父親が離婚で親権を取る方法その②
1 ：離婚さんいらっしゃい：
①夫婦の危機を感じた時点で子供と実家へ帰る
②念のため妻が虐待している疑いがあるため警察へ保護命令と
接近禁止をお願いする
③妻と子供は絶対に会わせない
④調停で文句を言われたら子供は母親を怖がっていると淡々と説明
⑤調停の場で今は子供が安定しているので急には会わせられない
⑥調停では子供が自分の意思で母親に会いたいと言ったら面接も考えてみると説明
⑦何を言われようがこちらは淡々と説明
⑧話を変え養育費が欲しい旨を伝える
⑨最後まで子供は母親を怖がっているといい続けること
⑩これで虐待母の仕上げ
⑪そろそろ親権が手に入る
⑫見事親権と離婚ができたら元嫁との関係を完全に切る
⑬元嫁が探し回っていると警察へ子供が元嫁に誘拐されそうになったと一報する
⑭ストーカー規正法で元嫁は子供の居所から半径5キロ内へ立ち入り禁止
これで父親にも親権が入ります。必ず。
考えてみれば母親なんて何年も前からこれより酷いことやって親権取っているんですがね～
母親にしてみれば自業自得ってやつかも＾＾
なお、男性のフリをしたフェミが必死にあきらめるように誘導したり
洗脳したり脅迫してくるので気をつけてフェミに騙されないようにしてください。
②念のため妻が虐待している疑いがあるため警察へ保護命令と
接近禁止をお願いする
③妻と子供は絶対に会わせない
④調停で文句を言われたら子供は母親を怖がっていると淡々と説明
⑤調停の場で今は子供が安定しているので急には会わせられない
⑥調停では子供が自分の意思で母親に会いたいと言ったら面接も考えてみると説明
⑦何を言われようがこちらは淡々と説明
⑧話を変え養育費が欲しい旨を伝える
⑨最後まで子供は母親を怖がっているといい続けること
⑩これで虐待母の仕上げ
⑪そろそろ親権が手に入る
⑫見事親権と離婚ができたら元嫁との関係を完全に切る
⑬元嫁が探し回っていると警察へ子供が元嫁に誘拐されそうになったと一報する
⑭ストーカー規正法で元嫁は子供の居所から半径5キロ内へ立ち入り禁止
これで父親にも親権が入ります。必ず。
考えてみれば母親なんて何年も前からこれより酷いことやって親権取っているんですがね～
母親にしてみれば自業自得ってやつかも＾＾
なお、男性のフリをしたフェミが必死にあきらめるように誘導したり
洗脳したり脅迫してくるので気をつけてフェミに騙されないようにしてください。
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2 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/07(火) 22:13:12
前スレ 父親が離婚で親権を取る方法その②
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1251681331/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1251681331/
3 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/08(水) 01:23:28
アキラメロン
4 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/08(水) 14:38:52
亀田の親父ってある意味うらやましいよな。
母→ちゃんと学校へ行かせたい 父→ボクシングやらせる の性格の不一致で離婚したのに三兄弟+妹の親権まで取ったんだから。
離婚→復縁(妹生まれる)→再離婚だし
母→ちゃんと学校へ行かせたい 父→ボクシングやらせる の性格の不一致で離婚したのに三兄弟+妹の親権まで取ったんだから。
離婚→復縁(妹生まれる)→再離婚だし
5 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/08(水) 18:44:30
6 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/08(水) 20:30:05
亀パパは経済力もないらしい。
ボクシングデビューまで月収12万で苦労したらしいし、ボクシング辞めたいとか口答えすると暴行してたらしい。
強制的にやらせて義務教育の中学もロクにいかせない、もちろん勉強させないから成績も１ばっかりだったって言ってたし
親権てほんとにケースバイケースなんだなぁ。父親だからとか母親だからとか関係ない。日本の裁判所は腐ってるよ！
ボクシングデビューまで月収12万で苦労したらしいし、ボクシング辞めたいとか口答えすると暴行してたらしい。
強制的にやらせて義務教育の中学もロクにいかせない、もちろん勉強させないから成績も１ばっかりだったって言ってたし
親権てほんとにケースバイケースなんだなぁ。父親だからとか母親だからとか関係ない。日本の裁判所は腐ってるよ！
7 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/08(水) 22:54:17
女は養育費払わない男が多いって責めるけど女も別れた旦那に子供会わせないやついるじゃん。
引っ越しで行方くらますとか再婚したから会わないでとかしゃあしゃあと・・・。
面会権認めないなら養育費払わなくてもお互いさまじゃない？
引っ越しで行方くらますとか再婚したから会わないでとかしゃあしゃあと・・・。
面会権認めないなら養育費払わなくてもお互いさまじゃない？
8 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 08:46:34
女で養育費払ってるってのも身近じゃ聞いたことない。
実際多いのか少ないのかわからないけど少なそうだよな。
実際多いのか少ないのかわからないけど少なそうだよな。
9 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 11:06:42
女は経済力あっても払わなくていいみたいな風潮があるからな。
男がまともに稼いでれば請求されないんじゃない？
慰謝料は払わせるけど。金額じゃなくて気持ちの問題だよね。
男がまともに稼いでれば請求されないんじゃない？
慰謝料は払わせるけど。金額じゃなくて気持ちの問題だよね。
10 ：子供は死んでも守る：2010/09/09(木) 15:19:22
養育費の受取り実体は２０％ととも言われてますから、
これについては残念ながら男親だって、「ほとんど払ってない」と言っても言いでしょう。
男親にしても、女親にしても、
「日常を一緒に暮らさない」
ってだけで、こんなにも無責任になるものなのですかね。
それとも、「共同親権」になれば、責任感も無くならずにすむのですかね。
私は、
私には理解出来ませんが、
「離れて暮らす→愛情が薄れる→養育費等の親としての責任放棄」
となるのが世の常で、共同親権なんて与えたら、
離れて暮らす側が「親の権利だ」と身勝手な事ばかり言って、
ややこしくなるだけだと思うのですけどね。
これについては残念ながら男親だって、「ほとんど払ってない」と言っても言いでしょう。
男親にしても、女親にしても、
「日常を一緒に暮らさない」
ってだけで、こんなにも無責任になるものなのですかね。
それとも、「共同親権」になれば、責任感も無くならずにすむのですかね。
私は、
私には理解出来ませんが、
「離れて暮らす→愛情が薄れる→養育費等の親としての責任放棄」
となるのが世の常で、共同親権なんて与えたら、
離れて暮らす側が「親の権利だ」と身勝手な事ばかり言って、
ややこしくなるだけだと思うのですけどね。
11 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 15:46:45
母親が養育費払えって騒いでるのはよく見かけるが
父親が騒いでるのって見たことない。
父親が騒いでるのって見たことない。
12 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 16:06:47
>>11
そんな父親はそもそも親権がとれない
そんな父親はそもそも親権がとれない
13 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 16:11:54
養育費を払わない事が悪いみたいに言われてるけど
そもそも望んで母子家庭になったのに養育費を望む方が悪いと思う。
そもそも望んで母子家庭になったのに養育費を望む方が悪いと思う。
14 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 16:18:49
15 ：子供は死んでも守る：2010/09/09(木) 16:28:46
>>14
理論的にはその通り子供の権利ですから、もらえます。
ただ、親権者と非親権者の収入の額・バランスによって
養育費の雛形が決まっているのですが、
父親が親権を取っても、
大抵は、母親よりも父親の方が、少なくとも離婚時では収入が多く、
尚且つ、母親はほとんど収入が無いケースが多いので、
養育費＝ゼロ～１・２万円
と言う算定が多いんじゃないでしょうか。
この算定表はネットにも出てます。
ただ、「9」の方がおっしゃる様に、
「気持ちの問題」ですから、法的には払わなくて良いからラッキー！
と言うのは、親としてあまりにも情けないですけどね。
元配偶者に渡すのがイヤなら、
「子供が大学進学など、必要となった時に渡そう」
と、少しずつでも内緒で積み立てする位の気持ちになって欲しいものです。
理論的にはその通り子供の権利ですから、もらえます。
ただ、親権者と非親権者の収入の額・バランスによって
養育費の雛形が決まっているのですが、
父親が親権を取っても、
大抵は、母親よりも父親の方が、少なくとも離婚時では収入が多く、
尚且つ、母親はほとんど収入が無いケースが多いので、
養育費＝ゼロ～１・２万円
と言う算定が多いんじゃないでしょうか。
この算定表はネットにも出てます。
ただ、「9」の方がおっしゃる様に、
「気持ちの問題」ですから、法的には払わなくて良いからラッキー！
と言うのは、親としてあまりにも情けないですけどね。
元配偶者に渡すのがイヤなら、
「子供が大学進学など、必要となった時に渡そう」
と、少しずつでも内緒で積み立てする位の気持ちになって欲しいものです。
16 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 17:22:14
本当は元配偶者どころか、自分の子供にも渡したくないんだよw
こっそり貯めてて渡したなんて話、まず聞かない。父親でも母親でも
だいたい離婚するようなだらしない人間にそんな貯金はできないwww
こっそり貯めてて渡したなんて話、まず聞かない。父親でも母親でも
だいたい離婚するようなだらしない人間にそんな貯金はできないwww
>>16
結局、そういう事なんですかね。
ちなみにうちは、離婚して気付いたのですが、
息子の預金通帳さえなかったので、
離婚後、慌て通帳を作って、今更ながら積み立てを始めましたけどね～
勿論、贈与税の免除範囲で（笑）
そういう気持ちにならないのですね。
結局、そういう事なんですかね。
ちなみにうちは、離婚して気付いたのですが、
息子の預金通帳さえなかったので、
離婚後、慌て通帳を作って、今更ながら積み立てを始めましたけどね～
勿論、贈与税の免除範囲で（笑）
そういう気持ちにならないのですね。
18 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/09(木) 19:25:08
昨日のクローズアップ現代観た？
19 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 04:21:29
20 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 08:06:17
経済力なくても養育費があるから親権がとれるわけで
ってか使い道がわかってても払わないやつは払わないよw
一緒に暮らさなきゃ愛情なんてなくなるってこった
ってか使い道がわかってても払わないやつは払わないよw
一緒に暮らさなきゃ愛情なんてなくなるってこった
21 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 09:44:27
養育費だけで暮らせるわけないし生保だって18過ぎたらもらえなくなるのに母親が働いてないせいで大学とか行けなくなったらかわいそう。
育児になれてるのも今まで専業主婦だからこそできたんだし。
育児になれてるのも今まで専業主婦だからこそできたんだし。
22 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 15:16:52
知り合いは子梨だけど離婚を決意しても嫁には言わずまず弁護士に相談して
主婦業怠慢の証拠を作るために自分から進んで家事をやり離婚を告げたとき
あなたは○月×日に○○さんに家事をやらせていますね。とたくさん既成事実を告げて用意周到で離婚した。
主婦業怠慢の証拠を作るために自分から進んで家事をやり離婚を告げたとき
あなたは○月×日に○○さんに家事をやらせていますね。とたくさん既成事実を告げて用意周到で離婚した。
23 ：子供は死んでも守る：2010/09/10(金) 16:13:46
24 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 23:24:52
元々自分の親と同居してて子供も祖父母によくなついてるなんていうのは有利かな？
育児も問題ないし
育児も問題ないし
25 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 23:44:39
比較的有利なんじゃね？
それでも有責がなけりゃ母親のが強いが
それでも有責がなけりゃ母親のが強いが
26 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/10(金) 23:54:43
わざわざ整った環境から経済力ない女に引き渡すことがいいのかねー。
27 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/11(土) 08:47:14
必ずしも整った環境ととられてないんだろ
28 ：子供は死んでも守る：2010/09/11(土) 09:13:28
>>26
弁護士さんに同じような事を訴えたら、
カネは遠隔からでも仕送りすれば済む（男親が養育費を払う）
身の回りの世話は、近くに居ないと出来ない（女親が監護（≒親権）するべし）
と言うのが、「常識」なのだそうです。
ただ、>>24さんのように、元々実家に住まわれていて、
引き続きご実家の家族の助けが受けられるのなら、
絶対に現状維持、つまり父親方が監護した方が良いと思いますけどね～
弁護士さんに同じような事を訴えたら、
カネは遠隔からでも仕送りすれば済む（男親が養育費を払う）
身の回りの世話は、近くに居ないと出来ない（女親が監護（≒親権）するべし）
と言うのが、「常識」なのだそうです。
ただ、>>24さんのように、元々実家に住まわれていて、
引き続きご実家の家族の助けが受けられるのなら、
絶対に現状維持、つまり父親方が監護した方が良いと思いますけどね～
29 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/11(土) 18:50:20
専業の母親がいなくなる時点で現状維持とみなさないんだろう
母親が専業なのに育児放棄歴があってジジババの方が面倒をみていて、今後も続けられると主張できたら
たとえ連れ去られても取り返せるし勝てると思う
判例あんじゃね
やっぱり母親にわかりやすい非がないと「常識」には勝てない
日本は通例、前例社会だしな
母親が専業なのに育児放棄歴があってジジババの方が面倒をみていて、今後も続けられると主張できたら
たとえ連れ去られても取り返せるし勝てると思う
判例あんじゃね
やっぱり母親にわかりやすい非がないと「常識」には勝てない
日本は通例、前例社会だしな
30 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/11(土) 23:30:26
31 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/12(日) 00:20:24
服役中でも大丈夫だろうｗ
結局それくらいのハンデが必要ってことなんだろうね
結局それくらいのハンデが必要ってことなんだろうね
32 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/13(月) 08:26:53
＞ 身の回りの世話は、近くに居ないと出来ない
だから祖父母が近くにいるって言ってんのにね～。
例えばうちの近所みたいに親と同居してるし嫁が創価で悪影響があるとかダメなの？
だから祖父母が近くにいるって言ってんのにね～。
例えばうちの近所みたいに親と同居してるし嫁が創価で悪影響があるとかダメなの？
33 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/15(水) 12:02:59
子持ちと結婚したんだが嫁が元旦那と不倫したから別れる。
それで 長女(連れ子)長男・次女(実子)で2人の親権を取りたいんだが
正直疲れてくると一刻も早く離婚したいからもう親権なんかいらない！と言いそうだ。
妥協策としてどちらか一人ずつならまだ分かる。
連れ子とは養子縁組解除して財産は渡さないし同じ名字も名乗らせない。
きれいごと言っても嫁はいつも自分のことばかりで家が大変なときも働かなかったしなつかせようともしなかったしね。
それで 長女(連れ子)長男・次女(実子)で2人の親権を取りたいんだが
正直疲れてくると一刻も早く離婚したいからもう親権なんかいらない！と言いそうだ。
妥協策としてどちらか一人ずつならまだ分かる。
連れ子とは養子縁組解除して財産は渡さないし同じ名字も名乗らせない。
きれいごと言っても嫁はいつも自分のことばかりで家が大変なときも働かなかったしなつかせようともしなかったしね。
34 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/15(水) 12:17:32
>>33
ようクズｗ
ようクズｗ
35 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/15(水) 13:08:36
どこが？
36 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/15(水) 14:17:59
経済力なくても養育費や生保で暮らせるって言うけどさ、
離婚した夫婦がいつまでも役割分担するのは難しいと思うし引き取ったんなら多少は払うのが義務だと思う。
何でなかなか会えない父親が全額負担して母親だけぬくぬくと暮らせるのかムシが良すぎないか？
離婚した夫婦がいつまでも役割分担するのは難しいと思うし引き取ったんなら多少は払うのが義務だと思う。
何でなかなか会えない父親が全額負担して母親だけぬくぬくと暮らせるのかムシが良すぎないか？
37 ：子供は死んでも守る：2010/09/15(水) 15:11:36
38 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/15(水) 15:40:25
育児に慣れてるのも専業主婦だったお陰なのにね。
仕事始めたら同じくらい大変だしなら始めから経済力あるほうがいいに決まってるのに。
例え転職しても子供かかえて無職から職を見つけるより遥にマシ！
仕事始めたら同じくらい大変だしなら始めから経済力あるほうがいいに決まってるのに。
例え転職しても子供かかえて無職から職を見つけるより遥にマシ！
39 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 10:56:18
嫁のことは大嫌いだけど子供と引き離されるくらいなら離婚しなくてもいい。
親権渡したときのデメリットは
・子供に会えなくなる可能性
・生保で社会に寄生する可能性
・再婚して虐待される可能性
籍を抜かなければ勝手なことされないし子供が二十歳になるまで別居して養育費だけ送ればいい。
どうせ裁判官も夫が稼いで妻が育児をする今まで通りの役割分担を勧めてるんだし
離婚したのに続けるのは難しいけど一応夫婦なら出来るしいい案じゃね？
親権渡したときのデメリットは
・子供に会えなくなる可能性
・生保で社会に寄生する可能性
・再婚して虐待される可能性
籍を抜かなければ勝手なことされないし子供が二十歳になるまで別居して養育費だけ送ればいい。
どうせ裁判官も夫が稼いで妻が育児をする今まで通りの役割分担を勧めてるんだし
離婚したのに続けるのは難しいけど一応夫婦なら出来るしいい案じゃね？
40 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 11:01:28
籍を抜かないなら、養育費じゃなく婚姻費用を請求されるんじゃないかな
養育費＋嫁の分の生活費だと思えば良い
子供に会えなくなるのは別居も離婚も同じだと思うよ
離婚が成立して無いだけで、面会を拒絶する方法は幾らでもある
養育費＋嫁の分の生活費だと思えば良い
子供に会えなくなるのは別居も離婚も同じだと思うよ
離婚が成立して無いだけで、面会を拒絶する方法は幾らでもある
41 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 12:06:28
>>40
> 離婚が成立して無いだけで、面会を拒絶する方法は幾らでもある
確かに面交を拒否する理由なんていくらでもあるけど、離婚し他人に
なるより、夫婦でい続けて共同親権者のままなら、非監護者でもやれる
選択肢はあると思う。
例えば、学校帰りに会うにしても他人より親のままなら仮に警察沙汰に
なっても違うと思うんです。
さらに、子供が虐待や危険な目にあっていると分った時、親なら連れ出す
という事も出来るんじゃないでしょうか？
> 離婚が成立して無いだけで、面会を拒絶する方法は幾らでもある
確かに面交を拒否する理由なんていくらでもあるけど、離婚し他人に
なるより、夫婦でい続けて共同親権者のままなら、非監護者でもやれる
選択肢はあると思う。
例えば、学校帰りに会うにしても他人より親のままなら仮に警察沙汰に
なっても違うと思うんです。
さらに、子供が虐待や危険な目にあっていると分った時、親なら連れ出す
という事も出来るんじゃないでしょうか？
42 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 12:43:08
いや それ犯罪になる、というか犯罪に出来るから
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007201014006-n1.htm
離婚協議中ってのは、どちらか片一方が離婚したい と言えばすむ
ストーカー防止法も使おうと思えば使える
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007201014006-n1.htm
離婚協議中ってのは、どちらか片一方が離婚したい と言えばすむ
ストーカー防止法も使おうと思えば使える
43 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 12:45:55
追加
夫婦は離婚すれば他人だけど
親子は離婚しても親子
大事なのは、いかに上手く穏やかに離婚するか
離婚協議で頑なに拒否～調停～の泥沼コースで
離婚後快く子供に会わせる親権者が居ると思うか？
夫婦は離婚すれば他人だけど
親子は離婚しても親子
大事なのは、いかに上手く穏やかに離婚するか
離婚協議で頑なに拒否～調停～の泥沼コースで
離婚後快く子供に会わせる親権者が居ると思うか？
44 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 13:20:39
>>42
>>43
もちろん泥沼、訴訟までいって快く子供に会わせるって事は
ないだろうけど、有責者が子供を監護している場合で原告なら
相手方は、それこそ踏んだり蹴ったりで納得できないでしょう？
ならば、離婚しないで子供と会える手段が多いほうが良いんでは
ないでしょうか？
犯罪になるか否かはその担当の警察の見解もあるだろうし、実際
逮捕になってる非監護者もいるのは知っているけどだからって
絶対に犯罪（逮捕）になるって訳ではないと思うけど。
>>43
もちろん泥沼、訴訟までいって快く子供に会わせるって事は
ないだろうけど、有責者が子供を監護している場合で原告なら
相手方は、それこそ踏んだり蹴ったりで納得できないでしょう？
ならば、離婚しないで子供と会える手段が多いほうが良いんでは
ないでしょうか？
犯罪になるか否かはその担当の警察の見解もあるだろうし、実際
逮捕になってる非監護者もいるのは知っているけどだからって
絶対に犯罪（逮捕）になるって訳ではないと思うけど。
45 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 13:33:20
都道府県や担当者レベルで犯罪の基準が違ってしまっては法治国家じゃないでしょう
今は頭に血が上っている状態のようですね
まず整理しましょうよ
子供に継続的に会いたい
嫁は子供を確保し、離婚を切り出している
>>44は嫁が嫌い
子供に会うために離婚を拒否したい
離婚に対する対応が真っ向からぶつかっているのだから、すでに穏便な離婚劇ではないよね
しかし子供の身柄は嫁が確保してしまっている
全面降伏しても会えるかどうか既に微妙な状態じゃないの？
今晩でも子供に連絡取れる？会える？嫁はすんなり会わせる？
>>44にとり最悪の状態を想定して、そこからより良い状態に持っていけるよう動いたほうがいいよ
今は頭に血が上っている状態のようですね
まず整理しましょうよ
子供に継続的に会いたい
嫁は子供を確保し、離婚を切り出している
>>44は嫁が嫌い
子供に会うために離婚を拒否したい
離婚に対する対応が真っ向からぶつかっているのだから、すでに穏便な離婚劇ではないよね
しかし子供の身柄は嫁が確保してしまっている
全面降伏しても会えるかどうか既に微妙な状態じゃないの？
今晩でも子供に連絡取れる？会える？嫁はすんなり会わせる？
>>44にとり最悪の状態を想定して、そこからより良い状態に持っていけるよう動いたほうがいいよ
46 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 16:35:05
つるの剛士大っ嫌い。
あんなやつイクメンじゃない。バカだから子供の将来考えてないよ。
離婚したら嫁に親権取られるんだ。ざまぁ見ろ
>>40
子供に会えなくなる＆嫁に勝手なことされるくらいなら生活費渡してやったほうがマシ。
足りなきゃ自分で働け。
あんなやつイクメンじゃない。バカだから子供の将来考えてないよ。
離婚したら嫁に親権取られるんだ。ざまぁ見ろ
>>40
子供に会えなくなる＆嫁に勝手なことされるくらいなら生活費渡してやったほうがマシ。
足りなきゃ自分で働け。
47 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 18:11:47
やっぱ離婚するしかないよね。
48 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 18:55:14
49 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 21:03:39
明日判決日だ。
飲み屋で愚痴ってもいいことはない。5割超えてるんじゃないか、飲み屋の母子率
真剣に親権を争っているといっても、嫁目線でマッチポンプ
子供３才、あきらめな！
金払って、説教されて、あほらしいったらありゃしない
世間の温度を見るには勉強になったけど
飲み屋で愚痴ってもいいことはない。5割超えてるんじゃないか、飲み屋の母子率
真剣に親権を争っているといっても、嫁目線でマッチポンプ
子供３才、あきらめな！
金払って、説教されて、あほらしいったらありゃしない
世間の温度を見るには勉強になったけど
50 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 21:08:21
裁判で親権を争おうと思っている人がいたら、自分の理屈を飲み屋の
ママにぶつけてみるのがいいかも
シミュレーションにはなる
飲み屋のママを説得はともかく、あっちの理屈に対抗できないようじゃ
裁判官を、第三者を説得できないし、説明できないだろう。
ママにぶつけてみるのがいいかも
シミュレーションにはなる
飲み屋のママを説得はともかく、あっちの理屈に対抗できないようじゃ
裁判官を、第三者を説得できないし、説明できないだろう。
51 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 21:25:06
52 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 21:46:53
53 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 21:51:18
離婚してシングルマザー(この言い方好きじゃない)を売りに支持を集める芸能人がイラつく。
自分が芸能人なら嫁の浮気をマスコミに写真つきでバラして阻止するのに。
自分が芸能人なら嫁の浮気をマスコミに写真つきでバラして阻止するのに。
54 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 22:01:10
>>50-51
俺が君らの嫁だとしよう
子供の身柄を確保した上で別居が出来ていたなら、まず弁護士に委任
ついでに警察に相談する
これで嫁の許可無く子供に近づくことを防止できる 最高逮捕だ 当然慰謝料上乗せ
もし勝手に面会しようものなら、離婚を有利に、且つ離婚後の面会も制限できる
次に離婚を協議～調停～と長引かせる
子供を育てながらの所得は低いし、将来を考えても金は必要だ
大嫌いな旦那から金を毟り取るのはなんとも無い、と言うより今までの仕打ちの対価だ
けちけちせずに払え！と思う
しかし離婚してしまえば請求できるのは子供の養育費だけ
しかも嫁の所得も懸案された後のだ それなら籍は入れたまま次の男が見つかり
生活が安定するまでは嫁の生活費も含めて旦那から毟り取ればいい
あまれば将来の蓄え 子供と私のためにそれ位してもまだ足りない
どう？納得できる？男は無理でも女は出来るよ
それなら出来るだけ穏便に早期に離婚を誠意的に成立させ
ご機嫌を伺いながらでも、子供と面会できる環境を作るべきじゃないか？
俺が君らの嫁だとしよう
子供の身柄を確保した上で別居が出来ていたなら、まず弁護士に委任
ついでに警察に相談する
これで嫁の許可無く子供に近づくことを防止できる 最高逮捕だ 当然慰謝料上乗せ
もし勝手に面会しようものなら、離婚を有利に、且つ離婚後の面会も制限できる
次に離婚を協議～調停～と長引かせる
子供を育てながらの所得は低いし、将来を考えても金は必要だ
大嫌いな旦那から金を毟り取るのはなんとも無い、と言うより今までの仕打ちの対価だ
けちけちせずに払え！と思う
しかし離婚してしまえば請求できるのは子供の養育費だけ
しかも嫁の所得も懸案された後のだ それなら籍は入れたまま次の男が見つかり
生活が安定するまでは嫁の生活費も含めて旦那から毟り取ればいい
あまれば将来の蓄え 子供と私のためにそれ位してもまだ足りない
どう？納得できる？男は無理でも女は出来るよ
それなら出来るだけ穏便に早期に離婚を誠意的に成立させ
ご機嫌を伺いながらでも、子供と面会できる環境を作るべきじゃないか？
55 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 22:27:30
そうじゃなくて別居が長引けば法的に離婚は有利になるし
相手に男ができても経済力ないから慰謝料取れない、子供手なづけられたら意味ない。
しかも妊娠でもされたらやっかいなことになるから早めに離婚したほうがいい。
胸糞悪いこと説明してくれなくていいよ。
相手に男ができても経済力ないから慰謝料取れない、子供手なづけられたら意味ない。
しかも妊娠でもされたらやっかいなことになるから早めに離婚したほうがいい。
胸糞悪いこと説明してくれなくていいよ。
56 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/16(木) 22:56:42
早く離婚しないと、婚費をぼったくられるぞ。
そのうえ、当然のように子どもに会えない。
そのうえ、当然のように子どもに会えない。
57 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 15:59:05
判決が出た。親権嫁だって。
58 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 16:42:02
判例どおりだな
良くここまでがんばったな 大変だったろう
もうゆっくりしていい ちょっと位休んでもいいじゃないか
とにかく お疲れ様
良くここまでがんばったな 大変だったろう
もうゆっくりしていい ちょっと位休んでもいいじゃないか
とにかく お疲れ様
59 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 18:15:06
判例って法律書に書いてある訳じゃなくて偏見でしょ？
60 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 19:25:56
これまでに積み上げてきた知恵とも言う
良い言い方をすれば、長期の評定は子の福祉に良い影響を与えない
過去に論議された例はそれにならい、速やかな結論へ導く
悪いい方すれば、今まで散々似たような事例をやってきたんだ
いちいち微細な事象を取り上げたって、対極に影響なし
今までどおりで問題なし 判事様の貴重な時間を割かせるな
良い言い方をすれば、長期の評定は子の福祉に良い影響を与えない
過去に論議された例はそれにならい、速やかな結論へ導く
悪いい方すれば、今まで散々似たような事例をやってきたんだ
いちいち微細な事象を取り上げたって、対極に影響なし
今までどおりで問題なし 判事様の貴重な時間を割かせるな
61 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 19:51:30
62 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 20:28:19
63 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 22:42:58
>>57の嫁の今後
子供を盾に生活保護に頼る。
もちろん養育費は使い込んで足りなくなれば母子加算復活しよ！などと厚顔無恥に訴え
子供には会わせない癖に旦那のDVで別れたんです。とお決まりの文句を言う。
男を連れ込んで子供が虐待される。
男に捨てられればまた生保に頼る→自立できない子供を育てる
子供が18になれば鬱病の詐病でまた生保。
子供を盾に生活保護に頼る。
もちろん養育費は使い込んで足りなくなれば母子加算復活しよ！などと厚顔無恥に訴え
子供には会わせない癖に旦那のDVで別れたんです。とお決まりの文句を言う。
男を連れ込んで子供が虐待される。
男に捨てられればまた生保に頼る→自立できない子供を育てる
子供が18になれば鬱病の詐病でまた生保。
64 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/17(金) 23:11:41
そもそも母子家庭でまともに子育てしてる人なんていないよ。
DVとか男が悪かったら悪かったでバレるからとかで学校通わせてなかったり守りきれてないじゃん。
DVとか男が悪かったら悪かったでバレるからとかで学校通わせてなかったり守りきれてないじゃん。
65 ：子供は死んでも守る：2010/09/18(土) 09:40:22
>>59
母親有利は、判例（判決実績）・通説ですよ。
母親に認められないケースは、例外的です。
>>57の離婚理由を存知あげませんから、出過ぎた事ですが、
５７さんに、（でっち上げではない）ＤＶ等落ち度が無いのなら、
また、不幸な子供が出来てしまいましたね。
うちは、離婚してから半年近く経ちましたが、
離婚協議の時は、「離婚前でも、今直ぐにでも会いたい」って
散々騒いでいたのに、交渉の打診さえ全く来ない。
嫁の浮気が原因だったから、慰謝料に対する防衛策として、
面会を騒いでいただけだたのだろうか。
どこまで、子供をナメている奴かと思うと
息子に対して申し訳ない。
母親有利は、判例（判決実績）・通説ですよ。
母親に認められないケースは、例外的です。
>>57の離婚理由を存知あげませんから、出過ぎた事ですが、
５７さんに、（でっち上げではない）ＤＶ等落ち度が無いのなら、
また、不幸な子供が出来てしまいましたね。
うちは、離婚してから半年近く経ちましたが、
離婚協議の時は、「離婚前でも、今直ぐにでも会いたい」って
散々騒いでいたのに、交渉の打診さえ全く来ない。
嫁の浮気が原因だったから、慰謝料に対する防衛策として、
面会を騒いでいただけだたのだろうか。
どこまで、子供をナメている奴かと思うと
息子に対して申し訳ない。
66 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 11:53:36
養育費は子供の権利といっても相手が生保受けてたら払わなくていいと思う。
最初から国の金目当てで働かないような母親は何に使ってるかわからないでしょ？
最初から国の金目当てで働かないような母親は何に使ってるかわからないでしょ？
67 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 19:05:29
浮気してても育児をおろそかにしてたわけじゃないと言うけどさ、浮気してること自体が育児放棄なんだよ。
子供が可愛ければ旦那との関係をハッキリさせてから付き合うべきでしょう。
結局自分本意だからこうなる。
子供が可愛ければ旦那との関係をハッキリさせてから付き合うべきでしょう。
結局自分本意だからこうなる。
68 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 21:09:50
判決が出てから、昨日は仲間と飲みに行き馬鹿騒ぎをしてきて泣くことはなかった
今日はその分二日酔いだったけど
今日、実家へ行き、親父がコップもってこい といい、
何も言わずコップにビールを注いでくれたとき涙があふれ出てきた。
一回涙が出てきたらもうだめだ、いまでも号泣している。
58の言葉が一番嬉しかった。
今日はその分二日酔いだったけど
今日、実家へ行き、親父がコップもってこい といい、
何も言わずコップにビールを注いでくれたとき涙があふれ出てきた。
一回涙が出てきたらもうだめだ、いまでも号泣している。
58の言葉が一番嬉しかった。
69 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 22:35:27
２歳児（長女）が虐待死したニュースで実父（ヤンキーぽい）が
母親が引き取るって言ったから信じたけどこんなことなら親権渡さなきゃよかったと言っていた。
母親が引き取るって言ったから信じたけどこんなことなら親権渡さなきゃよかったと言っていた。
70 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 22:42:26
71 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 23:02:28
親権は嫁と出ただけで、なんら問題は解決されていない
親権を争ったから、負けた場合の面接交渉については何も主張していなかったから
判決文では白紙、嫁も親権について争ったから、養育費のことについては白紙。
控訴しなければこのまま確定だけど、残った問題はどうなるの？
また調停するの？
嫁の性格からしたら、面接交渉なんて約束しても難癖つけて反故にするだろうし、
そのたびに調停、もういやだ。
子に会うことは諦めないといけないのか・・・子の力で会いに来るまで。
親権を争ったから、負けた場合の面接交渉については何も主張していなかったから
判決文では白紙、嫁も親権について争ったから、養育費のことについては白紙。
控訴しなければこのまま確定だけど、残った問題はどうなるの？
また調停するの？
嫁の性格からしたら、面接交渉なんて約束しても難癖つけて反故にするだろうし、
そのたびに調停、もういやだ。
子に会うことは諦めないといけないのか・・・子の力で会いに来るまで。
72 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 23:17:47
？？？親権で争うと養育費も面接交渉もできないなんてことはないよね？
離婚するときに裁判官が面接希望はありますか？って聞くでしょう。
離婚するときに裁判官が面接希望はありますか？って聞くでしょう。
73 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 23:17:50
判決文に書かれていること以外は、何も決まっていない
養育費も面接交渉も、調停からやり直し・・・なのかな
ただ、裁判まで争った以上、面接交渉を勝ち取ったとしても
なんやかんや理由をつけて会えない
間接強制や履行勧告、民事訴訟と手は有るけど・・・・
まだやれるか？
もう充分がんばったろう
>>71にだってまだ幸せになる権利は有る、が時間は過ぎていくぞ
もう次の幸せを探しに行っても、少なくとも俺は批難しない
俺は調停で面接交渉を決めたけど１回も会わせて貰えない
履行勧告しようとしたら、子供から手紙が来たよ
迷惑かけるな、会いたくないってさ
出て行く前の日には一緒に映画見に行ったんだぜ
その前の週末には寿司食いに元嫁抜きでいったんだぜ
悔しいのは判るよ でも もういいんじゃないか
養育費も面接交渉も、調停からやり直し・・・なのかな
ただ、裁判まで争った以上、面接交渉を勝ち取ったとしても
なんやかんや理由をつけて会えない
間接強制や履行勧告、民事訴訟と手は有るけど・・・・
まだやれるか？
もう充分がんばったろう
>>71にだってまだ幸せになる権利は有る、が時間は過ぎていくぞ
もう次の幸せを探しに行っても、少なくとも俺は批難しない
俺は調停で面接交渉を決めたけど１回も会わせて貰えない
履行勧告しようとしたら、子供から手紙が来たよ
迷惑かけるな、会いたくないってさ
出て行く前の日には一緒に映画見に行ったんだぜ
その前の週末には寿司食いに元嫁抜きでいったんだぜ
悔しいのは判るよ でも もういいんじゃないか
74 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/18(土) 23:37:50
不思議と、裁判長、相手弁護士、僕の弁護士誰も攻める気にもなれない
精一杯やってくれたよ、僕の弁護士さん、ありがとう、ありがとう、本当にありがとう
みんな、それぞれの立場で仕事をしているだけで組織の中では限界があるんだろうと
おもってしまう
ただし、数年後、事件が起こったときには
裁判長、責任取れよ おれはこれだけ未来と相手の性格を危惧して訴えたのを
退けたんだからんな。
精一杯やってくれたよ、僕の弁護士さん、ありがとう、ありがとう、本当にありがとう
みんな、それぞれの立場で仕事をしているだけで組織の中では限界があるんだろうと
おもってしまう
ただし、数年後、事件が起こったときには
裁判長、責任取れよ おれはこれだけ未来と相手の性格を危惧して訴えたのを
退けたんだからんな。
75 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/19(日) 00:54:31
元嫁側ですがうちの場合。
夫と夫実家が計画的に準備し子供達を保育園から連れ去り、全財産奪い実家へ帰り別居突入。
私は2日後には弁護士依頼、約10日で子の引き渡し審判、離婚、婚姻費用分担請求。
そこから約1ヵ月ちょっとで引き渡し命令出る。
従わないので強制執行、執行官と共に子供を迎えに行きました。
幼稚園に居た子供のみ執行できて、下の子は夫が離さず執行不可。
さすがに冷静になったのか数日後下の子も引き渡してくれました。
そこからﾄﾞﾛﾄﾞﾛの離婚裁判を約1年半。
去年やっと離婚出来て、夫とも和解しました。
夫が遠方なので子供達と会うのは3ヵ月に1回くらいですが私も一緒で旅行に行ったりと仲良し。
不仲の原因は双方に問題があったとお互いの意見。
その時は見えなかったけど。
親権が欲しい程子供が可愛いﾊﾟﾊﾟさん達。
まずは離婚を思い留まれませんか？
うちの元夫は>>1に書かれてることを弁護士相談やらで用意周到に準備した。
私は連れ去られるまでそんな準備をしてたとは全く気付きませんでしたが
やっぱり色々こちらにも証拠になることはあって引き渡し命令。
どうしても無理なら話し合いで解決して欲しい。
元夫は後悔してました。
色々なことに気付いた後、こんなことが無ければ一回り成長して良い夫婦に
なれていたと私達の場合双方が思ってる。
でも子供を連れ去られたということが忘れられない。
心の底から元夫をもう二度と信用できないし、冷静になれずに加担した
夫実家とも付き合いたくない。
経験したらこそ裁判なんてするもんじゃないと思います。
費用もかかるし。
それぞれ事情があるのはわかるけど、不安な奥さんなら尚更傍で
子育てを支えていって欲しい。
私自身は離婚を後悔してないけれど子供達はﾊﾟﾊﾟが大好き。
家族一緒に過ごす時は｢もう1回ﾏﾏとﾊﾟﾊﾟ結婚」などと言われます。
あと育児板で離婚家庭とつきあわせたくないｽﾚが盛り上がっていて、子供達に
ｽﾀｰﾄで躓かせてしまってると実感。。
夫と夫実家が計画的に準備し子供達を保育園から連れ去り、全財産奪い実家へ帰り別居突入。
私は2日後には弁護士依頼、約10日で子の引き渡し審判、離婚、婚姻費用分担請求。
そこから約1ヵ月ちょっとで引き渡し命令出る。
従わないので強制執行、執行官と共に子供を迎えに行きました。
幼稚園に居た子供のみ執行できて、下の子は夫が離さず執行不可。
さすがに冷静になったのか数日後下の子も引き渡してくれました。
そこからﾄﾞﾛﾄﾞﾛの離婚裁判を約1年半。
去年やっと離婚出来て、夫とも和解しました。
夫が遠方なので子供達と会うのは3ヵ月に1回くらいですが私も一緒で旅行に行ったりと仲良し。
不仲の原因は双方に問題があったとお互いの意見。
その時は見えなかったけど。
親権が欲しい程子供が可愛いﾊﾟﾊﾟさん達。
まずは離婚を思い留まれませんか？
うちの元夫は>>1に書かれてることを弁護士相談やらで用意周到に準備した。
私は連れ去られるまでそんな準備をしてたとは全く気付きませんでしたが
やっぱり色々こちらにも証拠になることはあって引き渡し命令。
どうしても無理なら話し合いで解決して欲しい。
元夫は後悔してました。
色々なことに気付いた後、こんなことが無ければ一回り成長して良い夫婦に
なれていたと私達の場合双方が思ってる。
でも子供を連れ去られたということが忘れられない。
心の底から元夫をもう二度と信用できないし、冷静になれずに加担した
夫実家とも付き合いたくない。
経験したらこそ裁判なんてするもんじゃないと思います。
費用もかかるし。
それぞれ事情があるのはわかるけど、不安な奥さんなら尚更傍で
子育てを支えていって欲しい。
私自身は離婚を後悔してないけれど子供達はﾊﾟﾊﾟが大好き。
家族一緒に過ごす時は｢もう1回ﾏﾏとﾊﾟﾊﾟ結婚」などと言われます。
あと育児板で離婚家庭とつきあわせたくないｽﾚが盛り上がっていて、子供達に
ｽﾀｰﾄで躓かせてしまってると実感。。
76 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/19(日) 00:54:32
77 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/19(日) 12:49:34
>>75
女は来るな
女は来るな
78 ：子供は死んでも守る：2010/09/19(日) 14:09:49
>>75
>それぞれ事情があるのはわかるけど、不安な奥さんなら尚更傍で
>子育てを支えていって欲しい。
それは論旨のすりかえってもんですよ。
あなたも、その前段に書かれている「事情」が大切なのに、
それを全く無視するのが日本の司法の｢常識｣なので、
こんなに苦しんでいる人が居るんですよ
乗っては、いけませんでしたね(^_^;)。
>>71さん
お疲れ様でした。
面会について決まっていない、と言う事は、
これから決めれば良い事ですから、
慌てないで、今は一回休みましょう。
疲弊してしまいますよ。
>それぞれ事情があるのはわかるけど、不安な奥さんなら尚更傍で
>子育てを支えていって欲しい。
それは論旨のすりかえってもんですよ。
あなたも、その前段に書かれている「事情」が大切なのに、
それを全く無視するのが日本の司法の｢常識｣なので、
こんなに苦しんでいる人が居るんですよ
乗っては、いけませんでしたね(^_^;)。
>>71さん
お疲れ様でした。
面会について決まっていない、と言う事は、
これから決めれば良い事ですから、
慌てないで、今は一回休みましょう。
疲弊してしまいますよ。
79 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/19(日) 19:54:37
子供が15歳以上になってから離婚したほうがいいな。
自分でどっちについて行くか選ばせて嫁を選んだなら仕方ないしある意味一番公平な分けかただと思う。
もし親権取られても年齢が上なら自分で会いに来れるしトンズラこがれても大丈夫だしね。
自分でどっちについて行くか選ばせて嫁を選んだなら仕方ないしある意味一番公平な分けかただと思う。
もし親権取られても年齢が上なら自分で会いに来れるしトンズラこがれても大丈夫だしね。
80 ：二郎 ◆M6R0eWkIpk ：2010/09/20(月) 09:39:08
20代男親ですが裁判で判決までいって子供二人の親権取れました。
当時子供は一歳と三歳で元嫁は専業主婦。
元嫁のチョンボで嫁を家から追い出し私は子供達を連れて実家へ非難。
その時私は元嫁を殴ってしまい全治３週間の怪我を負わしてしまいました。
それから私は元嫁に対する保護命令くらって、調停を起こされて裁判にいたりました。
元嫁の請求は慰謝料一千数百万と親権、養育費でした。
当時子供は一歳と三歳で元嫁は専業主婦。
元嫁のチョンボで嫁を家から追い出し私は子供達を連れて実家へ非難。
その時私は元嫁を殴ってしまい全治３週間の怪我を負わしてしまいました。
それから私は元嫁に対する保護命令くらって、調停を起こされて裁判にいたりました。
元嫁の請求は慰謝料一千数百万と親権、養育費でした。
81 ：二郎 ◆M6R0eWkIpk ：2010/09/20(月) 09:47:14
私は親権だけを請求。
元嫁を追い出してから約二年たち判決はことごとく元嫁の請求を退けた形になり私の完全勝訴になりました。
ちなみに慰謝料に関してはどっちもどっちというような判断をされてほぼ０。
私は判決が出るまで男親というだけで親権は負けると思っていましたが勝てました。
やはり親権を取ろうと思ったら子供達を連れて出ていくのは必須みたいです。
元嫁を追い出してから約二年たち判決はことごとく元嫁の請求を退けた形になり私の完全勝訴になりました。
ちなみに慰謝料に関してはどっちもどっちというような判断をされてほぼ０。
私は判決が出るまで男親というだけで親権は負けると思っていましたが勝てました。
やはり親権を取ろうと思ったら子供達を連れて出ていくのは必須みたいです。
82 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 16:06:30
弁護士が別居していればわざわざ子供の生活環境を変えてまで…と育てているほうが有利になるって言ってたしね。
ただ女が専業主婦なら仕事場に来られないから子供達を連れさらわれることもあるかも。
あと親と仲悪いとか実家の援助がないとキツいね。
ただ女が専業主婦なら仕事場に来られないから子供達を連れさらわれることもあるかも。
あと親と仲悪いとか実家の援助がないとキツいね。
83 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 16:28:10
DVカス男は死ね犯罪者！
84 ：二郎 ◆M6R0eWkIpk ：2010/09/20(月) 17:40:41
いきなり小さい子供２人家族が増えて両親にはだいぶ苦労かけてます。
幸い両親は協力的になってくれて子供達も安心して暮らしています。
私が最後に元嫁を殴ってしまった事は後悔し反省もし裁判でも謝罪しました。
その事が伝わったのかこちらには良い判決を出してもらいました。
幸い両親は協力的になってくれて子供達も安心して暮らしています。
私が最後に元嫁を殴ってしまった事は後悔し反省もし裁判でも謝罪しました。
その事が伝わったのかこちらには良い判決を出してもらいました。
85 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 18:07:09
>>83
一方的に決めつけるフェミ馬鹿が！！
一方的に決めつけるフェミ馬鹿が！！
86 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 18:14:34
87 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 18:35:33
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
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DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
88 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 18:36:24
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
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DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
89 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 19:49:18
90 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 21:17:05
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
DVカス男は死ね犯罪者！
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DVカス男は死ね犯罪者！
91 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 22:40:03
自分に離婚原因があれば親権取られても仕方ないと思うけど
何で母親は自分が浮気したくせに親権を主張するんでしょうか？
離婚原因と親権が違うのは分かるけど浮気してもまだ親の資格があると勘違いしてるのがすごい。
何で母親は自分が浮気したくせに親権を主張するんでしょうか？
離婚原因と親権が違うのは分かるけど浮気してもまだ親の資格があると勘違いしてるのがすごい。
92 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/20(月) 22:51:15
殴ったら離婚のとき不利になるから殴らないよ。
相手が診断書でも取ってたら面倒になるしね。
相手が診断書でも取ってたら面倒になるしね。
93 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 06:41:47
DVカス男は死ね犯罪者！
94 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 08:29:31
ＤＶカス女
95 ：二郎 ◆M6R0eWkIpk ：2010/09/21(火) 08:31:25
>>91
そこが私たち男からしたら理解し難いところです
判決が出てから元嫁から連絡があり自分のした過ちを今更ながら詫びてきました
ちなみに元嫁のした事は浮気だけではありませんしそれだけでは私も殴ってはいなかったと思います
元嫁が言うには女性相談員の意見に流されて結局裁判まで起こしたらしいのですが裁判では弁護士にまかせきりで親権以外は何を請求しているのか詳しい事は理解していなかったらしいです
元嫁がしでかした事は裁判では元嫁側は全否定していましたが裁判官による本人尋問で化けの皮がはがれた形になっていました
そこが私たち男からしたら理解し難いところです
判決が出てから元嫁から連絡があり自分のした過ちを今更ながら詫びてきました
ちなみに元嫁のした事は浮気だけではありませんしそれだけでは私も殴ってはいなかったと思います
元嫁が言うには女性相談員の意見に流されて結局裁判まで起こしたらしいのですが裁判では弁護士にまかせきりで親権以外は何を請求しているのか詳しい事は理解していなかったらしいです
元嫁がしでかした事は裁判では元嫁側は全否定していましたが裁判官による本人尋問で化けの皮がはがれた形になっていました
96 ：二郎 ◆M6R0eWkIpk ：2010/09/21(火) 08:50:34
まあ女からすれば自分が腹を痛めて命懸けで生んだ子供なんでそれを取り返す為に手段を選ぶような事は頭にないらしい
同じ親として、その気持ちはわからんでもないが…
元嫁が全て悪いとまでは言わないけど本当に子供の為を思うのなら初めからまともに生活していればいいのに自分の事ばかり優先して行動した結果、子供を不幸にしてしまう
結婚生活なんてよほどの事がない限りお互いに我慢しなければならないという事なんて誰でも初めから解っているにもかかわらず我慢できなくなった方がそういう行動をしてしまい家庭が崩壊してしまうんだろうね
そんな事わかりきっているのに…
同じ親として、その気持ちはわからんでもないが…
元嫁が全て悪いとまでは言わないけど本当に子供の為を思うのなら初めからまともに生活していればいいのに自分の事ばかり優先して行動した結果、子供を不幸にしてしまう
結婚生活なんてよほどの事がない限りお互いに我慢しなければならないという事なんて誰でも初めから解っているにもかかわらず我慢できなくなった方がそういう行動をしてしまい家庭が崩壊してしまうんだろうね
そんな事わかりきっているのに…
97 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 09:15:07
DVカス男は死ね犯罪者！
98 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 09:59:50
>>97
お前ら定期であげるバイトでもしてんのかww？
お前ら定期であげるバイトでもしてんのかww？
99 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 12:40:12
DVカス男は死ね犯罪者！
100 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 15:10:34
母親が優先されるのは胎児と乳幼児のときだけ。
親権が平等に争えるのは離婚原因がお互いになく、親としてまともな精神状態であること。
親権が平等に争えるのは離婚原因がお互いになく、親としてまともな精神状態であること。
101 ： ◆m2nIThBwKQ ：2010/09/21(火) 19:40:00
リアルで親権で困ってます。
マジメにそうだんしていいの？
ここって？
今が正念場なんです。
マジメにそうだんしていいの？
ここって？
今が正念場なんです。
102 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 20:18:18
詳細を書けば誰かが引導渡してくれると思うよ
しかし弁護士は必須で、その弁護士を信用しないことには始まらないよ
信用に耐えうる弁護士かどうかは、本人次第
しかし弁護士は必須で、その弁護士を信用しないことには始まらないよ
信用に耐えうる弁護士かどうかは、本人次第
103 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 21:44:52
>>102 その信用できる弁護士を探すのが難しいよね
104 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 22:11:37
DV カ ス 男 は 死 ね 犯 罪 者 ！
105 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 22:56:24
裁判官はお役所仕事というかめんどくさいから個人の細かい事情なんてどうでもいいんでしょ。
弁護士をつけてこっち側に持ってくるしかない。
どうせ嫁の豪遊になる養育費払うくらいなら弁護士費用にまわせ。
弁護士をつけてこっち側に持ってくるしかない。
どうせ嫁の豪遊になる養育費払うくらいなら弁護士費用にまわせ。
106 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/21(火) 23:58:46
母親は不倫しても慰謝料も養育費も払わないし下手すりゃ親権まで取られるかもしれないのに
