子どもの養育費は払いたくない！★２

【前スレ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1117705054/

｢子供の養育費｣を騙った｢元妻の小遣い｣恐喝に負けないよう、
みんな頑張ろうぜ！

子供をダシにしてカネのみを欲し、カネと再婚する勢いの元妻に引導を！

２なら元妻が元夫にカネとカラダを随時提供ｗ

元嫁が嫌いだから払いたくないって言うのはわからんでもないが、自分の子供の養育費だ！自分の子供を否定しているのと同じでは？

>>3
全然同じじゃない

a

俺は正直に白状すると、前妻や子供を愛してるなどと思ったことは一度もない
セフレに子供が出来、親にチクられて結婚させられた
それでも、これも何かの縁と浮気一つせず懸命に働いた
結果、元妻の使い込みで200万の借金背負わされた
それを返す為にまた懸命に働いた
子供との時間なんか全然持てなかった
夜仕事に行く時に、子供に「また来てね」と言われて、ただ虚しかった

今、新しい彼女とその子供の方が何十倍も愛しいと思ってる
実の子より他人の子の方が可愛いと思うなんて、10年前は考えも付かなかった
前の子供に金を渡すくらいなら、彼女の子供に何か買ってやりたい

鬼畜だと言われそうだが、こういう人間もいるんだ
電話かけてきてたかるのはやめてくれ

と、新しい彼女が申してます。

愛してもらえない子どもが不憫ですね…
離婚家庭の８割が養育費不払いの父親ですから
それだけの子ども達が実父から>>6のように思われているのですね。

元嫁が〜と世迷言呟き責任真っ当しないバツ男さん
もう市んで下さい。男としても失格だ。

私にとって合格なんだから他人の評価はどうでも良い事。

まぁ言われるとは思ってたから何とも思わんがｗ
前の子供、小さい時から殆ど会ってないんだ、どう愛情芽生えさせろって言うんだよ
好きでもない女の子供、10歳まで面倒見たんだ、もういいだろ
第一、前の子供は俺の実家に遊びに来てるらしく、ジジババから何でも買って貰ってんだよ
中学生になったらしいけど、ほんと興味ない。
前妻が新しい父親探してくるんじゃね？
そいつに養って貰えばいい

学校に行きたければ奨学金でも借りて将来自分で返済しろ
カネが無いなら俺に無心するのではなく役所に無心に行け
カネが欲しいならオマエラがバイトするか母親をもっと働かせろ
カネが入用ならオマエラのババア（母方）に保険金でも掛けろ
そしてその後は己らでよく考えて動け。
つーか生活保護があるだろうが。俺に無心せずに学校やめて働け。

そして俺の老後の面倒はきちんと見てもらうからな。
おまえら子供の義務だ。そして俺の権利だ。

後妻は強し

このスレワロス
俺も先月から中型二輪の免許鳥に逝っててさー
ＮＳＲ買う予定だから今月から養育費打ち切りさ〜
まーねガキも努力して自分で働けっつーことだ
おまいら、お見合いパーティとか逝ってるか〜ぃ？

何で後妻とか新しい彼女が書き込んでる事にしたいのか意味わかんねｗ
お前を捨てた前亭主は後妻のせいで養育費くれないって思ってるのか？

自　分　の　意　思　だ　よ

２４歳の彼女ｹﾞｯﾁｭ。こいつ孕ましてもう一度俺の子供見てみたい
違う女が孕む俺の子供がどんな子か気になるuuuuuuu

最悪・・・・・・・・・・・・

自分の子に養育費払いたくないという考えの人って何か脳の病気でも
あるのかな？脳が機能的におかしいのかな。
払いたくないとかじゃなくて自分が産みだした子供に対して
責任を負わないなんて、人間の考えとして有りえるの？

もし自分の親が自分みたいだったら軽蔑するでしょ？
そういう人間になれる人って人として欠陥品だよね。

前スレの終わり方なんだよ
あんな呪いかける前妻とさっさと別れて良かった
自分に男出来ないからって、ひがむなよｗ

おまいらが人間の心を捨てて「払いたくねー」と言ってるのと同レベル。

まったくだ。
タカリ恐喝うんこ女らしい、呪いっぷりだった。

すげー！
２になっててびっくりした！

離婚は子供にとって大迷惑！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1109070373/l50

こっちにもカキコしてください、自己中な母親が養育費を乱用して
困ってます。直接子供が受け取れるようにしてほしいっす。

本当に自分が望んで産まれた子なら払うよ
俺、おろせって言ったのに、産むってきかなかったのは前妻
それでも、人並みに頑張ったのに離婚を切り出したのも前妻
もう勝手にしてくれ状態だよ
俺の人生、前妻のせいで目茶苦茶
子供には悪いが、あの女の手元には一円もやりたくない

>>16おまいらがいくら騒ごうとも俺のＮＳＲへの道は譲れないぜ？
ハヤブサにしようかと検討中。。。
うーん今まで払った養育費どうにかして取り戻せないかね？

1000 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/09/04(日) 22:54:39
ここの住人の男達と支援する後妻軍団が、
来世で生まれ変わった時に
親に捨てられる子どもになりますように。

そしてこの男達と支援後妻軍団の間に産まれる子どもが
どうか早死にしますように…
どうか早死にしますように…
奇形児が産まれますように…
犯罪被害者になりますように…

>>23
子供に請求しれば？簡単じゃんｗ

>>22
そうだそうだその通り！！
元嫁なんぞに一円もやる必要なし！！

ちなみに俺は養育費払うの嫌だから、一部上場企業を辞めて自営になりました。
いたら給料からさっぴかれるであろうからね。

そうだそうだその通り！！
元嫁なんぞに一円もやる必要なし！！子供にやれ。

>>26

嫁はいいけど子供のいる嫁だったら払わないといけないんじゃ？
子供に払わないなら子供はじめから作るなよ、このヴォケ。
どうやったら子供できるかわかってんだろ？知らない間に出来てたとは
言わせないぞ。

>>27うぜぇなせっかく独身に戻ったのにガキのこと思い出させるなよ
俺は独身だからな。引き取ったのは嫁だし親権も俺じゃねーしｗ
ガキにもカネはやらねーよ。>>26ＧＪ！

親権と養育義務の分からんガキがガキを作っちまった訳だな。

養育費を子供が直接受け取る…。
振込なら、子供名義の通帳のハズでしょう？
子供が小さければ小さい程、何に使うかとか判断出来ない。そうすると、直接子供に渡そうが 管理するのは一緒に生活している母親（父親）だよね。

別にいいんじゃない？我が道をならここで何も騒がなくても>>26
子供だって会いたくもないだろうし、父親とも思ってないでしょうし。
でも読んで思った。有責旦那と離婚、一部上場に残ってる女親の私は、
養育費ごときでイチイチ振り回される事なくメデタイって事か。
子供の生活面で不自由しないって面で特に。
うーむ、レス見て初めて気づきますた。サンクスだ。自営毒満喫でお幸せにね♪

>>31の続き…。
だから、子供に直接渡しても同じ事だと思う。
そんなに養育費が元嫁に使われるようで嫌なら、子供の年齢相応なお小遣いを子供に直接渡す形にすれば？

てかさ
>>ちなみに俺は養育費払うの嫌だから、一部上場企業を辞めて自営になりました。
みたいな人って肝っ玉ちっちゃくない？ 私も大手OLで上司が×なんだけど。
離婚ごときで辞めないよ。払う必要ない事情あるから毅然としてる！
役職ついてても離婚でどうこうされない。間違ったことに逃げない男としてかっこいい！
元奥ってどんな事したんだろ？って逆に好感upだよ。人間的にも信頼厚い。

払う必要無い事情ってなんだろうか

離婚して会社に居ずらくなったってのが本音だろうよ？
漏れも大手営業マン。業界は大抵わかるがな・・・ﾆﾔﾆﾔｗ

>>ちなみに俺は養育費払うの嫌だから、一部上場企業を辞めて自営になりました。
>>いたら給料からさっぴかれるであろうからね。
毎回同じ事レスるなよ。前から他板でも書いてるしよ・・・orz
自分に非がないならいい加減旅そういう情けないカキコすな！女々しい男だな。みっともねぇ・・・
上場企業はぁ？同業か？子供の金位払う懐あるってもんだよ。そんなに年収少なかったか？
色々階級制度あるしな。その差だろうよ。自分が正しいなら堂々としとけ！くだらん。

前スレ1000、きんもーっ☆

あんたもきんもー！☆←十代？ヤンバツ？今時こんなのつけるの？

>>39
つ【http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i124】

養育費払えよ、旦那

産みの親より育ての親って言葉の逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
血のつながりだけで会いもしないで、いつまでも金が入ってくると思うなよ
お前のせいで人生ﾒﾁｬｸﾁｬやんけ

そうだそうだ！！君達の言う通りだ！！

　　　　　　　養育費貰えない皆さーん、元夫に子供を託しましょう！
　　　　　　　元奥に払いたくないだけで子供には払いたいらしいですよ〜

　　　　　　　※これから離婚する皆さーん、子供は引き取らずに離婚しましょうね〜

なんか１行開いてるようですが？

>>43
その方がありがたい。
当然、女性側にも養育費の支払い義務があることを忘れないでね。（ｗ

>>24
> そしてこの男達と支援後妻軍団の間に産まれる子どもが
> どうか早死にしますように…
> どうか早死にしますように…
> 奇形児が産まれますように…
> 犯罪被害者になりますように…

↑
なにこれ？前菜ってこんな風に思ってるの？
腐ってるとしか言いようがない・・・ｗ

男（元旦那）が早死にしたら、養育費なんかもっと貰えなくなるじゃん。
生命保険なんかは全部、後妻に行くし。
その子供が早死にしたって前菜には何の得もない。
後妻はまた１から自由に出直せるわけじゃん？

なんか、バカな前菜だなぁ。
キチガイってこういうのを言うんだよね？

金のメリットじゃなくて、そこまで恨まれてんだろ。

やっぱ説得が一番だな。相手の生活に支障をきたすくらい説得すればわかってくれるよ

>>24スレって
前菜って確かな発信ソース確認できて決め付けてるの？
後妻支援者とかあるから？
元奥の子供に同じ様な事書いてた後妻どこかにいたよ。
存在そのものが許せない、死んで欲しいってね。
まぁあれも本当に後妻かどうかわからんけどね。

8歳で離婚して母方に引き取られた。
養育費一円も払わなかった。進学が一番きつかった。
20年経ったが父親をこの世で一番憎んでるよ。今56歳だ。
父方実家とはずっと連絡とってて復讐の機会をずっと狙ってる。
早く病気にならないかな。死んだら葬式と墓を荒らしに行くつもり。

>>51まさに蛙の子は蛙。普通は幸せに向かって生きていくもんだが、恨みを糧に生きてるのね。良かったじゃん、父親の遺伝子受け継いでるよ。
あと養育費無払いという話を、裏付けも無しに鵜呑みにできるﾏﾇｹな所もな

