせ養育費払ったとしても

子供の『健康』を理由に、『一方的』に『面会拒絶』されるんだから

養育費なんぞ、金をドブに棄ててるようなもの

ま、日本も『ハーグ』締結なんで、『完全共同親権』なら、金払っても『いい』かな、俺は

ま、↑『ハーグ締結』なんだから、少なくとも日本は変わるよ

例え『母親』でも、『父親』の『了解無く』実家等に連れ出したら

↑誘拐罪

↑は、『今まで』の日本人女の得意技
子供を『ダシ』に『養育費』の名目で、金を

せびる

↑養育費を要求する女は、『カス』女
そもそも、金が無い方が引き取るなんぞ

子供に対する『虐待』
↑が世界の『常識』です

抱っこさえしていない。
顔も誕生日も忘れた。
5年後再婚のこどもにしか
愛情を感じないのは罪なのか・・・

>>385
俺はそのパターンだった。
共同親権あったのに何の許可なく連れ去られて婚費に財産分与払って今は没交渉で形骸化した親子関係の下で養育費を払い続けて６年。
あと１０年養育費をどぶに捨てるの分かってるのが尚更悔しい。

>>386
それが普通だよ。成長を見て、色んなことを共有してこそ家族。
いつかは離れるけどたくさん一緒にいた時間があるからこそずっと家族でいられる。

一緒に過ごす時間共有出来ないのは家族でないから養育費どぶに捨てます。

全く一緒に生活することがない場合は家族ではないね。
血を引いた子っていうのだけ。元々赤の他人の配偶者や養子だって
一緒に暮らせば家族なわけだし。

養育費払う事で繋がりが少しでもあるなら良いんじゃない？
知り合い、奥さんが乳飲み子置いて沖縄に帰って
それ以来全く関わりないから
子供は母親の存在を知らない
まだ憎悪や死に別れの方がマシ
その子供、人間としての一部が欠けたまま
何の疑問も持たず育っていてサイボーグみたい
本人の努力では得られない
大多数の他人との差異を本人だけが感じられない
中学生なんだけど、問題行動が増えてるらしい
かわいそう

うちも去年。
私が里帰り出産で実家に帰ったきり自宅に帰らず離婚。
元旦那サイコパス気味等、色々積み重なりの結果。

養育費払うだけでつながりなんか感じるわけがない。
しかも内容がスレ違い。勝手な考えの人ってホントとことん勝手だな。

養育費払うことで繋がりって、そんなの繋がりとは言わないな
全く会えないのに養育費を払わせて、一方で片親阻害を行う
嫁側の都合のいい解釈を正論ぶるなよ

すごいよねｗ　養育費だけ取って子供がどう成長しているのか見せる気ない人の
考えってこういうのだったんだ。養育費払える幸せをかみしめろってか。

まぁ、権利乱用したい勘違いしたなんちゃってフェミが多いが・・・。
「死ねばいいのに」と思われても何とも感じない面の皮が象の皮膚並みで大和撫子七変化ではなく
大和撫子おんぼろ女が一部いるな。
まぁ謎の占い師ともいうけどね。
タカリ根性丸出しの貧乏貧相女に含まれる。義務と権利、人に迷惑をかけない日本人の美徳を学び直せ。
２度と幸せのチャンスは無いだろうがな。

今は面会重視されるようになったみたいだけど
お金払ってるんだからきちんと躾されて健康に育っているか見る権利あるよね。

うちの嫁も、里帰り出産だったんだけど
二ヶ月も帰ってこないって、ふざけてる
とおもったら、そのまま離婚の人もいるんだな。里帰り出産は、させないほうがいいな

>>395
養育費、払わないとかできないのかな
子供にあえないんじゃ、かわいそすぎる

養育費当然のようにもらって子供の権利(父親との面会)は無視。
そういう母親は必ず天罰が下る。

>>399
面会できなくても子供は毎日飯食うし、成長期は衣服靴の買い替えも
毎年必要だからな。面会と別物なんだよ。

母親に天罰が下ると子供も多分まきぞえて苦しんだり大変なめに遭うよ。

うちもだ、里帰りと称して実家に帰ったまま
離婚。もっとも義理のははが窓口で全く嫁と子供に会わせてくれない。

離婚して親権が母親のほうにあって面会を拒否し続けていると訴えられるよ。
静岡地裁で会わせなかった母親に慰謝料500万円の判決が出てる。
日本は基本判例でほぼ判断するから、父親にDV虐待の事実が無い限りは裁判で勝てる可能性は大きいよ。
ただし、養育費は分けて考えないとね。

内容：
祝ハーグ条約加盟 (国内法の整備を！）in渋谷パレード
4月から漸く日本もハーグ条約に加盟する事となりました。
しかし、国内でも横行している同様な子供の連れ去り別居などの問題は未解決のままです。
私たちは不当な子供の連れ去りや引き離しを社会から無くし、離婚によって離れて暮らす
親子が自由に会える社会に変える為、ハーグ条約加盟を祝して、渋谷でデモ行進を開催する
事となりました。

当日は代々木公園で啓発バルーンイベントを開催した後、参加者全員で風船を持って渋谷の
街を練り歩きます。

社会を変えるには世論の力が必要です。
親子断絶防止法の早期立法化を願い、皆さん一緒に笑顔で社会に訴えて行きましょう。
当日、お子さんの写真やメッセージボード（過激でないものでお願いします）をご用意頂ける
方は、どうぞ持参下さい。


お願い： 今回のデモは決して相手方、裁判所を非難しないで下さい。
全ては法律の不備であることを主張していきます。
何卒、ご理解下さい。


日にち：3月29日（土）※雨天中止
時間：啓発バルーンイベント 11時〜14時（集合は10時）
デモ行進 14時半〜15時半
集合場所：代々木公園（渋谷側）野外ステージ周辺
参加費：1,000円 (道路使用許可費、風船代、横断幕作成費用、他）

イベント終了後は懇親会を予定しています。

集まれ100人！

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　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
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そうなのか…やっぱり多いんだな。関わってしまってた人間として恥ずかしい。
勝手にモラハラだとか、子供と母体の危機だったとかでっち上げ、
旦那さんは暴力も借金も不貞もない人物だったよ…
よく考えたら一方の話だけしか聞いてなかった、
間接的に僕も誘拐同然の人達に協力してしまっていた、
謝っても許されないのだろうけど…。

実家依存か…度を超してその通りでした。
本当に申し訳ないと思っています、当時は色々知らず気の毒で健気に頑張っている存在に思えたのです。
でも結局、男を種馬ＡＴＭくらいにしか考えてないのが分かり…何というか、色々女系なのでしょう。

今は僕自身が同じ苦しみです、すみませんでした。
子供ができてしまえば僕も同じようになると感じています。

>>398
お医者さんに言われるのよ。
産前１ヶ月には里帰りして医師の管理下に入れと。
で、産後は1ヶ月検診を生んだ病院で受けなさい的な。

>>412
医師によるだろ
今はそんなこと言わない
馬鹿なの？

出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
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ここはピュアな出会いが多いので気に入ってます。