父親は子供と会えなくなっても養育費だけは取られるんだよね。
今は専業主婦だから育児に慣れてても働きだしたら同じくらい子供と向き合う時間なくなるし
父親も育児を始めたら給料下がったり転職したりするからその点は同等かもしれない。
父親は子供と会えなくなっても養育費だけは取られるんだよね。
今は専業主婦だから育児に慣れてても働きだしたら同じくらい子供と向き合う時間なくなるし
父親も育児を始めたら給料下がったり転職したりするからその点は同等かもしれない。
107 ：二郎 ◆M6R0eWkIpk ：2010/09/22(水) 01:36:39
弁護士はたいてい誰でも家事の離婚事件を扱うからはじめに選ぶ基準としてなるべく経験年数の多い、こちらの質問に正直に答えてくれる人がいいと思う
あと依頼者本人も弁護士まかせきりではなく自分なりにその案件について勉強理解し弁護士が間違えてそうな所や忘れている事等を質問するなどして積極的に綿密に打ち合わせする事が大切だと思う
あと依頼者本人も弁護士まかせきりではなく自分なりにその案件について勉強理解し弁護士が間違えてそうな所や忘れている事等を質問するなどして積極的に綿密に打ち合わせする事が大切だと思う
108 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/22(水) 01:40:59
やっぱり男性がいいですかね？
109 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/22(水) 06:14:25
110 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/22(水) 08:58:25
俺は知り合いの保険屋に紹介してもらった
紹介されるだけあって、信頼できる人だったよ
紹介されるだけあって、信頼できる人だったよ
111 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/22(水) 13:04:35
例えばこっちが浮気しても煽られた末の暴力があっても味方になってくれるような人がいい。
112 ：落武者：2010/09/22(水) 20:36:22
訴訟費用は、これを４分し、その１を被告（嫁）の負担とし、その余を原告（俺）の
負担とする。
と言う文章に気づいたけど、判決の結果は俺（原告）の敗北なんだよね。
こっちの要求、一個も通らなかったし。子供取られたし。
だけど、訴訟費用の全部をこっちにしなかったことには何か理由があるのかな？
負担とする。
と言う文章に気づいたけど、判決の結果は俺（原告）の敗北なんだよね。
こっちの要求、一個も通らなかったし。子供取られたし。
だけど、訴訟費用の全部をこっちにしなかったことには何か理由があるのかな？
113 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/22(水) 23:29:38
嫁の母親が離婚して転がり込んできてそれが原因で夫婦仲が悪くなった。
嫁が子供たちの前で別れたいと言ったのでその場で殴ってしまったら子供の前で暴力ふるうような男とは別れろ！と騒ぐし
自分は親と仲悪くて子供の面倒みてもらえるか分からない。
でも離婚原因になった義母の居る家には三姉妹を渡したくない。
別に育児はなんとかなると思うんだ。
手のかからない歳になるまでもう少しだし。
嫁が子供たちの前で別れたいと言ったのでその場で殴ってしまったら子供の前で暴力ふるうような男とは別れろ！と騒ぐし
自分は親と仲悪くて子供の面倒みてもらえるか分からない。
でも離婚原因になった義母の居る家には三姉妹を渡したくない。
別に育児はなんとかなると思うんだ。
手のかからない歳になるまでもう少しだし。
114 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/23(木) 13:36:44
>>113
DVじゃ無理
DVじゃ無理
115 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/23(木) 14:28:26
散々煽っておいて平手打ちで叩かれただけなのにDVと騒ぐ女もいるけどね。
離婚原因なんて調べようがないんだしお金もらえるんなら相手が悪かったて言うに決まってるじゃん。
殴ったことよりも親と仲悪くて育児ができないことが問題なんじゃない？
離婚原因なんて調べようがないんだしお金もらえるんなら相手が悪かったて言うに決まってるじゃん。
殴ったことよりも親と仲悪くて育児ができないことが問題なんじゃない？
116 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/23(木) 23:50:28
私も離婚訴訟予備軍です。
勝負は急いだ方がよいので、内容証明を嫁に送付しました。
慰謝料3000万と親権を請求しました。
嫁の母親は親権を放棄しないと、嫁が負けるであろうから、説得工作をしているようです。
嫁はヘンテコ相談所に相談に行ったようなのですが、不貞行為と精神的苦痛と監護権を舐めています。
実際、養育していたのは私のおふくろです。
私と両親から引き裂くように連れ去った嫁に鉄槌を下さなければなりません。
心を鬼にして、戦います！
勝負は急いだ方がよいので、内容証明を嫁に送付しました。
慰謝料3000万と親権を請求しました。
嫁の母親は親権を放棄しないと、嫁が負けるであろうから、説得工作をしているようです。
嫁はヘンテコ相談所に相談に行ったようなのですが、不貞行為と精神的苦痛と監護権を舐めています。
実際、養育していたのは私のおふくろです。
私と両親から引き裂くように連れ去った嫁に鉄槌を下さなければなりません。
心を鬼にして、戦います！
117 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 00:25:50
>>116
3000万w
3000万w
118 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 00:29:43
119 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 01:37:03
手がかからないと法的に認められる年齢っていくつだ？
120 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 08:21:59
18歳？
121 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 08:25:08
離婚原因→不貞行為ではない
渡したくない理由→子供の養育環境とは無関係
養育環境→面倒を見る人間がいるかわからない
結論→無理
渡したくない理由→子供の養育環境とは無関係
養育環境→面倒を見る人間がいるかわからない
結論→無理
122 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 09:06:22
>>116
子供連れてかれてるのならすぐにでも子供の監護権の引き渡しの審判を申し立てたほうがいい。
同時に子供の面接交渉の調停も申し立てること。
子供と離れている期間が長引けば長引くほど不利になる。
一年以上たっていれば女でも子供を取り返せないことが多い。
子供連れてかれてるのならすぐにでも子供の監護権の引き渡しの審判を申し立てたほうがいい。
同時に子供の面接交渉の調停も申し立てること。
子供と離れている期間が長引けば長引くほど不利になる。
一年以上たっていれば女でも子供を取り返せないことが多い。
123 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 09:12:09
>>119
手がかからないと法的に認められる年齢の定義はわからんが、子供の意見が尊重される年齢は13歳くらいから
手がかからないと法的に認められる年齢の定義はわからんが、子供の意見が尊重される年齢は13歳くらいから
124 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 09:20:11
>>116
あと嫁に不利な証拠をできるだけ集める事。
子供が欲しいなら自分の母親が養育していた証拠、証言等を集める事。
それでも子供を連れて行かれている限り子供を取り返せるか不明。
嫁が子供を虐待していた証拠なりなんなりあれば緊急性ありということで保全を申し立てる。
あと嫁に不利な証拠をできるだけ集める事。
子供が欲しいなら自分の母親が養育していた証拠、証言等を集める事。
それでも子供を連れて行かれている限り子供を取り返せるか不明。
嫁が子供を虐待していた証拠なりなんなりあれば緊急性ありということで保全を申し立てる。
125 ：子供は死んでも守る：2010/09/24(金) 09:45:06
>>113
まず、あなたが離婚を望んでいても奥さんは離婚を望んでいますか？
不貞等、法律にある離婚事由に当てはまらなければ、
あなたが裁判を起そうが離婚自体が出来ないですよ。
離婚事由には「不仲」はありますけど、
奥さんが離婚を望んで居ない場合に、
その「不仲」を客観的に証明する事は難しいです。
「相当期間の別居」とか、目に見えるモノがないと。
それから、不仲になった理由も、
義母さんが原因だと言う、これも客観的な裏づけがないと。
一般論として、「親を助ける」事は特別な事ではないので、
義母さんを同居させたってだけでは、
不仲の原因とは、説得力に掛けるような気がします。
勿論、
嫁ぎ先に転がり込んできて引っ掻き回して何様だと言うお気持ちは
十分お察しします。
ただ、そういう「常識」が通用しない（可能性が大きい）のが司法でして。。。
「もうすぐ手が掛からなくなる」と言う事は、
お子さんは小学生の高学年位でしょうか？
まずは、お子さん達との生活に向けて準備でしょうか。
一つは、いくら手が掛からなくなるとは言っても、お独りで育てるのは大変です。
また、日常の世話は母親がやっているケースが多く、
父親よりもなついています。
平日、休日問わず、お風呂や、時には料理といったお子さん達の世話を
積極的にされる事をお勧めします。
私も、離婚してすぐは、そうした子供との「呼吸」に戸惑いました。
あと大切なのは、上手に「蓄財」する事かと。
離婚時、結婚してから貯めた財産は折半です。
いくら、婚姻中
「私は質素にくらし、相手は散財した」
と言っても折半です。
ですから、裏金ではありませんが、
銀行口座等、証拠が残らぬように「使った」事にして、巧妙に蓄財して下さい。
とにかく、>>113さんが正論でも、
それで正面突破しても、>>121さんの言う様に撃破されるだけですので、
冷静に。
まず、あなたが離婚を望んでいても奥さんは離婚を望んでいますか？
不貞等、法律にある離婚事由に当てはまらなければ、
あなたが裁判を起そうが離婚自体が出来ないですよ。
離婚事由には「不仲」はありますけど、
奥さんが離婚を望んで居ない場合に、
その「不仲」を客観的に証明する事は難しいです。
「相当期間の別居」とか、目に見えるモノがないと。
それから、不仲になった理由も、
義母さんが原因だと言う、これも客観的な裏づけがないと。
一般論として、「親を助ける」事は特別な事ではないので、
義母さんを同居させたってだけでは、
不仲の原因とは、説得力に掛けるような気がします。
勿論、
嫁ぎ先に転がり込んできて引っ掻き回して何様だと言うお気持ちは
十分お察しします。
ただ、そういう「常識」が通用しない（可能性が大きい）のが司法でして。。。
「もうすぐ手が掛からなくなる」と言う事は、
お子さんは小学生の高学年位でしょうか？
まずは、お子さん達との生活に向けて準備でしょうか。
一つは、いくら手が掛からなくなるとは言っても、お独りで育てるのは大変です。
また、日常の世話は母親がやっているケースが多く、
父親よりもなついています。
平日、休日問わず、お風呂や、時には料理といったお子さん達の世話を
積極的にされる事をお勧めします。
私も、離婚してすぐは、そうした子供との「呼吸」に戸惑いました。
あと大切なのは、上手に「蓄財」する事かと。
離婚時、結婚してから貯めた財産は折半です。
いくら、婚姻中
「私は質素にくらし、相手は散財した」
と言っても折半です。
ですから、裏金ではありませんが、
銀行口座等、証拠が残らぬように「使った」事にして、巧妙に蓄財して下さい。
とにかく、>>113さんが正論でも、
それで正面突破しても、>>121さんの言う様に撃破されるだけですので、
冷静に。
126 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 17:51:19
一方的に離婚訴訟おこしても親権なんて取りようがない
やるなら円満調停やって嫁母を別居させ、不仲を解消しなよ
どっちが親権とっても片親にしちゃうし、三人娘の人生が不利になる
子供を不幸にするのはやめなさい
やるなら円満調停やって嫁母を別居させ、不仲を解消しなよ
どっちが親権とっても片親にしちゃうし、三人娘の人生が不利になる
子供を不幸にするのはやめなさい
127 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 18:23:54
128 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 20:16:55
犠牲者は子供
129 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 20:27:31
身勝手なやつは親になるべきじゃない
130 ： ◆ZI1pgEwQAs ：2010/09/24(金) 22:28:06
>>122
家裁も不親切な人だったので、今日顧問弁護士に相談し、引き渡しの申し立てを月曜日に行います。
調停は短く切って、訴訟を起こすようにもっていきます。
年末までに決着はつくと思います。
嫁は弁護士を立てることすらできません。（金銭的問題）
向こうの親も監護権を放棄するといっておりました。
>>124
自分の不利な証拠をかき集めて、相手の証拠を集めて観察してもらったら、「これで親権を取れなかったら、日本の司法システムは終わりだね！」と言っておりました。
>>126
ただし子供に危害が及ぶ恐れがある場合は、その限りではない。
時は金なり！
急がねば取り返しのつかないことになる。
私は突然の出来事とはいえ、嫁のクーデターに気が付かなかったことに深く反省している。
家裁も不親切な人だったので、今日顧問弁護士に相談し、引き渡しの申し立てを月曜日に行います。
調停は短く切って、訴訟を起こすようにもっていきます。
年末までに決着はつくと思います。
嫁は弁護士を立てることすらできません。（金銭的問題）
向こうの親も監護権を放棄するといっておりました。
>>124
自分の不利な証拠をかき集めて、相手の証拠を集めて観察してもらったら、「これで親権を取れなかったら、日本の司法システムは終わりだね！」と言っておりました。
>>126
ただし子供に危害が及ぶ恐れがある場合は、その限りではない。
時は金なり！
急がねば取り返しのつかないことになる。
私は突然の出来事とはいえ、嫁のクーデターに気が付かなかったことに深く反省している。
131 ： ◆ZI1pgEwQAs ：2010/09/24(金) 22:45:32
>>128
そうですね、子供が一番の犠牲者です。。。
子供は親を選べませんからね。
私は子供を連れ去られたその日から、気持ちが沈み込んでます。
意を決して、連れ戻そうとしたら、警察を呼ばれて、傷害とかにはならなかったけど、危うかった。
監護権の引き渡しを申したてて、早く訴訟に持っていきたい！
そうですね、子供が一番の犠牲者です。。。
子供は親を選べませんからね。
私は子供を連れ去られたその日から、気持ちが沈み込んでます。
意を決して、連れ戻そうとしたら、警察を呼ばれて、傷害とかにはならなかったけど、危うかった。
監護権の引き渡しを申したてて、早く訴訟に持っていきたい！
132 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/24(金) 22:58:39
法テラスがあるぜ
133 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/25(土) 23:31:52
相手が離婚を拒んでも別居期間が長ければ認められるんだよね？
134 ：子供は死んでも守る：2010/09/26(日) 13:01:41
>>133
私の場合は、
私が相談した弁護士さん（３人）の話だと、
「別居が離婚理由として認められるのは１０年位」
との事でした。
インターネットで調べると、
判例としては、もっと短い事例もある様ですし、
どんどん短くするべきだと言うのが、
時流のようです。
ただ、その辺は「個別の事情と照らし合わせて」判断されるかと思いますので、
あまり最短をイメージされるよりは、
「１０年くらい」
と思われていた方がリスクは無いのではないかな？とは思います。
私の場合は、
私が相談した弁護士さん（３人）の話だと、
「別居が離婚理由として認められるのは１０年位」
との事でした。
インターネットで調べると、
判例としては、もっと短い事例もある様ですし、
どんどん短くするべきだと言うのが、
時流のようです。
ただ、その辺は「個別の事情と照らし合わせて」判断されるかと思いますので、
あまり最短をイメージされるよりは、
「１０年くらい」
と思われていた方がリスクは無いのではないかな？とは思います。
135 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 14:06:44
>>134
婚姻期間の三分の一別居で離婚を認めるというような判例もあったと思う
婚姻期間の三分の一別居で離婚を認めるというような判例もあったと思う
136 ：134：2010/09/26(日) 14:08:14
例として婚姻期間六年のうち別居期間二年とか
137 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 14:23:26
>>136
名前欄135でした
名前欄135でした
138 ：子供は死んでも守る：2010/09/26(日) 17:44:50
>>133
補足？訂正？
こんなコラムがありました。
ttp://www.e-hoki.com/column/current/78.html
引用開始
では、どの程度の別居期間があれば、
婚姻が破綻したと認められるのでしょうか。
平成８年に法制審議会が答申した民法改正案では、
「夫婦が５年以上継続して婚姻の本旨に反する別居をしているとき」
を提案しており、まずは、５年が一応の目安になると考えられます。
他方、裁判例は、上記で例示した事情と別居期間を合わせ考慮した上で判断していることから、
目安となる明確な期間は判然としません。
しかし、最近では、他の様々な事情も総合的に判断の上、
３年程度の別居期間で離婚を認めている例があり、
一応の参考にできると思います。
引用終了
私の場合は、元妻が有責配偶者だったので、
上記のような弁護士さんの意見だったのかもしれません。
混乱させてしまい、申し訳ございません。
補足？訂正？
こんなコラムがありました。
ttp://www.e-hoki.com/column/current/78.html
引用開始
では、どの程度の別居期間があれば、
婚姻が破綻したと認められるのでしょうか。
平成８年に法制審議会が答申した民法改正案では、
「夫婦が５年以上継続して婚姻の本旨に反する別居をしているとき」
を提案しており、まずは、５年が一応の目安になると考えられます。
他方、裁判例は、上記で例示した事情と別居期間を合わせ考慮した上で判断していることから、
目安となる明確な期間は判然としません。
しかし、最近では、他の様々な事情も総合的に判断の上、
３年程度の別居期間で離婚を認めている例があり、
一応の参考にできると思います。
引用終了
私の場合は、元妻が有責配偶者だったので、
上記のような弁護士さんの意見だったのかもしれません。
混乱させてしまい、申し訳ございません。
139 ：落武者：2010/09/26(日) 19:36:52
面接交渉に行ってきた。
帰り際子供に、「パパずっといて」と言われてグッときてしまった
「パパまたくるからね」 というと、嫁が鬼の形相をしていた。
今回は、弁護士通して交渉して会えたけど判決を受け入れ
離婚成立させたら絶対会わせる気がないのも解るし、控訴して勝てるとは
思えないし。
控訴期限が迫ってきているだけに迷ってしまう。
帰り際子供に、「パパずっといて」と言われてグッときてしまった
「パパまたくるからね」 というと、嫁が鬼の形相をしていた。
今回は、弁護士通して交渉して会えたけど判決を受け入れ
離婚成立させたら絶対会わせる気がないのも解るし、控訴して勝てるとは
思えないし。
控訴期限が迫ってきているだけに迷ってしまう。
140 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 21:25:57
別居するとなると自分の親と同居してるのは損だな。
子供を連れて実家に帰るのがいいんだけど自分の家だと嫁に出ていってもらうしかないし子供を連れさらわれても嫌だし
相手が離婚に応じない限りずっと同居してるしかない。
子供を連れて実家に帰るのがいいんだけど自分の家だと嫁に出ていってもらうしかないし子供を連れさらわれても嫌だし
相手が離婚に応じない限りずっと同居してるしかない。
141 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 22:17:11
>>139
父親だからじゃなくて別居して子供育ててないと不利なのに何故渡した？
面会も養育費も子供の権利なんだから合わせないなら養育費払わないと脅せばいい。
いずれにせよ鬼の形相する嫁に母親の権利はない。
父親だからじゃなくて別居して子供育ててないと不利なのに何故渡した？
面会も養育費も子供の権利なんだから合わせないなら養育費払わないと脅せばいい。
いずれにせよ鬼の形相する嫁に母親の権利はない。
142 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 22:37:39
いつも思うんだけど安心して子供を任せられないようなキチガイと何故結婚した？
143 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 22:46:58
144 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 23:24:27
145 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/26(日) 23:32:42
子供を盾に生保を受ける母親に言いたい。
誰だって子供を抱えて働くのは大変だ。
権利を持つとゆうことは責任も伴うものだからそれくらい覚悟してくれなきゃ困る。
自分は子供を手元において親権とゆう権利を持ってるのに養育費とゆう責任を追わないのは卑怯じゃないですか？
父親は権利がないのに責任だけは果たしてますね。
誰だって子供を抱えて働くのは大変だ。
権利を持つとゆうことは責任も伴うものだからそれくらい覚悟してくれなきゃ困る。
自分は子供を手元において親権とゆう権利を持ってるのに養育費とゆう責任を追わないのは卑怯じゃないですか？
父親は権利がないのに責任だけは果たしてますね。
146 ：116 ◆ZI1pgEwQAs ：2010/09/27(月) 01:39:15
明日、監護権の引き渡し審判の申し立てを行います。
証拠も充分かき集められたから、あとは判決を待つのみ！
証拠も充分かき集められたから、あとは判決を待つのみ！
147 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 02:18:02
明日って水曜？上手くいくといいね。
148 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 15:22:36
149 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 15:29:09
女が養育費や慰謝料を払わないように法的に金のない相手からはいくらやっても無理。
だから差し押さえで失業したら元も子もない。
だから差し押さえで失業したら元も子もない。
150 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 17:17:10
養育費払わず会わなきゃいいじゃない、もう無関係なんだから
151 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 19:17:27
子供が可愛ければアホ嫁に育児を任せられないじゃん。
152 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 20:11:02
お金はいるけど、お前はいらないらしいよ？
153 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/27(月) 22:51:21
うん。こっちも嫁はいらないけど子供はいるんだよ。
嫁の血が入ってても自分の子供でもあるから愛情はあるでしょう。
性格まで似せてなるものか。
嫁の血が入ってても自分の子供でもあるから愛情はあるでしょう。
性格まで似せてなるものか。
154 ：116 ◆ZI1pgEwQAs ：2010/09/28(火) 00:56:19
>>153
うちと同じですね。
嫁の血が入っていても、息子は息子。
他の何人にも代えがたい子供です！
生き様だけはまっすぐに伝えられる。
嫁の生き様だけは男として、親として、マネしてほしくない。
義父母も同じ願いでいる事実に目を背ける嫁がいる。
冷静になった時に襲われる、あの引き裂かれる不安が大波の如く襲うであろう。
その姿だけは子供には見せたくない。。。
うちと同じですね。
嫁の血が入っていても、息子は息子。
他の何人にも代えがたい子供です！
生き様だけはまっすぐに伝えられる。
嫁の生き様だけは男として、親として、マネしてほしくない。
義父母も同じ願いでいる事実に目を背ける嫁がいる。
冷静になった時に襲われる、あの引き裂かれる不安が大波の如く襲うであろう。
その姿だけは子供には見せたくない。。。
155 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/28(火) 12:34:32
兄弟姉妹を引き離さないように考慮してるらしいから子持ちと結婚した人は不利じゃない？
連れ子は当然連れてきた側が養育費なしで引き取るんだしさー。
連れ子は当然連れてきた側が養育費なしで引き取るんだしさー。
156 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/28(火) 16:50:21
裁判官は敵でも味方でもない部外者。
ただ何件も仕事抱えて他人の事情なんて知ったこっちゃないだけだ。めんどくさいからとりあえず母親にしとけってこと。
敵は嫁だけ。味方は親。
ただ何件も仕事抱えて他人の事情なんて知ったこっちゃないだけだ。めんどくさいからとりあえず母親にしとけってこと。
敵は嫁だけ。味方は親。
157 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/28(火) 21:25:56
覚悟を持って戦おう 覚悟を持って育てよう 味方は自分だけ
158 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/28(火) 22:22:59
目には目を 歯には歯を
頭の固い裁判官には頭の切れる弁護士を
頭の固い裁判官には頭の切れる弁護士を
159 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/29(水) 01:21:16
乳離れしたばかりの子供がいるのですが、こんな妻から子供の監護権を取ることはできるでしょうか？
・感情的で冷静な判断ができない
・俺にDVをする
・あんたが避妊しないから産まれたんでしょと発言
やはり子供への危害が認められないと無理なのでしょうか？
・感情的で冷静な判断ができない
・俺にDVをする
・あんたが避妊しないから産まれたんでしょと発言
やはり子供への危害が認められないと無理なのでしょうか？
160 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/29(水) 01:41:09
裕福に過ごせる実家の方が楽という理由で
(こっちから見ればそれしかない)
実家に戻り、別にすぐ働く訳でもない嫁。
そんなヤツでも子供のために養育費を払うべきなのか？？
(こっちから見ればそれしかない)
実家に戻り、別にすぐ働く訳でもない嫁。
そんなヤツでも子供のために養育費を払うべきなのか？？
161 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/29(水) 03:13:39
>>159
相手も子供いらなさそうだけどな。
乳飲み子は難しいから別れた後の育児のメドを立たせて子供を連れて別居とゆう強行手段に出る。
その前に嫁のキチガイとDVの証拠を取っておく。
キチガイ発言はテープレコーダーなどでDVはひどいケガなら診断書でDVによる～と書いてもらう。
金があるなら弁護士に相談する。やれるだけのことはやろうよ。
無理なら10歳まで待てば子供の意見も反映される。
嫁に汚染されないように気を付けていればの話だけど。
相手も子供いらなさそうだけどな。
乳飲み子は難しいから別れた後の育児のメドを立たせて子供を連れて別居とゆう強行手段に出る。
その前に嫁のキチガイとDVの証拠を取っておく。
キチガイ発言はテープレコーダーなどでDVはひどいケガなら診断書でDVによる～と書いてもらう。
金があるなら弁護士に相談する。やれるだけのことはやろうよ。
無理なら10歳まで待てば子供の意見も反映される。
嫁に汚染されないように気を付けていればの話だけど。
162 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/29(水) 03:17:28
>>160
社会に迷惑かけてないだけ100倍マシだけどな。
嫁の娯楽に使い込まれる心配がないなら払えば？
養育費は子供の、面会は子供と親の権利だけど払わないなら会わせない・会わせないなら払わないになるからな。
社会に迷惑かけてないだけ100倍マシだけどな。
嫁の娯楽に使い込まれる心配がないなら払えば？
養育費は子供の、面会は子供と親の権利だけど払わないなら会わせない・会わせないなら払わないになるからな。
163 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/29(水) 13:18:48
不倫したくせに親権を取りたがるな！
離婚原因と親権が違うのは分かるけど浮気するような母親にいくわけないよ。
不倫した時点で育児をおろそかにしてたってことになると思うね。
ほんとに子供がかわいければ道義にかなわないことするな。
今はまだいいけど将来事実が分かってショックを受けるとは思わないのか？
離婚原因と親権が違うのは分かるけど浮気するような母親にいくわけないよ。
不倫した時点で育児をおろそかにしてたってことになると思うね。
ほんとに子供がかわいければ道義にかなわないことするな。
今はまだいいけど将来事実が分かってショックを受けるとは思わないのか？
165 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/29(水) 23:30:10
性格の不一致の場合は子供を連れて実家に緊急避難しても相手が離婚を拒めば
何年も別居して夫婦関係破綻の既成事実を作らなきゃしなきゃいけないんだよね？
しかも子供連れさらわれるかもしれないから怖いよ。
何年も別居して夫婦関係破綻の既成事実を作らなきゃしなきゃいけないんだよね？
しかも子供連れさらわれるかもしれないから怖いよ。
166 ：離婚さんいらっしゃい：2010/09/30(木) 00:48:44
子供がかわいそうだ
嫁と離婚する話になったが子供の将来の事考えて
偽装結婚生活をする事になった
お互いの給料は自分で管理して
子供の事で必要な金は7:3(給料の差)で出し合う
住居、食費、光熱費は半々
性欲処理は手コキ一回2k
両方の親には週末に話しに行く
ちなみに離婚理由の対象はセックスレスと嫁側の親類が終わってる
約束させられた事は
よそで子供を作らないと言う事
約束させた事は
よそのヤツと性交渉しない
嫁と離婚する話になったが子供の将来の事考えて
偽装結婚生活をする事になった
お互いの給料は自分で管理して
子供の事で必要な金は7:3(給料の差)で出し合う
住居、食費、光熱費は半々
性欲処理は手コキ一回2k
両方の親には週末に話しに行く
ちなみに離婚理由の対象はセックスレスと嫁側の親類が終わってる
約束させられた事は
よそで子供を作らないと言う事
約束させた事は
よそのヤツと性交渉しない
167 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 12:31:45
>>166
それがいいんじゃないの、やはり両親がいないと
そのうち修復できるかもしれないしな
>> 少年犯罪者になる確率としては
>>
>> 父子家庭の子 12.9%（1421/11056）
>> 母子家庭の子 7.1% （5027/70147）
>> 父母家庭の子 1.4%（18218/1296639）
それがいいんじゃないの、やはり両親がいないと
そのうち修復できるかもしれないしな
>> 少年犯罪者になる確率としては
>>
>> 父子家庭の子 12.9%（1421/11056）
>> 母子家庭の子 7.1% （5027/70147）
>> 父母家庭の子 1.4%（18218/1296639）
168 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 17:32:21
携帯からすみません
七月にいきなり離婚届けを突き付けられました。
離婚理由は性格の不一致。
子供二人も連れていかれました。うちの近くに嫁実家（アパート）があるのでそこに嫁姉、嫁母、嫁、息子二人と狭苦しく住んでいます。
息子は四歳と一歳。
今は週一回面会しています。
こちらとしては子供のためにも考え直してもらい、偽装結婚でもよいから一緒に住みたいと考えています。
生活費とその他経費は今だに負担しています。
１０月に調停がありますが、親権を廻って争う予定です。
正直どうしたらよいのかわかりません。
七月にいきなり離婚届けを突き付けられました。
離婚理由は性格の不一致。
子供二人も連れていかれました。うちの近くに嫁実家（アパート）があるのでそこに嫁姉、嫁母、嫁、息子二人と狭苦しく住んでいます。
息子は四歳と一歳。
今は週一回面会しています。
こちらとしては子供のためにも考え直してもらい、偽装結婚でもよいから一緒に住みたいと考えています。
生活費とその他経費は今だに負担しています。
１０月に調停がありますが、親権を廻って争う予定です。
正直どうしたらよいのかわかりません。
169 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 18:10:26
170 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 18:12:16
出て行くのは勝手だけど子供連れ去るのはひどいな。
自分から出て行ったくせに生活費請求するとかどんだけ（義務はあるけどそれは夫に問題があるときだけでいいと思う。）
自分から出て行ったくせに生活費請求するとかどんだけ（義務はあるけどそれは夫に問題があるときだけでいいと思う。）
171 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 18:59:52
出て行ったんじゃなく単に旦那の財布以外をパージした状態と認識してるんだよ
172 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 19:08:41
>>168
片親のデメリットを頑張ってわからせるしかないな
片親のデメリットを頑張ってわからせるしかないな
173 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 19:13:58
やり直すかどうかは別居中に話し合うとして別れるなら子供を引き取る意思を伝えること。
子供を監護してないと不利だからまずはそこから争えば？
子供を監護してないと不利だからまずはそこから争えば？
174 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 19:18:35
168です
レスありがとうございます。
嫁曰く、自分が幸せでないから離婚するんだそうです。
呆れてしまいました。
自分が今幸せを感じないから、家族を不幸にしようとするのかと。
一年前からセックスレスでしたので有責事項だと言ってみたら、「好きでもない人となんかだれがするか」とマジギレされました。
好意すらない人にATM扱いされてた私はなんなんでしょうか。
有種の結婚詐欺だと思っています。
質問ですが一ヶ月に五万生活費は養育費としては適性でしょうか？
また難しいのは常々わかっていますが、離婚拒否はできるでしょうか？
レスありがとうございます。
嫁曰く、自分が幸せでないから離婚するんだそうです。
呆れてしまいました。
自分が今幸せを感じないから、家族を不幸にしようとするのかと。
一年前からセックスレスでしたので有責事項だと言ってみたら、「好きでもない人となんかだれがするか」とマジギレされました。
好意すらない人にATM扱いされてた私はなんなんでしょうか。
有種の結婚詐欺だと思っています。
質問ですが一ヶ月に五万生活費は養育費としては適性でしょうか？
また難しいのは常々わかっていますが、離婚拒否はできるでしょうか？
175 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 19:21:53
>>174
できる
できる
176 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 19:34:38
ありがとうございますm(__)m
職場ではまだ言えないし、友人にも心配かけるんであんまし相談できないし、不安だらけなんです。
片親のデメリット言ったら、「片親の子に対する差別」やら「両親がいなくては幸せになれない訳無い」とか訳わからないこと言われまして、聞く耳を持ってくれません。
でもあまり強く言うと週一回の面会までダメになりそうで強く言えません。基本はまた元の家族に戻りたいんです。
いいことを聞いたのでさっそく別れるなら子供引き取りますと、伝えます。
職場ではまだ言えないし、友人にも心配かけるんであんまし相談できないし、不安だらけなんです。
片親のデメリット言ったら、「片親の子に対する差別」やら「両親がいなくては幸せになれない訳無い」とか訳わからないこと言われまして、聞く耳を持ってくれません。
でもあまり強く言うと週一回の面会までダメになりそうで強く言えません。基本はまた元の家族に戻りたいんです。
いいことを聞いたのでさっそく別れるなら子供引き取りますと、伝えます。
177 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 21:18:58
真面目に考えると、離婚拒否はできる
ただし3年くらい現状のまま粘られたら夫婦生活が破綻ってことで、離婚になるような気がする
あと一歳の子供がいてレスで有責主張は無理筋
浮気してるなら話は簡単だが
婚費養育費込みで5万なら普通に妥当なレベル
2人で養育費5万もまあ妥当かな
監護権を要求するなら、自分は養育できる環境があるか？
ないならコケ脅しにしかならないし、向こうを頑なにさせるだけだぜ
ただし3年くらい現状のまま粘られたら夫婦生活が破綻ってことで、離婚になるような気がする
あと一歳の子供がいてレスで有責主張は無理筋
浮気してるなら話は簡単だが
婚費養育費込みで5万なら普通に妥当なレベル
2人で養育費5万もまあ妥当かな
監護権を要求するなら、自分は養育できる環境があるか？
ないならコケ脅しにしかならないし、向こうを頑なにさせるだけだぜ
178 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 21:28:16
一年前からセックスレスでしたので有責事項だと言ってみたら、「好きでもない人となんかだれがするか」とマジギレされました。
ちょっと身勝手に聞こえるが、次男は一歳何ヶ月？
いいことを聞いたのでさっそく別れるなら子供引き取りますと、伝えます。
脅し文句ととられる可能性ありなので慎重に。
つけいる隙がアリアリにみえます。
ちょっと身勝手に聞こえるが、次男は一歳何ヶ月？
いいことを聞いたのでさっそく別れるなら子供引き取りますと、伝えます。
脅し文句ととられる可能性ありなので慎重に。
つけいる隙がアリアリにみえます。
179 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 22:13:45
好きでも無いのに子供作るなよって思うよなぁ
寂しかったから子供ができる行為をしました
いざ子供が出来ました
寂しさなんてもう忘れて目が回る毎日です
旦那が帰ってくると旦那の世話までしないといけないので大変
だんだん旦那がうざくなってくる
もう旦那はいらなくね？でも金はどうにかして取りたい
子供出汁に使って…
結果
離婚
ATM
子供に嘘吹き込まれる←今ここ
次はなんだ
寂しかったから子供ができる行為をしました
いざ子供が出来ました
寂しさなんてもう忘れて目が回る毎日です
旦那が帰ってくると旦那の世話までしないといけないので大変
だんだん旦那がうざくなってくる
もう旦那はいらなくね？でも金はどうにかして取りたい
子供出汁に使って…
結果
離婚
ATM
子供に嘘吹き込まれる←今ここ
次はなんだ
180 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 22:49:12
>>176
片親だからじゃなくそんな母親に育てられるデメリットがある。
何でみんなまともに話ができないキチガイと結婚して子供まで作ってから離婚するのか。
選んだ自分にも問題あるし親権は1/2の確立だからと割り切るしかないな。
片親だからじゃなくそんな母親に育てられるデメリットがある。
何でみんなまともに話ができないキチガイと結婚して子供まで作ってから離婚するのか。
選んだ自分にも問題あるし親権は1/2の確立だからと割り切るしかないな。
181 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/01(金) 22:55:57
そんな基地外を選んだのなら自分も相当ということ
ネットの書き込み内容に突っ込まないが、離婚が一方的に悪いということは実はあまりない
なお親権1/2ではない、圧倒的に女が有利
そんな状況で客観視を全くせず、基地外基地外と母親を非難しても勝率はあがりません
ネットの書き込み内容に突っ込まないが、離婚が一方的に悪いということは実はあまりない
なお親権1/2ではない、圧倒的に女が有利
そんな状況で客観視を全くせず、基地外基地外と母親を非難しても勝率はあがりません
182 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 00:02:59
でもこうゆう女に限って離婚したあと調べられないのを良いことに
相手のDVで別れた！浮気で別れた！自分は被害者だ！！とでっちあげて生保もらうんだよなぁ。
＞離婚が一方的に悪いということは実はあまりない
それはほんとにそう思うが、女にそんな理屈は通用しないんでしょ。
＞なお親権1/2ではない、圧倒的に女が有利
だからこそ親は必ず二人いるからどちらかが喪失感あじあわなきゃいけない。
それが自分になっただけと割り切らなきゃいけないと言ってるんだよ。
それに「必ず」ではない。
弁護士と育児環境にすべてがかかっている。
相手のDVで別れた！浮気で別れた！自分は被害者だ！！とでっちあげて生保もらうんだよなぁ。
＞離婚が一方的に悪いということは実はあまりない
それはほんとにそう思うが、女にそんな理屈は通用しないんでしょ。
＞なお親権1/2ではない、圧倒的に女が有利
だからこそ親は必ず二人いるからどちらかが喪失感あじあわなきゃいけない。
それが自分になっただけと割り切らなきゃいけないと言ってるんだよ。
それに「必ず」ではない。
弁護士と育児環境にすべてがかかっている。
183 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 00:04:43
＞そんな状況で客観視を全くせず、基地外基地外と母親を非難しても勝率はあがりません
普通の人はそうだけど自分は頭に血が上ると理性が吹っ飛ぶびそうだ。
裁判官と同じように頭かたいのにあんまり理不尽なこと言われるのがね。
普通の人はそうだけど自分は頭に血が上ると理性が吹っ飛ぶびそうだ。
裁判官と同じように頭かたいのにあんまり理不尽なこと言われるのがね。
184 ：116 ◆ZI1pgEwQAs ：2010/10/02(土) 01:12:20
>>182
そうですね、まさしく育児環境が争点になると思います。
うちも調停中ですが、うちは旧家で財産あり。
向こうは財産なしの浮気中毒娘だから、監護権や親権は取れないようです。
弁護士を立てようにも、受ける弁護士はいないよかん。
ちなみに息子は嫁に拉致られております。。。
そうですね、まさしく育児環境が争点になると思います。
うちも調停中ですが、うちは旧家で財産あり。
向こうは財産なしの浮気中毒娘だから、監護権や親権は取れないようです。
弁護士を立てようにも、受ける弁護士はいないよかん。
ちなみに息子は嫁に拉致られております。。。
185 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 01:25:14
弁護士は金にさえなれば受けてくれるだろ
186 ：116 ◆ZI1pgEwQAs ：2010/10/02(土) 01:36:42
187 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 01:49:35
田舎なら旧家と争うヤツはいねーだろ
188 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 02:10:19
がんばって浮気中毒の証拠をつかむんだ。
それに拉致られただけで自分も監護したかったのに一方的に連れさらわれたとか
夫婦でも罪になるんじゃない？別居中ならさ
それに拉致られただけで自分も監護したかったのに一方的に連れさらわれたとか
夫婦でも罪になるんじゃない？別居中ならさ
189 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 02:35:38
現状は両方に監護監督権あるんじゃね？しらねーけど
190 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 02:40:20
養育費払わないとか女って何で別れたら責任もなくなると思ってるんだろうね！？
それで父親ばっかり責めるのはおかしい。
親権取ったなら自分は子供を手元に置いて相手の喪失感も思いやれないで責任ばかり追及するのはおかしいよ。
それで父親ばっかり責めるのはおかしい。
親権取ったなら自分は子供を手元に置いて相手の喪失感も思いやれないで責任ばかり追及するのはおかしいよ。
191 ：116 ◆ZI1pgEwQAs ：2010/10/02(土) 13:22:05
>>188
浮気の証拠を見た弁護士が唖然としたくらい、証拠をたくさん持っています。
しかも無効の両親の念書に準ずるものまで持っています。
拉致の件ですが、共同親権者である以上、積み荷はとえないった言われました。
ただ、養育権や精神的苦痛で慰謝料をもらってください!とのことです。
再度ですが、養育者はうちの親です。
祖父母に育てられたほうがよいと同意しましたので、養育は母親がしておりました。
親父が子供の名前を呼ぶ姿を見ると、嫁だけは許せない！
この喪失感を今度は嫁があじわうのだけど、それはまだ先の話。。。
浮気の証拠を見た弁護士が唖然としたくらい、証拠をたくさん持っています。
しかも無効の両親の念書に準ずるものまで持っています。
拉致の件ですが、共同親権者である以上、積み荷はとえないった言われました。
ただ、養育権や精神的苦痛で慰謝料をもらってください!とのことです。
再度ですが、養育者はうちの親です。
祖父母に育てられたほうがよいと同意しましたので、養育は母親がしておりました。
親父が子供の名前を呼ぶ姿を見ると、嫁だけは許せない！
この喪失感を今度は嫁があじわうのだけど、それはまだ先の話。。。
192 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/02(土) 21:05:12
離婚はお互い様だよ 女は分からない 分かろうとしない
193 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 07:52:57
それどころか必ず自分を被害者にして生保もらうもんなぁ。
お互い様って理屈はキチガイと離婚して子供取られても
選んだ自分が悪い、子供作ってから別れたのが悪いとと思う男の方だな。
お互い様って理屈はキチガイと離婚して子供取られても
選んだ自分が悪い、子供作ってから別れたのが悪いとと思う男の方だな。
194 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 09:48:24
195 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 11:20:15
>>193
そりゃそうだな。自業自得
そりゃそうだな。自業自得
196 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 12:11:31
197 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 14:41:39
>>196
そんな状況なのに引き取らない母親が払うわけないが？
そんな状況なのに引き取らない母親が払うわけないが？
198 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 16:19:35
面会権はちゃんと守れよ。会わせなかったら養育費は払わないから。
199 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 16:22:47
>>197
ん？
経済力が
男＝女の対等でも
男＜女のやり手でも
男が専業主夫で女が家計支えてても払わない癖によく言うわ。
引き取らないって男ができて邪魔になったとか子供がなついてないとかあるでしょう。
払うくらいなら引き取るわ、引き取らないなら女だから払わないわ勝手だな。
ん？
経済力が
男＝女の対等でも
男＜女のやり手でも
男が専業主夫で女が家計支えてても払わない癖によく言うわ。
引き取らないって男ができて邪魔になったとか子供がなついてないとかあるでしょう。
払うくらいなら引き取るわ、引き取らないなら女だから払わないわ勝手だな。
200 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 17:03:39
離婚家庭の子蟻は
父子25%
母子80%
足して100%超えているのは今でも稀に子供分割するケースもあるとの事
子供を分割したところが相殺で双方養育費なしというのはわからないではないが
母子家庭で継続的に父親から養育費が入るのは25%
父子家庭で継続的に母親から養育費が入るのは統計上0%(2.5%以下)
よくされる言い訳は相手側からいらないと言われた・・・
離婚後子供を引き取らなかった(引き取れなかった)方は糸の切れた凧状態に
なると云う事かな。
ケース別では
協議で子供は母親の元に 60-65%
協議で子供は父親の元に 20-25%
ドロドロ親権裁判やって母親の元に 15%
ドロドロ親権裁判やって父親の元に 2-3%
協議でも裁判でも恐ろしいのは両方子供いらなくて押し付け合いというケースも
散見されるらしい事だ・・・
父子25%
母子80%
足して100%超えているのは今でも稀に子供分割するケースもあるとの事
子供を分割したところが相殺で双方養育費なしというのはわからないではないが
母子家庭で継続的に父親から養育費が入るのは25%
父子家庭で継続的に母親から養育費が入るのは統計上0%(2.5%以下)
よくされる言い訳は相手側からいらないと言われた・・・
離婚後子供を引き取らなかった(引き取れなかった)方は糸の切れた凧状態に
なると云う事かな。
ケース別では
協議で子供は母親の元に 60-65%
協議で子供は父親の元に 20-25%
ドロドロ親権裁判やって母親の元に 15%
ドロドロ親権裁判やって父親の元に 2-3%
協議でも裁判でも恐ろしいのは両方子供いらなくて押し付け合いというケースも
散見されるらしい事だ・・・
201 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 17:16:56
＞よくされる言い訳は相手側からいらないと言われた・・・
母親が親権欲しがってたならそんな微々たる金でつながりを持ちたくない、子供とも会わせないつもりなら分かるよ。
親権は譲れないけどもめたら金はいらないからとっとと出て行け！ってなるんだろうね。
慰謝料も養育費も気持ちの問題だから女だからとか経済力ないからとかで済まされる話ではない。
それを女が分からないのは母親が引き取って父親が払わないケースが多いから
父親が引き取ったらどうなるのかって考えにならないんだろうね。
母親が親権欲しがってたならそんな微々たる金でつながりを持ちたくない、子供とも会わせないつもりなら分かるよ。
親権は譲れないけどもめたら金はいらないからとっとと出て行け！ってなるんだろうね。
慰謝料も養育費も気持ちの問題だから女だからとか経済力ないからとかで済まされる話ではない。
それを女が分からないのは母親が引き取って父親が払わないケースが多いから
父親が引き取ったらどうなるのかって考えにならないんだろうね。
202 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 21:31:52
みんなで、馳浩議員を応援しよう！
203 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 22:36:13
対等になる方法
面会させないなら養育費も払わない
親権取れたら養育費請求する（月一万でもいいから）
浮気されたのに親権取られたら慰謝料だけはしっかりもらおう
DVをでっちあげられたら離婚成立後本当に殴ろう
面会させないなら養育費も払わない
親権取れたら養育費請求する（月一万でもいいから）
浮気されたのに親権取られたら慰謝料だけはしっかりもらおう
DVをでっちあげられたら離婚成立後本当に殴ろう
204 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 22:54:15
レベルの低い奴だな
高尚で高貴で上品な私たちには似つかわしくない
高尚で高貴で上品な私たちには似つかわしくない
205 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 22:55:28
>>203
訂正
DVでっちあげられてホントに殴ったら逮捕されるぞｗ
そういう奴には焦土作戦、会社やめて無収入の帝王になる
DVするようなとんでもない男が養育費払うわけないですよ～子供にはかわいそうだか一緒に滅ぼう
訂正
DVでっちあげられてホントに殴ったら逮捕されるぞｗ
そういう奴には焦土作戦、会社やめて無収入の帝王になる
DVするようなとんでもない男が養育費払うわけないですよ～子供にはかわいそうだか一緒に滅ぼう
206 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/03(日) 22:57:42
http://books.livedoor.com/item/799804
この本すごくためになる。
離婚経験者が書いた本では女側に偏ってたり一方的に相手を悪く仕立てあげてるけど
これは子供のことをちゃんと思いやってる。
（ストーリー）夫の浮気で妻が離婚を申し立てる。
協議離婚で平行線のままで裁判にならずによりを戻すが、結局離婚する。
一人息子は親権と監護権を分けて取り面会権も認められる。元々共働き。
この本すごくためになる。
離婚経験者が書いた本では女側に偏ってたり一方的に相手を悪く仕立てあげてるけど
これは子供のことをちゃんと思いやってる。
（ストーリー）夫の浮気で妻が離婚を申し立てる。
協議離婚で平行線のままで裁判にならずによりを戻すが、結局離婚する。
一人息子は親権と監護権を分けて取り面会権も認められる。元々共働き。
207 ：116 ◆ZI1pgEwQAs ：2010/10/03(日) 23:52:26
しかし、第１回目の調停まで長い。。。
審判に移行しようかと思案中です。
連れ去られた子供に遭いたいです。
うちの両親が独り言のようにつぶやく姿を見ると、とても辛い。。。
バカ嫁は自分の浮気を棚に上げて、慰謝料が高すぎるとかほざいてますが、弁護士が算定しているので、文句を言うな！と言いたいです。
浮気をするために実家に子供を預けて、浮気を繰り返した嫁。
こんな女に、親の資格を語る資格なしっ！
審判に移行しようかと思案中です。
連れ去られた子供に遭いたいです。
うちの両親が独り言のようにつぶやく姿を見ると、とても辛い。。。
バカ嫁は自分の浮気を棚に上げて、慰謝料が高すぎるとかほざいてますが、弁護士が算定しているので、文句を言うな！と言いたいです。
浮気をするために実家に子供を預けて、浮気を繰り返した嫁。
こんな女に、親の資格を語る資格なしっ！
208 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/04(月) 00:59:04
嫌がらせとして養育費渋ったら給料差し押さえ。それでクビになれば万々歳w
ただ離婚前に勤めてた場合しか使えないかな？
払わないなら子供の権利を守ってないのはお互い様だと会わせない。
経済力あろうとなかろうと養育費請求するとそんなに払うくらいなら引き取ると言われそうなのであきらめても良い。
でも慰謝料は一度で済むので親権取ろうと取られようと請求する。
>>204
じゃあどうゆうのがいいか言ってみろよ。
ただ離婚前に勤めてた場合しか使えないかな？
払わないなら子供の権利を守ってないのはお互い様だと会わせない。
経済力あろうとなかろうと養育費請求するとそんなに払うくらいなら引き取ると言われそうなのであきらめても良い。
でも慰謝料は一度で済むので親権取ろうと取られようと請求する。
>>204
じゃあどうゆうのがいいか言ってみろよ。
209 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/04(月) 01:10:47
どうゆうのｗ
210 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/04(月) 14:41:04
産めば親になれるわけじゃないからねぇ。
実母の虐待が多い時代に母親だから～という理由は通用しない。
それと父子家庭を差別すんな！
実母の虐待が多い時代に母親だから～という理由は通用しない。
それと父子家庭を差別すんな！
211 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/04(月) 18:46:20
母親は養育費払わなくても面会するケース多くない？
いくら子供のためとはいえ不公平。
いくら子供のためとはいえ不公平。
212 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/04(月) 20:51:04
>>210
父子家庭なら全然いいけどさ、こういうのは最低だよな
まあ父親より男、母親より女である人間は親やめたほうがいいわ
【社会】 「学校イヤ」 豪邸に住む阪大志望の高校生、築４２年の古アパート生活へ→放火し住人ら死傷させる→逮捕…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286180276/
父子家庭なら全然いいけどさ、こういうのは最低だよな
まあ父親より男、母親より女である人間は親やめたほうがいいわ
【社会】 「学校イヤ」 豪邸に住む阪大志望の高校生、築４２年の古アパート生活へ→放火し住人ら死傷させる→逮捕…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286180276/
213 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/04(月) 21:38:33
基地外嫁の結局うまく育たない息子＜＜＜＜＜＜＜若い可愛い後妻
214 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/05(火) 14:04:46
父親が親権取れたケースを教えてあげよう。
詳しく知らないけど夫の実家が美容院で遠く離れた家に別居して連れて帰る。
母親は子供を連れ戻そうとするが離婚成立して会えなくなる。
祖父母は息子が後継ぎ（孫）を連れて帰ったと大喜び。めでたしめでたし