>>51
父親の遺伝子云々じゃなくて、引き取った母親の育て方が悪かっただけだろうね。
別れた父親が、母親に愛想尽かして養育費すら出し渋るような母親だったんだろうね。
進学に備えて、一生懸命働いて貯蓄しとくのも母親の役目ですよ？
うちはまだ義務教育の子ですが、お金のかからない小さいうちにと準備してます。
どんな親でも親は親。
可愛いわが子に恨みの気持ちを持たせる育て方なんて、愛情が本当に子供にあれば
そんな風には育てないですよ。

>52>53

自分勝手な父親を恨む気持ちは、父親に捨てられてない人でも
わかってあげられる気持ちだと思うんだけど、、、、、

もしかして自分がそうなんですか？本当に最低な人ですね。

>>54
ケースバイケースだから。
このスレ自体、自分の勝手で養育費を払いたくないって言ってる人は殆どいない。

このスレの住人の大半が元奥側に問題があるケースの人達。
身勝手な人に言いたいなら激しくスレ違い。

自分が8歳の時に離婚、養育費一円も貰わず。同じだ。
進学は自分の意志だから母親にローン組んでもらって
数年掛けて自分で全額返した。別に誰も恨んでない。

>>51は父親を憎むほどの事情があったのかもしれないが
人をどんなに恨んでも決して自分のためにはならんよ。

>>52>>53お前らもどうかしてる。

母親が、元旦那の金に対する執着を見せてるのを
子供心に感じながら育つからこうなるんだよね。
父親を恨むというよりは、ただただ母親に感謝するだろうよ、一生懸命育ててもらったんならさ。
どっかで母親や自分が苦労したのは父親のせいだって責任転嫁したい気持ちがあるんじゃないかな？
恨む気持ちをわかってくれ、なんてずいぶん自分勝手な言い分だよ。
苦労したのは、父親母親両方がどっちもいけなかったからでしょ。
金さえくれてたら幸せだったのか？

父親＝元旦那
なにしろ、元妻は元夫を憎むから子供も父親を憎むだけ。
愛する夫を亡くした妻の子供が、金がなく苦しくても父親を恨むことはない。
自分が生まれた時の父親の喜びよう、親がお互い出会った時の思い出話、
等など聞きながら大人になるだろうし。
生命保険もナシ、財産ナシで貧乏に育ったとしても、父親を恨むまではないもんだ。
同じ、父親のいない子で、貧乏も同じだったら
母親次第なのは明確。
離婚母の大半は、出会ったことや結婚したことさえ汚点のように話し、
全てを元夫のせいにし、子供にはお前を捨てて出て行ったと話す。
子供は父親の愛情はもちろん、自分が産まれた意味さえ失って誰かを憎まないとやってらんないわけ。

そろそろ、そういった部分に気付いてもいいんじゃないかなぁ、皆様？

>>52>>53
後妻セフレさん達、煽りとしてはイマイチ。
お宅らも親の遺伝子と育て方が悪そうですねｗ

恨むってゆうより呆れた派。もぉ客観視できるほどの他人の目で両親を見ている。でも、育ての親にはいつかなんかしてあげたい。どうしようもない息子からでした

>>50そこがこの板の後妻の浅はかでバカなとこなんだよ
>>24は私が書きましたよ。普通に鬼女です。前菜って何だよｗ
後妻の妄想バカ女とも、もう死んでいいよｗ

>>61
もしかして、妄想入ってるのはあなたのほうでは？
前菜ですが、後妻に対してや元旦那にも、
ましてその子供になんてそのような気持ちはあり得ない。
鬼女って事はあなたが不倫してたりします？
頭おかしいんじゃないの？
ちなみに>>58は私ですが。

53も前菜の私のカキコでしたがｗ
馬鹿な前菜って結構いるんですね。

またタカリ女が増えてきましたねｗｗｗ

>>62も
＞鬼女って事はあなたが不倫してたりします？

この時点で妄想入っているしｗ。

>>8>>11>>13>>15>>23>>29>>43>>61
これ全部毒男の俺のレスｗ

俺の父親は母親に暴力振るって殺しそうになったから実家に逃げたんだよ。
肋骨にひびが入ってて入院した。
俺たち兄妹にも蹴る殴るはあった。死なない程度だっただけだ。

>>67
虐待のような特殊な例を語るスレではないので・・・・
養育費云々の前に、>>67の父親は、人としてどうかと？
そういう人は結婚すらすべきでないし、お母さんは逃げれば良かったんですよ、もっと早く。

>>67
ここは、酷い配偶者に子供も金も毟り取られて憤る人のスレ。
不幸だと思うが>>51の父親みたいな人はこのスレには居ないと思うぞ。

無責配偶者なのに子供を奪われ、面会拒否され、金だけは毟り取られる。
減額請求すると逆ギレ。
高額な養育費を貰ってる立場なのに、自分より遥かに裕福。

そんな人が愚痴を垂れるスレなんだが。

>>66
またタカリ女の脳内認定か
しかも自演までしおってｗｗｗ

釣るほうも釣られるほうも目糞鼻糞・・・
ざっとROMりゃ一目瞭然。

結婚するってのはこういうことだ。

「私と結婚したきゃ一流大卒・安定職業・年収1000万以上ね。
　もちろん家計は妻の私が全部管理します。
　小遣いは昼食代込みで月３万円ね。
　私の収入はもちろん全部私のもの。
　私はいつでも好きな時に仕事を辞めるけど、あなたは妙な転職なんて許しません。
　家事は分担するのが当然でしょ？だって大人なんだから自分のことは自分でしなきゃ。
　舅姑と同居なんてありえません。
　あなたの親に援助？小遣いからすれば？
　でも私の親が倒れた時は、介護に必要なお金を家計から出しますから。
　帰宅したら溜まり溜った私の愚痴をきちんと聴いてね。あなたの希望で専業主婦やってるんだから。
　でも仕事の愚痴は家庭に持ち込まないで下さい。子供の教育に悪いから。
　僅かな暴力でも許しません。でも私は女だからDVじゃないの。
　モラハラも許しません。でも私は女だからどんな酷いこと言ってもかまわないの。
　あなたから離婚を言うのは許しません。
　でも私が離婚を言い渡す時は素直に従ってね。だって裁判所も女の味方だし。
　離婚したら家は私のもの。年金は半分頂戴。貯金は財産分与と慰謝料で全額私のもの。
　親権はもちろん女親のもの。面会は子供の心を不安定にするからお断りします。
　養育費は子供の権利だからきっちり払ってね。」

養育費、養育費、うるせーな。
別れを決めた時点で諦めろや。もう他人なんだよ。
血のつながり？責任？ﾊｲﾊｲ、そーだな。ごもっとも。もう聞き飽きた。
まぁ、男から切り出された離婚だったってんなら理解してやれるがな。
うるせーのは、たいていが元ｻﾚか。

>>73
有責者は払え。
同情の余地なし。

>>74
有責者でもなければ、同情されたいとも思っていないのだが。

有責元嫁は実家に出戻り家事手伝いという名の無職。
面会などもちろんなし。
しかし離婚を決意した時点で全てふっきった。覚悟を決めた。
ただ養育費請求の時のみ「父親」。
義務だの責任だのうんざりだ。

ここでうるさいのは元ｻﾚのような相手有責だろ？噛みあうわけがない。

>>75
あんたの元妻もサレなんだｗ
ひょっとしたらあんた自身も(ry

母子家庭・父子家庭になったとき 　--- 支給対象となるもの---

◎ 児童扶養手当（父子家庭は対象にならない）
◎ 医療費の援助
 　 　・福祉医療費助成…父子家庭については所得制限額以上の場合は対象になりません。
◎ 修学援助
 　 　・児童奨学金…高校に入学するとき、母子福祉のぞみ会から奨学金が支給されます(母子家庭のみ)。
ttp://www.city.yasu.shiga.jp/juminfukusibu/fukusika/bosihusikatei.html



児童差別・男性差別のひどい自治体だ。

自治体が父子家庭の子供だけに助成金を払わないんだから、
男性が母子家庭の子供に養育費を支払う必要はない。

＜77
養育費払わないならいいんでないの
非養育親の税金吊り上げてやれば
いずれそいつらの子供の生活費を俺らの税金から
出すかと思うと腹たつしさ
まともなやつはきちんと払ってるんだからよ

後妻ｾﾌﾚってよく見るけど、ｾｯｸｽに結びつけたくなるのはなんで？やっぱし飢えてんの？
１回くらいならしてやってもｲｲｿﾞ？臭そうだけど…

自治体によっては父子家庭にも援助があります
母子家庭の手当てが優先されるのは、概ね男性のほうが所得が多いためです
（まぁ、最近の社会状況は男性にも厳しいものですが）
「養育費は子供の権利」です
「お金は子供のために、元妻が管理し、有効に使っている」
と、きちんと思えるような男性が増えれば、皆が収める税金も、
もっと有効な使い道が増えるでしょう

DV離婚裁判のほとんどは冤罪だ。
痴漢冤罪やDV冤罪やセクハラ冤罪では
裁判官は「やってないことを立証する義務」を男性に負わせている。
妻や女の有責を夫や男性に転嫁する裁判官による詐欺だ。

そのうえ、父親は親権を不正裁判官に剥奪されて
子供に会えない。子供は父親に会えない。
拉致と全く同じ状態になる。

離婚した離婚母子家庭母親が元夫の子供を殺すと
女の実名を隠したり、女の罪状を殺人から傷害致死に軽くしたうえ、
更に女を「女だから」という理由で減刑にしたり無罪か執行猶予にする。

>「死亡時に骨と皮だけになっていたことから、生存に必要な食事を与えなかっ
>たことは明らかだ」と指摘。「ドアの向こうにいる実の母に無視された苦痛は察するに余りある」と
>述べた。雄起君を０１年１月―０２年８月、マンションの一室に監禁。０２年４月からは
>１日１回の流動食しか与えず、同年８月１２日、栄養失調による急性肺水腫で死亡させた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050909/sha057.htm

>男性差別裁判官
>女 ： 懲役６年（求刑懲役８年） 奥田嘉江被告
>男 ： 懲役７年（求刑懲役８年） 小笠原淳被告
>たばこの火を体に何度も押し付けたり、頭を壁に打ち付けるなど虐待を繰り返し、
>９月２３日に死亡させた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20050908ddg041040004000c.html

裁判官の幼児差別と男性差別の実態と不正と違法行為は既に国民にバレている。

勝ち組独貴族♪

>>81
チカン冤罪と同じだな

養育費は、絶対払うべき！子供の権利です。私も11年前に離婚して、
元夫から毎月4万円を面会日に受け取っていました。しかし、元夫は
何かしら理由をつけて値切ってくるんです。飲み代に使い過ぎた、
パチンコに使って残りがない、とか・・。1度でも許しちゃうと次から
当然のように2万、1万しか払わない。給料差し押さえしました。

>>84
スレッドを３回読んでから去れ。

>>79解釈が少し違うなぁ
＜正解＞
後妻セフレ→後妻候補と自意識過剰状態になってバツ板で荒れる女。
　　　　　　だがセフレに過ぎない女。
　　　　　　この板に多く生息してバツ板が荒れる原因の一つ。
　　　　　　ヤリマンの上に頭が弱い女軍団。

