自立する父子家庭　Part10

実家から離れて父子家庭で頑張るお父さんのスレのパート10です。
周囲の協力を得つつ家事と育児に奮闘する父子家庭。

暮らし方や子供との接し方、生活のヒントなど、お互いにいろいろ参考にしていきましょう。
無駄な煽りもたまにはありますがスルースキルを磨いて見ないフリをしましょう！
※次スレは975を踏んだ人が立てて下さい。
〜前スレ〜
自立する父子家庭　Part９
http://orz.2ch.io/p/1!64.32.32+QNV/toki.2ch.net/x1/1256176379/ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1256176379/

過去スレ、関連スレは>>2-に親切な方が貼って下さい(･∀･)

スレ立て乙です。

〜過去スレ〜
自立する父子家庭　Part８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1235660177/

自立する父子家庭　Part７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1225107197/

自立する父子家庭　Part 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1211469894/

自立する父子家庭　Part 5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1192668507/

自立する父子家庭　Part 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1166614

>>2

乙

前スレは？

昨晩から熱が出た。
息子が修学旅行が近いのでうつすと悪いから夜に実家に預かってもらった。
頼れる実家があるっていいな。
高齢だし同居した方が喜ぶかなぁ。
１０年頑張ったしもうそんなに手がかかる子じゃないからさ。
自立してたけど同居にしたって人はいるかな。

自立する父子家庭　前スレ

Part10 http://orz.2ch.io/p/1!64.32.32+QNV/toki.2ch.net/x1/1287728047/ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1287728047/

×１♂ガンバレのスレが最近まであったと思うんだけどもしかして落ちた？
最近はオフの話題で盛り上がってたんだけど

あの相談者どうしただろうか・・・
なにげに気になる

>>7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1286265822/

皆さんに質問です。
父子家庭で年収150万、もしくはそれ以下で生活してる方いらっしゃいますか？

>>10
ﾉｼ

>>11
ありがとうございます、いまサラリーマンをしているのですが
やはり片親なので傍にいてあげたいと思い、時間の取れる仕事に変えようと
年収150万以下になる事を覚悟し、皆様にアドバイスを頂ければと思いました。

>>12
お子さんは何歳なんでしょうか？

お金が無いって辛いよ。
貯金も出来ないから、お子さんが将来進みたい道、学校に進めなくなるかも知れないし。

『子供の為に転職までした俺』って自己満足になりかねない。

お子さんとよく話をした方が良いかも。
そこは例え何歳の子供でもね。

まあ、十分な貯金が有れば、それでも良いけど。

>>12
私がちょうど脱サラ組で、退職金を喰い尽くしました。
去年は特にほとんど収入がなく、保険（年金型）を
解約して補填しました。
今年は去年よりは収入があるので何とかやってます。
でもうちはそれでも幸運なことに公営住宅住まいなので
収入により家賃の減免があるんで助かってすよ。
こういった衣食住に関する固定的支出をきちんと
考慮しないと想いだけではお腹いっぱいになりません。
なにより時間ができても金が無くて夏休みとか遊びに
連れて行ってあげられないのがツライです。

旅行に行くだけが遊びじゃないよ。
うちは年収はそれなりだけど夏休みは子供と金のかからない近隣で遊んでた。
身近な土地を探検して知るのも楽しいよ。
「出かけた先」が楽しいのか「パパと出かけた」のが楽しいのかの違いだよ。

まあうちはウサギがいて泊まりの旅行が無理なだけだったんだけどさ。

>>13>>14>>15
とても貴重な意見、ありがとうございます、子どもは5歳と3歳の二人です。
最近仕事がより忙しくなってしまい、今は親に見て貰っているのですが、
祖母も体力が無く、躾などの細かい所に手が届かず、歯は虫歯だらけ、言うことは聞かないと言った状況です。
一生懸命やってくれてる祖母自身も疲れが出ている状況なので、出来れば父親の僕が常に傍に居てあげたいと思いました。
子ども達にとってどちらが幸せなのか、本当に迷っています。

こればっかりは>>16 が決断するしかないだろうな
本当に難しい問題だ!!重い軽いはあれど父子家庭で多くの人が抱える問題だと思う…
この難題に正解を求めるのは当事者しかいないだろ
アドバイスになってないのは分かるが本当に家庭状況大切な子供の状態を見てあげて あなた自信が覚悟を持って決めてくれ。
後悔だけはしませんように願います。

２年ぐらい保育施設に預けて体制を整えたら？
行き詰まって高学年や中高生で世話になるよりも今ぐらいで世話になった方が子供も馴染むぞ。

俺は200もいかない職やってるけど
一番大きいのが家賃かなぁ
なんせ7000円だからｗｗｗ
田舎のボロ平屋借りてるから寒さはハンパないけど
おかげで貯金ができてる
これで一人親手当があれば何とかやっていけるなーって感じ
頼りたくはないけど背に腹は代えられないからね

大きなお世話だと思うが額面？手取り？
額面250で瀕死なんだけどここが下限かと思ってた。
額面200で生きていける人がいるならこの先減ってもまだ踏ん張れる気がする。
もちろん居住地や子供の人数が違うのはわかってるけど。

>>17
ですよね、最終的には自分で決めなきゃいけない問題、来年から上が小学校ですし、本当に悩みます。
>>18
保育園には預けていますが、ほとんど祖母にお願いしている状況です。
>>19
うまくやりくりすればやり方次第という事ですね、参考になります。
>>20
厳しい生活になるのは予測していますが、額面で覚悟しております。
皆様本当に貴重な意見ありがとうございました。

ウザイ！
情けを買って喜ぶなよ馬鹿

肩の力抜け
気楽にいこうよ

>>22
は？

スーパーでレジに列んでたら爺さんが一円と五円で支払おうとしてた 総額149円しか無かったが 支払いは2000円弱だった
細かい事は 省くが俺が払った
爺さんは近くの古い市営住宅に帰った
未来の俺かもね

どう考えてもスレチに思うが、その爺さんが一緒に孫でも連れてたのか？

２才の娘がいる。
服選びに困る。オレってセンスないんだよね。
ほとんどネットで買うけど、サイズ違いや、予想以上にダサくて出費かさむ。
みんなどうやって服勝ってあげてる？

>>26
父子だから子供育て終わった後独り身で老後はその爺さんみたいになるのかなと
将来の自分と重ねたってことだろ？
なんでもかんでもスレチだなんだと噛みつくなよ。

別に噛み付いちゃいないだろ

>>27
ネットで買って失敗してるなら実際に買いに行けばいいと思うが。
ネットじゃ実際の生地もわからないし色も変わるしサイズ違いは問題外ｗ
よく見て買うしかない。センスの問題はどうにもならん。
あとは通販のカタログ見てモデルが着てるのをそのまま丸ごと買うとか？

なあ、子供に何言われたら辛い？

「今年はサンタさんが来てくれなくてもいいから、起きたらママが居てくれたらいいな。あ、そうか、それをサンタさんにお願いすればいいんだよね♪」

妻よ、お前にはこの声が届いているか…orz(号泣)

>>27さん >>30さんが言うのもいいアドバイスだが、我が家は娘が9歳で父子四年目です。家の場合はカタログのモデルもいいが、お店のマネキンが着てるのをそのまま２〜３着(上・下)買ってくるよ！

10歳の娘が居りますが、服を購入する前に女の子が好きそうな小物売り場とか、ファーストフードなどに行って観察。
同年代の子の流行なんかも解りますし、着た感じも想像できますし。
そして地域で一番流行っている店、混雑している店に行きます。

>>32 さんの言うとおり、マネキン最強。
流行っている服が着せてありますし、コーディネートも無難なので迷ったらマネキンのマネしてます。

でも>>27さんの娘さんて、まだ２歳なんだよね。
悩むほど選択の余地があるのかな？

2歳のおべべは西松屋いけ

140cm までは西松屋がいいよな!!

>>31
つら、それは辛いよな‥　

>31
それを子供は屈託なく笑顔で言ったのか？


心中察するわ｡｡｡

>>27

メーカーを１つ決めてそこで買い続ければいいよ。
店のお姉さんがアドバイスしてくれるようになる。
ポイントも貯まるとメーカーの非売品がもらえる。
メーカーによっては乳幼児→小学生→中学生まで揃ってる所もある。
うちの女子はピンクラテという可愛らしいメーカーを利用してる。
値段に糸目をつけないならデイジーラバーズのパラダイスキッズあたりから入れば成長しても上のサイズがある。

参考になりました。
近所のセレクトショップでマネキンが着てる服を狙ってみます。
２才だけど、サイズが110。110になるとデザインとか多種多様になってくる。

>>39
ダッサイな（苦笑

>>40
うちはあまり利用しないけど
シップスとかアローズ、ビームスなんかのセレショ系キッズは普通にお洒落だよ
ちょっと高いけど

すぐに成長しちゃうんだから、ユニクロで十分だよｗ

ちびっこならアカチャンホンポとか西松屋。

西松屋人気でしたねｗ
ごめんなさい、かぶってました。

>>41

＞ シップスとかアローズ、ビームスなんかのセレショ系キッズは普通にお洒落だよ


お洒落だね、ハイハイ。
２歳児だって相談者が言ってるのに何を自分自慢してんだよ。
２歳児なんか西松屋だろ。

２歳じゃすぐ着れなくなるしなぁ
俺は人がくれたりしたのがあって困らなかったが…

今ちょうどワンサイズ大きいのが必要になってきた年長児がいて
こういうのが着たい！と主張するようになったから
俺はアウトレットの店とか行って買ってるよ
保育所や小学校行っても学童で汚したり破いたりするし
洗濯がやりやすいことと娘が気に入ったもの
この帳尻を合わせて決める感じかな
ブランドとか正直さっぱりわからん
他の子を見てもきらびやかな服着てる子は
親がスモーク付きの黒い車でダッシュボード上に白いモケモケ乗せて
送り迎えしてるタイプに多い気がする

>>41
どんなメーカーか知らんが>>40を否定するお前の神経がわからん。
なんか恨みでもあんのか？
人の趣味趣向にまでケチをつけるのはケツの穴が小さいぜ。

親が「ブランドで」って気合い入れても、子供が着たいのはプリキュアだったりする罠

>>46
ホントだ。さらりと読み流してたら結構失礼な奴だね>>41は。
>>40の娘さんが気に入ってる服なんであって41の主観は意味はないわな。
俺も自分の息子の趣味の電車やアディダスの服やアギトのおもちゃをバカにされたら怒るわ。
41がそれが普通の言い方になってるなら41子が見て育つから改めた方がいいぜ。

>>47
忘れてたｗ
そんなもんだよねｗ
ただ、小さい子供でも色の好みは有ると思うんだけど、どうだろうか？

>>47

ライダースーツ

だからよぅ、2歳なんてワンシーズンしか切れんのに西松屋だろ！
うちは３歳娘がいるが、パンツだけは大きめの買うからちょうちんブルマみたいになってるww
しかし今だに俺以外で父親一人で西松屋来てる人に会ったこと無いな。
子どもと一緒ならいいが、一人で西松屋にいるとたまに切なくなる。

ワンシーズンでも娘を可愛く着飾りたい気持ちだってあるだろ。
意見の押し付けはｲｸﾅｲ！

趣味：子供
こんなお父さんはワンシーズンだろうが一度しか着なかろうが金にこだわらずに可愛く着飾るんだよ。

あとは>>27さんの判断だよね。
まあ、服選びのセンスが無いって悩んでるみたいなんで、>>27さん自体は娘を可愛く着飾りたい気持が有るんでしょ。

ぶっちゃけ、2歳の娘なんて何着せても可愛いんだけどね。

たしかにｗ服がかわいいのか子供がかわいいのか

>>51 俺がいる

やっぱ、親のエゴと言われようと、娘はきれいに着飾りたいよね。
もちろん、息子だって一緒だが。

話変えて悪いんだけど、うちの市では父子家庭に医療費助成制度ってのがあって
離婚してから2年間はまだ嫁が扶養家族扱いになってて制度がうけられたんだけど
21年度になって完全に嫁が扶養から抜けてからは、所得制限で助成が受けられなくなった。

だけど今年度途中から給料が下がったおかげでまた助成が受けられるかと思ったんだけど
計算したらあと2か月分の給料で所得制限から約15万オーバーしてた。
正直減給されてｷﾞﾘｷﾞﾘの生活だが、月をまたいで10日間位休職しようか
年15万も医療費かからないと諦めるべきか、他の父らはどちらを選ぶ？

ちなみにうちの子はアスペルガーで精神科に通ってカウンセリングと薬代で
年約4万が固定出費、その他は特に問題なく今のところ健康児
医療費助成制度は医療費の自己負担分０になり、子供が成人するまで有効だが
毎年申請し、扶養人数と所得制限によってははじかれる。

決め技みたいな名前だな

>>58
普通に現金が手元にあったほうがいいだろ。
だいたい高額医療費は税金控除がある。
ズルして助成を受けようとする根性が気に入らない。

>>58
子供の医療は住んでる市町村で違うから定期的で長期な医療が必要なら引っ越せば。
ケチして助成を受ける根性を他に回せ。

>>59
キン肉マン「どうだっ筋肉ドライバー」
ウォーズマン「何を！アスペルガー」

>>62
ぜんぜん笑えない
親としてセンス無い

児童扶養手当の件にしろ、また何の援助も受けられない奴が僻んでるなｗ

>>64

＞援助も受けられない奴が僻んでるなｗ


かなりの貧乏じゃないと受けられないんだろ？
俺なんか児童手当(離婚とか無関係に出るやつ)すら所得制限で貰えてないぞ

児童手当ても児童扶養手当ても同じ意味だろアボガド
もし子ども手当ての事言ってんならもっとアボガドｗ

要するに母子にしろ父子にしろ他人の不労所得が気に入らないんだろ？
なまじ半端に所得があると、

俺はこんなに苦労して稼いでるのにお前ときたらって奴？

小2の子供が元嫁に会いたがらなかったらどうする？
元嫁は、会わせろと裁判など何度も起こしてくる

>>66
児童手当？アテにしてないから名前も知らんわ。
子ども手当も申請しなかったからよくわからん。


僻むも何もこのスレで手当て批判すらしたことねーわ。
第一父子手当てなんか学生のバイト並みの年収のやつしか貰えないんだろ。
そんなのに対して僻みようがないだろ。
父子だから貧乏ってのは言い訳にしか過ぎない。
父子には父子にみあった仕事がある。
会社員も公務員も厳しい、だから自営・起業すりゃいいんだよ。
パソコンと学ぶ脳ミソさえあれば誰でもできる。
目の前の箱で２ちゃんしてないで金になる使い方をしろ。
バカでも最低500万は稼げるぞ。
普通の知恵があるば700は行く。

視野も心も狭い奴だ。こんなのだからこそ父子なんだな。

ライフスタイルは十人十色だし、「手当もらわないのが俺のジャスティス」
っていうならそれもいいと思う。

ただ収入調整して助成を受けたり、生活保護でパチンコ通いとか
そういうのは如何なモノかと…

>>68
子供の意思を尊重する。

>>69
君、人の話し聞かないタイプやろ？
ついでに言うなら友達おらんやろ？

男は稼いでこそなんぼ、一家の大黒柱はしっかりせぃ！ vs 男女は平等、男も手当受け取って何が悪い！

の会場はここですか？

> 収入調整して

共稼ぎでも女は課税対策で年収調整してるけどな

>>73
＞ 友達おらんやろ？


って聞くやつはそれを聞かれたら一番痛いと思っている。
つまり自己紹介乙ってやつだ。

>>74
収入調整してまで手当てを受けるようなさもしい人にはならないようになってスレ

>>75

課税対策とは別次元の話。
課税は万人にある話だが父子手当ては違う。
年収が一千万を超えたら所得税率が２０％です、と言われたら999万で止めるのは普通。
一千万→所得税200万→収入800万
999万→所得税99万→収入900万
税率が変わる節目の人は普通に調整してるよ。

>>76
友達ぐらい３人はいる。

>>78
確か元広島の達川が税金上がるからこの額でって球団から提示されたのに
自分で桁上がる分持って行ってこれで公表せいって言ったんだっけな
そう言えるくらいになりたいもんだ

ってか手当ての話じゃなく医療保護の話だろ？
そんな制度が受けられるかどうかのｷﾞﾘｷﾞﾘの収入の奴が
今後子供が大きな事故や病気でも起こしたときに病院に連れて行けるのか？

>>81
そういう低所得の家庭は確か医療費1割に負担軽減してもらえる
自己負担上限も2万/月くらいじゃないかな
自治体にもよるんだろうけど

なんかさー、どうせ例挙げるんなら、もう少し分かりやすく書けよと思うわけよ
人への説明、いつもそんな感じ？

手当てを貰うための、収入調整ではなく、
課税対策で収入調整したら、手当てが貰える額になってたって事もあるだろうが。

いずれにしても手当て関連は結論出ないし荒れるから他のスレでやっとくれたまえ

>>72
子供の意思尊重しても、何度も調停・訴訟を起こしてしつこい
どうすりゃいいんだ！

>>86
反訴してみたら？
子供の名前で

あ、83は、>80に対してな

>>88
ここまで読みにくい文章はないから自分の学力不足なんじゃね

じゃあおまいが>>80を説明してくれないか

>>87
小２ですけど子供が反訴できるの？

>>86
ストーカーとは違うんだろうから意外と面倒かもな。
親権を取るのも含めた裁判なのかな？
で、過去の判決はどう出てるんだ？

にしても、元嫁は何度も訴訟って時間も金もよくあるな？

>>68
既判力でも、どうにもならん訴訟起こしてくるの？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E5%88%A4%E5%8A%9B
それとも調停？
子どもの訴訟は、保護者が代理するだろうし、
弁護士も必要になると思うよ。

うちは、会わせている内に、勝手に元嫁がフェードアウトして
音信不通（プリン相手とハッピーエンド？）になったので
そういう面では恵まれているな。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/100526-1.html
父子家庭のみなさま　児童扶養手当の申請は11月30日までに！

○　次の支給要件に該当する方は、平成22年11月30日までに市区町村へ申請をすれば、
以下のとおり、児童扶養手当を受給することができます。

平成22年７月31日現在で支給要件に該当している方
→　８月分から支給
平成22年８月１日以降、11月30日までに支給要件に該当した方
→　要件に該当した日の翌月分から支給

>>94
こんな低年収じゃ夫婦でいたとしても破綻してる。
父子手当てを申請する年収で大学までやれんのか？

共働きしてたんじゃね

>>95
満額支給を期待するならそうかも知れんが最低支給額なら
扶養人数にもよるが、うちの市では控除後所得190万〜340万が
支給対象額だぞ

>>97
控除後所得190万←
と340万←
では全然違うが190万は絶望的レベルじゃないか？
高校出たら働いてもらわないとって感じか。

>>92>>93
相手は弁護士もつけないで今回調停をやってくると思う
訴訟も弁護士つけないで、こっちに負担をかけるという嫌がらせ
をする
実際別れてから、もう５年になる
そっとしてほしい

あわせりゃいんじゃね面倒くせえ

>>98
控除後所得が去年は二ケタだったな〜ｗ
高卒でもいいから常識人になってもらえるように育てるよ
何か一つでも人よりできるものを持ってくれさえすればいい

>>98
ただその190万ってのは扶養親族の数0人の場合だから
大体の場合扶養親族1人以上だろうから、その場合230万からな。

どっちにしろその場合の最低支給額なんて月1万未満だから
決して裕福にはならないだろ。

>>102
そこまで貧乏して手元に置くよりも親権は嫁に任せてガッツリ養育費を渡した方が子供の未来は明るい気がする。
父子だと働くにも制限はあるけどさ、独りなら月に50〜60万は稼げるだろう。
でも意地やプライドもあるから俺なら親権を維持して他に稼ぎ口を見つけるかな。
あと少しで貰える年収だから身に詰まされる。

>>103
親権を嫁に渡す選択肢があっていいな
渡してたら俺の娘たちは今頃死んでる
寒くなってきて毎晩布団で俺にくっついてくる娘たちを見て
俺は自分の取った選択は間違ってなかったと思ってるよ
すげー貧乏だけど　orz

> そこまで貧乏して手元に置くよりも親権は嫁に任せてガッツリ養育費を渡した方が子供の未来は明るい気がする。
この考え方の根幹って何？金で幸せは買えるってやつ？

>>105
幸せを買うとか買わないとかじゃなくて


「ないよりあった方が幸せ」


なんだろ。
頭は良いのに金がなくて塾も私立も行けずに東大に進学できない人と、
そいつよりちょっと頭は劣るが裕福で塾に行けて家庭教師もつけて私立から東大に行ける人。
東大が幸せかどうかは知らないが高卒よりも東大卒のが職業の選択肢が広い。
金の有る無しは重要だと思う。
借金がある奴は年中イラついてるしな。
金がなくてイラつく家庭はそれだけでも不幸。

>103
独りなら月に50〜60万稼げるのか！
その根拠はどこから？

幸せの定義は金みたいになっちゃってるね。
仕事してる間はどうやって子ども観るの？それに勉強出来る環境があって金があっても
愛情を注がれなかったのが理由で現に殺人事件は数える程起きてるよ。
それに>>104じゃないが、家だって男作って2歳と5ヵ月の二人を置いて出て行ったバカ嫁だ
引き取らせてたら高確率で餓死してるね
みんな自分と同じ環境じゃないし、子どもの幸せだって、必ずしも愛情だけじゃないにしろ
金だけでも無いのだよ。

うむ、確かに
http://finalrich.com/sos/sos-education-succeed-to-rank.html
こんなデータもある。
「ないよりあった方が幸せ」なのも正論。

でも、俺は>>108に同意だな。

>>99
詳しくは専門家(弁護士)に相談してもらうとして・・・
一度出た判決（調停調書も同様）って言うのは、
同じことの蒸し返しを防ぐ力があるので、
先方の主張が前回と同じなら(前回と同じ理由で）
断れるんだよ。
判決提示し、先方の主張で前回と違うところを反論して
結果、前回と同じ結論・・・って感じで良さそうに思う。
もしかすると、既判力だけで撃退できるかも知れない。

で、そこまで会わせられないってのは、虐待暦が
あるのかい？
思うに情の薄い人なら、会わせているうちに
勝手に面倒になって消えてくれるように思うんだけど。

>>108
要するにないよりあった方がいい、これに尽きる。
父子に限らず貧乏なためにやれない事やできない事は多いからね。
うちの息子は石川遼くんを見てゴルフをやりたがってるけど俺はやったことがないから教えられない。
打ちっぱなしも高いしコースなんか絶対無理。
用具も高いしレッスンも調べたらアホみたいに高い。
もし息子に才能があったとしたら俺の稼ぎのせいでその才能を潰してしまってるかもしれない。
マラソン選手にでも憧れてくれりゃ金もかからんのだけどなぁ。

>>110
会わせられないんじゃなくて子供が会いたくないって言ってるんだろ。
父が会わせたくないとは一言も書いてないが子供が会いたくないものを
会わせたいとは思ってないんじゃないの？
子供が会いたくないって理由がわからんけど。

>>111
だから父子の俺らにはそりゃ難しいだろ
高いゴルフレッスン代払う為に親父はサラリーマンやって夜遅くまで働いて、その間子どもは放置か？
才能があって、ゴルフが出来れば子どもは小さい時から一人きりでも幸せなのか？
金があった方が幸せなのはみんなわかってるが、それは親が側に居て愛情を注いでいるのが前提だよ。
まあ、俺は自分の子には金があっても心が貧しい子にはなってほしくないな。

>>113
側に居ないと愛情が注げないのか？
金が有って、心が豊かな子にはならないのか？
自分の子供を信用してないんだね。

>>113
土日に付き合えばいいだろ
お前は土日も仕事か？

>>114
読解力無さ杉。
それに、そばに居なくても愛情を注ぐ方法はあるし、注げば子供は分かってくれると思ってるんだろうが、
そんな簡単な事なら育児書で済む話。
子供を信用してない親など居ない。しかし、子供は良くも悪くも親を裏切るもの。
その覚悟が出来て無いと子育ては無理。

流れぶったぎりで

先月忙しくてあまり相手をできなかったので、
これからキッザニアの第2部に連れて行きます。

>>113
ゴルフは例え話だろ。
何をムキになってんだよ。
要は金がなきゃあきらめなきゃならない場面があるって話。
飛躍して愛情の話まで広げてどうしたんだよ。

自立する父子家庭。
自立できてんのか？

なんか欠落してないか、おまいら…

>>118君は文盲だね。

そばに居ずして愛情をそそぐ。なんか考え方によっちゃ
金だけ渡して放置してそのつもりになってそうだな。

>>119
なんか流れ見てると一人くらい金の力で何とでもしてそうな奴がいそうだな

仕事が忙しければヘルパーを雇い、飯作る暇が無ければ外食、
休みの日は小遣い渡して放置。このスレに一人くらいいるだろｗ

自立って経済的に自立も入るんだろ？
父子手当が必要なレベルは経済的には自立してないよな。
金がすべてじゃないけど足りないのは明らかに良くないぞ。

また高所得至上主義者か

ゴルフは富裕層のスポーツってイメージがあるが、
日本の国民的スポーツたる野球だって、
甲子園が見えてくるレベルになれば、親の金銭的・時間的負担はかなりのものだったりする。
まあ、そのころには、子供にも分別が付いているだろうから、付きっきりじゃなくても良いんだろうけど。