詳しく知らないけど夫の実家が美容院で遠く離れた家に別居して連れて帰る。
母親は子供を連れ戻そうとするが離婚成立して会えなくなる。
祖父母は息子が後継ぎ（孫）を連れて帰ったと大喜び。めでたしめでたし
215 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/05(火) 17:49:43
連れ子なんて可愛くなくて当たり前なんだから養育費払うのも面倒見るのも嫌だろう。（どっちがどれくらい嫌かは人にもよるが。）
資産家なら離婚して養子縁組外さない限り遺産取られちゃうんだからさー。
あの吉田美和も元冬木も事実婚だったじゃん。
資産家なら離婚して養子縁組外さない限り遺産取られちゃうんだからさー。
あの吉田美和も元冬木も事実婚だったじゃん。
216 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/05(火) 18:53:01
>>211
元嫁は養育費払わないけど面会はしてますよ。
しかも会う時に使う子供の金は子供が自分で払ってますw
たまに会う時ぐらいは子供の分くらい母親が出せやと思いますが自分のぶんしか払わないようです。
父子家庭はそんな人が多いんじゃないかな。
手元に子供が来ただけでも幸せ。
他は何もいらねーって感じなので。
ここの皆さんも親権を取り戻せて子供を手元で育てるようになればきっとそうなりますよ。
ヤられた仕返しに会わせないぜ！
なーんて気持ちはなくなります。
元嫁は養育費払わないけど面会はしてますよ。
しかも会う時に使う子供の金は子供が自分で払ってますw
たまに会う時ぐらいは子供の分くらい母親が出せやと思いますが自分のぶんしか払わないようです。
父子家庭はそんな人が多いんじゃないかな。
手元に子供が来ただけでも幸せ。
他は何もいらねーって感じなので。
ここの皆さんも親権を取り戻せて子供を手元で育てるようになればきっとそうなりますよ。
ヤられた仕返しに会わせないぜ！
なーんて気持ちはなくなります。
217 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/05(火) 19:04:59
親に会わせないのと悪口言うのはちょっとな
子供が可哀想だと思う
親のエゴ＜子供の気持ち
自分のことを捨てられたとか、ひどい親の子供なんだとか感じてほしくない
子供が可哀想だと思う
親のエゴ＜子供の気持ち
自分のことを捨てられたとか、ひどい親の子供なんだとか感じてほしくない
218 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/05(火) 22:40:02
どんなに妻に犯罪に近い不貞行為があっても、むこうの母ちゃんが子供押さえてたら無理かなあ。
毎日、顔見に行って、時々外出して、もう、離婚後の世界みたい。
バカみたいに、慰謝料ふっかけてもダメやろか？
毎日、顔見に行って、時々外出して、もう、離婚後の世界みたい。
バカみたいに、慰謝料ふっかけてもダメやろか？
219 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/05(火) 22:47:29
>>216
これが男女逆だったらそうはいかないのにね。
気持ちの問題なんだから月数千円でも払わせればいいのに。
とくに離婚原因が母親なら家庭を壊したんなら母親としての役目はしっかり果たしてほしいです！
これが男女逆だったらそうはいかないのにね。
気持ちの問題なんだから月数千円でも払わせればいいのに。
とくに離婚原因が母親なら家庭を壊したんなら母親としての役目はしっかり果たしてほしいです！
220 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 06:34:20
221 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 07:24:38
離婚協議中ですが、私の場合は、慰謝料も養育費も要らないから、養育権がほしい。汚妻が面談に来るのも許す。でも、これは希望であって、現実は妻の母が子供を監護中。
222 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 10:45:09
>>220
なら会わせなくていいやん。
>>221
自分も相手が引いてくれるんなら慰謝料も養育費もいらないけど調停が長引けば相手が嫌いすぎて
一番嫌いな理不尽さに頭に血が昇ってしまい親権いらないからとっとと別れて！と言ってしまいそうです。
２人いるから一人ずつなら妥協できるけどそれ以下はない。理屈では。
慰謝料は親権一人にしろ二人にしろ取れないにしろもらっといたほうがいいかも。
養育費と違って一度で済むしそれくらいは誠意を見せてもらいたい。
なら会わせなくていいやん。
>>221
自分も相手が引いてくれるんなら慰謝料も養育費もいらないけど調停が長引けば相手が嫌いすぎて
一番嫌いな理不尽さに頭に血が昇ってしまい親権いらないからとっとと別れて！と言ってしまいそうです。
２人いるから一人ずつなら妥協できるけどそれ以下はない。理屈では。
慰謝料は親権一人にしろ二人にしろ取れないにしろもらっといたほうがいいかも。
養育費と違って一度で済むしそれくらいは誠意を見せてもらいたい。
223 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 12:21:43
時が癒すって言うけど浮気されてまで子供取られても癒せないよ。
だから絶対渡さない。
だから絶対渡さない。
224 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 12:57:57
浮気するなら親権はあきらめろ
親権ほしいなら浮気するな
まぁそんな理屈が通じないからこそするんだろうしそんな女と結婚した自分にも責任があると思えば仕方ないか。
親権ほしいなら浮気するな
まぁそんな理屈が通じないからこそするんだろうしそんな女と結婚した自分にも責任があると思えば仕方ないか。
225 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 14:32:59
汚妻の浮気が原因で不和になったのに！
そのうえ、正直に話したら、言い訳は聞くって何度も伝えたのに！
汚妻がさらに不貞しまくりでも、子供がつながりだとしんじて、子供を誠心誠意育てたのに！
義母の事も信じてたのに、子供を取り上げやがって！
俺が無視DVし続けたって？
こんな理不尽とおるなら、俺、先祖に詫び入れて、この世から消滅する。
そのうえ、正直に話したら、言い訳は聞くって何度も伝えたのに！
汚妻がさらに不貞しまくりでも、子供がつながりだとしんじて、子供を誠心誠意育てたのに！
義母の事も信じてたのに、子供を取り上げやがって！
俺が無視DVし続けたって？
こんな理不尽とおるなら、俺、先祖に詫び入れて、この世から消滅する。
226 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 15:37:16
1980円ワロタｗｗｗｗｗ
http://gekiyasujyofoooo.sub.jp/
http://gekiyasujyofoooo.sub.jp/
227 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 19:36:39
225 消滅するのは君じゃないだろう。
228 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 20:12:57
229 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 20:27:32
子供が大きくなって何で離婚したの？って聞かれたらお母さんが浮気したから。ってどう話すべき？
親権取りたがったから捨てられた訳じゃないけど別の人=浮気相手と暮らすからうちにいたほうがいいんだよってうまく説明できない。
親権取りたがったから捨てられた訳じゃないけど別の人=浮気相手と暮らすからうちにいたほうがいいんだよってうまく説明できない。
230 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 20:28:11
権利ってか、母親を知らない子供にしたくないんだよ俺は
いつか大人になってからあうあわないは決めればいいしな
まあクズと俺は思うけど
いつか大人になってからあうあわないは決めればいいしな
まあクズと俺は思うけど
231 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 20:48:10
>227
本当に9才の娘をしっかり俺が育てれば、妻は理性を取り戻すと信じてた。
妻の全てが明らかになって、娘を一時預かりのはずで、信頼してた義母に預けた途端、妻･義母ともに豹変。
面談さえ困難。
こんなことが実績になって、親権奪われた日には、派手に散ります。
リク受け付けますが。
本当に9才の娘をしっかり俺が育てれば、妻は理性を取り戻すと信じてた。
妻の全てが明らかになって、娘を一時預かりのはずで、信頼してた義母に預けた途端、妻･義母ともに豹変。
面談さえ困難。
こんなことが実績になって、親権奪われた日には、派手に散ります。
リク受け付けますが。
232 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 22:17:25
>>229
うちは元嫁の浮気で離婚。
子供には
“お母さんにはパパよりも好きな人ができた”
“お母さんはパパが子供好きだから安心してパパに預けていった”
と教えていた。
今は高学年になり「ママが浮気したんでしょ(笑)」と理解するようになった。
離婚の理由なんか限られてるからは大きくなれば自然と察するようになりますよ。
うちは元嫁の浮気で離婚。
子供には
“お母さんにはパパよりも好きな人ができた”
“お母さんはパパが子供好きだから安心してパパに預けていった”
と教えていた。
今は高学年になり「ママが浮気したんでしょ(笑)」と理解するようになった。
離婚の理由なんか限られてるからは大きくなれば自然と察するようになりますよ。
233 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/06(水) 22:46:52
>>231
勝手に約束やぶって奪われたんなら監護権が義母にあるから～なんて言い訳が通用するかな？がんばれ。
勝手に約束やぶって奪われたんなら監護権が義母にあるから～なんて言い訳が通用するかな？がんばれ。
234 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 07:40:23
>233
おはよ。
睡眠薬劇飲みで、悪夢ばっかり。
義母が一時預かりの件、弁護士も実質監護について抗弁できる言ってたけど、妻も義母の所にいる。
審判が始まるまでに1ヶ月ほどは、監護実績を積まれそう。離婚決めて直ぐに親権審議してくれればなと、今更ながらに思う。
おはよ。
睡眠薬劇飲みで、悪夢ばっかり。
義母が一時預かりの件、弁護士も実質監護について抗弁できる言ってたけど、妻も義母の所にいる。
審判が始まるまでに1ヶ月ほどは、監護実績を積まれそう。離婚決めて直ぐに親権審議してくれればなと、今更ながらに思う。
235 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 08:00:29
今、別居中で６歳の娘も連れて行かれたんですけど娘を強制的に連れ去ったら駄目ですか？親権欲しいんです。
236 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 09:15:23
>>235
世の中早いもの勝ち。
母親が子を連れて実家に帰るように父親だってできるんだよ。
先に連れて出るチャンスはあったはず。
会社が…、仕事が…、なんて躊躇うから出遅れるんだよ。
先に子を連れて出て離婚話を小出しにして長引かせる。
その間に育児実績を作り育児環境を整える。
通園させて子供を慣れさせるのがベスト。
男は体面や世間体や仕事を気にしてそれができない。
嫁に対しても「まだやり直せるかも」なんて淡い期待があるから弱腰なんだろうね。
仕事なんかを失うよりも子供を失うことの方が一生苦しむ。
親権を男が取るにはこれぐらいやらないと無理。
結論としては離婚前でも母親が先に子を連れて出ちゃったら後から連れ戻すと誘拐の扱いになるかもしれん。
金を積んで会わせてもらうのが女には一番。
元嫁の風下に立ちたくない気持ちを抑えて「１回１０万」「泊まりで５０万」と提示すればホイホイ会わせてくれる。
女は金だよ。
世の中早いもの勝ち。
母親が子を連れて実家に帰るように父親だってできるんだよ。
先に連れて出るチャンスはあったはず。
会社が…、仕事が…、なんて躊躇うから出遅れるんだよ。
先に子を連れて出て離婚話を小出しにして長引かせる。
その間に育児実績を作り育児環境を整える。
通園させて子供を慣れさせるのがベスト。
男は体面や世間体や仕事を気にしてそれができない。
嫁に対しても「まだやり直せるかも」なんて淡い期待があるから弱腰なんだろうね。
仕事なんかを失うよりも子供を失うことの方が一生苦しむ。
親権を男が取るにはこれぐらいやらないと無理。
結論としては離婚前でも母親が先に子を連れて出ちゃったら後から連れ戻すと誘拐の扱いになるかもしれん。
金を積んで会わせてもらうのが女には一番。
元嫁の風下に立ちたくない気持ちを抑えて「１回１０万」「泊まりで５０万」と提示すればホイホイ会わせてくれる。
女は金だよ。
237 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 10:48:51
こんなのがあったが既出？
504 :ﾓﾉﾄｰﾝ :sage :2007/10/16(火) 22:43:30
昨日おねむの時間になってしまって解説し切れなかった大問題
「別居夫婦の片方による子供の連れ去り」について解説しておくよ。
この場合離婚調停等のなんらかの法律手続の申し立て前後でかなり話が違って
くる。
たとえば離婚調停申し立て後に連れ去りが発生した場合は、裁判所は比較的簡
単かつ迅速に引き渡し命令を出してくれる、そしてその後の親権者及び監護者
の決定において連れ去った側は圧倒的に不利になる。
しかしこれらの法的手続き前だと、連れ去られた側は家庭裁判所に監護者の決
定を申し立て、勝った上で人身保護法による人身保護請求を行うことによって
連れ戻すことが出来る。
しかしこの監護者の選任基準が夫側には極めて不利になってしまう。
この選任基準の主要なところを記載します。
１、継続性（子供にとって出来るだけ現状を変えない、子供に影響を与えな
よう現状を維持する）
２、母性優先（以前は母親優先だったが最近では母性は母親には限らない、
最近では主夫もいますので）
３、子の意思（10歳以下はﾀﾞﾒ）
以上のように夫の側には大変不利になります。
一旦連れ去られた上で嫁側に監護者の決定及び保全処分を申し立てられたり
しますと現実にはほとんど負けます、我々夫は子供と暮らす道が完全に断た
れてしまいます。
これを防ぐには油断することなく決して愛するわが子を連れ去られないこと
、そして一刻も早く自らを親権者として協議離婚を成立させるか、なんらか
の法的申し立てを行う（現実的には弁護士をつけて下さい）。
親権を獲得した後なら話は簡単で、先にも書きました人身保護法による人身
保護請求、悪質な場合には刑法の「未成年者略取」も成立したケースもあり
ます。
504 :ﾓﾉﾄｰﾝ :sage :2007/10/16(火) 22:43:30
昨日おねむの時間になってしまって解説し切れなかった大問題
「別居夫婦の片方による子供の連れ去り」について解説しておくよ。
この場合離婚調停等のなんらかの法律手続の申し立て前後でかなり話が違って
くる。
たとえば離婚調停申し立て後に連れ去りが発生した場合は、裁判所は比較的簡
単かつ迅速に引き渡し命令を出してくれる、そしてその後の親権者及び監護者
の決定において連れ去った側は圧倒的に不利になる。
しかしこれらの法的手続き前だと、連れ去られた側は家庭裁判所に監護者の決
定を申し立て、勝った上で人身保護法による人身保護請求を行うことによって
連れ戻すことが出来る。
しかしこの監護者の選任基準が夫側には極めて不利になってしまう。
この選任基準の主要なところを記載します。
１、継続性（子供にとって出来るだけ現状を変えない、子供に影響を与えな
よう現状を維持する）
２、母性優先（以前は母親優先だったが最近では母性は母親には限らない、
最近では主夫もいますので）
３、子の意思（10歳以下はﾀﾞﾒ）
以上のように夫の側には大変不利になります。
一旦連れ去られた上で嫁側に監護者の決定及び保全処分を申し立てられたり
しますと現実にはほとんど負けます、我々夫は子供と暮らす道が完全に断た
れてしまいます。
これを防ぐには油断することなく決して愛するわが子を連れ去られないこと
、そして一刻も早く自らを親権者として協議離婚を成立させるか、なんらか
の法的申し立てを行う（現実的には弁護士をつけて下さい）。
親権を獲得した後なら話は簡単で、先にも書きました人身保護法による人身
保護請求、悪質な場合には刑法の「未成年者略取」も成立したケースもあり
ます。
238 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 10:58:52
>>236
とは言っても、子を実家に連れ去れるのは、その時間的余裕にしても圧倒的に妻が有利じゃん
普段家を空けている時間の多い夫側からしたら、専業の妻にそれやられたら叶わないよ
男の方は余程予め段取り組んどかなきゃ仕事の兼ね合いもあるし、仮に実家に寄せるにしてもかなり準備が必要になる
不公平だと思うんだがな、先に連れ去ったもん勝ちっていうのは
とは言っても、子を実家に連れ去れるのは、その時間的余裕にしても圧倒的に妻が有利じゃん
普段家を空けている時間の多い夫側からしたら、専業の妻にそれやられたら叶わないよ
男の方は余程予め段取り組んどかなきゃ仕事の兼ね合いもあるし、仮に実家に寄せるにしてもかなり準備が必要になる
不公平だと思うんだがな、先に連れ去ったもん勝ちっていうのは
239 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 11:07:11
240 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 11:13:32
でも子供が小学生なら遠い実家にわざわざ連れていく嫁はいるかな？
急に転校させるわけにはいかないし（環境変えすぎ）会社が遠いとか仕事で嫁の目を盗んで連れ出せないとかより問題だと思う。
別居以外の離婚準備は急がば回れだしね。まず別居して相手や親にあきらめさせる、調停に持ち越す。
急に転校させるわけにはいかないし（環境変えすぎ）会社が遠いとか仕事で嫁の目を盗んで連れ出せないとかより問題だと思う。
別居以外の離婚準備は急がば回れだしね。まず別居して相手や親にあきらめさせる、調停に持ち越す。
241 ：234：2010/10/07(木) 11:15:03
>236
今更ながらに、事が起こる前に知ってれば…
人生変えられたのに。
俺の場合、協議離婚届けを出すタイミングが遅かったこと、妻の不貞相手に脅され娘を義母宅に避難させたのが悔やまれる。
今更ながらに、事が起こる前に知ってれば…
人生変えられたのに。
俺の場合、協議離婚届けを出すタイミングが遅かったこと、妻の不貞相手に脅され娘を義母宅に避難させたのが悔やまれる。
242 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 11:51:23
離婚までは同居してもいいけど勝手に子供連れ去ったら許さないから。と言ってある。
ここで約束破って連れ出してもいいかな？
どう考えても時間的に余裕のある専業のほうがゆうりじゃん。
仕事の間に連れ出して連れ戻しにいっても四六時中見張ってられるから。
なんとか隙を見て連れ戻して実家じゃないところで親に預けるなんて金持ちじゃないと無理
ここで約束破って連れ出してもいいかな？
どう考えても時間的に余裕のある専業のほうがゆうりじゃん。
仕事の間に連れ出して連れ戻しにいっても四六時中見張ってられるから。
なんとか隙を見て連れ戻して実家じゃないところで親に預けるなんて金持ちじゃないと無理
243 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 12:33:30
>>240
普通に居るよ
大阪→横浜 しばらくはそのままだったけど知らぬ間に郵送で転出届け
となると自動的に役所から子の転校指示が来る
理由は既に子の体がそっちにあるから
後は学校間でどうにでもなるらしい
でもまだ正式に転校はさせてないけど向こうの学校に通ってはいる
俺の体験
普通に居るよ
大阪→横浜 しばらくはそのままだったけど知らぬ間に郵送で転出届け
となると自動的に役所から子の転校指示が来る
理由は既に子の体がそっちにあるから
後は学校間でどうにでもなるらしい
でもまだ正式に転校はさせてないけど向こうの学校に通ってはいる
俺の体験
244 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 12:55:26
別居先の学校に新しくとりあえず入れたからと聞いた時は、子供には悪いけど苛められたり馴染まなければいいなと思ったよ
でもそれは叶わなかった
子供も初めは今までの学校に友達残してすごく寂しがってた
だけど特に小学生位の子供ならすぐに新しい学校に慣れちまって、そこで友達も出来たみたいで
となると今度はまた連れ戻して無理やり元の学校に戻すことが子供にとってどうなのか？という事
悩みは尽きないよ
飯は食べた気がしないし、夜も眠れない
仕事は手に付かないし家事もする気が起きない
死にたくなる
でもそれは叶わなかった
子供も初めは今までの学校に友達残してすごく寂しがってた
だけど特に小学生位の子供ならすぐに新しい学校に慣れちまって、そこで友達も出来たみたいで
となると今度はまた連れ戻して無理やり元の学校に戻すことが子供にとってどうなのか？という事
悩みは尽きないよ
飯は食べた気がしないし、夜も眠れない
仕事は手に付かないし家事もする気が起きない
死にたくなる
245 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:02:18
246 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:10:51
>>239
アホはお前だろ。
会社よりも自分の子の方が何万倍も大事だ。
引き取れたら会社を辞めざるを得ないんだぜ？
実家に丸投げとかなら違うかもしれんが。
引き取ると今まで通りの会社勤めじゃやってられなくなる。
だったら会社なんぞ捨ててでも子を先に連れて出ちゃえばいいんだよ。
お前は会社も子供も何もかもを今まで通りにしようとしてるからアホな意見を書いてる事に気づけ。
アホはお前だろ。
会社よりも自分の子の方が何万倍も大事だ。
引き取れたら会社を辞めざるを得ないんだぜ？
実家に丸投げとかなら違うかもしれんが。
引き取ると今まで通りの会社勤めじゃやってられなくなる。
だったら会社なんぞ捨ててでも子を先に連れて出ちゃえばいいんだよ。
お前は会社も子供も何もかもを今まで通りにしようとしてるからアホな意見を書いてる事に気づけ。
247 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:16:26
>>246
本気で言ってる？
それはかなり無茶があるんじゃないか？
会社と子供を天秤にかけるという意味じゃなくて
後先考えずにそれが出来るのはやっぱ女であり特に専業なんだよね
だから男は圧倒的に不利なんだ
本気で言ってる？
それはかなり無茶があるんじゃないか？
会社と子供を天秤にかけるという意味じゃなくて
後先考えずにそれが出来るのはやっぱ女であり特に専業なんだよね
だから男は圧倒的に不利なんだ
248 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:18:03
>>238
＞ >>236
＞ とは言っても、子を実家に連れ去れるのは、その時間的余裕にしても圧倒的に妻が有利じゃん
有利な相手に後手後手に回ってるからいけないだけ。
相手が有利ならこっちから先手を打たなきゃ勝てないぞ。
極端な話だが別居してパラグアイとかウクライナとかに子供と引っ越せばいい。
そこでノンビリと離婚交渉をする。
極論だけどな。
＞ >>236
＞ とは言っても、子を実家に連れ去れるのは、その時間的余裕にしても圧倒的に妻が有利じゃん
有利な相手に後手後手に回ってるからいけないだけ。
相手が有利ならこっちから先手を打たなきゃ勝てないぞ。
極端な話だが別居してパラグアイとかウクライナとかに子供と引っ越せばいい。
そこでノンビリと離婚交渉をする。
極論だけどな。
249 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:18:16
>>246は横レスしてみたんだけどね
250 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:20:08
そうか。中学生ならともかく小学生ならなんとかなるかもね。
子供時代の自分が同じことされたら嫌だし離婚まで同居して話し合うのが親の姿だとは思うけど。
中学生なら本人の意志が優先されるから子供に親権者を決めてもらうのが一番いいかな。
三人娘がいて長女と次女が学校変わりたくない→父親で歳の離れた三女は母親が引き取った夫婦を知ってる。
母親は姉妹がバラバラになるのは可哀想と離婚後も親権取りたがったけど当然子供のために却下された。
子供時代の自分が同じことされたら嫌だし離婚まで同居して話し合うのが親の姿だとは思うけど。
中学生なら本人の意志が優先されるから子供に親権者を決めてもらうのが一番いいかな。
三人娘がいて長女と次女が学校変わりたくない→父親で歳の離れた三女は母親が引き取った夫婦を知ってる。
母親は姉妹がバラバラになるのは可哀想と離婚後も親権取りたがったけど当然子供のために却下された。
251 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:24:33
すまん間違えた
>>247だわ
>>247だわ
252 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:25:31
>>246
そうかも知れないけど専業や甘やかされてる母子家庭と違って
離婚後の生活を考えても極力仕事は大事にしなきゃいけないだろ。(看護師とかいつでも戻れるのは別として)
女は養育費払わないし父子家庭の援助も当てにできないから小さいうちは実家にほぼ丸投げで育てなきゃいけないし
先に子供を連れて別居して申し立てするまでそんなに時間はかからない。
で、夫婦でも別居中の連れ去りは法的処置が取れるんだよね？
そうかも知れないけど専業や甘やかされてる母子家庭と違って
離婚後の生活を考えても極力仕事は大事にしなきゃいけないだろ。(看護師とかいつでも戻れるのは別として)
女は養育費払わないし父子家庭の援助も当てにできないから小さいうちは実家にほぼ丸投げで育てなきゃいけないし
先に子供を連れて別居して申し立てするまでそんなに時間はかからない。
で、夫婦でも別居中の連れ去りは法的処置が取れるんだよね？
253 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:25:38
>>247
無茶？www
だから男は親権が取れないんだよ。
ネットでグダグダ言って相手を打ち負かせた所で親権は手に入らないんだぜ？
現実を見てみろ。
◯先に連れ出す→母が先にやるから親権得られず
◯協議離婚→向こうが放棄しない限り母親に親権
◯調停離婚→母親有利なのは周知
勝つには相手が連れ出す前ぐらいしかないぞ。
無茶？www
だから男は親権が取れないんだよ。
ネットでグダグダ言って相手を打ち負かせた所で親権は手に入らないんだぜ？
現実を見てみろ。
◯先に連れ出す→母が先にやるから親権得られず
◯協議離婚→向こうが放棄しない限り母親に親権
◯調停離婚→母親有利なのは周知
勝つには相手が連れ出す前ぐらいしかないぞ。
254 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:32:39
結婚して子供ができた段階から離婚について学んで下準備しとけよ。
三組に一組が離婚している時代に何で準備しておかないわけ？
離婚に関しては女から切り出した時点でもうアウト。
三組に一組が離婚している時代に何で準備しておかないわけ？
離婚に関しては女から切り出した時点でもうアウト。
255 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:33:50
256 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:47:05
>>245だけど、誰か俺にとどめを指してよ
もう諦めるしかないんだよな
もちろん希望は寄りが戻って妻子共々の同居だけれど、叶わないからもう娘の事忘れて新たな一歩踏み出さなきゃならないのか
踏み出せそうに無いんだけどな…
もう諦めるしかないんだよな
もちろん希望は寄りが戻って妻子共々の同居だけれど、叶わないからもう娘の事忘れて新たな一歩踏み出さなきゃならないのか
踏み出せそうに無いんだけどな…
257 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:54:21
258 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 13:57:36
>>256
諦めるなよ。諦めるのは子供のためとはいえそんな嫁と暮らそうと思ってること。
よく分からんが連れ去られた後嫁は離婚調停してるの？
してないならしかるべきところに出て相手より先に別居して離婚したいと調停すれば？
離婚原因が嫁にあるんなら万一のことを考えて慰謝料上乗せしてやれ。
そして会わせないなら養育費払わない。その後再婚して幸せになればいい。
諦めるなよ。諦めるのは子供のためとはいえそんな嫁と暮らそうと思ってること。
よく分からんが連れ去られた後嫁は離婚調停してるの？
してないならしかるべきところに出て相手より先に別居して離婚したいと調停すれば？
離婚原因が嫁にあるんなら万一のことを考えて慰謝料上乗せしてやれ。
そして会わせないなら養育費払わない。その後再婚して幸せになればいい。
259 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 14:06:48
無責任なことは言いたくないけどあきらめたら嫁の思うつぼだぞ。
最後までどんなに不利でも戦え。
最後までどんなに不利でも戦え。
260 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 14:20:09
>>258
嫁の方は何もしてない
ただ着々と自分と子供の住所やら役所の届けを変更してるだけ
義母宅に住んでもうすぐ二ヶ月になる
理由は俺の方の経済的な理由
前の会社を辞めて今の収入が激減したから
色々我慢させてきたとは思うけど娘連れて知らぬ間に出ていくとは思ってなかった
俺の方が調停起こしたらますます頑なになると思って、何も出来ずにいる
嫁の方は何もしてない
ただ着々と自分と子供の住所やら役所の届けを変更してるだけ
義母宅に住んでもうすぐ二ヶ月になる
理由は俺の方の経済的な理由
前の会社を辞めて今の収入が激減したから
色々我慢させてきたとは思うけど娘連れて知らぬ間に出ていくとは思ってなかった
俺の方が調停起こしたらますます頑なになると思って、何も出来ずにいる
261 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 14:23:53
262 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 14:52:39
>>260
収入が少ないなら自分が働けばいいのにね～。転職理由にもよるけどほんと女って勝手だよね。
一刻も早く子供を連れ出してすぐに調停起こしてできれば弁護士も雇うんだ。
それから嫁が連れ戻しに来ても訴えればまた連れ戻せる上に嫁の親権は不利になるはず。
収入が少ないなら自分が働けばいいのにね～。転職理由にもよるけどほんと女って勝手だよね。
一刻も早く子供を連れ出してすぐに調停起こしてできれば弁護士も雇うんだ。
それから嫁が連れ戻しに来ても訴えればまた連れ戻せる上に嫁の親権は不利になるはず。
263 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 15:00:44
>260
まるで俺ww
客観的に見たら、こんな感じなのか。
あえて違うのは、原因が妻の狂ったような不貞で、妻には経済力が有るくらい。
まるで俺ww
客観的に見たら、こんな感じなのか。
あえて違うのは、原因が妻の狂ったような不貞で、妻には経済力が有るくらい。
264 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 15:32:37
>>263
今は別居中？子供は？
今は別居中？子供は？
265 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 15:35:43
266 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 16:12:17
>264
俺の話に振っていいの？
9才&嫁は義母が預かるってことで、近所の実家に行った。
そのまま不貞嫁から離婚宣言。
俺の話に振っていいの？
9才&嫁は義母が預かるってことで、近所の実家に行った。
そのまま不貞嫁から離婚宣言。
267 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 16:17:33
268 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 16:56:40
>266
ほんとだ似てる
こっちは10娘＆妻が義母宅に逃げ込んだ格好
まあその前に交通費だとか色々裏で義母が手を回してたんだけどね
でも近所ならまだいいな
俺は新幹線でも乗らないと会いにいけない距離だから…
ほんとだ似てる
こっちは10娘＆妻が義母宅に逃げ込んだ格好
まあその前に交通費だとか色々裏で義母が手を回してたんだけどね
でも近所ならまだいいな
俺は新幹線でも乗らないと会いにいけない距離だから…
269 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 16:59:12
>267
ありがとう
ただ娘の為には当然妻も一緒の方が良いだろうから、なんとか別居解消の方を望みたいんだが、やはり甘いかな
ありがとう
ただ娘の為には当然妻も一緒の方が良いだろうから、なんとか別居解消の方を望みたいんだが、やはり甘いかな
270 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 17:15:57
性格の不一致の家庭内別居で嫁は白けた目でお互いのこと邪魔（干渉）しない約束で今のままでいいじゃん。
と言ってたけどケジメをつけたいので水面下で動いた。
仕事の合間に弁護士に相談して実家に協力を頼み会社も通える距離なのでそれから離婚と別居を切り出し有給取って家出した。
すぐに調停申し立てた。
ただ家を買ってローンがあるので実家に住むとなると売却してもローンが残るだろうけどそれは仕方ない。
と言ってたけどケジメをつけたいので水面下で動いた。
仕事の合間に弁護士に相談して実家に協力を頼み会社も通える距離なのでそれから離婚と別居を切り出し有給取って家出した。
すぐに調停申し立てた。
ただ家を買ってローンがあるので実家に住むとなると売却してもローンが残るだろうけどそれは仕方ない。
271 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 17:54:40
>268
似てる者です。
私の実家は車で1時間。
破綻当時、妻とは、私と娘が実家に帰る話が出来てたのに。
義母が出てきて、それが離婚経験者だから、完全に逆転されています。
似てる者です。
私の実家は車で1時間。
破綻当時、妻とは、私と娘が実家に帰る話が出来てたのに。
義母が出てきて、それが離婚経験者だから、完全に逆転されています。
272 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 18:00:36
>271
それでどうしてるの？
つか今後どうすんの？
子供居なくて寂しくないかい？
それでどうしてるの？
つか今後どうすんの？
子供居なくて寂しくないかい？
273 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 18:34:41
>>269
諦めたフリして相手を油断させてから連れ去ったら犯罪なの？
諦めたフリして相手を油断させてから連れ去ったら犯罪なの？
274 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 18:37:01
>272
今、面談してきた。
毎日頑張る。
それだけが生き甲斐になりそう。
子供との面談以外の時間は、いかに不貞妻と戦うか以外考えられない。
今、面談してきた。
毎日頑張る。
それだけが生き甲斐になりそう。
子供との面談以外の時間は、いかに不貞妻と戦うか以外考えられない。
275 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 20:47:01
子供より元嫁に未練がありすぎ 相手は被告人
276 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/07(木) 21:50:42
>275
274です。
それは怖いくらい合ってる。
睡眠薬飲んでも、2年前の幸せだったころの夢と、残されていたヤバいシーンとか悪夢ばっかり。
本当の敵は義母だと、自分で思いたがってるのかも。
でも、リアルでは割りきって戦います。
腹の座ったオンナは本当に怖い。
274です。
それは怖いくらい合ってる。
睡眠薬飲んでも、2年前の幸せだったころの夢と、残されていたヤバいシーンとか悪夢ばっかり。
本当の敵は義母だと、自分で思いたがってるのかも。
でも、リアルでは割りきって戦います。
腹の座ったオンナは本当に怖い。
277 ：sage：2010/10/07(木) 21:58:54
278 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 00:59:29
とりあえず不貞行為の慰謝料だけはもらっときなよ。
279 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 08:47:09
>>276
初めてこのスレに来てみたんだけど・・・こんなとこに未来の俺がいた。
自分もほとんど同じ状況になりそうな境遇です。
まだ出て行く前だけど、嫁不倫で離婚する場合は2人(10歳女、4歳男)の子供は自分が引き取りたいと思ってる。
色々相談したい事もあるけど・・・このスレでいいんかな？
初めてこのスレに来てみたんだけど・・・こんなとこに未来の俺がいた。
自分もほとんど同じ状況になりそうな境遇です。
まだ出て行く前だけど、嫁不倫で離婚する場合は2人(10歳女、4歳男)の子供は自分が引き取りたいと思ってる。
色々相談したい事もあるけど・・・このスレでいいんかな？
280 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 09:58:31
>279
俺276だけど、時間を戻せるなら、あんたの段階まで戻したいよ。
今なら、最高ハッピーエンドにはならないけど、自分の意思で、誰と共に人生を歩むか選ぶことができるよ。
俺276だけど、時間を戻せるなら、あんたの段階まで戻したいよ。
今なら、最高ハッピーエンドにはならないけど、自分の意思で、誰と共に人生を歩むか選ぶことができるよ。
281 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 10:13:41
続けてごめん。
週2養育、毎日面談の俺。
連れ去りは、性格的に無理。
2週間前の出ていかれる前、1年半の間は養育分担だったが、俺の方が面倒見てたし、その裏で汚妻は不貞証拠あり。
あと、俺に何ができる？
何でもするから、9才娘に良い環境と、自分の未来に希望を与えたい！
週2養育、毎日面談の俺。
連れ去りは、性格的に無理。
2週間前の出ていかれる前、1年半の間は養育分担だったが、俺の方が面倒見てたし、その裏で汚妻は不貞証拠あり。
あと、俺に何ができる？
何でもするから、9才娘に良い環境と、自分の未来に希望を与えたい！
283 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 11:17:54
284 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 11:22:17
>282
私は突発的に端末パス解除しました。
その前に、探偵社に依頼にも行きましたが、そこが動く前に暴露させたので。
絶対に、相手に離婚親権の事も悟られないで証拠をつかんで。
女が親と動くと、手を回すのは早いよ。
俺も自分の事、一杯だけど、道理が通らない今の離婚のシステムは許せない。
私は突発的に端末パス解除しました。
その前に、探偵社に依頼にも行きましたが、そこが動く前に暴露させたので。
絶対に、相手に離婚親権の事も悟られないで証拠をつかんで。
女が親と動くと、手を回すのは早いよ。
俺も自分の事、一杯だけど、道理が通らない今の離婚のシステムは許せない。
285 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 11:35:37
>283
俺の性格。今居る義母宅や学校から連れ帰って、そのままだと、子供にダメージあるのでは？
もと国家の犬やってた親父も、誘拐まがいはやるな、堂々と連れてこないと受け入れん、て。
わ
妻、刑事告発しよか？
俺の性格。今居る義母宅や学校から連れ帰って、そのままだと、子供にダメージあるのでは？
もと国家の犬やってた親父も、誘拐まがいはやるな、堂々と連れてこないと受け入れん、て。
わ
妻、刑事告発しよか？
286 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 11:57:38
287 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 12:46:28
>286
でも、連れ去りまがいをしないと、子供と私の描く未来はない、とも思えるから、葛藤してる。
でも、連れ去りまがいをしないと、子供と私の描く未来はない、とも思えるから、葛藤してる。
288 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 13:58:11
元々連れ去った方が悪いのに、連れ去ったもん勝ちってのはほんとおかしいよ
どうにかしてくれ！
どうにかしてくれ！
289 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 14:16:47
鬱が激しい。
狂ってしまえば、子を連れ去り監護下にするのは簡単…
でも、狂った自分と子供との生活は有り得ないし、狂えば失職してしまう。
狂ってしまえば、子を連れ去り監護下にするのは簡単…
でも、狂った自分と子供との生活は有り得ないし、狂えば失職してしまう。
290 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 14:32:54
>>284
暴露させたって証拠はメールだけだったんです？
ググったら、メールだけじゃ証拠にならないからホテル出入りの写真等を撮らないといけないとか書いてあるけど・・・
>>290
上の子は自分に非常に懐いてます。
もちろん母親も同じくらい（不倫してるなんて知らないから）好きなんだろうけど。
兄弟姉妹を引き離さないようにってのはそうでしょうね。やっぱり離ればなれは可哀想だし。
さて、これからどうしたら親権を取れるか・・・いろいろググってみます。
なにかこ「これはやっとけ」ってのがあればご教示よろしくです。
暴露させたって証拠はメールだけだったんです？
ググったら、メールだけじゃ証拠にならないからホテル出入りの写真等を撮らないといけないとか書いてあるけど・・・
>>290
上の子は自分に非常に懐いてます。
もちろん母親も同じくらい（不倫してるなんて知らないから）好きなんだろうけど。
兄弟姉妹を引き離さないようにってのはそうでしょうね。やっぱり離ればなれは可哀想だし。
さて、これからどうしたら親権を取れるか・・・いろいろググってみます。
なにかこ「これはやっとけ」ってのがあればご教示よろしくです。
292 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 17:18:08
キレても、汚妻殴るな！
293 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 18:16:58
294 ：笹田：2010/10/08(金) 19:04:57
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295 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 21:36:46
今や母性が薄い女が増え、それに代わり母性を持つ父親が出てきた。
もし母性が強ければ、母親の感情的な理由による今時の離婚は減ると思います。
もし母性が強ければ、母親の感情的な理由による今時の離婚は減ると思います。
296 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 21:45:22
だってさ、母親がしかめっ面してるよりニコニコしてた方がいいでしょって、子ども連れて離婚。
新しい男作っては、またケンカしての繰り返し。
恋愛、セックスに傾倒するあまりに母性が置き去りになってる。
新しい男作っては、またケンカしての繰り返し。
恋愛、セックスに傾倒するあまりに母性が置き去りになってる。
297 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 22:16:34
昔は貞操観念が強くて離婚は恥という意識があったし実家に出戻りも厳しかったから
みんななかなか浮気や離婚しないで家庭生活に勤めたんだよ。
母親がニコニコしてるほうがいいでしょって普通は子供のために別れるんじゃなくてうまくいくほうを考えるよね。
子供のためとか言い訳にしか聞こえない。結局自分本位で相手が思い通りにならないと別れたくなる。
でも何で子供も連れて行くのかが分からない。
>>295
別に母親だけの問題じゃないでしょ。
自覚のないバカ親が多いだけ。
みんななかなか浮気や離婚しないで家庭生活に勤めたんだよ。
母親がニコニコしてるほうがいいでしょって普通は子供のために別れるんじゃなくてうまくいくほうを考えるよね。
子供のためとか言い訳にしか聞こえない。結局自分本位で相手が思い通りにならないと別れたくなる。
でも何で子供も連れて行くのかが分からない。
>>295
別に母親だけの問題じゃないでしょ。
自覚のないバカ親が多いだけ。
母親がニコニコしてれば家庭円満になるとは限らないでしょ。
それで片親がいなくなる子供の気持ちとか子供と引き離される父親の気持ちは無視かよ。
結局周りの人間の気持ち考えずに自分の思う通りに生活したいだけじゃん。ワガママだよ。
もし離婚するなら自分が引き取るから。
それで片親がいなくなる子供の気持ちとか子供と引き離される父親の気持ちは無視かよ。
結局周りの人間の気持ち考えずに自分の思う通りに生活したいだけじゃん。ワガママだよ。
もし離婚するなら自分が引き取るから。
299 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 22:43:25
離婚協議時点に子供監護してる側が有利ってのが許せない。
紛争中だってのに、全然、フェアーじゃないよ。
子供連れて逃げ切れた方が得なんて、許せない。
母性ったって、男女共同参画どこが推進してるんだっての！
一月前のうちじゃあ、家事も収入も十分平等じゃ！
ただ、俺の身内に離婚経験者が居ないばかりに、こんなに不利になるなんて。
汚妻の親族、離婚者多いし。
紛争中だってのに、全然、フェアーじゃないよ。
子供連れて逃げ切れた方が得なんて、許せない。
母性ったって、男女共同参画どこが推進してるんだっての！
一月前のうちじゃあ、家事も収入も十分平等じゃ！
ただ、俺の身内に離婚経験者が居ないばかりに、こんなに不利になるなんて。
汚妻の親族、離婚者多いし。
300 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 22:44:41
離婚経験者が多いと有利になるなんて聞いたことない。
入れ知恵されたってこと？
入れ知恵されたってこと？
301 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 23:24:56
経験者いると話し聞けるし
302 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/08(金) 23:24:56
>300
妻の父がボロで、義母が離婚するとき、かなり苦労したようだ。
そんときの弁護士がすぐ付いて、俺、掌で転がされたみたい。
妻の父がボロで、義母が離婚するとき、かなり苦労したようだ。
そんときの弁護士がすぐ付いて、俺、掌で転がされたみたい。
303 ：sage：2010/10/08(金) 23:33:01
304 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 00:37:12
主夫って有利？経済力ないけど。
305 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 00:50:16
>304
女ほど胆が座らないから、入念に計画しないと無理でしょ。
女ほど胆が座らないから、入念に計画しないと無理でしょ。
306 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 00:54:48
でも専業で子供がなつくのは自然だし裁判所の建前通り子供の福祉w最優先でしょ。
307 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 01:28:06
妻とは別居して、義母宅で子供の好き勝手させるのは、本当に福祉優先と言えるかな？
勉強は宿題をするだけ。
あとは飯食って、テレビみてゲーム放題。
妻が仕事で子供休みのときは、家にこもりっぱなし。町中の賃貸、2DKだぞ。
なにするにしても、床の上だぞ。
勉強は宿題をするだけ。
あとは飯食って、テレビみてゲーム放題。
妻が仕事で子供休みのときは、家にこもりっぱなし。町中の賃貸、2DKだぞ。
なにするにしても、床の上だぞ。
308 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 12:35:07
10才だったら子供の意思が尊重されるってマジか？
義母宅に別居して早一ヶ月半
何より新しい学校に行き始めて新しく友達も出来たとしたらもうアウトか？
別居した当初はパパとも一緒がいいって言ってた娘が、最近じゃ口をモゴモゴさせてはっきり言わないんだ
電話でのやり取りだけだけど…あぁ
義母宅に別居して早一ヶ月半
何より新しい学校に行き始めて新しく友達も出来たとしたらもうアウトか？
別居した当初はパパとも一緒がいいって言ってた娘が、最近じゃ口をモゴモゴさせてはっきり言わないんだ
電話でのやり取りだけだけど…あぁ
309 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 14:15:19
もしかしたら妻や義母から散々洗脳されてるのかも知れんけど、娘と話すことも出来ないのは辛すぎる…
310 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 17:07:59
>308新幹線の人か？
本当に妻と子供が一緒に居ることに問題があることが立証できるなら、監護等の措置、審判前の何とか…を家裁に申し立てては？
うちは、義母･妻タッグが相手だが、向こうはひどい環境とはいえ、万一、審判前の監護が向こうに認められるとヤバいと思い、進められない。
ただ、人間性アウトの汚妻が子供の親権持って、子供の成長に影響与えるのは避けたく、戦っている。
本当に妻と子供が一緒に居ることに問題があることが立証できるなら、監護等の措置、審判前の何とか…を家裁に申し立てては？
うちは、義母･妻タッグが相手だが、向こうはひどい環境とはいえ、万一、審判前の監護が向こうに認められるとヤバいと思い、進められない。
ただ、人間性アウトの汚妻が子供の親権持って、子供の成長に影響与えるのは避けたく、戦っている。
311 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 19:00:58
>>291
①子供にパパ＞ママの感情を植え付ける
(比較的簡単。ママ下げではなくパパ上げをする。)
②嫁に“育児はパパ＞＞＞ママ”だと植え付ける。
(超簡単。子供の事は全部パパがすればいい。)
③パパしかできない事をたくさん作る。
(簡単。嫌がって泣くような事をパパが泣かずにできるようにする。)
(小さかったから風呂・歯磨き・病院・夜の寝かしつけ等を俺がやった。)
④別れたら俺は無理だけどお前は若いからまだやり直せる、を植え付ける。
(簡単。日常的に俺下げ嫁上げで認識させる)
⑤土日祝祭日は子供と出掛けてママを休ませる。
(簡単。“平日は毎日子供の面倒を見てるから休みの日は俺に任せて”でＯＫ。)
⑥女友達との遊び、クラス会、夜の飲み会に行かせる。
(超簡単。⑤と併用。)
俺がやったのは主にこんな感じ。
育児はパパに敵わないし子供はパパになついてるし友達との遊びは楽しいし。
こんな気持ちになれば飲み会やクラス会で嫁が勝手に浮気してくれる。
後は離婚を突きつけて「子連れじゃ遊べなくなる。男も嫌がるだろ。若いからまだやり直せる。」
「子供は俺に任せろ。俺が見てればお前も安心だろ。いつでも会える。男とダメになったら戻ってこい。慰謝料も養育費もいらない。引っ越し代は出してやる。」
もっと他にも言ったけど忘れた。
とにかく感情的にならずに親権以外は嫁にすべて譲り金銭の負担をかけないようにした。
伏線がしっかり張れていたからそんなに揉めずに即離婚できた。
義両親を挟まずに話し合えたのも大きい。
奴らは孫確保に走るからな。
俺は“浮気の事を義親が知ったら悲しむから黙っててやる”で通した。
今からでも伏線を張りまくり、嫁に自由な時間を与え、自分が家事育児を完璧にこなす。
そして離婚話は当事者だけでさっさとやる。
これで親権を取れた。
①子供にパパ＞ママの感情を植え付ける
(比較的簡単。ママ下げではなくパパ上げをする。)
②嫁に“育児はパパ＞＞＞ママ”だと植え付ける。
(超簡単。子供の事は全部パパがすればいい。)
③パパしかできない事をたくさん作る。
(簡単。嫌がって泣くような事をパパが泣かずにできるようにする。)
(小さかったから風呂・歯磨き・病院・夜の寝かしつけ等を俺がやった。)
④別れたら俺は無理だけどお前は若いからまだやり直せる、を植え付ける。
(簡単。日常的に俺下げ嫁上げで認識させる)
⑤土日祝祭日は子供と出掛けてママを休ませる。
(簡単。“平日は毎日子供の面倒を見てるから休みの日は俺に任せて”でＯＫ。)
⑥女友達との遊び、クラス会、夜の飲み会に行かせる。
(超簡単。⑤と併用。)
俺がやったのは主にこんな感じ。
育児はパパに敵わないし子供はパパになついてるし友達との遊びは楽しいし。
こんな気持ちになれば飲み会やクラス会で嫁が勝手に浮気してくれる。
後は離婚を突きつけて「子連れじゃ遊べなくなる。男も嫌がるだろ。若いからまだやり直せる。」
「子供は俺に任せろ。俺が見てればお前も安心だろ。いつでも会える。男とダメになったら戻ってこい。慰謝料も養育費もいらない。引っ越し代は出してやる。」
もっと他にも言ったけど忘れた。
とにかく感情的にならずに親権以外は嫁にすべて譲り金銭の負担をかけないようにした。
伏線がしっかり張れていたからそんなに揉めずに即離婚できた。
義両親を挟まずに話し合えたのも大きい。
奴らは孫確保に走るからな。
俺は“浮気の事を義親が知ったら悲しむから黙っててやる”で通した。
今からでも伏線を張りまくり、嫁に自由な時間を与え、自分が家事育児を完璧にこなす。
そして離婚話は当事者だけでさっさとやる。
これで親権を取れた。
続き。
ただし嫁とやり直す事を前提とすると無理。
必ず離婚する事が前提。
俺は自分が仕掛けたとはいえ浮気がわかった時は心から泣いた。
家の事が疎かになり家庭的じゃない嫁になっていくのは日中を一緒に過ごす子供にはつらい事だっただろう。
あとから子供に聞いたら俺が仕事に行ってる間は携帯をいじってばかり、ゴハンはマック、遊びにつれてってもらえない、と母親らしい事はしていなかったそうだ。
俺は俺で仕事を「父子家庭でもできる閑職」「今の仕事の付き合いで寛容的な取引先」「今の会社で俺しかできない専門分野」の三つに絞って備えた。
結局は俺が辞めたら会社的に困る仕事を俺しかわからない状態にして、会社側から有利な条件で引き止めてもらった。
全部１０年前の実話。
ただし嫁とやり直す事を前提とすると無理。
必ず離婚する事が前提。
俺は自分が仕掛けたとはいえ浮気がわかった時は心から泣いた。
家の事が疎かになり家庭的じゃない嫁になっていくのは日中を一緒に過ごす子供にはつらい事だっただろう。
あとから子供に聞いたら俺が仕事に行ってる間は携帯をいじってばかり、ゴハンはマック、遊びにつれてってもらえない、と母親らしい事はしていなかったそうだ。
俺は俺で仕事を「父子家庭でもできる閑職」「今の仕事の付き合いで寛容的な取引先」「今の会社で俺しかできない専門分野」の三つに絞って備えた。
結局は俺が辞めたら会社的に困る仕事を俺しかわからない状態にして、会社側から有利な条件で引き止めてもらった。
全部１０年前の実話。
313 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 19:27:48
携帯いじるって何歳だよ。
314 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 19:31:51
315 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 20:43:45
316 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 20:51:48
>310
そうです
それも考えては居るんだけど、妻と子供が一緒に居る事事態は特に問題無いんだ
娘からしたら義母も居て、それはそれで楽しい様子みたいだし、虐待とかそういうのはない（ただ俺の悪口は妻、義母から色々吹き込まれているかもしれないが）
問題は別居しているという事のみ だから難しい
別れを切り出された訳でも男が居る訳でもない
ただこの状態がズルズル続くのかと思うととてつもないストレスで
長い三連休の初日がやっと終わるよ
何していいか解らないんだ
そうです
それも考えては居るんだけど、妻と子供が一緒に居る事事態は特に問題無いんだ
娘からしたら義母も居て、それはそれで楽しい様子みたいだし、虐待とかそういうのはない（ただ俺の悪口は妻、義母から色々吹き込まれているかもしれないが）
問題は別居しているという事のみ だから難しい
別れを切り出された訳でも男が居る訳でもない
ただこの状態がズルズル続くのかと思うととてつもないストレスで
長い三連休の初日がやっと終わるよ
何していいか解らないんだ
317 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 21:05:38
>310
そういう意味ではこっちも妻・義母タッグだよ
携帯は前から出たり出なかったりだったけど、最近じゃ固定電話も通知受信機能を付けたみたいで一切電話にも出ない
留守番入れても反応無し
連絡も着かないから妻と話すことも出来ないし娘の声すら聞けないし様子も解らない…
その内妻が、「仕事見つけたから」と言ってくるのも時間の問題の様な気がする
そういう意味ではこっちも妻・義母タッグだよ
携帯は前から出たり出なかったりだったけど、最近じゃ固定電話も通知受信機能を付けたみたいで一切電話にも出ない
留守番入れても反応無し
連絡も着かないから妻と話すことも出来ないし娘の声すら聞けないし様子も解らない…
その内妻が、「仕事見つけたから」と言ってくるのも時間の問題の様な気がする
318 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 21:32:00
子供と会えなくなるのは離婚後会わせないケースが一番多いかな？
仕事してないから会社に問い合わせできない。実家にはできるかもしれないけど引っ越すかもしれない。
後は再婚後にいけしゃあしゃあと会うなと言う。これは受けてはいけない。
>>315
二十代で子供産むと離婚してまたすぐ再婚→新しい子供と男と己の欲望に・・・って図が見えるな。
結婚も離婚も相手が再婚又は子供産めない歳まで待ちたいよ。
