子持ちのバツイチ34歳と付き合ってます

34歳の子持ちと付き合って2ヶ月なんだけど、育児と仕事が忙し過ぎてなかなか会う時間がありません
どういう風に付き合って行けば長続きして
恋愛が成就するんでしょうか
真剣に悩んでいます
自分は30代の独身なんですがどちらが立場が上なんでしょうか？
いま現在あれしてこれしてみたいに常に上から目線で指図され彼女の言いなりになってしまっています
なんとか対等の立場になりたいのですが
嫌われてもこまるし

どうやったら長続きするのでしょうか、、、orz

ちなみに男の子10歳と女の子6歳の子供がいます

その人は誰に対しても思いやりとか正義感がとても強くて子供のためにいつも一生懸命なんです
彼女は母子家庭で生活が楽ではありません

セックスしたらお小遣いあげれば頻繁に会ってくれるようになるよ。

僕が無駄遣いしようとすると注意したり
制止したりたしなめたりしてくるんです

無駄遣いをしないように注意してくる一方でデートや食事の費用は僕が使ってもあまり気にはしないみたいなんです
でも費用が高くつくような事はたしなめたり注意してきます

彼女は生まれてから離婚するまでお金にはとても不自由しておりお金をとても大事にします
でもお金が無くても不幸だとは思わないし
沢山必要とは思わないと言われます

一方、僕はと言うと裕福な訳ではないんですがお金に不自由した事はほとんどないんです
話し合いとは、この場合どんな風にまた
どんな事を話せば良いんでしょうか
良いほうほうをお教えください、、

>>1
少ない脳みそでアレコレ考えるなってw
まずは>>4の言うようにやってみなww

つーか、まだヤってないんだろ？

>僕が無駄遣いしようとすると注意したり
>制止したりたしなめたりしてくるんです

そりゃ×女にすれば自分のためじゃないからさ。

>>1よ

あなたには子持ちは無理かもしれん。
彼女の全てを受け入れられないなら、傷の浅い内に別れなさい。あなたには重大な悩みかもしれないが器が小さすぎる

自己中ではないんですよ、、
人に対して思いやりがあったり倹約家であったり、苦労人であったり人間としてとても尊敬できる人なんです
ただ結婚に感しては凄く臆病にはなられているのが分かります
そこまで打算的だとはとても思えませんよ、、
むしろ僕の金銭感覚を自分の金銭感覚に近づけようとしてくれてるのかな、とか勝手に良いように解釈しているんですが、、

過去や彼女自身の肉親にも話していない様な事まで最近は話してくれました
僕も今までの人生の全て、恥ずかしい過去まで全てをさらけ出しました

ネタぽいけど
まずは自分の両親に相談してみー
たぶん母親は泣くかもな
あと、自分が初婚ならますます反対だな
たぶん、９割以上は後悔する
ちなみに結婚後は愛とか恋とかたいてい無くなるぞ
ほとんどお金が中心になる
俺からすればなんでわざわざ子持ちって思うけど
いまの不景気時代男に経済力に余裕なくなってきて独身美人が溢れてると言うのに…
そういうことを踏まえて今後の道を考えた方がいい

彼女は謙虚で控えめで、そこらにいる俗っぽい女性とは違いますよ
凛としていて欲が無くつつましい生活を誇りに思うような、まさにシンデレラみたいな女性ですよ
対等になりたいとは思わないし、それではいつまでたっても彼女の精神的な支えになれるような男になれないから
自分はあまり賢くはないが全力で彼女を
追い越す努力をしたい

釣りかもしれないけど似た境遇なんで
１５歳と１２歳の男の子と同居していたが
結局いろいろあり長男は施設に行き次男との関係は普通にしゃべる程度
勘違いされたくないが手をあげたことは一度もなし
まあ彼女が好きでも荷物がつくことを忘れるな

俺は年下で結婚経験はないし
子供とか本当に育てられるのか
しかも自分の子供でもないから余計に
責任が重い
でも最初ものすごく悩んだけど自分は子供たちもひっくるめて彼女を愛そうと思ってる 彼女から見たら俺は3番目に愛する人になっても良い

子供連れでいろんな所へ行きました
そして遊んでやったり世話してやったりしている内にすごくなついてきて
最近じゃこちらも子供たちをいとおしくなってきました

まぁ自分で選ぶ道なら貫き通したらいいんちゃう
ただ地獄の一丁目にようこそにならんように気いつけな

裕福な家庭に育った訳じゃないけど育ちと躾が良くて中身が素晴らしい
倹約家で生活の知恵が素晴らしく
曲がった事が大嫌い 人に迷惑をかける事を特に嫌い、情がとても厚く、甘えん坊で
寂しがり屋 感性が人一倍鋭く、壊れそうな程に繊細な心を持ち、こうと思えば後先かんがえず突っ走る情熱 でも天然ボケな部分も併せ持ち
子供の様に無邪気な遊び心を持ち、屈託無く遊ぶ
そんな彼女と一生一緒にいたい

とりあえず結婚してみれば？

付き合いだしてもうすぐ3ヶ月
やばい状況になってきた
と言うのは、少し前から彼女が距離を置こうとしている。
それが今日、決定的に分かった気がする出来事があった
それは今週に約束していたライブなどのイベントに一緒に行くのを昼になってドタキャンされた事だ
こっちはなんの落ち度もないはずだ
あるとしたら電話に連絡があったのを1時間気づかなかった事かもしれない
電話を車内におきわすれて知り合いと買い物していた事に腹をたてたんだろうか
なにがなんだか訳がわからない
問いただしたいが人の気持ちも分からないバカだと思われ嫌われるし
恋愛のかけひきで、押してダメなら退いてみろ、と言うのがありますが
こういう場合は引いたら良いのだろうか
引いて完全に引かれたら困るし
一体全体どうすれば良いのか先輩方おしえてください、、、、

恋は盲目つぅか痘痕も笑窪つぅか・・・
>>17読んでそう思わざるをえない。

そこまでラリってたらつける薬ないわな。
>>19で書いてるみたいにそこまで相手におもねって今後どうするんだろ。

まあせっかく立てたスレだ。
現在のお花畑がどうなっていくか逃亡せずにカキコ続けてくれや。

>>7の質問には答えた形跡がないなw

>>21
その人が重視するセックスの相性は良いと言いいました
あとすごくヤキモチを焼かれています

収入の無い旦那さんまで養ってたんですよ？そんな情の深い人が強かだったり人を騙したりするもんですか
それから、補足だけど
前の旦那さんは現在荒んだ生活をしており
からだも心もボロボロらしいです
情の深く責任感が強い彼女が可哀想に思いもし復縁しようとしたら誠心誠意精一杯止めます。それでもだめだったら自分は死にます

そんなことばっか書いてたら誰もいなくなるよ？

>>1
少し前にどっかのスレで相談してなかったか？

>>25
いいえ

昨日、何日かぶりで昼食会を開いた
自分は出来るだけ豪勢に予算1万円くらいを想定して身体の弱っている彼女を元気付けようとした
しかし彼女はファミリーレストランなんかで良いと言われた
彼女によれば昼食とは軽く食べるものであるという
でも自分は彼女を喜ばせたい一心で奮発しようとしたのに彼女は自分の真心を分かってくれてないのか、、
それとも自分に冷めてきてしまい俺なんかに優しくされても嬉しくないのだろうか

別れた方が良いぞ

そこまで人を好きになれるなんて素敵じゃ

>>19
それでも一旦引いてみー
それで相手の真意がわかるだろ
予想では完全に相手が引くことはないと思っとる
てか、最後はお前が離れたくても相手が放さなくなると予想する
万が一、引いてその恋が終わればお前さんの運も捨てたもんじゃない

いや、ここは頑張るべきだ。
毎日数回メールや電話攻勢で近況を尋ねるのが後々になって効いてくる。

ガンガレ！もうすぐ最高の生活が手に入るんだ！

よしなよ

ありがとうございます
自分も子供たち2人に無償の愛を注いで行けるのか、また彼女の教育方針に従えるのかという点、に一番悩みました
しかし、この夏にあの子達と彼女を連れて
いろんな場所に遊びに行って自分を頼りなつき頼ってくることで全ての
迷いは吹っ切れました。たとえ血が繋がっていなくても自分はこの子たちのためにならなんでもしてやれるくらいにいとおしく思いました
世界で一番好きな人が一番愛する子達なんだから

今まで自分の寂しさや不安さばかりを不幸に思い、彼女が子供2人をかかえどれだけ
苦労をし将来に不安を持ち不安な毎日を
精一杯生き抜こうとしているかも考えず
彼女を思いやることも出来なかったのか
と思うと愚かな自分が情けなくて涙がでてきました
これからはちょっと連絡が来ないくらいでうろたえたり心配したりはしないように
強い心で見守って行けるような自分になれるように頑張ります

>>26

718 名前：名無しさんの初恋 [] 投稿日：2010/08/25(水) 18:51:34 ID:KxiV9jVy
その人は全てを失っても構わないくらいの女性です
アクセサリーやカバンとか何か買って欲しい物はある？って言っても無駄遣いはダメだしそんなものに興味はないって言うような人。食事だって安い物ですまそう
とか言うし、とにかく最高の女性ですよ
前の旦那さんはその人に苦労かけてばかり
いて子供にも最低限の生活さえさせてやらなかったから耐えきれなくなって離婚しました
裕福な家庭に育った訳じゃないけど育ちと躾が良くて中身が素晴らしい
倹約家で生活の知恵が素晴らしく
曲がった事が大嫌い 人に迷惑をかける事を特に嫌い、情がとても厚く、甘えん坊で
寂しがり屋 感性が人一倍鋭く、壊れそうな程に繊細な心を持ち、こうと思えば後先かんがえず突っ走る情熱 でも天然ボケな部分も併せ持ち
子供の様に無邪気な遊び心を持ち、屈託無く遊ぶ
そんな彼女と一生一緒にいたい


彼女３９歳か３４歳かどっち？

とにかく>>1は単なる自己愛の塊。
自分をたしなめてくれたから×女に惹かれているだけ。
飽きたらポイできるお子ちゃまですね。

本物の男なら黙ってやっている。

706* 名前：名無しさんの初恋 [] 投稿日：2010/08/25(水) 06:13:41 ID:Tj7TeQue
彼女の不可解な行動に悩んでいます

自分と彼女は2ヶ月位前から付き合いだしました(彼女から告白、Hを申し出た。因みにHは10回足らず)
それが、1ヶ月くらいして距離を置こう、大事な友達として付き合っていこうと言いだしました。セックスはちょっと自分が軽はずみだったとか言い反省していると
そして、距離を保ったまんまセックスレスな大切な友達として関係を保っています。
因みに彼女は気分がナイーブな時には良くしてくるんですが元気な時はあまりして来なくなりました。これは最初からそんな感じですかね。ちなみに彼女は39歳バツイチです。
いったいこの先どうしようと思っているんでしょうか

708 名前：名無しさんの初恋 [sage] 投稿日：2010/08/25(水) 06:21:41 ID:Tj7TeQue (10)
自分は34歳 彼女(今は友達)は39歳です
子供さんは10歳と6歳です

訂正
ナイーブな時は メール はよくして来る


それと彼女は神経質で繊細な人柄です

本当の年齢は言いたく無いんですが、仕方ないですね
彼女は34歳 自分は3○歳(年下)ですよ

これだけ赤裸々に書いてしまうと「あーもしかしたらあの人達の事かな」とか思われてその内に書き込みと現実との状況が完全に合致すれば特定されてしまうじゃないですか
だから、せめて年齢だけはと思い変えていたんですよ

だから>>708は年齢詐称をしました
失礼しました

>>35
自分をたしなめてくれたから、と言うだけで財産も含め自分の全てを差し出そうとまでは思いませんよ

彼女が生きて行くための技術を身に付けるための資金とその無収入期間の生活費を捻出するために本気で全財産を処分する算段までして、彼女に提案しましたが、そんな事させられるわけないでしょ、て泣いて断られましたよ。
決して 生半可な気持ちではない

751* 名前：717 [] 投稿日：2010/08/26(木) 11:48:31 ID:5T0GtaN1 (4)
なるぼど、、そうか、、
しかし
自分は始めの二ヶ月でもし彼女の気持ちが離れたら死ぬと決意していたくらいだから
ここまで熱してしまった情熱が今更収まるとは思えない
はっきり言うともう死にたい
自分は愛していた飼い猫が死んだ時も3年くらいペットロス症候群で苦しみ睡眠薬常用になり死に掛けた事もある
それくらいに一度愛すると一途になってしまう
今回も彼女が母子家庭で行き不先安に思っていると聞き家も手放そうとし
そして彼女の学費を捻出しようとした
ただし、自分は友だちでもいいからと言う
条件付きで
その時に、彼女は、「もしお金出してくれたら3年後にステーション開業に協力せなあかんの？」と聞いて来ました
自分は「して欲しいけど嫌なら友達でさえいてくれたら良い」と言いました
そこまで信じていた




怖いってｗｗ

>>35
それと、彼女をポイするとか...
歳上でバツイチ、2人の子もち
彼女をポイすると言う事は、お子さん2人も捨てる事になるんですよ
自分が3人の人間の運命と大事な人生を左右してしまう
こんな事は毎日毎日、自問自答して考え抜きました。そして神の前でこの人達の為に一生を捧げようと決意したんです
飽きたや飽きないで決めないですよ

>>40
確かに自分でも自分の行動が怖いくらいですよ
それ程までに愛してしまった

今まで付き合った女性は2人いる
でも彼女達に対してはこれ程に深い愛は無かった、むしろ友情とか家族愛とか、そう言った感覚のモノだった気がする
とりわけ、一番初めに出来た彼女は友達に対する同情とか、哀れみみたいな感情を持ち付き合い始めたに過ぎないから愛芽生ようも無かった
自分は孤独が好きであんまり彼女が欲しいとか思った事が無く初恋の人も居ない。今回もだけど自分から女性に声をかけたこともない。あんまり女性に興味もないからだ。(自分をこれだけひきつける人が現れなかったからだけか)
こんかいの彼女は多分俺にとって初恋のヒトで最後で最愛のヒトになる
だから人生全てをかけても惜しくないんです

携帯小説続きまだー？

>>43
ほい

724* 名前：質問者 [sage] 投稿日：2010/08/25(水) 19:58:02 ID:Tj7TeQue (10)
>>722
自分が電話したらいつも長くなりしつこく友達としての信頼関係や自分が彼女に対して命がけである事、などを毎回毎回確認したがるのでしつこいからノイローゼになりそうや、とキレます。
それが、彼女にとって相当な苦痛になってきたみたいです
最近は、保留にしたり、メールをしてもあんまり返事がありません
あと、自分が悩んでいる様な内容のメールを送った場合は、面倒臭いからと電話をしてきます

今回に限りこの×女がメンヘラ男から無事に逃げ切れることを祈ろう。
安易なATM探しにもこういうケースがあるって懲りたことだろうw

>>1が全財産を賭して命がけの愛を捧げる対象を探しているのなら、この×女が去ったあと
是非とも孤児院に行ってみてほしい。そこで>>1は歓喜に包まれるであろう。
そして永遠に神の御胸に抱かれるであろう。

>>42
気にせず続き書いてくれ
応援するよ！

>>45
ATMな訳ないでしょ
どれだけの節約デートだと思ってるんですか。幾ら俺が昼飯くらい高い所で食べよう、と提案しても、
「ううん、昼ご飯ってコンビニでおにぎりでも買って軽く安くあげて食べる物でしょ。なにもお金かけて楽しまなくてもマクドでも楽しむ事くらい出来るでしょ」
と言って俺を窘めてくれる様な人です
その他、お金のかかる様な事は一切したがりません。
あえてかかると言えばホテル代くらいでしょうか。

>>46
別に俺は博愛主義の人じゃないから愛してもいない人の為には頑張れませんよ
生まれて初めて心から愛した、ただ一輪の花の為のみに人生の全てを賭けるつもりです

>「ううん、昼ご飯ってコンビニでおにぎりでも買って軽く安くあげて食べる物でしょ。なにもお金かけて楽しまなくてもマクドでも楽しむ事くらい出来るでしょ」

これがプロの手だって
最初からお金目当てとか見え見えの言動はない

一輪の花…


釣りだろ？

同じような感じで地獄を見せられた俺。
素直に周りの言ってることをよく聞いて考えてみて！

1くん
俺43歳、14歳娘、12歳息子がいる者だけど（嫁もいまっせ）
男はなぁ
大胆かつ繊細
無計画無反省の様に見えて策士
これが成功の秘訣よ。
嫁の友達や子供たちの母親＆その娘たちに
すげー父ちゃんとしてもててまっせ。
なるようになるさ
砕け散ってもいいから
ぶち当たれ！！

>>50
彼女は生まれてから離婚するまでお金にはとても不自由しておりお金をとても大事にします
でもお金が無くても不幸だとは思わないし
沢山必要とは思わないと言われます
僕が無駄遣いしようとすると注意したり
制止したりたしなめたり

そこまで打算的だとはとても思えませんよ
むしろ僕の金銭感覚を自分の金銭感覚に近づけようとしてくれてるのかな、とか勝手に良いように解釈しているんですが

>>52
世の中そんな女性もすくなからずいるんでしょうね。
でも、あの人は違うと信じていますし微塵も思いません
あの人は、満足に働く事もしないし彼女に優しくもしてあげなかった元旦那さんの為に11年間もの生活苦をしいられてきました
その為に彼女はパートで家計を支える為に働きづめ、大事な青春時代と女としての幸せを棒にふってしまったんです

俺はそんな一途で健気な彼女がいとおしくて仕方がない
よく、女性も含め周りの友人達は、あの人は止めた方がいいと言う。
なぜかは分かる
彼女は凄く繊細で頭が良い人だから他人の心ない言葉や行動にひと一倍敏感で傷つきやすい。そのために気むづかしいとか、とっつきにくい人だとか思われて人が離れて行く
前の旦那さんは彼女の事を聖母マリアの様に言っていたそうですが、相当深く付き合わないと彼女の真の姿は見えてこない。

>>53
ありがとうございます
幸せそうでうらやましいですね

自分は大胆ではあるんですが繊細ではありません。
最近はまず彼女が、いまどんな気持ちなのか、何を一番してほしいのか、そっとしておいて欲しいのか、ただ、相づちをうって話を聞いて欲しいだけなのか、そして、どうすれば彼女が最高の笑顔を見せてくれるのか、とゆう事を第一に考え行動をする様にしています。

そして無計画ではありますけど
無反省じゃありません
彼女は俺が直さないといけない欠点を良く指摘してくれますが、俺は全て素直に聞き入れ全てを全力で克服しています

ただ砕け散るのだけは死んでも嫌です
そうなったらたぶん自分は生きてはいられない

>>1
今日はまだ電話してないんじゃない？
きっと待ってるよ！寂しそうにしてるよ。

>>57
いま電話モーレツにしたいです
出来る事ならいますぐにでも、あの人のか弱くて可愛い声が聞きたい
しかし、そうゆう訳には行かない

パートを終え洗濯物を取り入れ
今頃、彼女は夕方6:00から始まるスーパーの生鮮食品の半額品を買いに出かけている最中ですので電話どころではないんです...
その後、7時頃帰宅し夕飯の仕度、8時には風呂、その後次の日の早朝からのパートに備えて9：00にはもう寝ます
こんな感じの慌しい日常ですから、電話をするタイミングにも凄く気を使うんです
と言うか、最近はシフトが変わり前より忙しくなり、ゆっくり話す時間がほとんどなくなっています

次の日に備えて９時就寝かあ。
普通、電話したい相手がいたら９時には寝ないとおもうよ。

>>59
あまりにも具体的に書きたくないから
説明省いたんですが
パートは早朝○時〜4時から7時〜8時まで
もう一つがPM4時○○分まで
彼女はパートの掛け持ちをして家計を支えているんですよ

おもろい話やん

>>60
ふぅーん、10才の男の子と6才の女の子がいて朝母親はいないんだなｗ
よく出来た、いや出来過ぎた子供達だねｗ

どうせ設定するなら、働き詰めのパート掛け持ちより正社員のほうがいいと
思うけどねｗ

応援しているフリしてる奴らは
悪魔的な楽しみ方をしとるんや

こういう設定の整合性を取っていくのって難しいんだよ。
小４と小１のはずの子供の登校時間にいない母親っているのかねえ(笑)

もう終わったけど子供達の夏休みは如何お過ごしだったんでしょうねｗ

すまんね、悪魔的な楽しみの邪魔してさ。

>>62>>64
全て真実しか書いてないよ

彼女は子供が寝ている深夜○時
子供を起こさない様に静かに仕度をして
後ろ髪を引かれるような思いで
時給の良い深夜のパートにでかける
子どもは起きても上の子は下の子をあやしてキチンと留守番をする
それくらいは2年生の時からしていた
7時前には仕事を終え家に帰り子どもたちの支度をして送りだす
それからまた仕事に出る
昼間の仕事が終われば今度は急いで学童へ迎えに行き、そのままスーパーへ買い出し

こんな綱渡りみたいな余裕のない生活をしている彼女。そんな彼女が心配で心配で胸が苦しくて仕方がない
一日でも早くなんとかしたいと思ってる

彼女に教えあげて。
朝のパートなんか辞めて、下着売りの仕事したほうが稼げるよってｗ

つか、お前嫌われてると思うよ。

はたして中年女性の下着に需要があるかどうか？

君が年収一千万の男なら彼女も安心して身を預けられるのじゃないか？

銭の稼ぎ方もまともに知らない世間知らずに、家族を守り養う責任の重さを理解出来るとは思われていないのでしょう。

低所得者を相手にする位ならパートしながら国の世話になっていた方がましだろ？

>>68
分かってないですね
お金で動かない人だから困っているんじゃないですか
俺が彼女が自立できるような必要十分な技術を見につける為に○年間はたらかないで専門学校に行ける様に提案し、その学資生活費を用意すると言っても頑として撥ね付け
「また、お金で解決しようとして！そんな所が嫌なんだよ」
と怒り
「それに、そんな事あなたにさせられる訳ないでしょ」って泣いて言ってくれるような優しい人なんですよ
「それに私は必要以上にお金なんていらない、私は月10万円しかなくても幸せに暮らす事ができます。家族が毎日食べて行けてお金かけずに遊びにいけたらそれで良い」というようなつつましい女性なんです
仕事に関しても、今のパートタイマーより
条件の良い仕事(事務正社員)を俺の親のツテで紹介しようとしても、「仕事と言うのは人の力に頼ってする者ではない」と撥ね付けるような人なんです

そんな彼女が人の収入なんて気にしている訳ありません

>>66
彼女は一度おれに、「本当に生活に息詰まってしまってニッチもさっちも行かなくなってしまったら、もしかしたら、愛人でなんでもやるかもしれないよ、職業に貴賎なんてないからね」
と話しかけてきた事がある
その時俺は信じてしまい憤って、子供や親の顔マトモに見る事ができんのか！ってついマジに怒ってしまった
その時、彼女は「あんたは私がそんなことできるような女だと思ってたの！冗談だとも分からないの！どうして私のこと信じていてくれないの...」と涙ながらに言った
その時、俺は何があっても彼女を信じる決意をしました
そんな彼女がパンツ売りみたいな破廉恥な事しません

何か書けば書くほど君と彼女の波長が全然合ってない気がするのよね。
彼女の苛立ちはわかる気がする。暑苦しいんだよアンタさ。

そこまで彼女を信じられるのなら、ここに来る必要ないのじゃないか？

悔いのない様そのまま突っ走ったらよいのじゃないか？


只、話しからするとまるでガキ扱いされてる様だから…

>>71
愛するとは自分に似たような人を探したり
好きな人を好んで受け入れる事でもありません。自分と正反対にいきてる人でもそねまんまに喜ぶ事です。愛で二人の波長の違いを埋めたり引っ込ませたりするのでは無くその違いのまんまに喜ぶのが愛なんです。
暑苦しい俺だけど、俺の愛は彼女のど真ん中に届いている。と思う

>>72
わかりました。
でも今の溢れ出る情熱それと熱い思いや気持ちをどうしても言葉にしたいんです

彼女は確かにすごい苦労人で人生の達人の様な人です。そのせいか人生に疲れ同年代の人達よりかなり冷めた所があります
だからこそ、俺の情熱や若さを分けて上げて、もう一度、カノジョが味わえなかった青春や若さを取り戻して欲しいんです
ただ、彼女に笑顔を取り戻して欲しいだけなんです

だとしたら、そんな情熱も自立した彼女からしたら青臭くて頼りなく感じてしまうのかもしれませね…
先ずは君自身の甘っちょろい考え方や世間との関わり方を改めてみて、彼女の自立する世間との関わり方を尊重して見守るだけにしてみたら？
自立している分、保守的な部分の方が大きいと思います。ある程度時間が必要です