>>125
野球と聞いてr

甲子園レベルの高校に入れてレギュラーを取るのは金がかかるぞ。
甲子園に出る高校の７〜９割は私立。
小中でリトルリーグ→シニアリーグに入れて全国区＋レギュラーじゃないと入れない。
リトルもシニアも用具や遠征費もかかるし、何よりお手伝い係を保護者がやる。
役員になれば連絡網の頭になるし雑事が多い。
おそらく普通の父子には無理。
息子がプロを目指して頑張ってるが金銭面はともかく保護者としての付き合いや手伝いで迷惑かけっぱなし。
息子は効率で頑張ると言ってくれてるけどチームメイトは越境で名門に行ったり県内の強豪に行ったりで県立組は一軍ではうちだけ。
県立はシニアの二軍の集まりになるから一人の才能や努力じゃ甲子園はキツい。
無理して私立にスポ枠で入れてもレギュラーになれないと免除がないから入れた後が苦しい。
万が一部を辞めたらorz

なにさせても結局はお金かかるんだよな
俺の実家の近所の公立高校(俺は通ってない）がここ数年いいところまで勝ち上がってて
この夏ももしやと言う所まで行って敗退してた
学費だけ考えて私立よりは金はかかってないと思うが
一人だけ某球団の育成枠でドラフト引っかかってた
そういう子に俺は育てたい…

県内でベスト８には残らないとスカウトすら見に来ないぞ。
島根なら１、２回勝てばベスト８だけど。

亀田家は父子家庭４人の子持ちから２人も世界チャンプ！


育ててる最中の収入はどっから稼いでたのか謎。

>>128
でも島根で野球強いところは他県からの留学部員が多いんだよね
結局金かかるわけよ

>>130
島根の県立野球部に入れば入っただけで県ベスト１６

まあ、結局、子供なんて育ってみなきゃ分かんないだから、何が正解かなんて結論でないよね。
自分が信じる道を行くしかないよ。

ただ、子供に向かって
「お前のためになんちゃら」
とか、言わない親でいたいね。

子供のために頑張るのは当たり前だしね。
それが子供のプレッシャーになってはならない。

子どもにプレッシャーになってはいけないけど、
愛情（気持ち）を表すことはときに必要だと思う。

恩着せとは違うけどね。

ああ言えば上佑。

低所得ジジイはガキ作るな

>>110>>112
離婚の時に和解調書に月１回面接と書いてある事を言ってきている。
俺自身は面接は、拒んでいない。
子供が会いたがらない。赤ちゃんの時に離婚しているので、子供の扱い方が
分かっていないと思う。
子供も遊んでいても面白くないから言っていると思う。
母親だと強調するので養育費請求したら、損害賠償請求の裁判おこされた

>>137
＞母親だと強調するので養育費請求したら、損害賠償請求の裁判おこされた

何これ？
賠償請求の根拠は？

母子だと「別れた夫から養育費をとろう！」みたいな活動は盛んに弁護士がやってるけどな
父子だと「別れた妻から養育費をとるなんてけしからん！」なんて言い出すんだろうか…

>>137
>母親だと強調するので養育費請求したら、損害賠償請求の裁判おこされた

すまんが、吹き出した。当事者たる>>137には心底同情する。
損害ってのは、慰謝料的な意味で、母親の権利は主張するけど
親としての義務は毛頭果たす気がないってことか。
で、もちろん、そんな主張は通らなかったんだよな。

調停では、親である>>137が代理として子どもの意向・心情について
主張すればよいと思うし、裁判所が必要と判断すれば裁判所の調査員が
動くと思う。調停委員の理解を助けるために主張内容のレジュメを
用意するのも良いかも知れない。
裁判所には母性信仰もあるので、面接内容の改善を提案されるかも
知れんが、137とそのお子さんの希望が通ることを祈っている。

損害賠償は認められなかったが内容が、相手の言い分は子供を人質にとっての
養育費と言う身代金だと言っていた。
養育費を請求された事で精神的にどうのこうの言っていた。
本当に疲れる相手だ

>>140
元嫁さんを悪く言ってすまないが…
頭のおかしいやつでFA

養育費は子供の権利であるからそれこそ子供の名前で請求すればいいよ
もちろん一度段取りをしっかりするために弁護士さんに相談に行くといい
今までの経緯も含めて話せばちゃんとしてくれると思う

ちなみに>>137はなんで嫁と別れたの？
子供が赤の時に別れて父が引き取るってどんな状況なのか。
特定されない程度に説明できるなら頼む。

>>137じゃないが、うちも赤ん坊の時に別れて引き取ったが、原因は男作って出て行ったから。
引き取ったうんぬんよりも、こうなるともう強制的やねww

そういうのよく聞くわ。
ｍｉｘｉみたいな車のサイトで知り合って、子供を放っぽらかして出て行ったバカ女。
Ｗ不倫であっちもまだ離婚前やというのに、そのサイトでラブラブ自慢を晒してたらしい。ｗ
ここまできたらキチガイやな。

>>142
子供にたいして俺から見て愛情のかけらも感じられなかったから
離婚しました。
私が遅くに帰宅したら、子供だけが起きて1人でＴＶ見ていたり
しました。

>>143
おお！俺がいるw

うちも同じくなんだけど、子供に離婚理由聞かれたらなんて答えてる？うちは8歳の娘なんだけど、困るよな〜

>>146
「ママはパパよりも大事な人ができた。」
「パパが君たちを大事に思うようにママも大事な人がいるからそっちにいった。」
「君たちも大事に思う人ができたらその気持ちを大事にするんだよ＾＾」

うちもプリンで出て行かれた口だけど、離婚理由、
子ども向けには、なんでか分からないで通しているな。

先方は、自分に都合の良い理由を創作して吹き込んでた
ようだけど、その点当方は徹底的にスルー。
娘が大きくなって世の中の酸いも甘いも味わうようになったら
事実を教えようかと思っているけど、俺の離婚理由なんて
教えなくても良いかな、とも思い始めている。

>>146
俺は5歳と3歳だけど、記憶も無いみたいだし、聞かれないから特に答えてない。
ただうちの母親、いわゆるばあちゃんいわく、死んで星になったと伝えて、納得したらしい。
知らない所で勝手に死人扱いされて星になったビッチww

みんなそれぞれだねぇ

うちはしばらく聞かれもしなかったから、はぐらかしていたんだけど、最近執拗に聞かれて「ママはパパより好きな人が出来たからその人のところへ行ったんだよ」と言っちゃった。深く意味が理解者出来るようになったら傷付いちゃうだろうなぁ… 失敗した。

ホント、いっそ死んでくれてれば堂々と説明出来るんだけどねw

>>150
うちはそれで平気だったよ。
シンプルでわかりやすい。
パパに魅力がなかったからな、ハハハっ。
これで済んだ。

本当の事を言わなきゃいけないのだろうか？
こういう場合、ウソでも男側が悪者になっておくのが無難だと思ってた。

パパとママは音楽性の違いを理由に解散しました。
これからはソロとして頑張るから、応援してくれ！

>>152
別れた男女の一般論として、男が泥を被るという話は分かるけど、
別れた両親のうち、自分を引き取ったのが悪いほうの奴っていうのは
子ども心にどうなんだろうかな？
自分の母親が人でなしってのも、子ども心に傷がつくかも・・・・
ということで、俺はしらばっくれている。

どれが正解で、どれが間違いってこともないんだろうけど。

君が産まれたから、ママは定員オーバーで口減らしになってしまったんだよ
未来ある君と廃れたヤリマンビッチを天秤にかけたら、当然の結果だろ？

あーおもしれー

(棒読み)

生理の娘のツラさがわかってやれない。
腹痛もわからんしダルいのもわからん。
タマキンを打った痛みは女にはわからんのと同じだな。

小2長女が発熱、仕事休んで看病
昨日様子がおかしかったから病院行って薬もらってくて正解だった
次女は元気に保育所行ったから今日は俺も休養しよっと
薬が効いてぐっすり寝てる
早く良くなってくれ〜
今週末は学習発表会だしな
その他大勢じゃなくて役があるそうだから楽しみにしてるんだ

久々に子供とDVD借りに行ったらﾌﾞﾙｰﾚｲ借りてきてしまったorz

少し前に子どもを元嫁に渡して働けって書き込みがあったろう。
で疑問に思ったんだが・・・みんなは、どうよ？

Ｑ１．子どもを元嫁に渡せますか？
（１）渡したい　（２）渡しても良い　（３）自分が死んだら仕方がない　
（４）自分が死んでも渡せない

Ｑ２．元嫁と復縁できますか？
（１）自分が改心するので復縁したい　（２）復縁したい　
（３）元嫁が改心すれば復縁しても良い　（３）あり得ない

Ｑ３．元嫁は養育費を払っていますか？
（１）払っている　（２）払ったことがある　（３）払ったことがない

近所では、子供好きの子煩悩だと思われてる。
自分も、自分の子供が出来るまでは、そうだと思ってた。

子供なんて嫌い。

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
嗚呼、借金で首がまわらなくなってきた。
必死で返して来たが、この不況で仕事が激減。
最近、気力の低下で精神的に落ち込んでる。
6年間親の手を借りずにやって来たが、限界かもしれん。
頑張らないといけないのは分かりきっているが、
自分で選んだ道だが辛すぎる。

>>163
親が手貸してくれるならそうしろ
己のプライドの為に子ども犠牲にしてどうすんだ。

子育ては長い道のりなんだ
あまり頑張リ過ぎて、無理がたたっても仕方がないし
「立っているものは親でも使え」っていうだろう
まして、子どものことなんだから協力してもらおうよ

>>161　人によりけりなんだろうな
Ｑ１（４）それこそ、自分が死んだら親でも使う
Ｑ２（３）絶対ない
Ｑ３（３）何それ？おいしいの？

>>163
金がないと心が荒むし支払日近辺は殺伐と絶望な気分になる。
俺は結婚時に八百万の借金があった。
俺の管理も悪かったが嫁の散財とカードキャッシングで金がなかった。
普通に生活してても金のことを考えると鬱になった。

離婚したら金食い虫がいなくなり金回りが良くなった。
生活費は一人分なくなり散財する奴もいないので借金の返済額を増やせた。
父子家庭で会社での立場は肩身の狭いものになったが人百倍働きまくった。
すると会社に必要な人材になり会社で重要な立場かつ自由な出社形態を手にいれた。
当然給料も良くなり５年で完済した。

その間にはカードキャッシングなどを銀行に一本化したり春夏冬休みは子供を泣く泣く施設に預けて日中は仕事、夜間はバイトした。
借金さえ返せば子供と平穏に暮らせるからと我慢をたくさんしたし子供にもさせた。
今は中古だけど家も買った。

何もかもを現状維持で借金を返すなんか無理。
俺は子供を犠牲にしたり自分自身を追い詰めたりした。
しかし返済が済んで何もかもを取り返した。
目先のことも大事だけど遠い未来を考えるのも大事だぞ。
現状維持の生活ではこの先借金は増えても減ることはない。
何かを犠牲にして、その犠牲が大事なものであればあるほど頑張れるもんさ。
まずは借金を整理して金利が低い所で一本化。
子供を安いところに託児（施設は安い）して仕事＋高額バイト。
それか思いきって自己破産してやり直すのも手だ。
親に頼むのも悪いことじゃない。
俺だって息子に頼まれたら何でもするよ。

ちょっと質問
離婚して娘を引き取って五年たつんだが 最近 元嫁が裁判を起こして娘を奪ってやるみたいな事言われたんだけど
実際に裁判になったら俺は負けちゃうのかな？
ちなみに離婚時はあっさり娘をくれたが

そうそう、親を頼らないと。
逆に頼らないでいて潰れてしまったら親が悲しむよ。
何で親なのに頼ってくれないのか、そんなに頼りにならないのかってね。
俺は親に500万立て替えてもらった。
金利無しだから楽になった。
完済したけど毎月今までと同じ金額を振り込んでる。
自由に使ってくれってね。
しかし親は親でそれを俺の為、孫の為に積み立ててる。
親にとっては自分が４０過ぎても子は子なんだよ。

>>167
父親と一緒に５年も暮らしてるんだから
今さら元嫁が訴えを起こしたところで何の意味もない
よほどひどい生活してない限り、あなたが負けることはないよ

>166
頼む教えて欲しい！

>借金を整理して金利の安い所に一本化…
なんだけど、出来れば具体的にその辺どうやったのか、参考にさせてくれないか
俺もあんたみたいに頑張りたいんだ

まず今の借金の総額と返済金利ちゃんと把握してるか？

謝金増やす奴に限って月の返済額のうち幾らが金利分か判ってない奴多すぎ。

私も、月々の返済額が一番大きかった400万分を立て替えてもらった。
それだけで随分、精神的に楽になった。
本当に金利ってのはバカにならない。

>>167
元嫁どもならんな！
自分の都合で子供をどうにでも出来ると考えているんだよ
俺のところのも似たようなものだが・・・

離婚成立して何年もたってから親権よこせってのは
結局お金かなとか考えてしまう
シングル特有の手当だの養育費だので食いつないで行く気満々みたいな

ないだろうけど万が一裁判とか調停とか始まっちゃったら
家庭環境や学校での様子なんかを調査しに裁判所の調査官ってのが多分来る
普通に暮らしてれば何の問題もないけどね

レスくれた方々 ありがとうございます
167です 今娘は小3なんですが 実質生後五ヶ月位から俺が育ててたので もし裁判で負けたらって考えたら仕事も手につかなかったよ 少し安心した

そうだよな、金利なんだよな
だけどうちの親じゃ一括で立て替えなんてちょっと無理な話だし
どうしたもんか…

>>170
＞出来れば具体的にその辺どうやったのか、参考にさせてくれないか



まずは自分で調べない無能には完済は無理だと思うよ＾＾
金を借りてる身分なんだから１０円でも１円でもいいから借金を減らす為に必死になりなよ。
金を借りてる側の人間は細かい節約ができない。
逆に金が貯まるやつほど１円でもしっかり節約する。
借金の一本化なんかどこでもやってるから全部で話を聞いて金利が安い所を探して相談してこいよ。
一本化が無理でも１０箇所から借りてるのを五ヶ所にまとめるだけでも金利が減るぜ。
自己破産をちらつかせて話せば向こうは折れてくるから交渉してこい。

みんな借金があるんだな
一時期カード７社から自転車操業で借り替えてて支払日前は殺伐とした気分だったわ。
毎月七回＋数日前からだからいつも殺伐としてた。
一本化した時にカードは即解約した。
あるとまた借りちゃうし。
今は余裕をもって返してるから来月で完済。
今思うとバカだったよ。

>>175
ちゃんと定期的に母親に会わせてあげれば、裁判なんて面倒なことなくていいんじゃないか？
子供が嫌がってんだったらそれでいいけど。

>177
一本化、どこでもやってないだろ？

向こうも折れて、の向こうってどこを指してんのさ？

>>180
バカは黙ってろ。
銀行各社を調べてこい。
あと弁護士でもその手に手を貸すのがいるから。
カード系の所は一本化は無理でも同業系の１、２社をまとめるのができる。
やりもしないで実際にやったやつに文句言う暇があったら借金を返せよ。

一本化というから勘違いするんじゃないの？

単純に借金額分を銀行(金融機関)から借りるだけ。
その足でそのままカード会社各社を回って完済するだけ。

銀行でバカ正直に話して借りたら借りられんよ。
親に頼るのはそこだ。
親自体に手持ち金がなくても親が借り入れができる。
それをやってもらって返済は自分がすりゃいい。

あとカードは捨てろ。それは同意。

ごめん、カードで借金って自分の貯金額以上に使わなきゃ無理でしょ？
どうやったらそういうふうになれるんだろう…
俺、カードで支払いって月1万ほど
あ、今月はたまたま財布に金がなくて1.5万のモニター買ったっけな

>180
バカは酷いな
何も文句言ってる訳じゃない
真剣に相談してるんだよ
そう受け取られないこっちのレスにも問題があんのかもしれないけどさ
でも幾つか相談してみたけどなかなか条件厳しくて、そう簡単には一本にまとめてくれそうな話にはならなかったんだ

今はいろいろ大変そうだよね。
借り入れが年収の３分の１とかまで？ってテレビでやってるよね。
１年前に一本化するのと今一本化するのと大変さも違う気がするんだがどうなんだろう？
借金ないんでよくわからんが。

>>184

一本化が無理なら二本化でも三本化でもいいから支払い先の数を減らしなよ。
金利がつらい、他社の分とあわせると無理、このままじゃ自己破産になる、何か方法は…、みたいな相談をアコムやプロミスの窓口ですりゃいい。
むこうは自己破産されたら回収できなくなるからマルイさんのキャッシング分をこちらと一本化しませんか？みたいな案を出してくる。
もちろん一回では無理だから何度も窓口に通って支払う気はある旨を伝えつつこのままでは自己破産というのを言葉の端々に出すと効果的。


つーか自分のメインバンクで借りろよ。
数100万ならそんなに厳しい審査もなく借りられる。
勤続年数が長くて給料が安定して振り込まれていれば大丈夫。
それすら無理ならそれは信用が無さすぎる自分を呪え。


それよりネットで聞く前にアコムで相談したり銀行で相談したりした？
借金持ちは腰が重い、自分から動かない、返すよりも新しく借りることばかり考える、のダメ人間が多い。
かつての自分を見ているようで苛っとするw

ってか真面目に相談したいなら借入先と金額と返済金利ぐらい晒せよ。
カードローンの18％金利を何とかするのと銀行系10%以下金利を何とかするのじゃ
全然ちがうんだから

借金する奴の何が悪いってのは金利を軽くみてるのと総額の把握をしてない事だと思う

うちの母親が昔50万借りて月1万5千づつ2年近く返したからもうすぐ終わるっていうのを
調べたら金利25%で返済額1万5千のうち金利分1万近くで元金は月5千づつ位しか減ってなく
実際には2年経って10万近くしか減ってなかった。

慌てて俺が金利12%のところで借り換えして1万5千づつ3年で完済させたが
特に返済が遅れて銀行振り込みにしてる奴は月の返済金額のうち元金幾ら減らしたか
わかってないと思う。

>>188

慌てて俺が、じゃなくて50万ぐらい一括で返せよ。

もうそろそろ他の板でやらないか？

昼飯何作ろうかな…

話題もないし別にいいよ。
借金はしたことないけどいつか世話になるかもしれないし知識として知っておきたい部分もある。

父子家庭の仲間が借金で苦しんで困るのも嫌だし話題がない時ぐらいはみんなで知恵を出し合うのもいいんじゃないの。

>>189
親が借金するぐらいなのにその「子」がそんな金もってるわけ無いだろ

>>192
まだ一緒に暮らしてんの？
独立しろよ。
50万なんかカード作れば初回から借りられるぞ。

>>193
人の家庭を見当外れな意見でしか推測できないアホは黙ってろ
別居してるしカード初回50万も知ってるから。

だったら>>192みたいなことは書かなきゃいいのに。
別所帯なら親が貧乏でも関係ないのに。
悪態をつく頭はあるけど普通に頭は悪いな。

全然関係ないが 俺達親子の貯金は4万円だ
この先不安だ しかしやるしかない。

貯金
上の子→30万
下の子→20万
俺→10万


ローン残高1500万。
やべーよな。

>>196だが ↑ 羨ましいな その金額のローンがあるって事は家かい？
うちの娘が今ビフォーアフター見て、いいね〜って言ってる。
家を建てるタイミングを失った俺からするとなんとなく羨ましいな

>>198
中古ﾏﾝｿﾝ。
貯金無し、頭金も無いので諸経費も全部ローンに組み込んでもらった。
今はそんな支払いもできるみたい。
毎月の支払いも一桁万円でボ払いも無し。
毎年固定資産税の支払いはあるけど賃貸でも更新料があるしね。
無理だと思ってたけど買えてびっくりした。

↑離婚前にかったのかい それとも後？
うちは家を改築する予定だったが 離婚して元嫁に金吸い取られて終わった。
子供が楽しみにしてたから残念だよ。

離婚後。
息子が小学校に上がるのを期に買った。
２０年ローン。
離婚直後は400万も借金があった。
上にもあったけど元嫁がいなくなると金は使わないし貯金はできるしで奴の浪費癖をほとほと知ったよ。

うちも元嫁の浪費癖がすごかった…すべて何もかも借金返済でなくなった。
1からやり直しだが子供が居てくれる事が生き甲斐だ お互いがんばろうぜ！ 親切に返信ありがとう。

そりゃ子供が一緒に居てくれりゃ借金返済も頑張れるのかもしれないな
でも俺にはその子供がそばに居ない…

うちは人格障害っていうのもあったけど
そりゃもう浪費癖がヒドかったぜ〜
結構これが離婚理由って多そうだな。

>>203
子がいないのに自立する父子？

そういう意味じゃ無いだろ

まあ喧嘩の原因なんて大体金だろ。
俺も嫁と別れてたった三年で借金250万から貯金200万に早変わりww

プリンしたあげく、勝手に離婚してくれなきゃ
死ぬ死ぬ詐欺やらかされたら離婚するわ

子育てしながら、死ぬ死ぬ詐欺の面倒まで
見るのは無理

借金の人は結局いくら借りてたんだろう。
慌てるのは200万を超えてからだよな。

sexしてますか〜？

最近全然してません！

借金も無い 収入もまあまあ 女にも何故かモテる
家事も得意で可愛い娘とﾌﾚﾝﾁﾌﾞﾙが居る
幸せです

>>212
今日は悪い夢を見てお漏らしする呪いをかけておいた。

家具の角で足の小指を強打しますようにw (~人〜)

でも 俺背が低いんだよね
167弱だからね

急遽３ヵ月の時に別居、現在１歳半の子どもを引き取ることになりそう。別居してからは一度も会ってなかった。
教えてくんで申し訳ありませんが、保育園に行かせている方いらっしゃいましたら子どもに月生活費はどれくらいかかりますか？
今まで月４万の養育費を送ってましたが、実際どうなんだろう。

>>216
保育園の月謝がそれくらい。

>>216
差し支えなければどうして引き取ることになったかを知りたい
もちろん興味本意です


保育園費は地域や収入により違います
そして父子家庭に対する支援がある地域かどうかもあります
自分は保育園に入れようとしたら優先がなくいわゆる待機児童になりました
幼稚園も探したら空きはなかったけど園長先生の好意で入園できました
保育園と違って保育時間が短いので苦労はしましたが月に２・５〜３万ぐらいでした
保育園だったら４〜５万だったはずです

イクメン気取りで講演。
休みの日ぐらい自分の子供と遊ぼうぜ。
どんなにいい事を語っても本末転倒。
そんなのは老後に育児を終えてから語りなよ。

嫉妬は良くない(^0_0^)

>216

元嫁が育児中は保育園料は４〜５万もしないよ。母子なので優遇されるはず。

１歳半ぐらいなら、父親不在に気付いていたかもだね。

>>219
父子活動をするには自分の子は犠牲になるんだよな。
各団体の上の人は政治家やマスコミにあっているうちに「勘違い」をするようになる。
なんかすごい事をしている気になり父子家庭の活動から自分自身の活動に変わってきちゃう。
これは一時期自分がそうだったからよくわかる。
俺が書いた文章を見た息子から“とーちゃんは最近は俺にこんな事してないじゃん”と指摘されて目が覚めた。

シングルファザーは普通の家庭の父親に上から目線じゃね？
育児に参加しない父親はうんたらかんたらetc

そりゃ普通の家庭のおっさんは家にやってくれる嫁がいるんだからしないだろうよ。
家にいる時ぐらい育児をやれというなら父親が家にいる時は母は外で働けというのと同じ。
シングルのおっさんはやりたくて育児をしてんじゃなくてやるしかないからやってるだけだろう。
何で上から目線で育児をする男を語るのか。

一般家庭の父親が育児に参加うんたらは心底どうでもいいが
俺よりキャリアがあるくせに仕事が出来ず、挙句俺の部下に納まって
足を引っ張る父親はお前それでよく家庭が守れるなとは思う。