仕事してないから会社に問い合わせできない。実家にはできるかもしれないけど引っ越すかもしれない。
後は再婚後にいけしゃあしゃあと会うなと言う。これは受けてはいけない。
>>315
二十代で子供産むと離婚してまたすぐ再婚→新しい子供と男と己の欲望に・・・って図が見えるな。
結婚も離婚も相手が再婚又は子供産めない歳まで待ちたいよ。
319 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 21:44:38
320 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 21:46:53
別居中はいいとして離婚後に面会拒否する嫁にペナルティの法律ってあったっけ？
こんなんだから養育費払う割合低くなるんだよ。
母親が親権もつことも多いから父親ばかり責められる。
>>316
そんな風にグズグズしてるうちに調停申し立てられるかもよ？心を鬼にして戦うんだ。
別居中に男ができてるかもしれないじゃないか。
連れ去りには連れ去りで返して。まだ調停してないんなら警察へ訴えろ。
こんなんだから養育費払う割合低くなるんだよ。
母親が親権もつことも多いから父親ばかり責められる。
>>316
そんな風にグズグズしてるうちに調停申し立てられるかもよ？心を鬼にして戦うんだ。
別居中に男ができてるかもしれないじゃないか。
連れ去りには連れ去りで返して。まだ調停してないんなら警察へ訴えろ。
321 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 22:29:13
>312
半月前の俺。…じゃないや。
俺は意識的に溝作ったんじゃないが、破綻にいたる現象は全く同じ。
でも、離婚届け書いた後、義母がひっくり返し。
半月前の俺。…じゃないや。
俺は意識的に溝作ったんじゃないが、破綻にいたる現象は全く同じ。
でも、離婚届け書いた後、義母がひっくり返し。
322 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 22:34:28
>>320
感情面は仕方がないが養育費と面会が別問題な事は諦めろよ。
極論過ぎるが会えなくて払わなくていいなら海外単身赴任だって同じ事。
我が子が育つ資金を父親が負担するのは当たり前。
我が子に会うのも当たり前。
でも養育費を払うから会わせろは別問題。
感情的には俺も痛いほどわかるけどそれを言ったら世間の見る目が変わる。
言わなくてもみんなそう思ってるから書くのはやめよう。
なんの解決にもならないし、実際払うのをやめたら
「あの人は養育費を払わないの、だから会わせないわw」と嫁が嬉々と語る材料になるだけ。
感情面は仕方がないが養育費と面会が別問題な事は諦めろよ。
極論過ぎるが会えなくて払わなくていいなら海外単身赴任だって同じ事。
我が子が育つ資金を父親が負担するのは当たり前。
我が子に会うのも当たり前。
でも養育費を払うから会わせろは別問題。
感情的には俺も痛いほどわかるけどそれを言ったら世間の見る目が変わる。
言わなくてもみんなそう思ってるから書くのはやめよう。
なんの解決にもならないし、実際払うのをやめたら
「あの人は養育費を払わないの、だから会わせないわw」と嫁が嬉々と語る材料になるだけ。
323 ：３１６：2010/10/09(土) 23:39:01
>320
警察？
こういう家庭の事情で例え了解してない連れ去りの別居でも、所在は義母宅というのが解ってて警察は動いてくれるの？
少なくとも拉致にはならないと思うし
ほんとに警察が動いてくれるんなら明日にでも所轄に行きたい気分だけどね
警察？
こういう家庭の事情で例え了解してない連れ去りの別居でも、所在は義母宅というのが解ってて警察は動いてくれるの？
少なくとも拉致にはならないと思うし
ほんとに警察が動いてくれるんなら明日にでも所轄に行きたい気分だけどね
324 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/09(土) 23:40:25
親権の審理が終わって判決でたとして、控訴する人の割合を知ってる人いたら教えて。
控訴審でやることって基本的には裁判とやること一緒？
控訴審でやることって基本的には裁判とやること一緒？
325 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 00:00:15
>>322
払う割合が少ない背景には
面会させない母親も多いこと・母親は払わないこと・母親が親権のケースだけ調べていることが隠れている。
大学で統計学習ったが母集団に問題があるね。
会わせている母親で父親が親権取ったケースの支払い率も調べるべき。
＞我が子が育つ資金を父親が負担するのは当たり前。
離婚したら権利も責任も半分になるのは当たり前。
なのに母親が社会から援助を受けずに稼いでいる人がどれくらいいると思う？
自分はそんな風に思えないな。
こっちもあいつは会わせないから払わない。で終わる。
払う割合が少ない背景には
面会させない母親も多いこと・母親は払わないこと・母親が親権のケースだけ調べていることが隠れている。
大学で統計学習ったが母集団に問題があるね。
会わせている母親で父親が親権取ったケースの支払い率も調べるべき。
＞我が子が育つ資金を父親が負担するのは当たり前。
離婚したら権利も責任も半分になるのは当たり前。
なのに母親が社会から援助を受けずに稼いでいる人がどれくらいいると思う？
自分はそんな風に思えないな。
こっちもあいつは会わせないから払わない。で終わる。
326 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 00:16:37
>こっちもあいつは会わせないから払わない。で終わる。
民度が低い父親だな。
元嫁との感情のもつれで払わないのかよ。
俺は子供の為だから払う。
会える会えないは別問題。
息子が困窮してると思うと払わずにいられない。
例えそれが元嫁の衣服代や化粧代になっててもだ。
それで嫁が満足して機嫌がよくなり息子に当たり散らさなくなっていると思うよ。
会わせないから払わないは父親の資格放棄だと思う。
民度が低い父親だな。
元嫁との感情のもつれで払わないのかよ。
俺は子供の為だから払う。
会える会えないは別問題。
息子が困窮してると思うと払わずにいられない。
例えそれが元嫁の衣服代や化粧代になっててもだ。
それで嫁が満足して機嫌がよくなり息子に当たり散らさなくなっていると思うよ。
会わせないから払わないは父親の資格放棄だと思う。
327 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 01:13:31
＞「あの人は養育費を払わないの、だから会わせないわw」と嫁が嬉々と語る材料になるだけ
どのみち相手のDVで別れたとか行って生保もらうんだから一緒だと思う。
そして周りにも同じようなこと言う。
どのみち相手のDVで別れたとか行って生保もらうんだから一緒だと思う。
そして周りにも同じようなこと言う。
328 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 02:47:03
今は再婚して子供が邪魔になったから親権者変更する母親もいるらしいね。
329 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 09:37:16
子供帰ってくるんだからいんじゃね
一生会えないより
一生会えないより
330 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 11:29:19
だったら最初から渡せって感じ。
じゃあ何か？
女はたいした考えもなしに子供連れてって別居中の監護とか母親だからとかで親権もらえて
父親は浮気されても子供と養育費だけ取られて会えなくて孤独死しろって？
なら再婚するしかないな。
じゃあ何か？
女はたいした考えもなしに子供連れてって別居中の監護とか母親だからとかで親権もらえて
父親は浮気されても子供と養育費だけ取られて会えなくて孤独死しろって？
なら再婚するしかないな。
331 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 12:47:26
332 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 13:23:13
再婚して心の片隅に置いとけばいいよ。
養育費は定期預金にして個人的に積み立てておけばいい。
新しい家庭を見つけて新しい人生を見つければいい。
前の子の問題なんか自己満足の世界だ。
周りから前の子を捨てたと思われようが関係ない。
引きずってないで新しい嫁を見つけて新しい子ができればすぐに忘れるよ。
思い出した所で感傷に浸る自己陶酔だけで会えるわけでもないし前の子から乞われるわけでもない。
前の子に固執して不健康なのはこのスレや会えないスレを見ていればわかる。
養育費は定期預金にして個人的に積み立てておけばいい。
新しい家庭を見つけて新しい人生を見つければいい。
前の子の問題なんか自己満足の世界だ。
周りから前の子を捨てたと思われようが関係ない。
引きずってないで新しい嫁を見つけて新しい子ができればすぐに忘れるよ。
思い出した所で感傷に浸る自己陶酔だけで会えるわけでもないし前の子から乞われるわけでもない。
前の子に固執して不健康なのはこのスレや会えないスレを見ていればわかる。
333 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 14:01:14
それでも元嫁が再婚して子供に新しい父親ができるとか
自分が再婚相手の立場なら実子ができたら連れ子なんか要らないで離婚したくなるからやりきれない。
再婚相手もなんだか気の毒だし嫁が憎いよ。
自分が再婚相手の立場なら実子ができたら連れ子なんか要らないで離婚したくなるからやりきれない。
再婚相手もなんだか気の毒だし嫁が憎いよ。
334 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 18:33:38
335 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 18:42:46
子蟻と再婚すんなよw
粘って親権再取得を狙っても面接確保を狙ってももう無理。
一生子供に執着しても会えないなら切り替えて再婚して家庭を持った方が健全なのかな。
荒んだ俺でいるよりは明るい俺でいたい。
粘って親権再取得を狙っても面接確保を狙ってももう無理。
一生子供に執着しても会えないなら切り替えて再婚して家庭を持った方が健全なのかな。
荒んだ俺でいるよりは明るい俺でいたい。
336 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 19:17:29
>>334
子持ちと結婚したくないのは当然だし嫌がるのが普通だと思う。
好きになったら関係ないとかしょせん綺麗事。
連れ子に我が子と同じだけの愛情を注げるか？
他人の子に養育費払ったり思春期に難しい育児をしたくないし相手が死んだら自分一人でやらなきゃいけなくなるかもしれない。
実子と違って品行方正や才色兼備で思い通りに育たないとつまらないでしょ。
自分に子供ができてもできなくても少なくとも嫌だな。
>>335
親権諦めて面会交渉しても無理なら仕方ないね。
嫁だってひどいことして面会権奪ったんなら養育費払わなくても良いと思う。
母子家庭は甘やかされてるんだし暮らしていけるでしょ。
会えないのに払うとかいつまでも損な役割することないよ。
養育費支払い率を調査してるやつは一度面会させている母親とさせてない母親に分けて調べてみろ。
子持ちと結婚したくないのは当然だし嫌がるのが普通だと思う。
好きになったら関係ないとかしょせん綺麗事。
連れ子に我が子と同じだけの愛情を注げるか？
他人の子に養育費払ったり思春期に難しい育児をしたくないし相手が死んだら自分一人でやらなきゃいけなくなるかもしれない。
実子と違って品行方正や才色兼備で思い通りに育たないとつまらないでしょ。
自分に子供ができてもできなくても少なくとも嫌だな。
>>335
親権諦めて面会交渉しても無理なら仕方ないね。
嫁だってひどいことして面会権奪ったんなら養育費払わなくても良いと思う。
母子家庭は甘やかされてるんだし暮らしていけるでしょ。
会えないのに払うとかいつまでも損な役割することないよ。
養育費支払い率を調査してるやつは一度面会させている母親とさせてない母親に分けて調べてみろ。
337 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 20:17:40
不貞行為の証拠を取れなかった。もしかしたらもうやめてるかもしれない。それでも気持ちに変わりはないけど
。
調停を申し立てるとき子供達の生活環境変えたくないと家に置いて別居を始めたのが間違いだった。
今から帰っても不利になるかな？それとももう一度子連れで出ていくのが良いのか
。
調停を申し立てるとき子供達の生活環境変えたくないと家に置いて別居を始めたのが間違いだった。
今から帰っても不利になるかな？それとももう一度子連れで出ていくのが良いのか
338 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 21:11:52
>337 新幹線か？
こちら、状況が激変。
ここで言って良いか悩む。
なんせ、ニュース。
こちら、状況が激変。
ここで言って良いか悩む。
なんせ、ニュース。
339 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 23:13:34
>338
こちら新幹線ｗワロタ久しぶりに
あいにく337は俺じゃないけどどうしました？
文面の感じを見ると良いニュースっぽいけど、今見たとこなんで ドゾ
こちら新幹線ｗワロタ久しぶりに
あいにく337は俺じゃないけどどうしました？
文面の感じを見ると良いニュースっぽいけど、今見たとこなんで ドゾ
340 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 23:22:51
337のまとめ
不貞行為により離婚を切りだすが拒否される
↓
ラチが明かないので調停で争うことにする。でも証拠が取れなかった。
↓
このとき別居するけど7歳の長男と5歳の長女をおいてきてしまう（生活環境変えたくなかったから）
↓
で、現在に至る。家に帰ればいいのかな。
不貞行為により離婚を切りだすが拒否される
↓
ラチが明かないので調停で争うことにする。でも証拠が取れなかった。
↓
このとき別居するけど7歳の長男と5歳の長女をおいてきてしまう（生活環境変えたくなかったから）
↓
で、現在に至る。家に帰ればいいのかな。
341 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/10(日) 23:32:01
ん、たぶんそれ正解
つか、本人の解説だろ～ｗｗｗ
つか、本人の解説だろ～ｗｗｗ
342 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 00:08:02
不貞行為の証拠が取れないと相手の合意がない限り離婚にはかなりの別居期間が必要なんだよね。
343 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 01:10:36
家に帰らないと親権争うどころの話じゃないな
344 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 01:17:48
>>336
いやそもそも結婚したくなくてしないなら別に問題ないだろ
でも現実に結婚するやつがいるわけだし、初めのレスは子連れとの再婚が前提じゃん？
なぜ実子ができた途端、子持ち女と連れ子がイヤになって離婚したくなるのが普通なんだ？w
意味が全くわからない
実子のが可愛いのが普通っていうならよくわかるし納得なんだけど
いやそもそも結婚したくなくてしないなら別に問題ないだろ
でも現実に結婚するやつがいるわけだし、初めのレスは子連れとの再婚が前提じゃん？
なぜ実子ができた途端、子持ち女と連れ子がイヤになって離婚したくなるのが普通なんだ？w
意味が全くわからない
実子のが可愛いのが普通っていうならよくわかるし納得なんだけど
345 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 03:22:35
>339
ごめん。
ここでは言えない。
けど、あんたに似てた俺に最後の神風が"昨日"吹いた。
すこしだけ、応援してくれ。
すぐ弁護士に相談しなきゃ。
ごめん。
ここでは言えない。
けど、あんたに似てた俺に最後の神風が"昨日"吹いた。
すこしだけ、応援してくれ。
すぐ弁護士に相談しなきゃ。
346 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 08:34:39
>>340
＞ 不貞行為により離婚を切りだす
＞ 別居するけど7歳の長男と5歳の長女をおいてきてしまう
なんだかな…。
もし実家が頼れたなら転校手続きをしてさっさと子連れで家を出れば良かったのに。
嫁を実家に叩き返してお前が子供たちの世話をするという選択肢もあった。
両方せずに【子供を置いて逃げた】時点で今後の勝ち目はないな。
調停になってもそれが実績になるから100％親権は無理。
男のプライドは捨てて男女間のつまらない嫉妬も捨てて全力土下座でやり直す事だ。
嫁の不貞はお前が不問にして「次から気をつけてな」と流す事だ。
お前が嫁を許す許さないは子供には関係ない。
子供と暮らしたければ許す以外の選択肢はない。
子供と暮らすのを優先するのか、嫁を許さないのを優先するのか、答えはひとつしかないぞ。
最初の有利なスタートでお前は転んで失敗して嫁に抜かれてゴールされてる。
まずはそれを自覚して受け入れるところから始めないと。
厳しい事を書いたが気休めや情けで親権は取れないからな。
やり直せる家庭があるんだから何もかも忘れて０からやり直せばいい。
＞ 不貞行為により離婚を切りだす
＞ 別居するけど7歳の長男と5歳の長女をおいてきてしまう
なんだかな…。
もし実家が頼れたなら転校手続きをしてさっさと子連れで家を出れば良かったのに。
嫁を実家に叩き返してお前が子供たちの世話をするという選択肢もあった。
両方せずに【子供を置いて逃げた】時点で今後の勝ち目はないな。
調停になってもそれが実績になるから100％親権は無理。
男のプライドは捨てて男女間のつまらない嫉妬も捨てて全力土下座でやり直す事だ。
嫁の不貞はお前が不問にして「次から気をつけてな」と流す事だ。
お前が嫁を許す許さないは子供には関係ない。
子供と暮らしたければ許す以外の選択肢はない。
子供と暮らすのを優先するのか、嫁を許さないのを優先するのか、答えはひとつしかないぞ。
最初の有利なスタートでお前は転んで失敗して嫁に抜かれてゴールされてる。
まずはそれを自覚して受け入れるところから始めないと。
厳しい事を書いたが気休めや情けで親権は取れないからな。
やり直せる家庭があるんだから何もかも忘れて０からやり直せばいい。
347 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 09:57:34
>346
俺は、新幹線じゃないよ。
。
たしかに、子供のために全てを許して(フリでも)、全力でもとに戻すことも、選択肢だわな。
1回の浮気じゃ、離婚原因として認めないケースも出てきてるし。
元に戻すにゃ俺よりはまだ条件いいよ。
俺は1年以上のあらゆる不貞を立証できる証拠掴んでしまってるし…汚妻は犯罪にも加担してしまってるし。
俺は、新幹線じゃないよ。
。
たしかに、子供のために全てを許して(フリでも)、全力でもとに戻すことも、選択肢だわな。
1回の浮気じゃ、離婚原因として認めないケースも出てきてるし。
元に戻すにゃ俺よりはまだ条件いいよ。
俺は1年以上のあらゆる不貞を立証できる証拠掴んでしまってるし…汚妻は犯罪にも加担してしまってるし。
348 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 10:33:23
現在すでにやめていて、過去の話になってる浮気で離婚するのは難しいだろ
しかも証拠すらとれてない
向こうは離婚拒否で、別居して子供の面倒は見てるんじゃな
今回は許してやってやり直ししたら
それじゃ親権とりようがない
しかも証拠すらとれてない
向こうは離婚拒否で、別居して子供の面倒は見てるんじゃな
今回は許してやってやり直ししたら
それじゃ親権とりようがない
349 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 10:37:53
>>348
＞ 今回は許してやってやり直ししたら
＞ それじゃ親権とりようがない
やり直したら離婚しないように頑張ればいいだろう。
何でまた離婚するのが前提なんだよ。
やり直したら別れなければ親権はずっと保てる。
＞ 今回は許してやってやり直ししたら
＞ それじゃ親権とりようがない
やり直したら離婚しないように頑張ればいいだろう。
何でまた離婚するのが前提なんだよ。
やり直したら別れなければ親権はずっと保てる。
350 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:08:18
先輩方質問です
父親で今調停中です。
息子3才実家で面倒みてます。保育所も変えました。今お互い弁護士付けてます。それでも母親優先なんでしょうか？
父親で今調停中です。
息子3才実家で面倒みてます。保育所も変えました。今お互い弁護士付けてます。それでも母親優先なんでしょうか？
351 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:18:09
いや そこまで出来たのなら可能性は高い
が、一度様子を見てみましょう とか言われて元嫁に子供を渡したら
母性優先なる不明な言葉が出てきて危うくなる
兎に角 調停を上手に長引かせて養育実績期間を長くすることじゃないかな
相手からの質問や問いかけ、提案には「次回、熟慮の上返答します」
で時間稼ぎすればいいんじゃないかな
が、一度様子を見てみましょう とか言われて元嫁に子供を渡したら
母性優先なる不明な言葉が出てきて危うくなる
兎に角 調停を上手に長引かせて養育実績期間を長くすることじゃないかな
相手からの質問や問いかけ、提案には「次回、熟慮の上返答します」
で時間稼ぎすればいいんじゃないかな
352 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:46:17
月公文
火体操教室
水習字
木公民館の集まり等
金英会話
土スイミング
日ボーイスカウト
これぐらいやらせとけば大丈夫。
環境を変えてできなくなる生活を作りあげてしまえ。
火体操教室
水習字
木公民館の集まり等
金英会話
土スイミング
日ボーイスカウト
これぐらいやらせとけば大丈夫。
環境を変えてできなくなる生活を作りあげてしまえ。
353 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:49:45
↑素早い回答有難うございます。
面会は拒否したほうがいいんでしょうか？
審判になると思うので…
今は安定してきているため会わせてないです。
面会は拒否したほうがいいんでしょうか？
審判になると思うので…
今は安定してきているため会わせてないです。
354 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:57:40
会わせる意思はあることを示すために、ある程度安定したら
会わせる方向の話をしたほうがいいだろうと思う
調停委員の心情をゲットするためだけだが
勿論面会場所は、実家で１～２時間
>>350と爺姥の監視の上で、相手方は元嫁のみだ
婆さんに泣きでも入れれたら最高だ
それ見て子供は不安定になるから それを理由に面会拒否
会わせる方向の話をしたほうがいいだろうと思う
調停委員の心情をゲットするためだけだが
勿論面会場所は、実家で１～２時間
>>350と爺姥の監視の上で、相手方は元嫁のみだ
婆さんに泣きでも入れれたら最高だ
それ見て子供は不安定になるから それを理由に面会拒否
355 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:58:54
拒否は後々問題になる可能性がある。
母親がやるように約束→拒否をすればいい。
当日になったら「昨日から熱が出た」「急に仕事が入り送り迎えできない」と断ればいい。
会わせる姿勢を見せるのだけは重要。
母親がやるように約束→拒否をすればいい。
当日になったら「昨日から熱が出た」「急に仕事が入り送り迎えできない」と断ればいい。
会わせる姿勢を見せるのだけは重要。
356 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 11:59:38
それとボーイスカウトは3歳児は勘弁してくれ
ビーバーっていうんだが年長さんになったら入隊してね
ビーバーっていうんだが年長さんになったら入隊してね
357 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 12:01:01
358 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 12:05:50
実家は元いた家から近いのか。
会社はどうしてるのか。
実家丸投げの父子になるぐらいなら母方に親権をやって欲しい。
会社はどうしてるのか。
実家丸投げの父子になるぐらいなら母方に親権をやって欲しい。
359 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 13:01:28
>>352
そんな生活嫌だw
そんな生活嫌だw
360 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 13:38:18
週３～５の習い事はうちの周りにはたくさんいる
361 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 13:46:12
>345
一体どうしたんだ？
昨日レスしたが無性に気になるじゃないかよーｗ
でもその様子だと状況が好転したように思えるが…ｳﾗﾔﾏｼｽ
参考にできるとこはしたいが、こっちは全く進展せずむしろ後退か/新幹線
一体どうしたんだ？
昨日レスしたが無性に気になるじゃないかよーｗ
でもその様子だと状況が好転したように思えるが…ｳﾗﾔﾏｼｽ
参考にできるとこはしたいが、こっちは全く進展せずむしろ後退か/新幹線
362 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 13:55:53
>352くらいやらせてても、平気で連れ去って住民票も変更して、現実的にもう通えない状況にしてなし崩し的にそれら全てを辞めさせるなんて事、女は平気でやるよ
一度決意するとそこまでやるのさ、女って
一度決意するとそこまでやるのさ、女って
363 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 14:02:54
じゃあ引っ越して住所を教えない、または沖縄あたりに引っ越しで。
364 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 14:57:35
そんなの調停で不利になるがな
365 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 14:59:01
女は仕事してないから連れ去りも見張りもできるんでしょ。
男は仕事があるからあんまり遠くへは行けないし実家に協力してもらうしかない。
で、沖縄くらい遠くへ引っ越してもらって生活費を渡して一切会わせない。
男は仕事があるからあんまり遠くへは行けないし実家に協力してもらうしかない。
で、沖縄くらい遠くへ引っ越してもらって生活費を渡して一切会わせない。
366 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 15:00:30
>>364
なら女も一緒だろうが。
なら女も一緒だろうが。
367 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 15:01:44
>361
ガンガレ新幹線！
このネタ、俺の最後の切り札になりそう。
だから出せない。
汚妻が見たらすぐピンとくるから。
それに、教えても一般的な生活をしていた方々には不要だから。
ごめんね。
ガンガレ新幹線！
このネタ、俺の最後の切り札になりそう。
だから出せない。
汚妻が見たらすぐピンとくるから。
それに、教えても一般的な生活をしていた方々には不要だから。
ごめんね。
368 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 15:17:35
>367
頑張りたいけどなぁ…全く先が見えないのは辛いわ
一体その切り札とは何ぞや？
ますます気になるorz
頑張りたいけどなぁ…全く先が見えないのは辛いわ
一体その切り札とは何ぞや？
ますます気になるorz
369 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 15:45:48
兄弟がいて上の子だけ養育しています。
上の子（７歳）の養育実績は、下の子（３歳）の親権を求める場合に
有利に働くでしょうか？
下の子が最近、私や兄と一緒に暮らしたいと少しずつ意思表示する
ようになりました。
まだ別居中で離婚の結論は出していません。
嫁は戻る気はまったくないようなので、兄弟一緒に生活させたいと
思っています。
上の子（７歳）の養育実績は、下の子（３歳）の親権を求める場合に
有利に働くでしょうか？
下の子が最近、私や兄と一緒に暮らしたいと少しずつ意思表示する
ようになりました。
まだ別居中で離婚の結論は出していません。
嫁は戻る気はまったくないようなので、兄弟一緒に生活させたいと
思っています。
370 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 16:24:33
だめだ・・。新築で家買ったのに掃除しない嫁。布団は引きっぱなし、
毎日買い物行って２，３千円使い、埃で窓が閉まらなくなって、
俺の親が注意したら、俺のうちの墓には入りたくないだと。
子供がぜんそくになって、妻が風邪引いて子供にうつして、肺炎を併発。
入院中よっちぇつまの携帯に電話して怒ったら、録音しててそれもって妻は実家に帰ってしまった。
来週から調停だ。負けそうだ
毎日買い物行って２，３千円使い、埃で窓が閉まらなくなって、
俺の親が注意したら、俺のうちの墓には入りたくないだと。
子供がぜんそくになって、妻が風邪引いて子供にうつして、肺炎を併発。
入院中よっちぇつまの携帯に電話して怒ったら、録音しててそれもって妻は実家に帰ってしまった。
来週から調停だ。負けそうだ
371 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 16:26:55
入院中酔って妻の携帯に電話してオマエがしっかりしろって怒鳴ったら録音してて
さらに俺がアル中だと言って実家にかえって来週調停・・。
さらに俺がアル中だと言って実家にかえって来週調停・・。
372 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 16:47:25
>371
そんな簡単なもんなのか？調停とかって
ろくに話し合いもしてないですぐそんなんなるんなら、この先も見込めないわな
そんな簡単なもんなのか？調停とかって
ろくに話し合いもしてないですぐそんなんなるんなら、この先も見込めないわな
373 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 16:48:17
>>370文章にまとまりがありませんが、
アル中さんですか？
アル中さんですか？
374 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 16:52:07
>>370世の中、そんなダメ嫁でさえ、孫可愛さから
親の援助を無条件で受けられ、親権も問題なく取れてしまう。
男親はただのＡＴＭに成り果てる。
まったく腐った世の中だ。
嫁も嫁なら、その親も最低の人間だよ。
親の援助を無条件で受けられ、親権も問題なく取れてしまう。
男親はただのＡＴＭに成り果てる。
まったく腐った世の中だ。
嫁も嫁なら、その親も最低の人間だよ。
375 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 17:07:50
兄妹を別々に引き取ったら子供の面会は一人ずつじゃめんどくさいからまとめて四人一緒に会う流れになるかな？
376 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 17:09:05
377 ：370：2010/10/11(月) 17:23:15
嫁はパートに行きだして、その間嫁の妻が子供を見ていて、パート終わってから親の作ったご飯食べて子供と一緒に寝る。
パートの収入だけだと食べていけないので、養育費を請求され中・・。
入院中ぜんそくの薬を子供が飲まなかったら看護婦さんに返す始末。
メールしても電話してもつながらないが、生活費要求するときだけむこうから連絡してくる始末
泣きたいです
パートの収入だけだと食べていけないので、養育費を請求され中・・。
入院中ぜんそくの薬を子供が飲まなかったら看護婦さんに返す始末。
メールしても電話してもつながらないが、生活費要求するときだけむこうから連絡してくる始末
泣きたいです
378 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 17:46:35
350です
357さん
喧嘩したらテレビをひっくり返したりして暴れます理由は嫁が夜遊びに行くから子供を見ろとゆう理由です。
実家にすんでいますが、保育所の送り迎え、風呂、寝かしつけなど食事いがいわ私がやります。
最初は嫁の元に居ましたが親権もやるからお前が面倒見ろと子供を引取ました。数日後帰せと訴えてきました。
357さん
喧嘩したらテレビをひっくり返したりして暴れます理由は嫁が夜遊びに行くから子供を見ろとゆう理由です。
実家にすんでいますが、保育所の送り迎え、風呂、寝かしつけなど食事いがいわ私がやります。
最初は嫁の元に居ましたが親権もやるからお前が面倒見ろと子供を引取ました。数日後帰せと訴えてきました。
379 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 17:49:19
嫁の妻という事は薔薇の世界か
380 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 17:51:10
>>378
すいこうしてからかきこみぼたんをおしてくれ
すいこうしてからかきこみぼたんをおしてくれ
381 ：370：2010/10/11(月) 17:51:32
ごめんなさいです。＾＾；
嫁の親の勘違いです。興奮しててつい・・・。
嫁の親の勘違いです。興奮しててつい・・・。
382 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 17:52:35
383 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 18:13:45
384 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/11(月) 21:13:19
親権はいいから監護権がほしい。
汚妻が、どれほど酷い不貞を実行したことを立証したら、親権争いに関して夫は平等になれるんだろ？
人類が経験しうる(犯罪)?妻の不貞行為を、今なら立証できる。
人類が経験しうる(犯罪)?妻の不貞行為を、今なら立証できる。
386 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 09:16:24
不貞と親権は無関係なのを早く自覚した方がいい。
ただし不貞で完全な育児放棄となれば無関係じゃなくなるから不貞が発覚したら問い詰めるんじゃなくて“子供がいたら邪魔”と思わせればいい。
泊まりで旅行に行かせたり夜は自由に飲み歩かせたり朝帰りも容認したり。
夫としての嫉妬心を忘れて恋に溺れさせれば争わずして親権確保できる。
調停になったらなったで育児放棄の証拠になる。
不倫不貞浮気は追い込まずに溺れさせることだ。
ただし不貞で完全な育児放棄となれば無関係じゃなくなるから不貞が発覚したら問い詰めるんじゃなくて“子供がいたら邪魔”と思わせればいい。
泊まりで旅行に行かせたり夜は自由に飲み歩かせたり朝帰りも容認したり。
夫としての嫉妬心を忘れて恋に溺れさせれば争わずして親権確保できる。
調停になったらなったで育児放棄の証拠になる。
不倫不貞浮気は追い込まずに溺れさせることだ。
387 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 09:45:40
善人でいずに悪にでもなってやらにゃならんのね。
情は捨てて現実を見ると。
情は捨てて現実を見ると。
388 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 11:11:56
浮気調査も金かかるし慰謝料も養育費ももらえないしこの結婚で意味のあった子供くらいもらわないとやってられんよ。
389 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 12:21:02
>386
半年ほど、週末子供と実家に行くふりして確認したが、朝まで帰らないことが月に３回くらい。
仕事で遅くなると、7才子供を自宅に放置したり、義母に預けること、月に10回以上。
それ以外の日は、ほとんど俺が学校の後は子供の面倒見てたんだけどね。
メール裏付けで、ほとんど不貞を働いてた。
半年ほど、週末子供と実家に行くふりして確認したが、朝まで帰らないことが月に３回くらい。
仕事で遅くなると、7才子供を自宅に放置したり、義母に預けること、月に10回以上。
それ以外の日は、ほとんど俺が学校の後は子供の面倒見てたんだけどね。
メール裏付けで、ほとんど不貞を働いてた。
390 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 15:08:15
あまり長引かせると男女関係が終わってあっさり戻ってくるかもな。
そしたら親権も家庭もそのままで丸く収まる。
離婚して親権を押さえたいなら鉄は熱いうちに打てだ。
そしたら親権も家庭もそのままで丸く収まる。
離婚して親権を押さえたいなら鉄は熱いうちに打てだ。
391 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 15:14:01
裁判官は本気で母親がいいと思ってるわけじゃなくて忙しいから他人の事情なんて関係ないのは分かるけど
そうゆう仕事についた人なんだから実母と養父の虐待が多い事実から目をそらさないでほしい。
そうゆう仕事についた人なんだから実母と養父の虐待が多い事実から目をそらさないでほしい。
392 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 15:35:51
ここで裁判官の文句を垂れて100対１で裁判官が悪いと決まった所で現実は何も変わらないんだけどね。
尖閣問題でテレビで議論してる著名人に似てる。
討論相手を論破して打ち負かせていかに中国が国際社会で非難されてるかを得意気に語る。
いくら論破しても中国は聞いてないし何も変わらないんだけどね。
本気で裁判官がおかしいと思うなら自分が猛勉強して裁判官になり内側から変えればいい。
もしくはそれなりの団体に訴えて裁判官の制度自体を変える運動をすればいい。
悔しいけど裁判官が変なのも母方に親権が有利なのも現実。
俺を打ち負かして論破して勝っても現実は変わらないからレスしないでね☆彡
尖閣問題でテレビで議論してる著名人に似てる。
討論相手を論破して打ち負かせていかに中国が国際社会で非難されてるかを得意気に語る。
いくら論破しても中国は聞いてないし何も変わらないんだけどね。
本気で裁判官がおかしいと思うなら自分が猛勉強して裁判官になり内側から変えればいい。
もしくはそれなりの団体に訴えて裁判官の制度自体を変える運動をすればいい。
悔しいけど裁判官が変なのも母方に親権が有利なのも現実。
俺を打ち負かして論破して勝っても現実は変わらないからレスしないでね☆彡
393 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 15:56:01
憎む人が多くなると大変だから敵でも味方でもないただの部外者に理解を示そうとして
理不尽な離婚制度に前向きに考えている人を邪魔するな。
理不尽な離婚制度に前向きに考えている人を邪魔するな。
394 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 16:27:23
判事も人の子だから、上には逆らえない。
私も現在調停中だが、嫁には親権がいかなさそうです。
弁護士に恵まれさえすれば、勝てる！
向こうは弁護士を立てる体力がないことと、義父母が娘のしでかした事の罪深さに呆れております。
下手をすると、嫁は子供を放置して、知らぬ土地に去っていくように思います。
私も現在調停中だが、嫁には親権がいかなさそうです。
弁護士に恵まれさえすれば、勝てる！
向こうは弁護士を立てる体力がないことと、義父母が娘のしでかした事の罪深さに呆れております。
下手をすると、嫁は子供を放置して、知らぬ土地に去っていくように思います。
395 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 17:00:14
女は今まで必ず親権譲ってくれると思ってたんだろうなw
396 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 19:48:19
>>385 俺の経験だから参考にならないかも知れないが、きっちりした証拠が
あるなら調停は短期間で不成立にし一刻も早く訴訟にした方がいい。
で、その際子供は必ず自分の元に。
万が一相手に連れ去られたら、尚の事即刻訴訟にすべき。
俺はちんたらと1年も調停をやってしまい結果相手に監護実績をプレゼント
してしまった。
ホント無知すぎた・・・。
あるなら調停は短期間で不成立にし一刻も早く訴訟にした方がいい。
で、その際子供は必ず自分の元に。
万が一相手に連れ去られたら、尚の事即刻訴訟にすべき。
俺はちんたらと1年も調停をやってしまい結果相手に監護実績をプレゼント
してしまった。
ホント無知すぎた・・・。
397 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 20:15:43
母親に親権が行くと高確率でこうなります
↓
↓
↓
【社会】 "また母親と彼氏" ５歳女児を１時間暴行→意識不明で痙攣→放置して長時間テレビゲーム…母ら反省の言葉なし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286866174/
お前らの子は大丈夫ですか？
面接拒否は虐待の兆候です。
子供に会えば痣があるのがバレてしまいます。
子供がしゃべってしまいます。
だから会わせないんです。
親権が無理でも面接は確保しましょう。
↓
↓
↓
【社会】 "また母親と彼氏" ５歳女児を１時間暴行→意識不明で痙攣→放置して長時間テレビゲーム…母ら反省の言葉なし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286866174/
お前らの子は大丈夫ですか？
面接拒否は虐待の兆候です。
子供に会えば痣があるのがバレてしまいます。
子供がしゃべってしまいます。
だから会わせないんです。
親権が無理でも面接は確保しましょう。
398 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 20:54:38
そんなニュースはせつなくなるな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
離婚してまで欲しかったのが無職の彼氏だなんてさ。
親権は旦那に置いてこいっつーの。
離婚してまで欲しかったのが無職の彼氏だなんてさ。
親権は旦那に置いてこいっつーの。
400 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 21:11:05
>>398
浮気して別れたわけじゃなくて離婚後できた彼氏かもしれないじゃん。
虐待するようなら親権いらないはずなのにもしかしたら女は本気で親権欲しいと思ってないのかもしれない。
裁判官と一緒でめんどくさいからとりあえず判例=現状維持にしとけってことで。
浮気して別れたわけじゃなくて離婚後できた彼氏かもしれないじゃん。
虐待するようなら親権いらないはずなのにもしかしたら女は本気で親権欲しいと思ってないのかもしれない。
裁判官と一緒でめんどくさいからとりあえず判例=現状維持にしとけってことで。
401 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 22:25:50
やあ、新幹線！
元気出していこう。
今日、弁に会ってきて、1ヶ月程度の監護実績などぶっ飛ぶネタだと感心してくれました。
が、汚妻の落ち度をモザイクのように組み合わせて、弱点つくらにゃならんとは。
男として辛い。
元気出していこう。
今日、弁に会ってきて、1ヶ月程度の監護実績などぶっ飛ぶネタだと感心してくれました。
が、汚妻の落ち度をモザイクのように組み合わせて、弱点つくらにゃならんとは。
男として辛い。
402 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/12(火) 23:15:11
後で泣いてもどんなに辛くても一人芝居で誰も見てないし助けてくれないからね。
今のうちに声を上げて戦おう！
今のうちに声を上げて戦おう！
403 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 01:12:01
>>401
なんかやけに元気そうだねｗ
その少しでも分けて欲しいくらいだ
ところでこの前の切り札って何だったん？
切り札っつうくらいだから、親権を勝ち取れるって事なんだよね？
これまた気になって寝れないのさ 新幹線
なんかやけに元気そうだねｗ
その少しでも分けて欲しいくらいだ
ところでこの前の切り札って何だったん？
切り札っつうくらいだから、親権を勝ち取れるって事なんだよね？
これまた気になって寝れないのさ 新幹線
404 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 11:13:43
取れてから聞けよ
405 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 11:31:21
新幹線の意味がわからないから新幹線を連呼されるのがウザい
406 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 13:07:05
ごめんね
前にレスで、別居先が遠くて新幹線使わんと無理って書いてから、そう呼ばれてるもんで
別にコテのつもりでも何でもないから多目にみてくれ
前にレスで、別居先が遠くて新幹線使わんと無理って書いてから、そう呼ばれてるもんで
別にコテのつもりでも何でもないから多目にみてくれ
407 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 13:18:57
新幹線、俺のせいでごめん。
今、家裁行ってた。
2週間も調停日時を送ってこなかったから。
でもね。5日前に書類を俺に発送してんだって。
おれ、賃貸マンションだが、ポスト毎日見てたのに。
てか、不幸中の幸い。
欠席せずにすみそう。
なんか、おかしい。
一昨日、通勤原付、パンクさせられてるし。
祟られてる？
今、家裁行ってた。
2週間も調停日時を送ってこなかったから。
でもね。5日前に書類を俺に発送してんだって。
おれ、賃貸マンションだが、ポスト毎日見てたのに。
てか、不幸中の幸い。
欠席せずにすみそう。
なんか、おかしい。
一昨日、通勤原付、パンクさせられてるし。
祟られてる？
408 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 13:19:35
前スレ見れないから新幹線とやらを手短にまとめてくれ。
何者かわかり状況がわかれば読める。
何者かわかり状況がわかれば読める。
409 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 13:33:40
410 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 14:54:53
>>407
嫁の仕業じゃないか…？
嫁の仕業じゃないか…？
411 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 16:47:38
四歳と一歳の子供がいるんだが親権一人ずつになりそうだ。
412 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 17:51:36
父子家庭母子家庭の誕生で両者が手当てGET
413 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 18:05:27
自分はそんなものに頼らずにやっていくよ。健康な大人が生保受けるなんて経済が破綻する。
414 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 22:28:46
調停一回目で調停員がお互いの生活状況も聞かずに
嫁に親権あげますって言ってたらしいんだけど
やっぱり女が有利なのかなぁ…
嫁に親権あげますって言ってたらしいんだけど
やっぱり女が有利なのかなぁ…
415 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 23:12:26
>414
おいおい…
これから調停受ける身の者も多い板だよ。
つらいなあ。
俺もそうだけど、弁ちゃんに、1回でバシッと終わらせて、本裁判に持っていくのが、今回のあなたの任務です、て冗談混じりに言われた。
なんせ、情に流されるなと。
おいおい…
これから調停受ける身の者も多い板だよ。
つらいなあ。
俺もそうだけど、弁ちゃんに、1回でバシッと終わらせて、本裁判に持っていくのが、今回のあなたの任務です、て冗談混じりに言われた。
なんせ、情に流されるなと。
416 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 23:27:00
>396
負け戦でいろいろ学んだことあると思う。
で、まじめに聞きたい。
9才娘をとりあげられて、約1月後に調停。
毎日面談して、休みには泊まりで夫が連れ出している。
調停は真面目にやるつもりなく、本番で勝負するから、1月半は妻側に監護実績が有利になるかと。
妻が犯罪者か精神病でもないと勝てないかな？
負け戦でいろいろ学んだことあると思う。
で、まじめに聞きたい。
9才娘をとりあげられて、約1月後に調停。
毎日面談して、休みには泊まりで夫が連れ出している。
調停は真面目にやるつもりなく、本番で勝負するから、1月半は妻側に監護実績が有利になるかと。
妻が犯罪者か精神病でもないと勝てないかな？
417 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/13(水) 23:38:35
>>414
言ってたらしいって？
そりゃあ妻側の裁判官なら言うでしょう。
あげますって夫婦のものなのに自分にある権利みたいに言われたくなるな。
そんなことでいちいちへこむなよ。母親より愛情をそそげることを証明してやれ
相手に非があるなら弁護士使ってそこを責めてないんなら
実母の虐待が多いのに母性もクソもないことをいかに分からせるかだな。
裁判官も悪気がある訳じゃないよ。
ただ忙しいしお役所仕事でめんどくさいから母親にしとけってこと。
言ってたらしいって？
そりゃあ妻側の裁判官なら言うでしょう。
あげますって夫婦のものなのに自分にある権利みたいに言われたくなるな。
そんなことでいちいちへこむなよ。母親より愛情をそそげることを証明してやれ
相手に非があるなら弁護士使ってそこを責めてないんなら
実母の虐待が多いのに母性もクソもないことをいかに分からせるかだな。
裁判官も悪気がある訳じゃないよ。
ただ忙しいしお役所仕事でめんどくさいから母親にしとけってこと。
418 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 00:36:10
>407
またレス待ってるよ
気兼ねなくカキコしてくれ あんたの動向を見守りたいわ
俺の方はほぼ諦めの方向 義母実家での生活も慣れてきてるだろうし、何より一切の連絡を遮断されて話し合いにもならないし、無理に妥協させてまた環境変えるのが子どもにとって果たして良いのかと…
残念だが諦めるしかないのかなと思ってる
ただ今まで一度も一人暮らしをした事がない（親元→就職→結婚→転勤族だった）俺は根っからの寂しがり屋なんだと最近気付いた
なんで逆に今じゃ年金暮らしで年老いたアパート住まいの実両親を逆にこっちに呼んで、今まで出来なかった親孝行を最後のご奉公でしてみようか、等と真剣に考えてる今の心境
またレス待ってるよ
気兼ねなくカキコしてくれ あんたの動向を見守りたいわ
俺の方はほぼ諦めの方向 義母実家での生活も慣れてきてるだろうし、何より一切の連絡を遮断されて話し合いにもならないし、無理に妥協させてまた環境変えるのが子どもにとって果たして良いのかと…
残念だが諦めるしかないのかなと思ってる
ただ今まで一度も一人暮らしをした事がない（親元→就職→結婚→転勤族だった）俺は根っからの寂しがり屋なんだと最近気付いた
なんで逆に今じゃ年金暮らしで年老いたアパート住まいの実両親を逆にこっちに呼んで、今まで出来なかった親孝行を最後のご奉公でしてみようか、等と真剣に考えてる今の心境
419 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 01:28:15
こっちが子供のこと考えて譲っても向こうは自分のことしか考えてないよ。
情に流されて妙な仏心出すのは調停で理不尽なこと言われたり離婚後子供取られたときに使えばいい。
情に流されて妙な仏心出すのは調停で理不尽なこと言われたり離婚後子供取られたときに使えばいい。
420 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 02:01:49
子供の事を考えて譲る気があるのなら親権争いなんてしなくてもいい。
子供の事を考えて自分と一緒の方が子供のためになると思ったら戦う、それだけ。
子供の事を考えて自分と一緒の方が子供のためになると思ったら戦う、それだけ。
421 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 02:11:48
>>418の人生だからとやかく言う筋合いはないけどさ、
嫁は完全に連絡取って環境変わるとか子供のこと考えて君が引いてくれるのを計算ずくでやったんじゃない？
振り回されっぱなしでいいの？
子供と連絡立つような女が面会権認めるとは思わない。
子供の権利を奪ってただでさえ強行手段に出てるんだから自分本意なんじゃないかと思う。
それが本当に子供のためになるのかよく考えてみて。
嫁は完全に連絡取って環境変わるとか子供のこと考えて君が引いてくれるのを計算ずくでやったんじゃない？
振り回されっぱなしでいいの？
子供と連絡立つような女が面会権認めるとは思わない。
子供の権利を奪ってただでさえ強行手段に出てるんだから自分本意なんじゃないかと思う。
それが本当に子供のためになるのかよく考えてみて。
422 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 03:10:26
>419-421
おまいらみんなレス有難う
子どもの環境もそうなんだけど、別居で勝手に出ていく前は結構な頻度で夫婦喧嘩してて、それも娘の前でだったんだよね
子ども心にもやはり親の喧嘩は相当傷付けてたみたいで、当時その時は明るく振る舞ってたんだけど、いざ別居直後の数少ない娘との電話のやり取りで、「パパとママの喧嘩見てるの辛いから早く仲直りして。それまでこっちで我慢するから。」と言われちまったんだよね
だからこれでまた調停やら裁判やらで俺達が双方の権利主張して争ってんのみたら、あの娘がどう思うだろうかと
少なからず心に傷を負わせたのは間違いないだろうから
でも嫁は俺という人間から逃げだした訳だし、そこで娘の気持ちまで汲み取る余裕は無いだろうしね
だから娘を気遣ってやれるのは、今この時点では俺なのかなと
でも、みんなの意見を聞いてもう一度、俺はどうしたいのか考えてみるよ
長文ごめん、サンクス 新幹線
おまいらみんなレス有難う
子どもの環境もそうなんだけど、別居で勝手に出ていく前は結構な頻度で夫婦喧嘩してて、それも娘の前でだったんだよね
子ども心にもやはり親の喧嘩は相当傷付けてたみたいで、当時その時は明るく振る舞ってたんだけど、いざ別居直後の数少ない娘との電話のやり取りで、「パパとママの喧嘩見てるの辛いから早く仲直りして。それまでこっちで我慢するから。」と言われちまったんだよね
だからこれでまた調停やら裁判やらで俺達が双方の権利主張して争ってんのみたら、あの娘がどう思うだろうかと
少なからず心に傷を負わせたのは間違いないだろうから
でも嫁は俺という人間から逃げだした訳だし、そこで娘の気持ちまで汲み取る余裕は無いだろうしね
だから娘を気遣ってやれるのは、今この時点では俺なのかなと
でも、みんなの意見を聞いてもう一度、俺はどうしたいのか考えてみるよ
長文ごめん、サンクス 新幹線
423 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 06:17:00
夫婦間でこじれた時の、対子どもの感情、対男親の本音か…。きついな。
正解は無いわなそりゃ。余程妻に一方的な非でもなきゃな。
とりあえずガンガレとしか言えねえ。
正解は無いわなそりゃ。余程妻に一方的な非でもなきゃな。
とりあえずガンガレとしか言えねえ。
424 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 07:14:28
九歳なら子供を交えて話し合えばいいと思う。
もちろん交えない話し合いも別個でやる前提でさ。
◯親権監護権は母親だが面接は自由にやる
◯夫婦は終わってしまったけど親なのは変わりはないからいつでも会う
みたいな子供にもわかる、そして不安を取り除く話し合いをする。
細かい話しは子供抜きでやる。
それさえやっておけば面会を拒否される事はないだろうし、拒否されたら悪いのは嫁側になる。
甘いかな。こんな考えは。
もちろん交えない話し合いも別個でやる前提でさ。
◯親権監護権は母親だが面接は自由にやる
◯夫婦は終わってしまったけど親なのは変わりはないからいつでも会う
みたいな子供にもわかる、そして不安を取り除く話し合いをする。
細かい話しは子供抜きでやる。
それさえやっておけば面会を拒否される事はないだろうし、拒否されたら悪いのは嫁側になる。
甘いかな。こんな考えは。
425 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 07:35:45
>424
9才娘のことなら、俺へのレスかな？ありがと！
内容は伏せるが、汚妻は告発できるレベルにまで発展していた。
義母が今まで養育に少なからず関わっていたから、夫婦間が破綻し錯乱状態で、俺が頼ってしまった。
これが俺の大チョンボ。
だから汚妻が関わる養育は認めるつもりがない。
これだけは変えれんのよ。
9才娘のことなら、俺へのレスかな？ありがと！
内容は伏せるが、汚妻は告発できるレベルにまで発展していた。
義母が今まで養育に少なからず関わっていたから、夫婦間が破綻し錯乱状態で、俺が頼ってしまった。
これが俺の大チョンボ。
だから汚妻が関わる養育は認めるつもりがない。
これだけは変えれんのよ。
426 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 08:56:46
>>415
すまない、嫁にガーって言われて
ちょっと心が折れそうになって..
>>417
調停員が言うのは如何なものかと思ったのさ
第三者がいきなり嫁側だったからさ
とりあえず、話聞けよと
俺の場合は嫁とは復縁で一回目の時は俺が親権取って育ててたんだ。
けど、子供のことを考えたらと思って復縁したんだ。
だけど結局、嫁は自分の為だったんだなと。
それで、今度は親権取られそうとか...
すまない、嫁にガーって言われて
ちょっと心が折れそうになって..
>>417
調停員が言うのは如何なものかと思ったのさ
第三者がいきなり嫁側だったからさ
とりあえず、話聞けよと
俺の場合は嫁とは復縁で一回目の時は俺が親権取って育ててたんだ。
けど、子供のことを考えたらと思って復縁したんだ。
だけど結局、嫁は自分の為だったんだなと。
それで、今度は親権取られそうとか...