>>75
ありがとうございます
自分がもっともっと自立し大人として成長し彼女を深く思いやれるような強い心を持ちいつなんどきでも見守っていけるだけの男になるよう頑張ります

>>1
はっきり言って年収はどのくらいあるのですか？

>>77
去年は300万足らずですかね
月収20万円程度です
少ないけど俺の家で一緒に暮らせば家賃も光熱費も通信費も要らないので生活はそんなに辛くはないと思います
(光熱費と通信費は実家が払っており家も親の家です)
親とは別居で面倒も見なくて良いと言っているので彼女に面倒をかける事はありません

>>78
年収は高いとはいえないな

とにかく相手が自分を好きなら　親密さはほっておいてもどんどん進んでいく

恋愛では　自分の力でどうこうするのは難しい

相手が自分の事を好きで無くても何とかする事は出来ます
自分なんか知り合って初めの2ヶ月くらいは彼女に大して何にも興味は有りませんでした。彼女が俺に突然愛の告白をした時でさえ自分はすぐにそんな気にはなれなかった。しかし、彼女が俺に対して日々愛情表現をしてくるにつれ俺はどんどん惹かれていきました。
愛があろうが無かろうか、冷めていようが愛は変化するもんなんです
たとえ、今、彼女の愛が冷えて来ている段階だろうと俺はまた愛を燃え上がらせば良いだけなんです
だから、おれは冷めない様な努力を常にしています
人間なんだから、例え今嫌われていようと次の日には好きになっている、なんて事もあるんですよ
それと、カノジョは会う度に「私は○○君の気持ちはよく分かってるから、そんなに心配しないでよね」と真剣な表情で言ってくれます

>>80
何が２人の中で障害があるのか分かりません
彼女の方でまだ離婚が成立していないということは　あるのですか？

>>81
離婚が成立してもうすぐ9ヶ月です
元旦那さんは現在、彼女に会えない悲しさから酒に溺れ体を壊してしまわれています
それを情の深い彼女は可哀想に思われ、日々悩まれています

先ず君自身の生活状況がな…
親に光熱費って
食事も親かぁ？
３０過ぎて？

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　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　{￣￣￣￣￣￣￣;;;　￣￣￣￣￣￣￣}
　　　　　　　{＿＿＿＿＿＿__愛●国　＿＿＿＿___}
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　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　 　今こそ政権交代だ！やっぱり自民党！！
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼　ドワンゴの取締り役には麻生の甥っ子が就任！ニコニコ動画最高！　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ

くだらなーいw

>>83
それは、親が負担しているとゆうより親の商売の都合上でその方が得だからです
簡単にいえばいま俺が住んでいる家が事務所と同じ敷地内に有り光熱費などを経費として落としているからです
それは、昔からずっとこうしています
食費は米や野菜は親が作っているのでくれますがその他は一切自分で負担
社会人として当たり前です

>>68
あと、言っときますけど私すでに年収一千万以上ですけど
ただたかがお金ごときでは動かない、そこにほれたんですよ
いままでほとんどの女性は私の年収を知って手のひら返したように態度が変わるんですよね
極論、美人でプライド高そうな感じの女性でも向こうから股を広げてくる感じですよ
正直俺にとって彼女のパートタイマーとかあまり気にしないですけどね
月々小銭が増えてもあまり意味ないじゃないですか
早い話が一応俺は不動産や債権の資産も含めるともう働く意味が見えないんですよね

３００とか１０００万とか随分収入にムラがあんだな…
ってか３０も過ぎているとゆうのに働く意味ないとか、言ってる事や考え方がまるでガキなんだな

1000万も無いし別に自分は必要無いですよ
彼女と知り合い好きになり毎日数時間話をし、俺のお金や人生に対する価値観は180度変わりましたよ
おカネを掛けずに無料で有意義なイベントを楽しみ、おカネを掛けずとも工夫次第で美味しくご飯を食べられる事
お金がなければ子どもたちは自分でアルバイトでもして大学に行けば良いこと。
そんな風に考えられる様になりなんだか今までお金にこだわっていた自分がバカらしくなった
夏に子供連れで何度も行った花火大会
あんなにも花火がキレイだと思ってもみなかった。
いろんな面で自分に目を開かせてくれた彼女
いとおしくて、恋しくて狂おしいほどに好きで好きでたまらない
俺はもう彼女無しでは生きていけない
生きて行く気もない

>>88
もしだけど、働かないで食べていけるお金が有ればどう？と、彼女に聞いた事があります。
彼女は「人それぞれやしそれで遊んで暮して幸せな人ならそれでええね。けど○○家(彼女の実家)は代々貧しい百姓で、私達もその心をうけついでる。一生懸命働いて米を作り働きに見合ったお金を貰う。
単純なお金儲けだけどそれが私の考える価値のあるお金なんや。そうやって汗水流して
稼いだお金でご飯たべたり生活したりするから生きる楽しみや実感が有るんや」
これ言われて、俺はしばらく涙が止まらなかった
俺はなんて、あほな質問をしたんやと後悔した
でも、また一つ彼女から学べたという思い
自分にはこんなにも賢く素晴らしい理解
者がいるんだとゆう安心感や自信を感じました
何度も言うけど、俺が女性にあまり興味を持てなかったのは彼女に会う為だったんだと思う
もう彼女無しでは俺は生きて行けない

まあでもその彼女も元旦に濃ゆいザーメンを膣内に撒き散らされて
いたんでしょ？しかもうち２回は受精した。君はまだ０回。
まだ自堕落な元旦の方が彼女の人生に与えた影響は大きいね。

彼女はまだ君無しでも生きて行ける

いやな表現しますね
でも、今が大事です。常日頃から彼女はこう言います。
「幾ら酷いダンナでも結婚した頃はすごく優しくて私に人生の色んな喜びや遊びを一生懸命教えてくれた。
それがいつまでも心に有りそんな旦那を愛していたこともあるんだから、スパッと忘れて見捨ててしまう訳にはいかない。それに、別れたとは言えあの人は子供たちの大切な父親なんだから」
でも彼女は
「○○君以上に私の事を思ってくれる人はもう絶対に現れないと思う。
○○君みたいに私を救おうとして自分の全てを投げ出そうとする人も現れないと思う」
と言って
「気持ちは前向きだけど、まだ立ち直らない元旦那や今の不安定な生活、両親の事、兄弟の事、離婚して間もない事、悩みがあり過ぎて、今はまだ○○君の人生まで背負うのは早いし自信が無い」
と言います
ても
「○○君の気持ちは前向きに受け止めているし気持ちは分かってるから」
と言います

>>92
ちょっと聞きにくいのですが、もうすでに体の関係はあるのでしょうか。

暑苦しいって言われない？わざと？
彼女の前でもそんななの？

>>92
ご両親がコメ　野菜を作っているのだとしたらあなたは農家出身ではないのですか

私は農家出身なので彼女の言っていることはよくわかります　農家なら普通のことです

彼女の特質というわけでもありません　他にたくさんそのような女性はいると思いますが

農家の人って価値観が食べ物だからね。
金額より上手い食材が豊富に手に入る住みやすい環境を重視する。
うちも両親が農家の出だから年収1000万って言われても何それ美味しいの？だな。
それでも金、金って奴は東京に出て行くんだろう。

>>92
田舎に泊まろうの番組だったけど
農家の人が出てて　病院とかお金が必要なものにしかお金を出さないと言っていた
おれも農家出身なのでそんなとこがある

借金して新車買いたいと思わない　中古にすると思う
都会の人間は借金しても新車買うやつがいるんだよね

>>92
彼女は思考が農業で耕すことの喜びを知っているんだと思う
本当に好きだったら　農業をやるっていってみたら
きっと喜ぶと思う

愛されてない気がする
援助を受けて 例えば学校に行って資格とったら 別れられないと思ってるんじゃないかな…
執念深さを感じてしまうんだよね…資格とらせてやったのにとか色々言われそうだもん あなた

>>93
告白されて1週間以内にそんな関係になりました。
なぜそんなに性急なのかと言うと彼女は体の相性を大切にし、それを確かめたかったからなんです。

>>99
違うんです
社会常識として他人にそこまでして貰う訳にはいかない
それに、何年も通うだけ通って挫折してしまい結果資格も取れないで一人前になれなかったら。とか、考えられたんです。

取らせた恩でどうこうしようと思われたくないから
もし、彼女が何年かで資格を取り自分独りで自立していけた時に彼女の気持ちが俺に無ければ、お金は返済不要
とゆう公正証書をつくると。約束もしました。それでも彼女には拒否されましたよ

>>100
あなたは体の相性は良いと感じましたか
相手はどう言っていましたか　元ダンナがテクニシャンだったとすると満足させられない

彼女のテクはどうでしたか　もとダンナがテクニシャンだと彼女も上手なはずです

言うを「ゆう」と書くな
ゆとりっこなのか?

公正証書とか言われたらますます引いてしまいます
それと随分みんなの意見に反論しまくりですが
なんで相談してるの？
勝手に自分の気持ちだけで突き進めはいいじゃないですか
彼女の本心なんてあなたにはわからないでしょ

みんなの意見に１つ１つ真っ向から立ち向かう>>1のパワーはすごいと思うｗ
応援したいｗ

どうして彼女に仕事を紹介するのに 親のつてなの？そういう事されるの彼女は嫌だと思う。
あなたが親に依存してるってわざわざ彼女に教えてるようなもんでしょ。あたなが自分の人脈から仕事探すならわかるこけど すぐ親に頼むなんて 彼女幻滅したと思う。

彼女のお子さんに対して 遊んでやったり 世話してやったりって
本当に上から目線の方ですね
言葉の端々に性格ってでますよね

>>1に告白して即乗せだし、元旦の事をネガネガ引きずってるし
お金は少しあれば大丈夫だと言いつつ、もしダメなら愛人になるとか
相手を試すためでもこんな事言ったりやったりしてる女。

自己中、気まぐれ、躁鬱病。何この振幅の大きさ。。。

こういう重苦しいメンヘラ女と何があってもそれ賛美する暑苦しい男のセットだから
もう好きにすればぁとしか言い様がない。

ネガネガポジポジ公正証書付きの愛の賛歌でも歌ってて下さい。

なんかさぁ男と女って他人にはわかんない事あるでしょ 愛って理屈抜きだから どんなに苦労させられても働かなくて 苦しめられた男でも愛って残っちゃうんじゃないかな 今まで書いたもの最初から読むと 彼女が愛してるのは元旦那さんって感じる

皆さん　相手を非難するのではなく自分のこととして考えてみましょう
相手をダメと下すのはやめましょう

>>110
体の相性が大事と言って告白して１週間で抱かれ　そのあと進展しなかったのが
ひっかかる

>>94
はじめはこの有様で暑苦しいと言われていました
しかし、今は彼女の前では、肩の力を抜き50%くらいの自分で接しています
最近は何回かデートしてその中で彼女が1番楽しかったと言われていた日の感じで接するように心掛けています

>>95
自分の家は祖父の代までは専業農家でしたが、父の代から商売を始めたせいで兼業農家となりました。
自分も田植えや脱穀、稲刈り、と農作業を手伝わされていてしんどさはよく分かります
だから彼女と気が合うんだと思う

>>97
彼女がよく
車でもなんでもやはり身の丈に合った物を買うような無理の無い生活が1番だと言います。
自分の家は裕福と言う訳では無いんですがお金に不自由した事がほとんど無く、幼い頃から今までずっと苦労してきた
彼女の価値観と食い違いが出てきてカノジョに違和間を与えてしまうのでは無いかと思っていました。しかし、それも彼女と付き合いだし、カノジョと食事したり遊びに行ったりしている内にお金の価値観や物の見方や価値観が彼女のそれと変わらなくなって来た

育ちによる価値観の違いやお金の価値間なんて深い愛があれば克服できると思いました

>>98
ありがとうございます
この前に、彼女を連れて自分の田舎に来て貰いました
その時に、小芋、キュウリ、にがうり、など、家の畑にある農作物の収穫を手伝って貰ったんですが、その時の彼女の真剣な顔と時折見せる天使の様な笑顔は忘れる事ができません。
日々の慌しい生活に追われたカノジョを自然薯掘りにでも誘いまた笑顔を取り戻してもらいます

>>102
そこは1番秘密にしなければますます
危なくなるのですが
彼女の元旦那さんは俺よりかなり年上なのでたぶん俺の方に満足しているはずなんです

>>106
確かにそうです
しかし、そんな人脈も力も無い今の自分は親にでも縋るしかなかったんです
どうしても、今のハードな仕事から解放させてあげて安穏として安定した生活をさせてあげたかったんです

>>107
やったり は間違えました
あげたり です
急いでいて間違えました

>>109
悔しいけど、たしかにその通りだと思います
旦那さんから電話が掛かって来た時に自分に心境を教えてくれたんですが
彼女は子供の為に離婚したけど初めは愛があった もう愛は無いけど今でも情は残っている
と言いました
こんなセリフを正直に俺に話してくれた彼女。
もしかしたら、俺が彼女を嫌う契機になるかもしれないのに、こんなセリフを話してくれた真っ直ぐなカノジョ

そんな彼女を自分は責める事などできない
自分は、そんな彼女の元旦那さんに引きずっている感情も引っくるめて彼女の全てを愛していきたい

>>111
進展と言うか、大人の関係になった後は
カラオケや夏の催し物、京都の祭りなど
へ行き、楽しい思い出を作り、俺が一番欲しかった心の繋がりを育んでいきました

>>105
有難うございます
もし、書き込みが途絶えたとしたら
俺から彼女が完全に離れてしまい俺がこの世から居なくなったと思ってください

ｗｗｗ

君は彼女を信じているようだし、今日嫌いでも明日は愛してるかもしれないなんて、なかなか前向きな考え方ができるようだから相談する必要はないのでは？

自然薯掘り頑張って下さい。

愛というものをまだ知っていない気がする
本に書いている愛はあなたの考えているものに近い気がする
しかし本に書いてある愛はある前提のもとで書かれている
キリストの愛は離婚を認めていないので
貴方がしていることは姦淫である
残念ながら

おまいらも付き合いがいいのうｗ

だんだんイジってもつまらなくなってきた。
おい>>1、もっと面白いこと言えよ。

知り合って１週間で肉体関係か
理由はどうあれ彼女スキモノやでー

相手の容姿はどうなんだよ

カラダの相性と言うヤツは基地外

躰の相性は重要だよ

飽きるまでセックス三昧・当然中だし
飽きたらポイ捨てで良い

なんの条件もなしにセックスができるので羨ましいです
普通結婚が条件でセックスはやらせてもらえず　
バイトでスナックで働いているので来ませんかと言われ　大金を使うという
パターンしか僕には経験ありません

>>122
有難うございます
金回、彼女のお陰で人をとことんまで全力で愛せば必ず気持ちは伝わるものだという事が分かりました
>>123
自分はたいして恋愛経験はありませんし
本当の愛も分かっていませんでした

彼女が離婚していようが愛は全てを許します、愛は愚かなものかもしれませんが
愚かだからこそ、愛に値しない人だろうとどんな人にも心地が良く、愛されて喜ばない人など絶対にいないんです
愛は分け隔てなく全ての人にふりそそぐものだから

>>126確かに情熱的で気の多い人ではあります。そこが1番心配なところではあります

>>127
正直に言うと年齢よりかなり若く見え
年齢聞くまでは26歳くらいと思っていました。顔は年齢のわりにとても可愛らしく見えますし実際可愛いです。彼女は自分の事を暗いし全然モテた事無い、と言うんですが
知り合いや友人は、彼女は絶対にモテる
と口をそろえて言います

>>1
今　彼女との距離感はどうなんでしょうか　

>>1
結婚したいというそぶりはありませんか

>>1
あなたはこれからどうしたいのですか

>>115
元旦のほうがあなたより年上なんですね。

結論いいます。

恋愛経験少ない貴方は、彼女を満足させられてないと思います。

私も実は彼女と同じ「体の相性 は大切」と考えてる人間なんですが、満足させてくれない男には何だかんだと理由つけて距離を取るようにしてます。

>>1自分自身の問題だから自分が決めろや

>>137
体の相性というのは　体合わせた感じがいいとかじゃないでしょ

どこ触って　キスしてくれるかでしょうか　女の人のいう相性が知りたいので

>>134
信頼関係は
今まで彼女が築いて来たどのともだちよりも深いとお互いに思っています
それは彼女自身が、
「私は○○君には親兄弟にでも話していない私の全てを話した。もし私が窮地に陥って親兄弟にでも頼れない様な事態になった時は○○君に相談する。最後に頼れるのはもう○○君しかいない」
と言い
「今までともだちとして私と深い仲になっていった人達は私を知れば知るほど私の底の部分が分かって来て段々と重苦しくなり離れていく。でも○○君は私が激しい感情をあらわにした時でさえ穏やかに受け止め
私を嫌にならず、何も言わずに黙って側にいてくれた。そんな人だから私は好きになってしまった。そんな人だから信頼できるしもう私の前にこんな人は現れないから大事にしていきたいんや」
と言ってくれて、
俺は
「△△さん達が幸せになれるなら俺はどんな事でもする。もしなんかあれば俺はどんなに忙しくても熱が40度あろうと君の所に飛んでいく」
と約束した

今も俺たちの信頼関係は揺らいていないと思う

なる程このようなテクニックか…
大した女だ

>>135
彼女は一度結婚に失敗しているのでかなり
ナーバスになっています
特に前の旦那さんが俺と良く似た所が有り
彼女が言うには
前の旦那さんは俺に負けず劣らず情が深く
とことん人を信じて愛すらしいんです
それが彼女の中で俺とかぶりいろんな事に踏み切れないんです

>>136
彼女達三人と幸せになるのが夢です
結婚が出来なくても彼女と良い関係が続くなら自分は彼女のナイトとして一生生きていけたらそれで良いと思っています

要するに彼女は>>1の事は好きだけど、>>1の親族とは付き合いたくないと言うことか、
気付けよ

>>142
彼女に元旦那が作って借金がないですか

>>143生命保険がっつりかけられて氏んでもいい覚悟ならいけ

>>140
彼女が言っているのは　本心ではあなたと友達以上になれないと言っていると思う
最高の友達　だけど恋人にはなれないと言っていると思います

皆さんは　彼女が言っていることをどう解釈しますか？

>>147その通りだと解釈します

>>137>>139
俺の親父と変わらない年ですよ

なるほど、距離をおく理由は体の相性ですか。確かに彼女はロマンティストでよく雰囲気を大事にしますね。
初めてした時、自分がいきなり始めてしまったんですが、それでも彼女は俺が上手だと言ってくれました。しかし、彼女は肉欲と快楽のみを欲していたんじゃなく
まず第一に体と心の温もりや恋人気分を味わいたかったと分かりました
旦那さんと別れ、独りぽっちになり孤独で不安で寂しくてたまらないときに俺を信頼し身を委ねていたかったんです
それを今ひとつ理解してあげられなかくて彼女に申し訳なくて仕方ない
しかし、いまの自分は違う

>>143
ナイトになってもらうことを望んでないと思います　愛人になってくださいと言って月２０か３０万円払った方が良いし
彼女も本心は望んでいると思う

コレダケ言われて気付かない>>1って
普通引くんじゃね

>>144
確かに、そうかも知れません
彼女の家は厳格で躾がとても厳しかったらしいんですが
俺は過保護で甘やかされて育ちました
そんな俺の母を彼女は一度批判した事があります。
親戚の所に用事で付いて来て貰った時も
彼女は遠慮がちに遠くでまっていました
が、元元、おとなしい彼女だからそうなんだと思います

>>145
それは聞いた事がありません
>>146
保険の受け取り人になる様に頼みましたが物凄く激怒されて拒否されました

どんだけお花畑なんだ・・・

>>150
それ言えば、多分縁を切られると思います
彼女はそんな女性ではないです

>>150
彼女がお金で困っていることが明白でしょ　今無償でお金出さなくて　ナイトだなんて何言ってんだよ
とにかく　おれの愛人になれって言って月２０万円渡せばよいでしょ　ナイトなのだから心の愛人だよって言えばよいでしょ

何故そうしないのですか　やはり本心は自分のこと本当に愛していないと思います

>>147
最高の親友でいられればそれでも良いと
彼女にも言いました
でも、俺達には初めから一貫して揺るがない約束をしました
人間だから、恋心が移ろうのは仕方がない。それで彼女が幸せになったならあきらめる。でももし、また失敗した時は世界で一番に愛している男がいる事を必ず思い出してほしい。その時はいつでも、何も言わずに暖かく受け入れる。と

その言葉に彼女は泣きながら頷いた
俺に抱きついてきてわたしも約束する
と言ってくれた

＞やはり本心は自分のこと本当に愛していないと思います

彼女は　やはり本心は自分のこと本当に愛していないなと思うと思います

>>156
実際お金を持って行った事がありますが
めちゃくちゃに、叱られましたよ
彼女はそんな人ではないんですって

>>159
気付かない>>1
小金はいらないって事
かなり計算高い女だな
まっ生暖かく見守ってやるよ

>>1
セックスさせてもらった後　これ少しだけど何か使ってね　ってお金渡すべきだった
確かにお金ではなくその気持ちが必要だったんです
女はどこでも　セックス＝お金　です　風俗だけでなく結婚生活も同じものがあります
将来のために覚えていた方が良いと思う　女はセックス＝お金です
あなたと彼女はその点でこじれてしまったのです

くどいようだが　いらないと言われても無理やり渡すべき

>>149
私も子持ちで離婚した女性の一人ですが、「寂しくて堪らない」なんて気持ちはないですよ。
子供が居れば寂しいなんて思わないですよ。

身を委ねてくれた＝ 前戯も無くいきなりおっぱじめられたもんだから彼女の気分が萎えて、積極的なセックスにならなかったのでしょう。

とにかく前向きな貴方なのでここで相談されなくてもいいですよね？

>>160
違います
俺は貯金通帳のまんま彼女に渡そうとしたんですよ
今のパート先が年内にでも人を減らす為に彼女が職を失うかも知れないんですよ
もし昼間のパートタイマーでの収入を失えば恐らく彼女は生活が出来ないと思います
だから、次の仕事が見つかるまでの生活費として約一年分の生活費を持っていったんですよ
受け取って欲しかったんですが拒否されましたけど

>>163
それはあなたと結婚できないからということだと思う
本当に彼女のことが心配なら　１０万円分の商品券を持って行ったら

貯金通帳だったら結婚しましょう　という気がするらが

今までの>>1の書込みを見て全員が確信していること。

×女は何とか穏便に縁を切りたがっている。
それにしても>>1の脳内相思相愛話はウゼー。
ずっとこの論調だからもう飽きてきた。

こんなもんじゃね？

こんな男、面倒くせぇ。
私には年下の未婚彼がいるが、結婚？そんなもん子供が全員成人してから
出産？無理無理ｗもう子供なんかイラネ
と伝えてある。
それでもいいから、結婚出来るまで待つなんて言っちゃって
その愛情すら重いのに、この彼女はもっと重いんじゃ？

自分に酔ってるだけの男に、子供含めた自分の人生預けられるわけがないｗ

おい>>1よ。
今日も「ホントの気持ちを自分の言葉で教えてよ」って電話で
聞いたほうがよくない？
ジワジワと不安が押し寄せてきてない？
２ちゃんでは強気一辺倒だけど本当は折れそうなんだよね？
わかるわかる。これにはレスつけなくていいから。

とにかく>>1が納得できる形でこの行楽日和の日曜日を終えるのが一番いいと思うよ。

で、結局何をしたいの？ここは１の日記帳じゃないのだが。

×女目線で言わせてもらうと、この彼女少しメンヘラ入ってないか？
臭い台詞をいい歳して恥ずかしげもなく言ってのけるし
まるで１相手にままごとやってるみたいだ。

翻弄して振り回して面白がってるだけかね。

>>1
とにかく彼女は困っているようだからあなたのような人がいるのはいいことだと思う
ただあなたがやっていることは彼女と結婚したいというのが前提だから問題がある
恋愛で　ただ女に飯奢ってそれまでってことは常にある
あなたは今の彼女と友達関係を続けたいようだが　女友達というのは男友達と違って金かかるよ
その辺わかっているの

とにかくいっぱい今の彼女に貢いで見て　そのうち分かるから　何事も勉強には金かかる

うーーーーーーん
>>1みたいなのにストーカーされたら怖いだろうな。
「ボクの愛がわからないはずはない」ってずっと付き纏われそう。。。

今日は少し疲れましたのでまとめて
>>164>>165>>166>>167>>168>>169
ままごとでも縁を切りたがっているのでもありませんてば
それに、自分の事を都合の良いサイフとして見ている訳でもありません
それらは散々、説明しているのでわかるでしょう