父子家庭の父は一般家庭の父を見下す傾向にある。
“父子の俺にできるのに”みたいな思い上がりからくる傲り。

高所得者が低所得者を見下す傾向と同じだな

>>223 お前は馬鹿なんだろうけど 育児は夫婦で家事は嫁 稼ぎは旦那で
育児って何？

>>227
父子なのに言葉使い悪いね
子供に遺伝してないことを祈るよ
普段からバカだのアホだの子供に言ってるからバカって言葉が最初から出るんだよ

228は可哀相な気がする

>>229
悔しいんですね>>227さん

> 父子なのに
この括り方は頭悪いとしか

>>231
そんな括られ方を世間でされてる自覚無しかよ
母子なのに、父子なのに、と最早母子と同格なのを気づいてないとは残念な頭の持ち主

やっぱ頭悪いな

> 父子なのに言葉使い悪いね
言葉遣いの良い悪いに父子かどうかは関係ない
むしろお前が父子だとしたら、その知恵遅れ的発想が子供にどう影響を
与えているか心配でならない

まあ父子は父子と見下さないからな。何故独喪が迷い込んだのかと

>>233
段々と地が現れてるな
こんな男に育てられる子はかわいそうでならない


＞頭悪いな
＞知恵遅れ的発想


そういった言い回しをすれば相手が悔しがると思って使う言葉は自分が言われて悔しがる言葉なんだってさ
俺は父子じゃないから子の心配は無用w

> そういった言い回しをすれば相手が悔しがると思って使う言葉は自分が言われて悔しがる言葉なんだってさ

> 言葉使い悪いね
> 悔しいんですね
> 残念な頭の持ち主

なんだ自己紹介だったのか

>>235
お前の巣はこの辺だからこっちで遊んでろ
http://toki.2ch.net/kitchen/
http://toki.2ch.net/motenai/
http://toki.2ch.net/alone/
http://yuzuru.2ch.net/otaku/

>>236
様式美なやつだな
残念ながらお前さんが世間から見下されてる父子なのは揺るぎないから安心しろ
別に父子全体をバカにしてるんじゃなくてお前一人をバカにしてるだけだからさ
口の聞き方を知らない王様体質で偉そうに子供を仕切って上から押さえつけて言い聞かせているお前の育児はイクメンだよな

思い込みの激しいｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが何か騒いでるみたいだが薬は飲んだか？
そもそも俺は父子だと言った覚えは無いんだがｗ

ああそうか、父子にすらなれないのが悔しいのか。

> 口の聞き方を知らない
まあお前は口をきく相手すらいないんだろうから知る必要すら無いもんなｗ

何でまとめて何レスもして複数意見に見せかけてるの？
レスの数だけ悔しさが出てますけど

煽ってるやつがsageてて煽り返してるやつがageてるが逆だろうw
煽られたくなければ下げとけよ。

え？何に対して悔しがればいいの？

ってかお前は何？

> 相手が悔しがると思って使う言葉は自分が言われて悔しがる言葉

悔しいと連呼してるけど自分が悔しがってるからですよねｗ

>>242
悔しさのあまり言葉数が少なくなってるみたいけど大丈夫か？

家事も育児も仕事もそれぞれ子持ちには必要なこと
夫婦そろってればそれぞれを分担できる可能性があるというだけ
日本は夫婦であれば伝統的に家事育児は女、仕事は男だったが
ここ最近は男女共同参画だなんだと家事育児のウェイトを男に移譲してきている

一人親の場合父子だろうが母子だろうが親などと同居していないと
その全部をやらなければならない

トライアスロンみたいなもんだよ
でもトライアスロンの競技者が競泳選手や競輪選手、マラソン選手を羨ましく思っているかというと
多分そうじゃないと思う
自分の競技に集中して自分と闘いゴールを目指してると思うんだ
わき見している人間はほんとのトライアスロン競技者ではないんだよ

フッシーは理屈が長いな
短くまとめろ
長いのは悔しくてw読んでられない

>>247
（俺って良いこと言った、カッコいい〜。これは次の講演で使おう。）


本音

>>248
安心しろ、短く纏めても発達障害のお前が読んでも理解出来ないだろうから
ってかお前が短文なのはボキャブラリーが少ないからだろうが。

Ｋた山か？
Ｍや原か？
煽り耐性を持て。そして２ちゃんは見るな。

こらこら、おまえらもうやめなさい。
ちなみにな、父子家庭の父ちゃんは別に一般家庭？の父ちゃんより上だとは思ってないが
母親がいないから、母ちゃん役もこなさなきゃってのはみんな思ってると思うよ。
てか嫁がいる親父見て、むしろ自分がたまに虚しくなるわボケ、母親がいない子ども達にも申し訳ないわアホ

短いレスは煽り合い
長いレスは読めない　自己陶酔だ

おまいらここで何がしたいんだ？

あぁ、わかった
父子連のやってることが気にくわないんだな
俺も連中のやってることがいい加減うんざりしてるが
別にほっときゃいいじゃん
同じ父子としてあいつらと同等に見られたくないなら
手当撤廃活動でもすりゃいいのに

>>254
手当てが欲しいんだろお前？
申請してもらいに行け

>>255
ごめん、収入額から言って多分俺もらえない

それで父子連に嫉妬か。
俺は患部が日曜に講演やイベントをやって子供を地元でほったらかしにしてるのが嫌。
丸投げされた親類もそんな講演をしてるならお前自身が子供を見ろと思っているだろう。

>>257
ああいう活動は宗教みたいなもんだからな
ただ父子の生き方もいろいろあっていいと思うし
講演やってそれで収入得るような形で生活してるのであれば
残業その他で毎日仕事してその間親に預けてる人と
なんら変わらないと思う
結局、やってることの胡散臭さの部分が
イコール父子って扱いになるのがいやなんだよな

>>258
預ける親が近くにいる人は正直うらやましい。
留守番させてる時間は胸が痛む。

>>259
だなぁ、俺も実家遠くて今日も午前中留守番させたよ
そういえば今日の俺の仕事も講演だったな
介護福祉関係のだけどね
職場からの派遣だから講演料は俺の懐に直接入らない…orz

父子家庭がテレビに出てるとなんだかなぁと思う。
離婚は恥ずべきことだという認識が薄れてるんだろうね。

以前に行政に父子家庭の支援を訴えてる父親の取材をみた。
朝から飯を作って園に送って仕事して、夕方は定時に帰り園に寄って買い物して夕飯作って大変ですね的な作り。
そんなのは離婚した時点からわかってた事じゃないか？
すごいですね大変ですねじゃなくて彼が自分で選んだ道な訳でやって当然の事。
スタジオではぜひ行政の支援が必要ですとコメントしてたけどいらんだろ、と。
離婚という親の身勝手な行動で子供を巻き添えにしてるだけなのに何で行政が支援して当然みたいに働きかけてるんだよ。
まずはそんな身勝手な行動をするな。
支援されて当然みたいに訴えかけるな。
世間に詫びて頭を下げてお願いすべき立場だろうに。


と思いました。

地域活動はいいけどテレビで大変だけど頑張る父子を演じるのがウザいのには同意。

>>262
多分それ俺かも
対面インタビューで思ってること言ってくれって言われたから
「裁判の時に母子支援充実が男親にとって不利になってるから無ければ無いで母子もなくしてくれ」
って言ったら見事にカットになった
その後から質問内容が母子と比べてとかお金のことばっかりで
初めから大変ですね的シナリオが出来上がってた感じだったな
それから2度ほど他局から依頼があったけど断った
いい勉強になったわ

俺は子供のクラスのママさんたちに離婚の経緯を知られるのが嫌なのでその辺を話さなかった。
放送では丸ごとなかった事になってたw
やつらは答えありきで誘導的な質問をしてくるからな。

話を蒸し返すようで悪いが、俺は一般家庭の父親を見下してるよｗ
俺が一般家庭の父親だった頃から、育児・家事参加をどれだけした事か。
だからこそ、父子家庭になった現在でも、ぜんぜん困って無い訳だし。

でも俺は自営業だから何とかなってると思ってる。
一般企業に勤めてて、その上、父子家庭をしてる父親は尊敬してしまう。

>>266
同族嫌悪で見下すのはよくあること。普通の感覚だよ。

会社でも同期の社員は見下してるし、外に出れば同業のやつを見下す。
自分が一番能力があると思って働いてるからその気持ちは仕方がない。
イクメン気取りの父親にも負けてるとこれっぽっちも思ってないから見下してる。
要するに負けず嫌いなんだな俺はw
でもそんな気持ちが向上心に繋がるし創意工夫もするようになる。
一般社会で口に出して言わないかぎりは悪いことじゃないと思うよ。

井筒監督が他の監督の映画に厳しかったり野村監督が他の監督のチームに厳しいのもそんな感じなんかな。
“俺ならこうやるのに何でこいつはできないんだ”という腹があるんだろうね。

普通の父子同士なら見下したりはしないけど妙な活動をしたりイクメン気取りでいたら蔑むかもな。
離婚家庭なんか恥以外の何者でもないんだから変な主義主張をして父子家庭を前面に出してほしくない。

離婚一人親家庭は恥ずべき。
そういうレッテルを晒して生きていくってのは悲しいな。

やっぱり多数の父子家庭は、社会の片隅でコッソリ生きていかなきゃならんのだろうな。

自己責任とはいえセツナイな。
なんか、みんなのレス読んでるとさがっちまう。

まぁ、鬼畜嫁から逃れ穏やかな生活を手に入れられだけよかった。
贅沢は言わずにヒッソリ生きよう。

片隅でひっそり過ごせじゃなくて自ら前面に出る必要はないってこと。
ネット社会で実名で社会活動をしてる時点でどうかと思う。
自分の子が自分の父親をググったら離婚の経緯から離婚後の活動まで全部出てくる。
元嫁やその親族がそんな活動を良く思わずに反論や否定的な書き込みをする可能性だってある。
ググったらそんな悲しい書き込みまで目にすることになる。
片隅で生きていかないまでも通常な生活をしていれば子供にそんな悲しい思いをさせることはないだろう。
どこかの子供館長をしてたかなんかの“あっ◯ー”とかいう人は賛否の否の書き込みが多くて子供に見られたら泣くだろうと思ったよ。

父子家庭のレッテルや片隅でコッソリなんて言っても、
子供が独立したらあまり意識して生活する事もなくなる。

>>270の家庭は恥ずかしい家庭かも知れないけど、うちは一人親でも恥ずかしくないよｗ

別にヒッソリ生活しようとも思わないｗ

田舎者が多い土地柄だと隠したがるのかもね。

>>273

そのレスの仕方が恥ずかしいからひっそり暮らせ。
北関東か佐賀長崎辺りがお似合いだ。

ほら、こういうバカがいるからひっそりと暮らしたくなるんだよｗ

>>276
ｗ ←←←


お ま え が バ カ
ひっそり暮らしたいなら静かに黙ってろ

私のおまんこが大変なんです☆
皆さん使ってください。

mixi　 id=23525752

肉便器になりたいです（//o//）
ｔｔ

ミクしてる父子はロクなのがいないね。
シングルトピに入ってシンママをナンパ。
あげくは振られてiD晒し。
お前市ねよ。

>>277
>>静かに黙ってろ

変な日本語使ってたら子供に笑われるぞ。ｗｗｗ
自分自身で己のバカさ加減を晒してどうすんだ？ｗｗｗ

>>280
ｗｗｗ
ｗｗｗ



低能

お互いに見下しあって周りから冷笑されている人の巣窟はここですか？

父子家庭の屑父。
下のスレの>>230から今日まで盛り上がってるから頭下げて謝って来い。

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない68【玄関放置】
http://c.2ch.net/test/73.YYl00!mail=sage/baby/1290092549/g?g=230-

俺もミクで遊んでるけど女ナンパしようとも思わんな
シングル関係のコミュにも入ってないし
あそこは趣味のコミュで情報交換するだけにしてるわ
ものは使いようだな

シングルコミュを見た。
男に群がる女の図。
絶対数が男が少ないから王様になるんだな。
女も女で普通の男では相手にされず、シンパパが手頃なんだろう。
離婚したら子供が大きくなるまで愛だの恋だのしてんなよって感じ。
男も女も右手で充分だろう。

子供の面会どうしてる？

特に制限なく会わせてたら、新しい恋人を子供に会わせてやがった…
離婚の経緯もねじ曲げて自分の都合のいいように伝えてたみたいだし、もう面会やめさせたいよ

>>286
うちも似たようなことがあった、よりにもよって再婚するんだか知らないが
向うの連れ子を兄弟と呼ばせようとしたらしい。

頭来て猛抗議して以降、面会のときは1対1でうちの子に関係ない他人
の同伴は認めないのと向うの家庭事情などうちの子に聞かせる必要ないし
関係ない事を面会条件に加えた。

>>286
相手が再婚するのは相手の勝手。
これからの人生があるんだから離婚理由も再婚相手には相手の好きに語るがいいさ。
しかしもし子供に偽った離婚理由を言われたとしたのなら納得いかんな。
子供とこれから生活を共にするのは自分なんだし、そんなことで子供を動揺させるのなら
お前の再婚相手に本当の離婚理由をブチまけるぞって釘さしておいた方がいいかもしれん。
あくまでもう他の道を歩いてる者同士なんだからお互いの領域を荒らさずにいこうぜって
スタンスで話したらどうかな。

子供を捨てて別れた母親の言うことなんか信用しないし言わせておけばいいだろ。
否定しなくても子供はどっちが事実がわかるでしょ。
子供には“ママは自己を正当化するにはそう言うしかないんだよ”“嘘だとわかってわかっててもニコニコして聞いてあげな”でいいよ。

>>286
「そちらにもそちらなりの言い分があるのは分かるけど、
仮に自分が子供の立場だったとして、母親からそういうことを言われたら
どう思う？苦しむのは板ばさみにされる子供だぞ」と、一言諭しておいたら？

みんなスゴいね。子育てのプロみたいだ。
いや、ここで自信を持って話してる人は、すごいとおもうよ。
俺なんか、子育て初めてだからおっかなびっくりしながら、ただただ必死なだけだ。

すごい剣幕でレスしてるお父さん方の子供さんは、立派に育ってるんだろうな。

いろんな意味でいい勉強になるよ。

約束を破り彼氏連れ
虚偽の話を子に伝達


普通に面接拒否の事案です。
会わせる必要性を感じない。
それでも会わせ続けるなら父親側の虐待ですな。

286です
みんなレスありがとう

子供は母親に会いたがってたから自由に会わせてたんだが、間違いだったかも知れん
自分で勝手にいなくなったのに俺が追い出したことになってたしorz

でも離婚後も子供に元嫁とのイザコザを見せるのが可哀想な気がして
ただ「違う」って言っておいたけど、もっと詳しく語るべきだったかね

度々申し訳ないが、みんな子供に離婚の経緯教えてる？
うちは子供が小さい頃だったからあまり覚えてないみたいで、以前１度話したが

>>286のお子さんは、何歳なんだろうか？
まだ、自分で判断出来る年じゃないのかな？
>>離婚の経緯もねじ曲げて自分の都合のいいように伝えてた
って、286は誰から聞いたんだろう？

ただ、誰もが親の悪口・批判は聞きたく無いよね。
判断出来る年齢までは、聞かれなければこちらから話さなくて良いんじゃないかな。
ただ、否定はした方が良いと思うけど。

とにかく一番は、自分と子供との信頼関係の確立だ。
誰に何を聞かされても崩れないようなね。

話すかどうかは話しても大丈夫な信頼関係が親子にあるか、また話しても精神的に左右されない子供であるか、じゃないの。
各家庭で話す話さないはそこだと思うよ。

うちは２歳で離婚。
聞かれたらママにパパより好きな人ができてパパが振られたと言ってきた。
何か自分にミスがあると“こんなだから俺は振られたんだぁ”と自虐してきた。
息子もそんな俺を見て何かあると“だからママに振られたんだよ”と軽く言うようになった。
ちょっと大きくなり『浮気』という言葉と意味がわかった時に“振られたんじゃなくてママが浮気したんでしょ”と悟ってくれた。
以来ママは浮気者キャラになり“そんなだからママに浮気されんだよw”と言われるようになった。

暗い話じゃなくて明るい感じで最初から匂わせておけば年齢と共に理解してくれると思う。
逆に今までそんな話をしてないのに改まって話をされたらビックリして色々考えちゃうんじゃないの？
元嫁から違う話を先に聞かされてるのに今度は父親からそれとは違う説を話される。
迷うし考えさせるだけと思う。
今さら理由なんかどうでもいい親子関係にあるなら触れなくてもいいんじゃないの。
“そうだねーパパが悪かったよ”と悪者になっておいても子供がどっちを信用するかは明白だしね。

さて、洗濯終わったしこれから子供と遊園地に行ってくる。

>>289の家の子はすごい神童なんだなｗ
うちの子はエスパーじゃないからそんな立派な悟りは開けんｗ

うちは3歳で離婚、現在15歳。
何度となく離婚理由を聞かれた事あるが>>294の言うように
離れているとはいえ親の悪口は聞きたくないだろうと思うからちゃんと話した事はない。
大人になってそれでも知りたければ教えるとは言ってある。
そもそも離婚なんてどっちかが１００％の過失なんてありえんし、
例え父親の元で育ったにせよ母親の元で育ったにせよ、離れて暮らしたとはいえ
実親のことを一方的に憎んだり恨んだりするようなことは子供の為にも避けさせたいと思うよ。

>>297
＞ そもそも離婚なんてどっちかが１００％の過失なんてありえんし、


浮気は100％相手に非があると思うけど。
例え旦那として至らない面があったにせよ、だからといって浮気していいわけじゃない。
浮気されるような人がわるい、そんな相手を選んだ自分がわるい、と言い訳する元嫁がいたけど浮気するお前が悪いと思ったよ。
浮気するやつは旦那が完璧でもイケメンでも金持ちでも浮気すんだよ。

あいつが悪いから殺した。
に通ずるものがあるな。

>>298みたいなこと言うやつって旦那の女性問題で離婚したボッシーのことは好意的に見てんの？
まぁ浮気するやつは誰と一緒になっても浮気するのは同意だけどね。
それでも１％も自分に非がないと言い切れるところが自立父子クオリティーだな。
ただ単に相手が浮気して嫁の過失割合がぐんと上がったから自分の非が見えなくなっただけなことに気付いてない。

>>300
女の浮気と男の浮気は別物。
旦那の浮気で離婚されたボッシーなんか嫁以前に女じゃないな。

過失割合って重要だと思うがな。
此処にいる死別以外の大多数は、子供を守るためにこういう道を選んだわけだろ？
司法は、相変わらず母側に寄ってる訳だしさ。

そのハードルを越えてここにいる奴等のﾓﾄﾖﾒは結局子を捨てたと言わざるをえないんじゃないか？

様々なケースはあるとして、相手との面接は慎重にならないと、負の連鎖を止められないよな。

浮気癖は、どうして起こるのか？っのを研究する必要があると思うんだ。だから、面接も思春期までに中止する方向に持って行くつもり。

浮気って言葉が悪いよ。
不貞だよ。

不貞は不法行為。

それを理解してない人は、結婚しちゃダメだ。

旦那以外のチンポをしゃぶった口で子供にチュウをする。
旦那以外のチンポをしごいた手で子供に料理を作る。
旦那以外のチンポが入ったマンコを旦那に舐めさせる。

浮気なんか誰も得をしない行為。

>>300
『浮気』に関しては100％非がないって書いたんだよ。
離婚に関しては非がないとは書いてない。
お前みたいな早とちり君はすぐにカッとなって嫁を怒鳴り散らすタイプなんだろう。

離婚とは一言も書いてないけど

浮気じゃなくてもっと犯罪的な名前とか言われたら恥ずかしい名前にするべき。
陰茎横領罪とかおマンコ売女とか。


子『お母さんはおマンコ売女で離婚したの？』

浮気つーのは、ばれるから浮気。
ばれるのは、本気になるからばれる。
本気になったら周りが見えなくなりすべてが終る。
そういう嫁がほとんどじゃないか?
間男にずっぽしで、心ここにあらず。だったろ?
原因はどうあれ、結局逃げ出したんだよ。
逃げたやつが、筋も通らない自己主張を展開しても
それは、ただ母親としての大義を守り周りの目を気にした行動の他ならない。ポーズだ。
基本的に母親にはなれない人間なんじゃないかな？資質がない？
そんなのにだらだら面接させるのもどうかと思うんだ。

屑でもカスでも親は親。
たった一人の肉親、母親なんだよ。
子供がそれでも会いたいなら納得するまで会わせりゃいいじゃねーか。
四六時中一緒にいるのは自分なんだから会って起こった不具合は自分が修正すりゃいい。
度量の狭いこと書いてんじゃねーよ。
離婚家庭で子を引き取った父親なんだからドーーーンと構えてりゃいいんだよ。

ミ糞に足跡があったから踏み返したら元嫁だった。
経歴含め俺と特定できる材料はないんだがなんだこれ？
共通の友人も特にいないしどっから発見したんだ？
クウガコミュかな…

>>310
mixi、メアドで友人を探す機能、初期設定に非難の声も
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101201_410912.html

元嫁を検索したら浮気相手の俺の友達と再婚してたwww
しかも子供を産んだ後に離婚してやがるwww
さらにまた再々婚www
相手は出会い系www
そしてデキ婚www
また離婚www

×３子３人全部違う父親

>>312
そんなクソな元嫁を検索してまで現在の状況を知りたかったの？
それなんていう未練？

スレみて頑張ろうおもたけど、性格的に欠陥ある奴があまりにも多いので
立ち去ります。

そんなんで子供大丈夫？

>>314

> 性格的に欠陥ある奴があまりにも多いので立ち去ります。
そう思ったら、静かに立ち去るのが大人の男

> そんなんで子供大丈夫？
と、わざわざ捨て台詞を吐かずにはいられない自分自身も
> 性格的に欠陥ある奴
だと自覚されるべきですね

ネットの世界というのは、リアルでは問題のない常識人までもが
毒を吐く場所です。しかもここは２ｃｈ。
常識的で建て前優先の大人の会話ができると期待していた
のなら、それがそもそもの誤りだと思いますよ。

>>314
ちょっと前まではほのぼのしてたんだけどね。
最近ちょっとギスギスしている。
しばらくしてからまたきてみてください。
もとに戻っているかも。

>>314
二度と来なくていいよ＾＾

>>314
嫁に逃げられたのがよくわかるレスだ。
たった数行のレスで人を不快にさせるなんて人を怒らせる天才。
嫁は日常的な些細な一言に悩まされていたんだろうね。

なんだかなぁ〜

ここはお互いのやり方を認め合うのって少なくて
「俺の生き方が一番！」って人が多いからなぁ
自分で子供と嫁から逃げた人はともかく
嫁が離れて行った人は「あんなの付き合ってられんわ」
って理由の人が結構いるかもね
昔は亭主関白って言われて認められてたけど
女性の地位が上がった昨今では通用しないしな

>>314

＞ 性格的に欠陥ある奴があまりにも多いので立ち去ります。
＞ そんなんで子供大丈夫？


性格悪いね〜
頭大丈夫？
子供に遺伝してないといいね

もういいから。ｗ
あんな一言、そんなに腹が立つかなぁ。

>>309
お前とはうまが合いそうだ。俺もそう思う。


子供と会わせないとかボッシーが言うことだろ。
ちゃんとしてりゃ子供取られる事も、影響受けることもねぇよ。
びくびくすんな。
子供が会いたいなら会わせてやろーぜ。母親いねぇ分出来ることは
すべてしてやりたいけどな。俺は。

>>314
あとお前、彼女いるつったら自分の逃げた嫁のことより悪く言うからな。
覚えとけ。

>>323
男作って、子供ネグレクトして、たたき出した嫁だが、
大嘘つきだからねぇ、
子供に何を吹き込むか、わからん。
なぐられたとか、借金したとか、酒飲みだとか、
女作ったとか、事実無根のことをきっと言う。
その言葉は、子供の胸の中に投げ込まれて、決して除去は
できないだろう。
おれの立ち会いのもとでしか、子供は会わせないね。

>>315
>常識的で建て前優先の大人の会話ができると期待していた
>のなら、それがそもそもの誤りだと思いますよ。

ここがその、大人の会話を出来る貴重なスレなので、皆さん大事に育てて来たから。。

と、書いてきたけどここじゃなかったんですねcrz
「がんばろう」スレと間違えた。

ここでも大人の会話が出来るといいな‥

>>326
＞大人の会話



お前には無理

↑
おまえにも無理














って言われたら腹立つだろ？
思ってても言わないもんだ

>>326=314が余計な一言を書くからムカつくんだよ
人を不快にさせる天才。

本当の常識人は、ネット社会でも常識人だと思う。
自分とは違う意見だとしても議論もせず、ただ毒を吐くのは大人のする事じゃないと思う。
他人の意見に耳を傾ける余裕のある大人が減ったのは確か。