427 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 09:06:03
あなたは思いやりがありますね。
パパとママの喧嘩見てるの辛いからって娘の望むのは家庭円満なんだろうけど
それが無理なのはもう仕方ないとしてもし親権を嫁に譲るんなら
娘のために｢円満離婚にしたい｣｢娘のためにも親として面会権を守ってほしい｣旨を伝えたらどうかな。
それだけしっかりした意見が言えるなら娘も分かってくれると思う。
嫁との話し合いがついたら安心させてやれ。
傷つけないようにこのまま引いても最後まで権利争っても。
嫁側に非があるなら最後までやるけどな。
パパとママの喧嘩見てるの辛いからって娘の望むのは家庭円満なんだろうけど
それが無理なのはもう仕方ないとしてもし親権を嫁に譲るんなら
娘のために｢円満離婚にしたい｣｢娘のためにも親として面会権を守ってほしい｣旨を伝えたらどうかな。
それだけしっかりした意見が言えるなら娘も分かってくれると思う。
嫁との話し合いがついたら安心させてやれ。
傷つけないようにこのまま引いても最後まで権利争っても。
嫁側に非があるなら最後までやるけどな。
428 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 10:29:07
自分が悪くないからと自分の正当性を子供に伝える。
すると監護者である元嫁が悪いことになる。
子供が同居して暮らしているのは元嫁な訳で、元嫁が悪いとなると子供が元嫁を信用しなくなる。
離れて暮らす父親としては母と子の関係を乱すと子供の生活が不安定になるから乱さないようにしたい。
自分が悪者になって身を引くのが一番なのかな。
すると監護者である元嫁が悪いことになる。
子供が同居して暮らしているのは元嫁な訳で、元嫁が悪いとなると子供が元嫁を信用しなくなる。
離れて暮らす父親としては母と子の関係を乱すと子供の生活が不安定になるから乱さないようにしたい。
自分が悪者になって身を引くのが一番なのかな。
429 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 11:34:45
>427
夫の正当性をぶつける先が子供やポリさんであるなら、どんなに楽なことか…
弁さんに『それすると、貴方の場合、間違いなくお子さんが壊れます。』と言われて止められている。
子供と妻が優先同居を始めて25日、子供は精神汚染されてると思うと、辛すぎる。
それほど、汚妻の2年間は腐っていた。
夫の正当性をぶつける先が子供やポリさんであるなら、どんなに楽なことか…
弁さんに『それすると、貴方の場合、間違いなくお子さんが壊れます。』と言われて止められている。
子供と妻が優先同居を始めて25日、子供は精神汚染されてると思うと、辛すぎる。
それほど、汚妻の2年間は腐っていた。
430 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 14:29:09
>422だけど、みんな色々有難う
結局、娘から見た俺ら夫婦への感情、俺のこれ以上娘を傷付けたくない気持ち、と俺が娘を手放したくない想い、そして妻に対する悔恨、これらぜーんぶ解消する術なんか無いんだよね
どれかを犠牲にして選択しなきゃならないんだよね
今までで一番難しいマークシートだよ
でもせめて振り返りで平均点だったなと思える位の点は取りたいと思ってる
こりゃ今夜も徹夜だな…
結局、娘から見た俺ら夫婦への感情、俺のこれ以上娘を傷付けたくない気持ち、と俺が娘を手放したくない想い、そして妻に対する悔恨、これらぜーんぶ解消する術なんか無いんだよね
どれかを犠牲にして選択しなきゃならないんだよね
今までで一番難しいマークシートだよ
でもせめて振り返りで平均点だったなと思える位の点は取りたいと思ってる
こりゃ今夜も徹夜だな…
431 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 17:09:02
離婚事由
僕、高校時代に実の姉と毎日のようにＳＥＸしてたんだけど、
その過去を知られた
離婚届にその旨明記したら、こんな離婚事由聞いたことないと、
係りの人、驚愕してました
僕、高校時代に実の姉と毎日のようにＳＥＸしてたんだけど、
その過去を知られた
離婚届にその旨明記したら、こんな離婚事由聞いたことないと、
係りの人、驚愕してました
432 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 18:20:43
なんだこのマルチｗ シッシ！
433 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 19:17:51
自分は絶対に親権譲らない。
心を鬼にして亀田の親父になってやる。
心を鬼にして亀田の親父になってやる。
434 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 19:56:40
妻と自分との関係では鬼になって結構！
俺もそのつもり。
ただ、その関係の隙間にお子さんが居ることは忘れないでね。
狂ってしまえば楽になるっていうけど、男は絶対無理。
俺もそのつもり。
ただ、その関係の隙間にお子さんが居ることは忘れないでね。
狂ってしまえば楽になるっていうけど、男は絶対無理。
435 ：396：2010/10/14(木) 21:24:19
>>416さん
レスが遅くなり申し訳ない。
毎日面談していようが宿泊してようが主に監護しているのが妻ならお子さんの
年齢的にも妻側が有利。
が、1ヶ月半程度なら監護実績とは言えないと思うので今からでも自分で監護さ
れたらいいと思う。
相手が犯罪者でも前科者でも子供の養育に影響がなければ母親有利。
俺が学んだあくまでも私見だから絶対ではないと思うけど。
レスが遅くなり申し訳ない。
毎日面談していようが宿泊してようが主に監護しているのが妻ならお子さんの
年齢的にも妻側が有利。
が、1ヶ月半程度なら監護実績とは言えないと思うので今からでも自分で監護さ
れたらいいと思う。
相手が犯罪者でも前科者でも子供の養育に影響がなければ母親有利。
俺が学んだあくまでも私見だから絶対ではないと思うけど。
436 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 21:44:25
>435
お返事アリガトウ。
♀を養育するのに、一番不適格な犯罪…
この線で頑張るつもりです。が、汚妻も娘の母として犯罪者にしたくない。
葛藤中。
お返事アリガトウ。
♀を養育するのに、一番不適格な犯罪…
この線で頑張るつもりです。が、汚妻も娘の母として犯罪者にしたくない。
葛藤中。
437 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 22:26:09
438 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 22:46:23
>437
。
436に対したレスかな。
汚妻と戦うにはしかたない。
ともかく、妻とは接触しないようにして、子供が影響うけないようにしている。
真実は1つしかないのだから、妻とは1対1で話を進めたかった。
義母の存在がキーになりすぎて親権が争点になったのが最悪。
不貞妻は取り巻きに守られ、嘘つき妻に。
弱虫夫は粗探しｽﾄｰｶｰ夫に成り下がったと言うわけ。
。
436に対したレスかな。
汚妻と戦うにはしかたない。
ともかく、妻とは接触しないようにして、子供が影響うけないようにしている。
真実は1つしかないのだから、妻とは1対1で話を進めたかった。
義母の存在がキーになりすぎて親権が争点になったのが最悪。
不貞妻は取り巻きに守られ、嘘つき妻に。
弱虫夫は粗探しｽﾄｰｶｰ夫に成り下がったと言うわけ。
439 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 23:01:10
母子家庭でまともに育児してる奴なんていないよ。
DVとかは逃げられないか子供を捨てて逃げるかのどちらかだし
経済力ある女は変なヒモと結婚してない女は生保でウハウハ。
男ができたら子供は捨てられる。
DVとかは逃げられないか子供を捨てて逃げるかのどちらかだし
経済力ある女は変なヒモと結婚してない女は生保でウハウハ。
男ができたら子供は捨てられる。
440 ：396：2010/10/14(木) 23:11:41
>>437 私見だけど民事・家事事件に明確な答えなどないのでは？
で、犯罪者がなれるわけがないとの事ですが犯罪者でも
子供の養育に影響がないと判事が思えば親権者になりますよ。
> それがいずれ子供の養育に影響あるんだから
と、ありますが家裁が『いずれ』のことは考えない。
あくまでも今、子供がどうなのか？だけだから。
で、犯罪者がなれるわけがないとの事ですが犯罪者でも
子供の養育に影響がないと判事が思えば親権者になりますよ。
> それがいずれ子供の養育に影響あるんだから
と、ありますが家裁が『いずれ』のことは考えない。
あくまでも今、子供がどうなのか？だけだから。
441 ：396：2010/10/14(木) 23:17:31
追記
例えが下手で申し訳ないが
分り易いので言うと
のりピーだってあれだけの犯罪を犯して仮に親権争いをし離婚訴訟
になれば間違いなく親権はのりピーだ。
（夫側も犯罪者だが・・・。）
その位、母親は有利なのですよ。
例えが下手で申し訳ないが
分り易いので言うと
のりピーだってあれだけの犯罪を犯して仮に親権争いをし離婚訴訟
になれば間違いなく親権はのりピーだ。
（夫側も犯罪者だが・・・。）
その位、母親は有利なのですよ。
442 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 23:20:41
一人ずつとなると乳飲み子を妻が引き取るのは自然な流れだし
長男にこだわるわけじゃないけど下の子とは離れる運命か
長男にこだわるわけじゃないけど下の子とは離れる運命か
443 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 23:22:32
444 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/14(木) 23:47:59
>440
仮の話でゴメンだが、箱の中に入っちゃったら？
仮の話でゴメンだが、箱の中に入っちゃったら？
445 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 01:02:26
あり得ないね。もし押尾夫妻が逆だったらどうなる？
そういえば酒井法子の両親は離婚してるけど父親が親権取ってるし。
ケースバイケースを私見で語るな。
そういえば酒井法子の両親は離婚してるけど父親が親権取ってるし。
ケースバイケースを私見で語るな。
446 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 01:52:46
酒井法子は実の母親は離婚後亡くなってますよ。病気で幼い子供を育てられなかったから親権が父親にいったのでは。
それに親権がのりピーにいくのは納得だと思う。
夫→低収入、仕事が安定してない、再犯の可能性が高い（今もクラブに出入りしているとか）
外に女性を作るなど家庭を守る意識が希薄
実家の資産状況も良くない（のりピーに援助を要求しまくってたらしい）
のりピー→有名タレントとしての実績と収入（これからどうなるかは微妙だが）
再犯の可能性が低い（薬物に手を出したきっかけが夫に巻き込まれた形で、その夫と離婚するから）
薬物に手を染める前は教育熱心な母親として周りから評価されている
親戚などの周囲のサポートがある
それに親権がのりピーにいくのは納得だと思う。
夫→低収入、仕事が安定してない、再犯の可能性が高い（今もクラブに出入りしているとか）
外に女性を作るなど家庭を守る意識が希薄
実家の資産状況も良くない（のりピーに援助を要求しまくってたらしい）
のりピー→有名タレントとしての実績と収入（これからどうなるかは微妙だが）
再犯の可能性が低い（薬物に手を出したきっかけが夫に巻き込まれた形で、その夫と離婚するから）
薬物に手を染める前は教育熱心な母親として周りから評価されている
親戚などの周囲のサポートがある
447 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 02:07:59
>>446
どうでもいいけど伝記みたいなの読んだら離婚後出ていってすぐ会えなくなったと書かれていたので最初から父親だと思う。
どうでもいいけど伝記みたいなの読んだら離婚後出ていってすぐ会えなくなったと書かれていたので最初から父親だと思う。
448 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 10:36:17
そりゃのりピーの父親って、組織の方だもの しかも高級幹部だった
法律や常識の外で生きてらっしゃったの話はね
法律や常識の外で生きてらっしゃったの話はね
449 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 12:52:31
いまから家裁にいってきます。
初回なんでびくびくしてますが、落ち着いて話してきます。
初回なんでびくびくしてますが、落ち着いて話してきます。
450 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 13:37:23
>449
第一回の調停かな？
たぶん俺なら30分で話しきれない。
第一回の調停かな？
たぶん俺なら30分で話しきれない。
451 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 13:46:18
いま待合室にて待機。
窓からの風が気持ちいい。
窓からの風が気持ちいい。
452 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 13:48:45
すこしでも疑問に思うことがあれば
「次回までに熟慮の上、返答します」
おちついてな
「次回までに熟慮の上、返答します」
おちついてな
453 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 13:51:22
ありがとう。
助かります。
そろそろかな。
助かります。
そろそろかな。
454 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 14:43:13
遅くなりました。
一回で５０分話してしまいました。
離婚回避で話しは進めていきました。
一回で５０分話してしまいました。
離婚回避で話しは進めていきました。
455 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 16:39:03
>454
離婚回避は、どちらから切り出しました？
駆け引きはあったの？
離婚回避は、どちらから切り出しました？
駆け引きはあったの？
456 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 16:49:52
調停の第一段は、今別居中で嫁離婚、俺修復の平行線で閉会しました。
２年後くらいに、もう離婚はやむなしでで嫁監護中の下の子（今３歳）
と俺監護中の上の子（今７歳）の親権を決めるのと、財産分与（嫁が貯金
を握っている）でまた調停をかけようと思っています。
俺は兄弟一緒に育てたいと主張、向こうは現状維持を主張でまた平行線に
なるのは目に見えていますが、離婚さえ決まっていれば審判で決められる
のでしょうね。どのような審判が下ると思いますか？
ちなみに上の子の親権は向こうは求めてこないと思っています。
（はっきり今の生活がいいと言っているので）
２年後くらいに、もう離婚はやむなしでで嫁監護中の下の子（今３歳）
と俺監護中の上の子（今７歳）の親権を決めるのと、財産分与（嫁が貯金
を握っている）でまた調停をかけようと思っています。
俺は兄弟一緒に育てたいと主張、向こうは現状維持を主張でまた平行線に
なるのは目に見えていますが、離婚さえ決まっていれば審判で決められる
のでしょうね。どのような審判が下ると思いますか？
ちなみに上の子の親権は向こうは求めてこないと思っています。
（はっきり今の生活がいいと言っているので）
457 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 17:46:54
一回目、お疲れさま。
458 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 22:14:50
離婚調停ならまず調停委員を味方につけろ！
アイツら、大概最初から妻側寄りだからな。
自分はコレで調停を有利に持っていった。
http://jtlife.jp/rikon/
親権を取る＝養育費も払ってもらう事になる。
離婚するんだ。
容赦は必要ない。
親権を取った以上、子供を一人前に育てる責任があるしな。
金ももちろんかかる。
情けをかけたら終わり。
これからの自分と子供のために、甘さを見せない事！
アイツら、大概最初から妻側寄りだからな。
自分はコレで調停を有利に持っていった。
http://jtlife.jp/rikon/
親権を取る＝養育費も払ってもらう事になる。
離婚するんだ。
容赦は必要ない。
親権を取った以上、子供を一人前に育てる責任があるしな。
金ももちろんかかる。
情けをかけたら終わり。
これからの自分と子供のために、甘さを見せない事！
459 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/15(金) 22:44:02
460 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 00:25:22
はっきり言おう！
この際、ノリピーだろうが保護罪のアイツだろうが、そんなんどーでもいい！
だろ？
この際、ノリピーだろうが保護罪のアイツだろうが、そんなんどーでもいい！
だろ？
461 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 00:46:11
弁護士と親と自分と子供という味方がいるから大丈夫。
462 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 08:03:44
子供に味方したい気持ちはわかるが、主要な監護者側になってしまうような。
残念ながら、うちの子は監護をほぼ義母側に奪われていますが、八方美人で父を惑わします。
残念ながら、うちの子は監護をほぼ義母側に奪われていますが、八方美人で父を惑わします。
463 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 08:48:11
子供は味方ってアホが。
どんか糞親父でも屑な母親でも実の親だ。
一方の味方にしたら片方の敵になるんだよ。
子供は両方の味方。巻き込むような考えはするな。
どんか糞親父でも屑な母親でも実の親だ。
一方の味方にしたら片方の敵になるんだよ。
子供は両方の味方。巻き込むような考えはするな。
464 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 09:09:19
相手の親を味方につけるのは大変だ。
たとえば虐待・浮気・借金・アル中などの離婚原因が向こうにあっても
離婚したら親でさえなかなか会えなくなるから祖父母も必死なんだね。
たとえば虐待・浮気・借金・アル中などの離婚原因が向こうにあっても
離婚したら親でさえなかなか会えなくなるから祖父母も必死なんだね。
465 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 12:57:36
>>463
虐待でもDVでも不貞行為による育児放棄でもいいのか？
虐待でもDVでも不貞行為による育児放棄でもいいのか？
466 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 13:06:01
１０歳以上なら子供の意思が重視されるんだっけ？
あと二年頑張れるかな…。
あと二年頑張れるかな…。
467 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 15:09:49
>>466
＞子供の意思が重視される
言い方を変えれば『子供に親を選ばせる』という残酷な行為だぜ？
選ばれた方はいいが選ばれなかった方は悲惨。
そんな残酷な選択を子供にさせるのは間違っている。
親同士の都合で別れるならそのツラい選択を子にさせるべきではない。
親が決めるべき。
＞子供の意思が重視される
言い方を変えれば『子供に親を選ばせる』という残酷な行為だぜ？
選ばれた方はいいが選ばれなかった方は悲惨。
そんな残酷な選択を子供にさせるのは間違っている。
親同士の都合で別れるならそのツラい選択を子にさせるべきではない。
親が決めるべき。
468 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 15:10:10
その二年間を子連れで別居すりゃいいじゃん。
証拠集めなら同居したほうがいいけど
証拠集めなら同居したほうがいいけど
469 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 16:26:12
>>467
言葉は冷たい感じがする。
が、なんとなく同意。
子供が親を選ぶには１０歳は重い。
なんとなくだけど高校生ぐらいなら許される気がする。
１０歳って４年生だろ？
この年齢ならどちらにも子供から見て落ち度がなければ単純に“転校しなくて済む”“引っ越さなくて済む”方を選ぶんじゃないかな。
言葉は冷たい感じがする。
が、なんとなく同意。
子供が親を選ぶには１０歳は重い。
なんとなくだけど高校生ぐらいなら許される気がする。
１０歳って４年生だろ？
この年齢ならどちらにも子供から見て落ち度がなければ単純に“転校しなくて済む”“引っ越さなくて済む”方を選ぶんじゃないかな。
470 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 16:27:47
>468
我慢できる程度なら、我慢した方が子供のためだと思う。
俺なんか、汚妻の浮気の兆候があって1年間、子のため妻のため我慢したつもりだったけど。
妻の私生活完全崩壊。
夫はあまりのショックで精神崩壊。
まあ、稀なケースとは思う。
我慢できる程度なら、我慢した方が子供のためだと思う。
俺なんか、汚妻の浮気の兆候があって1年間、子のため妻のため我慢したつもりだったけど。
妻の私生活完全崩壊。
夫はあまりのショックで精神崩壊。
まあ、稀なケースとは思う。
471 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 16:43:26
472 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 16:44:53
単身赴任と言いつつ性格の不一致で別居中。
9歳のと7歳の子供がいるけど9歳の子だけ監護して子供も母親になついていない。
妻は離婚に乗り気ではないし下の子は両親を同じくらい好きだけど引き取りたい。
9歳のと7歳の子供がいるけど9歳の子だけ監護して子供も母親になついていない。
妻は離婚に乗り気ではないし下の子は両親を同じくらい好きだけど引き取りたい。
473 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 16:46:07
>>467はっきり決められない子が多いとは思うが、
中にははっきりと意見が言える子もいるだろう。
後で勝手に決められたと思う子もいるかも知れない
ことを考えると、どちらと一緒に生活したいか、
聞くだけは聞いた方がいいと思う。
聞いた上で、迷うようなら現状維持にすれば
いいのでは？
中にははっきりと意見が言える子もいるだろう。
後で勝手に決められたと思う子もいるかも知れない
ことを考えると、どちらと一緒に生活したいか、
聞くだけは聞いた方がいいと思う。
聞いた上で、迷うようなら現状維持にすれば
いいのでは？
474 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 17:10:01
>>473
後からなんと言われようが１０歳以下の子供に聞くような事じゃないよ。
聞くような親は養育側に回らない方がいい。
もい自分が子供だったらある日突然親からどちらかを選べなんて言われたらどうよ？
決めたら決めたで選ばなかった親に対して一生わだかまりを抱えるんだぜ。
離婚は親同士の責任であって子供は無関係。
後から何を言われようと自分達で尻を拭け。
後から何かを言われないような子育てをすればいい。
後からなんと言われようが１０歳以下の子供に聞くような事じゃないよ。
聞くような親は養育側に回らない方がいい。
もい自分が子供だったらある日突然親からどちらかを選べなんて言われたらどうよ？
決めたら決めたで選ばなかった親に対して一生わだかまりを抱えるんだぜ。
離婚は親同士の責任であって子供は無関係。
後から何を言われようと自分達で尻を拭け。
後から何かを言われないような子育てをすればいい。
475 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 17:15:39
>471
しょうがないよ。
不審を抱きはじめは、離婚して親権を争うなんて想定してなかったし。
1年待って離婚届を準備して汚妻の乱れの清算に当たったけど、本当に使わなきゃならないほど、ひどいレベルとは思いもよらなかったから。
、
それよか、昨日、第1回の調教したひと、リアルに誰か相談してるかな？
おれば1人で全て抱え込んで、失敗しそうなケースなんで。
しょうがないよ。
不審を抱きはじめは、離婚して親権を争うなんて想定してなかったし。
1年待って離婚届を準備して汚妻の乱れの清算に当たったけど、本当に使わなきゃならないほど、ひどいレベルとは思いもよらなかったから。
、
それよか、昨日、第1回の調教したひと、リアルに誰か相談してるかな？
おれば1人で全て抱え込んで、失敗しそうなケースなんで。
476 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 17:27:21
離婚一辺倒に傾いてるのか。
再構築も視野に入れてすべてを水に流してやり直せないの？
再構築も視野に入れてすべてを水に流してやり直せないの？
477 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 18:42:36
スレタイに対する返答としては再構築は有りだね。
父親が親権を取るのは難しいよ(;´д｀)
だったら全面的に嫁に非があっても大きな心で許して再構築するのが一番の親権を取るやり方なんだろうね。
親権を取るランキングをつけるとしたら１位は再構築なんだと思う。
痴情のもつれを許す寛大な心があればだけど。
俺には無理だな。
他人様が挿入した万個を再び使う気にはなれん。
父親が親権を取るのは難しいよ(;´д｀)
だったら全面的に嫁に非があっても大きな心で許して再構築するのが一番の親権を取るやり方なんだろうね。
親権を取るランキングをつけるとしたら１位は再構築なんだと思う。
痴情のもつれを許す寛大な心があればだけど。
俺には無理だな。
他人様が挿入した万個を再び使う気にはなれん。
478 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 19:33:35
ここで許したら２回目。
奴は許してくれると考えてまた股を開く。
なので再構築は無理。
奴は許してくれると考えてまた股を開く。
なので再構築は無理。
479 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 21:17:52
>478
そんくらいの事…なら許してやれ。
俺が言うんだから間違いない。
ちょっとの浮気で子供を争って、子供のダメ蓄積は俺も恐れてる。
、
で、新幹線も頑張っているかい？
ｺﾃて嫌われるんだよな。
そんくらいの事…なら許してやれ。
俺が言うんだから間違いない。
ちょっとの浮気で子供を争って、子供のダメ蓄積は俺も恐れてる。
、
で、新幹線も頑張っているかい？
ｺﾃて嫌われるんだよな。
480 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/16(土) 23:31:17
浮気してるやつを野放しにしておくか！
両親にチクって子供を放棄するまでがんばる。
両親にチクって子供を放棄するまでがんばる。
481 ：370：2010/10/17(日) 00:05:25
だめだ、お酒飲んでるときに妻の挑発に乗ってしまった。
言い返したら、アル中のＤＶ夫に仕立てられていた。隠しカメラで撮影もされていたんだ。
妻は子供連れて実家に帰ったが、俺が仕事いっている間、こっそり帰ってきて
通帳や、印鑑を持ち出してる模様。
言い返したら、アル中のＤＶ夫に仕立てられていた。隠しカメラで撮影もされていたんだ。
妻は子供連れて実家に帰ったが、俺が仕事いっている間、こっそり帰ってきて
通帳や、印鑑を持ち出してる模様。
482 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 00:29:23
483 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 00:57:49
釣り？
そんな疑いすぐ晴れるよ。
アル中は精神病だから医師の診断が必要だしそのときは気が動転してただけとでも言えば。
モラハラにならない程度の暴言や診断書のない日常的でないDVなんて原因にはならないよ。
そんな疑いすぐ晴れるよ。
アル中は精神病だから医師の診断が必要だしそのときは気が動転してただけとでも言えば。
モラハラにならない程度の暴言や診断書のない日常的でないDVなんて原因にはならないよ。
484 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 01:33:08
酔ってたとはいえ殴ったら不利になるけど言い争いならお互い様でDVにはならない。
通帳も個人名義なら暗証番号分からないだろうし夫婦のものなら離婚時に財産分予があるから半分は仕方ない。
通帳も個人名義なら暗証番号分からないだろうし夫婦のものなら離婚時に財産分予があるから半分は仕方ない。
485 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 01:39:48
６歳の娘は３年間の間、毎月会う度に、パパと暮らしたいと涙流しながら懇願します。
一度言えばわかるのに、ママは怖い顔で大声で怒り、頭を叩くらしいです。
同居のジジババもすぐ怒るそうです。
二人で選んだ玩具も 元義父が怒るから、俺に持って帰れ！と怒鳴ります。
運動会を見に行きたいとお願いしても、来るなと言われました。
面会の別れ際に、月２回にしてほしいとか、
夜７時まで働いて、子を保育園に入れっぱなしはかわいそうだ、
金より子の気持ちを考えてくれとお願いしたら、
店内であっても大声で怒り始めます。
子はママ ヤメテーー と何度も繰り返します。
子は俺と二人で夕食が食べたがりますが、母親は私も腹減ってるんだから、
と無理やりついてきます。
子はとうとう喘息になりました。
子の希望をかなえるために、１年前親権変更しましたが 面会月一で落としました。
子の訴えも、録音したので、もう一度親権変更調停しようと思います。
もっと過激に、子が俺にしがみついて、母親の家に帰りたくないと、警察
に訴え続けたら、なんとかならないでしょうか。よろしくお願いします。
一度言えばわかるのに、ママは怖い顔で大声で怒り、頭を叩くらしいです。
同居のジジババもすぐ怒るそうです。
二人で選んだ玩具も 元義父が怒るから、俺に持って帰れ！と怒鳴ります。
運動会を見に行きたいとお願いしても、来るなと言われました。
面会の別れ際に、月２回にしてほしいとか、
夜７時まで働いて、子を保育園に入れっぱなしはかわいそうだ、
金より子の気持ちを考えてくれとお願いしたら、
店内であっても大声で怒り始めます。
子はママ ヤメテーー と何度も繰り返します。
子は俺と二人で夕食が食べたがりますが、母親は私も腹減ってるんだから、
と無理やりついてきます。
子はとうとう喘息になりました。
子の希望をかなえるために、１年前親権変更しましたが 面会月一で落としました。
子の訴えも、録音したので、もう一度親権変更調停しようと思います。
もっと過激に、子が俺にしがみついて、母親の家に帰りたくないと、警察
に訴え続けたら、なんとかならないでしょうか。よろしくお願いします。
486 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 02:44:44
>467
そうなんだよな
せっかくそれに対して熱く書き込んでたのに、入力操作誤って一片に消えちゃったから萎えたわ
でもあんたの言う通り！それを解ってない親が多すぎる！
俺も最近気付いたんだけどな
そうなんだよな
せっかくそれに対して熱く書き込んでたのに、入力操作誤って一片に消えちゃったから萎えたわ
でもあんたの言う通り！それを解ってない親が多すぎる！
俺も最近気付いたんだけどな
487 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 02:50:40
>474
おまい偉いな その通りだよ
俺も初めその辺が欠落してて、ある時日頃から相談してる子供の元？担任にそれ言われて、ハンマーで叩かれたような気分になったわ
ちなみに漏れも10才の娘持ち 嫁の連れ去りで会えなくなってかれこれ２ヶ月…
おまい偉いな その通りだよ
俺も初めその辺が欠落してて、ある時日頃から相談してる子供の元？担任にそれ言われて、ハンマーで叩かれたような気分になったわ
ちなみに漏れも10才の娘持ち 嫁の連れ去りで会えなくなってかれこれ２ヶ月…
488 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 02:59:50
>479
ありがとｗ
いつも見てるしたまにカキコもしてるよ
頑張りたいが、頑張りようがなくてさ今は…
別にコテにしたつもりはないけど、あんたがそう呼ぶから判りやすくそれに応じてるんだよｗ
コテにしてもいいんだけどね
住人からたとえ嫌われても今の俺は感情無いからさ
んで、この上二つのレスも俺だからｗ
いいんだよたとえ誰にも解って貰えなくても 新幹線
ありがとｗ
いつも見てるしたまにカキコもしてるよ
頑張りたいが、頑張りようがなくてさ今は…
別にコテにしたつもりはないけど、あんたがそう呼ぶから判りやすくそれに応じてるんだよｗ
コテにしてもいいんだけどね
住人からたとえ嫌われても今の俺は感情無いからさ
んで、この上二つのレスも俺だからｗ
いいんだよたとえ誰にも解って貰えなくても 新幹線
489 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 06:37:07
490 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 11:32:02
>488
あんたの事、新幹線て呼んでるの、俺だけだわ。
ゴメンねえ。
こっちは、何とか毎日、面談はできてるけど…出来るだけ調停終わらせて裁判になるまでは、穏やかでいようと努力してるけど…
目に見えて日に日に、相手の対応がキツくなる。
相手の具体的なストレス原因もわかってるけど、そこは弁さんに切り出すなと言われてる。
ここにも書けないし、あんまりすぎて友達にも相談も出来ない。
子供と居る時間以外は、全て汚妻を倒すことで頭が一杯。
つらい。
あんたの事、新幹線て呼んでるの、俺だけだわ。
ゴメンねえ。
こっちは、何とか毎日、面談はできてるけど…出来るだけ調停終わらせて裁判になるまでは、穏やかでいようと努力してるけど…
目に見えて日に日に、相手の対応がキツくなる。
相手の具体的なストレス原因もわかってるけど、そこは弁さんに切り出すなと言われてる。
ここにも書けないし、あんまりすぎて友達にも相談も出来ない。
子供と居る時間以外は、全て汚妻を倒すことで頭が一杯。
つらい。
491 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 12:22:10
毎日面談できてるってどんな状況なん？
492 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 12:35:15
毎日会いに行って、話をしているってこと。
汚妻、義母ともに、だんだん目付きがおかしくなってきてるから、虐待されちゃかなわん。
汚妻、義母ともに、だんだん目付きがおかしくなってきてるから、虐待されちゃかなわん。
493 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 13:57:36
>485
離婚は成立して、親権は現時点でどちらなの？
なんで、子供の優先的な監護を手放したの？
子供の希望でどうしたの？
離婚は成立して、親権は現時点でどちらなの？
なんで、子供の優先的な監護を手放したの？
子供の希望でどうしたの？
494 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 14:01:11
495 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 14:16:19
>494
蛇
こんな鬱なときに、突っ込ませんなよ。
休みの日は、夕方の面談までが地獄。
夢の中で何度、汚妻を殺したことか…
蛇
こんな鬱なときに、突っ込ませんなよ。
休みの日は、夕方の面談までが地獄。
夢の中で何度、汚妻を殺したことか…
496 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 15:27:08
棒は出てこないと思うがそれ以外は同意。
せっかく毎日会える環境なんだからそれを維持するのが最低ライン。
それをちょっとでも下回らないようにしないと。
せっかく毎日会える環境なんだからそれを維持するのが最低ライン。
それをちょっとでも下回らないようにしないと。
497 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 20:55:58
>496
そだね。
現状だけは守る。
でないと、2年近く狂いまくった汚妻が、義母任せの現状の1ヶ月ほどの養育状況で更に優位になるのを避けなきゃ。
そだね。
現状だけは守る。
でないと、2年近く狂いまくった汚妻が、義母任せの現状の1ヶ月ほどの養育状況で更に優位になるのを避けなきゃ。
498 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 22:04:11
小学生のときクラスメイトに母子家庭の姉妹と父子家庭の一人息子がいた。
なんとなく知ってたんだけど母子家庭のほうは小４から知り合いで小５で名字が変わった。
まだ正式に離婚してなかったんだね。
その期間バドミントン大会にお父さんが来たりしてあれが面会だったのか。
母親は看護師で夜勤のときは二人で留守番してたらしいけど中一のときに転校したから
やっぱ母子家庭じゃ大変で実家に帰ったのかもね。
父子家庭のほうはすごいファザコンだったけど今思えば学習障害の男子でよく苛められたよ。
おばあちゃんが一緒に住んでるっぽくて厳しいお父さんだったっぽいけど
母親はどうしたんだろうか。
なんとなく知ってたんだけど母子家庭のほうは小４から知り合いで小５で名字が変わった。
まだ正式に離婚してなかったんだね。
その期間バドミントン大会にお父さんが来たりしてあれが面会だったのか。
母親は看護師で夜勤のときは二人で留守番してたらしいけど中一のときに転校したから
やっぱ母子家庭じゃ大変で実家に帰ったのかもね。
父子家庭のほうはすごいファザコンだったけど今思えば学習障害の男子でよく苛められたよ。
おばあちゃんが一緒に住んでるっぽくて厳しいお父さんだったっぽいけど
母親はどうしたんだろうか。
499 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 22:10:44
しかし、金は払え、けど子どもと会えないのは我慢しろ
って法律っておかしいね
って法律っておかしいね
500 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 22:18:34
>>499
そんな理不尽な法律ないよ
荒れること言ってんじゃねーよ！
会わせないならペナルティあり。
公正証書を作らないと差し押さえできないしそれでクビになるケースも多いから
女が慰謝料や養育費を払わないように金のない相手には法的にいくらやっても無理。
会わせない女に比例して養育費の支払いも少ないんでしょうが。
そんな理不尽な法律ないよ
荒れること言ってんじゃねーよ！
会わせないならペナルティあり。
公正証書を作らないと差し押さえできないしそれでクビになるケースも多いから
女が慰謝料や養育費を払わないように金のない相手には法的にいくらやっても無理。
会わせない女に比例して養育費の支払いも少ないんでしょうが。
501 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/17(日) 22:57:05
法律的には養育費と面会は別。
感情的にはその二つはイコール。
離婚した以上はその辺を理解しないとな。
会えないなら払わないじゃ親になる資格すらない。
会えなくても子供の成長を支えに払うもんさ。
そりゃ会えないのは理不尽だと感じてる。
でも俺はいつか会えると信じてるし子供が会いに来る、来たいと思ってると信じている。
例え来なくてもそれは子供の意思ではなく育ての親のコントロールによるものだ。
感情的にはその二つはイコール。
離婚した以上はその辺を理解しないとな。
会えないなら払わないじゃ親になる資格すらない。
会えなくても子供の成長を支えに払うもんさ。
そりゃ会えないのは理不尽だと感じてる。
でも俺はいつか会えると信じてるし子供が会いに来る、来たいと思ってると信じている。
例え来なくてもそれは子供の意思ではなく育ての親のコントロールによるものだ。
502 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 00:33:09
＞ 例え来なくてもそれは子供の意思ではなく育ての親のコントロールによるものだ。
嫁に洗脳されて会いに来ない子供と金だけもらって会わせない嫁なんかにいつまでも惑わされるつもりはないよ。
強制される覚えもないしお人好しすぎる。
嫁に洗脳されて会いに来ない子供と金だけもらって会わせない嫁なんかにいつまでも惑わされるつもりはないよ。
強制される覚えもないしお人好しすぎる。
503 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 00:38:33
504 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 01:11:45
一括払いしたけど会えないぞ
向うから見たら手切れ金に見えるのかもしれないが
こっちは自営業、今の世の中いつ払えなくなるか判らない
ある内に払いきってしまいたい 途中で払えなくなるのだけは避けたい
と思ってそうしたけど、今考えると 手切れ金だよな～ 失敗した
向うから見たら手切れ金に見えるのかもしれないが
こっちは自営業、今の世の中いつ払えなくなるか判らない
ある内に払いきってしまいたい 途中で払えなくなるのだけは避けたい
と思ってそうしたけど、今考えると 手切れ金だよな～ 失敗した
505 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 01:53:18
506 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 01:55:06
507 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 02:01:07
>>503
いい加減意見押し付けは止めろよ。
お前がお人好しで払い続けるのは勝手だが強制される覚えはない。
親権取っても嫁が払わないなら会わせないし会わせないなら払わない。これで平等だ。
一括払いしたり公正証書取られたり間抜けなことしたら向こうの思うつぼ。
養育費もらって会わせない嫁なんてザラだし平等を記するためには月一で払って相手の出方を見るのが一番。
一括を要求するような女は面会権守る自信があるから言ってるんだろうが
いつ再婚してトンズラこがれるか分からない。
いい加減意見押し付けは止めろよ。
お前がお人好しで払い続けるのは勝手だが強制される覚えはない。
親権取っても嫁が払わないなら会わせないし会わせないなら払わない。これで平等だ。
一括払いしたり公正証書取られたり間抜けなことしたら向こうの思うつぼ。
養育費もらって会わせない嫁なんてザラだし平等を記するためには月一で払って相手の出方を見るのが一番。
一括を要求するような女は面会権守る自信があるから言ってるんだろうが
いつ再婚してトンズラこがれるか分からない。
508 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 07:04:06
>>507
なんか疲れるやつ、っつーか面倒くさいやつだなw
２ちゃんの書き込みに強制力はないし従う義務もないのに何をムキになってんだよ。
嫁が逃げたのもわかる気がする。
だってお前面倒くさいもんw
面接があって子供に会ってたら子供も面倒くさい父親だなって思うから会わないでいいよ。
記憶の中で美化したとーちゃんのままでいてやれ。
もちろんこの書き込みに強制力はないから会うのも勝手だし反論するのも自由。
好きにしたまえw
なんか疲れるやつ、っつーか面倒くさいやつだなw
２ちゃんの書き込みに強制力はないし従う義務もないのに何をムキになってんだよ。
嫁が逃げたのもわかる気がする。
だってお前面倒くさいもんw
面接があって子供に会ってたら子供も面倒くさい父親だなって思うから会わないでいいよ。
記憶の中で美化したとーちゃんのままでいてやれ。
もちろんこの書き込みに強制力はないから会うのも勝手だし反論するのも自由。
好きにしたまえw
509 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 07:31:39
子供に会えないのと嫁がむかつくのを同一に考えて子供まで憎くなるのかな。
養育費は子供の為なのになぁ。
俺は習い事×２と保育園費の『引き落とし口座』を俺の口座にしてもらってる。
これなら嫁に無駄遣いされんしな。
ちょっとした工夫と歩みよりだよ。
養育費は子供の為なのになぁ。
俺は習い事×２と保育園費の『引き落とし口座』を俺の口座にしてもらってる。
これなら嫁に無駄遣いされんしな。
ちょっとした工夫と歩みよりだよ。
510 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 07:39:50
現在、離婚調停において親権を争うものにとって、養育費の一括払いは不利ということが解りました。
アリガトウ。
アリガトウ。
511 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 09:44:54
俺みたいに不払いで給与差し押さえになる例もある。
個人だけの話ならいいが会社を巻き込むと恥ずかしいぞ。
総務と経理に呼び出されて恥ずかしかったw
個人だけの話ならいいが会社を巻き込むと恥ずかしいぞ。
総務と経理に呼び出されて恥ずかしかったw
512 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 11:30:16
浮気したくせに親権を取りたがる嫁に養育費払う義務はない。
再婚しようがしまいが浮気されてまで子供取られるならもう忘れて新しい人生を歩みたいよ。
再婚しようがしまいが浮気されてまで子供取られるならもう忘れて新しい人生を歩みたいよ。
513 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 11:33:06
514 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 14:27:10
ぐだぐだ言ってないで子供連れて実家に帰る、
それ以降嫁には取り合わず離婚引き伸ばしで親権取れるんじゃないの？
それ以降嫁には取り合わず離婚引き伸ばしで親権取れるんじゃないの？
515 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 15:13:50
>>513
面接の確約が欲しくて公正証書作ったんだよ。
転職？
なに寝ぼけたこと書いてんだよ。
そんな理由で転職とか仕事に対して無責任過ぎるだろ。
今は毎月倍払って支払い期間を半分に短縮すると伝えた。
面接が履行されないから訴訟を起こした。
弁いわく逃げ道はたくさんあるから勝ち目は薄いと言われたが少しでも面接についてあいつが考えるようになるならそれでいい。
面接の確約が欲しくて公正証書作ったんだよ。
転職？
なに寝ぼけたこと書いてんだよ。
そんな理由で転職とか仕事に対して無責任過ぎるだろ。
今は毎月倍払って支払い期間を半分に短縮すると伝えた。
面接が履行されないから訴訟を起こした。
弁いわく逃げ道はたくさんあるから勝ち目は薄いと言われたが少しでも面接についてあいつが考えるようになるならそれでいい。
516 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 15:43:20
517 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 15:46:49
518 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 15:52:13
↑詐欺ですよー
519 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 16:12:50
落ち着け。
520 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 16:12:50
>>515
それでもお前がアホ過ぎる。
公正証書作らせないと面会の約束しない母親なんて最初からきなくさいだろ。
勝手に引っ越されたらどうするんだ？
作るなら「面会権を守らないと親権を変更されても異議ありません。」と書いた念書を弁護士通じて書かせるか
面会権を守るんなら払うと約束して毎月相手の出方を待てばいいのに・・・。
法律じゃなくてわざと理不尽な状況に自分を追い込んだひっかかるほうがバカなんだよ。
それでもお前がアホ過ぎる。
公正証書作らせないと面会の約束しない母親なんて最初からきなくさいだろ。
勝手に引っ越されたらどうするんだ？
作るなら「面会権を守らないと親権を変更されても異議ありません。」と書いた念書を弁護士通じて書かせるか
面会権を守るんなら払うと約束して毎月相手の出方を待てばいいのに・・・。
法律じゃなくてわざと理不尽な状況に自分を追い込んだひっかかるほうがバカなんだよ。
521 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 16:15:01
>>509
小中になったらどうするんだ？
公立なら給食費ぐらいしか引き落とせないだろうに。
現物支給で面会のたびに洋服買い与えるとか？
母子家庭のくせに習い事二つとか無駄だよな。
旅行だの習い事だの娯楽のためじゃなくて食費とか学費とか本当に必要なものに使うべきだと思う。
小中になったらどうするんだ？
公立なら給食費ぐらいしか引き落とせないだろうに。
現物支給で面会のたびに洋服買い与えるとか？
母子家庭のくせに習い事二つとか無駄だよな。
旅行だの習い事だの娯楽のためじゃなくて食費とか学費とか本当に必要なものに使うべきだと思う。
522 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 17:18:26
523 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 18:21:27
残念ながらまだ別れてないから。
524 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 18:45:35
>>522
たった２つ、だろ？
高学年ならスイミングに塾、低学年ならスイミングに公文。
そんぐらいは普通だよ。
これに英会話とかそろばんを習うのも一般的。
子供と離れてても今の子供の情勢ぐらいは把握しとこうぜ。
たった２つ、だろ？
高学年ならスイミングに塾、低学年ならスイミングに公文。
そんぐらいは普通だよ。
これに英会話とかそろばんを習うのも一般的。
子供と離れてても今の子供の情勢ぐらいは把握しとこうぜ。
525 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 19:01:21
勉強関係のものは分かるけどさ、あと一つは要らない。
生保も最低限の生活費以外はおりないしね。
塾以外の習い事したいからもっと金よこせとか贅沢すぎ
生保も最低限の生活費以外はおりないしね。
塾以外の習い事したいからもっと金よこせとか贅沢すぎ
526 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 19:26:42
>>520
お前は誰と闘ってるんだ？
お前は誰と闘ってるんだ？
527 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 19:30:25
>>521
キミが親権を取れたら
＞ 父子家庭のくせに習い事二つとか無駄だよな。
と言われる訳ですね。
２つぐらいは幼稚園児のうちの子ですら普通の事だ。
ちなみに柔道と書道。
スイミングも行きたいらしい。
キミが親権を取れたら
＞ 父子家庭のくせに習い事二つとか無駄だよな。
と言われる訳ですね。
２つぐらいは幼稚園児のうちの子ですら普通の事だ。
ちなみに柔道と書道。
スイミングも行きたいらしい。
528 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 19:47:13
母親に経済力があるならともかく親や社会や父親に頼ってまで習い事なんかさせるな。
勉強以外は余裕のある家庭がやる事だぞ。
勉強以外は余裕のある家庭がやる事だぞ。
529 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 19:48:44
>521
気が立っているときにゴメン。
子供の福祉を考えて、親権を争うわけだから、伸び盛り･知識吸収しまくりのときに、習い事が云々は言わない方がいくないか？
子の福祉のため別の方向性を強く打ち出してるなら、いいとは思う。
。
少なくとも、うちの不貞破廉恥変態露出狂の汚妻と生活するよりはね。
気が立っているときにゴメン。
子供の福祉を考えて、親権を争うわけだから、伸び盛り･知識吸収しまくりのときに、習い事が云々は言わない方がいくないか？
子の福祉のため別の方向性を強く打ち出してるなら、いいとは思う。
。
少なくとも、うちの不貞破廉恥変態露出狂の汚妻と生活するよりはね。
530 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 20:27:09
531 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 20:31:24
532 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 21:18:08
母子家庭は甘え。
免除されるなら尚更養育費使い込まれないように管理しなくちゃね。
免除は自己申告で生保家庭だけでしょ？
いずれにせよ振り込みでなく引き落としはいい案だと思うし
習い事先や学校が分かるから行方不明にさせないことも出来るw
免除されるなら尚更養育費使い込まれないように管理しなくちゃね。
免除は自己申告で生保家庭だけでしょ？
いずれにせよ振り込みでなく引き落としはいい案だと思うし
習い事先や学校が分かるから行方不明にさせないことも出来るw
533 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 21:31:18
親権取ったら養育費請求する。
でも離婚時に働いてないと公正証書も作れないよね？
でも離婚時に働いてないと公正証書も作れないよね？
534 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 22:18:18
535 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 22:20:19
ともかく、男であったため親権争いに不利な男たち、頑張って！
。
え、俺？
娘に面談してきて、頼まれた本を買ってきたところだ。
汚妻より、俺の方が勤務時間短いんだなー。
。
え、俺？
娘に面談してきて、頼まれた本を買ってきたところだ。
汚妻より、俺の方が勤務時間短いんだなー。
536 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 22:40:55
>>534
関わり合いを持たせないようにって世の母親たちのように面会も無視？
関わり合いを持たせないようにって世の母親たちのように面会も無視？
537 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 22:58:45
>>536
埴輪ハオ！
埴輪ハオ！
538 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 23:26:36
>537
なにかと思った。
俺は信念を持って、あんな汚妻の元ではまともに娘は育たないから、会わせない。
もっとも、親権取れてのハ･ナ･シ。
今は義母が目を光らせてるからツラい。。
なにかと思った。
俺は信念を持って、あんな汚妻の元ではまともに娘は育たないから、会わせない。
もっとも、親権取れてのハ･ナ･シ。
今は義母が目を光らせてるからツラい。。
539 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/18(月) 23:29:11
>>537
目庭メオ！埴輪ハオ！
目庭メオ！埴輪ハオ！
540 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 01:00:41
たとえば母親が不妊症で卵子提供者と代理母で産んだ場合はどうなるの？
今の制度では産んだ人が親になるらしいけど
今の制度では産んだ人が親になるらしいけど
541 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 01:11:24
なんだか間違いなくこの２ヶ月睡眠が浅くなったな
どんなに夜更かししても勝手に６時過ぎ頃には目が醒めちまう
そして終日大して眠くもない
なんかヤバイのかなあ
家族揃ってた時には嫁に起こしてもらわないとなかなか起きれなかったのに… 新幹線
どんなに夜更かししても勝手に６時過ぎ頃には目が醒めちまう
そして終日大して眠くもない
なんかヤバイのかなあ
家族揃ってた時には嫁に起こしてもらわないとなかなか起きれなかったのに… 新幹線
542 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 08:19:06
ざっと斜め読みしたけどさ、会えなくて必死な人がいる反面“こんな性格じゃ嫌われて当然”と思えるような意地の悪い書き込みがあるのが残念。
別の子供に会えないスレでもそれは感じた。
離婚前から性格がネジ曲がってたのか子供に会えなくてネジ曲がったのか。
どっちかは知らないけど同情はできない。
元旦那が会いに来なくて困ってる私たち親子からすれば会いに来ない方がいいのかもと感じた。
別の子供に会えないスレでもそれは感じた。
離婚前から性格がネジ曲がってたのか子供に会えなくてネジ曲がったのか。
どっちかは知らないけど同情はできない。
元旦那が会いに来なくて困ってる私たち親子からすれば会いに来ない方がいいのかもと感じた。
543 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 09:21:15
確かにここの糞親父どもは同じ境遇なんだから無い頭で知恵を出しあって子供に会えるように協力しあえばいいのにな。
短気で煽ってばかりの親父には会わせたくない気持ちもわかる。
親権を取ることばかりに必死になってるけど無理矢理奪い取っても子供がなつくのかね。
転校させられて引っ越しして爺婆に育児は丸投げでたまに顔を会わせたら親父ヅラされてさ。
父親としての実績がない男が引き取って今さら何ができるんだか。
短気で煽ってばかりの親父には会わせたくない気持ちもわかる。
親権を取ることばかりに必死になってるけど無理矢理奪い取っても子供がなつくのかね。
転校させられて引っ越しして爺婆に育児は丸投げでたまに顔を会わせたら親父ヅラされてさ。
父親としての実績がない男が引き取って今さら何ができるんだか。
544 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 10:17:21
>541新幹線オツ。
通常、不貞妻の通称を『』『』
通常、不貞妻の通称を『』『』
545 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 10:25:25
>541新幹線オツ。
通常、不貞妻の通称を『汚嫁』と書くらしいが、『汚妻』と書いてるのは全部俺だ。
ｺﾃ無しで整理するのも面倒やな。
>543
なんとなく同意だが、汚妻と比較して2年近く優先して養育してきた。
現在は、義母が向こうについて逆転している。
通常、不貞妻の通称を『汚嫁』と書くらしいが、『汚妻』と書いてるのは全部俺だ。
ｺﾃ無しで整理するのも面倒やな。
>543
なんとなく同意だが、汚妻と比較して2年近く優先して養育してきた。
現在は、義母が向こうについて逆転している。
546 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 12:03:11
>>543
それは女も一緒でしょ
それは女も一緒でしょ
547 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 18:56:46
今調停中で、今度の調停で親権を決めるって時だったんですが
今、家に帰ってきたら荷物まとめて出ていったっぽいんです。
これは、警察に行けばよいのでしょうか？
それとも、明日裁判所に行けばよいのでしょうか？
詳しい方いたら教えてください
今、家に帰ってきたら荷物まとめて出ていったっぽいんです。
これは、警察に行けばよいのでしょうか？
それとも、明日裁判所に行けばよいのでしょうか？
詳しい方いたら教えてください
548 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 19:50:53
>547
今まで、子供も妻も一緒に暮らしてて、明日、調停でしょ？
子供も一緒に出てった？
一晩の養育の実績作ってもなあ。
調停で和解するためのネタ作りかも。
もしくは、裁判を見込んで何処かに籠城し、せっせと養育の実績作りの体制に入ったとか。
今まで、子供も妻も一緒に暮らしてて、明日、調停でしょ？
子供も一緒に出てった？
一晩の養育の実績作ってもなあ。
調停で和解するためのネタ作りかも。
もしくは、裁判を見込んで何処かに籠城し、せっせと養育の実績作りの体制に入ったとか。
549 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 20:11:11
>>548
ありがとうございます。
なんか動揺して訳のわからない文になってますが
調停は11月第1週に2回目の調停になります。
とりあえず警察に行ったら、まだ離婚前なので嫁が出て行く時に
子供を連れて行くのは普通だから、警察としては動けないという対応でした。
自分ちょっとぱにくって>237の調停後の連れ去りの「別居夫婦」と言う所見落としてました...
とりあえず、明日担当の書記官に連絡取ってみます。
ありがとうございます。
なんか動揺して訳のわからない文になってますが
調停は11月第1週に2回目の調停になります。
とりあえず警察に行ったら、まだ離婚前なので嫁が出て行く時に
子供を連れて行くのは普通だから、警察としては動けないという対応でした。
自分ちょっとぱにくって>237の調停後の連れ去りの「別居夫婦」と言う所見落としてました...
とりあえず、明日担当の書記官に連絡取ってみます。
550 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 20:55:45
↑何処に居るのかわかってるか？
今までの養育状態に絶対の自信があるなら、審判前の保全措置を即時申し立てて。
妻と子供が一緒だと危険な場合に有効。
ただ、向こうの養育体制が整ってたらヤバイけど。
今までの養育状態に絶対の自信があるなら、審判前の保全措置を即時申し立てて。
妻と子供が一緒だと危険な場合に有効。
ただ、向こうの養育体制が整ってたらヤバイけど。
551 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 22:49:40
警察も裁判所も日本は杓子定規だから犯罪者に優しい。
今大切な人を殺されたのに死刑にしてくれずにすぐに釈放される犯人を憎む気持ちが分かる。
今大切な人を殺されたのに死刑にしてくれずにすぐに釈放される犯人を憎む気持ちが分かる。
552 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/19(火) 23:20:26
>>550
今、どこにいるのかはわかりません
養育は絶対まではいえませんが、一度離婚後4年間しっかり育ててきたし
復縁後も頑張ってきました。
今知り合いの紹介で元弁護士って人に会って話を聞いてきたけど、
なんか、子供の思いや感情を伝えても、ダメなんだなと思いました。
まだ、調停員に感情で訴えて、今までの嫁の悪かったことを訴えたほうが
いいのかと思いましたがどうでしょう？
今、どこにいるのかはわかりません
養育は絶対まではいえませんが、一度離婚後4年間しっかり育ててきたし
復縁後も頑張ってきました。
今知り合いの紹介で元弁護士って人に会って話を聞いてきたけど、
なんか、子供の思いや感情を伝えても、ダメなんだなと思いました。
まだ、調停員に感情で訴えて、今までの嫁の悪かったことを訴えたほうが
いいのかと思いましたがどうでしょう？
553 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/20(水) 09:35:40
あいつ…浮気したくせに慰謝料も養育費も払わずに逃げやがった
554 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/20(水) 09:57:23
>552
相手の居場所判らないとヤバイやん！
でも、苦労なさってますね。
３年もの養育実績あれば大丈夫じゃない？
ちゃんと調停に出ればだけど。
>553
子供が残れば、俺は幸せだけどね。
相手の居場所判らないとヤバイやん！
でも、苦労なさってますね。
３年もの養育実績あれば大丈夫じゃない？
ちゃんと調停に出ればだけど。
>553
子供が残れば、俺は幸せだけどね。
555 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/20(水) 13:47:36
556 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/20(水) 16:40:30
>555
4年目の和解は今回の逃走劇の前兆では？
なんかドラマのストーリーみたいだが、自分もどこかの2級ドラマの中のヒトみたいな目にあっているから、今ならどんな非現実なことがあっても驚かない。
4年目の和解は今回の逃走劇の前兆では？
なんかドラマのストーリーみたいだが、自分もどこかの2級ドラマの中のヒトみたいな目にあっているから、今ならどんな非現実なことがあっても驚かない。
557 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 00:56:41
休日なんかで、みんなで仲良さそうに外出したり外食したりしてる家族を見ると、なんかすげー落ち込むのは俺だけ？
いや、俺だってまさかこんなんなるとは思ってなかったわけで・・・
いや、俺だってまさかこんなんなるとは思ってなかったわけで・・・
558 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 01:48:43
＞５５７ 俺は一時、家族連れの子を見ないようにしていたけど、
余計ストレスがかかるので、最近は、面白い顔して笑わせたりして、遊ぶようにしている。
そして 家族がいたらできないであろう、
好きな時に1人でヒレステーキ、フグ鍋、焼肉食い放題を楽しめる
今の環境に感謝するようにしている。
隣の家族が安物ハンバーグ食ってるのにねえ。
ハンバーグみたいな脂の多い安物ばかり食ってたら、早死にまちがいなし。
余計ストレスがかかるので、最近は、面白い顔して笑わせたりして、遊ぶようにしている。
そして 家族がいたらできないであろう、
好きな時に1人でヒレステーキ、フグ鍋、焼肉食い放題を楽しめる
今の環境に感謝するようにしている。
隣の家族が安物ハンバーグ食ってるのにねえ。
ハンバーグみたいな脂の多い安物ばかり食ってたら、早死にまちがいなし。
559 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 02:09:20
>558
寂しいんだよなおまえ
わかるよ…
寂しいんだよなおまえ
わかるよ…
560 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 02:29:51
561 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 07:33:43
別居中の子供に面談いったら猫の毛だらけ。
勘弁してくれ。
不和な夫婦で作られた心の傷を動物と触れ合うことで癒すとか。
野良猫拾ってきて、何考えてんねん。
その猫も飼い猫かも知れんやんか？
勘弁してくれ。
不和な夫婦で作られた心の傷を動物と触れ合うことで癒すとか。
野良猫拾ってきて、何考えてんねん。
その猫も飼い猫かも知れんやんか？
562 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 07:58:15
猫に難癖つけんな
猫は子供に会えない寂しさを癒してくれる大事な仲間だ
子もその猫でパパと会えない寂しさを癒してるかもしれん
猫は子供に会えない寂しさを癒してくれる大事な仲間だ
子もその猫でパパと会えない寂しさを癒してるかもしれん
563 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 09:57:12
>562
ごめーん。
猫嫌いです。
子供には犬を推奨してました。
ごめーん。
猫嫌いです。
子供には犬を推奨してました。
564 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 11:05:48
女は浮気しても父親が親権取っても慰謝料も養育費も払わないくせに
男は浮気されて親権取られて養育費だけ払ってるのに面会はトンズラこかれて会えないなんてことがあってたまるか。
女が原因作ったなら子供の福祉より会わせてもらうしダメなら養育費払わない。
それか浮気で親権渡すくらいならもう忘れて新しい人生歩みたいから子供に会えなくてもいいし養育費も払わない。
男は浮気されて親権取られて養育費だけ払ってるのに面会はトンズラこかれて会えないなんてことがあってたまるか。
女が原因作ったなら子供の福祉より会わせてもらうしダメなら養育費払わない。
それか浮気で親権渡すくらいならもう忘れて新しい人生歩みたいから子供に会えなくてもいいし養育費も払わない。
565 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 12:00:01
一度離婚したんだから簡単に復縁なんかしないほうがいい。
ケジメつけて子供が成人するまでは待ったほうがいい
ケジメつけて子供が成人するまでは待ったほうがいい
566 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 12:37:28
相手が子連れ別居に同意しない場合は子供を連れ去って実家に帰りたいんだけど
それだとすぐに居場所がバレていつ連れ戻されるか分かんないし（たとえ実家が遠くても）
専業みたいに適当に引っ越して一日面倒見られるわけでもないしね。
それだとすぐに居場所がバレていつ連れ戻されるか分かんないし（たとえ実家が遠くても）
専業みたいに適当に引っ越して一日面倒見られるわけでもないしね。
567 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 17:38:51
>566
その逆をやられた夫側としてはタマンネーよ
その逆をやられた夫側としてはタマンネーよ
568 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 17:51:23
やるかやられるかだから仕方あるめ
569 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 18:02:11
570 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 18:51:28
でも男の方は仕事もあんのに、まして自分名義の家なり部屋なのにどうして子連れで出ていけようか
一家の大黒柱が子供連れて出ていく、出ていかざるを得ないなんてどう考えてもおかしいわ
出ていくなら嫁の方だろ？
但し子供は置いていけ！と言いたい
連れ去られたらほんとお手上げだわ
一家の大黒柱が子供連れて出ていく、出ていかざるを得ないなんてどう考えてもおかしいわ
出ていくなら嫁の方だろ？
但し子供は置いていけ！と言いたい
連れ去られたらほんとお手上げだわ
571 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 20:08:37
離婚まで別居してまた戻って来ればいい。早い者勝ちの世の中だぞ。
572 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 21:36:54
↑そしたら留守中何されるかわからんやん
573 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 22:05:43
じゃあ実家の親に見張ってもらうか自分が有休取ったりベビーシッター雇って見張るんだな。
ていうか別居して嫁が来ないうちに調停申し立てれば法的手段が取れるんだよね？
それで離婚時に親権が不利になるんだから。
ていうか別居して嫁が来ないうちに調停申し立てれば法的手段が取れるんだよね？
それで離婚時に親権が不利になるんだから。
574 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 22:12:57
何されるかわからんってほどに信頼の置けない嫁ってのも最悪だな。
離婚や親権問題で争ってるとは言え
最低限子供のことを考えた行動を取ってくれるだろうって思えるだけでもまだマシな嫁なのかもな。
離婚や親権問題で争ってるとは言え
最低限子供のことを考えた行動を取ってくれるだろうって思えるだけでもまだマシな嫁なのかもな。
575 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/21(木) 22:16:15
やっぱ娘はかわいいや。
絶対に、俺が教育する。
でも汚妻と親権争って負けたら…
調停もそろそろだ。
でも、さっと切り上げて本審いくぞっ！
絶対に、俺が教育する。
でも汚妻と親権争って負けたら…
調停もそろそろだ。
でも、さっと切り上げて本審いくぞっ！
・嫁がどんなに話の通じないキチガイでも自分で選んだ相手だから仕方ありません。
・変な仏心を出すのは離婚後に理不尽な思いをしたときまでに取っておきましょう。
・調停員は敵でも味方でもありません。杓子定規な日本では個人の事情より判例が優先されるのです。
本気で母親がいいと思ってるわけではないのでこちらもまともに闘うよりそれなりの対策をつけましょう。
・弁護士は必ず味方につけましょう。
・変な仏心を出すのは離婚後に理不尽な思いをしたときまでに取っておきましょう。
・調停員は敵でも味方でもありません。杓子定規な日本では個人の事情より判例が優先されるのです。
本気で母親がいいと思ってるわけではないのでこちらもまともに闘うよりそれなりの対策をつけましょう。
・弁護士は必ず味方につけましょう。
落ち武者になる前はどうやったら親権を取れるか必死になってスレに張り付いていたが
落ち武者になるとこのスレにも来なくなってしまった。
今戦っている人たちよ、頑張れ！
落ち武者になるとこのスレにも来なくなってしまった。
今戦っている人たちよ、頑張れ！
578 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/22(金) 22:24:32
橋下知事ガンバレ！
単独親権制度：子どもの親権は離婚後も共同で 知事、法改正へ見解 ／大阪
離婚後、一方の親しか親権を持てない日本の単独親権制度について、橋下徹知事
は２０日の府議会健康福祉常任委員会で、「（離婚後も）原則、共同親権で、子ども
はしっかりと両親が育てる（べきだ）」と述べ、海外で広がっている共同親権制に
法改正すべきとの見解を示した。
浦野靖人議員（維新の会）の質問に答えた。
橋下知事が離婚後の親権問題について言及したのは初めて。
近年、離婚した元夫婦間で子どもとの面会交流や学校行事の参加をめぐって争いが多発。
子どもに会えない親たちが全国で団体をつくり、民法改正を求めている。
橋下知事は「海外では共同親権は当たり前」としたうえで、「国会議員が真剣に議論して解決し
なければならない」と注文を付けた。【反橋希美】
.
単独親権制度：子どもの親権は離婚後も共同で 知事、法改正へ見解 ／大阪
離婚後、一方の親しか親権を持てない日本の単独親権制度について、橋下徹知事
は２０日の府議会健康福祉常任委員会で、「（離婚後も）原則、共同親権で、子ども
はしっかりと両親が育てる（べきだ）」と述べ、海外で広がっている共同親権制に
法改正すべきとの見解を示した。
浦野靖人議員（維新の会）の質問に答えた。
橋下知事が離婚後の親権問題について言及したのは初めて。
近年、離婚した元夫婦間で子どもとの面会交流や学校行事の参加をめぐって争いが多発。
子どもに会えない親たちが全国で団体をつくり、民法改正を求めている。
橋下知事は「海外では共同親権は当たり前」としたうえで、「国会議員が真剣に議論して解決し
なければならない」と注文を付けた。【反橋希美】
.