私の彼が…私の彼は前菜でこ〜んなに苦労した！…前妻の子への養育費があるから結婚出来ない！…

これらの発言を吐く女は、後妻セフレ。
未入籍女に発言権は無いしｗ
籍を入れて、せめて彼の子供を産んでから出直しておいでｗ　
籍を入れない言い訳を前妻に矛先を向けている、そんなバツ男も策士だと思うけどｗ　

ありなしで言ったらあり

減額調停って可能でしょうか？
その際、面接交渉はどうなりますか？制限されるか禁止されるのでしょうか？

可能。
養育費と面接は別もの。

会ってあげておくれよ。

離れた父親となんか会いたいもんかなぁ？
母親の余計な心配じゃない？

家庭も壊した。あとは自分を壊すだけだ。
常識から外れて生きようぜ

>>90
ありがとうございます。しかし面接は実行してほしい旨を主張すると
調停委員に対して「都合のいい男」と思われないでしょうか？私は会えるものなら会ってあげたいのです。

流れぶった切ってｽﾏｿが聞いて下さい。
この間、初めてエイズとHIVの違いを知ったんです。
　・エイズ＝HIVウィルスに感染し、発病した状態
　・HIV＝HIVウィルスに感染したが、まだ発病はしてない状態
だそうです。皆さん知ってました？
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886all.html

調停は言ったもん勝ち。貫け。
裁判と違う。説得しやすい方を落とすところ。

>>16
おまいの脳が世界基準とでも？ｗ
この世に、自分のやったことに対し責任とって来てる人間がそんなにおおいのか？ｗ
軽蔑とか欠陥品とか、俺は養育費払ってるがお前は払ってない人間よりクズだなｗｗ
「もう、自分の世界でいっぱいいっぱい！あたしの基準じゃなきゃユルセナイッ！！」
こんな感じ？ｗ

>>31
「身上監護権」と「財産管理権」と「親権」の3つは近いようで別物なのよ
監護権を取られても「財産管理権」があれば子供の財産は自分が管理できる
もちろん、毎月の養育費が「財産管理権」の管轄内であればの話だが
もれ的に理想なのは
元嫁・身上監護権
旦那・親権、財産管理権
まあむずかしいわなｗ

>>6
それって裁判で勝てるんじゃないか？
だって前妻は200万も借金してたんだろ
苦労したんだな
それをお前が返したんだ
養育費は子供のは必要だけど
どうにかなるような気がする

まぁとにかく払えないものは払えないということで調停終了〜
子どもの面接は以前同様に続けてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○家裁家事事件

100ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

まぁとにかく払えないものは払えないということで調停終了〜
子どもの面接は以前同様に続けてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○家裁家事事件

まあまあ

これから一生、会えるか会えないかわからない。おそらく会えないんだろうが、末期癌患者のように、もしかしたらと考えつつ生きていく。

夫婦なんて所詮は他人だろ？離婚する際に子どもは私が立派に育てますと豪語しておき
金が底を突くと養育費を払え！と泣き言を言うのはどうしてだ？
俺も子どもに会えていたなら愛情も見る見る沸くが離婚後全く会わせもしないで姿まで隠し
いきなり出てきて養育費払えとは虫が良すぎるぞ！時間が経つと父親の俺でさえ子どもに会いにくくなることぐらい分かるだろ！
男に逃げられ勝手に実家に帰りお前のような自己中女は正直迷惑なんだよ。
一番迷惑なのは子どもだけどな。

実家に帰ってるなら金やらんでもいいじんじゃね？
子供に回る金無くて惨めな思いしても会いに来ない子供の自業自得。
「足ながおじさんじゃねえ」って言ってやれよ。バカ母子に。

まだタカリ女が粘着してるのか。いい加減氏ねよ

>>104が俺の言わんとするところを言ってくれた。
激しく同意！非の打ち所が無い！！
状況も男がらみで実家帰って自己中ってあたりが非常に似てる。

＞時間が経つと父親の俺でさえ子どもに会いにくくなることぐらい分かるだろ

そそ。その通り。
俺は養育費２人分払ってるがもう３年にもなるし
会わせようともしてくれないから払うのやめようと思ってる
今再婚して子供出来たしな。
やっぱり思い出ばかりでは愛情は続かないし
目の前の子供はやっぱりかわいいよ　お金もかけたくなるよ
これが正直なところだな

>>104に幸あれ！

>107
うちも同じだ。
養育費払って5年。
再婚して3年。子供も2人。
目の前の子供はかわいいよ。

ここに書き込む前菜は、スレ100回読んで去って欲しいな。

養育費でモメたらし
払ってないみたいだけどアリ？

http://pinevill4889.hp.infoseek.co.jp/

>>108 出たよ種馬以下

＞110
現実的にありがとう。
オマエは世の中の希望だ。
後光が差してるよ。

会っていない子供に愛情が薄れるのはしゃーない事だろ。
目の前に子供がいたら尚更だ。
可哀想だとは思うよ、正直。
だが、今の子供にひもじい思いをさせてまで前の子供に金を送りたいとは思わない。悪いと思うが。
前の結婚は「失敗」だったんだよ。今は「成功」させたい。
だから、あまり稼ぎの無い俺は、今の生活を守る為に養育費は払えない。
元旦が金くれないなんて言ってる前妻は、稼ぎの無い男を選んだ自分が悪いと思ってくれ。
月25万じゃ本当余裕ねぇよ。

>>112 成功ってなんだ？
前の子供は失敗の産物か？子供に何の責任もないだろ。

あんたの考えては自分よがりなだけ。
現妻も不安だろうね。
いつかは私も同じ目に…と。
子供も妻もまるで物扱い。
子供はあんたが思ってるより親を求めるものだよ。
金だけの問題じゃない。
あんた父親になる器ないよ。

このスレッドは
「養育費を払いたくない！」スレなのか
「養育費を払えない」スレなのか
ハッキリしてくれ。

男みたいな言葉遣いして
元夫を責める前菜のスレはここですか？

てか、「前菜」という立場で養育費に文句あるやつは来るんじゃねえよ。
母子家庭には母子家庭にしかわからない悩みを話せる板があるように、
（再婚）バツ男にはその男なりの考えや思いがあるだろうや。
なぜわざわざ荒らしに来る？

一応ここは「子供の養育費は払いたくない」スレだろ。
腹立つなら来るなよ、書くなよ。

てことで、「前菜が男装ってレスしてる」ように見えるレスはﾇﾙｰしる。
スレ違いご苦労さん。

養育費もらってない前菜です。

生活苦しいし、子供には惨めな思いさせるけど、
払いたくないならそれでも仕方ないです。
元旦にも新しい妻子への責任あるだろうし。

でも、実際は全妻子の手前があって会えなくてもいい。
せめて、会いたいと子供に言ってあげて欲しい・・・。

スレ違いですみません。逝って来ます。

>>116
いや、頑張れ。
でも子供はあんたの後ろ姿をきちんと見てるよ。

だーっﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
だって、嘘でも愛されてるって思わせてやりたい。
少なくとも「捨てられた」とか「父親には要らん存在」とか
子供に思わせたく無い母心。過保護ですかね。
母親だけだと社会観に立って子供を見れない。修行します。
帰って来ちゃってすみませぬ。。。

>>118
それが普通の母親だよ。
ここに張り付いて元旦那に金金言ってる奴のほうがおかしいんだって。
全て母親次第だよ。
大変だけど頑張ろうね！

>>少なくとも「捨てられた」とか「父親には要らん存在」とか
>>子供に思わせたく無い母心。過保護ですかね。

ふむ。気持ちわかるけど案外子供ってそんな程度の父親だったのか
と普通にきちんと育つもんだよ。
一番大切なのは頑張っている母親の後ろ姿。辛くても太陽の様でいる。
母親の性格は子供の人格形成左右する。
あと一つ。苦しくても。社会出るまでは子供が最低限希望する道だけは
閉ざさないであげて。子供が成人になればわかるよ。

母親たちｳｻﾞｽ

> 社会出るまでは子供が最低限希望する道だけは
> 閉ざさないであげて。

どんな母親でもそう思うものだよ。
ただ予算が追いつかないのも事実。

>>どんな母親でもそう思うものだよ。
そう思うからこそ母親は頑張るのだけど。一人で育てると決めた以上腹くくった筈。
なんで？もう頑張れなくなっちゃたの？>>122

ウザしてすみませぬ。

場違いなのに、みなさんありがとう。

子供に会えないで切ない思いしてるお父さん達も頑張ってください。
お金は問題ではないと私は思います。

別に気にするほどでもないと思うよ>>124のスレ

所詮ネット。
>>121
子供はもうとっくに寝ているる時間ですよ。早く寝なさい！
てなカンジ

ママン、ありがとう！
これ以上書いたら漏れも荒らしになるから
母子家庭の温和な空気を壊さず退散するかｗ

荒らしに荒らされたくないしィ。

>>ママン
典型的な2ちゃんねらーだねｗ。(しィってｗ。その言葉使う年齢って知ってる？
ナーンテ追求しておかないよｗ）

温和いうより、現実的一般普通の子供は寝てるよｗ。
久しぶりに下手な吊に笑い頂きありが�d（懐かしｗ）

そのｶﾗﾐ方かた、第三者として見てても、ｷｼｮい。
二度と来ないでください、おながいします

払うもん払っとけ♪

嫌なもんは嫌だ♪

このスレみてたら
>>>109
みたいなのがあるのも良くわかった。

子供は可愛いべよ…

子供がかわいいのと、養育費を払うのは別の問題だ。
かわいい子供に会わせない、たかり恐喝くされウンコ女は多くいる。

俺は>>116だったら払う・・・かもw

>>133
そんな言葉で話すやつに子供会わせたくない罠…

>>135みたいな女に養育費なんて払いたくない罠

>>113
逆だよ！
女のほうが男を物扱いしているだろ！
お前、自分が物扱いされて我慢できるか？
単なる財布ぐらいにしか思っていない女と一緒に暮らせるか！
職場で働いているほうが、「物扱いされないだけまし」と考え始めたらその家庭は終わり屋根。
憩いの家がいつも爪を立てるメス猫がいたら、あなた家に帰ろうと思いますか？

うちの父ちゃんも払ってない（払えなかったのかな）。
離婚するくらいなら子ども作らなきゃいいのに。

すまんのう漏れも男だが男の価値は所詮家族をどれだけ養えるか
なのだと思うぞ
世の男ども親父とかより前の男どもも甲斐性が無い男は捨てられてたしな
憩いの家のメス猫をつめを立てない猫にするのにみな必死に頑張ってるわけだ
それは漏れも叱りな訳で
物扱いとおもうか、馴れ合うとこんなもんと思うか
まあ別れちまったら言ってもしょうがないけどな