>>330

＞ 本当の常識人は、ネット社会でも常識人だと思う。


実生活で晴らせないウサを晴らすのがネット。
ネットなら“嫌なら見なきゃいい”から誰も傷つかない。
育児の鬱積や会社の我慢はネットで晴らすことにしている。

いい人はいいことして、楽しみ、
悪い人は悪いことして、楽しむ。

ネットで悪事をして憂さ晴らしする人は、根が腐ってる。

>>332
相手にして煽るあんたも腐ってる
普通の常識人は華麗にスルー
俺は腐ってるからとことん相手にするタイプ

そうでもないでしょ。
悪いことは悪いと言うのも、いいことの一つですよ。
勇気無くして、いいことはできません。
自分が善人だとは言いませんが、
それを目指してるとは、あえて言いたい。
×になった今、反省して自己改善しないと、
前に進めないから。

>>334
スレの主旨と外れた論議をグダグタしてる癖に常識人ぶるなカス












って事だよ。
これ以上は大人なら黙ることだ。

まぁまぁ・・・
またーり行きましょうや。

ところで、クリスマスケーキは手作り派？

そうだな
大人なら黙ることも必要だ










そうすれば勝ったと思わせてあげられるからな

>>337
最後に発言しないと負けだと思ってる人？

いや、嫁に逃げられてイライラしてる人

多分そういう発言を待ってる人

子育てがうまくいかなくてここのパパたちに僻んでる人

>>336
今年はケーキ作りに凝って道具を揃えたので、手作り予定。

意外と適当でも出来上がる不思議

>大人なら黙ることも必要だ

ちがうちがう、大人なら、見限ることも必要だ、ですよ。
単なる言い方の問題みたいですけど、
悪人に対する優位性は、善人はつねに担保しておかねばなりません。
悪をのさばらしてはだめですよ。

クソ嫁が子供に嘘吹き込んでた
自分で勝手に家出して浮気相手と再婚した癖に、子供には俺が追い出したと言ってた
しかも「いつかお母さんと一緒に住もうね〜♪」とか言ってるらしいし、殺意を感じる

面会やめさせたいけど子供は会いたがってるし、どうしたもんかね

うあ、それたまらんな。
ウチも、似たような感じだ。
どーーーんと構えたいのは、やまやまだが、
あいてがDQNだと、こっちがつかれる。
いっそ、ﾀﾋんでくれるか、海外にでも飛んでくれりゃ、安心なんだかな。

>>343

自分の価値観が善で、他人の価値観が悪と決め付ける
それが大人とは思えない。
> ×になった今、反省して自己改善
できてないね。

他人の価値観を受け入れることができず、自分だけが
正しいと思い込んでたから離婚にいたったんでしょ？

ネットなんて、しかも２chなんて毒吐くための場所と
思っているのが多数派。それが悪で、正論吐くのが善だと
思っているなら、ここにくるのが間違い。
間違った場所にきて、多数派に説教たれてるって滑稽。

居酒屋でくだまいてるおやじの真ん中にやってきて
「酒なんて飲んでぐちばっか言ってないで、前向きに
未来について語りましょう！」
と叫んでいるようなもの。
言ってることは正しいように見えても、場所をわきまえない
から間抜けにしか見えない。

昨日オナニーした


まで読んだ。
自己陶酔した長文書くなよキモい。

父子家庭がクローズアップされないように
ひっそり黙々と生きることを母子会が指南するスレはここですか？

>>346
善悪も分からんやつが大人だなんて言うなよ。
場所をわきまえるとか空気読むとか言って流されてるのがクズだって気づけ。

アンチ母子age

イ ク メ ン w w w


お前らは生活の為に仕方なくやってるだけだろうw
イクメンぶって上から語ってんじゃねーよ。
一般家庭は役割分担で嫁がやってんだよ。

ここは便所の落書きの２ｃｈの中でも、善良な人達がたくさんいたスレだった。
しかし、同じ２ｃｈだから他のスレと同じく毒を吐けると思ってる人達が増えてきた。
本来は、毒を吐きたい人がここに来るのが間違い。
そんな事も知らず、後から来た連中が元の善良な住人に説教するのが滑稽。

居酒屋で、大人達が真面目な議論をしてるのに、
「酒が不味くなるから、真剣な議論はやめましょうよ」言ってるようなもの。
大人の議論が出来ないのなら、安っすい居酒屋で一人でくだ巻いておればいい。

ああ>>346に対する反論ね。同意同意

悪い反論は全て母子会とかｗ
なんで母子をそんなに悪にしたがるのか。
母子は父子なんて眼中にないんじゃないの？
母子の方が生活でいっぱいいっぱいで父子と自分を比べてる余裕なんてないからなｗ
つーか俺も父子と母子は違うとか特に思わんよ。

母子 生活の安定と己の欲求を満たす為に男作りに余念がない生き物

父子 子を抱え必死に毎日を生きるとーちゃん

父子(実家) 子育てが嫁から実母にスライドしただけのお気楽な生き物

>>355
まさにその通り。
実家組のせいで自立父子までひっくるめて叩かれてるのが許せん。

>>355
そんなにえらいのか俺は。
知らなかった。

でも必死じゃぁないな。
しかも彼女いるから多分叩かれちゃうｗ

彼女って、まさか子供放って、ラブホですか?
子供は寂しくて夜遊び覚えるよ。
それとも子供にエロ現場見せまくりですか?
そんなことすりゃ何時の間にか、娘の腹が膨らんだりしてくるよ。
それとも結婚するつもり?
でも、母子なら継父より実母が家にいる時間が長かろうから、子を守れるが、
父子で、継母が入ったら、一日中継母に我が子がいじめられ続けることになるだろうよ。
子供は長じて精神病院行きだね。

つまり結局、まともな自立父子には、女の入る余地なし。
だから自立父子は、尊敬されてるの。
自立父子で女を作ったおまいは、肉欲母子以下の最低のクソ。

そりゃちょっと極端だな
面倒見てもらえるかなんて実家でも親次第だし（親が病弱とか）
彼女がいても子供との関係が良好なら
片親で過ごすより子の安定に繋がることもあるだろう
まともな父子ってのが核父子家族で異性にもわき目も振らず
仕事して稼ぐだけの人間って限定されちゃうのはいかがなものかと思うよ
人としての味っていうか…人間味のある父子親父がいても良いと思うんだ
もちろん子の養育に影響を及ぼさない程度にってのが前提だけどね
俺はもう他所の女と同居はコリゴリだけど仲のいい人は欲しいと思う

>>358
なるほどね。母子より父子のほうがパートナーというか援助者が得にくいんですね。
そうすると、父子家庭の子供の養育環境を改善するために、父子家庭に対する生活保護を
拡充すべきでしょう。

>>358
>最低のクソ

下品だねぇ。お里が知れますよｗ

お里は大阪

>>358
ゲスな想像もそこまで行くと病気だなｗ

はぁ? 子供のことを想像も出来ずsEx三昧のほうがよっぽどゲスだと思うけどぉ

中途半端な小文字の使い方がオヤジくさいｗｗ

想像力貧困な低学歴若者www

自立する父子家庭がすごいとかは、あまり関係無いよね。
結局、すべてバランスよくスマートにだまってこなしてる奴が一番。
子育ても、女遊びも。仕事も。
どれかに片寄ってるのが問題なんじゃね?

>すべてバランスよくスマートにだまってこなしてる奴が一番。
奇麗事杉無内容
おまえ脳のしわがツルットしてんじゃね?

離婚後12年彼女無し、女友達無し、酒タバコやらず、風俗に行った事も無し。
父子になり会社をやめて低賃金の会社に移り早朝バイトや深夜バイトも兼務した。
春には高校を卒業する息子は大学進学のために上京して１人暮らし。
別に我慢してこんな暮らしをしていたわけじゃないから充実してるし満足してる。
これから遊ぶかなと思うが性欲は枯れてるし50も近いしなぁ。

>>369
だいだい同じ境遇です。
充実して満足してるのも同じ。

父子って、子連れ狼じゃないが、けっこう子供といい関係が築けるような気がする。
二親がそろってると、父と子の間にどうしても女親が挟まっちまうが、それがない。
子供とダイレクトに接する幸せは、俺たちのもの。
父としては、父子の父が一番幸せなのではなかろうか。
心が充実してるから、「彼女無し、女友達無し、酒タバコやらず、風俗に行った事も無し。」でも、
やってけるのかもしれない。

ボシだと子連れでも彼氏がすぐできる
フシは子連れだから彼女ができない


その差は相手を見つける気があるかないか、行動に移すか移さないか
ボシは攻めに出るがフシは受け身のみ
だから出会わないし出会わなくても平気でいられる
日々やってたズリセンですら忘れて気づけば一ヶ月してない時もある

>ボシは攻めに出るがフシは受け身のみ

受身ってことじゃないしょ。
>>358の理由で、
女を家に入れられないんではないかい。
積極的に女を拒否ってるんだよ。
よっぽどのできた女か、ATMになれる女じゃないと、
子が危険すぎる。

俺が彼女を作るとしたら。
・まずは子連れだし×１だし彼女になってくれる事に感謝
・同じ失敗を繰り返さないように相手を知り尽くしてから交際する
・知り尽くすためには長期かつじっくりした友達付き合いが必要
・子供にぬか喜びはさせたくないから交際するまでは会わせない
・交際したら結婚して失敗しないように彼女としてだけではなく嫁としてもじっくり観察
・その上で子に会わせてお互いが性格的に会うかを見る




こう考えたら相手を知り尽くすほど会う暇はない。
退勤後や休日は子供と過ごす時間だし。
寝たあとに時間を作って電話やメールをしたとしよう。
お互いがわかり合えるには１年以上はかかる。
そこから会って付き合ってうまくいくかどうかを観察するには２年はかかる。
そんなに長期に渡り付き合えるかどうかすらわからないおっさんの相手をする女はいないだろう。
ましてや付き合ったはいいが結婚は無理となれば計５年は無駄になる。
俺には５年ぐらいどうってことないけど女は年をとるから５年は長いだろう。

そういった訳で彼女なんか無理。

ですわな。
女と自分の老後は、半ばあきらめて、
明るく子供と暮らしましょう。

チンポが立つうちに愛のあるセックスが一度はしたいのが偽りのない正直な気持ち

一夜の幸福な夢の代償が、継母に苛め抜かれ、ボロ着て卑屈で荒れるわが子となるかもよ

えーと、彼女作らないのと、出来ないのは違うからな。
勘違いするな。

しかし、最近出て来る父子は余裕ねぇな。
離婚して日が浅いか、よほど嫁に惚れてたのに出て行かれたかだろ。
何年かすりゃ全部許す気になるよｗ

死体になるさ

出会い系の27歳無職女、男(前妻は死別)の娘を殺害！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1269238326/l50

>継母に苛め抜かれ、ボロ着て卑屈で荒れるわが子

俺のことかw
大人の女にいじめられる幼い少年ってのは、まぁ、悲惨なものだったよw
い・き・て・は・い・る・け・ど・・・
もうぐだくだだ。。。

父子の父って、「自分だけが正しい、他の意見はみんな間違っていて
自分に同意しないのは全員悪い奴だ」と決め付ける輩が多いね。

元妻をボロカスに書いてるのも多いけど、離婚の根本原因は父に
あるんだな〜、×がつくのも当然だな〜と感じさせるね。

すべて自分が正しいからスタートするから、脳みそ使って考える
ことがない。ひとことで言えば馬鹿。
世間が父子家庭を冷ややかな目で見るのも当然。

380=346

>>380
君のそういう意見はふーん、そうかも知れないねと聞き流す。
肩肘張った意見もへえー、頑張ってるねと聞き流す。
元嫁の悪口だってそりゃー、大変だったなと聞き流す。

まーグダグタ言ってても自分に出来る事をやるしかないわけで
最初から父子は母子はと決め付けてる人には何言っても無駄だし疲れるだけだし
これは自分の意見こそが高尚だと信じてる人にも怨念で凝り固まってる人にも同じ。

380は多分、女。
もし男なら、ちょっと可哀想。

>>377
＞ えーと、彼女作らないのと、出来ないのは違うからな。


誰に対して？


＞ しかし、最近出て来る父子は余裕ねぇな。



誰に対して？



＞ 離婚して日が浅いか、よほど嫁に惚れてたのに出て行かれたかだろ。



だから何？
俺様は違うと？



＞ 何年かすりゃ全部許す気になるよｗ



許しはしないが離婚した初日から前を向いて生きてる。
何年もみたいな書き方をしているお前は何年も嫁を未練がましく恨んでたんだな。

>>380

＞ 父子の父って、「自分だけが正しい、他の意見はみんな間違っていて
＞ 自分に同意しないのは全員悪い奴だ」と決め付ける輩が多いね。



父子に限らず男は自分が正しいと思って行動するのが普通だろう。
会社でもそうやって仕事している。
しかし間違ったらすぐに修正する。
お前さんが自分のことを語ってるなら自己紹介乙だな。

>>383は女敵か？？
>>380もよく分からんな？
夜も昼も子供の為に仕事してバイトして一生懸命生きるのがいいのか？
そこまで働かなくても、飯が食えるし旅行にも連れて行けるし彼女もいる
俺は悪魔のように言われるんだろな。

正解なんてないし、離婚した時点で理由がどうであれ父子の人生不正解。

ところでみんな彼女いないの？いるって人いますか？

>>384
いや、だからお前にじゃないの？ｗｗ
何回も言わせんなｗ

>>380って、この文章ま自分で考えたんではないのではないかな。
「父子」のところを「母子」にすれば、よく読む文章だもの。
あほすぎ。つか、父子で元嫁をボロカスに書いてるの多いか?
母子が元旦をクソミソにしてるのはよくあるけど。

昔の父子スレはまったりして荒れてなくて良かった。
↓

・新参の父子がバカ
・自立してないスレがなくなり実家組が参入した
・育児が一段落した父子が冷やかしにきた
・父子がメジャーになり子を手元におけなかった小梨×1が煽りにきた

>>389
心当たりがあるので、逝ってきます

ボッシーが彼氏いる率高いってのはね、
男と女のDNAの差でさ、そういう生き物なんじゃないかなと。

今までの経験を思い起こせば、
ボッシーないし、女性は「寄りかかってくる」っていう感覚がない？

俺が求めるのは、双方が自立しててさ、ちょっとした隙間をお互いがお互いに擬似恋愛できる少しの時間を共有できればすべてうまくいくのに...って。
そう思うんだよね。

お互い都合のいい関係で、自立してりゃ、各々の子どもが巣立ったときに、改めて恋愛を楽しめるようなパートナーみたいなのがいりゃぁ最高なんだけどな。

そんな都合のいい関係は、無理なんだろうかねぇ。

理想はセックスさせてくれる巨乳の家政婦。

叩かれるのを覚悟で、私の場合を書くと、
女性とお付き合いをしているが、互いにサービス業なので平日が休み。
だから会うのは、月２回ほど平日の子供が学校に行ってる時間帯だけ。
勿論、子供には内緒にしているし、彼女が居る事が
毎日の子供との生活の中で支障を来たしてる事は無いと思うけど、
例えば、このデート代で子供と外食出来るとか、
この時間があれば部屋の掃除が出来るとか思うから子供には心苦しい所がある。

彼女の事は、酒も煙草もしないし無趣味だからと自分に言い訳してる。

>393
おれは叩かないよ。
今はそんな彼女もいないけど、昔はおれもそういう感じだった。
いいじゃん！月に1･2日くらい。

>>393
聞きたいのは“付き合うようになるまで”の過程だな。
自分を例に出して悪いが会社と家の往復の毎日で人を好きになるような環境にはない。
出会えるのは会社の同僚、通勤時に同じ車両で見かける人、学校のママさんに限定される。
万が一好きになったとして付き合うようになるまでの交際ができない。
会社なら一緒の仕事をする、昼飯を食うぐらいはできるか。
そこで好きなのをアピールしつつ相手にも好きになってもらうのは至難の業。
付き合うにしても普通の初婚独身男じゃないから相手選びには慎重になる。


どうやって付き合うまでになったかを教えて欲しい。

>>395
それ聞きたいか？
訳わかんね。

いいじゃんいいじゃん
男が女好きになるのは普通のことだよ。
子供もその彼女も幸せにできる器量があるってことよ。

>>394
ありがとう。m(_ _)m
一人でもそう言っていただける人がいると救われます。

>>395
私の場合は元同僚で、互いの事は最初からある程度分かり合ってる間柄。
職場が変わり、ずっと連絡を取って無かったけど、
彼女からある相談事で久々に電話が来たのがきっかけ。
その後、普通に電話やメールのやりとりの中、「久々にメシでも行くか？」だったと思う。
平凡すぎてすんません。

>>393
理想的じゃないか。
たまには、息抜きしないとねー。
バランスだよな。

なにが理想的だバカもの。
＞このデート代で子供と外食出来るとか、
＞この時間があれば部屋の掃除が出来るとか思う
こんなこと思いながらも自分を自制できずに女と会い続けるなんてまるで獣だな。

>>399
えらいね〜
子育て頑張れ

>>399
お前も２ちゃんの書き込みに使う電気代を子供に使え

>>399
羨ましくてしかたないんですね。わかります。pgr

>>399
お前のソープ代でうまい棒が何本買えると思ってんだよ

>>399人気だなｗ
心にゆとりを持たねばギスギスした子に育っちゃうよ？

うちの子はもう大学生だから彼女とは毎週末会ってるよ。
子供も週末は遊びにバイトに忙しそうだしな。
離婚した時点で男捨ててる人も多そうだけど、子供が大きくなったら
やっぱり自分も楽しみ見つけないと子供子供で子離れできなくなるよ。
まぁ別にそれが女じゃなくてもいいんだけどな。

>>404
＞ 心にゆとりを持たねばギスギスした子に育っちゃうよ？


このｽﾚの住人は必ずと言っていいほど“そんなだと子供に〜”と子供を引き合いに出して相手を打ち負かそうとするよね。
俺はその傾向が大嫌い。
父子で子供を大切にしてるからそこを突けば相手がいやがるのをわかっててそうしてる。
安易に相手が大事にしてるところから否定に入るのは良くないよ。
普段の子育てでもそうしてるなら子供もそんな子に育つよ。 ←

>>405
なんで、『相手を打ち負かす』って取るの？
１つのアドバイスって考えられないか？

>>406
子供を出汁にした論理展開に嫌悪感を覚える

>>406
上の方まで全部読んで見てから書けば。
見えないなら眼科へどうぞ。

>>408　意味不明。

＞ 心にゆとりを持たねばギスギスした子に育っちゃうよ？
って言葉の捕らえ方なんて人それぞれであって、どれが正しいなんて答えは無い。

>>409
バカはスッ込んでろ
理解力がないならレスつけんな

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という形で離婚に至ったんだよ、この人たちは
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

自分のエゴや欲望の出汁に子供を使う言い方ややり方は気持ちが悪い
子供と自分は決して同一の存在ではないし、自我もあるし別の人生を歩んでいく
自分が幸せなんだから子供が幸せなんて考えかたはひどい間違い
自分だけは幸せでも子供が不幸のどん底にいることはありうるし
別にさして幸せでなくても子供を幸せにしてあげることはできる
それが親だと俺は思う

>>412
親が幸せなら子供は少なくとも不幸ではないとは思う。
親が不幸なら子供は決して幸せではない。
不幸な親を持って幸せだなと思う子はいないしね。


ここの住人がたまに書く“そんなんじゃお前の子は云々”は余計な一言だよね。
そんなお前に育てられた子は不幸だな、と言われたら前の議論の良し悪しを抜きにしてそいつが屑だと思う。

さて、ツリーでも出すとするか。

>>409の文章を理解できない>>410はすっこんでろ
理解力がないのはお前だろ

捉え方なんて人それぞれって言葉に理解力がないってアホすぎる

>>415
しつこいしウザい。
お前みたいな子に育てられるとしつこい嫌われもんが作られるんだろうな。
スルースキルを磨くか脊髄反射をやめて一晩寝てから書け。
さようなら、おやすみ坊や。

>>413
なら親に恋人ができて幸せなら、自動的に子供が幸せだと思うのか？
その前提はありえない
別の人格だよ

>>417
親に恋人ができても子供に通常通りの目配り気配りができる親ならかまわないんじゃね？
恋人できたからって確実に放置すると決まってるわけじゃなし
恋人と子供の関係もうまく行く場合もある
絶対に継母にコケにされて子供が不幸になるとかって
まだ結婚もしてないのに想像力が豊かすぎると思うんだ
そりゃ数々事件も多いけどああいうのはピックアップされて報道されちゃうからな
メディアに毒されない方がいいと思う

俺は恋人できたら子供とのバランスに悩むと思うから当分いらないや

>>415
>>416
おまいらヲチしてる奴らに
父子ってこんな奴らばっかなの？
と思われて恥ずかしいからヨソでやれよ

>>418
あくまでも｢うまくいく場合もある｣だろ？
親が幸せなら｢絶対｣子供も幸せなんていえるわけない
ってオレは言っているんだが？

>>419
そう
だから目配り気配りが子供にできていれば
父ちゃんが幸せでも子供が不幸せになる恋人だったなら
現実を見て恋人を切ることも可能だろ？
父ちゃんが恋人作って幸せになることを頑張っても
趣味見つけて没頭する時間を作っても
子供に影響でない形なら誰も文句言う筋合いないと思うんだよな
影響でると判断した時にやめればいいんだよ

目配り気配りができるような人間なら、そもそも結婚に失敗しない
あれは育ちで決定するようなものだから、離婚で成長するということはほぼない
死別ならともかく

決まってるとか絶対とか前がそうだったから次もそうだとか
あらゆる可能性を否定していたら
それこそ子供の成長によろしくない気がするんだが

もちろん程度による
いきなりラスボスに直面するような無茶はダメ
身の丈に合った形の中で可能性を探るくらいは別にいいじゃないか

>>417
＞ なら親に恋人ができて幸せなら、自動的に子供が幸せだと思うのか？



少なくとも不幸ではないと書いたのが見えないのか？
君は不幸な幼少期を送ったからわからないかも知れないけど子供って親の幸せそうな顔を見ると自分もいい気分になるんだよ。
逆に不憫な面してる親の顔を見ると不幸な気分になる。
君が誰と戦って“絶対”幸せなの？とか書いてるのかは知らないけど俺はそんな事は一度も書いてないんだけどね。

>>423
＞君は不幸な幼少期を送ったからわからないかも知れないけど

417ではないが想像でそんなこと書いちゃだめだよ
いやな気分になるだろ？

>>422
こいつは意固地で自分の意見を曲げないバカだから相手にしなくていいよ。
>>421はきっと頭に不幸があって後ろ向きな生き方しかできない残念な人なんだよ。
すべて自分の小さな経験の中でしか語れない器の小さな人種なんだから。

>>424
親の幸せな顔を見たことないから>>417>>421みたいなことを書くんだよ。
幼少に何か不幸があったんでしょ。

>>425
422だけどそれも想像だよな？
そんなこと言ったら421が気を悪くするぞ

子供のことで必死だから周りが見えなくなるのはよくあること
俺も慣れるまではそうだったし今もそうかもしれない
育児ノイローゼの人はそんな感じなのかなって
一人で子育てしてて思う時があるけど
どんな状態になっても自分自身のことも子供のことも
たとえ一つしか選択できない現実であっても
未来の可能性は無限であって欲しいと思う

>>427
さらっと育児ノイローゼ扱いしてディスってるお前は極悪人www

ここで児童扶養手当が振り込まれた件と記してみる
子供の口座に移してきた

さぁ叩くがよいわ

なんつーか、ここ最近居心地の悪いスレに
成り下がったのは間違いない

>>430
で、どんな不幸な生いたちなの？

>>430
父子家庭
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1144242345/


こっちのスレに行けばいいよ。
この板は母子も子を引き取れなかった父親もただのバツイチもいるから父子スレは荒らし対象。

>>429
叩くがよいといいつつ子供の口座にうつしたの一文で褒めてくれって言ってるように見える。
うちも10日に入金されたよ。お互い大変だけど頑張ろうぜ。

>>429
何それ？子供の口座に移してきたって貯金に回したってこと？
貯金目的の手当じゃないんだからそんな目的なら最初から手続きするなよバカ
あくまで自分の収入で生活が困難な人のための手当じゃないの？
生活できるならいらんだろ。
手当をもらってるから自立してないとかじゃなくそれ以前の問題。

>>429
俺、寿司食ってきたよ

>子供の口座

給食代、引き落とし口座だろ。
自分の生活より、給食調理員の高給取りババアの地位保全に貢献してるんだから、
道徳性は、きわめて優秀であると思われる。
つか、公務員に金まわすなよ、あほ。