579 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/22(金) 22:35:33
東京家庭裁判所八王子支部平成20年（家）第1678号子の監護に関する処分（監護者指定、子の引き渡し）平成２１年１月２２日 審判
家事審判官：澤井真一
（出典：家庭裁判月報61巻11号87頁）
判例ＰＤＦファイルはこちらからどうぞ
⇒父親への監護者指定審判.pdf
１ 申立人 父親Ａ（申立てをした方）
相手方 母親Ｂ（申立てをされた方）
未成年者 男子Ｃ
２ 結論
父親の申立てを認め、父親を監護者と指定し、母親側に居住している状態から母親に対し父親に子どもを引き渡すことを命じた。
3 結論の理由
(1)
①母親Ｂは、子どもの世話を行ってきており、両者の関係は良好。
②未成年者は，まだ７歳であり，安定的に母子関係を形成することが重要であるから，相手方と未成年者を分離させることには問題がある。
③子どもが父親宅に居住の場合，転校により学校生活の継続性が失われる。
(2)①②③を踏まえつつも、なお且つ父親Ａが養育した方が子どもの為になるとの判断から、父親への監護者指定と子どもの引き渡しを命じていますが、その理由は・･･･
判例評釈の続きはこちらからどうぞ
↓
(3)母親Ｂは，幼稚園の迎えについて延長保育や第三者に依頼するなどしたことが度々であり，未成年者が幼稚園で精神的に不安定な状態となった際にも十分な対応をしていない。
(4)母親Ａには，実母の入院，死亡等充分な養育ができない事情があったがそれを考慮しても、母親Ａの養育状況に問題があった。
(5)母親Ａは，学童保育の終了時間に合わせて帰宅しているが，平日及び休日未成年者を身近に置いて十全に監護できる状況にはなく、養育につき援助協力する親類等もいない。
(6)相手方は，父親と未成年者とが面接交渉をすることについて反対して父子の交流を妨げている，未成年者が社会性を拡大し，男性性を取得するなどの健全な発育ないし成長に対する不安定要素となっている。
以上を事実認定し、父親側は実母ほか監護補助者の協力を得て未成年者を十分に監護養育する環境を整えていることが認められる。ということを加え、主文のとおりの審判をしました。
家事審判官：澤井真一
（出典：家庭裁判月報61巻11号87頁）
判例ＰＤＦファイルはこちらからどうぞ
⇒父親への監護者指定審判.pdf
１ 申立人 父親Ａ（申立てをした方）
相手方 母親Ｂ（申立てをされた方）
未成年者 男子Ｃ
２ 結論
父親の申立てを認め、父親を監護者と指定し、母親側に居住している状態から母親に対し父親に子どもを引き渡すことを命じた。
3 結論の理由
(1)
①母親Ｂは、子どもの世話を行ってきており、両者の関係は良好。
②未成年者は，まだ７歳であり，安定的に母子関係を形成することが重要であるから，相手方と未成年者を分離させることには問題がある。
③子どもが父親宅に居住の場合，転校により学校生活の継続性が失われる。
(2)①②③を踏まえつつも、なお且つ父親Ａが養育した方が子どもの為になるとの判断から、父親への監護者指定と子どもの引き渡しを命じていますが、その理由は・･･･
判例評釈の続きはこちらからどうぞ
↓
(3)母親Ｂは，幼稚園の迎えについて延長保育や第三者に依頼するなどしたことが度々であり，未成年者が幼稚園で精神的に不安定な状態となった際にも十分な対応をしていない。
(4)母親Ａには，実母の入院，死亡等充分な養育ができない事情があったがそれを考慮しても、母親Ａの養育状況に問題があった。
(5)母親Ａは，学童保育の終了時間に合わせて帰宅しているが，平日及び休日未成年者を身近に置いて十全に監護できる状況にはなく、養育につき援助協力する親類等もいない。
(6)相手方は，父親と未成年者とが面接交渉をすることについて反対して父子の交流を妨げている，未成年者が社会性を拡大し，男性性を取得するなどの健全な発育ないし成長に対する不安定要素となっている。
以上を事実認定し、父親側は実母ほか監護補助者の協力を得て未成年者を十分に監護養育する環境を整えていることが認められる。ということを加え、主文のとおりの審判をしました。
580 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/22(金) 23:54:11
581 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 00:10:33
>>578
橋下知事やめろよ！
父子家庭の俺からしたら大反対だ。
不倫・浮気しまくりで育児放棄したあの女に共同親権なんか与えたら悪用するだけだ。
親権者なんで養育費払いませ～ん。
親権者なんで自由に会いに来まーす。
親権者なんでうちに泊めまーす。
勝手に動き回るに決まってる。
面接は勝手にキャンセルするわ養育費は滞るわ面接に彼氏を連れてくるわ。
あんなのに共同親権はいらん。
橋下知事やめろよ！
父子家庭の俺からしたら大反対だ。
不倫・浮気しまくりで育児放棄したあの女に共同親権なんか与えたら悪用するだけだ。
親権者なんで養育費払いませ～ん。
親権者なんで自由に会いに来まーす。
親権者なんでうちに泊めまーす。
勝手に動き回るに決まってる。
面接は勝手にキャンセルするわ養育費は滞るわ面接に彼氏を連れてくるわ。
あんなのに共同親権はいらん。
582 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 00:23:26
583 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 03:29:27
584 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 06:28:34
585 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 10:00:20
慰謝料も養育費も払わないで面会だけはできるって相手にとって都合良すぎる話だな。
口約束だけして会わせなきゃいいか…。
月8万の養育費を1万にまけてやって浮気したのに慰謝料も請求しないんだから誠意見せろよ。
口約束だけして会わせなきゃいいか…。
月8万の養育費を1万にまけてやって浮気したのに慰謝料も請求しないんだから誠意見せろよ。
586 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 12:51:13
世の中は理不尽なことが多くて社会に出たら不公平なことだらけでそれは避けて通れない。
それが自分に降りかかって来ただけだと思えばいい。
でも理不尽には理不尽で返す。
どんな姑息な手を使っても理由をつけて必ず親権を手に入れる。
それが自分に降りかかって来ただけだと思えばいい。
でも理不尽には理不尽で返す。
どんな姑息な手を使っても理由をつけて必ず親権を手に入れる。
587 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 13:48:52
幸せそうな親子連れも離婚後か別居中の面会かもしれないと思うとイライラする。
588 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 14:48:13
589 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 15:02:06
そもそも何で父親が喪失感味わなきゃいけないんだよ。
離婚後なら争っても親権がないから仕方ないけど、別居中は共同親権だろ！
女は付属品のように子供を連れていく。たとえこっちに非がなくても。
相手が信用できれば離婚まで同居か別居するなら子供は渡さないけど連れ去りは許せない。
離婚後なら争っても親権がないから仕方ないけど、別居中は共同親権だろ！
女は付属品のように子供を連れていく。たとえこっちに非がなくても。
相手が信用できれば離婚まで同居か別居するなら子供は渡さないけど連れ去りは許せない。
590 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 18:00:45
591 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 18:45:04
>589に激しくヘッドバンキング！
あえてコテで書かせてもらう
あえてコテで書かせてもらう
593 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 19:56:09
皆さんに質問です。
私のお願いしている弁護士なのですが
相手に親権を渡すしかないとか
間単に言っちゃうのですが
やはり、みなさんがお願いしている
弁護士さんも、そんな感じなんですかね？
確かに女性有利なのは分かりますが
あまりにもって感じてしまう。
何か相手の弁護士と話しているようです。
私のお願いしている弁護士なのですが
相手に親権を渡すしかないとか
間単に言っちゃうのですが
やはり、みなさんがお願いしている
弁護士さんも、そんな感じなんですかね？
確かに女性有利なのは分かりますが
あまりにもって感じてしまう。
何か相手の弁護士と話しているようです。
594 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 20:16:55
弁護士会があるからな 県外か専門にかぎる。あと知人
595 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 21:17:35
女にも勝てるかどうかわからない。とか普通に言うよ？
だから弁護士は必ず味方につけなきゃ
だから弁護士は必ず味方につけなきゃ
596 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 23:27:26
月曜日、調停1回目です。
駄目元で、親権主張します。
駄目元で、親権主張します。
597 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 23:38:09
北朝鮮のように本当に必要な人（子供）には援助が届かない生活保護
韓国のように政府に事実と違うことを信じ込ませてやたらと被害者ぶる母子家庭
韓国のように政府に事実と違うことを信じ込ませてやたらと被害者ぶる母子家庭
598 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/23(土) 23:46:58
>593
離婚調停経験者、母親です。
男性でも親権を取りたいならば
男親ひとりでも子供を育てていけるプランを
弁護士さん・調停員に提示しなければ難しいと思います。
そういった事を詳細までプラン立てて話されていますか？
細かい事が沢山あります。
「子供が病気になったら仕事はどうしますか？」
「子供の参観日に行ってあげれますか？」
それより以前に、「毎日の食事は作れますか？」なども
あると思います。
親権は、もらって終わりではありません。
もらってからどう子供を育てていけるか？のプランが重要です。
頑張ってください。
離婚調停経験者、母親です。
男性でも親権を取りたいならば
男親ひとりでも子供を育てていけるプランを
弁護士さん・調停員に提示しなければ難しいと思います。
そういった事を詳細までプラン立てて話されていますか？
細かい事が沢山あります。
「子供が病気になったら仕事はどうしますか？」
「子供の参観日に行ってあげれますか？」
それより以前に、「毎日の食事は作れますか？」なども
あると思います。
親権は、もらって終わりではありません。
もらってからどう子供を育てていけるか？のプランが重要です。
頑張ってください。
599 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 02:53:42
>598
お前みたいのが一番ムカつくわ！
お前みたいのが一番ムカつくわ！
600 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 11:16:04
>599
感情に流されなさるな。
ところで、環境が変わっても福祉条件が充実するのと、ギチギチで環境が変わらないのと、どっちが良いだろか？
感情に流されなさるな。
ところで、環境が変わっても福祉条件が充実するのと、ギチギチで環境が変わらないのと、どっちが良いだろか？
601 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 13:20:40
602 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 14:46:06
経済力はともかく親権者になれる条件は
・離婚原因が自分に無いこと
・育児が出来る精神状態と環境があること
※ただし相手が親権を放棄した場合は該当しなくても良い。
・離婚原因が自分に無いこと
・育児が出来る精神状態と環境があること
※ただし相手が親権を放棄した場合は該当しなくても良い。
603 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 15:05:32
>602
本当にそれで親権を得れるなら、ここで嘆く父親がどれほど減ることか…
本当にそれで親権を得れるなら、ここで嘆く父親がどれほど減ることか…
604 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 17:01:33
亀田の親父でもとれるのにお前らときたら…
605 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/24(日) 20:07:56
>>564
同感。共同親権より先に、男女平等。
同感。共同親権より先に、男女平等。
606 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 00:54:49
女の言う母親がふさわしい理由（特権）て産んだから。だけしかないんだよなぁ。
痛い思いして産んでれば浮気してもアル中でも虐待してても浪費癖があって男にだらしなくて生活費使い込んでても
父親と会わせなくてもいいのか？
それがないならケースバイケースだよ。
痛い思いして産んでれば浮気してもアル中でも虐待してても浪費癖があって男にだらしなくて生活費使い込んでても
父親と会わせなくてもいいのか？
それがないならケースバイケースだよ。
607 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 02:17:30
つーか、亀田の親父がなぜ親権取れたのか、その方が不思議
思うに母親が放棄したんじゃないだろうか それしか考えられん
思うに母親が放棄したんじゃないだろうか それしか考えられん
608 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 02:36:30
逆に亀田の親父でも取れるからこそ親権裁判がいかに理不尽でまともに闘っても無理なことが分かるだろう。
亀田の親父は希望であり絶望だ。
>>607
それはないと思う。
母親は今でもたまに会ってるらしいし引き取りたかったんじゃないだろうか。
亀田の親父は希望であり絶望だ。
>>607
それはないと思う。
母親は今でもたまに会ってるらしいし引き取りたかったんじゃないだろうか。
609 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 02:55:26
>>607
それはやっぱり子供の意見が優先されたからじゃないだろうか。
息子たちが父親嫌ってる様子はないしね。
社会的地位とか仕事とか失うものが何もないからこそ（失礼）死ぬ気になって親権取れるんだよ。
ここにいる住人たちにはその覚悟が足りないだけ。
（予想）明らかに性格異常でも隠して育児環境のかけらもなくてもごまかして
母親じゃなくても子供の意見優先で経済力すらなくても何とかなると言って取れるんだぜ？
それはやっぱり子供の意見が優先されたからじゃないだろうか。
息子たちが父親嫌ってる様子はないしね。
社会的地位とか仕事とか失うものが何もないからこそ（失礼）死ぬ気になって親権取れるんだよ。
ここにいる住人たちにはその覚悟が足りないだけ。
（予想）明らかに性格異常でも隠して育児環境のかけらもなくてもごまかして
母親じゃなくても子供の意見優先で経済力すらなくても何とかなると言って取れるんだぜ？
610 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 09:50:52
>609
後半、おおむね同意。
うちも最初に離婚を相手の実家に切り出したとき、汚妻の母に「うちはあんたのところと違い、失うものは何もない。あなたたち夫婦が作ってきた貯蓄も裁判で使い果たしてやる。」と言われた。
失うものが有るからこそ、家や家族を大事にするし、理性を保てるて思ってる。
失うものは何もない、という信念は、子供を養育する人間には不適格なのに、司法は何故それを良しとするのか…
後半、おおむね同意。
うちも最初に離婚を相手の実家に切り出したとき、汚妻の母に「うちはあんたのところと違い、失うものは何もない。あなたたち夫婦が作ってきた貯蓄も裁判で使い果たしてやる。」と言われた。
失うものが有るからこそ、家や家族を大事にするし、理性を保てるて思ってる。
失うものは何もない、という信念は、子供を養育する人間には不適格なのに、司法は何故それを良しとするのか…
611 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 11:59:49
612 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 13:50:31
>611
それ無理。
うちの家の方針は誠実・厳格だから。
その環境で娘を育てたいから、相反する汚妻の家で養育するのを許せない。
それ無理。
うちの家の方針は誠実・厳格だから。
その環境で娘を育てたいから、相反する汚妻の家で養育するのを許せない。
613 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 14:04:09
気持ちはよくわかるが、汚妻という呼び方だけは改めた方がいいよ
よくわかるんだけどね、その呼称見るとなんか気分悪くなんだよね
よくわかるんだけどね、その呼称見るとなんか気分悪くなんだよね
614 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 14:25:26
>>612
正義が勝つとは限らないぞ？
正義が勝つとは限らないぞ？
615 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 14:31:54
子供が三人いて二人を自分が引き取り一人を妻が引き取ることになりそうなんだけど、
この場合養育費払わなくてもいいのかな？
多分お互い会わせなくなるし関係もそこで切れそうだから
本当は自分が一人多い分もらいたいくらいなんだけど。
この場合養育費払わなくてもいいのかな？
多分お互い会わせなくなるし関係もそこで切れそうだから
本当は自分が一人多い分もらいたいくらいなんだけど。
616 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 14:40:03
>>615
兄弟を会わせなくすんの？
兄弟を会わせなくすんの？
617 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 15:36:35
妻が連れてく一人は托卵ですかわかりますん
618 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 15:57:57
子供は男男女で一番上は歳が離れてて中学生だから環境変えたくないし自分でここに残りたいって言った為。
下は小学生と幼稚園なんだけど長女は母親によく懐いているため。
>>616
できれば会わせたほうがいいし会いたいんだけど・・・。どうなるか
下は小学生と幼稚園なんだけど長女は母親によく懐いているため。
>>616
できれば会わせたほうがいいし会いたいんだけど・・・。どうなるか
619 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 16:07:29
>613
悪いね。
悪妻て感じじゃないから。
仕事出来るから愚妻でもないし。
暴力は、子供に一度だけ…鬼嫁でもない。
浮気の兆候を夫に叱られたのを機に、家庭のことを省みず、ズルズル深みにはまって汚れきった、って感じなのよね。
悪いね。
悪妻て感じじゃないから。
仕事出来るから愚妻でもないし。
暴力は、子供に一度だけ…鬼嫁でもない。
浮気の兆候を夫に叱られたのを機に、家庭のことを省みず、ズルズル深みにはまって汚れきった、って感じなのよね。
620 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 16:47:09
そりゃ普通におまいが親権裁判負けそうだな
まあ、正直うざい父親な感じしかしないからいいけど
相手もかなりどうかと思うが
まあ、正直うざい父親な感じしかしないからいいけど
相手もかなりどうかと思うが
621 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 18:37:54
>620
そんな殺生な～
妻に一生トラウマになるような目に遇わされたんだから、そりゃくどくなるがな。
裁判官の心眼が厚顔無恥な妻の戯言を見抜いてくれることに期待するしかないか。
こっちからの証拠は「ぜんぶ偽造です」「こうなるように仕向けられました」と言いかねないような女だから。
そんな殺生な～
妻に一生トラウマになるような目に遇わされたんだから、そりゃくどくなるがな。
裁判官の心眼が厚顔無恥な妻の戯言を見抜いてくれることに期待するしかないか。
こっちからの証拠は「ぜんぶ偽造です」「こうなるように仕向けられました」と言いかねないような女だから。
622 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 19:27:21
>>610
夫婦が作ってきた貯蓄は、共有財産だから、折半。
使い果たすと、相手方は債務かかえることになるが、
踏み倒すってことか。
汚妻は、慰謝料も踏み倒すんだろ。
その上で、養育費だけは請求してくる。
失うものが無いというのは最強だな。
負け戦だとわかっているのだから、ほかの手を考えたほうがいい。
夫婦が作ってきた貯蓄は、共有財産だから、折半。
使い果たすと、相手方は債務かかえることになるが、
踏み倒すってことか。
汚妻は、慰謝料も踏み倒すんだろ。
その上で、養育費だけは請求してくる。
失うものが無いというのは最強だな。
負け戦だとわかっているのだから、ほかの手を考えたほうがいい。
623 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 20:17:44
だって娘に、おまえの母親のせいでとか、母親に似そうな部分を過剰に抑圧しそうに思えるし
女の腐ったような父親とか、女の子の親として最悪
女の腐ったような父親とか、女の子の親として最悪
624 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 20:33:51
>>621 家裁は相手の戯言を見抜くような事はしないよ。
刑事事件じゃないのだから。
刑事事件じゃないのだから。
625 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 20:46:42
626 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 20:51:29
627 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 22:00:54
628 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 22:08:24
ケンカしないで。
オス親に成り済ましでもいるのか？
汚妻で、書き込むのをやめるから。
情報出し合って、がんばろ。
ところで、新幹線。
ページ名は出して欲しくないけど、別んとこでも相談してる？
オス親に成り済ましでもいるのか？
汚妻で、書き込むのをやめるから。
情報出し合って、がんばろ。
ところで、新幹線。
ページ名は出して欲しくないけど、別んとこでも相談してる？
629 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 22:54:17
オレ、相手の浮気が原因でどうしても親権がほしくて色んな団体とか
に参加したりしたけど、結局あぁいった団体は淋しい者同士の出会い
の場なのな。
真剣に考えて参加してる方がアホみたいになる。
あと、今の過払いの弁護士が過払いの次は離婚問題だって考えてるん
だって。
つまり、中にはわざとこじらせて着手金や訴訟費など狙ってるって訳。
と、すれば相手が監護している場合にはわざと会わせない様にとかする
事も十分にあるわな。
って、今もそんな弁護士いるけど
に参加したりしたけど、結局あぁいった団体は淋しい者同士の出会い
の場なのな。
真剣に考えて参加してる方がアホみたいになる。
あと、今の過払いの弁護士が過払いの次は離婚問題だって考えてるん
だって。
つまり、中にはわざとこじらせて着手金や訴訟費など狙ってるって訳。
と、すれば相手が監護している場合にはわざと会わせない様にとかする
事も十分にあるわな。
って、今もそんな弁護士いるけど
630 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 23:20:46
>>627
＞ それに必ずしも母親じゃない。
判例あるの？
期待できるって事か。
ソースくれよ。
適当な事を書いてみんなを期待させてるだけじゃねーんだろうな。
あるなら早く出せよ。
参考にして親権取るわ。
＞ それに必ずしも母親じゃない。
判例あるの？
期待できるって事か。
ソースくれよ。
適当な事を書いてみんなを期待させてるだけじゃねーんだろうな。
あるなら早く出せよ。
参考にして親権取るわ。
631 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/25(月) 23:52:49
632 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 00:02:19
>>630
判例じゃなくてもいいなら浮気されて親権とれた話教えてあげようか。
判例じゃなくてもいいなら浮気されて親権とれた話教えてあげようか。
633 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 00:04:50
いろんな不貞証拠を掴んだあと、内容を全て認めたのに、1週間後に「全て妄言でした。」だって。
どう思う？
どう思う？
634 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 00:13:29
キチガイだと思う。
635 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 00:15:29
636 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 01:06:05
いちいち反応してバカみたい
637 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 01:12:27
638 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 01:17:34
639 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 01:24:35
>>628
うん、してる
なんかここじゃないのかなとも思ったりしたからさ
相談だけじゃないけど参考になりそうなとこは手当たり次第ｗ
そっちはなんか進展したのかい？
不思議なんだけど、新幹線て呼ばれると何故だか妙にオッって感じとホッとするんだよなぁ なんでかなぁｗ
うん、してる
なんかここじゃないのかなとも思ったりしたからさ
相談だけじゃないけど参考になりそうなとこは手当たり次第ｗ
そっちはなんか進展したのかい？
不思議なんだけど、新幹線て呼ばれると何故だか妙にオッって感じとホッとするんだよなぁ なんでかなぁｗ
640 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 06:19:26
>639
おつ。
薬飲んで2時にねても、悪夢で目が覚めるよ。
何となく、始めっから境遇が似てて、新幹線には共感してしまう。
ただ、遠いのは気の毒だね。
それでも、うちの○妻ほど悪に染まらなかったのは、いくらか救いじゃないか？関係直し調停でもいいようなきがする。
おつ。
薬飲んで2時にねても、悪夢で目が覚めるよ。
何となく、始めっから境遇が似てて、新幹線には共感してしまう。
ただ、遠いのは気の毒だね。
それでも、うちの○妻ほど悪に染まらなかったのは、いくらか救いじゃないか？関係直し調停でもいいようなきがする。
641 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 09:06:50
女に理不尽だと言っても母親だから当然！だし
自分はもし親権が父親有利でも非があるなら譲るし理不尽に決められるのは酷いと思えるけどなあ。
女にもそういう奴がいるのか？
自分はもし親権が父親有利でも非があるなら譲るし理不尽に決められるのは酷いと思えるけどなあ。
女にもそういう奴がいるのか？
642 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 11:40:36
まあ、親権を奪われない方法で一番確実なのが再構築なんだよな……
643 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 11:47:09
嫁とずっと一緒にいるくらいならもう親権なんかいらない。
子供を人質に取られたようでムカつくから。
子供を人質に取られたようでムカつくから。
644 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 13:50:20
>640
俺も汚妻って表現には少し抵抗あるなあ
汚ならしいって気持ちは解るし、浮気だから憎いってのも解るんだけどね
普通に糞妻や馬鹿妻とでもいいんじゃないか？
汚らわしいんだろうけど、その妻と子供一緒に居るんだよね
なんか子供まで汚染されるようなイメージがあるよ
それに一度は好きで一緒なったんだから、その人に対して「汚」って言葉は適切じゃないように思う
甘いかな
俺も汚妻って表現には少し抵抗あるなあ
汚ならしいって気持ちは解るし、浮気だから憎いってのも解るんだけどね
普通に糞妻や馬鹿妻とでもいいんじゃないか？
汚らわしいんだろうけど、その妻と子供一緒に居るんだよね
なんか子供まで汚染されるようなイメージがあるよ
それに一度は好きで一緒なったんだから、その人に対して「汚」って言葉は適切じゃないように思う
甘いかな
645 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 13:53:38
理解します。
なので○妻にしました。
好きな言葉を入れてください。
さあ、弁ちゃんに会ってこよ。
なので○妻にしました。
好きな言葉を入れてください。
さあ、弁ちゃんに会ってこよ。
646 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 14:31:59
>>644
甘いです。
理屈では元々好きあって結婚して一度は一生一度にいようと思った相手で
しかもセックスして子供まで作ってるのに憎しみ合うなんてとんでもない。
別れた後悪口言うのもマナー違反。
でも浮気されたり色々ひどい仕打ちうけたら人間冷静さをなくすもんだよ。
それを言ったらここにいる人も含め離婚経験者はみんなおかしくなる。
甘いです。
理屈では元々好きあって結婚して一度は一生一度にいようと思った相手で
しかもセックスして子供まで作ってるのに憎しみ合うなんてとんでもない。
別れた後悪口言うのもマナー違反。
でも浮気されたり色々ひどい仕打ちうけたら人間冷静さをなくすもんだよ。
それを言ったらここにいる人も含め離婚経験者はみんなおかしくなる。
647 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 14:36:11
糞も馬鹿も汚もみんな侮辱語だろうが！
こいつ馬鹿じゃねーの
こいつ馬鹿じゃねーの
648 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 14:51:21
>646
親権という最後の心の支えに縛られて、まだ別れられてない者共が、集う場所だよ。ここは。
いま、主に問題になってるのは、不貞を始めとした妻側の重大な婚姻契約違反が原因になっているケースが多い気がする。
目には目を…は嫌いだが、そこにきてルールだ、マナーだは意外だな。
親権という最後の心の支えに縛られて、まだ別れられてない者共が、集う場所だよ。ここは。
いま、主に問題になってるのは、不貞を始めとした妻側の重大な婚姻契約違反が原因になっているケースが多い気がする。
目には目を…は嫌いだが、そこにきてルールだ、マナーだは意外だな。
649 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 15:13:05
留守中勝手に妻に連れていかれて出ていったまま、連絡着かなかった子供の小学校が判った！
学校に事情話して頼んだら、子供を電話口に出してくれたりしてくれるかな
子供の声が聞きたいんだ…
誰か経験あるかい？
遠方の今住んでるとこに掛けてもこっちからの電話は一切無視なんだよ
学校に事情話して頼んだら、子供を電話口に出してくれたりしてくれるかな
子供の声が聞きたいんだ…
誰か経験あるかい？
遠方の今住んでるとこに掛けてもこっちからの電話は一切無視なんだよ
650 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 15:13:56
理屈ではそうだけどこんな状況なのに綺麗事言うなってことでしょ。
汚妻という呼び名だけで相手にひどいことしたわけじゃない。
汚妻という呼び名だけで相手にひどいことしたわけじゃない。
651 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 15:19:41
>647
いや確かに侮辱には変わり無いんだろうけどさ、表現としてどうなのかと思ったまで
そんなに熱くなることなかろう
いや確かに侮辱には変わり無いんだろうけどさ、表現としてどうなのかと思ったまで
そんなに熱くなることなかろう
652 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 15:23:42
>>649について俺も知りたい
653 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 15:41:59
>469
一応、面談できている俺としては、あんたが不憫でならない。
その学校がうちの近くなら、本当に力になりたい。
○妻憎い男より
一応、面談できている俺としては、あんたが不憫でならない。
その学校がうちの近くなら、本当に力になりたい。
○妻憎い男より
654 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 16:01:17
子供が大きければ住所教えて一人で会いに来ることもできるだろうに。
連れ去りが夫婦だから罪にならないなら逆に自分が連れ戻しても罪にならない。
あんまりやり過ぎると子供の福祉によくないし転校させるのもかわいそうだけどさ。
連れ去りが夫婦だから罪にならないなら逆に自分が連れ戻しても罪にならない。
あんまりやり過ぎると子供の福祉によくないし転校させるのもかわいそうだけどさ。
655 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 16:07:32
>>649
お宅の会社に「そちらにお勤めのＡ子の父親です。離婚して十年会えなくてようやく探し当てました。代わって下さい。」という電話が掛かってきたら代わる人がいると思う？
Ａ子は席を外していますので折り返させます。
そちらの番号をいたたけますか？
みたいにワンクッションあけて本人に確認する。
この場合は子供を預かる立場の学校だから電話だけで簡単に取り次いでくれないよ。
もし取り次いだとしたらその学校は危機管理ゼロだw
電話なんか相手の姿が見えないから信用されないよ。
「離婚して云々」も学校からすれば無関係の家庭内の出来事。
嫁が悪くて会えないと訴えたところで学校は離婚の善悪を判断する立場にない。
情に訴えるのが一番だけどそれは［学校と父親］の信頼関係ができてから。
長々と書いたけど校長宛に手紙を書くといいよ。
母親の悪口は書かずに離婚の経緯や約束の不履行などを証拠となる形で同封。
そして会えない気持ちや子供の成長を心配してる事、少しでもいいから子供の様子が知りたいことを書く。
昔の親子の写真も同封の上で現在の身分もしっかりと記す。
会社の封筒に名刺入りなどがいいかな。
どんな形であれ返事が来たらそれを糸にして学校と自分との信頼関係を少しでも築ければいい。
会えない不満や嫁への愚痴は一切伝えずにただただ子供の心配をするお父さんでいる。
校長を通じて子供の様子を知る、担任を通じて子供の学校生活を知る。
そこまで行けば次に進めるよ。
お宅の会社に「そちらにお勤めのＡ子の父親です。離婚して十年会えなくてようやく探し当てました。代わって下さい。」という電話が掛かってきたら代わる人がいると思う？
Ａ子は席を外していますので折り返させます。
そちらの番号をいたたけますか？
みたいにワンクッションあけて本人に確認する。
この場合は子供を預かる立場の学校だから電話だけで簡単に取り次いでくれないよ。
もし取り次いだとしたらその学校は危機管理ゼロだw
電話なんか相手の姿が見えないから信用されないよ。
「離婚して云々」も学校からすれば無関係の家庭内の出来事。
嫁が悪くて会えないと訴えたところで学校は離婚の善悪を判断する立場にない。
情に訴えるのが一番だけどそれは［学校と父親］の信頼関係ができてから。
長々と書いたけど校長宛に手紙を書くといいよ。
母親の悪口は書かずに離婚の経緯や約束の不履行などを証拠となる形で同封。
そして会えない気持ちや子供の成長を心配してる事、少しでもいいから子供の様子が知りたいことを書く。
昔の親子の写真も同封の上で現在の身分もしっかりと記す。
会社の封筒に名刺入りなどがいいかな。
どんな形であれ返事が来たらそれを糸にして学校と自分との信頼関係を少しでも築ければいい。
会えない不満や嫁への愚痴は一切伝えずにただただ子供の心配をするお父さんでいる。
校長を通じて子供の様子を知る、担任を通じて子供の学校生活を知る。
そこまで行けば次に進めるよ。
>655
まだ別居中の身で約三ヶ月ってとこなんだけどそれでも駄目かな？
勿論こちらの番号も伝えた上で
子供に番号確認したらすぐ判るだろうし
まだ別居中の身で約三ヶ月ってとこなんだけどそれでも駄目かな？
勿論こちらの番号も伝えた上で
子供に番号確認したらすぐ判るだろうし
657 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 16:24:03
保護者が学校に電話しても取り次がないぞw
電話→伝言→自宅(携帯)に折り返しがデフォ。
緊急連絡先に登録してある番号なら間違えなく折り返してくれる。
学校単位でやり方は違うけどうちの子は緊急連絡先は三つ登録してる。
それと学校が別居を知ってるか知らないかだな。
知らなければシレっと◯年◯組の◯◯の父親です、とかける手はある。
知ってたら「保護者の方に確認します」で終わり。
電話→伝言→自宅(携帯)に折り返しがデフォ。
緊急連絡先に登録してある番号なら間違えなく折り返してくれる。
学校単位でやり方は違うけどうちの子は緊急連絡先は三つ登録してる。
それと学校が別居を知ってるか知らないかだな。
知らなければシレっと◯年◯組の◯◯の父親です、とかける手はある。
知ってたら「保護者の方に確認します」で終わり。
658 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 16:48:16
電話じゃなくて直接事務に手紙を託すとか行って証拠となるものを見せなきゃ駄目だよ。
659 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 16:50:59
>657
別居の事は母親から聞いて当然知ってるとは思うが
まだ離婚してる訳でもなく、自分も保護者の一人であるはずなのに、そんな理屈は通らないのか…
なんで母親の許可が必要なんだよ、自分の娘の声が聞きたいだけなのに そんなんアリかよ…
別居の事は母親から聞いて当然知ってるとは思うが
まだ離婚してる訳でもなく、自分も保護者の一人であるはずなのに、そんな理屈は通らないのか…
なんで母親の許可が必要なんだよ、自分の娘の声が聞きたいだけなのに そんなんアリかよ…
660 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 17:01:02
>>659
冷たいようだがそれが現実。
学校は子供を守るべき立場だから「現在の保護者」が第一で当たり前。
逆の立場になってみて自分の娘が毎回元嫁や元義両親に電話で呼び出されてたら学校の危機管理を疑うだろ？
試しに一度電話してごらんよ。
繋いでくれたらいいがダメだったら危険人物認定されて二度と電話を受けてもらえなくなるよ。
すぐに会いたいなら相手が悪くてもそれを全部許して再構築。
これが一番。
プライドなんか子供に会えないツラさと比べたら小さいもんだ。
冷たいようだがそれが現実。
学校は子供を守るべき立場だから「現在の保護者」が第一で当たり前。
逆の立場になってみて自分の娘が毎回元嫁や元義両親に電話で呼び出されてたら学校の危機管理を疑うだろ？
試しに一度電話してごらんよ。
繋いでくれたらいいがダメだったら危険人物認定されて二度と電話を受けてもらえなくなるよ。
すぐに会いたいなら相手が悪くてもそれを全部許して再構築。
これが一番。
プライドなんか子供に会えないツラさと比べたら小さいもんだ。
661 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 17:32:02
いきなり学校に電話はリスク高いべ
たとえ取り次いでもらえても、二度めは確実にブロックされる
うーん
まあ向こうに非があった場合はやっぱり難しいんだが
許して再構築が一番簡単確実ではある
永遠に嫁への憎しみが子供への思いを上回ったままかといえば、そうではないと思うんだよね
まあ再犯するようなのはアレだがな
自分に非があるなら諦めろとしか
たとえ取り次いでもらえても、二度めは確実にブロックされる
うーん
まあ向こうに非があった場合はやっぱり難しいんだが
許して再構築が一番簡単確実ではある
永遠に嫁への憎しみが子供への思いを上回ったままかといえば、そうではないと思うんだよね
まあ再犯するようなのはアレだがな
自分に非があるなら諦めろとしか
662 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 17:45:55
子供を殴ったとかなら許さないが浮気とか両親への非礼とかなら許せばいい。
子供に会えたらそれが一番。
子供に会えたらそれが一番。
663 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 18:18:13
相手の不貞が原因なら両親に慰謝料（借金の意味も含め）と親がほしい旨を伝える。
証拠も見せてしまう。
証拠も見せてしまう。
664 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 18:57:50
不貞のはっきりした証拠がある場合は嫁親にこれぶちまけるのは結構効き目がある。
本当の事はまず間違いなく聞いてないだろうから相手が動揺している間に
親権問題は一気に決着をつける。
嫁のところが母子家庭だったりするとあまり効き目がないが
両親揃っているところだと先方の父親はかなり恥に感じるみたいだ。
んーこれやると嫁が大変厳しい状況に置かれる事もあるが
非情に徹する事が出来ないなら親権は嫁に渡しておけばいいんじゃないの。
親権争いをするというのはこういうネガティブキャンペーンからも逃げては通れない。
本当の事はまず間違いなく聞いてないだろうから相手が動揺している間に
親権問題は一気に決着をつける。
嫁のところが母子家庭だったりするとあまり効き目がないが
両親揃っているところだと先方の父親はかなり恥に感じるみたいだ。
んーこれやると嫁が大変厳しい状況に置かれる事もあるが
非情に徹する事が出来ないなら親権は嫁に渡しておけばいいんじゃないの。
親権争いをするというのはこういうネガティブキャンペーンからも逃げては通れない。
665 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 19:15:02
666 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 19:41:35
お互い問題がない離婚でも親権が欲しければ泣き落とししてでも相手に頼むのが筋だろう。
取れて当然と思っているのがムカつくんだよな。
取れて当然と思っているのがムカつくんだよな。
667 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 19:43:35
668 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 19:54:21
>>667
既に親権持ちなんだが。
既に親権持ちなんだが。
669 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 19:55:58
>>666
取れて当然なんだから、嫌いな相手に頭なんか下げるわけないやん
取れて当然なんだから、嫌いな相手に頭なんか下げるわけないやん
670 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:04:13
>>669
理屈的には｢当然｣ではない。
そうだとしても親権欲しがるかもしれない相手の気持ちとか
パパとママ同じくらい好きで離婚したら傷付くだろう子供の気持ち無視して
子連れのバツイチでもいいかな。って脳内で離婚成立させてるのが苛つくんだよ。
理屈的には｢当然｣ではない。
そうだとしても親権欲しがるかもしれない相手の気持ちとか
パパとママ同じくらい好きで離婚したら傷付くだろう子供の気持ち無視して
子連れのバツイチでもいいかな。って脳内で離婚成立させてるのが苛つくんだよ。
671 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:07:10
672 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:07:31
>>670
その怒りや理屈をここの親父にぶつけてなんになる？
無関係の方向に怒りをぶつけるやつは子供に対してもそうなるから親権は求めない方がいいぞ。
父子になれば仕事が思うように行かなくなる怒り、養育費を払わない元嫁への怒りなどが溜まるからな。
その怒りや理屈をここの親父にぶつけてなんになる？
無関係の方向に怒りをぶつけるやつは子供に対してもそうなるから親権は求めない方がいいぞ。
父子になれば仕事が思うように行かなくなる怒り、養育費を払わない元嫁への怒りなどが溜まるからな。
673 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:09:18
674 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:16:50
675 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:31:50
676 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:35:31
677 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 20:36:11
すまん>>665な
678 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 21:33:41
子供に逢ってきたよ。
ついでに弁ちゃんに逢ってきたよ。
調停は俺の気持ちをぶつけても良いし、好き勝手やっていいって。
親権のことさえ譲らなきゃね。
まだだけど、はーやくこいこい、調停日♪
ついでに弁ちゃんに逢ってきたよ。
調停は俺の気持ちをぶつけても良いし、好き勝手やっていいって。
親権のことさえ譲らなきゃね。
まだだけど、はーやくこいこい、調停日♪
679 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 21:46:22
>>676
何だすり替えるって。
頭沸いてんのか？
聞かれたことに何でも答えると思ったら大間違いだ。
お前みたいな女の腐ったやつには米の研ぎ方すら教えたくない。
親権の経緯が聞きたければ携帯アドでもここに書けば教えてやる。
もちろん言い出しっぺの君は話題をすり替えないよな。
逃げるなら黙って消えろﾍﾟｯ
何だすり替えるって。
頭沸いてんのか？
聞かれたことに何でも答えると思ったら大間違いだ。
お前みたいな女の腐ったやつには米の研ぎ方すら教えたくない。
親権の経緯が聞きたければ携帯アドでもここに書けば教えてやる。
もちろん言い出しっぺの君は話題をすり替えないよな。
逃げるなら黙って消えろﾍﾟｯ
680 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 22:11:05
子供できるけど離婚する夫婦と仲は良いけど子供できない夫婦とどっちがいい？
自分は犠牲者を作らないためにも孤独死を避けるためにも後者が良い。
高齢でやたらと子供を欲しがる女もいるけど将来離婚したらどうする気だろうね・・・。
ますます手放さなくなるだろうし。
自分は犠牲者を作らないためにも孤独死を避けるためにも後者が良い。
高齢でやたらと子供を欲しがる女もいるけど将来離婚したらどうする気だろうね・・・。
ますます手放さなくなるだろうし。
681 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 22:48:01
682 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 22:49:46
>>679
頭沸いてるのはてめーだろｗ
何でも書くと思ったら大間違いだあって何もったいぶるほどごたいそうな事だかw
書けねーならおとなしくロムってろ
キチガイにメアド教えるほどアホじゃないんで
さっさと消えろや
頭沸いてるのはてめーだろｗ
何でも書くと思ったら大間違いだあって何もったいぶるほどごたいそうな事だかw
書けねーならおとなしくロムってろ
キチガイにメアド教えるほどアホじゃないんで
さっさと消えろや
683 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 22:51:10
>>679
お前みたいなキチガイから何を教えてもらうの？
お前みたいなキチガイから何を教えてもらうの？
684 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 23:01:51
685 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/26(火) 23:08:29
>>682
>>683
何で毎回２レスしてくの？
血管切れそうなぐらい怒ってる？
たいした文章じゃないんだから１レスでおさめる文章力はないのか？
それとも違う人が別々にレスしたと思ってくれてると思ってるとか？
>>683
何で毎回２レスしてくの？
血管切れそうなぐらい怒ってる？
たいした文章じゃないんだから１レスでおさめる文章力はないのか？
それとも違う人が別々にレスしたと思ってくれてると思ってるとか？
686 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 00:04:44
で
687 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 00:06:35
す
688 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 01:35:28
なんで揉めてんだよｗ
みんな気が立ってんのは判るがモチツケ！
みんな気が立ってんのは判るがモチツケ！
689 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 07:22:54
元嫁や家裁に対する苛々をここの住人にブツけるのはやめて欲しいな。
ここの住人だって同じ苛々を抱えてるんだよ。
同じ志しをもった仲間なんだし仲良くしようとは言わないけど喧嘩はやめようぜ。
とはいえ共同親権のサイト内でも仲間割れや内部抗争が絶えないよな。
まったく同じ思想なのに似たような共同親権サイトがたくさんあるのはその為。最初は一緒にやってたのに仲間割れして分散してまた共同親権サイトが立ち上がる。
何も知らないで外から見てると“何で同じような共同親権サイトがたくさんあんの？”“一緒に集まって一つになればいいのに”って思う。
元は最初は一つだったんだけどね。
このスレを見てると共同親権サイトを思い出すよ。
ここの住人だって同じ苛々を抱えてるんだよ。
同じ志しをもった仲間なんだし仲良くしようとは言わないけど喧嘩はやめようぜ。
とはいえ共同親権のサイト内でも仲間割れや内部抗争が絶えないよな。
まったく同じ思想なのに似たような共同親権サイトがたくさんあるのはその為。最初は一緒にやってたのに仲間割れして分散してまた共同親権サイトが立ち上がる。
何も知らないで外から見てると“何で同じような共同親権サイトがたくさんあんの？”“一緒に集まって一つになればいいのに”って思う。
元は最初は一つだったんだけどね。
このスレを見てると共同親権サイトを思い出すよ。
690 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 07:50:48
ここは親権に危機感を持ってる男共のストレスの発散場か？
○嫁憎し、の俺もその部分は否定できないが、役に立つ話や、精神が昇華できるはなしがでると、素直に有難いなと思う。
それよか、やっぱ、ｺﾃ無しはわけわからなくなる。
新幹線、頑張ってるかい？
○嫁憎し、の俺もその部分は否定できないが、役に立つ話や、精神が昇華できるはなしがでると、素直に有難いなと思う。
それよか、やっぱ、ｺﾃ無しはわけわからなくなる。
新幹線、頑張ってるかい？
691 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 08:22:56
別居中の娘(3歳)がこの前の面会で、「パパの子どもになる」と嫁の目の前で言った。その場ではどうしようもなかったから、また会おうねと嫁に託した。 <br> わたしの場合、修復が希望なのだが、そんな娘の気持ちを思うとせめて親権をと思ってしまう。
692 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 08:55:57
>>691
嫁がパパの悪口を言わずに育ててるんだな。
面接もあるようだしうらやましいよ。
ただ面接がある場合は子供の大半が非親権者にそうやって言うんだよ。
逆に691が親権者であっても面接していれば691嫁にむかって同じことを言うよ。
何が言いたいかと言えば「子供にそんな悲しい発言をさせる親の責任」なんだよ。
俺もここで嫁の悪態はついたりするけど子供から見たらどっちもどっちなんだよな。
妻の不倫は今でも許せないけど逆に言えば俺がそれを許せば復縁できていたはず。
子供に悲しい言葉を言わせたのは俺のせいでもある。
嫁がパパの悪口を言わずに育ててるんだな。
面接もあるようだしうらやましいよ。
ただ面接がある場合は子供の大半が非親権者にそうやって言うんだよ。
逆に691が親権者であっても面接していれば691嫁にむかって同じことを言うよ。
何が言いたいかと言えば「子供にそんな悲しい発言をさせる親の責任」なんだよ。
俺もここで嫁の悪態はついたりするけど子供から見たらどっちもどっちなんだよな。
妻の不倫は今でも許せないけど逆に言えば俺がそれを許せば復縁できていたはず。
子供に悲しい言葉を言わせたのは俺のせいでもある。
693 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 09:16:20
面接が終わり元嫁に引き渡した。
息子が「帰りたくない。パパと暮らす。」と泣いた。
元嫁が宥めても俺が宥めてもダメ。
ギャーギャー泣いて大変だった。
翌月から面接がなくなった。
元嫁いわく「あなたに会うと生活が不安定になる(一週間ぐらいグズるそうだ)。」
生活が安定するまで会うのを控えてほしいそうだ。
駅で泣き叫ぶ姿を見たからあれじゃ帰ってからも大変だっただろうと容易に想像がついた。
毎回アレじゃ元嫁も大変だろうと思った。
あれから３年。
いつになったら生活が安定するんだろう(´Д｀)
息子が「帰りたくない。パパと暮らす。」と泣いた。
元嫁が宥めても俺が宥めてもダメ。
ギャーギャー泣いて大変だった。
翌月から面接がなくなった。
元嫁いわく「あなたに会うと生活が不安定になる(一週間ぐらいグズるそうだ)。」
生活が安定するまで会うのを控えてほしいそうだ。
駅で泣き叫ぶ姿を見たからあれじゃ帰ってからも大変だっただろうと容易に想像がついた。
毎回アレじゃ元嫁も大変だろうと思った。
あれから３年。
いつになったら生活が安定するんだろう(´Д｀)
694 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 10:48:05
ゴメン
泣いてしまった。
これから聞き取りなのに。
泣いてしまった。
これから聞き取りなのに。
695 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 12:54:09
>690
いや落ち込んでるよ
全く別居解消のメドが立たない
子供の声も聞けなくなってもう一ヶ月
学校にも掛けたが連絡が欲しいという伝言までで取り次いでは貰えず(嫁義母の居る中子供がこっちに掛けられるわけ無いのに！)
どんどん寒くなっていくのがこんなに堪えるとはね…
なんか張りが無いというか生き甲斐が無いんだ
新幹線
いや落ち込んでるよ
全く別居解消のメドが立たない
子供の声も聞けなくなってもう一ヶ月
学校にも掛けたが連絡が欲しいという伝言までで取り次いでは貰えず(嫁義母の居る中子供がこっちに掛けられるわけ無いのに！)
どんどん寒くなっていくのがこんなに堪えるとはね…
なんか張りが無いというか生き甲斐が無いんだ
新幹線
696 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 13:14:36
691です。>>693のように、今は面会をとめられるのが一番怖いです。
子どもがどちらも選べないのも理解できます。
そんな状況を作ってしまった責任も感じています。
でも不安定になるからと面会を止めることは、子どもにとってよいこと
なのでしょうか？
状況が許せば、もっと面会を増やしてあげた方が子どもにとっては
いいのではないかと思っています。
でも、離婚したくて親権が取られそうな嫁側は嫌がるでしょうね。
子どもがどちらも選べないのも理解できます。
そんな状況を作ってしまった責任も感じています。
でも不安定になるからと面会を止めることは、子どもにとってよいこと
なのでしょうか？
状況が許せば、もっと面会を増やしてあげた方が子どもにとっては
いいのではないかと思っています。
でも、離婚したくて親権が取られそうな嫁側は嫌がるでしょうね。
697 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 13:25:06
698 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 13:53:21
>>696
元嫁にしてみれば面接前から期待で浮き浮きしてテンションが高くて言うことを聞かなかったり、
または面接から帰ったら泣いたり落ち込んだりが続いたり。
そして平穏な日々に戻ったらまた面接で振り出しに戻る。
これが続くのも嫌になるんだろう。親権者だから当たり前っちゃ当たり前だか。
ただそんな感じに子供がなるのが“元旦那のせい”なのが許せないんだろうね。
きっと実家のジジババに会ってそうなる分には元嫁も目くじらは立てないと思う。
この“何で私が元旦那の為に苦労を？”が許せないんじゃないかな。
その辺の理解したくない苦労を我慢してわかったフリして元嫁なりの苦労をねぎらってやれば元嫁の態度も硬化しないんじゃないかな。
別れた以上は赤の他人なんだからいつまでも“自分の嫁だった女”と横柄な態度をするんじゃなくてさ。
大事な子供を育ててくれる乳母さんだと思えば多少は元嫁には親切にできるんじゃないか。
まあ俺には無理だけどさw
元嫁にしてみれば面接前から期待で浮き浮きしてテンションが高くて言うことを聞かなかったり、
または面接から帰ったら泣いたり落ち込んだりが続いたり。
そして平穏な日々に戻ったらまた面接で振り出しに戻る。
これが続くのも嫌になるんだろう。親権者だから当たり前っちゃ当たり前だか。
ただそんな感じに子供がなるのが“元旦那のせい”なのが許せないんだろうね。
きっと実家のジジババに会ってそうなる分には元嫁も目くじらは立てないと思う。
この“何で私が元旦那の為に苦労を？”が許せないんじゃないかな。
その辺の理解したくない苦労を我慢してわかったフリして元嫁なりの苦労をねぎらってやれば元嫁の態度も硬化しないんじゃないかな。
別れた以上は赤の他人なんだからいつまでも“自分の嫁だった女”と横柄な態度をするんじゃなくてさ。
大事な子供を育ててくれる乳母さんだと思えば多少は元嫁には親切にできるんじゃないか。
まあ俺には無理だけどさw
699 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 17:36:37
700 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 19:56:40
691です。
うちの場合、上の子をわたしが養育しており、嫁は一時はその親権を求めてました。上の子の決心は変わらず、今の生活が楽しいと言ってるので、嫁も諦めたようです。
そこにきて、下の子もそんな風に言い出したので、今は嫁にやり直すことも考えられないかと説得中です。
うちの場合、上の子をわたしが養育しており、嫁は一時はその親権を求めてました。上の子の決心は変わらず、今の生活が楽しいと言ってるので、嫁も諦めたようです。
そこにきて、下の子もそんな風に言い出したので、今は嫁にやり直すことも考えられないかと説得中です。
701 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 21:29:47
やり直しできるなら、それが一番いいんじゃないの
バツはつくけど、子供にはようやくまともな家庭が戻ってくるんだし
離婚家庭の子供は言わなくても、いつか家族が元に戻ることを、ずっと期待し続けてるって
バツはつくけど、子供にはようやくまともな家庭が戻ってくるんだし
離婚家庭の子供は言わなくても、いつか家族が元に戻ることを、ずっと期待し続けてるって
702 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 21:48:44
700ですが、うちはまだ別居中です。
一度は嫁から長男を求めて調停をかけられましたが、円満調停で切り返して、結局平行線のまま、不成立で終わりました。
一度は嫁から長男を求めて調停をかけられましたが、円満調停で切り返して、結局平行線のまま、不成立で終わりました。
703 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/27(水) 22:02:02
>702
そんな技があるんだ！
俺は有利なうちに、早く裁判に持っていきたい病ww
いま、経過をしくじって、監護を義母に握られてるから。
あと2ヶ月内なら勝算あり。らしい。
弁ちゃんの判断だと。
そんな技があるんだ！
俺は有利なうちに、早く裁判に持っていきたい病ww
いま、経過をしくじって、監護を義母に握られてるから。
あと2ヶ月内なら勝算あり。らしい。
弁ちゃんの判断だと。
704 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 07:43:08
おしえてくれ。
妻が痴女やって拘置されました。しばらく妻の母ちゃんに9才の娘を任せました。
今から身元引き受けにいきます。
殴っていいか？
離婚できるか？
親権とれるか？
妻が痴女やって拘置されました。しばらく妻の母ちゃんに9才の娘を任せました。
今から身元引き受けにいきます。
殴っていいか？
離婚できるか？
親権とれるか？
705 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 07:56:11
706 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 07:59:30
うそみたいやけど、本当。
弁護士に先にいくべきか？
何をそうだんするかわからん。
離婚のこと、妻の犯罪のこと、離婚？
弁護士に先にいくべきか？
何をそうだんするかわからん。
離婚のこと、妻の犯罪のこと、離婚？
707 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:08:34
>>706
まず、自分の要求したい事を箇条書きでいいからを書き出す。
その中で、自分の中で順位付をする。
要求事項の中で、絶対譲れない物と、多少譲れる事の線引きをある程度しておく。
その上で、無料相談でも法テラスでもいいが、弁護士に相談。
という流れかな。
まず、自分の要求したい事を箇条書きでいいからを書き出す。
その中で、自分の中で順位付をする。
要求事項の中で、絶対譲れない物と、多少譲れる事の線引きをある程度しておく。
その上で、無料相談でも法テラスでもいいが、弁護士に相談。
という流れかな。
708 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:10:29
あ、一番最初に、なぜそういう考えになったかと言う事を、
冷静に考えろよ。弁護士に説明する為にも。
冷静に考えろよ。弁護士に説明する為にも。
709 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:31:04
嫁の日常がおかしかったんや。
パート終わっても、遅いし。
だけど、なにも白状しないし、こっちも飯食わないといけないから、調べる暇ないし。
ここ見つけたら、後悔だらけの男ばかりやないか。
なんか、知恵貸してくれ。
うまくいったら、金出してもいい。
もうすぐ、身元引き受けにいくが、離婚親権を前提に、俺はどう動けばいい？
パート終わっても、遅いし。
だけど、なにも白状しないし、こっちも飯食わないといけないから、調べる暇ないし。
ここ見つけたら、後悔だらけの男ばかりやないか。
なんか、知恵貸してくれ。
うまくいったら、金出してもいい。
もうすぐ、身元引き受けにいくが、離婚親権を前提に、俺はどう動けばいい？
710 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:36:38
>>707-708
が正解なんじゃないか？
が正解なんじゃないか？
711 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:53:16
嫁が知恵をつける前に全面降伏する
取り合えず届けを出してさっさと離婚する流れを作る
届けに名前と判をつかせる
親権欄を自分にしてすぐに出す
親権の話が出ないように金銭面や物理面で嫁に花を持たせるように離婚後の整理をする
離婚条件がまとまったら一番最後に親権を俺にして出したと言う
取り合えず届けを出してさっさと離婚する流れを作る
届けに名前と判をつかせる
親権欄を自分にしてすぐに出す
親権の話が出ないように金銭面や物理面で嫁に花を持たせるように離婚後の整理をする
離婚条件がまとまったら一番最後に親権を俺にして出したと言う
712 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:53:32
9時に来いと言われてるから、行くわ。
気持ちのゆゆうあったらまたあ。
ありがと 。