意味ﾜｶﾝﾈ

意味ﾜｶﾝﾈ
漏れは自分の都合、自分の主義だけで払わね。
それ以上でもそれ以下でもね

金をかければイイ子は育つか？
答えはNO

与えすぎは腐らせる。

真の愛は金ではない。

>142
理想論を語ってる奴がキマスた

あのな、家裁で「愛」って言えるか？
言ったら「具体的に何？」になるだろ。

子供と離れた椰子は「金」しか接点が無い。

３連休はろくでもない椰子が登場する。

子供の養育費はらいたくない！ってﾋﾄﾞｲ↓
子供ゎ何も悪い事してないのに！
前妻が嫌なら前妻にお金渡したくないってゅぇばぃーのに(>_<)
子供って贅沢させなくても結構お金かかるんだょ(>_<)最低限子供が幸せでいられるくらいのお金は渡してあげてよ↓

＞107素朴な疑問

例えば前菜が育てられないからあなた育ててとか言ってきたら
どうするんだ、やっぱり児童養護施設？

それ聞いた後妻や後妻の子供たちはどう思うんだろうな

>145
自分107ではないが。
今更言ってこられてもって感はある。
途中で放棄するくらいなら、最初から親権渡せばいいんだ。そしたら愛情も変わらないだろう。
つーか前嫁ならやりかねんな…、あいつ最低な女だったからな。

犯行予告　通報きぼんぬ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1126965234/l50

＜146
本人ではどうしようも無い病気でとか言う事もあるぞ
あと再婚にこどもがじゃまになるとか
どうするんだ、やっぱり養護施設か？里子？

相変わらずタカリ女が粘着してるな

てめえの子供を産んでもらった女に対し育ててもらって養育費ぐらい払うのが義理ってもんじゃねーか

ベタな煽り

ここにいる男性達。人格障害の集まりみたい‥後妻におだてられて生活しつついきなりポイｯ！されそう〜

収入ある限りはポイされないので。

994 名前：690[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 04:08:00
>>960のような、うんこ女が何か書き散らかしたようだが。

「責任」だ「証」だの言う輩に限って、それを単純に「金」に置き換えている。
果たして、「金金々…」言う、たかり恐喝うんこ女は、どのような「責任」を果たし「証」を残しているのだろうか？
十中八九、「子供を育てています。」「育成のなかで思い出を作っています。」などとのたまうだろう。

しかし、うんこ女どもの近くに子供がいるのはどういうことだ？
離婚をして、元旦にも子供を養育する権利があったにもかかわらず、頑なに拒否したからだろう？
子供のために離婚を回避するような責任を負ったのか？
たとえ離婚をしても、共同して養育するような提案をしたのか？
たとえ、どちらが有責配偶者であったとしてもだ。
してないだろう？

単に「母性が優位！子供は母だけのもの！母性が…母性が…！」って繰り返しただけだろう？
そして、後出しジャンケンで「養育費は子供の請求です。」ともっともらしい理由をつけて恐喝しているだけだろう？
あまつさえ、子供への面接を不当に阻害するケースもあるわけだ。

養育費を払いたくない！と表明する漢たちに対して、揶揄するタカリ恐喝うんこ女ども。
本当に、お前らは母として、人間として正しいことをしていると宣言できるのか？
なぜ？「タカリ恐喝うんこ女」と呼ばれるか理解できない者どもには無理な話か。

このスレも間もなく埋まる。
そして、成り立ちがどうであれ、同じスレが立つことはないだろう。
俺の喚きも終わりを告げる。

一生、十字架を背負っていきやがれ＞タカリ恐喝うんこ女ども。

ｺﾋﾟﾍﾟ訂正
養育する権利→×
養育する義務→○

払ってもらえてない前菜の方々は、公正証書作成してなかったのですか？
それともはじめから家裁？

>>156
公正証書を作成して離婚したようなのが、このスレで吠えるわけない。

バタバタっと離婚届に署名と印鑑だけ求めて、後出しジャンケンで「もらえない」って騒いでいるんだよ。
あと、離婚調停で養育費について決めていなかったか？
どっちにしろ、後出しジャンケンなんだよ。

だから、「たかり恐喝うんこ腐れ女」なんて呼ばれている。

公正証書や調停で決まった事なんてﾊﾞｯｸﾚ可

"夫より兄弟・友人"
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/18/d20050918000051.html

将来「楽しみにしている人間関係」について尋ねたところ、
男性・女性ともに、「子ども」が１位となりました。次に多かったのは、
男性では「妻」だったのに対し、女性では２位が「兄弟や姉妹」、
３位が「近所の知人」となり、「夫」は４位にとどまっています。

妻を愛しても興味持ってくれないのだから浮気しても
問題ないということが論理的に証明されました。

前スレ６９０を呼べ
毒を吐かせ

まぁ意味ないよ。逃げれるしな。

養育費支払わないヤシ＝税金ドロボー

っていうか、同意して決まったことをバックレようとするのはどうかと思うが…
だったら最初から押印しなきゃいいだけだべ。
見つかれば強制執行されるが、確かに居所かくして逃げることはできるだろうけど…
一生びくびくしながら責任逃れして生活するってことだろ？
人としてまずいだろ。

人として払いたくない。人としての対応受けてない

己が男作って子供連れて出て行き｢離婚後は誰と付き合っても関係ないでしょ！もちろん慰謝料なんかとれませんからね！｣と言われたので男の住民票取り家族全員追込みかけ母と父倒れ男精神病になりｱﾎﾞｰﾝ。そしたら養育費請求☆ﾜﾗ
払う訳ないだろ！！

>>163
そこまでしなくても大丈夫だ。
少なくとも払えと調停起こされなければバックレ可能。
そこで頑張って取り止めか減額方向で。
会社辞めるのはそれからでもいいだろう。

世のたかり女性達はみんな子供を手放した方がいいね
養育費未納親に子供を渡して新たな人生へレッツラゴーｗ
絶対虐待増えるからお国も動くだろうし、
養護施設の増設で税金も増えるからなあ
えーんでないの少子化に貢献
今時母性論並べたって現実みたらそんな
こと言ってられねーって

離婚決まったら、旦那に子供任せる、
現実わかるんでぇのー
たかり親とか言ってる未払い親は大抵児童相談所に駆け込んで
なきつくんだろうし
いっそのことめんどいからとトラぶっている親の
子供らみんな施設に丸投げとか、その方がその子供も現実しるしさ
どんなにつくろったって、しょせんその程度の親なんだぞって
子供もしっかりするんじゃん、自分の身は自分で守れってさ

自演してまでそんなに噛み付かなくても。

なんか文法が壊れてる。三国人ですか？

>>167同意です。
苦労してまで子供を引き取ってはいけない。
子供まで偏見の目で見られる。父子家庭で育つ方が断然いい。


養育費を請求→タカリ、恐喝女呼ばわり。金の亡者と言われる
養育費を払わない父親→特に叩かれずスルー（８割の罰男は払っていない）
母子家庭→手当てをもらう泥棒呼ばわり
父子家庭→暖かい声援

これから離婚される女性の皆様、そして離婚した女性の皆様。
子供は成人するまで元夫に託しましょうね。成人した時に子供に全てを語ればいい。
勿論それまで面接交渉権は主張しましょう。

新しい彼氏はできたけど、再婚したら元旦からの
養育費が減らされるとマズイから…って、いう理由で
再婚も同棲もせずスゲー近所に別々に住んでる×イチ女の話っての
聞いたことあるなぁ。子供は2人、元旦は給料の半分＝20万を
払ってるとか。元旦36歳、×イチ女はもう40歳オーバー。
そもそもでき婚で、その時男はまだ学生、女は社会人。確信犯。
かわいそうだが、元旦はたかられて人生終わりって感じだ。

ﾆｼﾞｭｳﾏﾝなら貰い続けたくなる罠。
甘やかしちゃﾀﾞﾒよ。

聞いたことのあるバツ女、元旦の話と
>>172の関係がよくわからん。今段階は元旦が彼氏なの？

>>173
知人です。元旦の人は「意地で払い続けている」って
言ってました。妻に愛情はないけど、子供はかわいいからって。
子供が２人いてもとりあえず月々20万円の収入があれば、きっと
そこそこの暮らしを「子供に」させてあげることはできますよね。
それが元嫁が甘い汁を吸う温床にもなっちゃうのが、
養育費問題の難しいところだなぁと思ったので。知人に彼女が
できて再婚、子供ができれば話はまた違うんでしょうけど、
その額の支払いを続けている限り、ハードルは高そうだなぁと。

本人が好きで払っているなら別にいいんでね？
再婚したい女が現れたら考えるもんだし、その知人は再婚より
現状を選んでいる気もするしな。
まぁあれだ。いくら友達でも給与の使途まで踏み込まれたら
いい距離保てないよ。友としてイザとなったら心配してやれよ。
それ以上の気持ちがあるわけでもなかろう。

>>176
再婚より現状を選んでる、ですか。
なるほどです。
そのうち飲みにでも誘ってみます。
どうもありがとうございました。
微妙にスレ違いで失礼しました＞ALL

>>177
おいおいって。友達以上の気持ちあったわけかｗ
ついでに言っておくがいくら彼女でもだ。守ってやりたい子供と彼女は別物。
外から自分の給料の金を言われたらマジ引くぞ。気つけろよｗ

先日離婚調停しますた
慰謝料＋養育費の支払い０円！
タダになった理由は嫁が作った借金。俺のカードでバカみたいに買い物や金引き出ししやがってた。
んで、今度自己破産する予定。
自己破産バレたら養育費請求されるんだろうか…。
一応元嫁には「全額返し終わったら子供二十歳超えるから養育費は一切払わない」と言っておいたが…。

そんな嫁に子供を任せて大丈夫？

俺の前菜もきつかった料理食えない位マズイetc・・・・
離婚後養育費支払い1日遅れただけで会社に電話する
去年から前菜の友達よりメールが
"啓子は子供育ててはいけない人　子供置いて遊んで帰りは翌日の昼
新しい彼は子供嫌い　子供引き取って育てて"ついでに"ホテルでハメ撮り"
があったと。こんなじゃホテル代=養育費だし事実会う度ホテル代前菜持ち
確実な情報です

どこの世界にもｱﾌｫはいるよ…

>180
いや子供二人に聞いたんだ、どっちと住む？と。
二人とも母親って答えたから仕方無い。
第一上の子がどっちにも似てねーんだよ。しかも上の子のだけ母子手帳無くしたとかおかしくねーか？
鑑定した訳じゃないから何とも言えんが、一重の両親から二重の子供とか訳分からん。正直、上の子は愛情を注いだ記憶が無い。
下の子は可哀想だが、兄弟揃ってる方がいいと思って無理にこっちに来いとは言えなかった。
こっそり「会いに来い」と言っておいたから、その時旨い物食わせたり何でも買ってやるつもりだ。

>>183
子供だけで「こっそり会いに」来れるような年齢なの？
もう中学生くらいなのかな？

あー、子供と遊びたいよなー

>184
子供等の住むアパートが今住んでる所から徒歩で10分ぐらいだから。
小学校高学年だし、通学路として家の前の道を通る事になるはず。
一ヶ月程別居して離婚だったが、その間、二人とも時々来ていたしな。
まぁ、向こうが越したらどうしようも出来んが。