現業公務員＞＞＞＞＞手当て受給者

：税金泥棒度

まだサンタを信じてる娘がプレゼントにに、チーズケーキも作れるおもちゃをお願いするらしい。

俺の誕生日にケーキを作るんだと。

ちょっと泣いた(笑)

ちょっととと俺もも泣いたた

>>439
バカにしてるの？

今時の学校は給食費の引き落とし口座が子供名義の口座なのか？
3年くらい前は親名義だったが。地域によるのかな。

うちも俺名義の口座だが

>>440
プレゼントにに

>>443
レスサンクス
438じゃないのであしからずm(__)m

それは分かってるけど些細な揚げ足取りに感じたので


ちなみにうちのプレゼント希望は、タワー型チョコフォンデュの家電だったｗ

うちの子供のプレゼント希望はDSiの修理だそうだ
上画面の液晶割れとボタン不具合で買い換えた方が
マシなんじゃないかと思ったが、本人曰く本体内メモリーに
大事なデーターが入ってて移せないらしい。

>>445
ＳＤカードが刺さってるんだからコピーすれば。

扶養手当１０日に入ってたわｗｗ

パァーッと大画面TVとPS3＆箱KINECT本体買って使うかぁー！
特に子供がPS3本体欲しがってたし
俺は箱KINECT本体だけどｗ

>>447
いいな〜。ある程度まとまって出たんだ？　ウチはどうしよ・・やっぱ貯金かな。。　さて、バイトの配達いくか、、眠みぃ。。。

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　U ﾟДﾟ ； U__　）＜サンタさんだぞこの野郎
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>448
乙

結局mhp3にしといたｗ

残り貯金ｗｗ先にナニあるかわかんねーし

クリスマスのミッション終了！
明日が楽しみ

２３日、朝一番でウルトラマンを見に行った

劇中の人物が一斉に振り返るシーンで
息子が一緒に振り返ってたｗ
やっぱ、かわいいわ、わが息子

一年が過ぎるスピードが年々早く感じるのは、俺だけか？
まぁ、みんな来年も頑張っていこうじゃないか。
良い新年を迎えてくれ〜ﾉｼ

来年にでも再婚するかな

おれもれも

俺も再婚しよっかな。

再婚か

聞いてくれよ

せめて彼女が欲しいな・・・

俺は彼女は居るがなかなか再婚にはふみきれん。
でも、彼女の事も考えると結婚してちゃんとしてあげたい。
でも、子供の事考えるとどうかとも思う。
むずかしいよね。

>>459
少し詳しく

俺も数年前、そんな状態だったから

>>460
数年前ならどんな形にせよもう解決したんだろ？
なんで詳しく聞きたいの？

詳しくっつても何を詳しく言えばいいか分からん。
>>460は結婚したんだろうか。

しかしさ、今、子育て仕事に追われててんてこまいだからいいけど、
子供らが巣だっていったあと、
燃え付きそうじゃね？
想像したら、ぞっとするよ。
いまのうちに、茶飲み友達沢山つくとかないとな。

ウチは子供達がそれぞれ大分大きくなって家事もやってくれるので
楽になったがその分何だか燃えつきそうだよ。
まあ一番下が今年高校受験なのでまだまだ燃え尽きるわけにはいかないんだが・・・

今のところ友達少ないな〜

>>463
同意。

神田正輝は23歳年下の長谷川理恵かあ。
茶飲むだけじゃないんだろうな。
ていうか神田正輝って還暦だろ？
俺が還暦になった時も性欲ってあるんだろうか？
もしそうなら子供たちが巣立った後の事考えると虚しいな。

俺も燃え尽きるの怖いなと思うわ
まぁ子供巣立ったらお仕事終わりって感じだけど
そこから女に手を出すのはめんどくさい
そこで俺は楽器始めたよ
ゆくゆくは何人かでバンドというか
「耳をすませば」のおじいちゃんたちみたいな感じで
楽しめたらいいなと思っている

離婚して父子家庭になったとたん
女友達すごく増えたなー
未婚者から年増まで幅広く
男友達は、もともと沢山いるから、子供が大きくなっても
燃え尽きるとは、思わんね

燃え尽きるってのは怖いな。
何か趣味の集まりにでも参加して友達でもつくっておいたほうがいいのだろうけど
家事に追われてヒマがないわ。

燃える着るってのはさ、
やっぱり子供たちが結婚して家を出て行った時だろうと思うわけ。
俺んとこは、二人なんだけど、家からこいつらが居なくなったら、
急激に老けそうなきがしてなー。
茶飲み友達ももちろんだが、今から釣りとか、バイクとか、そういう趣味をみつけとこうかな。
俺は、コミュニティに入るのが苦手だからなー。孤独死とか嫌だなとか思う。
そういう意味では、やっぱり再婚とか考えちゃうかもしんない。
子供らが成人するまで、あと十数年。50代だな。うわ！人生もあとは惰性って感じじゃん。怖！
今のうちから動いとかないと、やばくね？　ま、縁があればだけどな。

離婚した時に孤独死は覚悟したよ
むしろ娘たちに看取られたいと思わないな

独立したら燃え尽きるだろうな
好きなことしていいよって言われてもしばらくは何も出来ないはず。
そこからの人生がイメージできん。
旅にでもでるかな？

今の俺の夢は、息子が幸せな家庭を作って
孫を抱くことだな
そこまで生きていられたら後は短くていいや

息子が結婚して子どもができて、
息子の嫁が舅を敵視しないと
高望みだけど

俺、娘だからもし彼氏とか旦那とか連れてきても仲良くする自信ねぇーよー

どーしよーこえーよー

絶対娘にも彼氏にも嫌われちゃうよー

娘が精神病になった
境界性人格障害だと。

最近帰る時間が不規則だなと思ってたら大学行ってなくて、退学することになりそうだよ

>>474
どうしてそうなった？
もしよかったら聞かせて欲しい。

>>474
境界性も自己愛も幼少期の親からの愛情不足が原因との説がある
心当たりはないか？

どうしてそうなったのか本人が聞きたいくらいだろ。
親の愛情不足に心当たりがあるかないかなんてそんな無神経なことよく聞けるな？
大抵の父子は死別でなければ嫁の浮気か精神疾患が9割占めるんじゃないの？
そんな中で常に十分な愛情が注げていたと>>476は言えるのか？

色々大変だろうけが、>>474には、おおらかにお子さんを
支えてあげて欲しい。
大学も可能ならば休学にしてはどうだろうか？

元妻(苦笑)が境界性人格障害だったな。
薬で効くものがあるし、認知療法等の治療法もある。
言葉悪いけど、要は両極端にブレやすい性格の偏りで
別に両親揃っていたってなる奴はなる。
昔は、虐待があったせいとか言われていたそうだけど
今は、そうは言われていない。
原因は、よく分からないのが実際のところのようだ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110112/crm1101120824008-n1.htm
無職…
彼氏…
同居…
無料ゲームで出会い…


母子ってバカだな。
これを父子に置き換えた事件はほとんどないもんな。
子を引き取れたお前らはこんな心配をしなくていいからいいな。
引き取れないとこんな事件のたびにビクってなる。
面接できりゃ防げる事件なのにな。

＞母子ってバカだな。

こうやって全てをひとくくりにして考える事しかできない柔軟性のなさが
離婚理由のひとつになったかもしれないねと思わせるレスだね。
全ての母子がそうなら虐待以外のニュースは流れないくらいになるよ。
こういう事件って痛ましい、子供を引き取れてよかったと思うくらいに済ませれば
いいものを上から目線でそういうこと言うから父子って女性不信の高慢ちきって
思われるんだよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100321/crm1003210702003-n1.htm

>>480
どこをどう読んだら父子家庭のレスに読めるんだよ
引き取れなかった父親のレスだろ
脊髄反射の書き込みはカッコ悪いぜ

>>482
荒れそうなレスに脊髄反射して書き込むのもカッコ悪いよ。

自分で選んだ人と結婚して幸せ。
自分で選んだ人の子供を産めて幸せ。
自分で選んだ離婚の夢をかなえて幸せ。

こんな幸せ者に救済も支援も必要ありませんね！★

>>483

本人乙

たかが母子の話で必死すぎ

>>482はどうしていきなり父子に噛みついた？

小学校低学年のわが子たちが、どんどん手伝いをするようになってきた。
おつかいもできるようになってきたし、ちょっとした料理もできるようになってきた。
２歳、３歳の頃から育ててきたから、すごい嬉しいんだけど、
おいおい、そんなに早く大きくなるなよーとも感じる。

そんなんもひっくるめて、子育てしててよかったーって思う。

小学校低学年でちょっとした料理ってすごいな。
うちは中学に入ってやっと即席ラーメンが作れるようになったレベル。

それはどうかと思う。

うちの中学生は夏休みにりんごの皮むきが課題に出たが不器用すぎて結局できなかった。
包丁握らせるのが恐いよ。

俺もあれこれ子供にやらせるのは危ないとか思ってたが
よく考えたら俺が子供のときは小４くらいで昼飯とか自分であれこれ
支度できてた事を考えると過保護なのかと思った。

とりあえず今小5、ﾄｰｽﾀｰでパンや餅を焼いたりカップ麺とたまに即席ﾗｰﾒﾝが作れるﾚﾍﾞﾙ
近々玉子焼きにでも挑戦させよう

ひさしぶりの休み。
テレビをつけたら僕と彼女と彼女の生きる道の再放送がやっていた。
あれを見ると頑張らなくてはと思う。
娘よ、父ちゃん頑張るからな。

中１娘の生理が面倒。
四苦八苦しつつ２４センチ幅が一番良いとなって大量に買い込んだ。
しかしパンツは汚すわ布団は汚すわ・・・
夜用の幅のあるやつを付けろと言ったら幅があると股に違和感有りで嫌なんだとか。
血って洗っても落ちないし超めんどクセー。
あと使用済みナプキンをゴミ箱に捨てるな。
ナプキン用ゴミ箱を満タンになるまで溜めるな。
予定日が近くなったら生理用パンツを履け。
ナプキンも付けてろ。
血が多いとか少ないとか見せに来るな。
パパは血が苦手なんだよ。

>>494
なんていうかいろいろ思うところがあるな。
娘さんぶっちゃけだらしない？
あとナプキンの血を見せるとかちょっと普通じゃない。
こんなこと言って申し訳ないけど。

俺の所はまだ小2と保育所なんだが2人とも娘なんでいずれそういう日が来る
次女は比較的きっちりしてるんだが長女は身の回りのことが苦手で
そのくせいろいろ拘るから>>494も他人事じゃなさそうだ
元嫁が超汚嫁でとにかくすべてグチャグチャだったし
使用済み生理用品なんか洗濯機の裏にビニール袋に大量に詰めて置いてあったり
ある日帰ると風呂場の蛇口に布団干すみたいにひっかけてあったりした
思い出してしまったぢゃないか！！ｵｴ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!!

>>495
君は息子持ちか実家済みだな。
生理が来たら最初のうちはそんなもんだよ。
うちも色々やってみて初めてわかることが多かった。
血を見せに来るって書いてあるけど俺んところもそう。
初潮の時にどんなんか知りたくて見せてもらってたら最初の数回は見せに来てた。
普通のゴミ箱に捨てられるのもやられた。
だって娘には鼻をかんだティッシュ感覚なんだよ。
今ではやらないけど。
汚いもの、男には無いもの、男には知られたくないもの、という認識ができたら直るよ。
うちは５回目の生理ですべて解決したよ。
>>494宅もまだ来初めて間もないんでしょ。
生理に関しては父親は経験できないから実家住みでばーさんでもいない限りは最初のうちはだらしなくなるよ。

母子家庭育ちの俺はオナニーした使用済みティッシュをゴミ箱に捨ててた。
それは恥ずかしい事だと知ってからトイレに流すようになった。
かーちゃんも俺には注意できなかったんだろう。
娘のナプキンも本人が恥じらえば直ると思うよ。

面倒だから細かい事は書かないけど
うちは、初潮が来た事も私に報告もせず、娘が一人で解決していた。
友達とかに聞いたり、義姉が気を使ってくれてたんだと思う。

こう書けば、どんなレスが返ってくるか大体想像出来るけど、残念ながら普通に良好な親子。
父子だからといって、必要以上に子供に構う事はしない。

>>499
誰に何を言いたくてそのレスをつけたの？
それを読んで何てレスをつけて欲しいの？
自慢なんだか批判なんだかわからないけど読んで誰も得をしない書き込みだから書かない方が良かったね。

>>494
俺のとこは今中2なんだが、最初のときは494の娘さんと同じ状況。
娘さんにちょっと抵抗あるかもしれないけど、生理用パンパースみたいのが
あるから、夜だけそれにしてみれば？？
うちの娘も、最初の時は布団・下着が汚れるんでは？？？と気になってあまり
眠れなかったみたいだし、実際に汚れちゃってた。
でも生理用パンパースに変えてからはぐっすり眠れるみたい
だし、全然汚れないから。

>>500
自己紹介乙

うちも>>499みたいなもんだ。
娘が生理きた時は恥ずかしがって友達のお母さんに相談したそうだ。
そのお母さんから話は聞いていたのでナプキンを購入して紙袋に入れたまま
娘の部屋の前に置いておいたら使ったみたいだった。
そろそろ初潮から1年経つけどナプキンの購入はするが特に見た事も見せられた事もないな。

>>499

だ　か　ら　何　？

なんでそんなにイライラしてんだ？

生理なんじゃないか？

へんなのが紛れ込んでるみたいだな

>>499みたいのがウザい気持ちはよくわかる。
うちはちゃんとできてる、的なのはウザい。
何かアドバイスしたいなら方法をサラっと書けばいいのに。

>>508
確かに一段上からあたり前のようにレスする>>499がウザい気持ちはよくわかるが父子にはよくありがちな人だからほっといてやれ。
イクメンブームだった昨年も父子が上から目線で「育児してる以上はあたり前だろ」的な意見をしててウザかった。

扶養手当資格証来たからＪＲ定期の減免頼みに役所行ったら
「学割の方が安いです」

えええええ！

自演が『ウザい』。

ageるテメーみたいなのがいるからuzeeeeeeんだよ。
ageてまで書く内容かよドアホ。

父子手当と児童扶養手当って違うんですか？

↑ググレＫＳ

同じじゃね？

フッシー候補生なのだが、諸先輩型は仕事の勤務時間はどんな塩梅なの？

自分は基本は残業多く忙しいと0時帰り
嫁が親権どっちでもイイよと言ってくれている。嫁も会社員。

自分、子供以外親族なし。子供は小3と小1
子供とは一緒にいたい、なんか方法あるかな…？

転職か親権放棄かの2択

当方自宅にて自営。
方法=離婚自体を諦める。その他>>517に同意

>>516
一人になったら相当寂しいと思うぞ。
俺なら耐えられない。

一番は離婚をやめる
次は嫁に渡す

お三方が言うような方法しかないよね…
離婚しないのが一番だと子供を見て話してると本当に思うのだが
後出になっちゃうけど、俺のせいもあるだろうけど
結果不貞をはたらいた嫁を許す事はどうしても出来ないんだ…

既に年末年始で独り身経験済み
10日で泣きそうなほど寂しかったorz

>>520
金がかかるが、夕方から子どもが寝るまで見てもらえる家政婦を見つける。
うちは、小1と保育園の年少組の時に離婚して、それで乗り切った。

転職したら？
子供の時間に合わせられないなら引き取る意味あんのか？

家政婦なり面倒見てくれる親だったりなにかしらあっても相当大変だよ。
自分はもちろん、子供が一番大変だと思う。

嫁を許す事ができないから離婚だの、1人になるのは寂しいから子は引き取りたいだの
自分のことばかりしか考えられないようにしか見えん。
嫁が開き直って離婚すると言ってるなら仕方ないが、反省して2度としないと言ってるなら
ここは自分もどこかで折り合いつけろよ。
こんな自分勝手な考えしかできなくて子を引き取ったところで子供が振り回されるのは
目に見えてる。子がかわいそうだ。
子はペットじゃない。まして516は今まで仕事で家に帰るのは0時過ぎなんだろ？
寂しいからだけで安易に子供の生活を振り回すのはどうかと思う。

あのさ〜今日泣きそうになったんだけど
小3の娘に 今まで聞けなかったんだけど お母さんが居なくて寂しい？って聞いたら お父さんは仕事から帰ってきたらお母さんみたいになるから 寂しくないよって言われたよ

>>524
母親がいない経緯は娘に話してるの？

うちは詳細な経緯は話せないし、
>>524のようなことも聞けないな

産んだ親が精神病（気質）患い、外に男作り、
別れてくれなきゃ死ぬ死ぬ詐欺をやらかして
どうにもならなくなって別れたなんて
子どもには話せない

で、>>525さんとこは、どうなの？

>>526
うちは話してない。

ある日、娘達連れて3人で買い物行ってる隙に嫁が家出。
それ以来会ってもないし、話してもない。
連絡は必要最低限メールのみ。
その状態が1年続き離婚届け請求したら送ってきたから、そのまま提出ってな具合だけど。

出て行って最初の頃は娘達もお母さんに会いたいって言ってたけど、1週間ぐらいしたら言わなくなった。
姉妹でお母さんごっことかよくしてるが胸が痛む。

同じく。

子供たちを保育所に預けて
ＩＴ土方フリーターと中だし三昧だった汚嫁。
ＯＤ・リスカの後、男と手を繋いで出て行った汚嫁。
慰謝料も養育費も金が無いから払えないと弁護士名の
内容証明を送付してきた汚嫁。

現実は哀しすぎる。


仕事で海外に行っている。大人になれば会えるよと教えている。

聞いてくれ
誕生日プレゼントにウォークマンと言われ

今のはダウンロードするんだな
びっくり

>524です 簡単に言うと元嫁は強烈なPMSでした
子供に対しては ごく普通だったので月に一回二回会わせてたが それもヤバくなってきたし 性格的な事もあるのか近所でトラブルがあり安心出来ないので 解決するまで会わせれないよと 暫く会わせてなくて 俺としてはこのまま会わずに行きたかったので 何気に聞いて見ました

父子家庭の彼を好きになり恋愛し始めて既に一年が経ちました。私はバツイチ子なし32才。元旦那とは死に別れです。今のシンファの彼と再婚するかもしれません。彼35才、彼の子は幼稚園生です。まだあったことはありません。幸せになれるかな。なってるかたいますか？

もし結婚したとして、旦那さんとの子供が出来たとしますね。
その時、あなたは、旦那さんの連れ子と平等に二人を愛する事が出来ますか？
それが出来そうなら、結婚を勧めます。
とりあえず、彼氏さんの子供と会ってみる事からが、スタートじゃないかと思います。
応援しています。　
頑張ってください。

すれたい読めないような自己中は、どんな結婚もうまくいくはずがない。

それに回答する偽善者共々死ねばいいのに

男も伴侶がいなくなって1人が長くなるとひがみっぽくなるんだな。
うまくいくはずがない、死ねばいいってｗ

>>531まぁ気にすんな。

息子がパパのご飯オイシイねって言ってくれた
父これからも料理頑張るぜ！

スレッド探せなくて思い余ってかきました。正直彼のこどもに全身全霊の愛を注げるか彼の連れ子と私たちの間にこどもが出来た場合に差がでないかなどは不安ではあります。大丈夫！とはいえない。でも、がんばってる彼を好きになり付き合ってから気持ちは変わらない。

何このメンヘラ

小さいね、人をけなすか悪くしか言えない人たちが、「自立」できるん？

何この自演

>>531
日本語読めない池沼は、メンヘラ板か、カップル板（笑）へどうぞｗｗｗ

まあ、なんだ。
恋愛ラリホーになってるあいだは、再婚なんてうまくいかないだろね。
自立してる父子家庭らは、もっと現実を冷徹に受け止めてるだうから、
悪いけど、相手の家族と同化するような気持ちで
行かないとはねのけられると思うよ。
嫁なんてウゼーだけだと思うもん。
菩薩並の心の広さで全てを受け入れる器量がないと無理。
嫁とか必要ないもん。セフレで風俗で充分事足りてる。

そういや次のこども手当てが近いな。
いつまで続くのやら

今年から15歳未満の子供は扶養にカウントされないらしいな。
前年度所得の結果、今年7月以降児童扶養手当受給対象になったが
来年7月以降は扶養人数減少による所得制限引っかかってアウトだわ

税金ふえて、こども手当意味ねぇような気がするのは、俺だけか？

俺はこれを目標に頑張る。


45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(宮城県)[] ：2008/09/14(日) 01:58:42.99 ID:EpstdCue0
俺の母親は、俺が２歳の時にがんで死んだそうだ。
まだ物心つく前のことだから、当時はあまり寂しいなんていう感情もあまりわかなかった。
この手の話でよくあるような、「母親がいない事を理由にいじめられる」なんて事も全然なくて、
良い友達に恵まれて、それなりに充実した少年時代だったと思う。
こんな風に片親なのに人並み以上に楽しく毎日を送れていたのは、
やはり他ならぬ父の頑張りがあったからだと今も思う。

あれは俺が小学校に入学してすぐにあった、父母同伴の遠足から帰ってきたときのこと。
父は仕事で忙しいことがわかっていたので、一緒に来られないことを憎んだりはしなかった。
一人お弁当を食べる俺を、友達のＹ君とそのお母さんが一緒に食べようって誘ってくれて、寂しくもなかった。
でもなんとなく、Ｙ君のお弁当に入っていた星形のにんじんがなぜだかとっても羨ましくなって、
その日仕事から帰ったばかりの父に「僕のお弁当のにんじんも星の形がいい」ってお願いしたんだ。
当時の俺はガキなりにも母親がいないという家庭環境に気を使ったりしてて、
「何でうちにはお母さんがいないの」なんてことも父には一度だって聞いたことがなかった。
星の形のにんじんだって、ただ単純にかっこいいからって、羨ましかっただけだったんだ。
でも父にはそれが、母親がいない俺が一生懸命文句を言っているみたいに見えて、とても悲しかったらしい。
突然俺をかき抱いて「ごめんな、ごめんな」って言ってわんわん泣いたんだ。
いつも厳しくって、何かいたずらをしようものなら遠慮なくゲンコツを落としてきた父の泣き顔を見たのはそれがはじめて。
同時に何で親父が泣いてるかわかっちゃって、俺も悲しくなって台所で男二人抱き合ってわんわん泣いたっけ。

それからというもの、俺の弁当に入ってるにんじんは、ずっと星の形をしてた。
高校になってもそれは続いて、いい加減恥ずかしくなってきて「もういいよ」なんて俺が言っても、
「お前だってそれを見るたび恥ずかしい過去を思い出せるだろ」って冗談めかして笑ったっけ。

そんな父も、今年結婚をした。相手は俺が羨ましくなるくらい気立てのいい女性だ。
結婚式のスピーチの時、俺が「星の形のにんじん」の話をしたとき、親父は人前だってのに、またわんわん泣いた。
でもそんな親父よりも、再婚相手の女の人のほうがもらい泣きしてもっとわんわん泣いてたっけ。
良い相手を見つけられて、ほんとうに良かったね。
心からおめでとう。そしてありがとう、お父さん。

死別だからこそ成立する美談

>>547
バカかお前

45 ：名無し職人：2006/11/24(金) 16:39:24
父の弁当


小１の秋に母親が男作って家を出ていき、俺は親父の飯で育てられた。
当時は親父の下手くそな料理が嫌でたまらず、また母親が突然いなくなった寂しさもあいまって、
俺は飯のたびに癇癪をおこして大泣きしたり、喚いたり、ひどい時には焦げた卵焼きを親父に投げつけたりなんて事もあった。

翌年、小２の春にあった遠足の弁当もやっぱり親父の手作り。
俺は嫌でたまらず、一口も食べずにちょっとずつわけてもらったおかずと、持っていたお菓子のみで腹を満たした。

弁当の中身は道に捨ててしまった。

家に帰って、空の弁当箱を親父に渡すと、親父は俺が全部食べたんだと思い、
涙目になりながら俺の頭をぐりぐりと撫で、
「全部食ったか、えらいな！ありがとなあ！」
と本当に嬉しそうな声と顔で言った。

俺は本当の事なんて勿論言えなかった。
でも、その後の家庭訪問の時に、担任の先生が俺が遠足で弁当を捨てていた事を親父に言ったわけ。親父は相当なショックを受けてて、でも先生が帰った後も俺に対して、怒鳴ったりはせずにただ項垂れていた。

さすがに罪悪感を覚えた俺は、気まずさもあってその夜、早々と布団にもぐりこんだ。
でも、なかなか眠れず、やっぱり親父に謝ろうと思い親父の所に戻ろうとした。流しの所の電気がついていたので、皿でも洗ってんのかなと思って覗いたら、　
親父が読みすぎたせいか、ボロボロになった料理の本と遠足の時に持ってった弁当箱を見ながら泣いていた。
で、俺はその時ようやく自分がとんでもない事をしたんだって事を自覚した。でも初めて見る泣いてる親父の姿にびびってしまい、謝ろうにもなかなか踏み出せない。
結局俺はまた布団に戻って、そんで心の中で親父に何回も謝りながら泣いた。