気持ちのゆゆうあったらまたあ。
ありがと 。
713 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 08:55:22
気持のゆゆう
と言ってる時点で"よゆう"がない罠
と言ってる時点で"よゆう"がない罠
714 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 12:43:14
>>697
親子の絆とか、子供に会いたいとか、共同親権とか
藁にもすがる思いで参加したら
子供に会えなくて辛い者同士、前向きになれるように飲み会しましょ？
だってWWW
前向きになんのになんで飲み会？
テメーが新しいパートナー見つけたいだけだろW
ソッコー断ってやったわ！
親子の絆とか、子供に会いたいとか、共同親権とか
藁にもすがる思いで参加したら
子供に会えなくて辛い者同士、前向きになれるように飲み会しましょ？
だってWWW
前向きになんのになんで飲み会？
テメーが新しいパートナー見つけたいだけだろW
ソッコー断ってやったわ！
715 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 13:07:45
嫁は警察からでて、ありがとも言わずタクシー乗って母ちゃんとこに行ったぞ。
仕事おわったら俺はかちこみに行く。
そんとき生きとったらまた。
仕事おわったら俺はかちこみに行く。
そんとき生きとったらまた。
716 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 15:25:12
なんか滅茶苦茶寒いな
一人暮らし継続中
片や妻が義母宅で、一方的に連れ出した娘や犬と楽しく今夜辺り鍋でも囲むんだろうかと勝手に想像すると、包丁片手に怒鳴り込みに行きたくなる
最近犯罪者の気持ちがよく分かるわマジ
一人暮らし継続中
片や妻が義母宅で、一方的に連れ出した娘や犬と楽しく今夜辺り鍋でも囲むんだろうかと勝手に想像すると、包丁片手に怒鳴り込みに行きたくなる
最近犯罪者の気持ちがよく分かるわマジ
717 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 15:28:50
犯罪は止めとけ。
親、兄弟の人生まで台無しにするぞ。
新しい人生を1日でも早く送ることだな。
親、兄弟の人生まで台無しにするぞ。
新しい人生を1日でも早く送ることだな。
718 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 16:37:37
それはよく分かってる
でもこんな理不尽な事はないし納得いかない！
せめて義母と妻を殴り付けて子供を連れ帰れればどんなに精々するか
世間で夫の凸暴力事件が騒がれると前まではひでーなぁと思って見てたが、最近は同情するわ
よっぽどだったんだなって
でもこんな理不尽な事はないし納得いかない！
せめて義母と妻を殴り付けて子供を連れ帰れればどんなに精々するか
世間で夫の凸暴力事件が騒がれると前まではひでーなぁと思って見てたが、最近は同情するわ
よっぽどだったんだなって
719 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 17:21:10
ボクのお父さんははんざいしゃです
720 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 17:46:57
721 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 17:59:18
722 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 19:29:56
嫁の実家から帰ってきた。
むっちゃ、脱力感やわ。
親が出てきて、嫁が重々悪いんは承知してるけど、今日のところは混乱しとるから勘弁してくれ、やて。
まあ、理解してくれるんやったら、かまんのやけどな。
酒も飲んだし、早いけど寝るわ。
むっちゃ、脱力感やわ。
親が出てきて、嫁が重々悪いんは承知してるけど、今日のところは混乱しとるから勘弁してくれ、やて。
まあ、理解してくれるんやったら、かまんのやけどな。
酒も飲んだし、早いけど寝るわ。
723 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 19:33:45
親が承知・・・・
明日にはお前が悪いに変わってると思うが、犯罪だけはするなよ
明日にはお前が悪いに変わってると思うが、犯罪だけはするなよ
725 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 19:52:29
俺は妻の両親に誘拐同然の卑劣な手段で、最愛の娘を奪われた…翌日のこのこやって来て離婚届にサインしてくれと言われ悪妻から逃れるならいいやってハンコ押した…娘と抱き合って泣いたよ…
726 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 19:56:24
娘はいま小学２年生。月に一回くらいのペースで俺の家に遊びにくる…パパがやっぱり世界一好きだよ！娘は俺と一緒に暮らしたがってる。親子の絆は親権でも、国や制度が決めることじゃない。
727 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 20:06:20
娘は、パパはいつまでもあたしのパパだよ…大好きだよ！俺は、泣いた…娘の事が心配でならない…俺は娘に誓った。たとえお前が俺を裏切っても、俺はお前を裏切らないから…ってね。つらくなったらいつでも帰っておいで…共に別離のつらさを共有して耐え忍ぼう。娘へ…父より
728 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 20:36:43
>725
それは離婚と引き換えに娘を返してくれたってこと？
それは離婚と引き換えに娘を返してくれたってこと？
729 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 20:38:41
>>726-727
これ以上おいらを泣かすんじゃねぇ！
これ以上おいらを泣かすんじゃねぇ！
730 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 20:39:45
母親ってのはキーキーうるさいわ携帯ばっかイジってるわ彼氏が一番だわで「パパのが良い」って言うよ。
たまに会って怒るわけでもなくただただ優しいだけだからな。
たまに会って怒るわけでもなくただただ優しいだけだからな。
731 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 20:40:44
オレもそうなんだが、卑劣な手段で子供を奪われた事と妻の両親が
出しゃばる事は、共通する。やり切れない気持ちになる。
出しゃばる事は、共通する。やり切れない気持ちになる。
732 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 22:10:05
ずっと前にも書いたのだが、最近は嫁実家のバカ親の存在が目立つ。
冤罪ＤＶ夫、一方的な親権奪取、過保護なバカ娘の放置など数えきれないほどの実害がある。
冤罪ＤＶ夫、一方的な親権奪取、過保護なバカ娘の放置など数えきれないほどの実害がある。
733 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 22:53:25
734 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/28(木) 22:58:59
今まで多少なりとも良くしてくれてた義実家が、ただ一方的に妻を擁護してる言動を目の当たりにすると頭の血管が２,３本ブチブチと音を立てて切れるのが心無しか解るんだ
死ぬまで報復したくなるわ
死ぬまで報復したくなるわ
735 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 00:36:37
子を連れ去り、同居義務を放棄し別居に至った妻は、夫婦破綻の主たる原因
であり、夫に甚大な精神的苦痛を負わせていることから、相当額の慰謝料が
発生するはずである。が、しかし離婚における男女中立の観点は、スタート時点で
損なわれていて、子を人質にしたかけひきに、妻親が前面に出てくる。
妻親に支払能力はあっても、妻には無いということから、強気だ。
くじけずに、がんばろう。
であり、夫に甚大な精神的苦痛を負わせていることから、相当額の慰謝料が
発生するはずである。が、しかし離婚における男女中立の観点は、スタート時点で
損なわれていて、子を人質にしたかけひきに、妻親が前面に出てくる。
妻親に支払能力はあっても、妻には無いということから、強気だ。
くじけずに、がんばろう。
736 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 02:33:08
737 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 05:05:28
>>735宛に今気付いた…
738 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 07:14:55
男親て抜け作がおおいんやなあ。
俺もそうやけど。
娘が朝起こしにこなんだら、寝過ごしたわ。
今日の晩、娘だけでももろてくる。
俺もそうやけど。
娘が朝起こしにこなんだら、寝過ごしたわ。
今日の晩、娘だけでももろてくる。
739 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 07:21:51
>738
最近の関西弁は難解だなあ
一般人には意味わからんわｗ
最近の関西弁は難解だなあ
一般人には意味わからんわｗ
740 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 09:19:42
書き言葉に方言を入れるやつは無能が多い
特に関西圏
方言でメールが来るとイラっとする
関西の新聞や教科書にも方言での記載がされてるなら仕方がないが
東北や九州弁で書く人は皆無
しかし関西圏だけは書く
特に関西圏
方言でメールが来るとイラっとする
関西の新聞や教科書にも方言での記載がされてるなら仕方がないが
東北や九州弁で書く人は皆無
しかし関西圏だけは書く
741 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 10:16:40
確かにそうですね。
私は関西圏で建築資材の販売営業に従事しているものですから、ついつい、普段の表現で書き込みしてしまいました。
全国区で相談させていただいている自覚に欠けていたことを反省いたします。
私は関西圏で建築資材の販売営業に従事しているものですから、ついつい、普段の表現で書き込みしてしまいました。
全国区で相談させていただいている自覚に欠けていたことを反省いたします。
742 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 11:39:11
743 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 11:47:46
また、無知なことを・・・
夫に相当額の慰謝料を請求できる権利が発生する可能性があるだけで
慰謝料の発生には、原因の立証と因果関係の証明が必要
さぁ どう証明するのか その立証書類として何があったほうがいいのか
善良で可愛そうな奥様に説明してもらおうじゃないか
夫に相当額の慰謝料を請求できる権利が発生する可能性があるだけで
慰謝料の発生には、原因の立証と因果関係の証明が必要
さぁ どう証明するのか その立証書類として何があったほうがいいのか
善良で可愛そうな奥様に説明してもらおうじゃないか
744 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 11:52:24
いや、関西弁でもそれはそれでいいと思う、ちゃんと内容が伝われば。
文章として意味不明な時があるから指摘されるだけ。
それは標準語だって同じ。
だから関西弁の書き方だからいけないという事はない。
>742
それはちょっと違うんでは？
別居に至った原因と、その上で修復を図ろうとしたにも関わらずそれに応じず闇雲に別居期間長引かせた事による精神的苦痛は、それぞれ別に算定されるでしょ。
文章として意味不明な時があるから指摘されるだけ。
それは標準語だって同じ。
だから関西弁の書き方だからいけないという事はない。
>742
それはちょっと違うんでは？
別居に至った原因と、その上で修復を図ろうとしたにも関わらずそれに応じず闇雲に別居期間長引かせた事による精神的苦痛は、それぞれ別に算定されるでしょ。
745 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 13:37:40
やあ、○妻嫌いな俺ですよ。
1回で調停を終えるつもりでしたが、弁ちゃんと相談のうえ、続けることになりました。
私の思い込みかもしれませんが、調査官さんは随分好意的でいろいろ役に立つ話をしてくれました。
1回で調停を終えるつもりでしたが、弁ちゃんと相談のうえ、続けることになりました。
私の思い込みかもしれませんが、調査官さんは随分好意的でいろいろ役に立つ話をしてくれました。
746 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 13:51:14
調査官て妻の方にも同じように接するよ
だからなんとも言えない
だからなんとも言えない
747 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 14:01:51
>>744
修復を図ろうと、一体なにをしたんだろう？
一般論ではなかなか難しい問題だよ
夫が修復を図ろうとしても、相手側に対して有効な施策でなければ、別居解消にはいたらし、それで慰謝料要求できるわけない
たとえば、
不仲な夫親との同居に耐えかねて妻子が別居
妻側は親との別居か離婚を要求
夫側は親に配慮を求めて同居続行しつつ修復を申し出る
この場合、妻に慰謝料要求できると思うか？難しくね？
よほどひどいいびりでもしてない限り、夫側も慰謝料払う必要ないと思うけど、修復もまた難しいケースじゃね
結局、考えかたが違うんだし
修復を図ろうと、一体なにをしたんだろう？
一般論ではなかなか難しい問題だよ
夫が修復を図ろうとしても、相手側に対して有効な施策でなければ、別居解消にはいたらし、それで慰謝料要求できるわけない
たとえば、
不仲な夫親との同居に耐えかねて妻子が別居
妻側は親との別居か離婚を要求
夫側は親に配慮を求めて同居続行しつつ修復を申し出る
この場合、妻に慰謝料要求できると思うか？難しくね？
よほどひどいいびりでもしてない限り、夫側も慰謝料払う必要ないと思うけど、修復もまた難しいケースじゃね
結局、考えかたが違うんだし
748 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 15:21:18
749 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 15:21:54
>746
あーそうなんだ。
喜んで損したよ。
妻側は娘さんへの面談を嫌がっていますが、継続面談するべきです、と断言してくれたから良い人だなーって。
ほかにも理由あるけど守秘義務。
あーそうなんだ。
喜んで損したよ。
妻側は娘さんへの面談を嫌がっていますが、継続面談するべきです、と断言してくれたから良い人だなーって。
ほかにも理由あるけど守秘義務。
750 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 17:10:51
離婚後の子と面会を保障 超党派議員 来年、法案提出へ
産経新聞 10月29日(金)7時57分配信
民主、自民両党などの国会議員が超党派で、離婚後に親権のない親が子供と面会することを
保障する法案を作成し、来年の通常国会提出を目指していることが２８日、分かった。
近年、離婚後に母親がつきまとい行為を禁じた
「配偶者暴力（ＤＶ）防止法」
などを利用して、父親の接触を拒むケースが社会問題化しており、是正を図る目的がある。
法案作成には与野党議員約２０人が参加。片方の親による子供の連れ去りや、片方の親に
よる子供の引き離しなどの問題解決に向けて議論している。
今後は具体的な罰則なども検討し、議員立法での成立を目指す。
厚生労働省の調査では、親が離婚した子供の数は平成２１年が約２４万９千人と、４０年前
の約８万９千人の３倍近くに達している。
日本は欧米諸国では主流の「共同親権」ではなく、一方の親だけに親権を与える「単独親権」
を民法で規定している。
夫婦が離婚した場合、親権の約８割は母親にわたるが、最近は育児参加に積極的な父親を中心に、
離婚後も子供との交流を望む声が高まっている。
離婚した妻のもとから実子を連れ戻そうと試みた父親が未成年者略取容疑で逮捕されたケースもある。
親権争いを経験したある男性は
「子供との面会を求めても親権者の権限で拒否される父親は多い」
と指摘する。
ただ、母親が子供を連れ去ったり、父親の子供への接触を拒む理由には、父親による暴力・虐待
などへの懸念もあるため、新法案にはこれらの対策も盛り込む予定だ。
産経新聞 10月29日(金)7時57分配信
民主、自民両党などの国会議員が超党派で、離婚後に親権のない親が子供と面会することを
保障する法案を作成し、来年の通常国会提出を目指していることが２８日、分かった。
近年、離婚後に母親がつきまとい行為を禁じた
「配偶者暴力（ＤＶ）防止法」
などを利用して、父親の接触を拒むケースが社会問題化しており、是正を図る目的がある。
法案作成には与野党議員約２０人が参加。片方の親による子供の連れ去りや、片方の親に
よる子供の引き離しなどの問題解決に向けて議論している。
今後は具体的な罰則なども検討し、議員立法での成立を目指す。
厚生労働省の調査では、親が離婚した子供の数は平成２１年が約２４万９千人と、４０年前
の約８万９千人の３倍近くに達している。
日本は欧米諸国では主流の「共同親権」ではなく、一方の親だけに親権を与える「単独親権」
を民法で規定している。
夫婦が離婚した場合、親権の約８割は母親にわたるが、最近は育児参加に積極的な父親を中心に、
離婚後も子供との交流を望む声が高まっている。
離婚した妻のもとから実子を連れ戻そうと試みた父親が未成年者略取容疑で逮捕されたケースもある。
親権争いを経験したある男性は
「子供との面会を求めても親権者の権限で拒否される父親は多い」
と指摘する。
ただ、母親が子供を連れ去ったり、父親の子供への接触を拒む理由には、父親による暴力・虐待
などへの懸念もあるため、新法案にはこれらの対策も盛り込む予定だ。
751 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 17:21:00
ウッズはバリバリの有責だけど共同親権なんだよな
752 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 18:56:40
>>736
たとえ、慰謝料請求が認められても、支払能力の無い妻からは
請求できない。ことがわかっているから、なんでもできる。
妻親も、それがわかっているし、妻親に財産があっても、請求先は
妻なのだから、卑劣極まりない策でも、なりふりかまわずってこと。
たとえ、慰謝料請求が認められても、支払能力の無い妻からは
請求できない。ことがわかっているから、なんでもできる。
妻親も、それがわかっているし、妻親に財産があっても、請求先は
妻なのだから、卑劣極まりない策でも、なりふりかまわずってこと。
753 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 19:03:11
754 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 19:09:33
>>742
同居義務違反に例外（暴力、浮気）があることは、誰でも知っているだろ。
同居義務違反に例外（暴力、浮気）があることは、誰でも知っているだろ。
755 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 19:38:29
静岡南署は２８日、静岡市駿河区下川原、パート従業員福地史朗容疑者（３３）を窃盗の疑いで現行犯逮捕した。
発表によると、福地容疑者は同日未明、同区内の民家に干してあった男児用の下着１枚を盗んだ疑い。近所の
住人の男性（３２）が、付近を車が走り回っているのを不審に思っていたところ、車から降りてきた福地容疑者が
下着を盗んだため、現行犯逮捕した。
福地容疑者が盗んだ男児の下着は色が派手で、福地容疑者は「女性の下着と間違えた」と話しているという。
発表によると、福地容疑者は同日未明、同区内の民家に干してあった男児用の下着１枚を盗んだ疑い。近所の
住人の男性（３２）が、付近を車が走り回っているのを不審に思っていたところ、車から降りてきた福地容疑者が
下着を盗んだため、現行犯逮捕した。
福地容疑者が盗んだ男児の下着は色が派手で、福地容疑者は「女性の下着と間違えた」と話しているという。
756 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 19:46:23
>>748
だからそういってるじゃないか
夫側には、協議無く勝手に出て行った＝悪意の遺棄、法定離婚事由
>>753も言うように因果関係の証明は既に終わってるんだよ
被害算定の根拠に心療内科に通うだけ 後出しじゃんけん
逆に協議無く出て行った嫁側は、旦那のどの様な態度、言葉が立証できるだけの
根拠を持って、さらに医師など専門家による客観的被害事実の確認
特にモラハラ裁判でほとんど慰謝料が認められて無いだろ（判例あったっけ？）
出て行った嫁側は慰謝料を請求することは出来るけど、認められるのはかなり難しい
実際認められても微々たる金額だろうし、それで慰謝料請求する奴はいないと思うけど
だからそういってるじゃないか
夫側には、協議無く勝手に出て行った＝悪意の遺棄、法定離婚事由
>>753も言うように因果関係の証明は既に終わってるんだよ
被害算定の根拠に心療内科に通うだけ 後出しじゃんけん
逆に協議無く出て行った嫁側は、旦那のどの様な態度、言葉が立証できるだけの
根拠を持って、さらに医師など専門家による客観的被害事実の確認
特にモラハラ裁判でほとんど慰謝料が認められて無いだろ（判例あったっけ？）
出て行った嫁側は慰謝料を請求することは出来るけど、認められるのはかなり難しい
実際認められても微々たる金額だろうし、それで慰謝料請求する奴はいないと思うけど
757 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 20:21:28
>>736
補足
妻が浮気をしようが、一人で勝手に出て行こうが、そんなことは
どーでもいい。ただ、子供を一緒に連れ出し、以後、父子断絶。
人質に取って、離婚交渉すすめるということの方が、はるかに
精神的苦痛は大きい。そうじゃないかい？
しかしながら、慰謝料に換算した場合、
不貞行為＞＞＞＞＞＞悪意の遺棄 だ。
まぁ、どちらにしても無いものから取れない。
「相当額の慰謝料」というのは、司法判断の現実的な改善を願って
表現したんだ。
やみくもに相手を攻める事は、離婚後の面接交渉にも悪影響を及ぼすし、
なんてたって、親権獲得に向けた策にもならない事は、指摘されれば、
おっしゃる通り、としか言えない。
じゃあどーすりゃいいのか？と聞かれたら、時間があれば書きたい。
補足
妻が浮気をしようが、一人で勝手に出て行こうが、そんなことは
どーでもいい。ただ、子供を一緒に連れ出し、以後、父子断絶。
人質に取って、離婚交渉すすめるということの方が、はるかに
精神的苦痛は大きい。そうじゃないかい？
しかしながら、慰謝料に換算した場合、
不貞行為＞＞＞＞＞＞悪意の遺棄 だ。
まぁ、どちらにしても無いものから取れない。
「相当額の慰謝料」というのは、司法判断の現実的な改善を願って
表現したんだ。
やみくもに相手を攻める事は、離婚後の面接交渉にも悪影響を及ぼすし、
なんてたって、親権獲得に向けた策にもならない事は、指摘されれば、
おっしゃる通り、としか言えない。
じゃあどーすりゃいいのか？と聞かれたら、時間があれば書きたい。
758 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 20:23:54
759 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 20:28:00
よくわからんけど親権者に慰謝料なんか求めたら拗れて余計に会えなくならないか？
もし慰謝料を取れたとしたらその親権者が貧しくなり子供をひもじい思いをする。
慰謝料の苛々から子供に当たるかもしれん。
まぁかといって良い代案もないわけだが。
もし慰謝料を取れたとしたらその親権者が貧しくなり子供をひもじい思いをする。
慰謝料の苛々から子供に当たるかもしれん。
まぁかといって良い代案もないわけだが。
760 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 22:26:32
親子断絶防止法案の詳細が明らかに
2010.10.29 19:01
自民党の馳浩衆院議員は２９日の衆院法務委員会で、自民、民主両党などの国会議員が超党派
で来年の通常国会への提出、成立を目指す
「親子の交流断絶の防止に関する法律」（仮称）
の詳細を明らかにした。
親権のない親と子供の面会を保障するもので、一方の親による子供の連れ去り禁止▽親子の引き離し禁止▽
養育計画作成の義務化の３項目を盛り込んでいる。
2010.10.29 19:01
自民党の馳浩衆院議員は２９日の衆院法務委員会で、自民、民主両党などの国会議員が超党派
で来年の通常国会への提出、成立を目指す
「親子の交流断絶の防止に関する法律」（仮称）
の詳細を明らかにした。
親権のない親と子供の面会を保障するもので、一方の親による子供の連れ去り禁止▽親子の引き離し禁止▽
養育計画作成の義務化の３項目を盛り込んでいる。
761 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 22:43:25
762 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 22:45:34
浮気が原因の奴は子供のDNA鑑定したほうはいいよ。
自分の子じゃなければ話は簡単。
親権もいらないし養育費も義務はないし会えなくてもいい。
>>759
親権と離婚原因が別々だからこそ心の苦痛は慰謝料で払ってもらうしかない。
どうせ値切られるんだし変な仏心だすな。
子供にあたるような母親に親権渡すのもおかしい。
自分の子じゃなければ話は簡単。
親権もいらないし養育費も義務はないし会えなくてもいい。
>>759
親権と離婚原因が別々だからこそ心の苦痛は慰謝料で払ってもらうしかない。
どうせ値切られるんだし変な仏心だすな。
子供にあたるような母親に親権渡すのもおかしい。
763 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 22:45:44
亀がしゃべった！
764 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 22:53:38
765 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 22:59:51
>>764
＞慰謝料なんか求めたら拗れて余計に会えなくならないか？
＞慰謝料の苛々から子供に当たるかもしれん。
このセリフを調停員に言われたらそんな母親に～って言えるのにね。
でもいずれ子供と会えなくなる可能性大なのにあなたの精神的苦痛に対する慰謝料は見逃すんですか？
面会認めない慰謝料も含めてがっぽり取ってやればいいのに。
そんな女が慰謝料免除だけで約束守るとは思えない。
＞慰謝料なんか求めたら拗れて余計に会えなくならないか？
＞慰謝料の苛々から子供に当たるかもしれん。
このセリフを調停員に言われたらそんな母親に～って言えるのにね。
でもいずれ子供と会えなくなる可能性大なのにあなたの精神的苦痛に対する慰謝料は見逃すんですか？
面会認めない慰謝料も含めてがっぽり取ってやればいいのに。
そんな女が慰謝料免除だけで約束守るとは思えない。
766 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 23:11:41
慰謝料要求されたくらいで拗ねたり子供にあたるようならどうせ面会も守ってもらえないだろう。
いらん仏心を出すから子供取られてお金もらえないんだよ。
いらん仏心を出すから子供取られてお金もらえないんだよ。
767 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 23:30:24
>>766
＞ いらん仏心を出すから子供取られてお金もらえないんだよ。
仏心なんて出しても出さなくても親権は取れない事には変わらないよ。
嫁は憎いが子は憎くない。
寧ろ離れているほど思いが募る。
嫁から慰謝料を取れば確実に子供の家計に影響する。
だから取らない。
あなたとは違い憎しみ(嫁)より愛情(子)が上回っているから。
ここで金を取ればもと嫁は「あなたのパパが私から金を盗んだ。だからうちが貧乏なんだ。」と刷り込むだろうしね。
＞ いらん仏心を出すから子供取られてお金もらえないんだよ。
仏心なんて出しても出さなくても親権は取れない事には変わらないよ。
嫁は憎いが子は憎くない。
寧ろ離れているほど思いが募る。
嫁から慰謝料を取れば確実に子供の家計に影響する。
だから取らない。
あなたとは違い憎しみ(嫁)より愛情(子)が上回っているから。
ここで金を取ればもと嫁は「あなたのパパが私から金を盗んだ。だからうちが貧乏なんだ。」と刷り込むだろうしね。
768 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/29(金) 23:59:03
親権は置いといてまず慰謝料を先に決める。
親権取れるか取れないかでそれで左右されるかもしれないから。
心を鬼にして嫁親に足りないなら貸すようについでに親権を譲るように証拠付きで促す。
親権取れるか取れないかでそれで左右されるかもしれないから。
心を鬼にして嫁親に足りないなら貸すようについでに親権を譲るように証拠付きで促す。
769 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 00:02:45
おれは、裁判で嫁に親権取られたんだが、
裁判所は人証したにもかかわらず、調書も出さずに判決出すってどういうこと。
調書も出さずに、嫁の言っていることのほうが信憑性があるで判決出された
弁護士通して聞いたら控訴すれば書くということらしかったけどそういうものなの？
結局、控訴しなかったけど。（どうやってもダメだと思って心がおれて・・）
裁判所は人証したにもかかわらず、調書も出さずに判決出すってどういうこと。
調書も出さずに、嫁の言っていることのほうが信憑性があるで判決出された
弁護士通して聞いたら控訴すれば書くということらしかったけどそういうものなの？
結局、控訴しなかったけど。（どうやってもダメだと思って心がおれて・・）
770 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 00:08:49
嫁の不貞が原因でも子供のために慰謝料もらわず会えなくても養育費を払い続けるなんてことをしても
世の女やメディアは養育費を払わない父親が多いなんて言ってるんだぜ。
世の女やメディアは養育費を払わない父親が多いなんて言ってるんだぜ。
771 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 00:17:33
全くだ。事実の一部分だけ取り上げて大事な一部分は伏せたままで。
いやけがさす。自暴自棄になる自分を日々、抑えるのが精一杯だよ
親が悲しむ、子供に十字架をこれ以上背負わしたくない
それだけが、抑止力
いやけがさす。自暴自棄になる自分を日々、抑えるのが精一杯だよ
親が悲しむ、子供に十字架をこれ以上背負わしたくない
それだけが、抑止力
772 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 00:35:01
養育費も面会権も子供のための権利だから会わせないなら払わないもひどいけど会わせないくせに請求するのはもっとおかしい。
養育費を請求するんならまず自分で負うべき責任を果たしてからにしてほしいです。
ここまでが理性で抑えて発言できるレベル。これ以上行くと頭に血が昇り理性が吹っ飛ぶ。
女に言わせると父親の喪失感より母親のほうがお決まりの｢産んだから｣でふさわしいとか
養育費を請求するんならまず自分で負うべき責任を果たしてからにしてほしいです。
ここまでが理性で抑えて発言できるレベル。これ以上行くと頭に血が昇り理性が吹っ飛ぶ。
女に言わせると父親の喪失感より母親のほうがお決まりの｢産んだから｣でふさわしいとか
773 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 01:55:06
もし、子供が生まれた時点で、今の状況が予想できたなら、
違った（少しは自分に有利な）展開に持って行けたのでは？
と考えておられる方も少なくないと思います。
さて、女は一体なにを求めているのでしょうか？、
１．嫌気のさした夫とは、一日でも早く離婚したい。
２．早く別の男に寄生したい。
３．２．が無理でも慰謝料、財産分与、生活保護、養育費、手当て等で
夫抜きの、悠々自適な生活を送りたい。
４．できる事なら、夫に父子断絶という苦痛や挫折感を与えたい。
親権が欲しいから離婚するのではなく、それは必ず付いて来る「おまけ」
みたいなもの。妻親に弁護士が加勢して、上の４つの目的を、強欲きわまる
態度で求めてきますよね。
これらの目的を断固阻止しないといけません。
違った（少しは自分に有利な）展開に持って行けたのでは？
と考えておられる方も少なくないと思います。
さて、女は一体なにを求めているのでしょうか？、
１．嫌気のさした夫とは、一日でも早く離婚したい。
２．早く別の男に寄生したい。
３．２．が無理でも慰謝料、財産分与、生活保護、養育費、手当て等で
夫抜きの、悠々自適な生活を送りたい。
４．できる事なら、夫に父子断絶という苦痛や挫折感を与えたい。
親権が欲しいから離婚するのではなく、それは必ず付いて来る「おまけ」
みたいなもの。妻親に弁護士が加勢して、上の４つの目的を、強欲きわまる
態度で求めてきますよね。
これらの目的を断固阻止しないといけません。
774 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 02:43:10
おつかれさま。
弁ちゃんによると、幾分有利みたいだ。
でも、俺と娘の面談を邪魔しようとしやがる。
争うと決めた日に○妻側の都合でルール作ったのに。
こっちは一緒の空気も吸いたくもないのに。
弁ちゃんによると、幾分有利みたいだ。
でも、俺と娘の面談を邪魔しようとしやがる。
争うと決めた日に○妻側の都合でルール作ったのに。
こっちは一緒の空気も吸いたくもないのに。
775 ：笹田：2010/10/30(土) 05:14:44
私は１０年間モラルハラスメント・DVを受け続けた経験者であり、一人で抱えることが出来ない程精神的に参り最終的には専門家に相談しました。
ですが実際専門家と言いましても色々有りますよね。自分自身のみで探し動くとどれだけの労力と精神力が浪費されるか経験済みです、私は以前下記のボランティアセンターに問い合わせをし解決しました。
直接自分の足で私選弁護士を探すために４０件程探しまわったこともありましたが、ここが１番だと思いました。
無料相談もあるのでおすすめです。一度相談されてみてはいかがでしょうか。特に私は始めに弁護士には聞きにくい事を気軽に相談したりしました、最終的には行政書士の紹介や弁護人の紹介をしてもらったりしました。
【解決広場.biz】ボランティアセンター
URL：:http://k-hiroba.biz
参考までに。
ですが実際専門家と言いましても色々有りますよね。自分自身のみで探し動くとどれだけの労力と精神力が浪費されるか経験済みです、私は以前下記のボランティアセンターに問い合わせをし解決しました。
直接自分の足で私選弁護士を探すために４０件程探しまわったこともありましたが、ここが１番だと思いました。
無料相談もあるのでおすすめです。一度相談されてみてはいかがでしょうか。特に私は始めに弁護士には聞きにくい事を気軽に相談したりしました、最終的には行政書士の紹介や弁護人の紹介をしてもらったりしました。
【解決広場.biz】ボランティアセンター
URL：:http://k-hiroba.biz
参考までに。
776 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 05:56:32
なんか一気に朝まで生テレビっぽく議論の応酬になったなｗ
777 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 06:34:11
今日はパチンコには行かない
778 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 08:46:50
779 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 09:03:34
>>778
＞ 女は別れれば必ず慰謝料がもらえると思ってる
俺の浮気嫁もそうだった。
でも俺は慰謝料も養育費も親権も全部取った。
浮気の証拠を積み上げて離婚宣告初日に離婚届を書かせたからな。
長引くと義両親や周囲の知恵が入るから即断即決に限るよ。
＞ 女は別れれば必ず慰謝料がもらえると思ってる
俺の浮気嫁もそうだった。
でも俺は慰謝料も養育費も親権も全部取った。
浮気の証拠を積み上げて離婚宣告初日に離婚届を書かせたからな。
長引くと義両親や周囲の知恵が入るから即断即決に限るよ。
780 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 09:13:27
781 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 09:44:32
パチなんか行くか！
限られた娘との面談時間をいかに有意義にするか考える。
それ以外の時間は○嫁をやっけるために、証拠品とにらめっこ。
離婚係争中、俺に養育の主体が来てたら、たぶん証拠集めできなかった。
この矛盾。
限られた娘との面談時間をいかに有意義にするか考える。
それ以外の時間は○嫁をやっけるために、証拠品とにらめっこ。
離婚係争中、俺に養育の主体が来てたら、たぶん証拠集めできなかった。
この矛盾。
782 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 13:29:23
海外では夫と別れたいけど子供の数が奇数だから別れられないという相談を神父にして
ならばもう少し待ってもう一人産んでからというアドバイスをもらい
一年後産まれたけど双子だったからどうしようというギャグかほんとか分からない話があった。
双子なら一緒でいいじゃないか…。
ならばもう少し待ってもう一人産んでからというアドバイスをもらい
一年後産まれたけど双子だったからどうしようというギャグかほんとか分からない話があった。
双子なら一緒でいいじゃないか…。
783 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 14:08:49
親権取れたら再婚は諦めたほうがいい。
男も女も子持ちと結婚してくれる人なんてなかなかいないし一部のシンデレラ・ストーリーを夢見てる場合じゃない。
子持ち同士で結婚してもまた子供が増えて離婚するだけだからまた親権で揉めるよ。
男も女も子持ちと結婚してくれる人なんてなかなかいないし一部のシンデレラ・ストーリーを夢見てる場合じゃない。
子持ち同士で結婚してもまた子供が増えて離婚するだけだからまた親権で揉めるよ。
784 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 16:29:51
親権は日本の法律では無理だと最初からわかっていたので
１．しぶしぶ親権を譲るポーズをして養育費を低めに抑え、面接交渉は週１を勝ち取る
２．現在のマンションは住み続けると主張すると「いや自分が住む」と言い張るので
（想定済み）しぶしぶ「じゃローンも全部みてね」と言ってマンションを手放す
３．しぶしぶ監護権をあきらめるポーズをして浮気の慰謝料を希望額どおり払わせる
現在はローンの残債もなく再婚もして幸せです。
不公平な法律にはこちらもしたたかにならなければいけません。
１．しぶしぶ親権を譲るポーズをして養育費を低めに抑え、面接交渉は週１を勝ち取る
２．現在のマンションは住み続けると主張すると「いや自分が住む」と言い張るので
（想定済み）しぶしぶ「じゃローンも全部みてね」と言ってマンションを手放す
３．しぶしぶ監護権をあきらめるポーズをして浮気の慰謝料を希望額どおり払わせる
現在はローンの残債もなく再婚もして幸せです。
不公平な法律にはこちらもしたたかにならなければいけません。
785 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 16:54:39
786 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 17:37:04
初婚で子持ちと結婚なんてあり得ないけどなぁ。
相手の性格がすごく良く人にはない魅力がありよっぽど金持ちで連れ子の養育費も育児もほとんど心配なく
子供が10歳以下で自分によくなつき且つ相手が悪い離婚で親権を勝ち取った人なら結婚してもいい。
>>784
よかったですね。
でもローン払える経済力のない相手なら家は譲れないだろうし
自分も嫌な思い出があり住みたくないので家にはかわいそうだけど売り払おうかと思います。
しぶしぶ譲れば週一面会認めても口約束なんて当てにならないしな…
相手の性格がすごく良く人にはない魅力がありよっぽど金持ちで連れ子の養育費も育児もほとんど心配なく
子供が10歳以下で自分によくなつき且つ相手が悪い離婚で親権を勝ち取った人なら結婚してもいい。
>>784
よかったですね。
でもローン払える経済力のない相手なら家は譲れないだろうし
自分も嫌な思い出があり住みたくないので家にはかわいそうだけど売り払おうかと思います。
しぶしぶ譲れば週一面会認めても口約束なんて当てにならないしな…
787 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 17:43:04
788 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 17:44:05
人を好きになるのに初婚も再婚も関係ない。
好きになった結果子持ちでした、再婚でした。さあどうしようとなる。
そして簡単に離婚できる、離婚する世の中なので『とりあえず結婚してみてダメなら別れよう』となり結婚する。
あきらかなダメ女でも広末とか竹内とか安室とか可愛い子持ちなら全然気にせず結婚するよ。
長続きしないのはわかってる上でね。
好きになった結果子持ちでした、再婚でした。さあどうしようとなる。
そして簡単に離婚できる、離婚する世の中なので『とりあえず結婚してみてダメなら別れよう』となり結婚する。
あきらかなダメ女でも広末とか竹内とか安室とか可愛い子持ちなら全然気にせず結婚するよ。
長続きしないのはわかってる上でね。
789 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 17:46:08
ぶっちゃけ相手は子連れだけど、お互い子連れで再婚してもいいなと思う相手がいないでもない
つっても一方的になんで、妄想ですが…
まあその前に親権だけどな
つっても一方的になんで、妄想ですが…
まあその前に親権だけどな
790 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 17:54:47
>>788
男→一生のパートナー
女→その時その瞬間のパートナー
結婚に対する価値観がこんななんだろうね。
嫌なら相手から全部ぶん取って別れる。
そして完全に記憶から消去して次を探す。
一方男は一生を共にするはずだった女に何もかもを奪われ逃げられたから納得できない。
そして元嫁にこだわり粘着する。
さっさと忘れて次にいく方が人生幸せだと思うけどね。
男→一生のパートナー
女→その時その瞬間のパートナー
結婚に対する価値観がこんななんだろうね。
嫌なら相手から全部ぶん取って別れる。
そして完全に記憶から消去して次を探す。
一方男は一生を共にするはずだった女に何もかもを奪われ逃げられたから納得できない。
そして元嫁にこだわり粘着する。
さっさと忘れて次にいく方が人生幸せだと思うけどね。
791 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 18:23:01
女だって一生のパートナーと思って結婚するだろ普通
ただ破綻してからの考え方が違うのかも
ただ破綻してからの考え方が違うのかも
792 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 18:25:09
793 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 18:41:14
広末可愛いやん
安室の親権とか知らん
安室の親権とか知らん
794 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 18:42:46
795 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 18:52:30
>>791
＞ 女だって一生のパートナーと思って結婚するだろ普通
それは建前。建前では誰もがそう言う。
本音は‘嫌になったら別れたらいいんだし’‘離婚は女に有利だし’だよ。
ミクシーで聞けば「結婚は一生モノ、当たり前」と答える女も２ちゃんに来れば「あんな奴は嫌になったら親権も慰謝料も取って棄てるわwww」となる。
建前と本音も見抜けず結婚するからそうなる。
＞ 女だって一生のパートナーと思って結婚するだろ普通
それは建前。建前では誰もがそう言う。
本音は‘嫌になったら別れたらいいんだし’‘離婚は女に有利だし’だよ。
ミクシーで聞けば「結婚は一生モノ、当たり前」と答える女も２ちゃんに来れば「あんな奴は嫌になったら親権も慰謝料も取って棄てるわwww」となる。
建前と本音も見抜けず結婚するからそうなる。
796 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 19:29:23
安室は初めて渡したのか取られたのか知らんが一年間サムに親権があった。
譲ってもらったんだろうなぁ…。
広末はおかめブスw
譲ってもらったんだろうなぁ…。
広末はおかめブスw
797 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 22:15:57
>>773
で、どーするかというと、
最後の最後に、１．２．および３．の一部を譲る代わりに
親権をいただく様に交渉する。
それは、協議→調停→裁判（離婚不成立）のあと。
離婚成立後にふたを開けて見るような、ギャンブルは避けよう。
以上
で、どーするかというと、
最後の最後に、１．２．および３．の一部を譲る代わりに
親権をいただく様に交渉する。
それは、協議→調停→裁判（離婚不成立）のあと。
離婚成立後にふたを開けて見るような、ギャンブルは避けよう。
以上
798 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/30(土) 23:43:48
>>797
誰も聞いてねーよ
誰も聞いてねーよ
799 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 00:02:42
単純に疑問なんだが、なぜ当初サムが親権取れたんだ？
で何故一年で手放したんだ？
若干スレチかもしれないが教えて弁ちゃん！
で何故一年で手放したんだ？
若干スレチかもしれないが教えて弁ちゃん！
800 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 00:09:14
親権→寒
監護権→猿
一年後に猿が一本化
監護権→猿
一年後に猿が一本化
801 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 00:12:14
緊急を要する手術とかだっけ？
なんだか忘れたけど親権者の同意が必要な案件ってあるんだよ。
そんな時に親権と監護権をわけてると面倒らしい。
親権者と連絡つきません！みたいな。
詳しくは知らないから間違ってたら正しとけ。
なんだか忘れたけど親権者の同意が必要な案件ってあるんだよ。
そんな時に親権と監護権をわけてると面倒らしい。
親権者と連絡つきません！みたいな。
詳しくは知らないから間違ってたら正しとけ。
802 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 00:55:57
自分なら形だけの親権も譲らないけどな。
面会にも差し支えありそうだし。
親権と監護権分けてとるなら監護権を選ぶ。もしくは2人いたら一人ずつとか。
たとえ話し合いでも芸能人に父親の親権者が多くなれば世の認識も変わるのに…
香田晋もそうだよね。
親が死んで兄弟もなく唯一血が繋がった子供たちと引き離されると喪失感がひどいからとか。
>>773
だーかーらー慰謝料は相手に問題がないともらえないんだって！
ほんと女って甘えてるよな。
自分の娘にはこんな風になってほしくない。
面会にも差し支えありそうだし。
親権と監護権分けてとるなら監護権を選ぶ。もしくは2人いたら一人ずつとか。
たとえ話し合いでも芸能人に父親の親権者が多くなれば世の認識も変わるのに…
香田晋もそうだよね。
親が死んで兄弟もなく唯一血が繋がった子供たちと引き離されると喪失感がひどいからとか。
>>773
だーかーらー慰謝料は相手に問題がないともらえないんだって！
ほんと女って甘えてるよな。
自分の娘にはこんな風になってほしくない。
803 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 00:58:40
804 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 01:13:37
あれ？今って、親権と監護権分けるのってほぼ無理って聞いたんだけど、違うのか？
ワンセットって認識だったんだが
ワンセットって認識だったんだが
805 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 01:27:54
無理じゃないよ。親権を渡すと関係が切れちゃいそうだから最悪監護権が無理なら親権をもらうケースあり。｢最悪｣な。
もらうなら監護権にしとけ。
もらうなら監護権にしとけ。
806 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 08:45:58
807 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 09:06:37
安室は広末よりマシw
可愛い子持ちとは安達祐実だろう。性格まともなのはいないけど。
離婚なんて一見相手側の都合に見えても本人にも理由がある。
竹内も性格ワガママだし安達は変だし家庭がアレだしそもそもデキ婚したのが悪い。
可愛い子持ちとは安達祐実だろう。性格まともなのはいないけど。
離婚なんて一見相手側の都合に見えても本人にも理由がある。
竹内も性格ワガママだし安達は変だし家庭がアレだしそもそもデキ婚したのが悪い。
808 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 09:10:12
ひろまつってどっかの大学の客寄せパンダだっけ
それ以外なんかあった？
それ以外なんかあった？
809 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 11:51:11
>>802
残念ながら世の中のほとんどの女は甘えてるよ
甘えたとこのない女は可愛げすらなく、まともな結婚ができない、そして年くってからおかしいのにひっかかる
お前女の兄弟いなかったろ？
娘をダメ出しでつぶすような歪んだ育てかたするなよ
残念ながら世の中のほとんどの女は甘えてるよ
甘えたとこのない女は可愛げすらなく、まともな結婚ができない、そして年くってからおかしいのにひっかかる
お前女の兄弟いなかったろ？
娘をダメ出しでつぶすような歪んだ育てかたするなよ
810 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 13:05:35
今から、○妻の養育者として相応しくない点を全て具体的に書き下ろす作業に入る。
参考書面やひな型もあるが…
多分、気が狂いそう…
この精神的苦痛も人生の再スタートのためとは言えど、辛い。
参考書面やひな型もあるが…
多分、気が狂いそう…
この精神的苦痛も人生の再スタートのためとは言えど、辛い。
811 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 13:07:12
○妻君、その後の戦いはうまくいってるかい？
俺はもうダメポ
仕事も私生活も
心身ともに疲れてしまったよ
新幹線
俺はもうダメポ
仕事も私生活も
心身ともに疲れてしまったよ
新幹線
812 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 13:11:25
813 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 13:59:23
814 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 14:02:00
815 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 14:36:52
やっと、一息。
>814
別に復讐するためにやってるんじゃないよ。
戦うために必要だから、指導を受けて資料整理してるだけ。
こんなケースもあるってことで、聞き流して。
>811
お疲れやなあ。
本当にひどい話とは思うけど、君は妻からは、俺ほどに酷い婚姻関係を前提とした"裏切り"は受けてないだろ？
新幹線で大変だが、修復の調停は出したかな？
妻が怪しい、子を取られて憎い、だけじゃ、原動力は尽きてしまうよ。
>814
別に復讐するためにやってるんじゃないよ。
戦うために必要だから、指導を受けて資料整理してるだけ。
こんなケースもあるってことで、聞き流して。
>811
お疲れやなあ。
本当にひどい話とは思うけど、君は妻からは、俺ほどに酷い婚姻関係を前提とした"裏切り"は受けてないだろ？
新幹線で大変だが、修復の調停は出したかな？
妻が怪しい、子を取られて憎い、だけじゃ、原動力は尽きてしまうよ。
816 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 15:05:20
>814
スレ的には全然OKやろ
凶暴とか危険とか復讐とか、何言っちゃってんの？
よく読めよ んなだから嫁に舐められるんだよ
スレ的には全然OKやろ
凶暴とか危険とか復讐とか、何言っちゃってんの？
よく読めよ んなだから嫁に舐められるんだよ
817 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 15:37:51
>>816が嫁に舐められまくりなわけですね。
わかります。
わかります。
818 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 16:06:08
ぺろぺろ
819 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 16:15:47
離婚して憎い大嫌いな女と別れたのになんで積極的に関わろうとするんだね。
きれいさっぱり忘れて無関係になればいいのに。
綺麗事を言って離れた子供でもｳﾝﾀﾗみたいに言ってても現実はもう会えないんだからスッパリ忘れて余生を過ごせよ。
騒いでも会えない、騒がなくても会えない、だったら一日も早く次に向かえばいい。
きれいさっぱり忘れて無関係になればいいのに。
綺麗事を言って離れた子供でもｳﾝﾀﾗみたいに言ってても現実はもう会えないんだからスッパリ忘れて余生を過ごせよ。
騒いでも会えない、騒がなくても会えない、だったら一日も早く次に向かえばいい。
820 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 16:33:00
>819
よくそんなにスパッと割り切れるもんだね
子がいたらとてもじゃないけどそんな簡単には逝かないよ
よくそんなにスパッと割り切れるもんだね
子がいたらとてもじゃないけどそんな簡単には逝かないよ
821 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 17:21:30
>>813
自分が言いたかったのは離婚は相手側だけの一方的な理由ではないってこと。
自分が言いたかったのは離婚は相手側だけの一方的な理由ではないってこと。
822 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 18:19:15
>>820
割り切れるんじゃなくて割り切るしかないんだよ。
悔やんでも嘆いても会えないんだから。
悔やんで嘆いて会えるならいくらでも悔やむさ。
だったら後ろ向きになって暗いとーちゃんでいるよりも明るく前向きなとーちゃんでいたい。
割り切れるんじゃなくて割り切るしかないんだよ。
悔やんでも嘆いても会えないんだから。
悔やんで嘆いて会えるならいくらでも悔やむさ。
だったら後ろ向きになって暗いとーちゃんでいるよりも明るく前向きなとーちゃんでいたい。
823 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 20:00:28
>>802
女は司法、警察にも甘えるからな。でっちあげDVや暴言吐かれたといって
精神科に通い、既成事実をつくる。これで子供たちと引き離される喪失感が
襲ってきて（DV保護法）、それを最後まで覆せなかったら、慰謝料準備する
ことになる。自分のペースで決めようと思っても上手くいくとは限らない。
女は司法、警察にも甘えるからな。でっちあげDVや暴言吐かれたといって
精神科に通い、既成事実をつくる。これで子供たちと引き離される喪失感が
襲ってきて（DV保護法）、それを最後まで覆せなかったら、慰謝料準備する
ことになる。自分のペースで決めようと思っても上手くいくとは限らない。
824 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 20:28:33
子供と会えないのを割り切れなんていうやつは人権意識に欠けてんだ。
これが今海外から叩かれてじりじり変わろうとしているのが現状だ。
ここまで国を挙げて男女同権を叫ぶのなら肝心の親権も共同にすべき
だと思うがね。
これが今海外から叩かれてじりじり変わろうとしているのが現状だ。
ここまで国を挙げて男女同権を叫ぶのなら肝心の親権も共同にすべき
だと思うがね。
825 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 20:59:00
>>824
お前はその為になんかしてんの？
お前はその為になんかしてんの？
826 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 21:15:49
口だけ番長がなんかするわけねーだろ
827 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 22:39:40
親権厨は親権を取ることが目的と化してて実際に取れたら何もできないからな。
父子家庭の実態を見ろよ。
実際にあんなになる環境は整えて待ってるんだろうな？
会社は定時出社定時退社。
子供が病気になれば遅刻早退欠勤。
朝と夜は飯を作り昼の弁当も作る。
そんな引き取る体勢を整えて初めて親権を主張しろよ。
嫁が育てる環境に無いとか攻撃してて自分もできませんとか笑えるよな。
実家のかーちゃん任せになるなら親権争いなんかすんなって。
とあるバカへ。
父子家庭の実態を見ろよ。
実際にあんなになる環境は整えて待ってるんだろうな？
会社は定時出社定時退社。
子供が病気になれば遅刻早退欠勤。
朝と夜は飯を作り昼の弁当も作る。
そんな引き取る体勢を整えて初めて親権を主張しろよ。
嫁が育てる環境に無いとか攻撃してて自分もできませんとか笑えるよな。
実家のかーちゃん任せになるなら親権争いなんかすんなって。
とあるバカへ。
828 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 23:05:04
まあここで女は女は、とか言いつつ実家の母親頼みの育児をするつもりなら引くが
それじゃ単なるマザコンだろう
ちゃんと自分で養育しようぜ
そうでないと子どものためにならないと思う
それじゃ単なるマザコンだろう
ちゃんと自分で養育しようぜ
そうでないと子どものためにならないと思う
829 ：離婚さんいらっしゃい：2010/10/31(日) 23:43:12
心配すんな。
もともと○妻は、家では空気のような存在だったから、何も養育状態は変わらない。
やっと、資料も出来た。
長い1日だったよ。
もともと○妻は、家では空気のような存在だったから、何も養育状態は変わらない。
やっと、資料も出来た。
長い1日だったよ。
830 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 00:09:54
>>829引き取れたら仕事はどうするの
831 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 01:18:56
>827
というあんたは男？それとも女荒らし？
もし男なら今の実体験に基づいてどう過ごしてるのか、参考までに披露して欲しいんだが
確かにあんたの言う事も一理あるからさ
というあんたは男？それとも女荒らし？
もし男なら今の実体験に基づいてどう過ごしてるのか、参考までに披露して欲しいんだが
確かにあんたの言う事も一理あるからさ
832 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 01:26:22
じゃあ聞くが、妻が実家に帰って子供の面倒を親に任せて、自分がフルに働きに出るのは構わないのか？許されるのか？
それこそ不公平な価値観で、道理に合わなくないか？
男にだけ完全なる父子家庭を求めるのは納得しがたいんだが
父子でちゃんと子供を養育すべきだって持論の奴にぜひ聞きたい！
それこそ不公平な価値観で、道理に合わなくないか？
男にだけ完全なる父子家庭を求めるのは納得しがたいんだが
父子でちゃんと子供を養育すべきだって持論の奴にぜひ聞きたい！
833 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 01:28:24
ああ、親権厨とか自分で育てろマザコンとかほざいたヤツなｗ
834 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 01:34:50
どうせ中途半端なフェミ男か単なる成りすましのカキコだから、無視でいいんでね？
どうせ反論できないんだしw
それとも女は社会的立場が弱いから実家を頼る位大目に見てやれとかって言ってくるかだなwww
どうせ反論できないんだしw
それとも女は社会的立場が弱いから実家を頼る位大目に見てやれとかって言ってくるかだなwww
835 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 06:02:13
wの数だけ悔しさがある
836 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 07:15:40
確かにwがあればあるほど悔しさ満開のレス。
親権厨ではないが再婚を薦めるよ。
新しい奥さん新しい子供ができると余裕ができてあれほど拘ってた面会や親権に対する熱意がなくなる。
きっと何もないからそこに固執して拘ってたんだな。
子供への愛だけでやってきたつもりだけど「会えなくて寂しい自分」が「父親だから会いたくて当たり前」と思い込ませてただけだったような気がする。
本気で無償の愛だったら今も同じように思ってるはず。
親権厨ではないが再婚を薦めるよ。
新しい奥さん新しい子供ができると余裕ができてあれほど拘ってた面会や親権に対する熱意がなくなる。
きっと何もないからそこに固執して拘ってたんだな。
子供への愛だけでやってきたつもりだけど「会えなくて寂しい自分」が「父親だから会いたくて当たり前」と思い込ませてただけだったような気がする。
本気で無償の愛だったら今も同じように思ってるはず。
837 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 07:22:43
>>836
確かに。
オレの知り合いにも子供と会えなくてうつ病っぽく
なる程に悩んでた奴がグリーとかで、同じ境遇の女性と知り合い恋愛っぽくなったら
もう、面交とかそっちのけだもの。
しかも、40越えたいいおっさんがだよ？
寂しさ紛らせたらいいんじゃないの？
確かに。
オレの知り合いにも子供と会えなくてうつ病っぽく
なる程に悩んでた奴がグリーとかで、同じ境遇の女性と知り合い恋愛っぽくなったら
もう、面交とかそっちのけだもの。
しかも、40越えたいいおっさんがだよ？
寂しさ紛らせたらいいんじゃないの？
838 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 07:43:40
>830
おはよ。
仕事はやるよ。
今までもやってこれたし。
不倫相手たちから引き離されて、やむなく○妻の養育魂に火が着いた感じかな。
おはよ。
仕事はやるよ。
今までもやってこれたし。
不倫相手たちから引き離されて、やむなく○妻の養育魂に火が着いた感じかな。
839 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 07:52:48
Fsも昔見てただけだから名前は忘れたけど再婚したら目線が変わって浮いてるやつがいたな。
840 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 08:32:04
逆に子供に会えてたら再婚なんかできないんだろうな
841 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 08:43:00
いくら子供のためとはいえ浮気されて親権取られて慰謝料もらえず子供に会えないのに養育費だけは払い続けるという四重苦のバカにはなりたくない。
浮気と親権を奪われた慰謝料をがっぽり取りその金で養育費を払うよ。
前に慰謝料で貧困になると子供に影響あるって人いたけど母子家庭甘やかし制度を知らないのか。
それに一度は貧困になっても養育費とかでなんとかなるだろ。
使い込むから養育費だけじゃ足りなくて自分が悪いのに慰謝料取られた腹いせで子供にあたるんだろうけどさ。
浮気と親権を奪われた慰謝料をがっぽり取りその金で養育費を払うよ。
前に慰謝料で貧困になると子供に影響あるって人いたけど母子家庭甘やかし制度を知らないのか。
それに一度は貧困になっても養育費とかでなんとかなるだろ。
使い込むから養育費だけじゃ足りなくて自分が悪いのに慰謝料取られた腹いせで子供にあたるんだろうけどさ。
842 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 09:01:14
再婚？
元嫁に対する理由は様々だろうけど、お前らには子供に対する愛情は無いの？
親権云々もその為だし、それを考えたら再婚したら前の家族の事なんか忘れられるよなんて発想は、本末転倒に思えるんだがなあ
元嫁に対する理由は様々だろうけど、お前らには子供に対する愛情は無いの？
親権云々もその為だし、それを考えたら再婚したら前の家族の事なんか忘れられるよなんて発想は、本末転倒に思えるんだがなあ
843 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 10:00:15
844 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 10:37:45