今日は昼からさっきまで彼女と会ってご飯とお茶しながら真面目な話と多少の笑い話をして来ました
主な話は今回も彼女の仕事の事とお互いの気持ちそして、俺の家族特に親の事でした
彼女はやはり自分の仕事に不安を持っているようで、仕事が無くなると生活は何とかできるがカツカツの生活になるそうで一日でも早く仕事を見つける必要が有るそうだ
特に彼女は仕事の時間帯を気にしていているらしく。なぜなら、子供の長期休みの時に子供を家に残して留守にしたくないからだそうです。(最近、不審者が多いとゆう)
次にお互いの気持ち
いつもの様に俺の気持ちを伝えると、彼女は「しつこいけど久し振りだからサービスで言ってあげるわ。○○君の気持ちは良くわかってるし、前向きに考えてます！」
でも。と付け加えてから
「前の主人の事で、いつ状況が変わって来るか分からないから。でも今すぐとゆう訳じゃないし。復縁は考えてはいない」
と言ってくれて安心しました

最後に、俺の親について話したのですが
俺との事で彼女が最も気にしていて
彼女は最初こう言いました
「いま○○君のご両親は私達の事どう思ってるの？子供たちの事はどう思ってるの？
血の繋がりも無い子供たちをどう思ってる？」付き合い始めた頃にもよくしてた質問をしてきましたが俺は
「だから親は関係無いって言うたやん！
俺たち次第やねんで」と言うと彼女は
「○○君は成長せえへんな。親の世話になっておいて勝手な事言うたらあかんよ
結婚は本人同士だけが幸せになるだけじゃあかんのや。親兄弟が認めてみんなが祝福できんとあかんのや」と言いました

つづき
俺はイラっと来たんだけど彼女の言う事はいつも正しいので口答えはしませんでした
と同時に、やはり、俺の女性を見る目に
狂いはない事を確信しました
あーこんな彼女に合わしてくれた神様ありがとう、ありがとう、ありがとう
俺は心の中で繰り返していた

俺はこんな彼女を絶対にはなしはしない
親が反対してもいつかは親にみとめてもらいたい

>>170
俺も彼女もお互い大人の男女です
礼節をわきまえお互いを尊重し心地良い距離を保ちながら交際しているつもりです

はいそうですか

乙でしたな

以上 終了ってことで

>>1
親に反対や、快く思われてなかったら。
辛いのは彼女や子供達だよ。

よく、自分達次第みたいな事を言えるね〜。
そんな考え方をしている男性と真剣に結婚を考える人なんているのだろうか？

お互い(両親と彼女･子供)をよく知る時間も必要だよねと言う方が現実味がある

そろそろ礼節をわきまえて>>1がカキコやめるようです。

礼節わきまえてたら、子供置いて男と会うかね？
男と会う暇があったらその時間働くだろ

私は×1子蟻40歳、彼は未婚32歳、付き合って１年近い。
彼は結婚したがっているけど、私はもう子供は産みたくないし
自分の子供が思春期なのもあり
結婚は出来ない。

本当は別れるべきなのですが、彼といるのは居心地がよく突き放す事を出来ずにいる。

何度も子供を産めないから結婚はないよと話したけど
子供なんかいらないよ、お前と一緒になりたいからと言われる。
お前の存在が俺を頑張らせてくれるんだから、ネガティブな事は言わないでと言われ
いつも申し訳なく思う。

男としてはまだまだ未熟で、私にとっては可愛い存在。

彼と別れるべきか、そのまま行くか悩んでます。

>>169
まったく同意
女は金かかる
例えばセクフレとか言ってもたいていは風俗より高くつく
タダより高いもんはないちゅうことやな

>>175
親は連れ子のいる年上のバツイチと言うだけで偏見を持ち理解も見せず反対をします
父親はまだ理解がありますが、母親は聞く耳も持ちません
なぜ母親が反対するのか
それは母親が田舎での世間体を気にしているからです
つまんない見栄や虚栄心で子の幸せを考えてはいない
そんな分からず屋の母親に彼女とその子供たちを会わせて傷つけたくない

>>178
俺なんか子蟻に近づくだけでも恐いけどな
それでも求婚されるってことはすごい魅力的な女性なんだろうな
まぁ居心地よければ今のままでいいじゃない
先を考えずにね
経済的援助や欲求を満たしてくれるだろうし

>>180
そりゃそうだろ
同じ女だから相手の下心がわかるんだって

バツイチ子蟻に本気で言い寄るヤツってチェリーなの？
かなりキモいんだけど…

>>177
子供たちは6時まで預かって貰う事ができるんです

彼女は言います
手当て貰いながら働けば親子三人はなんとか食べては行ける。でもお金があり生活ができればそれで良い、と言うんじゃなく
父親と言うのは子供の成長に取って欠かす事のできない存在で有り、女に取ればいざとゆう時には頼もしい存在で有る、と

彼女は単に遊びの為に俺と会ってる訳ではないんです 俺を見定めて、自分の人生を預けられるか、子供たちを託して良いのか、また日頃の疲れや憂さを俺に聞いて貰い理解してもらいたい、また俺の近況を聞いて見たい、など様々な思惑を持ち俺に会っているんです

彼女みたく時間の無い女性が無意味に男と会う訳ではありません

>>182
彼女と母親は同じ女でも人間性が全く違います
彼女は母親みたいな温室育ちの苦労知らずで人の気持ちも分からない人間とは全く異なり、生まれてからずっと苦労してきて人の悲しみや辛さを理解出来る素晴らしい女性なんです
そんな彼女は下衆な母親と一緒にしないでください

>>183
キモくなんてないよ
バツイチで子供のいる女性は同年代独身女性と比べると人生観や男性観、など物の見方や価値観が全然大人っぽくて尊敬できる
根本的に違うのは、人の為に生きた事があるかどうか、とゆう事だと思います
妻は旦那の為に尽くし、母親は子供の為に無償の愛を提供する
独身女性とは女としての奥の深さや愛に対する価値観が全く違います
自分は女性らしさが成熟したバツイチの子持ち女性の魅力が分かる人の方が女性の本質が分かる人だと思います

>>185
おい、いくら熱くなってるからって自分の母親を下衆呼ばわりするのはやめろ。
そういう野郎には見苦しいを通り越して虫唾が走る。
お前も30代なら大人として発言には最低限の責任を持て。

そんな母親から生まれたんでしょ

>>187
言い過ぎました
母親だから大事ではあります
しかし嫌いな物は仕方有りません
母親は傲慢で誰からも愛されたい、と言ううぬぼれ屋で自分の事を人よりも高い場所にいる特別な人だと思っている またそう評価されて当然だと思う様な差別主義者です
そんな母親に父親もずっと手を焼いていましたがだからこそ彼女達を会わせたくない
傷つけたくない

>>188
生まれはしました
しかし、生まれただけです

人生はあまり長くはありません
自分にはいま人生最大のチャンスが巡って来ています。それをなしとげるには今しかありません
限られた時間の中で何かを成し遂げる為には何かから離れたり、何かをキッパリ捨てなくてはならない
枯葉が樹木から離れさる様に
そうすれば身軽になり目指す目標へますます近ずけるから

彼女にもそんなポエマーみたいな話し方してるんですか？

それに血は争えないって言葉があります

>>1
事務所兼住宅の家に住めば安くつくからって言ってたけど
それ親の所有　そして仕事も親の仕事手伝っているようだけど

そんな生活だったら親の言うとおりにしざるおえないのでは
自分が親からすべて自立して彼女と結婚したら

おれは彼女と結婚賛成だよ　小さい子供には経済的に良いからね
彼女も子持ちで　再婚したいという人はあまりいないだろうから

>>191
はい、割と平気に言っています
彼女も最近は顔に似合わない俺のそうゆうロマンチックな所が面白いのか笑顔を見せる回数が増えたような気がしてます
あと、出来るだけひょうきんに振舞う様に
も心がけています
彼女を喜ばせると俺の両手も心も喜びでいっぱいになるから

>>193
有難うございます、その通りだと思います
でもいま家業は別に人が必要では無いし
俺は手伝っている訳ではありません
それにそこまで世話になっていればあんな偉そうな事は言える訳有りませんよ
手伝っているのは米作る年くらいです
その代わりに米と野菜を貰ってるんです

もし、母親の反対を押し切り彼女と一緒になるならやはり今の家には住む事はできないでしょう。
そうなれば、市営などの公営住宅に申し込もうと思います。自分は所得が低いので何回か応募すれば通るような気がします
いや、絶対に通らなければならない

所得が低い？1000万円でしたよね？

>>195
市営ではなくとも　すぐどこかアパートかりて入った方が良いと思う
どっちみち親は承諾しないと思うよ

こういうときぐづぐづしている男を女は嫌うよ

>>87

>>196
そんなにありませんてば
俺の去年の年収は300万円足らずです
このくらいだと何とか公営に入れると思いますから

>>87の件は？ｗ

強がっちゃったのかな？

つーか公営は収入におうじて当選確率は変動しないからな。

>>200
公営は結婚していなくても入れるの　月どのくらいかかるの

>>197
そうしたいのですが
自分にも見栄があります
とゆうのは経済的な問題で

今の彼女の月の収入は母子家庭へ国から支給される手当てが約7万円、それと彼女のパートタイマーとしての収入が月に約12万円で合わせて約19万円
それから家賃、光熱水費、通信費、を引くと13万円 彼女達はこれだけの生活費で生活をしています
もし俺が彼女とアパートを借り住む事になり彼女を働かせたくないなら広いアパートを借りないといけないので
13万円＋俺自身の生活費6万＋家賃6万で
手取りで25万は必要になると算段しています
だから俺はそれ以上の収入がないと彼女と一緒に暮らす資格は無いと思っているんです
俺の収入で4人が不自由なく暮らしていけるまで自分にできる範囲で精一杯の応援をしていきたい
今は力もなんも無い俺だけど頑張ればきっと夢は叶うはずだと思う
いや叶えてみせる

彼女と住む云々以前に彼女の方はその気がないんじゃない？
連絡もままならない仲なのに飛躍しすぎじゃないかな

>>200
>>87は俺の偽物で面白がってるんですよ

だいたい5、6回応募していると当選するそうです。
自分は今月末に応募してみようと思っています

>>>202
親は反対するから彼女も嫌気出してそのうち離れていくと思う
いずれにせよ彼女の収入があなたの収入というのも気になる

今後彼女とうまくやるには　あなたが夜も働いて収入を増やすことだと思う
あなたは彼女のためになんでもやるといっているのでやったらどうかな

それとも口先だけなの

>>201
既婚未婚関係無く入れるそうです
俺が入ろうとしているのは在日の方や外国人の入居者が比較的多い所なんですが
閑静でとにかく家賃が安いのです
ちなみに家賃が俺の収入の場合で6000円代ですが、俺の収入でも上限ぽいです

>>203
親の元でうじうじしている男には　たとえｘ１でも嫁に来ない

>>206
収入が多いと入居できなくなるのか　困ったね

>>204
独身(一人親除く)は応募できないのでは？
彼女は忙しくて９時には寝ちゃうからまともに連絡とれないんでしょ？
勝手に突っ走ってることはない？

つか、早朝と日中パート合わせて12万てｗ
効率悪いなー。

>>203

>>171あたりを読み直してくださいよ
連絡が取れないのでは無く、彼女の生活リズムを狂わさない様に気遣いをして敢えてしていないんです
本当は毎日でも彼女のか細く可愛らしい声を聞きたくて聞きたくて仕方がないですよ
どうしてもしたくなった時はまずCメールで了承を得てからにしています
忙しくても、俺を思いやり、大抵彼女は電話してきてくれます

>>207
だから、9月に市営決まれば出て行くと言ってるじゃないですか！
そうすればかたち上は完全に独立ですから
あとは収入を増やす計画を立てるだけです

>>208
収入が条件を満たしている時に一度入居してしまえば、その後に少しくらい収入が増えても追い出される様な事はありません
だから、俺は今の内に入ろうとしているんです

いやいや、だから彼女との間で本当に同居まで話しが進んでんのかと。
貴方が突っ走ってるようにしかおもえんのだが。

とりあえず「か細く可愛い声」とか一々表現が気持ち悪いのどうにかしろ。

今の彼女とどうのこうのの前に　嫁がほしかったら親から離れる必要がある
母親が書いてあるとおりだとしたら

いずれにしても早く親元をはなれて大人になることだ

>>209
独身でも親と同居でも応募出来るし、入る事もできます
親が世帯主の場合は親と折り合いが悪いとかでも応募出来るくらいですから
>>210を参照

自分も世間知らずでパートタイマーの収入がそんなに少ないとは彼女に会うまでは夢にも思いませんでしたよ 少ない中から更にいろいろ引かれるんだから本当に少ないんですよ
俺は彼女と知り合えてから世の中の厳しさやら人間関係の難しさ
いろんな事を学ばせて貰った
ほんとうに有り難う

人を愛することはお金に変えられない　とてもいいものだ　頑張ってください

>>1
彼女はあなたが今住んでいるところが持ち屋だと思って近づいたってことなければ公営で十分でしょう
俺の場合スナックでホステスと話していて　自分の家だというとＸ１は目の色かわるよ

>>213
進んではいません これから提案します
彼女は男性に引っ張って行って貰いたいと常日頃から言ってる様な人ですので
もし同居するなら俺から言って欲しいんだと思う

働けよ１

１は定期的に誰かを好きになっちゃ２ちゃんで自スレ立てて暴れてるだろ？

この粘着ぶりはうんこ漏れ太郎だ

人生を謳歌してるんだね

>>214>>216>>218
ありがとうございます
一日でも早く親から自立して彼女に依存されるような男になってみせます

>>217
何度も言いますが
彼女はお金には見向きもしません
ホステスの対極にいる様な人ですから

>>223
金持ちの愛人 になってもいいって彼女の発言は？

>>219
仕事してるに決まってるでしょ
そうじゃないと女性に食べさせて貰うって事じゃないですか
自分はもし失業して収入が無くなり今の彼女に迷惑が掛かりそうになったら、ひとまず貯金通知を預けて彼女から離れます
そして仕事が見つかるまでは土木作業でもマグロ漁船にでも乗る覚悟をしています

依存されて嬉しいのは最初だけだと思うけど
まして、連れ子もいるんだし

>>220
信じられないかもしれませんが
今まで本当に女性を好きになったのは今回が初めてです
定期的にとか、それは別人ですよ

>>224
あれは、俺を試す為のジョークです
彼女は俺にあんな話をして俺がどんな反応をするか、また、俺が彼女にどんな感情を抱くのか、今まで付き合って来て俺がどの位に彼女を信頼し彼女の中身を分かっているのか、などを再確認したかったんです
そんな気があるわけないです

どうして言い切れるの？

>>226
そうなんですよね
女性に依存されるとゆうのがあんなにも
楽しくて甘美なモノだとは思いませんでした
付き合いだして最初の頃に彼女が毎日毎日
深夜に電話をして来て何時間も泣いて甘えて来た日々 あんなに楽しかったのは人生で始めてでした
でも、もうああゆう依存はされてはならないんだと思う
俺たちは過去を振り返らずに前向きに生きて行く決心をしたんだから

１９歳女です。今、３５歳バツ１子供２人のひとと付き合ってます。
子供は、元嫁が引き取り普段は彼氏の一軒家で同棲しています。
子供とは会いたいときに会うみたいな感じで、私もよく一緒に遊んでいます。
でも私は、自分の子供ほしいし、結婚だってしたい。
彼はバツ１だし、もうその気はないのかな。
どうしたらいいかわかんないや。
彼を好きな気持ちはだれにも負けないし…

>>229
彼女がそうゆう事を言った時に
俺が「子供や親の顔マトモに見れんのか！」って怒鳴った事が有る
その時彼女は
「私がそんな事をできる人間やと思てるんか」って泣いて怒りましたが、その時の彼女の顔がとても悲しそうだったのを覚えています

二人とも真面目な方なんですね
失礼しました

>>231
ここは>>1のスレだから。
少し位目通せや。

>>232
だから「ゆう」って使うな馬鹿
言うと言え

でも、子持ちの×と付き合うってどんだけお人よしなの？
惨めにならないの？

>>231
１５歳差の人を好きというのは　普通でないことは確かです
普通子どをを作って　家庭をつくるのが普通です
詳しいことは分からないのでなんとも言えませんが　おかしい　変だということは言えます

それが何故そうなのか　当人しか分からないでしょう
不幸になりたくなければ　変　おかしいものに近づかないのが賢明です

>>205
自分達の一番のネックはやはり俺の母親になると思います
産んで育ててくれた親だから無視する訳にはいかない
正直、俺自身どうしたら良いのか分からない。でも、俺に取れば人生の正念場です
人生にはここぞってゆう絶対に譲れないシーンがある筈です。これを逃せばもう俺には未来も夢も希望も無いただの抜け殻です

人生の正念場…
結婚報告にでも行くかのような大袈裟な表現ですが…、同棲についてさえもまだ彼女に切り出してないのでしょう？
何人もの人が「一人で先走りすぎではないか」とレス付けてますよ？
１分だけでいいから冷静になって考えてください。

結局、何を相談したいのですか？
他人のアドバイスを片っ端から否定していくあなたには相談する資格はないと思います。

>>1もしかしてだけど独身だから結婚ってのに焦ってないかな？

まだ付き合い始めて日も浅いと思うし結婚って単純な事では無いよ。

親御さんとも上手く行ってないと後々 >>1が苦労する可能性もあるしね。

>>236
たとえば、もし彼女に子供が居なければどうだろう
恐らくどんな男性でも彼女と結ばれたいと思うでしょう。彼女はそれほどに素晴らしいんです
子供達が居るお陰で俺は救われた
子供たちがいるお陰で彼女は誰とも結ばれずに居てくれたのです
だから子供たちに感謝したいくらいだ
俺にとって子供達は神様が遣わしてくれた救世主だとつねづね思い感謝している
そんな子供達を俺が邪魔だと思うわけないです
俺は彼女を2人の天使を引き連れた女神様くらいに思っています

>>1
いい歳だし、収入もそんなにあるわけじゃない　自分が好きと思える人　今後そんな人は現れないでしょう
おれはいいきれる
自分の思うようにした方が良いと思う

こうなりゃ中出しだー！
イヤが応にもこっちに来させろ！

>>1
彼女から見た貴方は、7万以上の価値はある？

結婚すれば、母子手当は無くなる
結婚は、お互いにメリット･デメリットがある

離婚を経て苦労の経験がある彼女は、確実な道を選択して当然
そして、熱さは自然と冷める事も知っているはず

団地応募→収入アップ
結婚しても彼女に子供が出来たら、彼女の収入は無くなる
もっともっと収入アップをしないと難しいよ
日中、ここに張り付いてるなら何か資格取得の勉強をしたら？

他に子供がいるなんて…
ぞわぞわする

まあ、なんつーか恋は盲目？って奴かな。
お目目ハートマークの内は正論言われてもムキになるからね。

>母子家庭へ国から支給される手当てが約7万円、それと彼女のパートタイマーとしての収入が月に約12万円で合わせて約19万円
>それから家賃、光熱水費、通信費、を引くと13万円 彼女達はこれだけの生活費で生活をしています

寡婦だから、医療費免除、学費補助、税金も優遇されてる事は織り込み済みかな、
単純に13万円＋なんてドンブリ勘定は破綻するぞ。

男の子が10歳なら、2.3年後に中学入りで食は太くなるし、学費等掛かる金額も跳ね上がる、
その子も自分の部屋も持ちたいだろうから、3DKか3LDKくらいの住まいも必要。

あわよくば結婚に漕ぎ着けられたら、よく話し合って共働きして貯蓄しておけ。

母子家庭だからこそ受けられる援助ってけっこうあるからね。
学費にしろなんにしろ子供のこともよく考えないと。

>>239
ありがとうございます
自分は全ての不安材料を取り除いてから
彼女に意思を問いたいと思っています
不安材料を全てを取り除いて純粋に俺と言う人間だけを見て判断して欲しいんです

否定ばかりはしていませんよ
自分にとってプラスになる意見は積極的に
聞き入れて参考にさせて貰っていますよ

各種控除が無くなる上に、国保、扶養控除の金額縛りは理解してるか？
奥さん働いたとしても12万程度だと、各種控除の対象外になると負担がでかくなって、
妹の学童保育あたりで、給与が雀の涙なんて笑えない事態になるからな。

あと、何事も子供>>妻>>>>>>>>>>>>自分の優先順で考え、
余程裕福でなければ趣味や自分の時間など持てない。

妻よりも相手の子供を良く知る事、自分を知ってもらう事も必要だし
只でさえ時間が無いのに、早ければ来年辺りから長男は反抗期の気が出る。
只でさえ気難しくなるのに、家族に>>1みたいな他人が入る事を受け入れさせるのは並大抵の事じゃない。

それに自分の反抗期を思い返して、仕事で疲弊して帰宅したら血の繋がってない子供から
舐めた態度や言動投げつけられたら、堪えられるのか？

甘い新婚生活や幸せ一杯の家族サービスの光景なんか思い描いてるなら
さっさとケツ捲くったほうが幸せだぞ。

国の支援だけじゃなく母子家庭なら受けやすい奨学金や学費支援なんかもね。
再婚してなかったら奨学金が受けられて行けたかもしれない…なんてことのないように。

>>241 子供が居たから彼女は誰とも〜云々って面白い発想ですね。

俺自身カノに惚れたのは母も仕事も一生懸命してるからで、その発想は無かった
相手を思いやるって出来てるかな？彼女だけでなく、お母さんにも……

>>1
結論は彼女はあなたと結婚するとさらに貧しくなるということか　補助の７万円大きいからな
貧しい若者　みんなそれでなかなか結婚できないんだよね
結論として彼女と結婚した場合　あなたは得して　彼女は損する
彼女がＯＫすれば結婚したらいいんじゃないか

そういうことは中出ししてから考えればいいよ。
まずは生理の周期をメモっておけw

>>1が子供過ぎて、袖にされて終了。

>>240
焦っている訳でも無いんです
自分は割りと孤独を愛する人で結婚はおろか彼女でさえ欲しいとは思っていませんでした
父親は結婚で失敗しておりますので
結婚は簡単な事で無いとわかります

>>242
有難うございます
好きで好きで仕方が有りません
もうこんな人が現れる事がない事もわかりますので精一杯の努力をしてみます

>>244
7万円ではありません
児童手当が無くなるだけで子供手当は無くなる訳ではありませんので約4万円です
つまり自分は最低4万円と自分の生活費6万と家賃6万の合計16万のサラリーを稼げば良いのです。これくらいなら何とかなりそうです。
仕事していますから資格の勉強をする時間はあまり有りませんしあまり頭がよくないので無理です
ちなみにこれは、出先でケータイで書いております

>>1
そんな単純計算で所帯を持つのは甘いよ

1人暮らしの経験がないからかもな

>>246
色んな免除を考え更に家賃、光熱費、通信費を引いたら月の手取りが13万円くらいです
それで食費や衣服、交際費、雑費、酒代、などを賄わないといけないんです

子供が大きくなれば広い家が必要になりますがそれは自分が何とかします

>>247
有難うございます
児童手当が約4万円ちょい子供手当が2万6千円で6万6千円でます
それと、大きなものだと
医療費免除くらいです

>>249
学童は月6千円です

なんか暗い家庭のイメージですね...
彼女の長男はお母さん思いの子で
食器洗いや洗濯物、掃除、肩たたきなど
をしてあげんようなよい子なんです
そんな反抗期なんか有る訳ないです

>>1反抗期ないと思ってるのか？
今までの見せてもらったが甘い！

>>250
それは、大学進学もなんでしょうか？
高校くらいなら自分の力で2人を何とか出来そうですが流石に大学は厳しいかも知れませんね
彼女が言うに、子供たちはアルバイトでもやって地元の大学にでも行けば良いんだと

>>251
有難うございます
母親の気持ちが分からなければ、同じ母である彼女の気持ちも理解できないかも知れませんね
これからは母の意見も尊重しながら気長に理解してもらい雪解けを待つようにします

>>252
7万円ではないですって！
7万マイナス2万6千円で4万4千円

4万4千円です
このくらいの額なら俺と共に生きて行く方がメリットが大きいと思う
まだ漠然としか分からないけど
父親とはお金で計れない価値が有るはずだと思うから

>>253
それ位はすでに計算済みですが
自分はそれから彼女の感情の浮き沈みを予測し落ち込む前にプレゼントしたりご馳走したりして彼女を励ましています

>>254
確かに、彼女から見れば俺は随分と子供かも知れない
しかし、俺は彼女と出逢う事により以前にも増して成長していると実感しています。
そして、最近では色んなシーンで彼女をリードする場面もしばしばあります
このまえ、無理をして割りと高めのホテルのレストランに行ったのですが俺は紳士的に彼女をエスコートしました
特に果物の食べ方について教えてあげた時には彼女の俺を見る目は輝いていた様に見えた
俺が家に帰った時に彼女から御礼のCメールが2回も来ていました

>>267
リードするってそういう意味じゃなくさ…

>>265
父親ｗ
突っ走ってんじゃね？
まじで冷静になれよ。
彼女は「結婚したい」という言葉を発した事があるのか？

最初のセックスでいきなり挿入したんだってなｗ
セックスも自分本位らしいから心配だぞ。

彼女は結婚を望んでいるの？
彼女の気持ちも重要だよ？
きついこと書くけど、貴方の考えが
彼女も甘いの分かっているから。
彼女もなのでは。

>>268
だよな。やっぱズレてる。
つかＣメールってわざわざ前も言ってたな。
「メルアドも教えてもらってねーのｗ」 って突っ込んで欲しいの？

>>258
一人暮らしは学生の時と今の家に何年かだけですけど、割りと計画的に暮らしています

>>269
いいえ
そうゆう意味ではないですよ
いきなり挿入とかする訳ないでしょ
彼女が味わいたかった恋人気分とは
ベッドサイドに2人で並んで密着して座り
お互い見つめあったり触り合ったり
まるで初体験同士の高校生がするような感じの恋人気分です

もう釣り針が大きすぎて....