翌朝、弁当の事や今までの事を謝った俺の頭を親父は、またぐりぐりと撫でてくれて、俺はそれ以来親父の作った飯を残す事は無くなった。

親父は去年死んだ。
病院で息を引き取る間際、悲しいのと寂しいのとで、頭が混乱しつつ涙と鼻水流しながら、
「色々ありがとな、飯もありがとな、卵焼きありがとな、ほうれん草のアレとかすげえ美味かった」
とか何とか言った俺に対し、親父はもう声も出せない状態だったものの、微かに笑いつつ頷いてくれた。

弁当の事とか色々思い出すたび、切なくて申し訳なくて泣きたくなる。

汚母の話しでただただ悲壮感

連日 不慣れな料理を作ってたが 次第にまあまあ作れるようになった時
息子に聞いた
晩御飯で何が一番美味しいかな？


吉牛

えぇ話やーと涙ぐみながらスレを読みすすめて>>551で笑い泣きした

子供がどう思って育ったかは死に際に子供の口から聞きたいわ

「早く死ねよクソ親父！」

だったら心臓止まる前に舌噛む

俺もそう思われたいように頑張るが
将来結婚式にもよばれずに、息子や娘がスピーチで
兄妹二人だけで手を取り合い、天涯孤独で育ちました、なんて言われたら
素っ裸で路上で泡踊りする。

>>554
うけ狙いか？
おもしろくないんだが。
素で言ってるならスマン。

>>555
うん、そうなんだ。
私も今、このレスを眺めて後悔しているところだ。

今日息子の高校受験の発表があってめでたく合格しました。
第一志望ではなかったけどお互いにほっとしました。
姉達と皆で焼き肉でお祝いしてきました。
元嫁にもメール出しておくように言ったのですがどうなったやら？
息子にとってはただ一人の母親ですしせめて暖かい言葉がもらえるとよいと思ってます。

父子家庭になってから半年で、子供は9才と14才の娘
仕事で急に会社泊まりになることが有ります。

晩飯は子供たちだけで大丈夫なんだけど、
夜中に熱が出たときが心配。
病院に連れて行ってくれて翌日まで見てくれるようなサービスって何か無いかな
救急車呼んで市民病院で寝かせとけばいいんだろうケド、朝まで預かってくれるものなのかどうか
経験談や知恵が有ればお願いします。

>>558
そんなサービスはない。
個人的に頼んでおける子供の友達のお母さんとか、近所の人とか
どうせ近くにいないんだろうけど実家とかにお願いするしかないだろ。
もしくは緊急なんだから帰らせてもらうとか。
自分の代わりに別の社員呼ぶことできないの？
あと発熱くらいで救急車呼ばれたらたまらんだろ。
近所の人も面喰らうわ。何より子供の発熱がただの風邪の発熱なのか、
大きな病気の発熱なのか、呼んでいいか悪いかの判断が子供につくのか。
それに病院は夜間診療の場合会計が開いてないから預かり金として
自費診療分くらい持っていくのが常識。大体1万くらいでいいと思うが。
常に子供にそんな金渡してるのか？
いろいろ勉強不足過ぎというか考えが足りなすぎ。
父子になったならちゃんと優先順位を考えて身辺整理しろよ。

>>559
ご意見ありがと
女房が急に精神障害を煩い居なくなったんで、準備不足は否めない
近くに頼れる人は皆無

仕事はヘリのパイロットなんだけど
どうしても出先で天候急変になって帰れないことが有る
平時は代わってもらえばいいんだけど、
地震とか大雪とかでライフラインの復旧に関わる仕事が有るとき
オレが抜けてしまうと　ヘリが一機飛べなくなってしまう。
他人を助けるために自分の子供をほったらかしにするのは間違ってるだろうから
そのつもりは無いんだけど、
何か工夫する知恵が有ればと思い、質問してみました。
他に知恵のある人が居ましたら助言よろしく。

>>560
>>559で答えは出ているよ。

ちなみに私は時間的に安定した仕事に変えた。

もちろん収入は激減ですが。

>>560
父子家庭のスタートは『子供を育てるのにこの仕事で大丈夫？』から始まると思う。
俺はやりたい仕事で給料も良かったけど家庭を補えないから会社をやめた。
悩んでる時間も惜しかったからその日のうちに辞めてきた。
慰留はされたし後悔もあったけど仕方がないと思った。
当面は日中に残務整理と引き継ぎに行き、余った時間で職を探した。
結局事情を察した上司が会社を紹介してくれた。
給料は半減しやりがいもない仕事だったけど家庭優先ができるところが魅力だった。
大事な仕事かもしれないけど家庭より大事なモノはないよ。
別に転職しろとは言わないがそんな不安を抱えたままフライトするぐらいなら周囲にも迷惑なんじゃないの？
人の命を預かりフライトする人間が不安を抱えて気持ちがどこかに行ってるのは他人ながら怖いよ。

皆の意見もわかるけど、金はやっぱりあっほうがいいよ。

お子さんも大きいし、大災害が起こった場合にどうするかを日頃からシミュレーションしておけばいいじゃん。
できる限り親族がいいけど、娘さんの親友のご両親とかと、家族ぐるみのコミュニケーションとっておくとかな。
ただ、どうかしらんが事故は怖いわな。事故率とか考えたら、転職もやむなしか。

>>563
＞ 娘さんの親友のご両親とかと、家族ぐるみのコミュニケーションとっておくとか


スゲー非現実的なアドバイスだな。
子が大きいほど子の友達の親なんか付き合いがなくなるよ。
向こうからすれば家族ぐるみのコミュニケーションなんか迷惑なだけでしょ。
うちは極力子供の友達のお母さんたちとは仲良くしてるけど、幼稚園〜中学まで必ず『お父さんだとお付き合いがしづらいですよね』と言われてきた。
そりゃそうだわなと自分でも思う。

それと確かに金も必要だけど金以上に必要な存在があるから転職をするんだよ。
もう１つ言えば子供が大きいからこそ、しかも女子だからこそ家を空けがちになる危険性が高いんだよ。

そうか。年頃になるとなかなか難しいんだな。
だが、世の中いろんな人間関係があるんだよ。
決めつけは良く無いとおもうぞ？

ウチの子達がまだ小学校低学年なんだが、
何組か母子家庭の知り合いがいて、
キャンプに行ったり、お互いの家にお泊りしあってたりしてる。
（子供同士でな）
急な出張で助かったことが何度かあるよ。
逆もしかりだ。困ったときはお互い様ってね。
そういうのは悪い関係ではないから、
今後もできたら仲良くやっていきたい。
もちろん適度な距離感は必要だがな。
中学高校になっても、それを上手に繋いでいきたいと思ってるけどね。

仕事も、この不況のなか転職するのは大変だろうよ。
ヘリの彼は、しょっちゅうイレギュラーがあるわけでは無いんだろ？

非現実だろうか？？　ま、どーでもいいけどね。

子供手当が出ていた。
いつまであるのかな、この制度。

娘からバレンタインチョコもらった。(~o~)

>>560
教会は近くにあるか？
教会は託児所じゃないから、年中というわけにはいかないが、
ライフラインを復旧させるときに、子どもが熱出して、
みたいなときだったら、教会が力を貸してくれる可能性はある。
神父、牧師にあたりはずれはあるが(^^;)

困っている人のために働く人が困っている、という状況なら
あなたがクリスチャンじゃなくても相談にのってくれると思うよ。
質のいい神父、牧師ならそこで洗礼を勧めたりしない。
教会はネットワークがあるしね。いい知恵がでてくるかもしれない。
カトリック、聖公会、日本キリスト教団は安心ブランド。

>>566
地区にもよるけど、元々児童手当があったんだし、減る事はあっても無くなる事はないかと‥

>>567
小2娘が『バレンタインデーキッス〜』って歌ってて、
『そうだ！お父さん、バレンタインデーキッスってお母さんにキスしてもらうとケンカ仲直りして一緒に住めるよ！』
だってさ。切ねぇよ‥
娘よ、お母さんは他の男と出てったよ。
『チョコあげたい人がいる』って言うから、誰？って聞いたら元嫁の元愛人の名前だった。
娘になんという記憶を残してくれたんだ！バカ嫁。

うちの息子、どうも最近、元嫁と復縁させたがっている節がある。
好きな人は？と聞いてきて、息子、親、甥っ子、姪っ子と言っても
さらには・・・と繰り返してくるし、元嫁と喧嘩したのか仲直りしないのか
等と言うこともある。
散々、我侭勝手して不倫して別れてくれなきゃ死ぬ死ぬ詐欺やらかした
元嫁に対して、さほど恨みもないが（正直興味ないが）、復縁だけは勘弁だ。
結婚は幸せになれる（と思う）、幸せにしよう（と思う）人とするものだからな。
ま、見込み違いした訳だが（苦笑）

メンヘラの元嫁が男作って出て行って２年。
大変だったけど息子二人と何とかやれてる。

明日は長男保育所最後の遠足だ。お弁当頑張るよ。
546の星のニンジンも作ってみよう。グラッセにするさ。

今春、卒園式や入学式でないているだろう自分の姿を想像して
今から泣いている阿呆なわたし。

>>571 アホなんかじゃない。 立派な父親じゃないか!

>>565
母子と仲良くしてる父子は当人が知らないだけで変な目で見られて噂されてるぞ。
噂が事実ならそれはそれで幸せかもしれんが。
片親で仕事も家庭も忙しい同士が交流をもてる時間があるなんかうらやましいぞ。
自営業だから他人と付き合ってる余裕は無いわ。
みんなはどうやって自分の時間をつくってんの。
俺は子供が寝てから経理や仕入れなどをやって夜中に寝てるから時間がない。

保育園の時に息子と仲良しの友達２人が両方とも母子家庭だったんだわ。
俺は自営で忙しかったから特にママ友としての付き合いはなかった。
しかしママさんたちは息子を可愛がり家で遊んでくれたりしてた。
卒園後に別のママさんから聞いたんだが俺と母子ママさんＡ、母子ママさんＢが付き合ってることになってたらしい。
父子と母子で助け合いそのままいつしか仲良くなり…
みたいな噂。
親としてはどうでもいいが息子たちが「お前のパパとあいつのママが」的なからかいもされてたと聞いて凹んだ。

自営で忙しいってリーマンは忙しくないとでも言うのだろうか。
うちの学校ではオヤジの会っていうのがあるんだがけっこう自営の人が多い。
自営だと時間の調整が定時勤務のリーマンよりつけやすいから
PTA会長とかの本部役員が回ってきやすいようで特にオヤジの会なんかに
加入してると学校活動に積極的とみなされ余計に声がかかりやすいらしい。
>>574みたいな噂はまさに下衆の極みだな、くだらねぇ。

くだらねえと思うのは同意だが
そのくだらねえ噂に傷付くのは子供だし
それが現実
色恋のわかる大人になった後
思い返してさらに傷付くこともあるかもしれない
それも現実

死別ならまだしも汚母さんのやつはもっと気を付けた方がいいと
個人的には思うなあ

>>565だけど
噂のこと、笑えるなｗ
母子家庭の人らとどっぷり回りの噂になるほど仲良しにはならんよ。
距離感が必要って書いただろ？
相手にできるだけ迷惑をかけない程度だよ。あくまでも子供がメイン。
例えば俺たち家族が川やプールに遊びに行くとき、
相手の子供だけを一緒に連れて行く。母親は自由な時間が出来るだろ？
その時その母親がなにやってるかは知らんｗゆっくり羽のばしてきなよと。
子育てから一時開放されたらそれでいいじゃんと思ってる。
キャンプに連れてくと、それはそれは喜ばれるぞ。
ウチは母子家庭で父親的なことがしてやれないからって。
そういう感じで年に何度か母子父子で困ってることを補うバランスだよ。
そういう関係を作ってたら、たまにあるトラブルで子供を預かってもらう時、
すんなり行くんだよ。
その後、ちゃんとお土産と夕食代持ってお礼に行くｗ（これ重要。あたりまえかｗ）


自営にもいろいろとあるだろうよ。
俺も自宅で自営だ。時間はある程度融通がきくけど、朝夜日祝関係ない。
逆にハードなリーマンで父子やってる人を尊敬するよ。
時間との戦いだもんな。（自営でもそういう人もいるだろうが）

汚母ってのには気をつけろ！ってのは同意。
内面はわからんからな。でも、子供を見たらだいたい分かる。
そもそも、ひどいのとは子どもが付き合わない。

さて、今晩は何にしようかな。寒いから鍋にでもすっかね。

＞噂のこと笑えるなｗ
ってのは、その下衆なやつらのことな。
しょーもない暇な奴らのことをだぜ。

そうならないように、俺はこうしてるって書いただけで、
被害にあった人を笑っているわけではいってことを付け加えとくね。

だからさ
こっちがそうやって笑ってたって
逆にそれよりはるかに多い健常家庭の人たちに
失笑されてるのが現実だろーよ
いくらそういう付き合いしてるからと吠えたところで
世間様はそんな風になんてみてくれねっつーの
健全な家庭から相手してもらってお付き合いしてる方がまだマシ

汚母は相手のことじゃなく離婚した自分の汚物嫁のことだよ
死別やキティならまだいいかもしれないが
不倫されて離婚したカスは付き合う相手も考えろってことだよ

ちなみにおれも不倫されて離婚しそーな(まだしてないけど)カスなんだけどな

まあ、チュプの井戸端会議や噂話をなめるな
と、そうゆうこった

自分は変に思われても構わないが子供まで変な目で見られるのは勘弁だな。
両親揃った家のママさんと交流があるぶんには黒い噂も立たないが父子母子だとフリー同士だからな。
お互い片親だから話しも合うんだろうけど気を付けないと。

まあ母子との交流には下心があるのは事実だよ。
可愛い母子と一緒にいると女として見てしまう。
でも手は出さない、いや出せないけどね。

>>580
まだ離婚してないんだったら、リカバリーしろよ。
そしたらおまえさんの言う失笑するほうに帰れるよ。まだ間に合うぞ。

>>580
離婚して、子供を引き取れるのかい？
もし、そう考えてるんだったら手は打ってるの？
知ってるだろうけど、親権とるの難しいよ。

前に質問した者だけど
教会の話教えてくれた人ありがと
娘の友達にクリスチャンのひと居るみたいだから、それとなく探ってみる。ダメもとで。
でも、前に指摘されたとおり、親が出来る限りそばに居てあげるのが一番大事だな。
父子になったばっかりでチョット逃げ腰になっとった。
アルソックと契約するかも考え中
朝早いときや夜遅いときのために、シルバー人材センターで家事手伝いの人を頼んでみる。
うちの娘らは朝ぜんぜん起きてくれないので、出社前にヘトヘトになっちゃうし。

ちょっと吐くよ
10年位前は月収70〜80万あった である時50万しか無かったが俺的には十分だと思ったが ごめん今月少ないんだって言ったら これじゃあ今月ギリギリの生活だよって怒って言われた
その時は凄くショックだったが
離婚し数年たった今は何となく意味が分かった

>>586
はあ？
３０万、いや２５万あればなんとかなるわ。
夫婦揃って糞野郎だな。
給料自慢なら別の場所でやれ。
俺なんか定時出社に定時退社だから月に２０でやってる。
土曜だけは実家に子供を預けてバイトしてるからなんとか生活はできてるけど。

>586お前 頭悪いだろ？
物差し自分か？
よーく考えろ 馬鹿が

おっと間違い 587だった

>>586も空気を読めなそうで頭悪いから無問題

>>586-590
どっちも自分ものさしがだ、どっちかというと
俺は>>587の側だな(苦笑)

「今は意味が分かった」って>>586は、
どう分かったんだ？
毎月70〜80万だったのが、先月久々に
50万で赤字を出したとかか？

生活区域とか家族構成で各々必用な生活費だって全然違うだろうから人それぞれどうでもいい話だが
いちいち金額まで出さなくても良い話だな。

>>591
文をそのまま読めば月に５０万じゃやれないと言った嫁の言葉がわかったという意味。
子供が５人いるとか家のローンが毎月２０万とかの父子家庭なのかもな。

１００万あれば１００万の生活、50万あれは５０万の生活、15万なら15万の生活するもんさ！人間はね。

それにしても給料の額なんぞ書く必要はないわな。

例えば
‘突然父子になり転職しました。子は一人です。再就職先は手取り２０万ですがなんとかなりますか？’
ぐらいならみんなも気にしないでアドバイスはすると思う。
しかし‘前は７０万で５０万になったら嫁に文句を言われて父子になったら気持ちがわかった’みたいなのはなんだかなぁと思う。

俺 凄くイライラしやすいんだけど 子育てに向いてないのかな？
手をあげるとか怒鳴るとかは無いんだけどね
子供は可愛いけど

息子がバレンタインに７つ貰ったてきた

正直悔しいｗ

>>596

親権とれなかった俺からみたら羨ましい。

大変だろうけど頑張れ

もう少し大きくなればきっと楽になる

>>596
病気がちな人は自分の体に気を付けるのでかえって大きな病気等になりにくい。

イライラしやすい　と自分で分かっているなら、日々イライラしない様に心がける様になる。
そうする事で、かえって他の気の長い人よりイライラしなくなるようになるよ。
元はそう変わらないけどね。

>>596
離婚して間もない人？
もしそうなら“元妻に対するイライラ”なんじゃないかな。
嫁がいればこれは嫁がやるのに、嫁がいれば俺はこんなことはしなくて済むのに、なんてさ。
育児も家事も嫁がやってたから自分がやるようになり自分の時間が持てなくなる。
そんなイライラは俺もあった。
今はさすがにもう無いけどさ。

>>596
どんな時にイラつくかによる。

普段から酒を飲みに行ったり趣味が多かったりの父親が父子になったらイラつきそう。

>>602
そういった意味では、鬼嫁で俺は良かったのかもな
沢山の趣味奪われた後での離婚だから

>>596
手を上げそうになったり、どなりそうになったりしたら、
一旦、子ども部屋に行かせるようにしている。
そして、こっちの頭が冷えてから叱りに行く。
その場で、爆発することもあるけど。

遅レスですんまそん
>>583､584
子供のためにリカバリーは望むところだが
まともな話が通じないので�_

子供はもうある程度大きいし、どうしてこうなったかも理解しちゃってるので俺の所以外には行く気なし。
今は嫁が家出て(←この時点で俺の物差しでの母親としてありえない。まあそこまで揉めず子供といれるからいいけどw)俺が子供と一緒にいるからもうこのままだろうね。
あとはいつどのタイミングで離婚するかかな。

596ですが みなさんレスありがと
離婚して7年です
イライラは何に対してとかはないんだけど とにかく短気でイライラしやすい

>>605
なんか答えが出そうもない質問にこっちがイライラする。

つ◯　カルシウム

世の中に期待をしたらダメ。
期待するから自分の意思と違う事をされたらイライラしてしまう。
世間はバカばっかりだと考え、最初から期待せず諦めておけばイライラしない。
逆にちょっとした当たり前の事でも感謝する心が芽生える。

元嫁が、境界性人格障害だったんで、そっち系の本とか、
子育て論の本を読んできた自分なりの考え方。

子どもが自分と違うのは、子どもなりの自我が芽生え、
人として成長してきた証拠。
違うのが当然であって、違うことを責めるのではなく、
違う考えもあるということ、自分は違う考えだということを
伝えるようにしている。

もちろん、安全に関わることには悠長なことを言ってられないし、
明確な善悪についても毅然として振るわなければならないけど、
それ以外は、自分と違っていて構わないと思う。

>>609

　　　　　　　　　　
　　( ﾟдﾟ )　　　　 たまには良いこと言うな。。。
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

嫁ほしいなぁ。子供が小さいから面倒みてほしい。
寂しいってのもあるけど…小学生と保育園では母親が必要だよなぁ〜
心が折れそうだ。

>>611
そんなの日々もあっという間に過ぎ去って、
懐かしい思い出になるもんさ。
「面倒みて欲しい」とか言うと、
変なのが集まってくるぞｗ

　＿_　　　　　　　　　 〆 ⌒ ヽ
| ● |　サッ　　　　　 i. 　 ^､,^ i
　￣ |　　　　　　　　　(6- (III)(III)
ｃ~~⌒ )　　　 　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉　此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
　￣|　|　　　,＿___/　　＼ ＼⌒＼）　
　　 i　ゝ＿/　i　i　 　　 　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　 ヽ ヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　 ゝ　 _＼ 二ノ
　　　　　　　 ＼. ヽ
　　　　　　　 　 ）　）
　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　 （　 く
　　　　　　　 ＼　ο　　
　　　　　　　　　￣
坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293371851/
【秘密の】　馬鹿者の集い　【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
仏教　議論スレッド　10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297398791/
宗教ジョークを作ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267655053/

>>612

取りあえず、変なのでもいいから集まって欲しい。
てか変なのって何？

>>611
俺も嫁が欲しいよ。

俺はせめて彼女が欲しいな〜
せめてチュウーとハグぐらいしたいな〜

子供とも仲のいい俺の彼女

俺も幸せ　子供も幸せ

だが結婚は未だ無理かな

でもさ、子供が小さければ小さい程、環境適応するから再婚できるなら早い方がいいんでない？
中学や高校なってからだと、特に娘だと難しいよ？

この間少子化未婚問題のテレビやってたから子供に説明しつつ、軽く再婚ネタふったら露骨に嫌な顔されたw
俺も彼女欲しいな〜

周りだと離婚後は母子家庭ばかりなので
どういった経緯で男親が子供を引き取ることになったのかに興味があったり

でも、実家に頼らず男手１つで子供を育てるって本当に大変だろうなあ
余計なお世話と思いつつ、皆さんこれからも頑張って下さい

うちの元汚嫁さんは、ママ友に
「子ども引き取れないけど、離婚します、すっきりしたました。」
ってルンルンで報告してドンビキさせたらしい（伝聞）。
なんで、ママ友さんから、どうして引き取れかは聞かれたことがない。

浮気相手と一緒になる気満々で相当嬉しかったんだろうな。
その後のことは知らないが。

へんなのってのは、おつむのたりない偽善者どものことね。

私は、飯炊きﾊﾞﾊﾞｱじゃねーとかね、うぜーのがよーさんおるねん。

乾燥機買ったぜ！
これで洗濯が楽になるよ。

>>620
アホだ‥
ママ友はなんでママ友なのか分かって無いのが怖い。
大人になりきれてないという以前に人間として欠陥だよ‥

その後の事が知りたいよ。

>>620
そのパターンなら、浮気相手と汚嫁から慰謝料取り放題か？

>>621
よく分からないが、逆にそういうのは寄ってこないんじゃないの？
家事とかやらされるの分かってるんだし‥それで困ってるんだから。

>>620
子供がいるからこそ繋がっている関係。その会社に勤めているからこそ繋がっている関係。
その人の嫁だからこそ繋がっている関係。様々だな。
それが分からないのならもう10年、社会で揉まれた方が良い。

>>626は誰に対するレスになんだろ

>>627は半年くらいロムって2chの見方から覚えた方がいい

>>627
え？分からない？
ママ友って事は子供同士が同じクラスとか同じ歳とかそんなんでしょ？
つまり子供がいるから繋がっている訳だ。
それが子供がいなくなったら友達でいる理由も無い。(もちろんそうでない人もいるだろうけど)
なのに「子ども引き取れないけど、離婚します、すっきりしました。」ってアホだよ。

多分、それ以降はママ友達にかなり距離置かれてると思うよ。

子供がインフルエンザになった…幸いタミフル飲んだら全然良くなったが 会社と幼稚園には正直に言うしかないのかな…
仕事忙しいから休めないよ子供も幼稚園休まれても困るし…長女(小５)に休んで面倒みてもらう訳にもいかないし…

>>630
何もかもがバカ過ぎる。
正直に言う?
当たり前だろう。
長女が休んで面倒みる?
発想自体がありえない。
なんか頭が残念な人だね。

>>630
お前みたいなのに引き取られた子供が可哀想過ぎる

>>630

子供が病気の時に有料で面倒を見てくれるベビーシッターの会社があったと
思うよ。

もちろん高いけど、会社を休みたくないのであれば、ネットで検索してみたら？

>>631 632
そんなにせめるな

うちの子も、インフルエンザになっても、タミフル飲んだら
あっという間に熱が引いて元気になった。
めっちゃ元気だけど、一度インフルエンザになると数日間は
通園禁止になる。こんなに元気なのに通園できず、仕事を
休まなくてはならないのかと思うとがっかりするぜ
こんなことなら、だまって、ただの鼻かぜでしたって言っとけば
よかったという気にもなるよ。630の気持ち理解できる