>>181
子供引き取った方がよくね？

そんなに近くに住んでるのが耐えられるのに離婚ですか・・・。

結局いいとこどりしたいだけだろｗ

養育費払いたくないなら子供引き取るでok

で払わない親に文句があるなら子供渡す

>188
結局他人事だよなw
勝手に近所に住み始めた元嫁に「違う所に越せ」なんて言う権利あるか？
少しそれっぽい事言ったら「引っ越し代よこせ」って言われたよ。
おまけにこっちが越そうにも借金抱えて自己破産までしなくちゃいけない身なんだ、越せるわけないだろう。
あの女が憎くてしょうがねぇよ、俺の人生終わったも同然だろ、破産者だぜ。
けど、それを分からないでいた俺も俺なんだろう…。
今日は仕事遅刻して破産手続きに裁判所行ってくる。
やっと催促の電話から解放されるよ。

元嫁が来たのか。なるほど。ご愁傷様(-人-)

離婚した後、子供の写真が送られてきた。
幼稚園の入学式での写真だった。
子供がかわいくて、かわいくて、涙が出た。

ふと息子の名札を見たら、元妻の苗字になっていた。
その瞬間、息子が遠く感じられた。
もう、僕の苗字では無いのだ。
向こうの人間になってしまった気がした。

それ以来、養育費は払わなくなった。

自分でも分かっている。
そんなのは許されないと。

しかし、恨んでいる元妻の苗字を名乗る息子は、もう僕の息子ではない。

仏憎けりゃ袈裟まで憎いの典型だね。
子供も父親と思ってもいないだろうから安心して次の人生進むこった。

>>仏憎けりゃ袈裟まで憎いの典型だね。
坊主憎けりゃだｗ

みんなブッチ。俺もブッチ。欲しいと言ったらちゃんと育てろ。
ガキが子供を持つ頃に会えば　責めはせんだろ。

養育費？(´･ω･`)知らんｶﾞﾅ

>>198

君にはまず教育が必要らしい…
|||(-д-;)|||

>>194
取り戻して君が育てるのだ！
おまえの子供だ！　がんばれ！

もう苗字も違うし、正直どうでもいい。しかし、けっこう払ってるﾔｼ多いんだな、ﾊﾞｶですか？おまいらNHKも払ってんだろ？ﾏﾇｹだな。

俺も払ってたけど前妻彼氏いるみたいで中々子供に会わせてくれず、会う為の交渉に疲れて支払い止めた。
関わりたくないってのが１番だったなぁ。。。
最悪だと思うが子供には事実を話し、何時でもパパの所来て良いと伝えておきました。

知人の知人で、両親離婚してるんだけど、
母親名義の家、生活費、車、大学・大学院への進学…全部元パパが出してくれてる人いる。
でもそういうパパって、年収もすごい。やっぱレアケースなんだろうな。

金が有り余ってるなら…

やっぱりやらない、苦労しろや。子供に母さん立派だとか思われたらﾊﾞｶ臭い

兎に角、たかり女は氏んでください。

>>>194
いいね、その話

あたしゃ、元妻に娘の写真だけ送ってクレと頼んだがなしのつぶて。

うらやましいわ。

>>194 >>206

はぁ？？苗字が元嫁方になってたから、息子じゃない？
ｱﾌｫか！！
甘ったれるのもいいかげんにしろ。

ﾑｷになる意味わからん
誰のことかすぐわかるからｱﾝｶｰつけんが

私、母子家庭で育ちました
父親は養育費を送金してくれなかった
いまここを読んで涙が溢れてきました。。。
いまもむかしもひどい男の人っているんですね。。。

色々理由はあるけど俺達はそれ以上泣いて苦しんでるよ。
子供の事忘れた日なんか無いよ。
支払わない理由があるんだよ。

いさぎよく、払いたくない！じゃなくて、
理由があって支払わない、なんて、
子供にはなんの関係もないじゃないですか。
その理由なんて、父、母の間での事でしょ。
養育費は子供の権利です。

お金がないってだけだと思う。理由は後付け。
あと自己愛が強いのかも。子どもの将来より自分の今が大事、とか。
老後も自分で頑張ってくれ。

↑　あ、3行目は成人した子どもの父親に対するエールです。
ていうか経済的によっぽど余裕ないと、世話してもらってない人の
老後の面倒とか見れない。貧乏って遺伝すんのかな〜。
最近少し父親の気持ちも少しわかる。

>>210
子供に甘えてるんですね。
自分自身がまだ子供なんですね。

単にお金ないだけに同意。
あれば払うよ、一応自分の子だし。
ただ生活圧迫するほどだと、払いたくなくなるのはあるだろうなー。
目の前にいないと切羽詰まってないだろうと楽観視しちゃうんだよ。
どうせ元嫁がなんとかするだろう、親もいるんだし
くらいなもの。
実際、親元に元嫁はいるし。
実家の持ち物である別棟に住んで手当も貰ってるとなれば
まず生活には困らないだろうし。
６万位の手当で食費は充分足りる。
家賃タダなら住む場所に困らない。
専業主婦の元嫁母が面倒見てるとなりゃ元嫁も働けるだろ。
だったらこちらが生活圧迫するほど我慢する必要はない。
ちなみに月５万払ってるけど、借金で首がまわらない。
払うのやめようと思う。

上レス母子家庭の子は、母親は働かなかったの？遊んでて養うチカラ無かったのかな？
そんな母親から先に恨みなさいね。

ていうか経済的によっぽど余裕ないと、一緒に生活してない人の養育費の面倒とか見れない。

りっぱな母親ならいいんだけどね。

自分の元奥は最悪な母親だから。
払ってた当時、子供はいつもインスタントラーメンか賞味期限切れのコンビニ弁当しか食べてなかった。
10万払ってた時でも、子供に「お父さんは養育費をくれない」とか言ってたからな。

さて、払ってた養育費は元奥がパチンコ屋と男に貢いでましたとさ。

ボッシーですが。
現実として、余裕のあるボッシーのほうが養育費をきちんともらえてると思う。
親が面倒見てくれる環境があったり、親が離婚時にきちんと動いてくれたりとか。

元旦那の稼ぎがない現実に負けて公正証書も作らず、親も遠くにいて手助けしてもらえなかった。
口約束のみで離婚を飲んでしまった事を後悔してる。
１年後には養育費もなけりゃ連絡も取れない状態になってしまった。

手当てと自分の稼ぎだけで生活を始めて７年。
どんどんお金が子供にかかるようになって、正直自分の食べるものを減らして子供に食べさせてる。

>>215のようなボッシーが私のまわりにもたくさんいます。
親からの援助は収入にはならないんだよね。
養育費だって申告してない。働かなくても十分生活出来てるのが羨ましいよ。

子供がいるなら養育費は取れんじゃね？
そのあきらめﾓｰﾄﾞさえ無くせば

>>220
どこに居るかもわからないのに？
住所不定になって行方知れずだよ。
でも、やっていけないこともないから別にいーや。
そこまでして追いかけてお金取るなんて惨めな事したくないし。

>>221
子供さんは、そんなお母さんの背中を見て、
きっと立派に育つだろうね。

私も似たような状況だけど、
子供にとってはいない方がいい父親もいる。
そんな人間を、一時は生涯の伴侶として
選んでしまった自分が情けない。

>>222
221です。
> 子供にとってはいない方がいい父親もいる。
そんな風に思ってるのは悲しいですね。
私はそうは思ってないです。
離婚したのは自分達のお互いの意思でした。
子供にとってはいい父親でした、いい夫ではなかっただけで。
行方知らずの父親ではあるけれど、悪くは言えません。
たった１人の父親なので、大人になったら自分で判断すればいいと言ってます。

ただ養育費を気持ちととらえるとしたら、子供が可哀相だとも思いますね。

ケッ、偽善者。

>>210子供の存在より、自分自身の気持ちが大切ですか？

ざっと読んだけど。
>>219は疲れてる様だね。
大変なのはわかるけど、人は人。隣の芝生は青くても
覚悟して離婚して子供育てなくてはいけないのだから。
もっと前向きに頑張ってね。
養育費どころか手当てないけど、頑張って子供一人前にしたよ。
心が疲れている時はネットに過剰反応しないで外の空気吸うといいよ。

養育費無いと子供育てられないのなら
父親に親権わたすべき。裁判所の言いなりにならず、
逆に、和解書に養育費無しとの一文加えさせたよ。
相手方に非があるのに妥協してはいかん。

>>226
ありがとね。疲れてるわけではないけど
本音では貰えてる人が羨ましいよ。
人は人だし、自分でやるしかないんだけど
来年から手当てもらえないと思うから、よけいにね。

貰わなきゃ負け
払わなきゃ勝ち

貰わなきゃ負け
払わなきゃ勝ち

>>228
まぁそういう時もあるよ。特に子供がお金かかる時期はね。
だからこそ頑張って乗り越えて、過ぎてしまえばなんて事なくなるよ。
ああここまでこれた、よく自分だけで頑張ったなと。

いつかそんな日が来ますように。頑張れ！

元妻へ
養育費要求するすら親権とるな。

そっか親権取らなかったら子供にここまで貧乏な思いをさせなくていいんだね
よく分かったよ・・・

貧乏の理由を養育費不払いのせいにできて良かったじゃん。

結局金がなくて養育費払えない男の方が多いな。
男の方も貧乏だって事だ。
金の切れ目が縁の切れ目。お互いすばらしい事じゃないか。

養育費なんてイラナイから二度と子供の前に顔見せんなよっ！
貧乏臭い元旦那へ。

>>236そのくらいの気持ちが欲しいね。
子供に会わせないが金は義務と言うより

最初は養育費はいらないといって俺から子供を取っていったのに
やっぱり育てられないからよこせと言い出した
子供に面会させてくれたときだけ直接渡す予定です
実家に居座って働いていればそれなりに楽だと思うんだがｗ

実家だって迷惑さ
そんな養育費も払えねーよな男の孫なんて
いずれ養護施設かむすめもろとも追い出して母親の男に虐待だな
その前に親の手で殺してやれ

>>239
あとはどうなろうが知ったこっちゃないｗ
調停までしてほしがったんだ
なんとかするだろ
こっちがみた１年間養育費１円も払わず
自分がみる番になったらよこせとぬかす
あいつにやる金はないなｗｗ

いいんじゃないの
そういう母親に渡したのは＞240
自分でしょ
子どもが殺されても良いとむかしてるのと一緒の癖に
言い訳するな、見苦しい

そうだな＜240
捨てたのは一緒だ自分を正当化するなよ
お前の子が殺されねえことを祈ってるよ
やっぱり親は血じゃねーことが良くわかった

>>241
さっきから日本語が微妙ですね

>>242
いつ誰が正当化した？

あほんとだ、失礼
＜ありがと＜243

＜244
あららこわーい

アンカーのつけ方が独特ですね

＜244
正当化したのと一緒だろ
そんな母親に渡しといてさよーならと一緒だからさ
養育費はらうのが嫌ならそんななら「俺が引き取る」
って言えばイーんでないの？
ごたく並べたって任せた限り払わないのは
捨てたも同じさ、相手がそんな女ならなおさらな
そのうち、払わないならこんな子いらないって捨てられるぜ
間違いないｗ