>843は死別と、離婚・別居を同等に考えるアホｗ
845 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 12:59:35
>>832
>>828だけど、立場が逆でも当然そんなのはよくないが？
サポートを受けることを否定はしないが、娘や息子のままで子育てしたって、絶対にロクなことにならない
父子家庭で親権とっておいて、自分の【母親】に養育丸投げって非常に失笑したい状況だな、と思わないか？
だって父親でも養育の主体になれると主張して親権とりにいくんだろ？
なのに最初から実家に寄生する気満々じゃ、突っ込みたくもなるよ
>>828だけど、立場が逆でも当然そんなのはよくないが？
サポートを受けることを否定はしないが、娘や息子のままで子育てしたって、絶対にロクなことにならない
父子家庭で親権とっておいて、自分の【母親】に養育丸投げって非常に失笑したい状況だな、と思わないか？
だって父親でも養育の主体になれると主張して親権とりにいくんだろ？
なのに最初から実家に寄生する気満々じゃ、突っ込みたくもなるよ
846 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 13:23:53
だからー、それは妻側にも言える事じゃないのか？って言ってんの！
どちらかと言えば妻の方が家出て実家に寄生する気マンマンの女が多いだろうが
わかる？
どちらかと言えば妻の方が家出て実家に寄生する気マンマンの女が多いだろうが
わかる？
847 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 13:28:11
現実には、実家が存続していることも本人の実力のうち。
でも俺は、実家に頼らず、が養育の条件になるなら、喜んで飲むよ。
でも俺は、実家に頼らず、が養育の条件になるなら、喜んで飲むよ。
848 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 13:29:28
あのね、実家の親の支援受ける前提で親権を取ろうとする【母子家庭】についてはどうなのか、そこんとこも念頭に入れて反論してくれよな
そこで男と女では立場が違う的な意見なら、お前とは端から話が合わないから打ち切り
つか、お前女だろｗ
そこで男と女では立場が違う的な意見なら、お前とは端から話が合わないから打ち切り
つか、お前女だろｗ
849 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 13:37:58
>847
養育の条件に、実家に頼る、頼っちゃいけないなんて内容は入ってこないから、父子家庭が親権取るのに、実家の助けを得たらいけない、それは恥ずかしい事なんて理屈がナンセンス
脳内変換されたフェミ男か実家の無いボッシーが言い出しそうなこと
養育の条件に、実家に頼る、頼っちゃいけないなんて内容は入ってこないから、父子家庭が親権取るのに、実家の助けを得たらいけない、それは恥ずかしい事なんて理屈がナンセンス
脳内変換されたフェミ男か実家の無いボッシーが言い出しそうなこと
850 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 14:00:11
>849
残念だが、フェミでもボシでもない。
1月前から、係争状態にはいった男だよ。
さあ、○嫁に負けないために家裁に行ってくる。
残念だが、フェミでもボシでもない。
1月前から、係争状態にはいった男だよ。
さあ、○嫁に負けないために家裁に行ってくる。
851 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 14:48:32
>850
よく読んでくれ
あんたをそうとは言ってない
よく読んでくれ
あんたをそうとは言ってない
852 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 15:02:30
反論ねえ、要するに母子家庭も父子家庭も欠損家庭なんだから、
親としての姿なんてどんなでも関係ねえってことかな？
ボッシーよりマシになるってスタンスで臨むんじゃなく、
同レベルでいいだろ、的な考えならそれで別にいんじゃないすか
どうせ目糞鼻糞な環境しか用意しないなら、子どもにとっては制度が不公平だろうと関係ないもんな
親としての姿なんてどんなでも関係ねえってことかな？
ボッシーよりマシになるってスタンスで臨むんじゃなく、
同レベルでいいだろ、的な考えならそれで別にいんじゃないすか
どうせ目糞鼻糞な環境しか用意しないなら、子どもにとっては制度が不公平だろうと関係ないもんな
853 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 15:50:07
女は子を連れて実家を頼るのは良くて、男は親権取れたら実家任せじゃなく自分で育てるべきって発想がそもそもよくワカンネ
親権取るにあたって実家の協力が得られるってのは男女共に強みだろ？
比較したら女の方が手当ては厚い
男は自分だけで面倒みようとすればどうしたって仕事に制約が出てくる 収入出世もある程度諦めざるを得なくなる
まして子供の送り迎え、慣れない家事…
片や女は子供の世話を同居の親に委ねてフルタイムの仕事に就いて収入も安定向上する 母子手当ても入る
どう考えたって不公平じゃね？
親権を求めるなら自分だけで育てる覚悟がないと父親は請求する資格無し！って意見にはどうしても納得いかんわ
そりゃ自分だけで育てられる父はそれはそれで結構な事だが、そうじゃなければ親権を叫ぶなってどんだけ女擁護なんだよ って話
分かったかい？どっかの洗脳厨へ
親権取るにあたって実家の協力が得られるってのは男女共に強みだろ？
比較したら女の方が手当ては厚い
男は自分だけで面倒みようとすればどうしたって仕事に制約が出てくる 収入出世もある程度諦めざるを得なくなる
まして子供の送り迎え、慣れない家事…
片や女は子供の世話を同居の親に委ねてフルタイムの仕事に就いて収入も安定向上する 母子手当ても入る
どう考えたって不公平じゃね？
親権を求めるなら自分だけで育てる覚悟がないと父親は請求する資格無し！って意見にはどうしても納得いかんわ
そりゃ自分だけで育てられる父はそれはそれで結構な事だが、そうじゃなければ親権を叫ぶなってどんだけ女擁護なんだよ って話
分かったかい？どっかの洗脳厨へ
854 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 16:42:49
それならそれでいんじゃね？よ～く分かったよ
所詮離婚するような人間は男であれ女であれ、同レベルってことだぁな
はたからみて、鼻糞が目糞にズルイズルイとわめいているでござるの巻
としか見えないから、不公平がなかなか是正されないんかねぇw
ま、頑張って
所詮離婚するような人間は男であれ女であれ、同レベルってことだぁな
はたからみて、鼻糞が目糞にズルイズルイとわめいているでござるの巻
としか見えないから、不公平がなかなか是正されないんかねぇw
ま、頑張って
855 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 17:03:58
>854
分かんないのは、そういうおまいはどういう立場？何が言いたいのかもさっぱり解らん
毒女の冷やかしならあっちいきな
分かんないのは、そういうおまいはどういう立場？何が言いたいのかもさっぱり解らん
毒女の冷やかしならあっちいきな
856 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 17:21:44
どうせ育児板の我が子を離婚家庭の子供とつき合わせたくないスレあたりから流れてきたんだろ
857 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 19:15:20
なんか同じことを違う言い方で延々と語ってるな。
誰かが一度書けばわかるからしつこく書くなよ。
正論も十回聞かされたら愚論にしか聞こえない。
誰かが一度書けばわかるからしつこく書くなよ。
正論も十回聞かされたら愚論にしか聞こえない。
858 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 19:41:18
再婚は親権取れなかったほうがするべきだと思う。
親権取ったら二十歳までは貞操守るべき。それに子供がいるから一人じゃないだろ
親権取ったら二十歳までは貞操守るべき。それに子供がいるから一人じゃないだろ
859 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 20:10:17
>>858
子供が元父よりも良い新父に出会えるなら再婚で幸せになればいい
子供が元父よりも良い新父に出会えるなら再婚で幸せになればいい
860 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 20:34:17
>851
失礼。
8時まで、家裁で調査打ち合わせをしていた。
調査官も大変だな。
4時間も内容確認のために、狭い部屋で俺に付き合うんだから。
一番見せたい○妻のヤバ写真♪は、「一部、認めてるから、言い分が食い違ってから見ます」だって。
残念。
861 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 21:47:57
再婚相手 連れ子なんてかわいくないしいらない
子供&父親 引き離されて寂しい
母親 連れ子の養育費を出させて楽できる。性欲と恋愛感情を優先させる
得するのは母親だけ。
子供&父親 引き離されて寂しい
母親 連れ子の養育費を出させて楽できる。性欲と恋愛感情を優先させる
得するのは母親だけ。
862 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 22:17:02
親子断絶防止法 ハーグ条約の批准は実現するの？
863 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 22:23:50
>>861
再婚して連れ子が可愛くて堪らない俺に謝れ。
再婚して連れ子が可愛くて堪らない俺に謝れ。
864 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 22:41:44
子持ち同士の結婚は対等。
実子と引き離されてるんなら尚更。
実子と引き離されてるんなら尚更。
865 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/01(月) 23:16:33
>863
年齢にも由らないか？
まだほんとの父の記憶も曖昧な未就学児なら分かるような気がするが、それ以上だと初めはいいかもしれないが、前の父親をはっきり認識してる子だと段々難しくなるような気がする、自分は
年齢にも由らないか？
まだほんとの父の記憶も曖昧な未就学児なら分かるような気がするが、それ以上だと初めはいいかもしれないが、前の父親をはっきり認識してる子だと段々難しくなるような気がする、自分は
866 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 06:44:42
どこかに親権争い専門の別れさせ屋いないかな？
義母宅から娘を連れて○妻が引っ越しするみたい。
義母宅から娘を連れて○妻が引っ越しするみたい。
867 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 07:08:04
◯妻
↑
いい加減この書き方が鼻につく。
嫁への憎しみを表したいのはわかるが普通に書けよ。
しつこすぎて本文を読む気しないわ。
元妻でいいだろ。
↑
いい加減この書き方が鼻につく。
嫁への憎しみを表したいのはわかるが普通に書けよ。
しつこすぎて本文を読む気しないわ。
元妻でいいだろ。
868 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 07:16:59
明日の祝日に面会だったがキャンセルされたよﾄﾎﾎ(;´д｀)
俺も◯妻表記がウザいなと感じてた。
俺も◯妻表記がウザいなと感じてた。
869 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 07:36:08
まあいいじゃないか
それくらいの気持ちって事だよ
確かに読みながらいつも引っ掛かるけど、そう表記する事でこの人だと判るから
それくらいの気持ちって事だよ
確かに読みながらいつも引っ掛かるけど、そう表記する事でこの人だと判るから
870 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 07:48:10
思うに男は子を想うのと色恋を同時にしにくいが、女は普通に同時進行できるんじゃないか？
だから浮気、不貞しながら親権を平気で求めることができる。子連れでも躊躇なく恋愛に走れる。
ただ女に偏り子を守る母親の部分が薄くなると、子どもは不幸になる確率が高くなる。と言うか、そんな女は元々母性は薄いか。
だから浮気、不貞しながら親権を平気で求めることができる。子連れでも躊躇なく恋愛に走れる。
ただ女に偏り子を守る母親の部分が薄くなると、子どもは不幸になる確率が高くなる。と言うか、そんな女は元々母性は薄いか。
871 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 07:51:49
>869
フォローありがとう。
まだ、「元妻」にはなってないから。
下卑た言葉を使いたいところだが、自粛している。
ｺﾃもつけたくないし、話をブレさせたくないから自分の書き込みも検索したいし。
人の意見も聞くつもりだし、どうしたらいい？
フォローありがとう。
まだ、「元妻」にはなってないから。
下卑た言葉を使いたいところだが、自粛している。
ｺﾃもつけたくないし、話をブレさせたくないから自分の書き込みも検索したいし。
人の意見も聞くつもりだし、どうしたらいい？
872 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 07:53:31
>>869
そのコテハン気取りがうざいんです…
そのコテハン気取りがうざいんです…
873 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 08:15:47
>>871
この板の一番下にある過疎スレを乗っとってsage進行で書けばいい。
書いてる限りは一番下のまま落ちないから。
読みたい奴は読みに行くだろ。
ここでやりたいならコテトリした上で◯妻表記はやめろ。
この板の一番下にある過疎スレを乗っとってsage進行で書けばいい。
書いてる限りは一番下のまま落ちないから。
読みたい奴は読みに行くだろ。
ここでやりたいならコテトリした上で◯妻表記はやめろ。
874 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 08:18:03
875 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 08:39:09
VIPにスレ立てして嫁に安価スレにしたら楽しいぜ
876 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 10:10:20
ご意見承りました。
楽しくてやってるわけじゃないから。
楽しくてやってるわけじゃないから。
877 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 10:58:40
ここでもいいと思うけど人が不愉快に感じる書き方をいつまでも続けるのはやめて欲しい。
長期に渡るなら個人スレを立ててもいいんじゃない？
個人が気になるなら漠然としたスレにしといて結果的に一人スレにするとか。
‘別居中で嫁から親権を取りたい男のスレ’なんかどう？
ここのみんなは離婚済みだけど◯妻君だけは既婚者なんだよ。
だから一人だけ空気が違う。
高いテンションで嫁を罵る感じなのが気になってね。
長期に渡るなら個人スレを立ててもいいんじゃない？
個人が気になるなら漠然としたスレにしといて結果的に一人スレにするとか。
‘別居中で嫁から親権を取りたい男のスレ’なんかどう？
ここのみんなは離婚済みだけど◯妻君だけは既婚者なんだよ。
だから一人だけ空気が違う。
高いテンションで嫁を罵る感じなのが気になってね。
878 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 11:54:01
え？ここの住人はみんな離婚済みなのか？
違うだろ？
○妻君も、いっそコテをそれにして、文中では妻でも、まだかもしれないが元妻でもいいじゃない
ここは父親が親権取りたいスレなんだからいいんだよ
違うだろ？
○妻君も、いっそコテをそれにして、文中では妻でも、まだかもしれないが元妻でもいいじゃない
ここは父親が親権取りたいスレなんだからいいんだよ
879 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 12:12:11
本当にうざい
880 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 12:25:45
何がどううざいんだか…？
881 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 13:00:46
一部(大部分？)の住人が私の妻に対しての表現に不快な思いをしていることが分かりました。
離婚済みの方々の多いことも気付きませんでした。
これについてのコメはここまでにして、本当に親権で悩んでいる人の力になってあげてください。
離婚済みの方々の多いことも気付きませんでした。
これについてのコメはここまでにして、本当に親権で悩んでいる人の力になってあげてください。
882 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 13:05:01
883 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 13:21:38
>882
そうですね。
間をあけます。
調査の準備資料もなんとか提出できて、気が抜けてたんです。
そこにきて妻と義母の行動が怪しいんですが、まあ弁ちゃんに相談します。
心細かったら、名無しで来ます。
みんな悩みはあるから、今までの私の経験も誰かに生かしてもらいたいです。
そうですね。
間をあけます。
調査の準備資料もなんとか提出できて、気が抜けてたんです。
そこにきて妻と義母の行動が怪しいんですが、まあ弁ちゃんに相談します。
心細かったら、名無しで来ます。
みんな悩みはあるから、今までの私の経験も誰かに生かしてもらいたいです。
884 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 13:30:56
885 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 13:50:35
886 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 14:12:43
俺も相談に乗るぜ。
俺たちみたいにもう終わった(あきらめたわけではないが)話じゃなくて進行形なんだろ？
負けパターンを知ってる俺たちだからこそ力になれる事もある。
批判があったらヤーメタってなるなら擁護があったらまたやりますでもいいと思うぞ。
続きを書こうぜ。
俺たちみたいにもう終わった(あきらめたわけではないが)話じゃなくて進行形なんだろ？
負けパターンを知ってる俺たちだからこそ力になれる事もある。
批判があったらヤーメタってなるなら擁護があったらまたやりますでもいいと思うぞ。
続きを書こうぜ。
887 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 14:26:15
何も言わず復帰するんだ
888 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 14:28:23
>>880
内容はともかく言い回しが女が腐ったみたいにネチネチしてるからうざい
内容はともかく言い回しが女が腐ったみたいにネチネチしてるからうざい
889 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 14:37:20
暖かい言葉感謝！
これくらいでくじける俺じゃないよ。
調停で調査の証拠固めが終わったら、ここで暴露祭りしてやる！
もちろん仮名でね。
これくらいでくじける俺じゃないよ。
調停で調査の証拠固めが終わったら、ここで暴露祭りしてやる！
もちろん仮名でね。
890 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 14:52:39
>>888
あまりしつこいお前もな
あまりしつこいお前もな
891 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 14:58:18
>>889
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺もとりあえず汚妻とか○妻って言葉はどうかなぁと思ってたけど、何はともあれｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺なんか連絡も様子も解らないから戦う事も出来ないんだぜ
遠くて会いにも行けないし、調停なんか起こしたら一気に最悪の結末迎えそうで躊躇してるヘタレだしな
新幹線
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺もとりあえず汚妻とか○妻って言葉はどうかなぁと思ってたけど、何はともあれｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺なんか連絡も様子も解らないから戦う事も出来ないんだぜ
遠くて会いにも行けないし、調停なんか起こしたら一気に最悪の結末迎えそうで躊躇してるヘタレだしな
新幹線
892 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 17:35:13
もしかしたら、「弁ちゃん」もちょっとウザいかも…
893 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 18:01:27
言葉狩りだな
894 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 19:21:17
>893
内容わかりゃいいじゃん。
そのこだわり、ちょっとウザいかも…
はい。次行こ。。
内容わかりゃいいじゃん。
そのこだわり、ちょっとウザいかも…
はい。次行こ。。
わりいわりい。。
>892 ね。
ウザいのは。
>892 ね。
ウザいのは。
傷ついた
897 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 19:47:03
まあ書き方に特徴出したいのかもだけど、あんまり違和感あるとね
汚妻→○妻(○ん中は好きに入れて？w)
弁ちゃん(なんか舐めた言い方 俺らからすると弁護士なんかとほんとはやり取りしたくないのが本音)
まあ調子乗らない程度に好きにして
汚妻→○妻(○ん中は好きに入れて？w)
弁ちゃん(なんか舐めた言い方 俺らからすると弁護士なんかとほんとはやり取りしたくないのが本音)
まあ調子乗らない程度に好きにして
898 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 19:54:37
♪チェインギャング
僕の話を聞いてくれ
笑い飛ばしてもいいから
ﾌﾞﾙｰｽにとりつかれたら
ﾁｪｲﾝｷﾞｬﾝｸﾞは歌いだす
仮面をつけて生きるのは…
僕の話を聞いてくれ
笑い飛ばしてもいいから
ﾌﾞﾙｰｽにとりつかれたら
ﾁｪｲﾝｷﾞｬﾝｸﾞは歌いだす
仮面をつけて生きるのは…
899 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 20:13:41
ブルーハーツじゃん！
おたがい、嫌なことに囚われて劣化しないように。
書き込むまいと思ったが、嫌みがないように頑張るかな。
新幹線へ。
なんとか、復縁の努力は無理かい？
おたがい、嫌なことに囚われて劣化しないように。
書き込むまいと思ったが、嫌みがないように頑張るかな。
新幹線へ。
なんとか、復縁の努力は無理かい？
900 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 20:23:54
901 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 20:48:26
>900
なんか凄い意見ですね。
「そこまでするか！」て、あなたに思わせるには、妻を刑事告発くらいしないといけないかもね。
そんくらいのものを抱えて戦ってます。
なんか凄い意見ですね。
「そこまでするか！」て、あなたに思わせるには、妻を刑事告発くらいしないといけないかもね。
そんくらいのものを抱えて戦ってます。
902 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 20:53:41
ＤＶ気質はありそう。
汚嫁とか弁ちゃんとか上から目線で見下した、バカにした言い方。
きっと嫁のことは言葉の暴力で追いつめるタイプなのかなと思う。
思い通りにならないと自分だけが納得するまで問い詰めたり。
汚嫁とか弁ちゃんとか上から目線で見下した、バカにした言い方。
きっと嫁のことは言葉の暴力で追いつめるタイプなのかなと思う。
思い通りにならないと自分だけが納得するまで問い詰めたり。
903 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 20:57:40
いくらごみ溜めの２ちゃんの中でも最底辺の×１板とはいえ、人に物を訊ねたり相談したりする時にはそれなりの口の聞き方がある。
方言で聞く、２ちゃん用語や顔文字を使う、汚い言葉や自分語を使う、こんなのは無し。
普通の日本語で聞けばいいのになんでわざわざ違う言葉を使いたがるのか不思議。
方言で聞く、２ちゃん用語や顔文字を使う、汚い言葉や自分語を使う、こんなのは無し。
普通の日本語で聞けばいいのになんでわざわざ違う言葉を使いたがるのか不思議。
904 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 21:11:17
わざわざ、蒸し返して揉める元をほじくってこなくていいじゃん。
あんた、オンナだろ？
あんた、オンナだろ？
905 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 21:31:25
当人が気づけば揉めない。
寧ろお前みたいな書き込みが揉める。
寧ろお前みたいな書き込みが揉める。
906 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 21:45:31
君たち誰と戦ってんの？
907 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 22:01:44
>>902
なるほど嫁が逃げた訳だ。
こんな父親がどう子供を育てるつもりなのか、想像するとゾッとする。
自分が引き取って育てた子供が将来ヒキニートにでもなったりしたら
「お前は俺の子供じゃない」とか罵りそう。
なるほど嫁が逃げた訳だ。
こんな父親がどう子供を育てるつもりなのか、想像するとゾッとする。
自分が引き取って育てた子供が将来ヒキニートにでもなったりしたら
「お前は俺の子供じゃない」とか罵りそう。
908 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 22:55:00
なるほど旦那が逃げた訳だ。ってそろそろ書き込まれるぞ。
無駄なレスはやめて、消えてくれ。
無駄なレスはやめて、消えてくれ。
909 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/02(火) 23:58:25
>>908
旦那が逃げ出した、って一体誰に書き込まれんだよｗ
明日は休日だし、いっそ朝まで討論会しちゃいますかー？
題して「書き手はどうあるべきか？またこのスレのルールは？」
もしくは
「○妻・弁ちゃん、あなたはどう思いますか」なんてどうよｗ
旦那が逃げ出した、って一体誰に書き込まれんだよｗ
明日は休日だし、いっそ朝まで討論会しちゃいますかー？
題して「書き手はどうあるべきか？またこのスレのルールは？」
もしくは
「○妻・弁ちゃん、あなたはどう思いますか」なんてどうよｗ
910 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:03:20
果てしなくどうでもいい
911 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:09:52
なんか伸びてるなあと思ったらなんか明後日の方向にいってたのね
でも、それなら自分も一つ
たまに文末にコテ？っぽいの付けてる人居るでしょ
あれって何気に上手いやり方だよね
コテ嫌いだと冒頭そのコテ名を見るだけでイラッときて本文流し読みだけど、本文が違和感なく理解できれば、最後にコテらしきのを見てもふ～んで終わるもん
まあ本人が意識してやってるかは知らないが、俺も真似してみようかなと思う時はある
でも、それなら自分も一つ
たまに文末にコテ？っぽいの付けてる人居るでしょ
あれって何気に上手いやり方だよね
コテ嫌いだと冒頭そのコテ名を見るだけでイラッときて本文流し読みだけど、本文が違和感なく理解できれば、最後にコテらしきのを見てもふ～んで終わるもん
まあ本人が意識してやってるかは知らないが、俺も真似してみようかなと思う時はある
912 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:14:58
まあここは、父親が親権取るには？のスレだから、書き方うんぬんについては多少個人の趣味趣向が出ても、他がとやかく言うほどの事じゃない、でいいんじゃないか
俺らの最大の敵は、裁判所であり妻でありその親族なんだから！
俺らの最大の敵は、裁判所であり妻でありその親族なんだから！
913 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:25:29
一人二人なら仕方がないが数人に指摘されたら考え直すべきだと思うけどな。
少なくともそのせいでここまで伸びてるし。
少なくともそのせいでここまで伸びてるし。
914 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:31:07
わかるよ
でも書き方伝々指摘してたら、皆各々違うわけだし、そもそも主旨から離れた事でレスやりあっててもどうかと思うがな
でも書き方伝々指摘してたら、皆各々違うわけだし、そもそも主旨から離れた事でレスやりあっててもどうかと思うがな
915 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:42:32
さすがに、>>907は言い過ぎだと思うけど、>>902の臭いはプンプンするよね
そりゃ親権取りたいのは分かるけど、そのせいで周りが見えなくなっちゃってるような
妻憎しのあまり妻と義実家を必要以上に疑心暗鬼の偏見の目で見てるんじゃないかな
そりゃ親権取りたいのは分かるけど、そのせいで周りが見えなくなっちゃってるような
妻憎しのあまり妻と義実家を必要以上に疑心暗鬼の偏見の目で見てるんじゃないかな
916 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:50:13
淡々と事実関係を書かれると読み手のこちらが感情を読み取り怒りを共有できる。
書き手が憎々しげに書くと読み手は興醒めして共感できない。
書き手が憎々しげに書くと読み手は興醒めして共感できない。
917 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:51:25
>915
いってることはもっとも。
相手の事必要以上に敵視しないよう、自分でも気を付けてる。
でも、えらいスレ延びてるなあて見たらなんのこっちゃ。
気を付けるけど、俺叩くよりほかにすること…
いってることはもっとも。
相手の事必要以上に敵視しないよう、自分でも気を付けてる。
でも、えらいスレ延びてるなあて見たらなんのこっちゃ。
気を付けるけど、俺叩くよりほかにすること…
918 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 00:56:47
919 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 01:10:53
>916
初日に調査官に指摘されて、調査日には調査書とは別紙で概要を提出。口頭で聞かれたことについて捕捉した。
それでも、5時間かかった。
自分なりに工夫してるけど、うまくいかない…
>918
迷惑かけます。
落ち着いたら、また心配事が出たので、匿名でわからないように相談する。
初日に調査官に指摘されて、調査日には調査書とは別紙で概要を提出。口頭で聞かれたことについて捕捉した。
それでも、5時間かかった。
自分なりに工夫してるけど、うまくいかない…
>918
迷惑かけます。
落ち着いたら、また心配事が出たので、匿名でわからないように相談する。
920 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 09:32:03
>>917
実生活での癖が出るね。
謝るは謝るけど言い訳やチクリと一言を言わずにいられないタイプ。
たぶん今まで誰からも指摘されずに生きてきたんだろう。
言われない理由は言うとキレるからとか言うとまた言い訳を重ねてきて面倒だからとか。
きっとこんな指摘も「ウルセーな」ぐらいにしか感じてないんだろう。
一度自分を客観的に見て直せるところは直していかないとうまくいかなくなる時が来るよ。
実生活での癖が出るね。
謝るは謝るけど言い訳やチクリと一言を言わずにいられないタイプ。
たぶん今まで誰からも指摘されずに生きてきたんだろう。
言われない理由は言うとキレるからとか言うとまた言い訳を重ねてきて面倒だからとか。
きっとこんな指摘も「ウルセーな」ぐらいにしか感じてないんだろう。
一度自分を客観的に見て直せるところは直していかないとうまくいかなくなる時が来るよ。
921 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 10:00:16
>920
ご意見感謝します。
本質的には有ると思う。
ただ、仕事付き合いとか友人の意見に恵まれ、表では自分の性格を矯正してきたよ。
友人からの妻の行動情報は全く受け入れられなかったけど…
こんな環境になってしまったこともあり、元の性格に戻ってしまったかな？
それでも、家庭では悪い性格がにじみ出すのでは？と突っ込まれれば、それまでだけどね。
ご意見感謝します。
本質的には有ると思う。
ただ、仕事付き合いとか友人の意見に恵まれ、表では自分の性格を矯正してきたよ。
友人からの妻の行動情報は全く受け入れられなかったけど…
こんな環境になってしまったこともあり、元の性格に戻ってしまったかな？
それでも、家庭では悪い性格がにじみ出すのでは？と突っ込まれれば、それまでだけどね。
922 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 10:50:09
俺の性格討論会だな。
本意じゃないから消える。こんな俺の性格？が親権係争で不利にならない秘策でも有れば、レスはしないから教えて。
本意じゃないから消える。こんな俺の性格？が親権係争で不利にならない秘策でも有れば、レスはしないから教えて。
923 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 11:03:07
924 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 11:16:39
925 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 11:39:49
>>922
まじめに聞くけど親権を取れたら生活はできる？
◯勤務時間は何時～何時？
◯その間は子供はどこに預ける？
◯預ける園があるとしたらそこに「空き」はある？
◯送り迎えができる勤務環境？
◯子供が病気になった時に突発的に遅刻早退欠勤ができる？
◯予防接種でまだ受けていないのは何だかわかる？
◯毎日の食事、子供の弁当は作れる？
◯地域の深夜医療はどこだか知ってる？
仕事は会社の理解が得られなければ出世の見込みがない閑職に移動したり退職して転職する覚悟も必要だよ。
何もかも現状を確保した上で父子家庭になるのは無理だから。
まじめに聞くけど親権を取れたら生活はできる？
◯勤務時間は何時～何時？
◯その間は子供はどこに預ける？
◯預ける園があるとしたらそこに「空き」はある？
◯送り迎えができる勤務環境？
◯子供が病気になった時に突発的に遅刻早退欠勤ができる？
◯予防接種でまだ受けていないのは何だかわかる？
◯毎日の食事、子供の弁当は作れる？
◯地域の深夜医療はどこだか知ってる？
仕事は会社の理解が得られなければ出世の見込みがない閑職に移動したり退職して転職する覚悟も必要だよ。
何もかも現状を確保した上で父子家庭になるのは無理だから。
926 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 11:43:37
実家に寄生して丸投げすれば無問題。
実際ボッシーは親に丸投げしてるだろ。
何で父子はダメなんだよ。
実際ボッシーは親に丸投げしてるだろ。
何で父子はダメなんだよ。
927 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 11:51:21
聞いてもネットなんか嘘つき放題だから全部できます大丈夫です、ぐらいしか答えないよ。
答えた後には何でそんなことを聞くんですか？あなたは完璧にやってるんでしょうね、ぐらいの嫌みもつけてくれるよ。
答えた後には何でそんなことを聞くんですか？あなたは完璧にやってるんでしょうね、ぐらいの嫌みもつけてくれるよ。
928 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 11:59:30
>926
実際寄生するしないは別としてもそれは言えてる
母子は簡単に実家にすがるのに、なぜ父子は駄目なのかと
現実的には男は実家から離れてる事が多いんだけどね
仕事あるから簡単にはそっちに移れないのが現状な訳で…
実際寄生するしないは別としてもそれは言えてる
母子は簡単に実家にすがるのに、なぜ父子は駄目なのかと
現実的には男は実家から離れてる事が多いんだけどね
仕事あるから簡単にはそっちに移れないのが現状な訳で…
929 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 12:01:35
みんなの性格分析はするどいな。
こんなショボくれた板でも書けば書くほど性格が出てしまう。
書く内容や書く言葉の雰囲気は大事だね。
本意とは違うことで場が進行してしまう。
気をつけねば。
話しはそれるがこの旦那の嫁が別板の離婚スレにいると思うんだが他人かなあ。
一致する点は多い。
むこうは圧倒的に旦那の悪口しか書いてないけど。
離婚ネタ、不倫ネタはコラボが多いね。
こんなショボくれた板でも書けば書くほど性格が出てしまう。
書く内容や書く言葉の雰囲気は大事だね。
本意とは違うことで場が進行してしまう。
気をつけねば。
話しはそれるがこの旦那の嫁が別板の離婚スレにいると思うんだが他人かなあ。
一致する点は多い。
むこうは圧倒的に旦那の悪口しか書いてないけど。
離婚ネタ、不倫ネタはコラボが多いね。
930 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 12:01:39
931 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 12:24:14
>929
どのスレよ？ちょっくら覗いてくるから教えて
どのスレよ？ちょっくら覗いてくるから教えて
932 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 13:08:36
>>929
まあ、実生活でこそ気をつけるべきだな、結局ネットじゃ消えりゃすむしさ
本意とはちがうところで場が進行したからこそ人間関係が破綻して、こんなしょぼくれた板にきたんだろう
離婚に際して片方だけが悪いとは俺は思わないね
女の方が一方的に旦那を罵るのを見ることが多いが、絶対女にも原因がある
同じように○妻氏にだって悪い部分があるね、書き込みから性格だと見ている諸氏の読みは正解なんじゃねーの
まあ、実生活でこそ気をつけるべきだな、結局ネットじゃ消えりゃすむしさ
本意とはちがうところで場が進行したからこそ人間関係が破綻して、こんなしょぼくれた板にきたんだろう
離婚に際して片方だけが悪いとは俺は思わないね
女の方が一方的に旦那を罵るのを見ることが多いが、絶対女にも原因がある
同じように○妻氏にだって悪い部分があるね、書き込みから性格だと見ている諸氏の読みは正解なんじゃねーの
933 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 14:07:52
934 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 14:27:08
コラボは誘導しないのが礼儀だぜ。
お互いが書けなくなるから。
むこうはまとめサイトがあるからまとめができたら見に行けば。
お互いが書けなくなるから。
むこうはまとめサイトがあるからまとめができたら見に行けば。
935 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 14:56:33
まだ、釣れねえな。
936 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 15:05:37
向こうはこっちをヲチしてる。
奥さんらしき人はたぶん旦那だと認めてる。
奥さんらしき人はたぶん旦那だと認めてる。
937 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 15:25:46
どの板かだけ教えてくれ
あとは探すよ
鬼女じゃないよなあ？
あとは探すよ
鬼女じゃないよなあ？
938 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 17:43:43
家庭板生活板法律相談板鬼女板育児板他
離婚相談関係は無数にある。
離婚相談関係は無数にある。
939 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 19:11:07
読み漁ろうとしたら相談系のスレは質問も回答も長くて断念した。
940 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 19:18:45
読み比べて判断しようと思ったが、探すの面倒すぎて断念。
次行ってみよ。
次行ってみよ。
941 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 20:06:11
>>922
ここは、的を射た発言や考え方であればあるほど、なりすましフェミ等の
反発が多い。親権係争には無問題だ。ここに左右されず、信じる道を
歩めばいい。多くのレスを見るに付け、後悔しない為に、消えるのが正解。
ここは、的を射た発言や考え方であればあるほど、なりすましフェミ等の
反発が多い。親権係争には無問題だ。ここに左右されず、信じる道を
歩めばいい。多くのレスを見るに付け、後悔しない為に、消えるのが正解。
942 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 20:08:57
的を射た？w
943 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 20:15:35
944 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 20:20:13
をた？
945 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 20:39:38
946 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:07:05
今日嫁に子供持っていかれた
まだ産まれて１ヶ月なのに離婚するのは構わないけど乳幼児だし親権を取るのは絶望的
泣くしかできない
まだ産まれて１ヶ月なのに離婚するのは構わないけど乳幼児だし親権を取るのは絶望的
泣くしかできない
947 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:19:24
948 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:20:16
おわた(´；ω；｀)
もう会えない(´；ω；｀)
もう会えない(´；ω；｀)
949 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:22:08
>>947
二ワンゴで親権をキーワードにしてここにたどり着いた(´；ω；｀)
でももうおわた(´；ω；｀)
仕事から帰ってきたらもういなかった(´；ω；｀)
もう会えない(´；ω；｀)かえして(´；ω；｀)
二ワンゴで親権をキーワードにしてここにたどり着いた(´；ω；｀)
でももうおわた(´；ω；｀)
仕事から帰ってきたらもういなかった(´；ω；｀)
もう会えない(´；ω；｀)かえして(´；ω；｀)
950 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:25:26
951 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:29:21
妻の気持ちを"心を鬼にして"取り戻そう。
一生懸命、妻につくそう。
10才までがんばって、子供の心を手に入れよう。
そうして、子供と失踪すれば良い。
一生懸命、妻につくそう。
10才までがんばって、子供の心を手に入れよう。
そうして、子供と失踪すれば良い。
952 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:30:55
…うーん
953 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:31:44
954 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:33:05
>>951
10年も頑張れるならば、そのまま子供が成人するまでまともな家庭をプレゼントしてやればいんじゃないの？
10年も頑張れるならば、そのまま子供が成人するまでまともな家庭をプレゼントしてやればいんじゃないの？
955 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:35:58
まともな家庭って？
956 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:42:48
なにも手に付かない(´；ω；｀)
明日は仕事休もうかな(´；ω；｀)
明日は仕事休もうかな(´；ω；｀)
957 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:46:31
今から次の女に中出しすれば一年もしないで会えるさ
958 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:49:22
親権を取れなかった負け組からは何も学べない
父子家庭スレで聞いたほうがいいぞ
ここの奴らは机上の空論でしかない
もし、たら、れば、でしか語れない集団だ
父子家庭スレで聞いたほうがいいぞ
ここの奴らは机上の空論でしかない
もし、たら、れば、でしか語れない集団だ
959 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:50:08
960 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 22:55:57
>>958
負けパターンを探りに来たのかもしれん
負けパターンを探りに来たのかもしれん
961 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 23:44:12
>>956
妻は専業主婦？
もしそうなら男はますます仕事あってのものだよ。
共働きであっても、仕事の出来ない男は見限られる。
酒飲んで寝て、明日に備えよう。
絶対、復縁すべきだ。
相手に非があってもね。
少々なら。
今なら、あなたの胸元三寸で人生を決められるよ。
妻は専業主婦？
もしそうなら男はますます仕事あってのものだよ。
共働きであっても、仕事の出来ない男は見限られる。
酒飲んで寝て、明日に備えよう。
絶対、復縁すべきだ。
相手に非があってもね。
少々なら。
今なら、あなたの胸元三寸で人生を決められるよ。
962 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/03(水) 23:55:10
何歳であっても勝手に子供を連れてかれるのは、夫からしたら堪えるよ
どっちに非があれ、子供には愛情注いでたなら尚更・・・
次の日仕事休みたくなるの解るよ
だってそこに居て当たり前な存在が居ないんだから
新幹線
どっちに非があれ、子供には愛情注いでたなら尚更・・・
次の日仕事休みたくなるの解るよ
だってそこに居て当たり前な存在が居ないんだから
新幹線
963 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 00:00:58
ageるのはわざとか新幹線
964 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 00:04:33
>>962
君の気持ちもずーっと理解している。
彼の気持ちもわかる。
が、今回のケースは新幹線さんより不利に発展するケースかもしれない。
本当にやり直せないようなら、先にも指摘のあった父子家庭板に相談すべし。
君の気持ちもずーっと理解している。
彼の気持ちもわかる。
が、今回のケースは新幹線さんより不利に発展するケースかもしれない。
本当にやり直せないようなら、先にも指摘のあった父子家庭板に相談すべし。
965 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 01:27:47
966 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 01:37:07
>>946 みたいな嫁って、一体何のために結婚して子供産んだんか、マジ疑問に思うわ
つか、これってよっぽど何か夫婦間で問題起きなきゃあり得ないだろ
だって一番夫婦が家族を実感できるスタートなんだぜ？
一体何があった？
つか、これってよっぽど何か夫婦間で問題起きなきゃあり得ないだろ
だって一番夫婦が家族を実感できるスタートなんだぜ？
一体何があった？
967 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 01:38:56
最近の父子家庭板はちょっと駄目だと思う
期待薄
期待薄
968 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 08:27:14
>>966
なにもないのにそうなったなら、普通に考えて産後鬱だから、対処を間違えなければ再構築できると思うけど
なにかやってそうなったなら、親権どうこう以前の話だろ
新生児かかえた嫁をまともに扱えなくて子供云々言い出すなと…
１ヶ月で浮気されたなら、要鑑定だし
なにもないのにそうなったなら、普通に考えて産後鬱だから、対処を間違えなければ再構築できると思うけど
なにかやってそうなったなら、親権どうこう以前の話だろ
新生児かかえた嫁をまともに扱えなくて子供云々言い出すなと…
１ヶ月で浮気されたなら、要鑑定だし
969 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 08:55:01
970 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/04(木) 10:54:48
いつも一緒にいたかった
隣で笑ってたかった
季節はまた変わるのに…
娘と離れて1ヶ月なのに、随分寒くなった。
俺も急にオッサンになった。
隣で笑ってたかった
季節はまた変わるのに…
娘と離れて1ヶ月なのに、随分寒くなった。
俺も急にオッサンになった。
971 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/05(金) 01:25:26
972 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/05(金) 08:42:03
>>946
＞ 今日嫁に子供持っていかれた
一日も立たずにここに来るなんて前から予兆があったからなんだろ？
普通は出た当日なんだから帰るように電話・メールしたりしてる頃。
予兆がなければ明日には帰るかなとのんびり構える。
書き置きがあったとすれば実家？に即追いかける。
つまり前々からきっかけも予兆もあった上で今日出てった事により確信したんだろ？
出ていくまでに何とかしなかった時点でここの負け組集団の仲間入り。
＞ 今日嫁に子供持っていかれた
一日も立たずにここに来るなんて前から予兆があったからなんだろ？
普通は出た当日なんだから帰るように電話・メールしたりしてる頃。
予兆がなければ明日には帰るかなとのんびり構える。
書き置きがあったとすれば実家？に即追いかける。
つまり前々からきっかけも予兆もあった上で今日出てった事により確信したんだろ？
出ていくまでに何とかしなかった時点でここの負け組集団の仲間入り。
973 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 01:47:28
急に止まったなあｗ
これは○妻君の影響？比影響？
これは○妻君の影響？比影響？
974 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 06:37:48
非影響の間違いか？
975 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 07:56:07
>>973
親権に悩む人がいないのは良いことじゃないか。
もしかしたらここに書き込んだところで親権が取れないことに気づいたからじゃないのかな。
実際みんな口と理論だけは達者なくせに親権を取れたやつなんかいないしな。
親権に悩む人がいないのは良いことじゃないか。
もしかしたらここに書き込んだところで親権が取れないことに気づいたからじゃないのかな。
実際みんな口と理論だけは達者なくせに親権を取れたやつなんかいないしな。
976 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 09:13:35
>972
なかなかおまいスルドイな
言われてみれば確かにそうだわ、自分の数ヶ月前の事を思い出したわ
いや、何人かは親権奪取に成功したやつがいたはずだが
なかなかおまいスルドイな
言われてみれば確かにそうだわ、自分の数ヶ月前の事を思い出したわ
いや、何人かは親権奪取に成功したやつがいたはずだが
977 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 11:02:11
議員立法するという共同親権に関する法律の動向が気になって仕方ない
選挙区の議員が参加してるのなら、今からでも献金する 選挙運動を手伝う
どっかにリスト無いのかな？
選挙区の議員が参加してるのなら、今からでも献金する 選挙運動を手伝う
どっかにリスト無いのかな？
978 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 11:39:38
暴力原因ではなく、養育費もキッチリ支払ってるなら共同親権は認められるべき
979 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 11:53:09
現在父子家庭で面接もやってるし養育費も払わせている自分からすれば共同親権はウザいだけ。
元嫁に変な権利がついたら余計なことしそうだ。
親権者になったんだから養育費はもういいよね？は絶対に言う。
元嫁に変な権利がついたら余計なことしそうだ。
親権者になったんだから養育費はもういいよね？は絶対に言う。
980 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 11:58:33
親権者になったんだから、養育費増額してね
のほうが怖い
それでも連絡があるだけましか
子供が元気で成長してるってことだもんな
のほうが怖い
それでも連絡があるだけましか
子供が元気で成長してるってことだもんな
981 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 12:19:30
>>979 そんな君がなぜこのスレに？
父親が親権取れる方法や経験談を書き込んでくれた方がいいのだけど。
父親が親権取れる方法や経験談を書き込んでくれた方がいいのだけど。
982 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 13:22:41
>>981
父子家庭の大半は“嫁が男と逃げた”で親権が取れてるから役には立てないよ。
俺は結婚前からこの女とは長続きしないのはわかってたからいつ離婚してもいいような準備をしてただけ。
男と会いやすい環境を作っておいたら案の定って感じかな。
共働きにして飲み会や土日の外出は自由にしといた。
子供は俺が積極的に育てて土日は子連れで一泊旅行にも行った。
その間に嫁が浮気三昧。
一番盛り上がった頃を見計らって離婚を切り出した。
揉めると長引くから相手の男には一切責任は追求無しで金銭的なのも放棄。
男と盛り上がってた嫁は家庭は取らずにむこうの男を取っておしまい。
離婚後に親権争いをしたら負けなのは結婚した時からわかってたのが良かったんだろうね。
親権を取るには“子供以上の存在を作らせる、喧嘩しない揉めない、親権以外は嫁に譲る、短期間で済ませる”じゃないかな。
争って感情的になると相手はこちらが一番イヤがることをしてくるだけだからね。
父子家庭の大半は“嫁が男と逃げた”で親権が取れてるから役には立てないよ。
俺は結婚前からこの女とは長続きしないのはわかってたからいつ離婚してもいいような準備をしてただけ。
男と会いやすい環境を作っておいたら案の定って感じかな。
共働きにして飲み会や土日の外出は自由にしといた。
子供は俺が積極的に育てて土日は子連れで一泊旅行にも行った。
その間に嫁が浮気三昧。
一番盛り上がった頃を見計らって離婚を切り出した。
揉めると長引くから相手の男には一切責任は追求無しで金銭的なのも放棄。
男と盛り上がってた嫁は家庭は取らずにむこうの男を取っておしまい。
離婚後に親権争いをしたら負けなのは結婚した時からわかってたのが良かったんだろうね。
親権を取るには“子供以上の存在を作らせる、喧嘩しない揉めない、親権以外は嫁に譲る、短期間で済ませる”じゃないかな。
争って感情的になると相手はこちらが一番イヤがることをしてくるだけだからね。
983 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 13:35:18
早い話がこのスレに気づいて来た時にはもうアウトと。
確かにそうだ。
確かにそうだ。
984 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 13:44:09
>>982
なぜ長続きしないような女とわざわざ結婚して子供つくるんだか意味がわからん
誰が好き好んで父子家庭になんてなるというのか
あ、出来婚？なら納得
その周到さを中だしする前に発揮できてりゃ、子供は無駄な十字架背負わなくてよかったのに
欠損家庭の子供だって、いちいちついてまわるハンデなのにさ
なぜ長続きしないような女とわざわざ結婚して子供つくるんだか意味がわからん
誰が好き好んで父子家庭になんてなるというのか
あ、出来婚？なら納得
その周到さを中だしする前に発揮できてりゃ、子供は無駄な十字架背負わなくてよかったのに
欠損家庭の子供だって、いちいちついてまわるハンデなのにさ
985 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 14:01:55
子供は欲しいが女はいらないタイプなのかもしれん
986 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 14:41:31
>>984
バカだな。
お前は長続きすると信じて結婚した女に逃げられたあげく子供まで取られた見る目もない男なんだろ？
そんな奴の吐くセリフじゃないぞ。
女と違って男は子供が簡単に作れる訳ではない。
当然女房も子供も揃った家庭を望んでるんだよ。
でも十年先を見た時にその女が妻としては成り立つが母親としては成り立つかどうかぐらいの予想はつくだろ。
１０年付き合って５年も同居してりゃ家庭に向き不向きかぐらいはわかるんだよ。
だがそんな理由で別れるわけにはいかないし仲は良かったし理解もしあえてた。
ただ子供ができたら何もできない女だなとは見抜けてた。
それが原因でうまく行かなくなることもな。
１０年付き合ってそれなりの歳になれば両家庭の親たちも結婚を促してくる。
歳も歳だし仲も良いし子供も欲しい。
結婚後も長続きする努力はしたさ。
３年は持たないと思ってたが５年は持たせた。
別にデキ婚ではないし、お前よりは先を見る目は持っていたよ。
バカだな。
お前は長続きすると信じて結婚した女に逃げられたあげく子供まで取られた見る目もない男なんだろ？
そんな奴の吐くセリフじゃないぞ。
女と違って男は子供が簡単に作れる訳ではない。
当然女房も子供も揃った家庭を望んでるんだよ。
でも十年先を見た時にその女が妻としては成り立つが母親としては成り立つかどうかぐらいの予想はつくだろ。
１０年付き合って５年も同居してりゃ家庭に向き不向きかぐらいはわかるんだよ。
だがそんな理由で別れるわけにはいかないし仲は良かったし理解もしあえてた。
ただ子供ができたら何もできない女だなとは見抜けてた。
それが原因でうまく行かなくなることもな。
１０年付き合ってそれなりの歳になれば両家庭の親たちも結婚を促してくる。
歳も歳だし仲も良いし子供も欲しい。
結婚後も長続きする努力はしたさ。
３年は持たないと思ってたが５年は持たせた。
別にデキ婚ではないし、お前よりは先を見る目は持っていたよ。
987 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 14:53:30
988 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 16:05:13
次スレどうするのかな？
989 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 17:16:10
990 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 19:56:11
>>982 親権が取れたのは相手が放棄したからであって結局>>982も
俺らと変わらないよ。
自由にして環境を作っても浮気しない女が普通であって結果浮気した
って事は>>982に魅力がなかったって事。
挙句、子供を放棄し男との人生を選んだのだから相当無責任なDQN嫁
って事でしょう？
あくまで、このスレに書き込んでる父親は相手と互いに親権を争って
いる人達なのだから、全く参考にならない。
要はアホな嫁と結婚すれば容易に親権者になれるって事。
俺らと変わらないよ。
自由にして環境を作っても浮気しない女が普通であって結果浮気した
って事は>>982に魅力がなかったって事。
挙句、子供を放棄し男との人生を選んだのだから相当無責任なDQN嫁
って事でしょう？
あくまで、このスレに書き込んでる父親は相手と互いに親権を争って
いる人達なのだから、全く参考にならない。
要はアホな嫁と結婚すれば容易に親権者になれるって事。
991 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 21:51:40
浮気するなんて、母としてどころか妻としてもダメダメじゃん
結局浮気する程度の女とダラダラつきあった挙げ句、結婚するとか………
ああ、もてないのかw
五十歩百歩っていうんだよ
所詮結婚に失敗した負け組に、お前よりマシだとわめかれても腹が痛えwww
結局浮気する程度の女とダラダラつきあった挙げ句、結婚するとか………
ああ、もてないのかw
五十歩百歩っていうんだよ
所詮結婚に失敗した負け組に、お前よりマシだとわめかれても腹が痛えwww
992 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 21:54:18
子供が手元に残っただけでも五十歩1000000000000000000000000000歩だろ。
離婚は痛くも痒くもないけど子供が手元に残らないのは絶望的に痛い。
離婚は痛くも痒くもないけど子供が手元に残らないのは絶望的に痛い。
993 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 21:57:18
結婚したら嫁には愛情はなくなり子供には愛情があるのか。
俺は離婚自体が痛かったけどな。
俺は離婚自体が痛かったけどな。
994 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:03:36
>>988
次スレ？いらないでしょ。
親権が取れるかもと期待してきて見れば親権は取れずに元嫁に粘着してるだけの負け組なんだから。
参考にすることなんか何一つない。
的確なアドバイスを送れる奴も誰もいない。
要するに期待外れなスレだから。
もし次スレを立てるなら
↓
【負け組】親権が取れずに嫁を愚痴るスレ３【敗者】◯男親が離婚後に親権を取り戻すのは無理です
◯養育費を払いせめてもの親の役割はしましょう
◯元嫁の悪口を言うスレです
◯妄想で親権を取り戻すアイデアを出し合い小さな夢を見ましょう
次スレ？いらないでしょ。
親権が取れるかもと期待してきて見れば親権は取れずに元嫁に粘着してるだけの負け組なんだから。
参考にすることなんか何一つない。
的確なアドバイスを送れる奴も誰もいない。
要するに期待外れなスレだから。
もし次スレを立てるなら
↓
【負け組】親権が取れずに嫁を愚痴るスレ３【敗者】◯男親が離婚後に親権を取り戻すのは無理です
◯養育費を払いせめてもの親の役割はしましょう
◯元嫁の悪口を言うスレです
◯妄想で親権を取り戻すアイデアを出し合い小さな夢を見ましょう
995 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:05:54
父親が離婚で親権を取る方法はないけど夢ぐらい見よう その③
996 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:08:10
父親が親権を取る方法は無い その③
997 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:09:19
このスレはすでに3スレめじゃなかったか？
998 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:14:08
>>992
離婚が痛くもかゆくもないってマヒしすぎ…
離婚が痛くもかゆくもないってマヒしすぎ…
999 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:17:03
親権を取る方法は>>982のようにDQN嫁と結婚するか
離婚が頭をよぎった時には迷わず子供を手元に後は逃げ切るのみ。
離婚が頭をよぎった時には迷わず子供を手元に後は逃げ切るのみ。
1000 ：離婚さんいらっしゃい：2010/11/06(土) 22:34:30
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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