いやいやいや
休まなきゃならんのじゃないか？
面倒みれないなら引き取んなって思うけどな。
俺休んだぞ。

俺も息子の看病で先週休んだ。
だから今週大変だったし、来週も大変。
それでも雇ってもらえるんだから多謝。

>>634
バイオテロかよ。
インフルなら熱が下がろうが元気になろうが 人 に 移 る か ら 数日の出席停止になるんだよ。
タミフルで症状が治まってるだけでインフル菌はまだあるんだよ。
自分の子さえ良ければいいみたいな発想はアホ過ぎる。

自演の自己弁護だろ

とりあえず、誰かに看病してもらうしかないが小学生の長女はないよな

冗談でも思い付かないレベル。
長女が看病すれば移るかもしれない上に学校を休ませた上で子供だけを留守番させることになる。


まあ本人が他人のフリをして自己弁護に来てさらに自爆した感じだけど。

家庭を維持する為にも仕事に穴は空けられないって気持ちは分かるんだが
だからと言ってインフルエンザの子供に対する愛情がなさ過ぎるなあ

父子家庭なのに子供が病気で休めない会社に勤務してるのか。
嫁が逃げて片親生活を必死に学んで薄給＆閑職の会社に再就職したからそれが当たり前かと思ってた。
空気な社員だから休むと更に給料は減る。
しかし子供を優先して休ませてくれる。
正直生活は厳しいが父子はそんなもんなんじゃないかな。
それなりの企業には片親家庭を雇うと国から補助が出る枠があるらしい。
それを使って職を探した。

ちょっと質問なんですが……

父子家庭で育った方と入籍したんですが入籍までも仕事で忙しいからとこちらの親との食事もキャンセルされまくり
結局今だに会ったことなし｡
入籍したことをメールしたらおめでとうだけ。

やっと手が離れるからお父さんも嬉しいのは嬉しいんじゃない？と私の親は言いますがさすがにこれでは今後あまり関わりたくない気が……

弟さんも今年から社会人なだけに余計にそうなのかなとか考えながら……



みなさんでもやはりこんな感じになります？ちなみにお父さんは43歳です。

すみません。釣りでした。
父子家庭を馬鹿にしてやろうと思い書きましたが後悔しています。
レスはつけないで下さい。
鬱で病んでいました。
ごめんなさい。

父子家庭関係者にでも酷い捨てられ方したのかん？

643ですが釣りではないです。
６月に赤ちゃんも産まれるんですがお父さんは特に興味ない感じで。多分お父さんまだ若いから第２のご自身の人生が楽しみだろうからかなとか考えてしまいます。

旦那が小学二年に上がる時にお母さんは男の人を作り出て行ったらしく､それからお父さんが一人で弟と自分を育ててくれたと感謝してるとよく聞くんですが
お父さんがあまりにあっさりで……喜ばれてないのかなとか考えてしまいます。

皆さんもやはり子供が結婚で巣立つ時そんなに興味ないものですか？て聞きたかったんです。読みにくい文章ですみません。

>>646は私ではありません。
やめて下さい。
彼の父が私の両親に会ってくれないのは事実ですが、理由はわかりません。
いわゆるデキ婚なので最初からお義父さん受けが良くなかったんです。

>>647
うちは娘だから何とも言えないけど、片親とデキ婚ってのが引っ掛かってるのかもね。

あなたの親に対して、片親でしかも妊娠までさせて、みたいな申し訳なさがあるから会いづらいとか？

647
ありがとうございます。
デキ婚なのは私の責任で彼は悪くありません。
お義父さんは孫ができることに喜んでいるとばかり思っていました。
私の両親は喜んでいます。
なぜ私の両親に会いたがらないのかがわかりません。

649さん、なりすましご苦労様です。
特に困ったとかではなくちょっとどうなんだろ？程度なので。
お父さんに大事に育てられたみたいで若い割にしっかりしてると私の親は息子が出来たみたいに喜んでくれてるのと対照的に見えたので気にしてしまいました。

ちなみに孫はもういるので私の親は妊娠はあらそう(･∀･)程度です。


まだ続けるなら649さん宜しくです。

>>650
本当にいい加減にして下さい。
偽者が出るとは思いませんでした。
父子家庭は歪んだ性格な方が多いのでしょうか。
彼のお父さんもどこか歪んでいるのかな。
ちょっと怖いのでもう書くのはやめますね。
なりすましの方は続けるならどうぞ。
私はもう見ませんので＾＾

病院行きなよ。

どっちが本物でもいいけどこの手の相談者がたまに来るのはなんなの?
たまたまその親がそうなだけであって全部の親がそうなわけじゃない。

もし俺が「父子の父親は息子が結婚すると取られたみたいで憎いんだよ」と答えたらあなたはどうするの?
結婚を止めるのか?
私は悩んでます構って下さい慰めて下さい的な人ならこのまま謝罪も無しで黙って消えてくれ。

>>643-651まで私一人の自演です。休日に子供も出かけて暇だったので書き込みました。
でも２ch内の出来事なので特に反省もしてません。

来週から娘のクラス学級閉鎖だわorz

私は母子ですが、下の子供がインフルの時は症状が重くなかったのも
ありますが、幼稚園生なのに1人で留守番させました。
本当に後ろ髪を引かれる思いでしたし、大変つらかったです。
有給が無い上に薄給だし、家族にインフルがいるだけで上司(というか経営者)
にいやな顔をされるのがいやで子供が家で寝ていることすら内緒でした。
>>630さんだって、子供に愛情がないわけでなく止むに止まれない事情でしょう。
社会は意外と冷たく理解がないものだと私は認識してます。
片親だからは社会では通じません。

> 片親だからは社会では通じません。
それを承知で片親になったのも自分だろうが、子供は犠牲以外の何者でもない。

なにこの流れ

多少の犠牲はあるかもだが病気な子供を留守番は……｡ちゃんと病気な子供を一時的に見る託児所やらあるのを知らないじゃ済まないよ。

>>656
釣り？
ここでは母子なんて名乗ると何を言おうと叩かれるよ。
みんな元嫁を憎んでる心の狭い人間ばかりだからね。
>>657がいい例。

ていうか、父子家庭になった時点でどんな時でも対応できる準備みたいなものをするべきだろう？
風邪を引いてから『子供が風邪を引いた‥どうしよう‥』じゃあまりにもお粗末だと思う。

社会では通用しませんったってどうしようもない場合もある。
父子家庭になった時点で会社にも『こういう事もあるし、迷惑かけます』と相談するべきだ。
まぁそこで今まで会社でどう頑張ってきてどう思われてるかによって周囲の対応が違ってくるのだが‥

社会では片親なんか知ったこっちゃないしな｡だから自分が何とかしなきゃならんがそれを子供に押し付けちゃならん。
子供がいる人はインフルエンザじゃなくてもおたふくやらでみんな必ず通る道だからやはり会社での自分への評価が休むと言った時周りの態度でわかるんじゃね？
嫌な顔される＝子供が病気だと言えば休めるいい身分だなみたいな｡引き取った以上ワクチンはもちろん日頃から予防対策しておかないと。


なったものは仕方ないから子供をちゃんと看病してやれってこっちゃ。


しっかし娘にアレルギーが出だしたわ｡

>>656

＞ 私は下の子供がインフルの時、幼稚園生なのに1人で留守番させました。


熱で苦しい時に誰が薬をあげるの?
吐いた時は片付けは誰がするの?
症状が悪化した時はどうやって知るの?
高熱が出たら誰が医者に見せに行くの?



現実に目を瞑り自分の仕事を選んだだけだろ。
なんの為の仕事だよ。
子供を養うため、だろ?
子供が死んでしまったら本末転倒だろ。
インフルエンザで年間何人の子供が死んでるかググって来い。
病児保育ぐらい調べておけよｶｽ。

http://www.youtube.com/watch?v=UiKSFqnZYVc&feature=related

もちろん、自分のしたことは小さい子を持つ親として、してはならない事を
してしまったと十分自覚しております。終了間際の病院に滑り込むように診察に
連れて行ったり、日中の食事や薬を用意して飲み方を言い聞かせたり(理解できるかどうかも
分からず)・・・今まで大事に至らなかったのは運が良かっただけかも知れません。
定時で飛び出して家に帰った時、電話の子機を抱いて眠っているのを見た時は、涙が
止まりませんでした。

>なんの為の仕事だよ。
子供を養うため、だろ?
子供が死んでしまったら本末転倒だろ。

まったくその通りです。
それでも自分の中で優先順位を決められない私は母親失格ですね。

ｽﾚﾁなので私はおちます。
乱文長文失礼しました。

そこまで自分語りをしたいなら最初のレスに全部書けばいいのに。
全体的に

母 子 だ か ら 仕 方 が な い よ ね

という空気があり過ぎ。
仕方がないのはそんな母子の下に産まれた子の方であってあなたは自業自得。
病児保育を調べてみた?
どこかの離島に住んでるなら仕方がないけど病児で預かってくれるところはある。
それ以外にも手段はたくさんある。
母子になった時点でそれぐらいは調べとけばいいだけの話。
インフルなんか毎年のこと。

ぶっちゃけ
スルー力検定だわな

母子とか父子とか関係ない。きれい事だけじゃ子供は育てらんないよ。

しかしここは父子スレだ。

子供の為に会社休んだり転職したりするのは、きれい事とかじゃなく当たり前の事。
ころが理解出来んか？

>>670
このご時世に、「転職したりするのは当たり前」って気楽に言えないなぁ。

しかし、病気の子どもを放置とか
小学生に看させるってのもないよな

転職できない、休暇取れないなら、
それなりに準備とかしておくべき
バイオテロなんてもっての外

>>671
俺も含めて多くは「転職したりするのは当たり前」って思ってる。
違うと思う>>671は具体的にどうしたらいいか言ってみればいい。
具体案もなく言ってるならそれこそ綺麗事だわな。

育児は一人じゃ出来ないからやはり普段から周りには気を使っていざって時は手を貸してもらわないとね

671じゃないけどさ、今片親家庭は母子・父子関係なく
両親揃っている家庭より世帯収入が少ないんだろ？
新卒の就職でさえこんな状態なのに、片親転職就職組は言わずもがなってことだろ。
都合つきやすくて収入の安定した仕事につけりゃいいけど、
このご時勢じゃ何かとむずかしいってことを言ってるんだろうよ。
673が671に具体案示せっていうなら何か言えよ。
仕事が休めなくて困ってる奴の対応策をよ。
病児保育やﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ以外でな。
ちなみにうちは地方なんで調べたらんなもの無かったんでな。
全国共通の具体案よろしく。

>>675
なんで無関係なお前がカリカリしてんだ?
しかも具体案まで俺が考えるの?
アホかお前は。
答えは最初から決まってんだろ。
父子になった以上は今まで以上に子供優先。
職を失おうが薄給になろうが子供を優先できる職を探すだけだ。
正社員が無理なら日払いのバイトでもいい。
インフルも含めて子供が病気になったら休んで病院に連れて行く以外の選択肢はない。
最初からみんなこんな意見なんだよ。
それを無理だと言い出したのはお前なんだから「じゃあどうすんだ?」という具体案を出せと書いたんだが。
言いたいことはあるんだろうがまずはその具体案を真っ先に出せよ。
出せないなら引っ込め。
子供を優先にできない田舎者は「病児保育ができる都会に引っ越せ」。
現状を変えずになんとかしようとしてるお前は会社にいても無能なのがよくわかるよ。

まあんまり攻め成さんな
今は辛いけどそれで学習するはずだから・・・
自分達も最初から完璧ではなかったと思うよ。

＞仕事が休めなくて困ってる奴の対応策をよ。
＞病児保育やﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ以外でな。

は?それは自分が事前に調べてなんとかしておくモノだ。
ある日突然病気になり初めてそこで考える話ではない。



＞ちなみにうちは地方なんで調べたらんなもの無かったんでな。


引っ越せよ。
離島の若者でさえ生活環境が悪ければ都会に引っ越す。
自分の生活に合わせた場所に引っ越すのは常識。
もし子供が癌だとして自分の地域に癌病棟がなければ癌治療ができる土地に引っ越すだろう。
ネットの相手に持論を振り回したところで癌病棟はできない。
自分のことは自分が解決する。
父子家庭は他の家庭以上に解決力を増さなきゃならん。

>全国共通の具体案よろしく。
>全国共通の具体案よろしく。
>全国共通の具体案よろしく。






離婚するなよ。

>>679
正論過ぎﾜﾛﾀ

反撃すらできずに涙目で逃げるしかない。
じゃあな、人任せくんw

病気の子どもを放置しても、子どもに子どもを観させても、
バイオテロをしても、運がよければ大丈夫だよ。


とでも言って欲しいのか。
教えを請うものの態度でもないしな。

まだ子供が小さい父親が多いのかな。
仕事や育児で精神的に余裕が無いんだろか…。
カリカリしててみんな病んでる…かわいそうに。

>>676
その職が簡単に見つかる人がすべてじゃないんだよ。

>>682
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
具体案はどうした?

>>683
バイトでいいだろ。
日雇いなんか職種を選ばなきゃいくらでもある。
言い訳してる暇があるならアルバイト先を探せ。

>>685
＞日雇いなんか職種を選ばなきゃいくらでもある。
正気を疑う。

具体案はどうした?

ってか子供が20歳になるまでの辛抱なんだから借金で食い繋いでもいいじゃん。
子供が巣立ったらこつこつ返してけばいいんだし。

しつこい…重箱の隅をつつく話の繰り返し。
ちょっと女々しい。
まぁ、父親母親両方を演じなきゃならないからしょうがないから日に日に女性っぽい性格になるのかも知れないが女よりかなりしつこいかも。

離婚前の生活、仕事を捨てられない父親がいるんだろうね。
グダグタと言ってるやつは今までインフルエンザの子をどうして来たんだろう。

>>676の
＞職を失おうが薄給になろうが子供を優先できる職を探すだけだ。
を読んで志村けんと優香の貧乏父子のコント思いだした。
まぁがんばれ。

>>689
具体案を出さずに真っ赤な顔でご苦労。
もうお前はいいや。

みんな再婚すればいいじゃん。

>>675

＞仕事が休めなくて困ってる奴の対応策をよ。


普通に休めよ。
自分が病気の時も休むだろ?
どんなブラック企業に勤めてんだか。

まあ奴隷に休む権利は無いわなｗ

休みを遠慮なく取るために転職って必要なのか。
とりあえず誰もが知ってる上場企業で開発の仕事してるが
子供の具合が悪ければ普通に休みも取れるし早退もできるよ。
まぁ仕事持ち帰ったりはするけどな。

まあ仕事は辞めれないよね。俺なら無理だわ。
急遽の時は会社に言うか、会社に直接言わなくても上司とか同僚とか部下とか‥
前もってお願いしておけばいいと思うよ。『今後はこういう事もあります』ってさ。
今まで会社や周囲とどういう関係を築いてきたかにもよると思う。

具体案といっても市町村でそういう施設やサービスなんて全然違うからなぁ‥
共通の具体案っていうなら、最寄りの役所か保健センター等で相談するのが一番でしょ？
俺も途方に暮れたけど、先生や施設の人に相談したら色々と道が拓けたくち。

>>671＆>>675はこんな長文を熱く書いたんだから普通なら反応を気にしてスレを覗いているよな。
しかし本人を名乗り反論するやつはここまで無し。
そんなことは有り得ないよな。
明らかにレスの中に紛れてるはず。
そう考えればどれが本人かは恥ずかしいぐらい明白だよね。

お前も誰だかは恥ずかしいくらい明白だなｗ

顔真っ赤にして具体案出せって必死な方がみてて恥ずかしいよ。
おっと俺は671でも675でもないぞ？ｗ
子供と一緒にいるために収入ダウンの転職もしていないし考えてもいない。
子供が病気した時に休めなくて困るってこともないからな。
っていうか休めなくて困ってるって人は有給ないの？

>>700
俺も急に有給取れる恵まれた職場だけど、
みんながみんな、そういう職場ではないと思うぞ。

身内に交代勤務している奴がいるけど、
基本的に休暇が月に決まっちまう。
本人の病気は仕事にならないから休めるだろうけど、
子ども病気はどうか分からんな。

>>697
え、俺は真っ先に退職届を出したけど。
慰留されたけど事情が事情だし、まだ２歳と４歳だったからそうする以外に道はなかった。
再就職は上司がかなり骨を折ってくれて関連子会社。
そして勤務先は今まで通り。
要するに俺を必要としてくれたんだ。
だけど勤務は休んだり早退したり遅刻したりがあるから今まで通りの給料というわけにはいかない。
だから関連会社からの派遣社員という形で今まで通りの環境（給料が減ったけど）のままになった。
今までの貢献度によっては父子でもなんとかなるんだなと思った。
俺が使えない社員だったら路頭に迷うはめになっただろう。

会社で通用するようなやつは父子になっても職を変えてうまく行くし、職を変えなくても周りが助けてくれる。
使えないやつは会社にしがみ付き‘休めない休めないどうしよボクちんは’とオロオロ。
辞めたら無能過ぎて再就職先がないから辞められない。
負のスパイラルに陥るだけ。


結論：使えるやつはなんとかしてる。使えないやつは会社も家庭もダメ。

まあ極論人としてのスペックの問題だな。

>>702
もちろん当時は俺もテンパって辞表出したよ‥三交代なんだもの。
でも上司に止められ、夜勤を半分にして、変則的な番割を組まないという条件で頑張る事にした。
それでも駄目なら転属にするからやってみろってさ‥だから辞めるなだと。涙が出たよ。

夜勤減ったから給料も減ったし、自分が関わってたプロジェクトともほとんど未参加ながら、
メールと自分の部署での活動のみで実績積み上げてなんとかやってる。

何というか、色々と妥協してくれた周囲に感謝感謝です。

>>704
その通り
そういうものも含めた上で「自立父子」なんだよ

みんな大変だな・・ｵﾚは会社の超近くに住んでるけど、仕事でどうしようもない時は元嫁のお母さんに助けてもらってる。みんな1人で頑張ってると思うと弱音は吐けねぇ・・

元嫁の家族とまだ仲がいいのか…

もしかしたら、元嫁の浮気から離婚に発展して、向こうはそのまま他の男の元に走ったけれど
家族はそんな元嫁を恥じて孫の面倒を一所懸命気にしてるって感じなのかな

>>707
この間までの俺と同じだな。
元嫁の実家に頼むなんて悔しくて悔しくてしょうがないけど、頼るしかなかったんだよね。
一人で頑張ってるんじゃなくて、やりくりしてるんだよ。
みんな何かしら頼って生活してると思うよ。

まあ、子供の成長を1番に考えて、他の事情はそれに付随させる形になるのは仕方ないね

延びてると思ったら…


しかし>>694には同意だな。
自分だって病気になれば休むし、診断書の提出なんか義務付けられてない。
「高熱で病院に行くので休みます」「(小声で)子供が」
これで休むだけでしょ。
自分が病気のフリして休めばいいんだよ。
仕事への責任?
休むことで生じることは上司に報告して部下に指示すりゃいい。
誰だって熱が出たら休むんだから普通に休めばいいんだよ。
インフルエンザの子供がいるなら自分も菌を持っているだろうし、そんなので会社のみんなにバラまくなら休むべき。

子供が病気で休めないって人は自分が病気の時でも休めないのかな。
自営の人だって店を閉めて休むよな。

テスト

43才、×いちの女です。23才の時に結婚し、25才で出産、41才で離婚しました。
現在、再婚を考えています。

初婚の男性だとやはり子供を希望されると思いますが、年齢的に出産はリスクが高い
ので私は希望していません。そこで既にお子さんがいらっしゃるシングルファーザー
か×いちの男性を探しています。そのような男性と知り合いになれるサイトなどが
ありましたら、教えていただけると幸いです。

スレ違いでしたら失礼しました。

結婚は相手が好きで一緒になりたくてするもの。
子供はあくまでも付属物でしかない。
どんなに綺麗事を並べてもおまけであることには変わりはない。
そのおまけを欲しがるために相手を探すのは本末転倒、相手に失礼。

再婚→旦那翌日死亡→血の繋がらない中学生男児と２人きり。
こんなんでも子供を愛して育てられるか?

>>714です。

息子は離婚の際16才でしたが、父方祖父母と同居しており私が家を出ました。
本人がそのまま自宅に住むことを希望したので、祖父母と父親と暮らしています。

>>714
なんで再婚したいの？

>>715 コメントありがとうございます。

御指摘される点はもっともだと思います。ただ、私の希望の一番のポイントは
「子供を希望されない男性」ということです。その範疇の男性で、お互いを尊重
できる方と再婚したいと考えています。もちろん、初婚の方でも子供を絶対に希望
されないのであれば問題ないのですが…

>>716
43歳バツイチならシニア世代のパーティーに行けばモテるよ。
さいなら。

誰かに必要とされたい、一人はさみしい、といったことが理由でしょうか。経済
的には自立しているので不安はないのですが、精神的に独り暮らしは堪えます。

>>720
そういう理由ならわざわざ父子を狙う必要ないよ。
子供はいらないっていうシングル（×１含む）にしときなよ。
子供をわざわざ巻きこむな。
たまたま好きになった相手が父子でっていうなら別。
好きになった相手の子供だから受け入れる努力もできるだろう。
あなたの場合は動機が逆（自分本位）だから第3者を巻き込むのはお薦めしない。

>>721 確かに御指摘の通りだと思います。子供を希望されない初婚の男性も
含めて検討します。ただ、男性一般の話として、自分の遺伝子を受け継ぐ子供が
全くいないというのは気にならないものですか？

43の×１おばさんに相手を選ぶ権利は無いとは言わないが…。

子供って何でこんなに可愛くて大切でいとおしいんだろ 日々の生活は大変だけど休みに娘と2人で遊びに行くのが楽しくてしょうがない。そんな子供がいるのに子供をほしがらない男と再婚したい、出会えるサイトを〜とか信じらんない。

人それぞれ

俺も子どもが、わかいいけど、
俺の元嫁はそれほどでもなかったのだろう。
そこだけは、感謝しているｗ

わかいい→かわいい
だめだコリャ
寝るわノシ

>>725
意味通じてるよ
うちも全く同じ
休日娘と出かけるのが楽しくて章がない
元妻が子供に対して母性が無かったのも一緒

なんか、そういう家庭と子供を捨てた母親の行く末ってのも見てみたいよな。
5年、10年経ってどう思っているのか？何をしているのか？
そういうスレってないの？ちと興味ある。

若いうちはいいけどな‥
50代半ばに差しかかり、老後や定年が現実的になってくると求めていた自由も不安に変わるだろうし、
結構、今までの行いを振り返ったりすると思うんだけど、その時になって激しく後悔すると思うな。

例えば自分が逆に子供を取られていたとして、
今なら仕事に没頭できるし、外に出歩いてそこそこ派手に遊ぶ事もできる。
付き合ってくれる友人もいるだろうし、恋愛だってやろうと思えば出来るわな。

でも50代くらいになれば、趣味だって物思いに耽ったり、まったりなものに変わってくるし、
その時に自分の子供の事を考えても時すでに遅しなんだよな。

俺はそれを真っ先に考えた。考えたっつうか、周囲に沢山いたから以前から考えていた。
今だったら、積んでるゲームを好きなだけやって、映画も見て、週末は飲みに行って‥とか満喫できるけどさ。
絶対、歳取ってから後悔するだろう？と。
その頃は子供も大人だろうし、今見たいに抱きしめたり抱き上げたりはできないんだよな。

そんな当たり前の事だけど、人間は意外に気付かないもんなんだよね‥悲しい。

孫の可能性もある
孫がひ孫を

死ぬまで楽しみだらけだ

>>728
元嫁の育児日記を見つけた。
息子を捨て娘を捨て愛犬を捨て俺を捨て浮気男の元へ行った元嫁。
浮気男とは別れて消息不明だったが母校（学年は違うが小学校が同じ）のコミュに参加してるのを見つけたんだ。
日記を見たら再婚してて良きママをやってる育児ママ日記なんだよ。
遠足にキャラ弁作ったり病気の子を看病したり手作りで幼稚園の手提げを作ったり。
なんか泣けてきたよ。
うちの息子や娘の時は全然育児ママなんかじゃなかったんだよ。
メシマズで料理も苦手。
育児も下手で怒鳴り散らしてさ、裁縫なんか俺がやってた。
うちの子たちでできなかったことを今の子たちではやってるんだよ。
日記には過去に子を二人捨てたなんて印象はまったくない普通の良い育児ママなんだ。
うちの子はリハーサルだったのか?
俺の家庭ではヤル気が起きなかったのか?
やればできるんだから俺との家庭でやってくれよ。
あれから１０年も経つから子供たちももう高校生。
３人で日記を見てたけど子供たちは腹を抱えて大笑いしてた。
俺ん時はかーちゃん何もしてなかったぜ、って息子。
私には手作りはなかったし弁当はパパが作ってた、って娘。
息子と娘の存在が無きものにされてるのが悔しくて微妙な俺。