さっきから何をむきになってるの？
養育費を払ってもらえない親ですか？

でどざえもん
そういう事件あったよな
茨城でだっけ

むきになってないよー
うちは払ってもらってるし
こういう口調なの、ごめんねー

やっぱり×女かｗ
子供が成人するまで払ってもらえるといいねｗ

とりあえず、252はｗをやめれｗｗ

のぞいてみたらあんまりあほだから反応しちゃった
払ってる親に失礼だから、消えマース

>>253
わかったｗｗｗｗ

>>252
前に金イラネって言ってたけど、今頃になってクレって言ってきた。　けど知るか！

ってのが言いたいんだよね？

>>256
yes

>>257

あんた、ちっちゃい男だね。


体じゃねぇよ、心だよ。

逆に金なんかあげちゃだめだ。
そんな器量の男の金なんて、使う価値は無いからなｗ

＜252
あなたも払ってあげなね
ちなみにうちは一括で払ってもらったから心配なしｗ

>>258
前妻にもそう言ってもらえるとありがたいよｗ
むこうが有責だから慰謝料払ってもらってもいいくらいだ

>>260

いや、傍から見たら、あんたの器量じゃ結婚生活は無理と思う。

>>261
たった何個かのレスでよく人のこと判断できるなｗｗ

>>262
それだけ貧粗なレス入れてるからじゃないか？

>>263
胴衣

>>262、考えが浅いって通知表に書かれた事ないか？

まぁ勝手に無理だと思ってればいいよ
来月仕事辞めますｗ

あ、やっぱり考えが浅い

お前らはどんだけ考えが深いんだｗ
仕事辞めるのは独立するからだけどなｗ

会社、ボーナス無いんか？
１０末で辞めるのと、３末で辞めるのと、どれだけ税金に差が付くか知ってるか？

他にも色々あるんだけどな、１０月で退職するのって、損なんだぜ？

考え浅いよ。

なんかどんどんスレ違いになっていくなｗ

税金がどうなろうが払えばいいだけじゃん
どうでもいい

>>269
やっぱり考えが浅いね

ま、精々ガンバレ。

>>270がどれだけ考えが深いのか教えてくれ

>>270
無知はどうやっても無知なんだから、そう責めるなよ。
黙って行かせてやれ

なんだか×１女が必死ですね。（ｗ

他人の器云々言う前に自分の器を考えてはいかがですか？

>>273　
お前、顔真っ赤にして書き込んでるだろ。
何が”外野”だよ、271じゃねぇか。
外野でいたいならｗ付けるなよ。　
バレバレじゃねぇか。痛いやつだなぁ。

ボッシーです。
あまりムキになって払え払え言わないほうがいいとオモ。

>>274
間違った自演決めつけはやめれ
ｗなんて２ちゃんでいくらでも見るだろうが

知らない間に新スレが立っていたわけだ。

金額の多寡、補助の有無など他で、「養育費を払いたくない！」訳では無いはずだ。
経済的理由で「払いたくとも払えない状況」は別の問題であって、相応のスレでやっていただきたいところだが、腐れウンコたかり女には同列に見えるようなので論点が不確かになっているようだ。

> 1 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2005/09/04(日) 19:37:46
> 【前スレ】
> http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1117705054/
>
> ｢子供の養育費｣を騙った｢元妻の小遣い｣恐喝に負けないよう、みんな頑張ろうぜ！
>
> 子供をダシにしてカネのみを欲し、カネと再婚する勢いの元妻に引導を！

原点だろう。

前スレから引用

994 名前：690[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 04:08:00
>>960のような、うんこ女が何か書き散らかしたようだが。

「責任」だ「証」だの言う輩に限って、それを単純に「金」に置き換えている。
果たして、「金金々…」言う、たかり恐喝うんこ女は、どのような「責任」を果たし「証」を残しているのだろうか？
十中八九、「子供を育てています。」「育成のなかで思い出を作っています。」などとのたまうだろう。

しかし、うんこ女どもの近くに子供がいるのはどういうことだ？
離婚をして、元旦にも子供を養育する権利があったにもかかわらず、頑なに拒否したからだろう？
子供のために離婚を回避するような責任を負ったのか？
たとえ離婚をしても、共同して養育するような提案をしたのか？
たとえ、どちらが有責配偶者であったとしてもだ。
してないだろう？

単に「母性が優位！子供は母だけのもの！母性が…母性が…！」って繰り返しただけだろう？
そして、後出しジャンケンで「養育費は子供の請求です。」ともっともらしい理由をつけて恐喝しているだけだろう？
あまつさえ、子供への面接を不当に阻害するケースもあるわけだ。

養育費を払いたくない！と表明する漢たちに対して、揶揄するタカリ恐喝うんこ女ども。
本当に、お前らは母として、人間として正しいことをしていると宣言できるのか？
なぜ？「タカリ恐喝うんこ女」と呼ばれるか理解できない者どもには無理な話か。

このスレも間もなく埋まる。
そして、成り立ちがどうであれ、同じスレが立つことはないだろう。
俺の喚きも終わりを告げる。

一生、十字架を背負っていきやがれ＞タカリ恐喝うんこ女ども。

気持ちはわかる。
だが、お前の子供は元嫁に人質に取られてるわけだが。

>>251(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ここで文句いう×女は養育費もらってないｲﾗﾈﾀｲﾌﾟと私はもらってますよってﾀｲﾌﾟに分かれますね

養育費ｲﾗﾈ歓迎

うんこ女に子ども産ませたのは誰だっちゅう
話になんねー？
そのうんこ女とおまいらの子が生活保護とか受けて漏れら
の血税使われると思うとむかついてくるよな
＞277
見ていると脱税してつかまる奴とダブるよな
この先養育費も税法化されるちゅう話もあるようだから
ガンガレよ
漏れはむかつく元嫁に払ってるがそんなもんだとおもっとる。

Ｆに相談汁！
養育費未払い　払いたくない！
子どもに会えないや会わせたくない！
そんな悩みを即時解決！



ただし相談料は３０分３０００円

>>283
柏餅サイトに入会したら高額なダイエット商品を進められました。

柏餅？Fなんじゃ？
エロい人解説カモン。

うんこ女に金などやるな！

養育費いらないから子どもに会うなと言ったけど、
子どもに会いたいから月15万の養育費を払い続ける元夫。
たった年2回の面会の為に。
こっちはもう再婚もしてるのよ。
会うたびに、新しいお父さんの話されて辛くないのかしら。

ひどいなぁ、ひどい

＜286
漏れはうんこ女でも金は渡すよ
うんこ女に文句をつけられる隙を与えたくないて考えもあるが
うんこ女以下の人間にはなりたくないからな

>>287
そこまでしても会いたいんじゃないの？
逆から言えば15万払わなくなったら会わせないって事だよね？
子供をお金のダシにしてる自分もいるんでない？
書き方がなんか冷たい人・・・・
再婚してるなら養育費断ってタダで会わせてやったら？

再婚して平気な顔して15万も現夫に内緒で貰ってるｶｽはﾏﾁﾞ氏ね！

金ズルにしてるんだろうよ。子供

流れブチ切っちゃうかな…。

元旦那は
「本当に俺の子かわからないからＤＮＡ鑑定させろ」
とか
「俺に謝れば許してやるといってるのに
謝らなかったお前が全て悪い」
とかぬかして、養育費払わず逃げました（彼の年収は９００万）

彼と一緒では子供が殺されると思ったから
離婚にふみきったんだけど。

正直、養育費はいらないから一生関わらないでっていう気分です。

今は長期で税理士の資格取って
なんとか食べていけるてだてを作ろうと思ってる。

（以上ちらしの裏でした）

287の女は最低のクズだな
どうせ今の旦那にも捨てられるだろうよ
俺のアホ元嫁にそっくり！
こんな女の老後は一人で餓死がお似合い　死ね

>>293は何が言いたい？
離婚したいけど離婚後の生活を考えると〜とかいうスレに書き込んでろ

可哀相なﾔﾂ

>>287
おまえ、今の旦那に養育費を前夫から受け取っている事を報告しているのか？
おまえ金に汚いですよ。
月１５万稼ぐのにどれだけ労力を要するか分かっているのか。
市ね！

>>287
いやはや、女から見ても最・・・（ry
釣りかな？

俺も養育費払うの止めようかな。。とスレと空気読まずにカキコ

>>287みたいな奴がいるから、
本当に養育費として使ってる？
と疑問に思って仕方ない
明細が欲しい

＞＞299
要するに払いたくないだけだろ
＞＞287
に反応するのは払いたくない理由を見つけたい輩
なんだろうなと
明細って明細出してもいいくらい払ってれば話
いくら払ってんだ教えてクレ

>>払いたくない理由見つけたい輩
そお？あの書き方は冷徹だよ。
人柄が出るとうか。♀だけど。
養育費ストップしたら、たったの年2回の面会もさせないでしょ。
子供にとっちゃ本当の父親でしょ？お金抜きで子供の意志に任せたらいい。

相手の気持ちも考えれないｶｽと再婚した現夫が悲惨だわ。
おまえの事だから悲劇のﾋﾛｲﾝ演じ泣き付き再婚したと思うけど演技は何時までも続けれない、ﾊﾞﾚﾀた時に産廃と一緒に捨てられろ。
釣りでも笑えないゎ。

＞303
産廃とかそういう表現が下品だね
おまえとか大体月15万ぽっきりで子どもの面倒学費から何から見てもらってるんだ
自分で育ててる労力と時間と金考えたら漏れはありがたいとすら思えるけども
な

>>303じゃないけど
どっちもどっちで下品だよ。男同士のﾊﾞﾄﾙも怖いね。

養育費払う払わないとか、離婚するしないとかも、第三者から見たら、みっともないし情けない話だよ。
ただ、常識や世間の目、法律とか関係なく妥協できない。だから自分の選んだ道。
理不尽なものには妥協できない。

しかしここに来ている母親ってホントに意地汚いなぁ〜
そりゃ〜旦那にポいっ〜されるってｗ
金＝子どもとの面接だもんな　子どもの意思なんか糞程度にしか考えていない。
普通は元旦那なんかあてにしないで一生懸命働いて子どもを育てるだろ　
離婚してまで元旦那の足取りを追うな　情けないぞ！そんなに元旦那が幸せになるのが悔しいか？
えりゃけりゃ働いて子どもを育ててみろ！それで普通に子どもと父親を会わせてあげろ！ばか！
そしたら元旦那も普通に養育費振り込んでくるから　早く自分の性格の悪さに気がつけ！

＞＞307
おまいも十分金の亡者で性格が悪いと思うぞ、
元嫁に言う前に自分の性格の悪さにも気づいた方がいい

そんなに言うならおまいが子を引き取って元嫁の都合の
いいときにだけあわせてみたらどうだ
おまいの考えどおりなら元嫁もたーぷり養育費払ってくれるだろう

漏れは元嫁が金の亡者と思わないな金も漏れの子への
愛情と思っている
結局愛情って言うものはそういうもんだろう
意地汚いと思う奴の方が金のあり方に執着していると
思っちまうんだがどうだ