>>270
彼女は前の結婚で散々な目に遭っているので特に慎重になっています
だから、なかなか言い出し難いんだと思います。よくお酒を飲んだ時に彼女は「結婚みたいな面倒臭いもんもうこりごりやわ！」とぼやいていたけど
俺は、神に誓って彼女に後悔はさせないと約束する

>>271
お互いケータイ電話は二台づつ持っています
回数をこなすような簡単なやりとりはCメールで、電話ができない時に長文でメッセージを送りたい時はソフトバンクのEmailで、ケータイでの会話はお互いに指定番号通話料無料に入っています。

あんま熱くなり過ぎじゃね？
焦って行動したってしょうがないと思うぞ。
急がば回れで相手の事、特に子供の事を一番に考えないと

結婚が全てじゃねぇぞ

仕事してるの？
一日中反論してるけど

で結局何がしたいんだ？
×板きて
ここにいる人が反対するには意味があるって
わかるよね〜

>>277
良いアドバイスを有難うございます
そうですよね、大人ばかりが盛り上がって
子供達の気持ちを置き去りにしてはならないですよね
実の父親から離されてもうすぐ一年
彼女から見ればもはやあかの他人でも
子供達から見れば血のつながった父親
会いたくないわけはない
本当は会いたいのに母親の気持ちを考えて
その話題を出来るだけ出さないように
している長男の優しさ
10歳の子供が孤独な母親を想いやり
小さな胸を痛めているのに俺はなんて愚かなんだろうか
涙が出てきてとまらなくなってきたと同時に俺はいま我にかえったきがします
彼女達の人生全てを背負えるか、そして幸せにできるのか、納得の行くまで考えてみて結論をだしていきたいと思う

>>278
いくらなんでも仕事はしています
収入も無いのにどうやってデートのお金出したりプレゼントしたり出来ると思うですか
それと反論ばかりしてる訳じゃないんですが

>>279
中には耳が痛くなる様な意見も多々ありますが自分は真摯に受け止めているつもりです。とにかく最善な選択が出来るよう
また知恵を借りる事が出来ればうれしいです

>>267
＞果物の食べ方を教えてあげた僕を見る彼女の目は輝いて見えた

(フフ…俺の事、見てる見てる！)みたいな>>1を想像して笑いが止まりません。

何人かも言ってるけど子供さんを最優先にしないとダメだよ！それと子供さんは母親に心配掛けたく無い

気持ちは一杯あるだろうから一生懸命、良い子をしようと努力してるだろうけど、まだ子供だ……

ストレスを貯めて何時爆発するか(しないか)は誰にも分からないよ！その辺も考えて置かないとダメ。

彼女と元旦の繋がりは切れても子供さんと元旦とは結局どこまで行っても父と子、親子なんだ

それは君と母親にも言える事。今までで一番惚れた最高の女性って何処まで続けられるかな？

彼女が母と女と、どちらを優先して選ぶか？よくよく見てからでも遅くは無いはずですよ！

ボンクラ共・ゆとり世代やのう・笑
なにも自分で判断出来ないのかボケが

>>1
今の彼女以前に2人の女性と付き合った事があると言っていたがどんな付き合い方したのか
気になるなあ。
付き合った期間は？
セックスしたのか？
自分、相手は結婚を意識するような付き合いだったのか？

今まで２人だけで結論は早い思うで
もっと色んな女と遊んだほうがいいで
そりゃ女一人で子供を育ててたらしっかりしとるやろうし
大人かもしれんが同世代の毒女でも長く付き合えば変わらずしっかりしとる思うけどな
あと、離婚者の離婚理由を詳しく調べた方がいいけどな
経験上、当事者は都合のいいようにしか言わんからな
どっちに落ち度があったか実際はわからんしな

>>284
ありがとうございます
子供は子供らしく
もしだけど、一緒になれる様な事になれば
寂しく不安な思いをしてきた子供達に最大限の愛情を注いで上げようと思っています
肩車をしてあげたり 公園で野球を教えたり、海や川に連れて行ってのキャンプ、など 今年の夏に彼女達とは花火やカラオケに良く行ったのですが子供達は良く懐いてくれました たとえ血の繋がりが無かろうと俺はこの子達を愛する そう心に決めました
前の父親の思い出は消せない でも俺がこれから作る思い出であの子達の心を一杯にしてあげたい

彼女が子供達を選ぶのはこの先も変わらないでしょう でも自分はそれで良いと思っている またそうでないと彼女を愛せないかも知れない
俺は彼女が3番目に愛する人になれればそれで良いと思っています これは初めから一貫した思いです

>>286
上にも少し書いてはいますが
良い恋愛ではありません
自分は大学に入って20超えてから女性と初めて付き合いましたが、俺自身恋愛にはあまり興味がありませんでした

今の彼女との事をこれだけ書いているので昔の彼女との事は詳しくは書けませんが
学生時代に地元の年上の社会人としばらく付き合い俺のアパートで同棲もしていた事があります 俺の家に来たいと彼女が言い出してからの男女の付き合いになります
彼女とは友達関係が長く続いてからの付き合いだったので恋愛感情はあったのか分かりません
お互い遊び仲間からのスタートでしたので同棲しても規律の無いダラダラとした生活を繰り返していただけで 自分にとっても彼女にとってもなんのプラスにもなりませんでした そのせいだとは言いませんが俺にかぎれば友達を何人も無くしました
彼女も俺も寂しさからお互いに依存しているだけで恋愛とゆうより
家族愛とかお互いへの哀れみ位にしか感じていなかったんだと思います
付き合った期間は一年以上です
セックスは彼女とが初めてでした
結婚は初めは少し考えましたが彼女は20前半の俺からは結構年上になるので結婚は考えなくなりました
それは彼女も同じで結婚の話題はほとんどしてきませんでした
これが初めての恋愛です

>>287ありがとうございます
しかし、今は彼女しか目に入らないんですよ
街歩いていて凄い美人がいても何の興味も湧かないんです
しかも、性欲まで無くなりつつあります
こんなのは生まれて初めての事です
これが真実の愛の力なんだとかんがえています

確かに彼女は元旦那さんの事を批難します
死んで欲しかったとも言いました
働かないから自分が一人で働いて家庭をささえ苦労した、思いやりも暖かい言葉も掛けてくれなかった、いろいろ話しますが
そうとう追い詰められていないと、死んで欲しいとまでは考えないと思うんです
自分はどんないきさつやらスレ違いがあったのかハッキリとは分かりません
でも、今は彼女を信じたいんです
そして彼女が俺の全てを受け入れてくれて
全てを話しても良いと思ってくれるまで
待ちたい

>>288 今は周りが見えてないみたいな解答なんだなぁ〜一人芝居と言うか？

さて結婚したとしよう、自分と彼女との子供はどうするの？作る作らない？

これ彼女の子供さんも君の親御さんにも凄く大きな問題なんだけど

今しか考えてないとしか思えないんだけどね。単純に言って焦ってる風にしか

本当に彼女と縁があるのならば何があっても切れないよ！先ずは焦るな。

でないと必然的に自己中的になり彼女に対しての思いやりが薄く軽くなるよ。

>>276
携帯を２台お互いがもって愛を確かめているのですか
ちょっとうらやましい気がします

どちらからの提案なのでしょうか
しばられるのが嫌いという女性もいますが

>>1
以前、話していた団地だと子供達は転校になるのか？

自分の考えや思いばかりが書いてある
優しいだけでは、結婚相手として見る事は難しいと思うけど‥

>>292 携帯２台持ちは違和感あるんだよねぇー彼女のイメージからして

今どき携帯が贅沢品とは言わないけど２台持ちは？無駄ポク思えるのだが

ねえ>>1、
何で彼女が２台携帯持ってんの？

何で「電話していい？」とメールするのがわざわざＣメールなの？

>>295 俺も時々彼女からメールで電話していい？と確認があるよ

時間帯によってとか。俺自身も母娘の時間帯などは一応確認メールするし

>>291
縁があるならは切れない。
俺の不安な気持ちを一掃してくれる様な言葉 感謝します

俺はかねてから彼女に約束をしていました
○○さんが一番大事なのは2人の子供
もし俺の子供を作れば気持ちでは分かっていてもどうしても俺は血の繋がる自分の子をより愛してしまうだろう
しかるべきときにそうならない様に俺は子どもができない様な体にする覚悟が有るし、望むならそうする と約束した
彼女は泣きながら怒ったが俺は決意を変えない

Ｅメールアドレス知ってるのに「電話していい？」とＣメールで聞く理由が意味不明。

つーか何故にお互い２台持ち？

彼女とホテルに行ってる間 お子さんはどうしてるの？学校？それともお留守番？
会って二が月で１０回とか書いてたけど 彼女のイメージとはかけ離れてる気がする

>>293
もし例の市営に移れば今の彼女のアパートと1kmくらいしか離れてはいないんですが
学校が変わってしまう可能性が高いのでそれが不安です

確かに優しいだけでは物たりなさを感じられている様子はあります
カノジョも
「何でもホイホイ聞いてくれるけどこの人なんなんやろ。頼まれて嫌な事あったら嫌や言うてくれなこっちが気を使うんやからな」と釘を刺されたことが有ります
でも俺は愛する人に頼りにされる事がこんなにも嬉しくて楽しい事だとは想わなかったんです
今は優しさだけを全面に押しまくっていますが、これからは優しさだけじゃなく
彼女達に安心感や頼もしさ、も感じてもらえる様になりたいです

>>292ありがとうございます
ケータイ電話は初めから2人とも2台持っていましたしかも、キャリアも全く同じでした
これにも運命を感じました

>>294>>295
彼女は親や友達と同じキャリア同士で
無料通話枠いっぱいにしているんです

家事してる時は忙しいのでCメールで確かめています
なぜＣメールかと言うと、Eメールよりも
送信方法がカンタンだからです
それとメールサーバが混み難く
会話する時にレスポンスが早いからです

最初から2台持ち？
何か‥臭う

過去の事なら、まだ良いが‥

>>1
すごく優しそうだけど　やきもち焼きでない
こういう人って　ある時期を過ぎると暴力をふるう

という気がする

皆さんどう思いますか

一日中、仕事家事育児節約に追われてるような月収12万の主婦が２台持ちって普通は考えにくいぞ。理由教えてくれよなあ。

>>302
ねえ、ソフバンに指定番号通話料無料って言うのはないよ。
少なくとも付き合いだした2ヶ月前にはね。

家族間無料って言うのはあるけど、指定通話は半額までｗ

＞彼女は泣きながら怒ったが

とかｗ
おまえら、いつも刺すか刺されるかの崖っぷちにいるみたいな会話してんの？
明日にでも人類が滅亡するような緊迫感ｗ

>>297 そりゃ彼女は怒るでしよう、そして君の親御さんもね！

俺から言えば考えが甘いよ。経済的理由で子供を諦めるならまだしも

ＰＣ？だったら普通に避妊すればいいし、子供さんはこれから思春期だよ

子持ちさんとの交際って色々あるし結婚しても色々がもっと増えるの！

厳しい言い方だけど甘い！今だからこそ冷静に色々と考えた方がいい！

このスレ見ている人で元彼とか元ダンナに暴力受けた人いない
>>1は　今までに逃げられた彼女のこと書いてない

>いま現在あれしてこれしてみたいに常に上から目線で指図され彼女の言いなりになってしまっています
なんとか対等の立場になりたいのですが
嫌われてもこまるし

上の言葉　自分の思うようにならなかったとき暴力に走る気がする

>>289
>彼女も俺も寂しさからお互いに依存しているだけで恋愛とゆうより
>家族愛とかお互いへの哀れみ位にしか感じていなかったんだと思います

一緒に住んでると自然とこうなっていくものだよ。
それすら理解できないなら結婚はまだ早いんじゃないかな。
家族愛があることに幸せを感じられないなら彼女と結婚しても同じ事になるよ。

>>309
暴力受けてた私が来ましたよ。

そいつは>>1みたいなやつじゃなかった。

最初から高圧的で、「電話していい？」 なんてメールはしてこないよ。「電話出ないの何してた！？」「家に居るのか？今から家に電話する」こんな感じ。

>>1みたいな、自分に都合の良いようにばかり変換するようなタイプはストーカーになる方だろ。

>>311
レスありがとうございます　こう考えたのはテレビの影響でしょうか
>>1
気を悪くしないでね　現実を率直に知りたかったので

>>303>>305>>306
ソフトバンクは両親、兄弟と割り引き
au指定番号は付き合い出してから2人で加入したんですよ 二人とも枠はまだ2つ残っていますけど
なぜ彼女が二台も持っているのか
カンタンに言うと
それは彼女が独りで誰も身寄りが居ないこの町に来ている為なんです
頼れる人がいない彼女は他県にいる家族や兄弟と連絡を取ったり話をする事が多く通話料無料にする方が固定電話で電話するよりも電話代が安く済むからです

彼女について、頼れる人が居ない、孤独な、寂しい、不安とか、やたら言ってるけどホンマなん？

私も彼女と同じ母子家庭だけど、(精神的な面で)誰かに頼らなくても平気だし「寂しい」なんて思いもしないよ。人肌恋しいと思う事もないしな。

率直に聞く。
何で寂しいんだ！？
あなたが「身寄りもなく不安で寂しい彼女」だと勝手に決め付けてるんじゃない？
自分がそこから引っ張り上げてあげナイト(騎士)ｗみたいに夢見てないか？

そうじゃないなら、何で寂しいの？

煽りではなく同じ立場の人間として知りたいのよ。

>>304
俺は、自分で言うのもなんですが
すごいヤキモチ焼きですよ
信じられないくらいに

彼女がメールとかしてると誰なのか気になって仕方無いし
男性、たとえ歳がふたまわり以上上でも
10代の高校性でも気になって仕方がないくらいですよ

>>1
>>313
現状、2台持ちの理由は分かったけど。
付き合いだす前から2台持ちの意味が分からないんだよね。

身内との無料通話が目的ならソフトバンク1本で十分でしょ。
3G同士なら、SMSもSメールも無料だし。

ヤキモチなら、すでに疑問だったよね？

>>1
やきもちで　いままで　こじれた経験ないの

>>311の暴力も元ダンナのやきもちの一つの表れだと思うが

>>314 何歳ですか

>>307
ちょっとオーバーですよ
自分達はそれ程までに真剣な付き合いをし
それ程までに真剣な話し合いをしているんですよ

それではそろそろカノジョさんに登場していただきましょー！

>>1と縁を切るタイミングがわからないの(涙)
怖いの…

恐るべし思い込み
空気読めないのか・・・

いい加減うざいんですけど
さげて話してもらえます？

>>1
お話のとおりだとしたらとても魅力的な女性だと思います　俺も魅かれると思う
　
カキコ読んでる人は　いろいろ聞いてみて嘘と思えばそれでいいんじゃない　非難はいけない

羨ましい話ではある　相手から好きと告白されて　１週間で体の関係が持てて

結構激しく言いあっても　別れないでいる　うーーん　いいね羨ましい

ふん、自治厨の仕切りたがりかよｗ

クズカスはこうだからｗ
やはり言っても無駄だったｗｗｗ

私は×１、子１人あり（女の子８歳）、今４つ年下の彼氏と付き合っていてもうすぐ結婚します。

幸い仕事が順調で私は経済的に自立して母子家庭でも不自由していないけれど（付き合っている相手もすごい裕福ではないけど困ってはいない人）、

家計云々は抜きで、好きな相手とはやはりすぐにでも結婚したいと思ってしまう。

１が結婚を望むなら、ちゃんと先の話をして婚約しちゃえばいいのに。

>>314
彼女が頼れる人はこの県には1人も居ません
両親は遥かとおくの他県にいますが自分達の生活だけで精一杯で娘の事まで構う余裕は全くありません
兄弟は派遣で彼女どころでは有りません
だから孤独で、寂しく、不安なんです
この街には元旦那さんから逃げる様にやっきました

>>316
auの友だちがいるんだど思います
auは5台まで家族割りがきくので

なるほど
ではauにするか

>>308
うーむ
そんな事言われるとモチベーションが下がりそうですが、自分の彼女に対する想いは
変わりません
経済的な事、子供の事、いろいろ有ります
が二人で協力していけば必ず道は開けると思います。

↑わかってないからみんな言ってるのだがね君

>>309
今までに付き合ったのは、大学の時に2人いるだけで、社会に出てからは居た事はありません。
その二回とも彼女から声をかけられ惰性で
付き合っていた様な関係でとても恋愛関係とは言えないものでした
そして、その二回とも彼女にお金をむしり取られた挙句に裏切られたんですが
どんなに邪険にされても暴力だけは振舞ったことだけはありませんよ

>>333
釣り針でかいよ。バーカ

>>310
初めから家族愛しか感じなかったんですよ
恋愛感情抜きで好きでもない女性と付き合うほど虚しい事は無い
自分は家族愛からのスタートでしたから
どうしても彼女への思いやりとか気遣いが
出来なくていつもスレ違いを感じ心地の良い関係(お互い一定の心地良い距離をおき、尊重しあえる様な)で居ることができませんでした
それがいやでした

>>311
もうストーカーとかなり得ない関係になっているとゆう自信はあります

>>317
ヤキモチはお互いなんですが
どちらかとゆうと彼女の付き合い初めの
ヤキモチはスゴかったですね
俺が仕事の同僚の女性はおろか男友達と話していても夜に何時間も延々ダメだしをしてくるありさまでした
しかし、俺の彼女への情熱や愛を理解してからはあまりヤキモチはなくなりました
彼女も大人ですからヤキモチで関係をこじらすような事はしません

>>1
あなたの今の仕事はリストラされることはないのですか

>>324
ありがとうございます
初め年齢だけは誤魔化していましたが
それも訂正して全て真実になりましたよ

別れる寸前まで行きそうな大ゲンカは数回しましたが最後はいつも仲直りをします

>>327
有難うございます
仕事も順調で経済的にも恵まれ
とても羨ましいですね
自分達も一日でも早くそうなれるようにがんばります

>>338
あまり大きな会社では無いのでリストラは
大いに有りえます
そうなったらなったで警備か作業員の口でも探してみます

>>331 やっぱルノワールのココアより甘い考えとしか言えないわ！

毒と罰の大変さを甘く考えてる。君が想像してる生活って自己中だしね。

>>342
独身でバツイチの子持ちの女性の大変さは
良くわかっています
児童手当を貰っているから、近所の目が有りあまり彼女の部屋には行けないんですが、部屋に行くといかに生活が大変かが分かります
離婚してあのアパートに引っ越してから一年近くになろうとしているのに家具などの家財道具が最低限のものしかなく、冷蔵庫
を開けて見ても調味料とお茶以外ほとんど
なにも無いくらいですよ
彼女の所で晩御飯を食べる事が有るんですが、焼き飯だけだったり、袋麺のラーメンだけだったりととにかく節約をしています
そんな慎ましい生活をしている彼女達
自分は彼女がそのうち健康を害してしまうんじゃないかと心配で心配で仕方がない
寂しさから逃げようとして毎日酒を飲んで
その量も少しづつ増えている
飲んで酔うと必ず俺に電話をして来て泣きながら仕事と人間関係の愚痴を言います
11時になるかならないかで話し疲れて
話し中に眠りにつく彼女
翌日の朝3時前には家をでるので3時間くらいしか寝ていない彼女
俺は居てもたってもいられなくなる
俺はなんとかして彼女を今の生活から抜け出させてあげたい。
たとえ俺にどんな苦労がかかってこようと

知り合って１週間そこそこのセックスが>>1の成功体験なんだな。
それで擬似的な愛情に没入したのだろう。
これは成功体験を上塗りしないとずっと残るだろう。
よって>>1をかまう必要は全員にない。

好きにさせたろうやｗ

来客に袋ラーメン。
酒飲み。

いい歳した女のすることじゃないですよ。
品のない女性ですね。

>>345
そんな事言ってもお金が無いんだから仕方無いじゃないですか
彼女はこの街に逃げてくる為に引越し費用を親に借り、それ意外にはひと月生活出来るか出来ないかのお金しか持っていなかったんですよ。親も余裕が有る人達じゃ無いから娘のためにはそれ位しか用意をしてやれない。
越して来た時は相当くるしかったでしょう
一ヶ月の生活費が無くなるまでに仕事を見つけなくては行けないとゆう焦り、子供たちを抱えて右も左も分からない街での職探し。苦労したことでしょう
とことんお金に苦労した経験がある
彼女は生きるためにとにかくお金を使えなくなってしまっているんだと思います
お金が無くなる事への恐怖がトラウマになってしまっているんです
最後に生活費を削る所はもう食費しかありません(袋麺と言ってもキャベツやジャガイモなど野菜は入れます)
そこまで追い詰められていたんです
お酒は彼女の唯一の楽しみです
それを奪う様なことができるはずがない
しかし、最近では
「○○君がうるさいからノンアルコールだけにしてる日もあるんやで」
と言ってくれます
頑固でなかなか人の意見を聞き入れない彼女だけど、真心はきちんと理解してくれていて、実行してくれる
少しずつでいい
雨だれが何年もかけ岩を穿つ様に
慌てずに一歩一歩彼女の心を掴んで行こうと思う

>>344
成功とか失敗とか
俺たちはそんなチープな軽い恋愛をしている訳ではありません
初めは擬似恋愛だったかも知れない
しかしいまは俺に取れば生涯をかけた命懸けの恋です

命懸けの恋ってｗどこの国の人？

つか、あんたの考えばかりでなく彼女の考えは？
つか第一に付き合ってんの？

つか彼女アル中ですね。だらしがないのですねえ。

>>1
おれもあなたの彼女のような人を恋人に見つけたいと思いますが
どのようにしたらよいでしょうか
秘訣があれば教えてください
苦労をしている人がいいのでX１がいいです

>>343┐('〜`;)┌やっぱ君は甘いわ！｢かたち｣でしか見てないわ……

母子手当云々？それより母子家庭へ出入りしてる♂って？と見てるわ

手当がどうの以前に。さて、そんな家庭の子供さんはどんな目で見られるかな？
君は子供子供とは書いてるけど口先だけだね。目の前しか見てない。

手当てってより、あの子の母親って男を家に入れてるんだと好奇な目とか

結局は子供さんを知らず知らずでキズつけてる事を見てない感じてない！

彼女の酒は愚痴を誘発させるのなら袋麺に卵を追加するのに控えろと……

酔って愚痴の電話を子供さんが見てたらとか君は想像しない？酷だぜ子供には！

>>348
彼女はお酒をのみ出すとまず
「もう○○君がおらへんかったらあかんかもしれんわ どないしたらええやろ」
と口癖の様に冗談ぽく言います
酒の上の冗談の中にも真実が見え隠れしている気がする
俺の思い込みかも知れないが彼女はいい加減な事をいう様な人じゃないので信じたい

アル中では無いですよ
週にしてビール350を十数本飲むくらいです

>>350
１００点満点の人間なんていないよ
少なくても彼ら合格点はあると思う

>>335
今の彼女とだってすれ違ってるように見えるし
お前が彼女の気持ちを尊重しているようには見えない。
実際最初から彼女の気持ちは置いてけぼりで一人突っ走ってるだけだろ。

>>353
どうしてそのようにとるか分からない
付き合っている　体の関係もある　それをここで疑っても仕方がない
自分はどうなの　彼女いるの　どうしたらできるか考えないの？

>>349
良く考えた方が良いですよ
苦労した女性にも二種類有ると思います
苦労したせいで心が折れてしまい人や世の中を恨む様になって思いやりや気遣いの心が無くなってしまったり性格がきつくなり人に厳しくなったりて人間性の悪くなってしまっている人達
俺の彼女の様に苦労しても人の気持ちを理解して何時でもどんなに自分が不幸でも
ヒトに親切にできる人
もいます
彼女みたいな人は余程の幸運が無いと出逢えないと思います
悪いことは言いません千載一遇の好機を狙うより、苦労していないよい人を探した方がいいとおもいます