過去は忘れ去り新しい環境でやり直してる元嫁は強いよ。

おまえが嫌で嫌で仕方なくて
その血がかよっている子供のことも
どうしても好きになれなかったんじゃね？
考えたくないことだけど

子供は大笑いしていたというけど
絶対傷ついてると思うよ
てか今更どうしてそんなもの見せたんだよ・・・

そんな糞女のことなんて気にするなよ
今があればそれでいいじゃないか

多分、ウソの日記だろ。

>>732
０〜３ 母親の事は知らない世代
３〜６ 母親がいないのに慣れてる世代
小学生 記憶があるから傷つく世代

離婚した年齢にもよると思う。
うちは１歳で離婚したから母親話はまったく気にしてないよ。

世間一般の家庭には「お母さん」というものが存在するわけで
なにかにつけて「うちにはお母さんがない」と認識してる
現実として母親がいないことはなれているのだろうが
「まったく気にしてない」わけねーだろーが
なに自分に都合よく思ってんだよばか

>>732
そんな言い方はないだろ？
普通に考えれば、一度家庭を失って家庭の大事さがわかった。ってのが本当じゃないの？
で、今は同じ過ちを繰り返さぬよう、頑張ってるみたいな。
最初の結婚の時はまだオツムが子供だったのさ。みたいな‥

まあどっちにしろ素直に喜べないわな。
正直、幸せなのも不幸なのもみたくはないな。

>>735
うーん、あなたのお子さんはお母さんを気にして生きているんだね。可哀想に。
俺は母子で育ったけど父親のことは気にしてなかったしどうでも良かったわ。
最初からいなかったからそれが普通だと思ってたし。
親のあなたがそればかりを気にして生きているからあなたの子は気にするんだよ。
楽しい家庭があり片親でもそれが当たり前に生きていれば子供は気にしないもんだよ。
今からでも遅くないから親の卑屈な考えを改めたほうがいいと思うよ。
マイナス思考ではなくプラス思考で生きれば子供だってお父さんを見習ってそうなるからさ。
頑張ってな。

おれ自身は親権なし＋面接させてもらえない親父だが
友人の父子の話
離婚当初、まあ人並みに苦しんでた時に友人とこで愚痴ってたわけだ
親権者にとってみれば「会わせてくれ」ってのは、「もうそっとしといてくれ。構わないでくれ」
と思う、そう思っていると思うからじっとしとけ、と諭されてた
俺の姿を見て、父子の息子（１８歳）は母親を会うのを面倒くさがってた、むしろ嫌ってた感もあるわけだが
思うところがあったらしく、母親の家に会いに行ったみたいだ
帰りに家によって、「部屋に（小学校前の）写真が飾ってあった。悪いことしたなと思う。おっちゃんの子供も
その内会いにくるから、がんばれよ、それだけ言いにきた」と言って帰っていった。
４０も過ぎて１８の子に慰められるとは、情けない話だが

うちは元嫁が出てった時に子供が小さかったし苦労はしなかったな。
園時代には母の日や参観日に「なんでＡくんちはお母さんいないの」攻撃に悩まされたみたいだった。
小学生になり離婚とは何かを学んだら理解できたみたいで気にしなくなった。
今では人に聞かれた時には「パパが嫌われて逃げられた」と言っている。
「あ、俺もかwww」とセルフ突っ込みまでかますようになった。
最近は友達を通して「母親とは口煩くやからしい存在」と知って俺の再婚に猛烈に反対している。
だから別れちった(゜д゜；)

子供が気にしてないわけはないが、いつまでも気にしていないのも事実

学校や友達が優先になった時点で親はどうでもよくなる

このあいだテレビで視覚障害者が「目が見えない事が不便じゃありませんか？」って質問に
「見えてた事が無いからわかりません。」って答えてたそれと同じかもと。

俺も父子家庭で育ったから父親の事はなんとも思ってないな。
ちなみに五歳の頃病死した。

ただ20代になって社会に出た頃、父親がいたら色々と世間の事を教えて貰えたのになぁ‥とは思った。
で、今30代なんだが、母親が倒れてるから、父親がいたら経済的にも体力的にも助かったのになぁ‥とかも思う。

10代とかは別に他の家庭がうらやましいとかはあまり思わなかった。
貧乏で休みもどこにも連れてって貰えなくて、家にいる時は1日中家の手伝いだったが‥
ただひたすら『ゆっくりしたいなぁ‥』と子供ながらにいつも思っていた。そのまま30代になっちまった。

↑
悪い悪い‥母子家庭ね。で、父親が病死

幸せな人たちばかりですねｗ

死別と糞人間離婚を一緒にしないように

毎年、家族でドラえもん観に行くのが恒例行事だったが、今日娘と風呂に入っていると

『映画は何人でいくの？3人？それとも4人？』
「さ‥3人でだよ」
『ふーん。わかった〜』

すまん娘よ‥

>>745
一つ良い言葉を教えてあげる
目糞歯糞

どうにもならない不可抗力な死別と
勝手な都合で責任も果たせない離婚は大違いだと思うなあ



で、離婚片親のガキは大人になって親になっても
片親の子のマインド

死んでも責任果たせるんだね
凄いね
で、死別のガキは両親に育てられたと
世間一般では、どっちも片親の子頑張ってくれ

>>748
おまえ一人もんだろ？
うちの職場にも今だに結婚出来ない独身のおっさんが何人かいるんだけど
なんで子どもいない奴って、子どもの事ガキって言うんだろう？

死別と言えば、父子家庭中の父子家庭
母子家庭中の母子家庭、
まさにエリート中のエリート

皆のもの、頭が高いぞ
お死別様に膝まづけ

保育園時代のDVDを見たら泣いてしまった・・二歳半で入ってすぐの運動会。短パンのはずがうちの娘だけハーフパンツ(笑)全然高さが足りてない玉入れ(笑)爆笑から涙へ・・今小２なんだけど成長を感じたよ。つーかこのDVDどんな映画より泣けるし笑えるな〜

死別と言ってもリストカッターのメンヘラ嫁が育児放棄して自殺死、暴走族上がりの金髪嫁がバイクで事故死したりの死別もある。
各家庭状況は違うから一括りにできるものではない。

上の議論じゃないが母親がいない事を気にする幼稚園以上で離婚した父子と、
赤ちゃんの時に離婚して最初から母親がいなくて気にしていない父子が同列に語ると意見が合わなくなる。
要するに何がいいたいかと言えば十六茶の新垣結衣ちゃんは可愛いということだ。

ガッキーを含め、全面的に同意w

結局は、いろんな意見や考えがあるんだなぁと思えばいいだけで、意見を合わせる必要など無い。
子育てに正しい答えなんて無いから。

>>755
それがわからずに噛みつくやつが多いのも事実

サレまでチョーシのんなよ

ガッキーは絶対性格悪い
あのしたたかそうな面はマジヘドが出る

ガッキー知ってるけど、いい子だよ

お前>>758うそつけ

>>757
ｶｽなのにﾅﾏ言ってすみませんでした・・・

片親の子の犯罪率も離婚率も普通の家庭に育った子の数倍だってね
自分ちはそうじゃない、そうならない。といくら叫んだところで
現実は確立が高いわけで、みながんばってほしいです。

確率ね
すまそ

でも歴史に残るような犯罪者（宮崎勤とか酒気薔薇？とか）は両親揃ってるよ。
別に犯罪者になるべく育てた訳じゃないだろうが。
確率が数倍っていうのはネグレクト気味な家庭だったのではないだろうか。
ネグレクトひとつとってもたぶん両親揃ってる家庭より片親の家庭の方が多そうだし。
ソースはないから個人的な意見だけどね。
要は片親でも両親分愛情いっぱいで育ててやれってこと。

>>731
なんという俺
カミさんが、息子と娘と愛犬と俺を捨てて浮気男の元へ行ったこと、料理も育児も全くしてなかったとこも同じ。
違うのは離婚したのは１０年前じゃなくて今年だって事と、息子は出てったカミさんの連れ子だって事。

最近血の繋がりはさして重要じゃないことを悟った。

>>765
ちょｗまてｗ
今年はまだ3ヵ月目に突入したとこだっていうのに、もう元嫁は育児日記なんかつけてるのかい？
育児してるのは浮気男の連れ子？もしくは元嫁は臨月くらいで出ていったのか？
なんにしても意味不明過ぎるぞ

言葉足らずですまん。
離婚したのは今年の元旦あけ。
731のようにカミさんは育児日記はつけてない。

出てった状況、家族構成、カミさんの家事やらなさ具合が似てたもので。

連れ子が悲惨‥
何なんだ？

うちの姉弟は嫁連れ子＋嫁浮気相手子なんだが。
俺と血の繋がりは誰もない不思議な父子家庭だ。

>>769

うーん　貴方は偉い。本気でそう思う。

元妻はクソだな。

でどこかに自分の子はいるの？

息子二人に携帯を買った。
みんなも携帯の使い方はきちんと教えような。

2011年2月分
36,600円←子供に買った
2011年1月分
12,300円←携帯買う前


(´・ω・)

>>769
やっぱり似たような家庭環境あるんだな。
うちの兄妹は、長男(嫁曰わく浮気してないから間違いなく俺の子)長女(浮気相手の子)
なのだが、まあこの時の浮気が原因で離婚したようなもん。
離婚成立後に、中学の同級生の女の子と偶然再開したんだが、結婚して離婚した事を話したら
その子と付き合うような形になってな、その時再婚願望が芽生えて、何を思ったのか
長女が浮気相手の子だと言う事を話してしまった、親族にも誰にも話さないでいたのに。
まあ、俺の子でもない事を伝えて気を引こうと、馬鹿で意味不明な考えをしてしまった訳だ
その子とは結局別れたけど、長女の事を話したのは死ぬほど後悔したよ
その子が他の奴に話してるんじゃないかと思うと、子どもの耳に入れたくなくて地元の奴にも誰にも会えない、
長男と長女は100％俺の子だと今では思っているから、本当にあの時の俺は父親として最低な事をしてしまった。

本当に反省してるならネットにも書くなよ。
ageてまでアピールしてさ。
子供が２ちゃんを見るようになったらきっと「父子家庭・シングルファザー」はキーワード検索してスレを見るよ。
フェイクがあっても男女をひっくり返すぐらいしかしてないんだろ？
本気なら墓場まで持って行けよ。
いずれ子供に話すならそれまで黙っとけ。

なんかやるせない事件だ
お前ら氏ぬなよ。おれも氏なない。生きろ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299154671/l50

>>772-773
墓場まで持っていくべき秘密だったね。

2月に離婚したての父子だけど、
前妻のことって気になるの？
時々電話あるけどウザいとしか感じられない
子供に会いたいって内容だから、子供のためにも無下にできないし。。。

別れたのに連絡する奴の気が知れない

あとわかれたらやっぱり他人の様に呼んで欲しいのは俺だけだろうか？

昔の呼び名で呼ばれると吐き気がする-_-b

顔文字がキモいです(・ε・。)

>>773-774
ああ、すまなかった。
同じ環境がいたから思わず書いてしまったが、もうこれで最後だ。
ありがとう、墓場まで持って行くがその前に、浮気相手の子なんて記憶ここで捨ててくわ。

もうすぐ学童が終わる@小３
４年生からどうするか？
(月)〜(金)習い事に行かせるか？
一人にして、DQNに目をつけられてたまり場にされたり、
人様の家に入り浸るなんてごめんだ
父子だからと、そんな類と一緒にされたくぬえー！

祖父母兄弟親戚誰も近くにいない、頼っていない父子
高学年から放課後はどうしてる？

>>777
うちは部活させてたよ。野球部。
部活終了と俺が迎えに行くのがいいタイミングだったな。
参考までに。

アンカみすったごめんorz

>>777
俺も浮気子を育てているけど血の繋がりがあるのは最初だけだよな。
【元嫁】というフィルターがあるから気になるんだ。
‘お前の子なんだからお前が躾ろ。’
‘お前の子なのになんで俺がやるの？’
‘お前な子なんだからお前が見ろよ’
すべて元嫁を通した見方になる。
しかし離婚してフィルターが取れたら完全に気にならなくなった。
フィルター無しで見る子供は素直に自分の子と思う。
だからもう完全に気にならない。
産みの親より育ての親だよ。

>>778
今度、新6年生になる息子がいます。
息子も学童行ってたけど、4年生になる頃には
｢放課後は皆と遊びたいから、学童やめる！！｣
ってことで学童は行かなくなり、
放課後は、毎日友達と外で遊んでる。
確かに俺も、【溜り場になるのでは？？？】
なんて、昔は心配してたけど大丈夫だったよ。
>>778さんのお子さんは、娘さん？息子さん？

レミオロメンの花鳥風月って曲、ラブソングなんだけど、娘と二人で暮らしてる俺にとっては俺の境遇を歌っているように思えて仕方ない。

娘の前髪切りすぎた
泣かれたが 伸びるから良いよと許してくれた
目線は俺の頭だった

>>778
習い事で埋める。まだ素直なうちに塾に行く癖と意味を理解させる。
その環境だとDQNまっしぐらになりかねない。
必死に考えろ。

>>782
外で遊んでるか確実にわかってるのか？
雨の日や激寒激暑日は？夏休みは？
おまえが知らないだけだよ。

http://c.2ch.net/test/-/baby/1289669634/93

よほど子供を信用できないバカかそういう躾が出来ないバカが居るみたいだな。

信用という名の放任が、失敗父子家庭のもとだろうに

信用することが何故放任に繋がるのか判らんな。

子供に任せすぎることを放任というんだよ
どうしてわからないのかわからない

> 子供に任せすぎることを放任というんだよ

任せ「すぎる」、この定義は？
お前みたいな奴の子供は最終的に親が居なけりゃ何も出来ない子供に育つんだろうな。

>>792
育て方は人それぞれなんだしムキになるなよ。
791の子が幸せか792の子が幸せかなんか比べようがないんだし。
自分は自分のやり方を信じて頑張ればいいんだよ。

母子家庭や父子家庭の子供が
休日みさかいなくピンポンピンポン
その家の友達が目当てというよりも
ゲームやおもちゃ、
その家の暖かい母親
空間
が目当てだったりする
エスカレートするとその友達に焼きもち焼いていじめる
冷蔵庫や引き出しを勝手に開ける
出入り禁止、習い事や用事があるからと上手く避けられるようになる
∞ループ
やがて似たような子供達で親の居ない部屋でつるみだす
休日追い出されれば、親が仕事だったりパチ行ったり遊びに出かけたり
するような子供の家にたむろする
中学になれば煙がモクモク…
肉便器女子をつれこんだりやりたいほうだい
親はそれを学校のせい、環境のせい、友人のせいとのたまう

肉便器女子が、男つれこんでやりまくりの逆パターンもあるぞ

>>794

＞ 母子家庭や父子家庭の子供が休日みさかいなくピンポンピンポン



親のお前が断れよ。
家にあげなきゃいいのに。
役に立たない父親だな。まさに空気。

>>784
お父さんの頭に植えてあげるよ！
とは言われなかったのかｗ

>>794　ふ〜ん、
ずいぶんと偏った交友関係だな
何人来る友達の内に
何人の母子と父子がいるんだ？

>>794
それの逆パターンが近所にあったが。

>>799
逆とは？
両親揃った家庭の子が？

うちは娘の友達（４、５人）がしょっちゅう遊びにくる。
週末は泊まりにくる子もいる。
挨拶はきちんとするし俺とも仲が良い。
しかし親の顔はお父さんもお母さんも知らない。
泊める方側から挨拶の電話をするのも変だし普通は泊まる側から電話なりで挨拶だよな。
父親だけの家庭で付き合いづらいのはわかるが一報ぐらいは欲しい。
ちなみに小４。

離婚して約一年、娘小二のみなんだが、調停で、二三ヶ月に一度の面会を元嫁に認めたんだが、夏休みに半日会っただけで、以降面会の希望も連絡もなし。

まあ、娘は会いたいとか言わないし、さみしくも無いから大丈夫って言うんだけど。

こういうのって面接権失効とかにできないの？
今更急に会わせろとか言われても、なんか嫌なんですけど

>>802
そんなもんだから早く慣れろ。

そんなもんかw
ま、普段は全然気にしないで楽しくやってるんだけどね
春休み近いから気になったんよ

>>801
かなりなめられてるか、両親ﾄﾞｷｭｿか？
まあ親かそんなんで、むさくるしい男児達だったら許せないが、
可愛い女児達だと許せるもんなのかもなw

>>804
そんなもん。
子供を置いて離婚するぐらいダメな女に何を期待してるんだ。
期日を守らない、期間を守らない、ドタキャン、無連絡、etc
それが当たり前。
それを見て子供は母親離れをするんだ。
身を持って実行してくれる元嫁に感謝すればいい。

>>805
参観日や懇談会で挨拶をする程度。
俺もどの子の母がどれなのかはよくわかってない。

>>806
そだね、あんがと
お人好し過ぎたかな

>>778だす
>>779
昨日学童の先生に、放課後毎日やるような、
高学年の部活やスポーツクラブはあるか聞いたら、
うちの地域は無いらしい・・orzあっても冬の帰りが心配だしな

>>782
女の子。トロいタイプなんで、気が強い子の言いなり(子分)みたいな所があるからなー

学童から職場まで、ファミリーサポート使って
職場から一緒に帰ってるんだけど、
来年からファミリーサポート協力会員さんの家で
数時間預かってもらって、職場に送ってもらうようにするかも
習い事ももう少し娘と相談してみる。

あと、うちの地域は学童は３年までだけど、
交渉すれば４年でも預けられる例もあるらしい。

>>785
習い事で埋めるつっても、あれこれやらして
冬場、真っ暗な中、自力で帰って来るには難しい
とにかく一人で歩かせる状況を作りたくない

習い事の終わった頃を見計らってお迎えしたら

という俺も学童卒業まで一年の猶予があるだけだな

片親にさせた時点で
放置子決定→性非行まっしぐら決定→QN街道まっしぐら決定
そういう運命

↑DQN街道まっしぐら　○

>>813
経験者は語る乙、しかしお前みたいなクソ餓鬼は全体から見たら少数派だから心配はしていない。

>>815
今のうちに安心しておけ
信頼という名の放置と不相応な自信で
せいぜい夢見てろやwwwww

>>813は、父子家庭で育った子ども？
それとも、父子家庭で息子グレさせた父親？

両親揃っていても極悪犯罪者に育った人はいるし、
両親揃ってなくても立派に育った人もいる。

憂さ晴らしに来ているのかも知れないが、
そういうステレオなもの言いはどうかと思う。

間違いなく言えることは>>813がうんこに育った事だな。

俺んち母子家庭で放置されてたけど、兄弟三人普通にサラリーマンやってるよ？
多少荒れるのは父子家庭とか母子家庭関係なくどの子供にもある事でしょ？
周囲が差別する事が一番の荒れる原因じゃないの？

俺の中学の頃の年寄りの先生達がそうだった。酷かったよ、母子家庭への差別がさ。
昭和の遺物だね。
それでグレた子は結構いたけど、あれ絶対先生のせいだよ。酷かったもの。
俺なんか死別なのにさ。

>>817
＞ 両親揃っていても


これは周囲が客観的に言うのはありだけど本人が言うセリフではない。
子供から見たらいないよりは両方いた方がいいんだから。
片親で損をさせることはあっても得をさせることはない。
どんなに糞親であっても父親も母親も揃ってた方が子供のためだよ。
その上で子供が「こんな親ならいらない」と判断できるんだから。
最初から片親じゃそれすらわからないんだぜ？

>>813
自分の生い立ち語ってんじゃねー
クソが

＞その上で子供が「こんな親ならいらない」と判断できるんだから。

>>820は人の親か？
自分の子供が出来れば自分の親がどんな思いで自分を育ててくれたかわかるだろ。
人の親になって尚且つこんなことを平気で思うような人間になったとしたなら
ずいぶん傲慢なことだな。

>>822
母親を理不尽に殴る父親を見て「いらない」と思う子供は普通だが

死別母子家庭と、嫁が男作って出て行った父子家庭が隣近所。
それぞれ親はすごくいい人。
しかし、母子のおばあちゃんが孫を過保護にしすぎで何でも買い与える。
結果、子供２人とも高校中退。

父子の息子はスポーツマンですごく優しく、
数年後、再婚し新しくできた年の離れた異母兄弟をすごく可愛がってる。

親戚の母子の息子は、国立大から有名一流企業に就職したのもいる。

結局は人が成長する中で『家庭環境』なんて、数あるポイントの中のたった１つに過ぎない。
大事な事ではあるが、それが全てでない。

偏見でしか見られない奴って、自分に何かあった時に言い訳ばかりする奴なんだと思う。

>>823
そのケースなら子供がそう判断できるようになる前に離婚してたほうが賢明だな。
妻を理不尽に殴る夫は子を理不尽に殴る可能性も一般の夫よりも高い訳で
母親としては子を守るために離婚という判断もありだろう。
殴られて自分も子も命を落とさないとも限らない訳だし、母親が殴られてもしくは
自分が殴られて生命の危機を感じてこんな親いらないという子供の判断を待って離婚？
そんなの母親の判断力の欠如としか思えん。

>>825
父子って理屈理論で長文書くよね
嫁にも理詰めで問い詰めてたんだろうな

たった6行で長文ｗ
理解できないとすぐそういうレスがつくよね。

>>824
＞ 結局は人が成長する中で『家庭環境』なんて、数あるポイントの中のたった１つに過ぎない。


子供にとって幼少期〜小学生はたった１つに過ぎないポイントじゃないだろ。
最重要なポイントだよ。
お前は子育てしたことのない荒しだな。

>>827
他の文も読めよ
で、嫁にもそうやって理詰めで問い詰めたんですかぁ？
逃げないで答えてね

物事をケースバイケースで考えられない人間のなんと多い事。

>>828
824ではないが論点がずれてるよ。
幼少期〜小学生を家庭の中のみで生活していたなら一概に数あるポイントの中の
たった１つにとは言えないが学校生活もあり交友関係もあり家庭のみならず
子供の環境はいろんなものがある。
828はもっとおおらかな気持ちと視点で子育てしたほうがいいな。
自分が提供している環境が子供の全てではない。

短絡的にカッカするタイプだから嫁にDVもしてましたねw

>>830
子供の幼少期〜小学生の家庭環境は子供の一生を左右するぐらいのことなのに。
なんか頭の悪い人みたいだからもう相手にしないわ。

>>829
読んでたが質問されてるとは思わなかったよｗ

嫁にも理詰めで問い詰めてたんだろうなって文はたまに見かけるが
本来理詰めで問い詰めるのって女性の方が多いと思うよ。
女には口では敵わないってよく言うしな。
うちがどうだったかと言えばやっぱり嫁の方が口は達者だったよ。
期待にそえる答えではなかっただろうがうちは死別だから悪いな。

>>832
自己紹介乙ｗ

>>833
追い込んで自s

>>833
＞ 本来理詰めで問い詰めるのって女性の方が多い


のに女みたいに理詰めなことをするのが父子家庭に多いんだよ。
このスレを読み直せばよくわかる。
全体的に理屈っぽい。

>>835
さすがにそれはちょっとひくわ。

> 理詰めなことをするのが父子家庭に多いんだよ。
どこで統計取ってんの？根拠は？自分がそうだからって回りも一緒にしないで欲しいんだけど。

>>837
実際あるぞ。
鬱になり自s

>>838
>>1から全部嫁
鏡を見ろ

父子家庭だって母子家庭だってみんな子供を守るために頑張ってるよ。
片親けなしてる奴何なんだよ、独身で毛無しだからけなしてんのか？

>>836
それは概ね同意。

まぁ質問されたから答えただけだよ。
それにしても、嫁にもそうやって理詰めで問い詰めたんですかぁ？ってバカ口調で質問とか
追い込んで自sとか言うような大人なんだかガキなんだかわからんやつが
父子で子供育ててるとか思うと好奇心でこのスレをのぞいただけで子育てしてない人だと思いたい。

あと自殺ではないわｗ

>>840
ひょっとして統計とか根拠は２ｃｈ内？どこまで２ｃｈ脳なの？バカなの？

>>842
死別だからってわざわざ書く奴は離婚父子を頭からバカにして下に見てるよね

見下されるような書き込みなら死別かどうかは関係なくされるかもねえ

死別民は必ず「うちは死別だけど」と書く。
追い込んで鬱で自殺しても金髪バカギャルが原付で事故死してもタバコ女が肺癌で死んでも死別。