子を連れて出る時(離婚時)に一人でやってく腹をくくる。相手に自分からは何も求めずしてくれるなら甘んじて受ける。一度は惚れて結婚した相手なんだし。ケースバイだけどね。

>>307
確かに意地は汚いと思う。
私も子蟻の離婚経験者で養育費はしかたなく出してます。しかし正直進んで払う方はあまり多くないと思います。何故私も払いたくないかは私事ですが原因があると考えてました。

支払う側の視点
　　１　お金の価値観には（お金は支払ったら自分に何かある）見えな
　　　　い物（同居していない）に支払う使い方でないという意識。

　　２　支払う相手が離婚（自分の思いを否定する人）した相手だと
　　　　いう意識がある。（自己のプライドが強い）

　　３　お金がない。

受け取り側の視点
　　１　婚姻中に頼る最大責任範囲は婚姻相手にあるからその間の子供
　　　　達は離れようが育てなくてはならない意識。
　
　　２　離婚時就労していなければ、生活にかかるお金が現実ないため
　　　　恒久に頼る意識

　　３　物欲



　　
　　　　　　　　

続き・・
つまり、かなり意識的にも違い過ぎる為（共通問題がない）に通常物事に対して理解する事ができる人でも理解できない（認められない）ために折衝する。私も苦しみました。
しかし、自分なりに解釈するには自分をすべてからリセットした上で現実を受け止めなくてはと考えました。
支払う側は、払わないなら必ず（一生）払わない覚悟。
支払うならば必ず（一生）支払う覚悟が必要です。
また受け取る側はあくまでも受け取りです。意識レベルから相手を認めないと受け取る資格はないのです。
単純な結論に達したのですが、本当に今や非現実的な現象ではない離婚時養育費問題をもっとわかりやすく解決する手段を行政は考えなくてはならないでしょう。
最後にあえて決めつけた言い方すれば、夫婦の子供は女性から生まれます。
種はどうとあれ子供を育てるのは当たり前です（自身から生まれたものに対する責任）。その協力者である立場は男性です。男性は協力者ですよ。「代わりに育てたってる」意識の女性は養育費など貰うなどもっての他ですな。

払いたくないなら払わなきゃいいじゃん。
そこまで力説しなきゃいけないもんかい？
払わなきゃ払わないで、他人はどうでもいいこと。
元夫婦が世間からどう見られるかだけだし、
払わない事で相手に何かあれば、格好の女性誌ネタだし。
他人は面白おかしく脚色してくれる。

>>312
女は、いいよなぁ。
養育費払わなくても平気なくらい厚顔なんだからさ。

貰えて当然、払わなくて当然、女って便利だよな。

>>308
綺麗ごと言うな！そんな能書き垂れるまえにお前は養育費払ってるのか？
俺は毎月欠かさず腹って文句言ってるんだよ！それと心配しなくても毎月面接できてるぞ
俺は責任を果たした上で書いてることを理解しろよな。

＞＞307いや＞＞314かな
漏れははらっておるよ
額もほとんど相手の言い値だ、子どもの習い事だと言えば
その分上乗せもしている
自分はかつかつな時もあるが漏れでもかつかつに
なるような時代に元嫁の生活がどうかと言えば一目瞭然だ
元嫁だけなら特に気にもしないが子どもと生活してる訳だ
その金を払うことで元嫁に言い分けさせなくしている
部分はあるな、只夫婦の付けを子どもに払わしてるのだから、
最低限の義務は果たしたい、他は知らんが漏れはそうだ。
面接は出来るから幸せって訳ではない、
離婚した事で子どもも傷ついている、別に元嫁が会わせない
訳ではない。

＞＞313
払いたくないのはわかったからあおるな
まじめな話を聞きたい

夫婦の子供は女性から生まれます。
種はどうとあれ子供を育てるのは当たり前です
（自身から生まれたものに対する責任）。その協力者である立場は男性です。
男性は協力者ですよ。「代わりに育てたってる」意識の女性は養育費など貰うなどもっての他ですな。

その種が協力しないならそんな子どもは女は捨ててしまいますよ
協力してくれる男の方が良いですもの
動物の世界ではそんなケースはほとんどです。
自分の種を残したいなら協力して女が子どもを捨てない
ように努力しないとその子は養護施設化精神病院行きでしょう
ここを見ている×女はきっと子どもを育てる意欲が低下して
子供なんか捨ててもっといい男へ行くでしょうな
男から見ていてもそう感じる、嫌な社会になったものだ

>>308
金も漏れの子への
愛情と思っている
結局愛情って言うものはそういうもんだろう ・・・・・

その考え方、方向は世間知らずの甘い考え方の類に入るよ。
想いは個人の自由だけど、>>314さんが怒るのもわかるよ。
知り合いならば説教ものだよ。まったく他人だから何も言わないけど、
ここまで読んで他人から否定された思いだけで怒ってる３０８なら離婚して相手の方は
幸せだろうな。

自分の想いを他人に伝えるのは難しいけどね。
私は元奥と別れて幸せになったと思う人間です。

＞＞317
養護施設のほうがここにいる×どもに比べりゃ
いいんじゃねーか、養育環境として

＞＞318
指摘ありがとな
漏れも書き込んだのは説教くさいかな
とは思ってるよ、そういう意味では＞＞314
には悪い事したとは思ってる
只、元嫁に覚悟がねーとか言う割に自分はどうなんだ
と思っちまってついな
漏れは離婚の際やその後に色々考えた
＞＞314みたいな、考え方すりゃー楽だろう
でもそうじゃない漏れみたいな奴もいる訳で
まあ実質は元嫁がこういう＞＞314のような考えをみて
漏れや似たような状況の奴らがみんな＞＞314みたいに考えている
と思われると迷惑なだけだ、元嫁の性格上、それで
大変なのは子どもだからな、子どもを守りたい、それだけだ

子どもと離婚のサイトを見ていて＜＜317が言ってた様な
レス見つけたよ
＞＞320の言っている事がこれに近いのかなと思った

http://triangle.name/modules/yybbs/index.php?bbs_id=1

面会させない元嫁と養育費払わない元夫
どっちもどっち

>>320
お前一人盛り上がってるぞ　
でもな３１４のような考えでも理解できるけどな

意地でも払えなんて思わない。
ただ、小学校の高学年から高校生にかけて教育費がかかる。
子供の望む事をさせてあげようとするならね。
その時の数年だけでも、少し協力してくれたらずいぶん助かるよ。

私はその時だけでも、出来る範囲でいいから協力してくれれば嬉しかったと思う。
もう今更だけど。

(´･ω･`)知るかﾎﾞｹ
家族の縁は切った、あとは知らんがな

結局ここで愚痴ってる親ってどっちも馬鹿
子どもの目線で物事を考えてあげたら答えは出るんだけどな

>>326
何者？

田舎者

俺１年前に×付きました。娘２人です。離婚後、自暴自棄になって仕事を辞め
て今別の職場に再就職しました。けど給料やすすぎ手取り１３万！
地方だからしょうがない・・・
養育費はつき４万。前妻と娘住んでるとろ九州だから会いに行くのも
年２階程度それでも何とか頑張っています。
あー養育費減額請求したい！マジきつい。１万減ってくれるだけでも
だいぶ違うよ。

>>325
(´･ω･`)スレ違いやがな。ﾎﾞｹはもまいさんやがな。
　　　　巣に戻れやがな。

>>323
俺は>>320の考え方の方が人間的には好きだ。
＞＞314は単純な思考になっちまうほど余裕がないのもわからんでもないが
まあ周りが見えてないんだろうな、そういう時もあるんだろう。
只振り返って自分を見たら嫌になんねーか？とは思う。
その余裕のなさってそんなに金ねーの？
って邪推しちまうがどうだ
PCやる前にバイトでも何でも仕事行ったほうがいいんでないか
とおせっかいに思うヤシ

(､ｿ､)…ｳｰﾝ

この先、糞嫁のせいで子供にも会えそうもないし、そんならいっさいの関わりをすてたい

そんな理由はだめですか？

人に聞いてるようじゃだめだな

>>333
養育費を払ってるのは、誰の為？

>>335子供の為ですが、その子供には会えてません。
自分の子供という事実はあるけど実体は無いんです。なんか支払いがバカくさくて

離婚から親権取得までの経緯が解らないからなんだけど、
面接制限とか養育費を払うことになったのは調停で？
調停での決め事に異議があるなら裁判でもなんでもしてみたら？
育てる気と実力があるなら親権とりかえしてみるとか。

俺も>>333と同じ理由で払いたくないのだわ

＞＞338というか＞＞299
養育費の支払いは子どもの扶養義務として日本の国の法律で決められている
払わないなら日本人としての恩恵は受けない方がいいな
要するに国に子どもの面倒を見させているもらいこじきって事だな

>>339
確かに。国に面倒見させてる。的を得てるな

>>339
貰うのは、>>338ではなくて子供でしょ？
なら子供が貰い乞食なんじゃないの。

うんこ女ｸｾｰよ！

>>341そうだよねｗ
ホント何を勘違いしちゃってるんだかね。
養育費なんか払っても女のほうはそれ、素直に申告なんかしてないから。
なのでいくら払っても国の援助受けるに決まってるじゃん。

養育費払ってくれないと生活できない、というならなんで子供引き取るかな〜
月にあと数万あれば楽な生活ができるのか？そうは思えんが

子はかすがい…って言うけど、離婚したのに子が小さいというだけで元嫁にも会わねばならない。
この時の気持ちはみんなどうなの？

あと、別れた嫁でもその間には愛し合った過去の証＝子供　がいる。
のちに新しい彼女ができた場合、子がいる元嫁・子がいない今の彼女…
　どっちが重たい存在ですか？
　なんだか子供が出来たという事実が、二人には見えない“絆”があるように思えて…
やっぱ子供の存在はデカイってことかな？

新しい彼女の存在が重たくなってくるよ。

重たいってどっちの意味？
辛いってこと？

あ、言い方間違えたかも。。
“重たい”じゃなくて、“大きい”ですね。

…というわけで、子のいる元嫁 vs 子のいない今の彼女
どっちの存在が大きいですか？

>>339 養育費の支払いが法律？？なんて法律？
>>340 的は得るものではないぞ。的を射るor当を得る
とりあえずまず子どもと会わせろ、と言いたい。もう３年たった。

子のいない今の彼女が未来

>>343-344
禿げ堂
それと、まずはパートでもなんでもいいから働け、と。
育てる覚悟で連れてったんだろ？？と。

養育費を払うのは親として当然の義務だろうが。
子供は金が掛かる。中学・高校・大学と。
養育費・慰謝料を払いたくなければなぜ離婚した？

さらには養育費も払わないくせに子供には会わせろとアホみたいな事ばかりほざく。

子供に会いたければちゃんと養育費払えこの無責任どもが！

養育費を払うのは親として当然の責任だろうが。

子供は金が掛かる。中学・高校・大学と。
養育費・慰謝料を払いたくなければなぜ離婚した？

さらには養育費も払わないくせに子供には会わせろとアホみたいな事ばかりほざく。

子供に会いたければちゃんと養育費払えこの無責任どもが！

>>351
はいはいワロスワロス
スレ違いだから出てってね。

妻が浮気をしてしまった part4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1128421928/

誰の子？夫婦は半年レス。祭り


433 名前：ひまわり 投稿日：2005/10/05(水) 12:28:19 O
遅くなって、すみません。妻を連れて、病院に行ってました。尿検査の結果で、妊娠していると…2ヶ月ですと、先生に言われました。 14時に、その男も含め家で話し合いします。(続く)

>>350
たしかにそうだが今女一人で育てていくのは難しい
実家や男の協力者がいるなら別だが
あんまり追い詰めると自分の子どもがひどい目にあうぞ
かといって引き取っても男にも協力者がいないと無理
新しい彼女に協力してもらおうと言うのは甘いぞ
その彼女も女だぞ子どもと彼女の間に入って板ばさみ
辛いぞ
実家の親も短期間ならいいだろうが親はお前だろと根を上げてくるからな
夜も遊べないし病気の時は仕事は出来ん、収入はかなり減るし
出世も出来んぞ
それでも引き取るつもりあるか？
元嫁がある日「あんたの子でしょ、育てて、今まで養育費も払ってこなかったんだからと」
荒れ放題の子ども連れてくるなんてこともあるんだ。
そのときはどうするん？やっぱり施設か

>>355
今女一人で育てていくのは難しい ?