毎日ビール２缶のために、恋人へのディナーはジャガ芋キャベツの袋ラーメンですか。

つかお前の話、誰も本気で読んでないのはわかってるよな？

いいか？
ビールは嗜好品だからな。
夕飯をそこまで質素にしてまでビール？アル中だろ。
「毎日袋ラーメンなわけではないですよ」っていうんだろ？わかってるよｗ
しかし、そんな豚の餌みたいなもんを客にだすくせに夏休みは子供達とキャンプ？
「キャンプとはいっても、別に大きなテントやBBQは必要ありません。川でヤマメを釣り、夜は１つのシュラフで身を寄せる様にして寝るのです」こんな感じか？

>>352 合格点が低いね！本当に低いわ！もしかして本人(>>1)ですか？

彼は彼女の子供が大事ってのは詭弁だよ子供目線をしてないから

肩車だ花火だ云々は彼からの目線！彼女へのアピールだと思うよ。

子供をダシに使い彼女へ俺を見て！ほらイイ俺だろ！愚痴も聞いてやる(右→左)
先を見てない。自己中な思い(彼女への愛で無し)を述べてるだけだわ。

こんな合格点で落ちる女なんて正直、底が見えてるわ！子供は見てるよ……

>>355 お前さんが語れる程、人との出会いなんて軽くないぞ。

人の出会いは偶然と必然がある。偶然は何時か壊れる出会いで

必然な出会いは決して壊れない！たとえ、どんな困難にブチ当っても。

たった３ヶ月で偶然と必然の出会いの区別は出来ない。出来てるのはまだ偶然。

>>354
>>40とか>>44見てそう思ったんだけど。
彼女の気持ちにも彼女の本質にも>>1の気持ちにも、
いろんな部分にオブラートをかけて都合の良い解釈をしてるようにしか見えない。

子供の食生活が心配
酒飲んでる場合じゃない奴ほど飲むね

だなぁ。
本当は我慢すべきところを我慢できてない時点で立派な予備軍に見えるが…
それを「十数本飲むくらい」「お酒は彼女の唯一の楽しみです それを奪う様なことができるはずがない」
なんて良い方に解釈してしまうのがもうね。
酒が唯一の楽しみだ、唯一のストレス解消だと言って体壊した人も人生崩壊した人もいるのにね。

ここで>>1を非難している人は男のような気がしますが　女性はどう思うでしょうか
コメントください

そういやさっき
>自分はどうなの　彼女いるの　どうしたらできるか考えないの？
って聞かれたけど彼女いないし、どうしたらできるかなんて考えてない。
考えたこともない。
そういう趣味はございません。

>>350
そうですね酒は控えて欲しいですね

自分もそんな愚かじゃありませんよ
彼女の家に行くのは極力しない様にしています 付き合い始めた頃は彼女が寂しがるので何回かは行きましたが 事情が分かってからは殆ど行っていません

電話は子供達が寝てからしようと言っています
彼女も愚痴りたくて愚痴っているのではありません
自分の事を心から理解してくれる誰かに悩みや寂しさ、心の叫びを聞いて欲しいんです 俺が聞いてあげる事により少しでも彼女の気分が和らいでくれれば良いと思っている
たとえ俺は幾ら仕事で疲れていようと彼女が眠るまで聞く事にしている

>>363 はーい男だよ！だから >>1に対して本音で言える(書ける)！

例えば彼女の愚痴酒なんかは否定する。俺のカノも酒好きだけど

明るい酒をするし別所帯の俺の帰りを待ち呑み始めるよ。

喉がカラカラっと洒落っ気入れて１日の一種お疲れご褒美酒をね！

カノと娘のコミュニケーションの場はキッチン！一緒に手料理を作ってる

安い食材を上手く使い楽しく美味しく。袋麺って意外に高くつくよ実際は。

>>352
ありがとうございます
自分達とゆうか俺は彼女と付き合い始めた頃はとても合格点には及びませんでした
しかし、彼女が俺を成長させてくれました
それもこの短期間でです
運命の彼女だからこそ、こんな俺がここまで成長出来たんだと思う

>>365　愚かだね子供が寝てから？確かに子供は昼の疲れで爆睡してる　かも

気がついて(目が覚めて)母親の酔った愚痴電話を聞いてるかもね！

けど子供って母親が大好きで、いじらしいから黙って我慢してたら？

彼女の愚痴話はせめて子供の居ない場所、襖一枚でもダメだよ！

子供の心が少しずつ歪んでくるから。そんな事って考えてるかい？

本気で彼女が大事ならば彼女以上に子供さんの事を考えなよ。

遊んであげるのは誰でも出来る事だよ。見えない部分の大事な事を大切に

>>353
初めは確かにすれ違う事がありました
しかし、そのすれ違いを俺は努力で埋めていった 最近では 今彼女がどんな気持ちで何をして欲しいのか、そっと黙って隣に座っていて欲しいのか、些細な表情や口調で理解してあげられる様になってきました

自分の気持ちが先行していると感じたら
すぐにブレーキをかけ彼女を待ってあげる
そんな気持ちになれたり心配りもできる様になりました

>>368
それあり得ると思うよ。
私（ぼっしー）の母親に彼氏ができた時はかなり複雑だった。
もちろん母親も彼氏もそんな気持ちに気付いてはいないし、
私も母親にかまってほしくてイイコにしてたから。
その人も遊んであげる気分であちこち連れてったりしてくれたけど、
正直もう行きたくないと思ってた。
その彼がいるときだけ母親も楽しそうでさ。
そんなに楽しいなら自分のこと捨てて出て行けばいいのにとか、
自分はお荷物なんだろうと思ってたよ。

>>1
自分に酔い過ぎ‥

付き合う相手だけで、結婚相手としたら不合格です

･子供あり所帯の金銭感覚無し
(最低、いくら稼げば充分です！とか言ってたけど足りませんから)
･常に自分が思う満足中心で、子供の心の中は見えてますか？
･収入アップにチャレンジする前に、日本語を学びましょう

女性からの意見でした

>>356
じゃあ彼女は一体、何を楽しみに日々を過ごせば良いんですか
ビールと言っても1缶88円の発泡酒なんですよ？
それすら止めろと言うんですか？
俺がたまに彼女に本物のビールをあげるんですが、それを飲んだ時に見せる天使の笑顔。今俺はいまこの笑顔を見る為に生きているようなものです

>>372
なんだかインドの物乞いに旅行者が食べ物を与えるようですねｗ
「うわぁ…本物や…これが本物のビールの味なんや…」こんな感じかあ。

>>372 簡単な答え！子供との時間だよ。

親子３人だけで過ごしてる基調な時間。

それを彼女は気づいて無いし君も同じ。

値段なんて関係無いさ！大事な事を君等は避けてる。

仕事中に書いてるの？
本当に仕事してるの？

お前ら全員

まじめか！

>>357
アル中では有りませんし
彼女はハメを外すような人ではありません
次の日に仕事が有る時は絶対に飲んだりはしません

お金かけずに遊ぶとゆうのは市がやってる文化的なイベントですよ

>>375
それ聞いたらダメたよｗ
皆それだけは言わないようにしてるの

>>358
それは聞き捨てなりませんね
俺はそんなスタンドプレーだけで彼女の気持ちを俺に向けようとはしません
俺は彼女が子供達にアルバイトで大学に通わせるつもりでいるとゆう
事を聞きましたが
恐らく無理です
俺はたとえ彼女が今もし何かで居なくなっても子供達を育て大学にもやってあげたいと思っている
その学費も俺が工面してあげようと思っている。
その為に学資の積みたてを今から始めるつもりでいる
彼女の分身で有る子供たちだからこそしてあげられる
散々、考え抜いき出した結論で
生半可な気持ちでこんな事は言えない

>>359
自分達は運命により導かれて出会った
だから必然ですよ
余り書けませんがそれには理由が有るが有る
お互いの家庭環境、性格、趣味、音楽、親、兄妹、癖、とにかく共通点ばかりで驚いた程です

積立かよ。
やだあ〜貯金ないの〜？

>>361
食に関してはうるさい人だから大丈夫ですよ。特に添加物や無農薬、有機栽培にこだわりますが、梅干やたくあんなど自分で漬物をつける様な人ですよ

>>379
> 俺は彼女が子供達にアルバイトで大学に通わせるつもりでいるとゆう
> 事を聞きましたが
> 恐らく無理です
なぜ無理だと言えるの？

>>362
分かっています
自分は徐々に酒を減らして行って貰いたいたいと切に思っています
その為には彼女のハードな仕事を減らしてあげるしか無いと思っています
彼女のような繊細な人は今の人間関係の難しい職場では人一倍傷つきそれから逃げる為に酒に逃げるしかないんです
俺は一日でも早くそんな彼女の苦悩を取り去りたい

おれも本当に好きな女できたら>>1のようにしたいと思う
俺も昔経験あるけど　些細なことでうれしい顔されると本当に弱い
あああ　かわいいって思うことあった

>>368
なるほどそうですね
分かりました、もう子供達が家に居るとき
は愚痴話をしないようこころがけます
するのは楽しい話限定にします
どうしても彼女が聞いて欲しい時は近くなファミレスででもする事にします

>>341
>そうなったらなったで警備か作業員の口でも探してみます
警備員は資格試験があるそうだよ（高校レベル）

>>1
将来的に収入を上げる努力してんの？
なにがしかの資格取る勉強したら？
今すぐの収入アップが住居の関係で無理でも、資格なら将来に繋がるでしょ。
それに万一彼女と別れる事になっても資格は自分の為になるしね。

>>380 だから、まだ３ヶ月だろ！運命ってのは妄想だよ。自身で勝手に決め付けてるだけで

必然とはまだ語れない！
だから何度も甘いって言われてるんだ。中学生の恋愛ごっこかなww

君みたいなタイプは初婚の女性と終遂げた方が両親も兄弟も幸せだよ。もちろん彼女も子供も君自身もな！
夢が醒めた時に後悔するぞ同情は愛とは違う。恋愛もどきに酔ってるだけ。先々の事をシラフで考えな！

>>371
月どのくらいの収入が必要ですか？

>>389
あなたがまだ本当にいい女とであったことがないからだ　何とも言えないいい女っているものだ
ゴミの中に金があるような感じだ

>>370
貴重な意見をありがとうございます
どうしても超えられない実父との壁
これからの人生 俺と居るかも知れない時間の方が多いはずです
時間だけで、とゆうわけでは有りませんが
一つでも有利なのは確かです

>>386 子供は置き去りか？ファミレス。

考えが浅はかだな。親子の時間を奪うな！

>>373
お金かけるだけが能では有りませんよ
お金かけなくても美味しく食べるのが
人生の楽しみ方ですよ
それをカノジョから教わりました

>>374
その時間が楽しい 確かにそうですね
頭をハンマーで殴られた様な気分です
大切な事を見落としていました
これからどうするか考えて行きます
有り難うございました

>>394
でもねえ袋ラーメンにキャベツとジャガ芋ではねえｗ心まで貧しくなっちゃいそうじゃない？

>>375
仕事もせずにケータイを2台もって
彼女とデートしてプレゼントして
車を維持し、ご飯を食べる事ができるんですか
彼女と付き合い始めてもうすぐ4ヶ月
仕事もしないでどうやって付き合うんですか

>>381
初めの方を読んでるんですかね
説明を省略します

>>383
地元には大学が一つしか有りません
その大学は文系大学であまり程度がよく有りません その為に就職もあまりよく有りません
彼女の子供達にはもっと夢をもってもっと良い大学に行って欲しいんです
(そうする為には下宿代など多額の費用が必要になってきます)

そして良い人生を送って欲しい
そうならないと自分が彼女と一緒になる意味もない

>>387
情報ありがとうございます

>>388
一番に嫌な事をいわないでくださいよ
そうなれば資格もクソもありません
俺はもうお終いですよ

>>401
そういう考え持ってる限り、頼りない男だと思うわ
すぐにお終いだとか、死ぬとか、子供っぽい

私、×１母子を15年やってて、今まで幾つか恋愛もして
子連れ同棲もしたりした事あるから言えるけど
>>1みたいな事言うのは初めの３年くらいまでだね。
彼女の子供がいくつなのかは知らないけど、他人親子の中に入るのは簡単なもんじゃない。

正直、金銭的精神的肉体的に男がいれば安心感あるからねぇ
一応繋ぎ止めとくためには、その気にさせる言動取るさ当たり前。

でも、そんな母親の言動って結局子供からすると迷惑なだけなんだよね。
きっとまだ彼女はそこ気づいてない。
思春期になってみ、問題行動起こしまくるから。

>>1だって今はまだ付き合い初めで燃え上がっちゃってるだろうけど
彼女の為に育児に協力だなんて驕りもいいとこ。
所詮実親じゃない男なんて子供は絶対に受け入れないよ？
うまくやれたにしても、それは子供がたくさん我慢した結果だから。

ま、彼女がそれでもいいと思ってんならいいけどね。
私からしたら綺麗事言ってるだけの馬鹿女にしか見えないんだわ。

子供との貴重な時間を奪うだけ。

>>392 別に有利って事では無いよ。本当に30代か？と思う発言だね。

はっきり言って元旦が居たからこそ彼女の子供達が居るって理解してる？

越えられない壁を君自身が本気で受け入れられるなら有利なんて発送は変！

もし、本気で彼女を愛してるのなら
子供との時間を一切奪うことなく、金銭的援助のみをして
子供が成人してから付き合えば？

結局、一緒に楽しみたいだけでしょ？大人同士でさぁ。
一緒に飲んでデートしてエッチして、みたいな。

子供が寝てる時間なら大丈夫とかじゃないから。
一番母親を見てるのは子供だからね、自分が寝てる間に男とって思うと
安心して眠れなくなるのが子供ってもの。

綺麗事のように子供子供言うのがムカつくね。

正直に、子供いるけど男が欲しいって感じなら理解できるけどさｗ
ま、どうせ持って５年かな。

>>403
つまり貴女は子供との貴重な時間を奪うだけって自分で断言してる事を
やって来たわけでしょ。
彼女が馬鹿女にしか見えないって事を自ら実践して結局自分が馬鹿だったって
認めてるのかね。
それにしては莫迦に上目線な発言だと思うんだかw

経験則に基づく発言ならもう少し違う書き方にした方が知性感じられると思うよ。

>>399
だからなぜそれが無理だと言えるの？
うちの母、離婚前は無職だったけど
離婚後に働き始めて子供3人とも大学に進学させてるよ。
3人とも下宿。
勝手に無理だとかかわいそうだかとか貧乏だとかどん底にいるとか…
ただの同情でしょ。

>>392
実父との壁とかじゃなくてさ…
人の気持ちを考えられないなら止めた方がいいよ。
ってか考えられてないから止めてください。
なんでもかんでも自分の固定観念に当てはめるから変になるんだよ。

>>1って「成就する為にアドバイス下さい」って言ってる割にでもでもだってが酷いな。

>>406
別に上から物を言ってるつもりもないし、
知性的に見て欲しいわけでもないけどね

そう、自分の経験もあるし周囲には×１たくさんいるしね。
特殊な職業で半分は×１なんだｗ

間違いないのは、どんな馬鹿母でも子供は一番大事だし
一生懸命育ててる。

でも男は欲しい。
なんでか、性的欲求の解消、気分転換（要するに恋愛したい）
そして、金銭的不安の解消だよ。
それ以外に何があるのか？

結局さ、自分で好きで子供産んで引き取って、それでも不安なのよ。
自信もないから。
なんていうご都合主義だろうねｗ

自分の事しか考えてないのよ。
>>1の事も子供の事も、自分が一番で後はそれ以下。

本当にまともなら子供が成人するまで一人で必死に頑張って
それから男作ると思うよ。

仕事してんのか？って聞いてんのは 日中２ちゃんにかじり付いてるから！ 仕事中 書き込みばっかしてて よく偉そうな事言えると思った

>>410
バツ１が半分を占めるような特殊な職場とやらで働いてる貴女に「バツ１だって男がほしいんだよ」なんて決め付けられたくないなあ〜。

私 母の再婚相手死ぬまで好きになれなかった
その人も自分が救わなきゃみたいな変な勘違いしてたし 母が好きなんだからって 弟と二人で我慢し続けた 大学も奨学金とバイト掛け持ちで頑張った お金出してもらいたくなかったから

>>412
まぁムキになりなさんなってｗ
そりゃ全ての×女がそうじゃないに決まってるさ

ただ、再婚を真剣に考えてるわけでもないのに
適当な感じで男を作る女に関して言ってるだけよ

同情を買ってまで男が欲しい女もいるからねぇ

>>１がたったの４ヶ月の付き合いで、ここまでのめり込み夢中になってる様を
この彼女はしてやったりと思ってるんじゃないかな。
重いと感じないなら、それはそれで異常な事なんだけど。

ねえねえ
彼女とホテル行ってる間子供達はどうしてるの？
答えまだだよ

決まってるじゃん
子供だけで晩飯食って子供だけで寝てるんだよ

>>404と同じ事を思った

>>1は子供の継父になる重さが分かってないね

こんな依存してくる男なんて鬱陶しいだけじゃん
別れたら終わりだとか、弱すぎる
もっと精神的に自立してる男じゃないと、子供が一人増えるみたいなもんだわ

子供達かわいそう

彼女も県内で頼れる人と同様 子供達にも頼れる人はいないのに…

だなー
子供が頼れるのは母親だけだ

きっと１は今頃、子供放置させて女とずっこんばっこん

>>389
恋愛期間の長さではありません
もう俺達の船は港を出てしまった

>>396
サッポロ一番塩ラーメンにモヤシ、キャベツ、ゆで卵、コーン、メンマ、焼き豚、なども入れていましたよ
結構栄養バランスにこだわっていますが

>>402
それくらい真剣だとゆう事です
たとえ生きていても何年も立ち直れないでしょう
あなたは大恋愛して失敗した事は無いんですか？

>>423
メンマは手作りですか？
漬物大好き彼女ですから当然ですよね！

それにしても無添加、有機野菜、無農薬にこだわるわりに、インスタントラーメンを客に出すんですね。

>>424
失恋したとき「彼以外考えられない！」と思います。
でも同時に「どうせまたすぐ好きな男できるんだろうなｗ」と冷静に考える事ができますよ。

>>403
あなたと殆ど同じ事を同僚に言われたことがありますが、本当に殆ど同じです
しかし、彼女は普通の人じゃないんです

>>425
一度熱湯で悪い脂を流してからまたお湯を入れていましたよ

>>426
ずいぶんアッサリしているんですね
自分は無理です

>>415
子供は学童で6時まで見てもらえます
でもホテルには行っていません

>>414
してやったりとか
何ですかその浅ましい想像は
上でも言っていますが俺の彼女はそんじょそこらの女性ではありませんよ

>>407
今と時代が違います
仕事がありませんよ

>>410
子供のお父さんが欲しいんですよ
キャッチボール、父親参観日、など

>>433
それって親の自己満足
それで子供が喜ぶとは限らない

いつまでアホのレス相手してるねんバカ共

>>434
ひねくれた考えで物事見ると本当に喜ぶべきことを喜べなくりますよ

>>433
子供のお父さんが欲しい？
それって自分たちが都合よく考えてるだけじゃん。

つーか、キャッチボールとか肩車とかｗ

>>1みたいな恋愛妄想族が職場の後輩に居たよ。

自分一人盛り上がって最高の人なんです
他の人とは違う

まるで>>1と同じで誰の言葉も耳に入らずで……

恋愛経験が少ないから妄想へ流れやすいんだよ。

>>1と彼女が傷つくのは自己責任だけど子供達が不憫だわ

どうでもいいからちゃんと仕事してちょうだい

極貧バツ１の分際で恋しようなんて女の子供だから、別に「不憫」とか思ってやらなくていいよ。
かえるの子はかえるさ。

しかし、ろくでなし元旦を養ってたような彼女が、離婚しても袋ラーメンってのが符号しないよ。

再婚していいこともあると思う
常に悪いことだけ上げてもどうかと思う

ここでX1の人が多い職場です　男はほしいと思わない
と言っている人いたけどX1で女の職場だったらホステスでしょ
男と毎日酒飲んでいる女が何言ってるんだ

学童保育は、親がその時間仕事のため子供の面倒を見れないという理由で
初めて利用できるサービスで、彼女は間違いなくそれ無料で受けてるよね。
なのに実は男と会うため、とはね。

女もたいした事のない底辺だけど、
またそれを上回る低脳男なんだなぁ、これ。

お似合いだと思う、長続きするよ>>１ 何も心配するな
中田氏でもしてさっさと結婚しな？
お前にはどう考えても、その女以外他にいい女はいないからさ。

なんか彼女に同情するｗ
こんな男に粘着されて困ってるんじゃないかな？
私も年下彼がいて、面倒見るとか結婚したいとか言われてるけど
適当にスルーしてるよ。
彼氏に偉そうに父親面とか旦那面とかして欲しくないな。
たまに甘い時間を提供してくれればいいの。

頭脳は子供の主には、×1の腐れマンコがお似合いや

結婚とはそもそもそれ相当の人がくっつくのです
それ以外を玉の輿（玉の腰）逆玉といいます

>>1が彼女のために一生懸命尽くしたいというのは立派だ　彼女にすぐに体を提供してもらったんだから当然だ
何かあると彼女が困るので　生命保険に入るのを勧める

>>444
甘い時間とはセックスのことですか？　プレゼントをもらうの　食事するの

わかんない人だね
学童は６時でホテル行ってません じゃなくて
ホテルに行ってる間
子供達はどうしてるの？って聞いてるんだけど

あのさぁ
キャッチボールしてやるみたいな事書るけど
嫌いな奴とキャッチボールなんかしなくないと思うよ〜 母親の男でしかないんだからさぁ

>>437>>438>>440>>443>>444>>445
なんか凄く性格が悪そうな人ばかりで
驚いたんですが朝から目覚めが悪いです
人のことそこまで良く言えますよ
一体全体あなたたちはどんな恋愛をしてきたんですか
ヒトにそこまでいえるんだからさぞかし
良い恋愛をしてきたかまたまったく逆か
なんか凄くモチベーションが下がりそうで
もう見たく無くなってきた

俺の彼女はあなた達が考える様な女性ではありません。あたまは凄く良いけどあなた方みたいな、よくいえば大人の割り切り方ができないとんでもなく無器用で情の深い人なんです
彼女の人がらは上でもさんざん書いていますが例えバカで単純な俺みたいな男でも
自分の事をいつでも変わらず1番大事想ってくれて行動してくれれば単純に嬉しい
それだけで良いと思っているんです
それ以上に何が必要なんですか

>>451 君と彼女の出逢いは運命だ！そして最高なカップルだ

子供達も実父より君の方が大好きで必要としている

親、兄弟なんて関係無し君達二人を引き裂く者は悪だ！

さぁ今日にでも入籍してきな、君達は最高なんだから

二人の愛のために突っ走りな！君達なら出来る。ガンガレ

とにかく何も不安や心配はないようだから、今日入籍しなよ！
彼女も喜ぶに違いないよ！そうだよね！？
ね！？

そうだね彼女みたいな最高な人なんて他に絶対居ない

>>1と一緒になるべきだよねぇ>>1も素晴らしい男だから

ホントホント
彼女は素晴らしい 彼も素晴らしい！
答えは出たじゃないか！入籍だ！

>>439
わかりました 仕事に身を入れます
仕事は午後から夕方にかけて比較的忙しくなるため午前は出先などからケータイで書きこんでいます

>>456
昼夜逆転のニートだろって突っ込んで欲しいいんですよね？

>>442
夜にホテルに行くような事はありませんよ
彼女の仕事のシフトの関係で午後時間が空いている時などに俺が時間の都合をして
ご飯食べたり映画いったりドライブ、彼女の洋服買うのに付き合ったりしています

>>446
普通はそうかも知れないですね
しかし、彼女はどんなにお金があろうと
動かないとしんじていますが
>>447
生命保険入ろうとしたら怒られましたと書いたハズですが
ですが俺もバカではありません
もし俺に何かあった時は俺の預貯金と車その他全ての財産を彼女に贈与する様に手続きするつもりです

>>449
昼間は学校で勉強中ですよ
>>450
下の子は凄く懐いていて遊びに行った時など俺から離れたがらないくらいです
上の子は少し人を見る所があり初めの頃は
手を繋ごうとすると恥ずかしがる所がありました、しかし俺が一生懸命なのを分かってくれたのか最近は遠慮なく抱きついてきたり飛び乗ってきたり、打ち解けてきた実感しています
俺は子供たちの気を引くために物を買ってやったことは一度も有りません
これは彼女と真剣な付き合いをしようと決心した初めから決めていました

今度の大安吉日は何時だい？スレ主も、やっぱ入籍は大安吉日だっぺ！

ここで提案だけどスレ主は彼女の故郷で入籍後に生活するってどうだい？

彼女も安心だろ故郷なら、スレ主は彼女の為なら仕事は何でもするだろうし

もし彼女の故郷に仕事がなければ出稼でもいいやん、例え週末婚ぽくても

二人は最高のカップルなんだから大丈夫×２！絶対に大丈夫だから。

30過ぎてもなお常識を知らないんだね
赤の他人を保険金受取人に指定することは禁止されてるんだよ。
早く結婚しろよ、なら問題ない。
ま、彼女はお前のことをそこまで必要としてないから
結婚なんかしてくれないだろうが。

お前は愚痴聞き役以外の何者でもないわけだが
自覚のない馬鹿はこれだから困る。

>>462 そんな事は無いよ彼女は彼を｢求めてる！｣

世間で一番理想的なカップルですよ………

食費切り詰めて洋服買うんだ！ 彼が買ってあげてるのかな 前に彼女の為に使うお金は文句言わないって書いてたもんね

彼女とのセックスはどうですか　３５歳だと女は性欲が出てくるそうです　現在淡白なきがしますが　その年だとあそこは脂肪がついて醜くなりますが

離婚後１年経過しないと結婚できないのでは

23 名前：1[] 投稿日：2010/09/07(火) 17:53:46
収入の無い旦那さんまで養ってたんですよ？

それなのに離婚したら袋ラーメンなわけ？
何で？
教えて？

>>436
捻くれた考えかな？
実際に親の自己満足で再婚して、義父の存在に苦しむ子供はいっぱいいるじゃない。
そんな言葉でごまかしちゃいけないよ。

>>451
>自分の事をいつでも変わらず1番大事想ってくれて行動してくれれば単純に嬉しい
一番は子供じゃなかったの？
本音は一番がいいってことかｗ

>>452>>453>>454>>455
少なくとも「俺に取れば」彼女が最高です
あと、彼女はものすごく家族を大切にします。そして今時では珍しく父親を尊敬し母親をとても労ります。そんな古風な女性だから親の意見を大切にしたいと思う

>>469 女に酔い痴れて、そんな自分自身に酔ってる奴には｢馬耳東風｣だって事

比較するサンプル(経験値)が無いに等しいから全てが最高に成ってしまう

ハッキリ言って外から見れば<暫定１位>だけど、よく考えなってのに

経験不足がモロ出ちゃってるわ。痛い目も勉強だから好きな様にさせるべ

>>457
しつこいですね
ニートならそんなにお金無いでしょうに
買い物、プレゼント、お土産、デート経費
車の維持費、その他
月に幾らかかってると思ってるんですか
それプラス俺の生活費ですよ
もういわないでくださいね

彼女との最初の出会いはどういう出会いでしたか

彼女は職業の資格ないみたいだけど学歴はどうなんですか

>>470 どちらの親ですか？君の？彼女の？

君は実子を作る気は無いよね？自分の親は関係無しか

>>461
悪いんですがそれは彼女の意にそぐわないんです
彼女は今の地に来るまで実家にしばらくいたんですが父親の孫に対する教育方針が食い違いそれだけは譲れなくてこの地に越してきたとゆうわけです
良い提案なんですがちょっと無理です

＞買い物、プレゼント、お土産、デート経費、車の維持費、その他

＞月に幾らかかってると思ってるんですか。それプラス俺の生活費ですよ

これ本当に30代毒男のレスかうな？もしかして童貞君の筆下ろし相手に夢中？

違和感を感じるけど、世間知らずな風もあるし実は高校生だったりして(笑)

>>464
彼女は質素倹約を心がけておりつつましやかな助成ですから高価な物は買いたがりません
買うと言っても1万円以下の物ばかりです

>>476 それって変だよね？なら彼女の実家の近くへ越せばいいだけで

何で身内も知り合いも居ない他県へ越してきたの？親を尊敬してるのに矛盾だね

>>465
34歳なんですが、上品で貞節な人ですし
性欲はあまりありません。

>>467

読んでいますか？
>>346を参照してくださいね

>>477
同じ事思ったｗ
買い物、プレゼントって支出の内訳の最初に挙がる所が何ともｗ

>>468
それは肉体的な繋がりが精神的な繋がりを先行してしまった失敗例です
男女が肉欲で繋がった場合、必ず長続きはしません

>>482 そうでしょ、車の維持費とか、何か不思議な発言なんですよ？

>>469
もちろん子供です ですが
自分の事を1番に思って貰いたいのはごく普通の女心じゃないんですかね

>>483
親同士に精神的な繋がりがあれば万事うまくいくとでも思ってるのか？
親の関係がどうあろうが子供は知ったこっちゃないよ。

>>346と>>476が、どうしても矛盾してると思う！

>>471
この年まで生きてきて付き合った人が3人とゆうのがどうなのかわからないんですが

>>473
そこまでは言えないです
言うとかなり分かってしまいます
>>474
学歴も特殊なので勘弁してください

>>475
彼女の父親です
>>477
今のとこに勤めて数年たちます
高校性なら嬉しいですね〜

>>479
この地に来たその理由も言えないです
父親と暮らせない二つ目の理由は前の旦那さんが来れば困るからです
上から読んでいて分かりませんかね

なんとも神秘的話だ　夕鶴のおつうさんか　雪女が現れた感じだ　元ダンナを養っていたとすれば看護師？
夜の仕事に平気なのは看護師だな　その他はお水系ホステスになるしかないから

>>482
よく分かる様に、どの位彼女に経費がかかっているかを最初に持って来ただけなんですが

>>493

経費って言ってる時点で何か違うような

>>470
はじめまして。
自分もまったくあなたとよく似た境遇です。彼女には子供が2人いますし。
今は同棲しだして一年たちます。
子供たちもパパ、パパってなついてくれるし、この道も選んだ事にまったく後悔してない。来年には結婚する予定なんだ。
だからあなたも自分の信じた道を信じていけばいいと思う。
人の意見はあくまで参考程度に。

>>494 俺もそう思う！何故に経費？普通は使わないね。

俺自身カノと娘に幾ら使ったか覚えて無いし考えた事が無い

カノの顔を見るのに週５日、某拉麺店へ約半年通ったし

そんなの計算してないからね。ちなみに某拉麺店は

一生分は食べたなwwもう行かないカノも転職したから。

かっこうみたいに後から生まれた子が前の子をいじめないといいけどね

>>1
自分といっしょに居れば、彼女にメリットがある‥と思って自分の気持ちを優位に立てようとしてないかい？

結婚とは、縁とタイミングが必要
上手くいく2人なら、焦らずともタイミングが合うはず
(その時々のお互いに距離の調整が自然と出来る)

2人の距離をゆっくり温める事も大事だと思うよ

私は二人の子持ちバツイチでしたが、付き合って３年、再婚して３年たちます。
今は５人家族になりみんな仲良く生活しています。
今の旦那には日々感謝しています。
旦那としても父親としても最高の男です。
でも1のような人ではありません。
どんな時でも子供を一番に考え、たとえ彼女を嫌いになっても子供達を愛し守り続ける事が出来ますか？結婚生活は良い時ばかりではありません。もっとよく考えてください。

>>497 それは大丈夫だよ。彼は実子を望んで無いからね。将来を考えるのは悪くは無いけど、

両家の親や兄弟の事を考えはいない、自分の身内からしたら寂しい事だし彼女の身内も気にしてしまうかも
将来子供達が(彼女の)その事実を知ったらとかは考えてない。例えたまたま子供が出来なかったとしても

俺の場合は子供は欲しいが年齢的以外に彼女が病気を持ってて

再発の可能性があるから薬を服用してるし月一で１日掛かりでの検査

仮に妊娠したらリスクが大き過ぎるから子供の事は諦めてるけどね。

最初から彼女の子供と比べてしまう様な考えなら子持ちとの結婚は厳しいよ。

トラブルの種を植えながらだもん。結婚前からこれでは先が暗いと思う。

私の彼が>>１みたいのじゃなくて良かったと思う。
こんなキモいのと付き合う女もいるんだねー、笑える。
だから×１はって言われちゃうのかも。

私の彼は私と結婚したいとしつつも、全てを面倒見るとは言えないって
はっきり正直に言ってくれたよ。
その時の勢いだけで女をその気にさせて罪作る男よりマシだと思った。
「子供にかかるお金は、できるだけ君が頑張って欲しい。もちろん無理な時には協力するから。」と。
なんで父親面する事もないし、アドバイスはくれるけど教育面で口出された事もない。
子供が自立するまで我慢すると言ってくれてるよ。

>>1には難しくて理解できないと思うけど
子供との時間を男に奪われると、女は母親として罪悪感を覚える。
だから父親役という事にして男を家庭に介入させて、取り繕う。
男と子供との狭間で色んなストレスを抱えていくようになるよ。

レス見てると彼女の本質が全く見えてないようだけど
私はうまくいかないような気がする。
性急過ぎるんだよ、何もかもが。
一人で空回りしてるし。

ｗ

>>492
パートですよ

>>504
バツイチで一人で生きていく決意をしたはずの彼女が・・・パートタイマーですか・・・。
目先のカネだけ（とはいっても掛け持ちしても１２万）を見てては老後が怖いですよ。
低学歴なんでしょうか？

元ダンナがかぎつけてくるので　迂闊なところに勤められないのでは

彼女さん身内や知り合いの居ない土地で住んでるのだから元旦に住まいがバレる可能性は低いだろう。

それに、ちゃんと離婚をしてるなら下手に元旦も彼女達家族へは近寄れないはずだと思うけど？

元旦から養育費は期待出来ないから子供達との面談も無しでは無いか？勝手に元旦が子供を連れて行けば

誘拐犯にもなるし…ちゃんとその辺の手続き(話合い)をしてあれば問題は無いだろう？何に怯える？

DVとか言い出すんだろうな。
まじで>>1の後出しはパンパない。

>>508 DVなら最初の方で書くだろうよ。僕が彼女を守るナイトだからって！

それとも、バレる可能性があるから言えないとか？後だしジャンケンか？

>>1が言うとおりだったとしたら　彼女はもと堅い仕事だったと思う
お水系の仕事につかなかったというのがそれだ
介護士　看護師　だと思う　>>1には高嶺の花であろう

看護師なんかなわけねーw
どこに住んでても看護師は慢性的に不足してる。
すぐに就職出来るわ。

それがパート掛け持ちで月収12万・・・んなわけねーよ。

掛け持ちして12万ｗｗｗ

どんな底辺だよ。

>>495
有難うございます
自分と同じ様な境遇の方からの理解と励ましの言葉は特に心強くて嬉しく思います

非難ばかりする気難しい人達が考える様に子供達に接する事もない 子育の接し方のセオリーなんてのも無い
必要なのはただ一つ、一緒に居て同じ時間を過ごし、同じ体験をし、共に感動をし、泣き、笑い、心にいつも喜びを抱き共に生きて行く。これが家族とゆうものだと思います。

>>497
前の方を要参照
>>498
結婚は夢の少しだけ先の延長線上なんですが出来ればいいなと思う
色々な優遇も有り彼女はなんとか生計を立てる事ができています
もし、結婚がそれを奪うことになっても、彼女の生活レベルが落ちなくて、更に今よりも楽に生活出来る様にならない限り結婚はしません
そうなった時がタイミングだと信じます

>>499
前を参照してください 悪しからず

>>500
確かにそれはもっともな意見です
自分の考えが浅はか過ぎました
その問題はすぐに答えが出せそうにありません
しばらく考えます
>>502
どちらが正しいかは子供が成人しないと誰にも分かりませんね

>>486へのレスを待ってるのに

>>505
どの位が低学歴なのかは分からないんですがね。俺と居れば老後は大丈夫です
>>506
元旦那さんはそんな気力も無くなってしまっており、彼の住む県からは遥か遠くの県なので大事です
いざとなれば俺の実家にかくまいます
>>507
その通りです
>>508
DVはした事無いらしいです
暴言が酷かったらしいんですが...

>>510
そうです
俺には勿体なすぎる賢く可愛い人ですよ

仕事は勘弁してください
あえて言えば個人事業主です

ところでトリはどうした

>>518
＞俺と居れば老後は大丈夫です

はぁ？

>>486
性欲だけが二人の絆となってしまい本来の本当の絆で有るべき愛が忘れ去らてしまうからです。愛が忘れ去られるとそこに残るのは憎しみだけです
憎しみからは何も生まれません
つまり万事がうまく行く道理は無いとゆう事です

>>513>>514>>515>>516>>518>>521

です

>>1がどうだという話はさんざん語られてるから省略。

俺的には>>1の彼女は相当に嫌なタイプでとても付き合えない。
子蟻だとかそんな事ではなくて言ってる事とやってる事の矛盾が酷い。
>>1みたいに何でも好意的に解釈できるラリ脳してないんで・・・(苦笑)

523に同意。
同じ×女から見ても、胡散臭くてたまらない。

若干メンヘラ気味なんだと思うな、この彼女

彼女が矛盾しているのか、それとも1が矛盾してるのか、それは定かではないけども

酒飲み過ぎるのが嫌と言いつつ、実際飲むのは発泡酒２本だけとか？
親元から訳あって離れてて地元には帰れないのに親を尊敬？
地元で下手打ちでもしたのか

34にしてはアホっぽいのは1のせいか？

これまた 暇人の 壮大な 釣りスレだなあ






そろそろネタ切れてないか？

>>526
>>1は、右も左も分からない土地に来て、不安に押しつぶされそうになってるか弱い彼女のために身を粉にして働いてるんだよ！

>>520
現在、決まった収入が有ります
更にこれから給料は上がって行き楽になりますから
>>523
彼女がなんで嫌な奴なのか分からないんですけど
>>524
どの辺が胡散臭いか分からないんですけど
教えてください

>>525
彼女は天然な所も有りますが、そこが可愛いんです
親と彼女の教育方針が違うために離ればなれになるしか無かったんです
でも、自分を一人前に育ててくるたので尊敬はしています

>>526
俺は大して忙しくは有りませんが
そこまでヒマじゃ有りません
もうすでに仕事で疲れていて眠くて仕方がない無いですし

>>527
まだ、そこまでは働いでいないのですが
将来的にはやるつもりです

>>528 能天気か？給料が上がる前にリストラだったりして

年齢の割りに全てにおいて甘い考えしかないね！

彼女の人柄は>>1の発言で、そんな風に見られてるんだよ

仕方ないさ>>1自体が怪しい存在だし、それが惚れる相手は

同じ怪しい彼女ってなるからね。それを考えてみな！

彼女が温いメンヘラ女なんだろうなと思う原因は、ズハリ>>1の書き込み内容です。
なんか負のオーラを背負ってそう。
貧乏神か疫病神くらいが適当だな。

むしろメンヘラは>>1自身、ツマラン創作

彼女の人となりを知るすべは この彼の書き込みだけが頼り
彼からの情報により
彼女の人柄が
わかっちゃうんだね

×ありの 子蟻彼女ありです。 静かに見守りたいとおもいます。 幸せになって欲しいが、そうならなくても自分を見失うことの無いように強くあれ。

暇人共、いつまでボンクラの話し相手してるねんカス

>>536 同じだからこそ忠告などはするべきだと思うけどね。

何も言えないなら出てくるべきでは無いよ！冷やかしと同じ

彼女の体が素晴らしいというのはないが　性格がいいしかない　彼女あなたに満足してますか

彼女からあなたのどこが良いと告白されたのですか

冷やかしだって
(゜Д゜；≡；゜Д゜)
ありゃりゃ

このかたに
何言っても無理

病気なんかなぁ
このかた

>>１氏へ
俺も同じ様な状況なんで気持ち分かるよ。
なので、本当に頑張って欲しい。応援するぞ！！

>>1
残念だな〜
タイミングの意味が伝わらなかったみたい

自分で決めるタイミングじゃないよ
タイミングの答えは、結果でしかない

お互い好きでも‥お金があっても、結婚に至らないカップルっているじゃない
これこそ、タイミングが合わなかったと言う

>>532
そうならない様に頑張りますが、もし万が一そうなっても良い様になんか資格を取りたいと思います
>>533
負のオーラだったら俺がこんなに前向きに頑張る気になるわけないですよ

>>536
有難うございます
そうならない事を考えずにひたすら
彼女に向き会いたいと思います

>>539
彼女の体が素晴らしいと言うのは無い
ものすごく気分が悪いんですがこれどうゆう意味なんですか？？
性格はとても34歳の女性のものとは思えないくらいです
純粋でスレて居なくて誰にも優しくて
小動物を慈しみ、飼っていたペットの死にいつまでも心を痛め、野良犬や野良ネコを哀れみ、全ての人に仁愛の心を持ち、恵まれない子供達への奉仕活動をかかさない
こんな人はどこを探しても居ないと思うから

>>540
彼女が言うには
今までの人生で関わり見て来たどんな人よりも優しく、それもケタ違いに優しくて暖かい人であると同時に、稀代のお人好しである。とか
たぶんもうこんな優しい人には巡り会う事など有り得ない。とか
自分ができる事なら何でも聞いてくれる

彼女が自分にこういいました

>>543
数少ない俺支持の方からの励ましの言葉有難うございます
俺がいまできる全てを掛け彼女と向き合って行きたいと思います
昨日、割りと久々に彼女と昼ご飯を食べましたが 誘ってくれたのは彼女でした
嬉しかったので豪勢に行こうとしたのですが彼女はラーメンで良いと言いました
それも普通のラーメンです
なんとも欲の無いつつましい彼女だろう
こんな彼女がまた俺はいとおしくなり、益々大好きになりました

10月になると少し仕事が暇になるそうで
彼女は10月は色んな所に遊びにいこな
って約束してくれた
少しづつ少しづつでは有るけれど、俺の想いが彼女に確実に届いている手ごたえを感じると共になんとも言えない心の安堵をカンジダ

>>544
うーむ、なるほど、タイミングとはそうゆう意味なんですね
経済的に無問題かつ相思相愛でも結婚に至らない こんな事が有ると何を信じて行動したら良いのか分からんですよ
彼女の信条で口癖なんですが、
信じれば願いは叶う、とゆうのがあります
実際手が届きそうな事はこう思う事でかなってきたそうです
自分も彼女との運命を信じてみたいと思う

「ゆう」にこだわるね〜。
馬鹿の一つ覚えのように「資格を取ってみようと思います」ってｗ
資格で食って行くつもりかしらんけど、そんなんなら皆取ってらぁ。

>>549
お前釣るの疲れてきたんだろバーカ

>>528
んー俺は君の彼女を嫌な奴だとは言ってない、嫌なタイプ苦手なタイプだと言ってるんだよ。
付き合わないから嫌いな奴にはならない。赤の他人モードになる。

子蟻で離婚とかは天の采配で特に気にする事じゃない。
子供がいようがいまいが初婚だろうが×1だろうが好きになってしまえば関係がない。

ただどんな人間と付き合うにしてもお互いに自分の持ってる幸せのお裾分け出来ないなら
そういう人とは彼女じゃなくても友達としても付き合いたくないと思っているだけだよ。

自分から告ってきて、一週間ぽっちで寝る・・・これはまあ情熱って事でいいにしても
「体の相性って大事だから・・・」そんなグダグダの言い訳しなきゃならないほど後ろめたいなら
じっくり人間性がわかるまで友達として付き合えばいい。こんなの性衝動への言い訳だ。

付き合い始めの「毎日、真夜中に泣きながら電話」・・・君は頼られたって喜んでるが
君の言う気遣いの出来る人にはとても思えない。
たまに落ち込んで深夜でも電話するのは人情として許せる気もするが毎日じゃ
相手は朝から仕事してる、寝不足で事故でも起こしたら大変だから電話したかったけど
我慢した・・・これが俺にとって気遣いの出来る人。

間違って付き合ったにしてもこの時点でサヨナラだからなんだけど君の賛美する彼女の
言動・行動にはその後も全く共感感じない。

殺したいほど嫌いな元旦だが子供にとっては父親だしかわいそうで断ち切れない
(断ち切れないなら、次の男作るなよ・・・-_-)
赤貧で袋即席麺、でも有機野菜、チャーシュー、メンマ入り
(誰も突っ込まなかったけどチャーシュー他結構高いぞ、拘るところズレでないかい)
赤貧でも見知らぬ遠くの街に引越し
(実家との子供の教育方針の違い？旦那から逃げる？・・・明日の食事代にも困ってるのに！?、
優先順位違うんじゃねーの、地元にいられないような事したんじゃないかって誰か言ってたな・・・)
赤貧だけど実家と連絡密に取りたいから携帯2個
(パケット・割引色々あるけどひとつの方が絶対に割安、つーか赤貧なんでしょ・・・携帯命ってJKかよ)
赤貧だけどお酒は唯一の楽しみだからOK、発泡酒は一缶たったの98円
(なるほど、袋麺を肴にビールもどき飲んでると幸せなんだ・・・)

他にも(なんかヘンな人)って感じた所は山のようにあるが君はそれをいちいち素晴らしい事と賛美してる。

ま、恋は盲目、突っ走りたいならそれは君の自由だが
彼女へのプレゼント(笑)に経費(笑)使うぐらいなら

普通の食材をスーパーで買って彼女に渡せよな。
彼女は何食っててもいいが子供達が袋麺では哀れすぎる。
高級(笑)なビールはやめときな。
酒やタバコは極限まで我慢する道を選んだ者なら最初に手を切るアイテムだ。
これを期に禁酒したらいい。

なんにしても貯金通帳渡してなんて哄笑もんの白驢馬の騎士はやめろよな。
君にとってはドゥルシネーア、俺にとってはアルドンサ・ロレンソ、まあ頑張りな。

くそワロタ
>>554激同

>>553
俺と彼女が付き合い始めた頃に彼女に対して抱いた悩み その通りですよ
ですがそれは、元旦那さんの影に怯え
生活に不安を抱え、仕事にも悩み、
精神的に病んで
人一倍繊細な彼女は苦しくて苦しくて仕方が無かた 色んな苦悩から人の事まで思いやる事が出来なかった
そんな精神状態だから仕方ないと思う
今は本来の思いやりある彼女に戻り俺にはすごく気を使ってくれています
ただ俺も離婚までのいきさつや、向こうで彼女になにがあったのかは聞いていない
けど俺は過去にあんまりこだわりたくない

経済観念については

女はやさしいだけでは体を許しません

あなたの中でラーメンが出てくるのはなぜだろう　吉野家　マックもあるのに　いつもラーメン食べている人がなぜラーメン屋に行くの
発泡酒をのんでいるのでビールをあげたら喜んだとか　？？？？？？？？こどもいるんだからチャーハンとかお持ち帰りしなかったの

>>556
つまり、そういう不安定な精神状態でいきなり告って、さっさとやらせた
まー、すがりついた藁が君だったわけだろ。
すがりつくのが君だった必然はどこにある。

俺はそんな支離滅裂なメンヘラ女のお相手は御免蒙ると言っているだけなんだがね。
そもそも最初知り合ってすら告白までの何日ぐらいだったのかね。
遠くから引っ越してきて間もないいわくのありそうな子連れ女からのお誘いに
のこのこ乗っておいて何呆けた事言ってるｗ

付き合い始めたころ抱いた悩み？そういうのがあったら体の関係持たないわ普通。

>>557>>559
具体的に告白されたのは出会って約2ヶ月目 それまではただの良く話す知り合いに過ぎなかったんですが
初めて知り合いになってから1週間くらいで俺に興味を持ち俺と話をしたかったそうです
実際に告白されたのは知り合って約二ヶ月目 俺と初めて昼ご飯を食べた
次の日になります

なぜ俺に興味を持ったのか
それは優しいからと言うだけでは無いんですが
理由全部言うとなると、出会いの場を説明しそこで俺がどんな態度でどんな発言をしたか説明しないと行けないので書けません
とくに出会いの場は知られたくはありません
今は精神的にあんていもしている彼女
そんな彼女に信頼もされ、初めの頃の暗い話もあまりしなくなり、もっぱら楽しい話で盛り上がっています
将来の夢、シュミ、音楽、マイホーム、
旅行、などなど、建設的な話しばかりです

>>558
単純な理由ですよ
彼女の代行物がラーメンなだけですよ

節約の為に発泡酒を呑んでいるのであって
何も好き好んで飲んでいるんではないんです だからあげたい と言ってもわざわざ買ってまであげてはいません
実家や他所からの貰い物です
彼女は子供達には自分の手作りを食べさせたいから店屋物は買わないみたいです

>>547 なら何故離婚したの？dvとか元旦が犯罪者では無いのに？

子供が成人するか結婚するか迄は我慢してる夫婦って居るぞ

貴方が言ってる彼女の事って、どこか嘘に聞こえるわ。

女が体許すってことはあたしの面倒を見てよってことです　その辺をどう考えているんですか　彼女があなたを愛しているならもっとないかあると思う　関係が薄すぎる

>>553 それだ！お裾分け！！！これ凄く大事だと俺も思うよ

これ簡単のようで実は難しい事。うわべだけだと綻ぶから

>>562
嘘と言うか
彼女が今までの4ヶ月の間に
俺に告白して来た旦那さんとの生活は
どうしても話せない3点(旦那さんの仕事、彼女の辛い出来事2つ)をのぞき有り体に正直に話してきましたよ
彼女が正直に話していない所が有るかも
知れない でも信じてあげるしかない
それを知ったからといって幸せになれるものでないなら知らない方が良いと思うから

働かない旦那さんまでパートで養えないからです 子供に満足な食事も与えられずとことんまで追い詰められて彼女は決断しました

>>563
分かるんですが
俺はそれも人それぞれだと思うんですよね
彼女は寂しさの余り初め性急過ぎたと言っていました 本当はお茶をし、ご飯をし、
カラオケをし、遊園地に行き、花火大会に行って、ライブに行き、芝居を見に行き、
呑みに行き、と相性を確かめながら恋人関係を作って行けば良かったんだ
けど、順番が少し違っただけで好きな気持ちは今でも変わっていないし、俺の気持ちも良く分かって真っ直ぐに受け止めていると言います
彼女は自分との相手だけで無く、子供達との相性も考えるそれをより慎重に見極めているんです

出会いの場って、もしかしてホスピタルなのかな？

あえて何科とは書かないけど、同じように思う人はいるかも？

>>553
だよね、チャーシュー高いよね。メンマは添加物たっぷりだから手づくりなのかな？

つーか、マイホームの話ししてるとかｗ身の程をしれ。

もしかしてあなたはデリヘリ店長ですか　言うをゆうという世界はどのような職場か考えたが
彼女はデリヘル嬢のような気がした

>>567
ホスピタルでは決してありません
もっと崇高で厳粛な場所です

でもその話題は困るんです

サッポロ一番は高いよね　お金ないならもっと安いの買うでしょ

>>568
彼女はプロ並に料理が上手ですから
チャーシューくらいは簡単に作ります
その方が安く上がり経済的ですから

>>569
まったく見当違いですが
真逆の世界の穢れない人間です

厳粛 崇高
宗教繋がりか
草加とか

>>もっと崇高で厳粛な場所です
あなたと彼女の接点て見当たらない
保育所なのか　あなたは保育士か

>>571
ひと袋288円の時に更に5%引きで買っていました
とても賢い彼女に抜け目はありませんよ
正に目から鼻に抜けた様な女性です

子蟻×１の彼女と別れたばかりの俺が通りますよ。３年ちょい付き合った。

1みたいに、この母子家庭を俺の力で救ってやるみたいな考え方が根っこにあると、うまくいかないと思うぜ。
子ども含めたみんなで日々を楽しもうくらいが、ちょうどいい。
それ以上のことをコミットしたいなら、結婚しないとムリ。どんなに頑張っても、結局はお客さんだからな。
あんまり真面目に思い込みすぎると、自分の意識とお客さん的立場のギャップに疲れてくるぞ。

相手が一人じゃないから、匙加減はかなり難しいよ。つかコントロールは無理。
そんなに暑苦しいと早晩破綻するぞ。もっと気楽にいっとけ。

チャーシューなんてオーブンさえあればド素人でもできる超簡単料理ですがなｗ

あなたは彼女に会っている時下半身はギンギンしていませんか　ギンギンしていなかったら彼女は面白くないと思う。

彼女日本人でない　元ダンナ相当年上　彼女は韓国人？

バラ肉って高いよ？
メンマは？無添加無農薬にこだわる彼女がまさか塩漬けのメンマを使うはずはないよね。

>>560
そうか？建設的な話で盛り上がってるのかね、
>>1を自分で読んでみなよ。上から目線で指図されてるんじゃなかったのかね。
この2週間で劇的に好転しますたとか言うのかなｗ

>>561
買ってあげるって表現やめな、そういうのは貧しい者に施ししたって自己満足してる
偽善者の表現だ。見苦しい。
店屋物を買わない、それは大いに結構。だから俺はスーパーで食材買って渡せと言ってる。
手作りのインスタントラーメンじゃ子供がかわいそうじゃないか。

>>565
どうしても話せない事？ふーん・・・かなり特殊な事だと理解しておく。
出会いの場所。元旦の職業。彼女の辛かった事2件。ふーん・・・

>>566
子供子供いうわりには子供の事全く考えてないんだよね。
10才6才にも友達っているよな。
それを親の都合で身勝手に見知らぬ遠くの街に引越して
子供達にはそれまでの友達や生活を強制リセットさせてる訳だろ。
それでいて自分は元旦・実家がってグズグズ言ってるのか変。

>>570
崇高な場所って教会とかなら書けないはずないよな。
草加の支部、青年部あたりで正解っぽいな。

>>572
料理がプロ級なら掛け持ちしても多寡だか12万のパートじゃなくて
調理師の仕事したらどうだね。

>>575
俺、主婦じゃないからわからないけど主婦ならこれぐらい当たり前にこなしてそう。
つまり君がそういう事しらないだけ。
これじゃ褒め殺しだよ(笑)

>>572 プロ並みなら逆に手作りは高くなるよ！

普通の手作りでも実際は買った方が安くつく場合あるし

都合の悪い質問には答えない。
それと同じで彼女に関しても子供との関係に関しても、
自分に不都合な部分や難解すぎてわからない部分は見て見ぬふりか決めつけか。
それを指摘されても
自分の頭には花が咲いてないか？と疑ってみることもなく、否定するばかり。
恋に恋してる状態。
そう思わないの？

>>575 特売とか割引なんて別に普通の事だよ。ましてや元主婦なら

君が世間知らずだって事と彼女も強かだと思うよ。彼にサッポロ一番ってね。

君に昼食を誘うなら子供が居る夕食にと君が気を使うって出来ないかな

何度も子供と遊んでいるんだろ！それくらい｢経費｣の範囲だろ君には。

>>573>>574
その話題は困と言っていますが
創価とか何の関係もありません〆

>>575
その程度普通のことだ
増してや少ない生活費削って飲んでるんだから当たり前のこと
とても賢い、抜け目ない？
そこまで言うほどのことじゃない
お前の彼女への印象には一事が万事こうしてフィルターがかかってるんだろうな
実際お前のレスを見てると彼女に関して大げさな表現が多すぎる、ってかほとんどが大げさすぎる表現をしていると思う。

>>572
穢れない人間ってなに？
そんな人いるの？
何をもって穢れないと言ってるの？
風俗で働いてる人は穢れてるの？

>>576
良い意見を有り難うございます
参考にさせて頂きます
現在4ヶ月目
毎日毎日メールやら電話やらとにかく連絡
をしないと落ち着かない日々が続いています とにかく会いたくて会いたくて仕方が有りませんが、あなたはこの位の時期には
どの位の間隔で会ったり連絡を取られていましたか

野良犬野良猫にも慈悲深いとかｗ
シチュエーション想像したら笑えるｗ

＞泣いて甘えてくるのです
犬かよｗ気持ち悪い女。

母親っつうより女だな。

>>577
全部手作りだから手間暇はかかるみたいですけど タコ糸まで使っていますし
>>578
それが性欲はいま一つなんですよ
心から愛すればこんな感じなんだと思う
>>579
ちがいます

彼女が好きだからその子どを大事にするっておかしい。彼女が好き→子供から彼女を奪った→申し訳ない→子供のために何でもしてやろう
→子供はそれを望んでいるか→あなたが悩む

上の思考パターンなら分かるが

とにかく謎だらけだ　天女のような彼女はどこからか舞い降りてきた　浦島太郎のようなあなたを好きになった
きっと亀を助けたからだろう　機織りしているような彼女が心配だ

どこかの物語をつないだような話だ

>>590
そこまで手間隙かけて焼豚作ってそれがサッポロ一番の具ってどうしてそうなるのw

>>592
そしてお供の猿と雉にサッポロ一番のきび団子ってかw

ラーメンを作ってあげたは　そばがきをつくってあげた。
物語のおとこも彼女と一緒に近所の子供たちと遊ぶんだよね

そして謎の元ダンナ　彼女の家族　何故か元ダンナの家族は出てこない　何故？？？？

このスレで知る限り　彼女と子供はかわいそうだから実家から持ってきた米　野菜　チョコレート　お菓子を宅急便で届けてほしい
彼女に生命保険とか貯金通帳を見せるとかよりもすぐそうしてほしい
ラーメンは可哀そう過ぎるから

出会った場所、厳粛で崇高な場所の正体わかったら
大爆笑になりそうな予感。

草加系じゃないなら靖国神社かも^^

>>581
買ってあげる と言わないで 買わせて貰うとでも言わないといけないわけですね
言われなくても実家で作ってる季節の野菜をたんまりあげていますよ 秋には米もあげます

11年尽くした元旦那さんと別れてまだ10ヶ月足らずで傷も癒えてないので仕方ないでしょう

だから創価学会とかの宗教関係ではないんですって！
それにもうその話題は止めて欲しいんですが

料理の仕事できるみたいですがしたくないそうです

たしかに
主婦ってそんなもんなんですかね
よく分からないですね

>>582
業務スーパーで材料を買うから安く作れると思いますよ

>>583
男も色々ですよ
俺の様な種類の男の気持ちなんかは
あなたみたいな人には永遠にわからないと思います

>>597
いや厳粛な場所なんて嘘だろうよ。

こいつは彼女を神格化して、自分達の出会いが、いかに必然、運命的だったかを大袈裟に表現してしまう性質があるみたいだからな。
ま、現実は風俗嬢と従業員ってとこだな。

彼女の親が孫にどんな教育をしようとして彼女は実家を出たのだろうか？

そもそも、そんな彼女の親が引っ越し費用を彼女へ貸すのも変な話だ

>>1 が彼女の人物像を語ってるのが何故か思い過ごしだぞと思えるのは俺だけか
出会いの場なんて普通に言えると思うよ、後ろめたさが無ければね。

元嫁→職場　元カノ→職場　今カノ→某ラーメン屋　他にサークルとか色々と

生活圏を特定しなけれは誰にバレるの？神奈川住みだけど限定出来るか俺を？

子供にはお腹がつくらむベビースターなどもいいよ　とにかく母親はいつもいないから　お腹がすいたら可哀そう

業務スーパーってｗ
あれは同一素材を大量に買うと安いだけの店ですよ
母子家庭で使い回しするような素材は少ないんじゃないの？

>>584
もちろん彼女の家に手作り夕食にも行きますよ
彼女が子供を連れて俺と外で食べたくないから それは小さい内から贅沢を憶えさせたくないとゆう彼女の方針だからです

実家の米や野菜をねえ…。

たしか君の親はバツ１子持ちの彼女をよく思ってなかったのでは？
普通なら、彼女をよく思ってない親に「彼女に米やるからくれ」なんて言えないよね。

風俗の女はレベル高いよ　朝のバイトは飲み屋が閉まった後の掃除　昼はファッションホテルのベッドメイキング
出会ったのはファッションホテルのシーツの洗濯するための回収またはシャンプーを卸しているとか
職場で出会ったといいことか　職場は神聖なものだから

>>600
そうやって反対意見は理解不足と言わんばかりに突っぱねるからつっこまれてるんじゃ…

>>599 業務スーパーは小家族には高くつきますよ！プラブの袋麺は安いけど

肉とか魚とかは冷凍物だし産地等が危ない国が多いから俺でも避けるよ

俺ならスーパーで百グラム98円の豚ブロックが半額になったので作るよ。

教会で出会ったのではないだろうか　日本にいる韓国　フィリピン人はキリスト教だから
どうも在日のような気がする　それならいろいろなやむから　韓国人は男にすぐつっかかってくるそうだ
それが愛のひとつの表現だそうだ　このスレから激しい性格っぽいの韓国人であろう

>>589
純粋な人なんですよ
>>591
その思考とはかなり違います
根本的に違います
>>593
以前、NHKで
袋麺は栄養バランスの優れた食品と言っていましたよ

>>595
元旦那さんの事はあまり思い出したくないんですよ だから殆ど俺には話しませんし
ましてや家族の事まで話す訳がないでしょう

>>596
分かりました 明日買出しに行きすぐに送る様にします
良いアドバイスを感謝します
>>597
もうノーコメントです

>>611
袋麺は栄養バランスの取れた食品。
初耳です。目から鱗ですねえ。

業務スーパー・・・確か中国の毒ギョーザ売ってたとこですね。
業務スーパーの仕入先ほとんど中国なんですが。。。
なるほど有機野菜というこだわりと中国産の安全(笑)な食材、見事なコラボです。
感服致しましたw

元旦を思い出したくないって…思い出したら、何かパニック症状でも出そうだな。
だんだんメンヘラっぽくなって参りました！

>>612 元旦や実家の話が出ないのは、まだ君が彼女に信用されて無いからだ

身体は許しても心の扉を開けて無い、演技をしてる部分があるって事さ！

>>614 それ違う生協系だよ毒餃子は！けど中国産ばかりのスーパーなのは確か

俺も行くけど元々がDS酒店だから酒を買いに行くのがメインだわ。

設定が甘いだけなんじゃｗ

>>618
実在して>>1の言う通りの女だったら相当残念な人だよねw

それにしても見事なまでに粉々に砕け散った割れ鍋に綴じ蓋だな。
実在してたらある意味奇跡だわ。

>>601
まったく、想像力が貧困ですねー
ついていけませんわ
>>602
特殊すぎるからバレマス
>>603
ふーむ、なるほど、ベビースター拉麺ですね。情報サンキューです
>>604
店によって様々です
生鮮食品など充実していますよ

>>606
とゆうか
もらうだけでは有りません
農作業を手伝ったり家業を手伝ったりして
返しています

>>608
なかなか全部に返信するのが大変なんです
それとその内容を考えるのもです
>>609
業務スーパーで買う時は彼女は特に慎重に買っているので大丈夫だと思うんです
豚はスーパーのが安全そうで良いかもしれませんね
彼女に教えてあげます
有り難うございます

>>622
ねえ
どうしてところどころ質問をスルーするの？
そこに都合の悪い部分があるから？

>>622 スーパーの半額なんて普通知ってるだろうよ。
サッポロ一番だ業務スーパーだボロ出しすぎだし

今度は実家の手伝い？下手だよ釣りにしては！

出会い場も単に出会い系だけしか無いだろう

出会って即エッチなら他に無いもんな馬鹿以外に

>>610
もう勝手に想像していて下さい
それと彼女がもし在日の人であっても
何人であっても俺の彼女である事は永遠に変わらない
>>614
中国の毒入りギョウザはコープでも売っていた程ですから珍しくもありません
騙されただけですから罪は有りません
袋麺の栄養価についてはNHKに問い合わせるのが1番です
>>616
そんなものなんですかね
結婚していても実家の事情や親戚の事情を
話したがらない人もいるくらいだし
普通なんじゃなかろうか

とゆう→×　と言う→〇→という　本当に30代か？

NHKｗｗｗ

>>617
なるほどそうなんですか
酒は確かに安いから彼女も買っているみたいです
>>618>>619>>620
信じなくても別に良いんですけど
>>623
明らかにすると都合が悪い所はあります
しかし、それ以外で飛ばすのは難しい問題だから、ゆっくり考えているんです

>>624
ここで取り上げている彼女は実在の人物であり俺の彼女です

以上

>>628
ゆっくり考えているんですってｗ
クイズに答えるわけじゃないんだから。
考えなしに彼女や子供とつきあってたってこと？
スルーされた質問にはけっこう大事なことも含まれてたと思うけど。

>>625　＞結婚していても実家の事情や親戚の事情を話したがらない人も

＞いるくらいだし 普通なんじゃなかろうか

夫婦間でそれならマズいし恋人同士でも先々を考えれば言うぞ

結婚って本人同士だけでなく親同士が親戚になるんだから

まだ何も考えて無ければ言わないだろうね！君と彼女の距離感が違うね！

おまえら設定内の範囲で付き合ってやれよｗ

>>631
結婚は家族と家族の繋がり
とゆうのはよく分かりますが最近はその風潮は薄くなってきているんではないでしょうか
結局、本人同士が好きじゃないとなんにもならないじゃないですか
愛とは成長するものですからやがて家族もとりこみ皆幸せになるはずです

>>633
>最近はその風潮は薄くなってきているんではないでしょうか
家族や親せきに特別な事情がある時は話しておかないと、
後々トラブルの元になる。
家族が原因で離婚に至ることもあるからね。
昨今の離婚数の増加をその風潮が薄くなってきている結果と捉えるなら、
それもまた一つの考え方だろうけど。
でもまあ結婚考えてるならしっかりお互いの事を話し合っておくのが大事だって点は
今も昔も変わりないと思う。

>>633
やがて家族もとりこみ皆幸せになるはずです

どういう理論でこんな結論が出るわけ？
現実はもっと厳しいよ。
愛情だのなんだのにほだされてくれる人ばかりじゃない。
キレイ事ばかりだな。

>>633 親戚づきあいって大事だぞ。特に君みたいな考えの持ち主だと！

君や彼女に親兄弟が居るんだろ、それも大事にしないと………

1実家に良く思われてない彼女が、農業を手伝う？
親が
「必要ない」
と言わないもんですか？

＞業務スーパーでは特に慎重に買い物します。

高々、数円の為に大切な何かを失ってる彼女…想像できます。

同性の私から見ても、彼女のような人とは食事に行きたくないです。自宅でラーメン食べて来て、店ではサラダしか頼まなそう。

彼女自身と彼女の親の教育方針の違いというものについて
詳しいレスがないのかな？

親子とはいえ時代も違うし、また孫と我が子との違いもあるんだから
教育方針が全く同じだなんて、そうそうないでしょ。
それを理由にわざわざ離れて暮らし、行き来を避けるのはかなり不自然。

それと彼女のいう、自分を育ててくれたから尊敬ってのは違うんじゃない？
育ててくれて「感謝」でしょ。
感謝と尊敬はまた別。
本気で親の事をなにかで尊敬してるなら尚更彼女自身になにかあって地元に帰れないなにかがありそうだ。

彼女と結婚して、子の父親になるなら
｢ゆう｣はヤメた方が良いよ

実家を敵に回したら最悪のパターンだよな。君の母親とか一番だよ。

少なくとも一度失敗してても普通なら相手の親には良く見られたいと思うはず

正確にはバツだからこそ過去に、どんな付き合いをしてたか見られるよ。

手伝いの対価が野菜でチャラなんだよね、評価的にはプラスにはならない！

もっと違う形で両親と会わせた方が、いいと思うよ。イメージアップなら

彼女は好きになるとすぐセックスをするようだ　どこかでもやっていたかも

>>634
それは十分考えます
まだまだ時間はたっぷり有りますから

×1子蟻ナースと農村出の理学療法士の共依存バカップルを応援するスレ？

外で迷惑かけてないんなら、ここでは言いたいこと言っていいんじゃない？

>>635
そんなこと分かっています
でももし話し合っても平行線で断固反対されたらどうすれば良いんですか
時間を掛けてもダメだったらどうすれば良いんですか
愛で埋めて行くしかないじゃないですか

>>636
兄弟はなんとかなると思いますよ
彼女のお兄さんは妹のことを大事にしてくれる人ならどんな人でも良いとゆう人です
彼女を大事に思う気持ちだけは誰にも負けませんし

>>642 その割りには結構焦ってる様に見えるのだけどねぇ〜

彼女は別にして君自身が突っ走りし過ぎてる。彼女の強かさかな？

>>637
俺の親はそこまで意地が悪くありませんよ

お金が無いから仕方が有りません
>>638
その教育方針が詳しく書けないからですよ
これまた特殊だから書けないんですよ
あともう一つの理由は上で書いておりますが？
本当に上から読んでいるんですか？
お願いですから何回も書かさないでくださいね

まあ、どんな馬鹿ップルであっても
お互いの意思疎通ができていて、信頼関係ができあがってるんなら
それはそれでいいと思うんだ。
はたから見て、少しくらい非常識でもお互い満足しあっていてお互いが幸せならば。

所で、>>1はここで皆に何が聞きたいんだ？
テンプレにあるような悩みを相談したいようには、もはや見えないんだが？

君がそこまで彼女を思い大切にしてるなら、後は二人で愛を育む以外に何があるというんだ？

ここで逐一レスを繰り返す暇があるのなら
その時間を彼女のために使えばいいのではないかね。

>>644 やっぱ結婚するなら障害の無い独身が子無しのバツさんがエエよ君は！

君一人の愛だけでは限界があるから。いくら君が愛を語っても

説得力が無いから皆に反感を買うし彼女の評価も下がるだけだし

どう頑張っても、>>1が電車のように皆から生暖かく見守られ応援される事はないと思うよ。

個人情報の観点から、または都合が悪く詳しく書けないという部分もかなりあるようだし
それではアドバイスのしようもないし
胡散臭い部分を隠そうとしてるくせに、どこが胡散臭いんですか？とすっとぼけてりゃ
そのうち相手にされなくなるのがオチ。

実際問題、惚れた腫れたは他人が何を言っても無駄なんだ。
相談したいのなら具体的に内容をあげないと。

私にはどうみてもニートの暇つぶしにしか思えん。

今の彼女とは男と女の愛なのに　彼女は人間ができていると言って人類愛にすり替えている　子供に対する親子愛も同じ
彼女とはセックスがやりたいからと素直にいってもらえると分かりやすいのだが

>>639
分かりました
現実の世界ではつかわないようにします

>>648
そうなんですが
俺はバカですが彼女は賢いですよ
自分は今まで普通の彼女しかいた事ないからこう言う特殊な場合は分からないから教えをこいたいんです

>>653
＞特殊な場合は分からないから教えをこいたいんです

良いアドバイスが出てこないのは「客観的な←大事だからな」彼女の情報がないからだろうよ。
仕事は人間を見る1つの目安となるんだから、仕事は何？
職種でいいんだよ。

>>653 残念だけど離婚するような奴は<バカ>だよ。

>>649
絶対にいやです
彼女以外は考えられません
>>650
うーむ、隠していた事をバラせば彼女を知っている人が見れば完全に分かってしまいますから怖いです

何度も言いますが本当の話

>>653
特殊でもなんでもないけど？
ここは×板であり、私も×子蟻自分が特殊だとは思ってない。

何が特殊なの？彼女が賢いこと？それとも彼女を取り巻く環境のこと？

どちらにしても、君が特殊と感じる彼女との、何を相談したいんだ？
普通の恋愛だの特殊な恋愛だの、そんなものない。
人間生きてれば、性欲もわくし人肌恋しいこともある。
それが恋愛に発展するなんざ、ちっとも珍しい話じゃない。

>>651
心でつながる方が大事だからです
体なんかより心が繋がればはなれてしまう事がないからです

>>654
彼女の元の仕事は自営ですよ
もうこれ以上言えない

>>658はその歳でもまだ女を知らないんだね。
女は体と心を切り離すことは出来ないよ？
セックスがものすごくいい男とは簡単に離れられない。
物理的に離れていようが、心はその男に残ったままだ。

で、 相談したい事を


具体的に！

>>660
＞女は体と心を切り離すことは出来ないよ？
セックスがものすごくいい男とは簡単に離れられない。

こんなこと言うと、また「彼女はそんじょそこらの女とは違うんです！」って言うんだろうね。

>>659
自営なら慣れ親しんだ昔の仕事すればいいじゃん。
掛け持ちパートで12万とかバッカじゃないの。

馬鹿には相手が賢いかどうか判断出来ない。
出来ないから馬鹿なんだもんwww

たぶん、彼女に性欲がそんなにないように感じるのは
>>1のセックスに魅力を感じてないせいかと思う。

好きな男とのセックスが気持ちよければ、もっと相手を好きになるし
淫乱になるくらいしたくなるよね。

相手の匂いを感じればムラムラ、相手を思えばムラムラみたいに。

テンプレにあった内容だと、いいように使ってるだけなのかも？

最終章予想

「○○君ありがとう、貴方のお陰で元気になったの＾^、じゃあ私達田舎に帰るから
○○君も元気でね、さよなら。」
×子は満面の笑みを浮かべ颯爽と去っていった。

さて彼女がいないと死ぬとまで言い切った○○君はホントに死ぬのだろうか。

了(映倫)

考えてみたら通帳なんて受け取って一生付き纏われるより
いい子いい子しながら貢物をせしめた方が得だよな。

今まで突っ込まなかったけど自営業・・・・？
右も左も分からない所で？


60 名前：1[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 20:35:37
パートは早朝○時〜4時から7時〜8時まで
もう一つがPM4時○○分まで


掛け持ちパート「２つ」ですよね！

>>669
大人のおもちゃの訪問販売とかなら知らない街でも出来るんじゃないのw
昼間のチュプ狙いなら男じゃまず売れないｗけど女はそこそこ売るっていう。

＞たぶん、彼女に性欲がそんなにないように感じるのは
>>1のセックスに魅力を感じてないせいかと思う。

それだ！
セックス下手の奴と２人きりでいても性欲湧かないもん。

まずいご飯に食指が動かないのと同じか

セックス下手、金はない
じゃ、精神的に繋がろうとするしかないしなー

でも、それは無理がある
気持ちなんてたやすく動くのが人間だから

金で苦労してる人間だから奴の貯金通帳見てがっかりとも考えられる。
無理心中されかねないほど目がウルウルの30台童貞もどきをテキトーに
ケムに巻いて、お金なんてほんのちょっとあればいいとか言って
いい気にさせて逃げる機会を伺ってるのかもだね。

>>660

521 を参照してください

彼女が性欲モリモリとは言えないでしょう彼のプライド的に

もちろん女神の様な人で無ければ、やっぱり彼のプライドがぁ〜

だもん、話せない事だらけ！この状態で、どう答えろと ゆう のだ！

仕事に家事に育児に酒にと忙しいのに、構ってちゃんでエチ下手な男にしか相手にされない
貧相な幸薄代さんの物語まだー？

読んでもらいたいならアンカーくらいちゃんとつけろな、童貞







>>521

>>661
ちょっと待ってください
>>663
自営業なんですが
その技術を使って仕事を、とは思うんですがキツイ仕事だし働ける時間が少ないからです
>>665
そうなんですか 自分達もそうなれば良いですね
>>666
もう転校させられない とゆう事です
>>667
だから、貢物てゆうかプレゼントなど高々知れている額ですよ
お土産とか花くらいですよ 花なんて高いのあげても2万円もしないんですから

巡回ご苦労様です。
お仕事も頑張ってネ^^；

0:00 - 4:00
545, 546, 547, 548, 549, 550

4:00 - 8:00
556, 560, 561, 565, 566

8:00 - 12:00
570, 572, 575, 585, 588, 590, 598, 599, 600, 605, 611

12:00 - 16:00
612, 613, 621, 622, 625, 628, 629, 633, 642, 644, 645, 647, 652, 653,

16:00 - 18:30
656, 658, 659, 674,

なんか、彼女の暴露話にみえてしょうがない。

釣りなんだろうけど。

>>678
ううう、袋麺食ってる母子に2万もしない花を贈る(涙目)

>>668
ほんとに書き込みを読んでいませんね(怒
元夫の故郷ですよ
>>672
なんか失礼ですね
自分も10年近く働いているんだからある程度は貯金も有りますよ
たとえばですけど
彼女が5年は遊んで暮らせるくらいの
そして、働かずに彼女にとても良い資格を取らせてあげられるくらいの
その資格があれば彼女は一生困らないくらいの
>>673
そんな狡猾な事考える様な女性なんかいるんですか？？
それから俺はモテませんが恋愛は3回目
そして3回とも相手から告白されています
>>675
て言うか、彼女にも性欲位は有るでしょうね でも奥ゆかしいヒトだからそれを表に出さないようにしているだけです

>>680
隠すべき事は隠しています
自分はそこまでは愚かじゃないですよ
>>681
何が言いたいんですかね
そんなに高い花は誕生日の様な記念日にあげるくらいですよ
普段はあげても3千円まで位の花ですよ

じゃ貯金は１０００万円ぐらいあるのか　そのお金をあげるって言われて受け取らなかったのか　すごくいい彼女だと思う

３回も女から好きだといわれるなんて　あなたの魅力はどこなのだろう

彼女、1000万を貰わなかったのかあ。
ええ女やなあ〜。

>>684
そこまではまだ有りません
しかし持って行ったのはプリウスが買える額くらいです
しかし彼女はそれに何の興味も持ちませんでした

>>682
えっ！
掛け持ち生活は婚姻中の話？
でも君と彼女の同一生計シュミーションには彼女の婚姻中の収入を挙げてたね。普通なら現在の収入を挙げるべきだよね、おかしいなあ。
何で？

相談したいんじゃなく
反抗期の厨房のように、言い返したいだけだったんだね

死ねよマジキチ

>>687
多分怖かったんだと思うｗ
彼女に「別れるなら生きてる意味ない」なんて言うくらいだから。

>>685
俺自身あまり良くは分かりません
初めて出来た彼女(自分的には割と長く続いた)もかなり歳上なんだけど
その彼女曰く、
俺が側に居ないと落ち着かない
独りでいて俺が居ないとんでもなく寂しい と
友達期間がある程度あってから告白されたので依存心や情を持たれたのか

>>688
人の書き込み読んで欲いわ
彼女は元旦那と彼の故郷で仕事をしていた
以上

自分のレスを人に読めと強制する前におまえが読めこの童貞

それでも自分のレスの矛盾や脈略のなさに気付かないならマジ病院にいけ

>>690
すいません
その時は感情が高ぶり言動を制御出来なかったんだと思います
しかし、気持ちは今でも変わっていません

まだやってるんだ？ｗ

まじてきもいんだけどー

>>693
分かりましたよ
自分的には全てを読み、返信もしている
と思っていましたが漏らしている所があるんですね
難しい問題はすぐに考えがまとまらないので意図的に飛ばして後で返信しようとした

自分のレスを全て読み直せ、それに対するレスとまたそれに答える自分のレス
そう、全て読み直してこい

話はそれからだ

だなー
お前の答えは的外れだったりごまかしだったりが多すぎる

１の几帳面すぎるレスが病的

>>697
読み直しましたよ
また、おいおい返答をしていきますから

几帳面というか、悪い意味でしつこすぎる

読んで的外れに気付かないんだな

本当に30代なのか？
10代の間違いじゃ

連休ですけれど、おまいらデートもしないんだなｗ

>>702
30代前半ですけど
>>703
辛いけど事情が有り今はできないんですよ
子供も連休中は学校が休みでいてお母さんひ甘えたいし
普通のカップルの様には行かないんですよ

>>700 何故か上から発言！強気だね立場を考えないでww

自分自身で>>1を読んで立場を考えな！ガキんちょ君

所詮は他人、蚊帳の外ってわけだな
ご愁傷さまｗ

ようわからんが、覚悟があるなら結婚すればいいじゃないか。
何を悩んでるんだ？？

もう恋愛する気力も体力も失せたおれとしては>>1がうらやましい
頑張ってくれ>>1よ

>>706
こうやって彼女達をそっとしてあげて
彼女達が親子の触れ合いを持てる様にするのも愛情だと思い、それから距離を置く様になりました
そうし出してから彼女の俺に対する信頼感や好感度が上がったから続けているんです

＞そっとしてあげる

上から目線とかじゃなくて、やっぱり自分に酔ってるよね！？

気持ち悪がられてはないか心配

こいつダメだ。
一生、誰とも結婚出来んな。

>>707
結婚にはまだまだ問題が有るんです
それは
離婚してから一年もたっていない
その為に彼女の厳格な両親が許さない
療養中の元旦那さんへの同情
まだ子供達と元旦那さんを話させていない
仕事が不安定
結婚すれば児童手当などの収入が減る為にもし俺が失業でもすれば自分が背負わないといけなくなりまた前と同じになる
彼女曰く、俺と元旦那さんには共通点が多く、まず情がとても深い事、それと彼女に依存し過ぎるとの事 だから余計に気になるらしい
俺の今の家に住むと経済的には俄然楽になるが子供達を転校させなくてはいけなくなる事
そこからパート先まで通うのが大変
神経質な彼女が若い時の様に他人との共同生活が出来るのか
そうゆう心配をしているんです

>>708
短い書き込みの中にも大きな思い遣りを感じました。
励ましの言葉を有難うございます
これでまた明日への希望を持ち頑張れそうです。

>>710
彼女は
どんな人で有ろうがその人を気持ち悪がったり奇異な目で見る様な程度の低い人間ではありませんよ
そんな人には返って同情するくらいですよ

まだやってんのかｗ
身上潰したなｗ
ようこそｗｗｗ

>>711
別に結婚出来なくても良いですよ
俺の夢は彼女と死ぬまで最高のパートナーとして協力し歩んで行きたいとゆう事で
結婚はその少し先の延長上に有るだけですから、出来れば良いなって言う感じですかね

>>712 君には荷が重いわ！やめとけ、考えが甘い

彼女や子供に対して自分や彼女の家族、元旦など

気持ちがブレ過ぎ！ただ単に恋に恋して迷走してるだけ

君だけで無く多くの人を不幸にするだけだわ！

>>714 ても元旦を見捨てて離婚したね！
君の思い込みだ。

>>716
このスレで何を聞きたいの？
何をしたいの？

リアルの友達には相談出来ないの？
なぜ２ｃｈ相談？

>>719
何を聞きたいのかは
彼女との仲をこの先も円満に保って行けるのかとゆう事ですが
リアルの友達には何人か相談しましたが皆
良い事しか言ってない様な気がします

自分で彼女を失ったら生きる意味が無く死を匂わす事をゆい

はっきり言えばカッコつけ野郎なんだよ
自分だけのな！

お前さんが優しい素振りなのは自分が可愛いから

バツさんだけで無く普通に連休でも子供との時間が無い人も居る

お前さんの世間知らずは、バツ子連れは無理だよ。

>>718
再三教えていますが
子供達を守る為に仕方なかったからです
もう言いませんよ

>>720
ここでは何か解決しましたか？

>>720 円満？無理だ君の今の状態なら。
夢見る乙女か？

そのままなら彼女に負担を掛けるだけ。最悪のパターンだ。

そんだけ根性があるなら別に相談なんかしなくても強く生きていけるだろ。

その女とうまくいこうがいくまいが興味はないがアンタの頑なさには感心
したわw
自分の納得いくようにやりなよ。

>>722 再三言ってますが だろ！本当に30代か？

>>721
社会人10年近くもやってますから分かりますよ
世間知らずだからバツ子連れが無理
とゆうのは良く分かりませんが
また優しい素振りが自分が可愛いとゆうのも分かりませんね
人間は自分が可愛い、大事だからこそ、子供や家族を大切にするとゆうのが本来は正しいらしいですよ？

>>723
何名かの心有る方の書き込みに励まされて
何とか頑張れています
どこかは忘れましたが、有難うございます

＞社会人10年やってるんだから

って下り読んで、これはまた「ゆう」なと思ったらやっぱりゆったあ〜ｗ

>>727 人生経験も恋愛経験もレベルが低い！

本当、見てて情けないと思うわ！釣りネタを願うよ……

>>724
負担とゆうか今俺が何かを彼女に強いている訳ではありませんから
電話も控え目にしてできるだけ彼女の生活をみださず、心の平安をたもってもらう様に努力をしているんですから
逢いたくても逢えない辛さ
あなたはそうゆう切なく胸が締め付けられるような気持ちになったことはありますか？

>>1のような愛を求める人もいると思う　俺は面倒みる　お金も出す　だから抱かせて　セックスさせてだけど　大体の人はそうだろう
こがね虫は金持ちだ　金蔵たてた蔵立てた　子供に水あめ買ってきたという歌もある
彼女にプレゼントする　子供にお菓子を買ってあげる　それを喜んで見ているうれしい自分がいる
そういう人生もいいかもしれない

>>730
そんなん皆わかってるよｗ

「ゆう」ってゆいかたには気をつけますってゆったのに、あえて「ゆう」を連発させるのはどうゆう意味があるんですか？
「カンジダ」とかゆうのはわざとですよねえ。

>>728 な！甘いわ、自分に優しい答えが心あり方なんて……

>>730
願われても本当ですから

明日からはじまる三連休
一日くらい彼女と一緒にいたい

週末は、子供を含めたデートは無いんだね

彼女が真剣に結婚を考えているなら、子供を含めて出掛けると思うよ
>>1は遠慮しても、彼女側から誘ってくるはず

それから、前に話していた団地の話
転校になるなら、中学に進学時に合わせるのも良いかもよ
その頃には、お互いの距離が深まっていそうだよ

>>732
物で子供のご機嫌を取りたくないから
何にも買ってあげた事はありません
彼女もそれを望んでいます
>>734
ケータイで書く場合は「ゆう」の方が打ち安いからです 自分は常にケータイでの書き込みなのでそうなります
>>735
普通にうれしいですが
自分はそんなにひねくれていませんから

>>731 今、カノは再発の手前かもな。明日、娘の大会デビューなのに

娘の為に仕事以外に寮母の真似をして。それでも明るく子供達から(1＋8名)

優しさと元気を分けてもらったから俺にもと、お裾分けをくれたよ。

俺自身が凹んでるのも受けとめてくれてな！俺の事情を知ってるから

相手に対しての思いやりって君が思うほど簡単じゃ無いぞ。

>>737
子供を含めてのデートは夏に良くしていました
ですが、彼女も俺も度を過ぎて夜遅くまで遊び過ぎてしまったんです
本当なら暴走する彼女を俺が諌めないといけないのが、嬉しさの余りに歯止めを利かせる事が出来なくなっていました
その後、反省して今までの節度の有る生活をお互いに取り戻そうとしているんです

その位の長いスパンでゆっくりと時間をかけお互いが無くてはならない存在に思えるようになって行けたらと思います

心に響くような言葉を有難うございます
なんか涙が出てきました

>>740 暴走したのは彼女で無く君だよ！

都合の悪い事を彼女の所為にするな！

頑張れ 俺は応援するわ。 結婚て弾み勢いや これから起こる問題には負けるなよ、 初心忘れるな、自分自身の人生悔いなきように。 お前の人生頑張れ

>>742 自演乙！

>>739
思いやりが難しいのは分かるんですが
初めのあたりの意味がまったくわからん

今日彼女にコーヒー入れて貰った
彼女の入れてくれたコーヒーは格別でした
ネスレのインスタントだけど
どんな高いコーヒーよりも美味しかった
お陰で今夜は眠れそうにない

>>1は、彼女に会えない寂しさを‥ここで埋めてるのでは？

彼女が大好きで仕方ないんだろうけど
自分の時間を有効に使える人って、周りから見ても魅力的だよ

彼女の負担にならないようにポーカーフェースでいても、何となく彼女に伝わっちゃうから
何か始めるのも良いと思うな

>>741
なんでそこまで分かるんですかね
訳分からないですよ
花火大会やカラオケや飲み会、ライブ、映画、芝居
全部、彼女が行きたい所決めて、俺が運転して連れて行き彼女が飽きて帰ると言うまで付き合ってたんですよ？
彼女に思い存分遊んで憂さ晴らしして欲しいと考え甘やかした俺も悪いですが

>>744 君の質問に答えただけさ！

自分の質問を読んでみな

>>742
なにをやっても中途半端な俺だけど
今度だけは初志貫徹し悔いが残らないようにします
心強い励ましの言葉を有難うございます

>>746 だから甘い！人生も恋愛も経験不足なんだよ！ガキか？

>>748 十分、今も中途半端だから！

俺自身も中途半端な部分は多々あるけど自覚してる

>>745
ご指摘通りです
情けないんですが
寂しくて恋しくて仕方有りません
泣きたい程に切ない気持ちです

しかも最後の、彼女に伝わってしまう
とゆうのもその通りです
自分が彼女と距離を取ろうと決めてからしばらくして彼女から俺の方へ歩みよって
来てくれたんです
やはり前向きで居てくれた彼女
俺はこの人をとことんまで信じる

本当に有難うございました

>>751 それ前向きでなく、自己中な思いだよ。本当に情けない奴だな！

>>752
お前、空気読めよな
ウゼーから。

>>753 ウルセーよ！

３４歳ｘ１女に魂抜かれて右往左往しているもてない３０代男
将来結婚したいって言ったの？　そして彼女なんて言ったの？

あなたは彼女は何を求めてあなたを好きと告白したと思っているの？

>>754 皆遊んでるんだから邪魔しないでね＾＾

君がこのスレ始めてまだ2週間にもならないがこの2週間以内でも
劇的に内容が変わってる事がいくつかとこれは重要と思う事について質問しよう。

レス番>>1
このごろは上から目線で指図され、言いなりになったりしてないのかね。

レス番>>22
9/7の時点ではすごいヤキモチ焼かれてたのに最近は精神的な落ち着きを取り戻して
ヤキモチもなくなったとの事だがつまり彼女はこのスレ始めた段階ではまだ
精神的に不安定な時期だったという事だろ。
君は確か俺のレス>>553に対して>>556と返答しているが9/7から9/17の間に
思いやりの欠片もないメンヘラ自己中から「本来の思いやりのある女性」に戻ったって
事かね。
付き合い始めて2ヶ月以上振り回されたのにここ数日それが収まったらこれが
「本来」の彼女って君が妄想してる事にはならないかね。

これは核心のところだから答えにくくても是非回答してもらいたい。
たとえば、年老いて一人暮らしになった親に遠くに住む子供が同居を呼びかけても
まずそうはならないのか偏った考え方しか出来ない君にだってわかるだろう。
子供のところに身を寄せたい気持ちはやまやまだが見知らぬ土地でひとりぼっちになるより
古くからの友人、知己に囲まれて暮らした方が幸せという判断なんだよ。
子供が大事子供が大事と言うわりには子供にだって友達はいるし頼りになる知己、恩師は
いると思うがそれとの関係をほぼ強引に断ち切らせて見知らぬ遠くの街に引っ越した
君の敬愛する彼女はどう考えてもおかしいだろう。
子供を守るために引っ越したと君は言う。元旦から逃げたと君は言う。
子供を何から守るための引越しで、入院中の元旦の何が恐ろしくて逃げなければならないのか。

君のカキコ読んてで君は自分でいうほど自分が馬鹿だとは思ってないようだね。
ただ、誰がどうみても君ってアスペルガーなんだよ。それほど気にする必要はない、貴乃花と同じ。
今は落ち着いていてもどうもボーダー臭い彼女とシンクロするのは結構だが
ヘンな君とヘンな彼女では子供達が不幸になっても気付かないんじゃないかな。

追伸
インスタントラーメンでも野菜・肉・卵などを入れて食べれば別に栄養のバランスは取れる。
ただし汁を全く飲まなくても人間1日の必要塩量の1/3、汁まで飲むとラーメンひとつでほぼ
1日の必要塩量を摂取してしまう事をお忘れなく。
アスペだから仕方がないだろうが「ラーメンは栄養のバランスが取れた食品だ、NHKがぁぁ」
と小学生の反論みたいなのはやめておきな。

>>752
俺が自己中って事ですね
分かりました だったらどうすれば良いの
>>755
自分は結婚出来なくても生涯最高の友人でパートナーで居て欲しいとは言いました
彼女は、
○○君の気持ちは痛いほど分かっているから前向きに応えるよう考えている
○○君ほど私の事を思ってくれて言ってくれる人はもうこれからは絶対に現れない
それを私は真摯に受け止めている
と言っています
自信過剰かも知れないけど
無くてはならない存在だと思いかけて
くれている気がします

彼女と会うだけでいいの　本当はセックスしたいのではないの

>>756
最初は彼女は苦しみを癒してくれる存在が欲しくてだと思う
それが愛に変わったんだと思う

彼女に現金で１００万円渡したらどうかな
好きな男からなら受け取れるはずだと言って
受け取ってくれたらあなたも安心するでしょ

>>758
スレ立てたのはその位ですが上から目線はだいぶん前からで その時点では変わりつつあったかも知れません

途中までは他で質問して居たものを状況説明のためにそのまま繰り返しただけなんです

引越しの理由は、元旦那さんの追跡を避けるため、そして父親と彼女の教育の相違、それともう一つだけ重要な理由が有ります
しかし、これが分かると彼女の親しい人達や関わって来た人達に確実に分かってしまいますので口が避けても言えないんです

袋麺の塩分は精々5グラムくらいだと思いますがそれなら必要量の1/3にもみたない気がしますが 彼女は料理や栄養に関しては玄人はだしですから大丈夫だと思っています

>>759 結局は自分中心に物事を考えて彼女の目線を本気で考えて無い！

自信過剰なのに、それを認めてるフリをしてるだけだよ今のままならな！

プリウスが買えるくらいの大金を渡したら、怒られた。
これ、怖かったんだろうね。
じゃら手始めに２、3万渡してみたら？

彼女を過度に美化して　他人や彼女の意見を
軽んじて１は自分に酔ってる。
今は恋愛のハネムーン期なんだろうから仕方ないとおもう。

いつまでも堂々巡りのやり取りのようだしｗ
半年経ったら又来てみるよ　乙

>>761 それは君が愛と思いたいだけで本当の彼女の愛かな？

友達でもいいなら友情と言う名の愛情であり男女の愛情とは別物だ！

>>760
したくないと言えば嘘になります
しかしお互いが欲し合わないとダメなんです 交際初めの頃の彼女は少し精神状態が不安定でしたので情熱にまかせて俺に身を委ねてしまいました
しかし、二児の母で独身、離婚後まだ一年経っていないのに男を作り遊び歩く事への家族や兄弟への罪悪感、いくら働かないとは言え元旦那さんを切り捨てた罪悪感
そんな理由から彼女はする気にはなれないんです

>>762
もしにっちもさっちも行かなくて
困れば必ず俺に言うように約束はしました
生活保護だけはさせたくないですから

>>764俺だって
頭が数段おれより良く複雑な精神構造を持つ彼女の気持ちを必死で考えて居ますよ

>>765
現金など絶対に受け取りませんよ
それやると縁を切られると思います
受け取るとゆう約束はとことん困った時だけの約束です

＞しかし、これが分かると彼女の親しい人達や関わって来た人達に確実に分かってしまいますので口が避けても言えないんです

お前さん、２ちゃんやってて結構年数経つと思うが今まで
相談スレで「本人バレ」した事象を見たことある？

自分は１７歳から１０年間２ちゃん毎日見てるけど、「本人がバレた」事は一度もないからな。

>>769 場合によっては生ポもいいかもしれない。身内は他県なんだから

彼女の生活が安定するまでね。子供さんの食生活が、どうしても不安だから

但し生ポを選んだら君と遊ぶ時間は完全に無くなる。母親オンリーに戻るから

彼女の支えは携帯電話で身内との連絡で大丈夫でしょう優しい兄さんが居るし

こんな部分で君が只の自己中野郎だと言うんだよ。君の援助は時に苦痛を生む

>>767
友情は確実に有ると思います
それに少しの愛も存在しているとゆう手ごたえは感じています

現金を渡して縁を切られることはないと思う
自分の気持ちである返してくれなくてよいと言えば

本当に好きなのであればどんなことも優先してセックスする
あなたが彼女の万個をぐちょぐちょに濡らせないことに問題がありそう

>>770　必死の先に愛はあるのかな？彼女目線で考えてみな

天使？女神？なんか知らないが君が思い描く慈悲深い女性は、どう思うか？

>>772
そうなんですか
しかし年齢、彼女の生活状況の変化、と経緯、あと諸々を考えるとピンとくる人はいますよ
ばれていないのはリアルタイムで書いていないからなんじゃないんですか？

>>768
このレスなら一般人にも理解出来ると思うね。

君にも彼女を思いやる心があるのなら、彼女の気持ちを汲んでここは彼女と
ある程度距離置いてみたらどうかね。

会うのは週一、メール連絡は一日一件。
これぐらいにしてこの際大人の関係を熟成させたらどうかな・

>>777
２ねんちゃらーが全国にどれだけ沢山いると思ってる？（自分も知らんが）
それに比べて、彼女の生活の詳細を知る人って１０人も居ないと思うが？

まず、ばれない。
だから教えてくれよな。

何で「入院中の」元旦から逃れる為に、遠く離れた県へ来たのかを。

>>679
今日も頼むな！

>>773
悪いですがそれは全てわかっています
>>775
相性はとても良いといわれ済みですから
大丈夫です
>>776
愛は様々な形が有るでしょう
美しい人をこのんで手に入れたい
優れた賢い人をモノにしたい
それを自分の影響下に置こうとする事じゃないと思う
逆に自分と同じ様な者だけを受け入れる事でもない
どんな人でもそのまんまに喜び受け入れるものです
慈悲深い女性とは人の気持ちが分かり
その人が辛いときや苦しい時に心から親身になり手を差し伸べる人です

>>768
精神が不安定であなたに体を許したとありますが
それなら精神が安定した彼女にとってあなたは必要ありません

あなたは基本的に気前がよくないと思います
お金を受け取らない　そんな人ではないといいます　そうではないのです
無理やりに受け取らせるのです　男と女ではそれが大事なのです

彼女が離れていくのは当然と思います　このままだったら彼女はあなたから離れていきます
確実です

あなたはケチくささがにじみ出ている　彼女は離れていくよ

ｾｯｸｽは、その人の本質が見える
(相手にしか分からないけど)

逃げ出してきたのに、元旦那に罪悪感
元旦那のｾｯｸｽが忘れられないか、まだ愛情があるのかな