いつの時代の話してるの？育児が難しい世の中になってるのはわかるんだけど。
男の協力者が必要？
そんなことはない。
それ、母親がだらしないか、力がないだけだと思うんだけど。
実家が遠くても、同じママ同士で協力しあう環境を自分で開拓するボッシーだっているんだけど。
今は、女でもやる気と少しの技量で男より稼げる人はたくさんいるけどね。

母子家庭だと子供の高校までの学費はタダですよ。
保育園もね。

＞＞356
＞＞355は一般論言ってるだけじゃないの
同じママがいるかだってわからんし、性格の違いだってある
能力が無いから子どもが育てられんならみんな育てられない
自分の環境に感謝こそすれ、それで人に誇ったように「能力が無い」って
だから「ボッシー」はといわれてしまうんでしょ

>>357
嘘だぁー。んな奴いないが
どんな家庭？年収とか？高校って義務教育じゃないけど？

>>358
自分が一番。自分と考えが違う人間は下ってタイプなんだと思うよ。
子供は親に似る。

>>356
ご自慢してるけど>>356の子供の環境詳細キボンヌ。
ﾜﾃｸｼが検討してあげるﾖ。子供の程度でわかる。

>>357
母子家庭でも、一定基準以上の収入があれば
タダにはならないよ。
母子家庭じゃなくても、一定基準以下の収入しかなければ
タダになる。
タダというか「就学援助」って名目ね。
小学校、中学校までだよ。
359さんも言ってるけど、高校がタダになるって・・・・？
聞いた事ないなあ。

>>357
高校がタダって事はないのでは？
公立高校だと、もともと安い学費が更に割引になるって
聞いたことはあるけど・・・。

高校は、収入が基準以下の場合授業料が、【公立】最高全額　【私立】半額免除になるよ。
ちなみにこれは、母子家庭だけじゃなく、一般家庭も、受けれる制度
だだし、入学金、準備金は、実費だけどね。
私立の場合は、一定以上の学力があれば、入学金・授業料が最高全額まで免除になる。

では、母子家庭が市からもらえる生活保護のお金って、だいたいいくら？
例えば子供が二人の場合。
　もしかして養育費をもらっていたら出ないとかあるのかな？

生活保護は、
母子家庭かどうかは関係ないでしょ。
児童扶養手当と混同してる？

364>>児童扶養手当じゃないですか？
生活保護は母子家庭だからといって貰えるわけじゃないですよ

市からもらえるのは別に母子家庭だけとは限らない
手当ては、全額・一部・停止の三段階くらいで収入が多ければ当然もらえない
全額で4マソ位、二人目は＋5センくらい、三人目からは＋3ゼンだったかな
もちろん養育費も収入に計算されますよ
PC使用者なら自分でググッたほうがこの辺は聞くより早いと思うし
住んでる役所のサイトに基準とかも載ってると思う

>>360
> 自分が一番。自分と考えが違う人間は下ってタイプなんだと思うよ。
下って何？
私もボッシーだけど、男や家族の協力がなければ難しいなんて甘ったれた事言ってる時点でもう
って思うんだけど。
>>355が男なら勝手に言ってやがれって感じだけど、これがボッシーの発言なら情けないと。


> ご自慢してるけど>>356の子供の環境詳細キボンヌ。
> ﾜﾃｸｼが検討してあげるﾖ。子供の程度でわかる。
↑このレスがもう、自分と考えが違う人間は下ってタイプなんだと思うよ。

児童扶養手当て・生活保護・養育費・自分がパートで働いた収入…
あわせたら、母子のほうがいい暮らし！？（元旦那が低収入だった場合）

かしこい母親はガッチリ貰ってそうですね。　　　　
私の知り合いは、児童扶養手当て・生活保護・養育費・自分がパートで働いた収入…このすべてをもらっているよ。
年に数回、元旦那と面会ついでにスキー（子供が行きたいと言ってるらしい）に行くし。
かなり　やり手？
　元旦那は生活きつそうです。
女って恐い。

生活保護までもらうのって恥ずかしくないのかなぁ
こういう人はパートじゃなくてフルタイムで働く気は全くないんだろうね
不正受給じゃないことを祈るよ

手当と生活保護は重複してもらうことは出来ないよ？

なんだかさ、なんでもかんでも貰えてると思ってるのかな？
間違った知識で叩かないで、正しい知識を持って叩いてねｗ

遅レスですが。
養育費もらってること、現旦那はもちろん知ってます。
というか、現旦那にも元妻との間に子どもがいて養育費払ってますし。（子どもひとり、月3万円）
養育費の使い方ですが、すべて学資保険と子ども名義の預金です。
会わないでって言ったのは、新しい父親がいて実の父がいて・・
子どもが混乱すると困ると思ったからで。
また、元パパとの面会の話を新パパの前ですると、現パパがイヤな思いするかな・・とか
余計なこと考えたからっていうのもありまして。
普通の感覚じゃないですか？
金額に関しては、再婚して減額しています。その前は20万でした。
元旦那のほうが再婚したり失業した場合は、もちろん完全に辞退するつもりです。

>>371
釣りかもしれんけど一言
どんな理屈をこねようが　養育費だけくすねて会わせない最悪女じゃないか
子供が混乱する？親のあなたがそう思いたいだけでしょ
新パパが嫌な思いをする？子供の権利より男のご機嫌とりね

養育費が子供の権利とそんなに偉そうにいうのに
同じ子供の権利である　父親に会う権利は屁理屈で合理化して黙殺ですか
会えなくても20万も払える経済力と愛情がある父親なら
そっちに引き取られた方がお子さんもよっぽど幸せだったろうに

×1子持養育費3万の継父と子供の権利をふみにじってやまない実母なんかよりずっと…

> 新パパが嫌な思いをする？子供の権利より男のご機嫌とりね
私もそう思った。

荒らすわけじゃ無いんだが、子供一人につき５万は高いのか？
平均幾らか知らん・・orz

>>374
１人なら２〜４万が平均

>>375
ﾏｼﾞｯｽｶ･･･
ありがとう、払いすぎなのかな・・、でも子供を思えばこそと思って
自分で探しもせず、発言してくれてありがとう。
今夜はｸﾞｽｰﾘ眠れそう　ﾉｼ

相手が再婚したら辞退するつもりなんて殊勝げに書いてるけど
なんかもう　子供の権利　　って事を忘れ果ててるとしか思えない
あんたが決める事じゃないんだってば

離婚だって子供にとってはショックだろうに
再婚？しかも相手も×1？しかもよそに子供あり？
そんな複雑怪奇な家庭、まっぴらごめんに決まってるじゃん
子供だってそんな中で「本当のパパにあいたい」なんて言えるわけない
最低の母親に気を使って「会いたくない」と言ったとしても
本当のお父さんがどんなにあなたの事を思っているかをいいきかせて送り出すのが母親としての役目なのに
新しい男が不満を抱いたら　子供の権利と思いを伝えて　なお家族としての愛と理解を求めるのが妻なのに
本っっ当に勝手な馬鹿だねー

私も片親だからのぞいてみたけど
確かに「養育費払いたくない」だけ見ると極悪非道のようにみえるけど
こんなんじゃー払いたくない気持ちもわかるわ―

私　養育費二人分で1〜3万
払わない人もいるから
ましなほうなのでしょうか

>>371 そんなこと掲示板だから冗談でいってるんだよね？？
ホントに子供のことを思ってるならそんな言葉な出てこないはずだよ。


新パパが嫌な思いをする？子供の権利より男のご機嫌とりね
私もそう思います、偽善者ぶらないでください

>>371
たった年2回の面会の為に。
子どもに会いたいから月15万の養育費を払い続ける元夫

元嫁さんよ、あんた人間として酷いと思わんか？
そこまでして旦那は子供に逢いたいんだよ
逆の立場になったらあなたは子供より養育費を払いたくないから逢わない行動を必ず選ぶだろ？
こんな親に育てられて子供が可愛そう、旦那の方がよっぽど愛情があっていいや

>>371
そっか・・
毎日毎日頭下げて頑張って、楽しいこと想像して必死で出した金すら
ありがたみも何も感じないなんて・・
自分とダブって気分最悪。
>元旦那のほうが再婚したり失業した場合は、もちろん完全に辞退するつもりです。
早くそうなる事を心より願っています。

>>372
実際わたしが混乱してたんですよ。
わたしの親も再婚でしたから。
わたしの場合は逆で、父に引き取られ継母が来た・・って状態でしたが。

>>380
逆の立場でも払います、金額は違うでしょうが・・
元旦那は年収1200万程ありますし。
自分の経験から、払わなかった実母を今でも恨んでいます。
養育費に時効はないということを知り、今からでも請求しようかと
思ってるくらいですしね。
子どもが可哀想でしょうか？
親権を全く争うことなく「おまえが育てたほうがいい」と
真っ先に放棄した人ですが。

>>381
わたしもそう願っています。

スレ違いですよ

ｵﾏｴは去れ！

漏れは今計算したら月平均22万です。払い杉なんですかね？

ウチは元旦那と性格の不一致で離婚したんですが
子供２人私が引き取って育ててます。
養育費は月７万。
面会は拒否してませんが、元旦那からの強要もなく
子供たちが成長して自ら望んだら・・ということになっています。

私は正社員でバリバリ働くOLですが
やはり残業できないし出張できないし
稼ぎは低め。養育費は本当にありがたい。

元旦那には本当に感謝してる。
愛情はないけど、結婚時にしてきた無礼を謝りたいし
毎月必ず養育費を振り込んでもらえているし
恨んでいる感情は全然ないので
子供たちにも君らの父さんは超ステキなヒトだったと
言って育てている。

離婚してから全然会ってないので
感謝の気持ちを伝えることも出来ていないのが
現在の心残り。。
いつか伝えたいと願っております。

スレ違いですいません
こういう前菜もいるってことです。

養育費払いたくない男の人って本当にいるの？
私の前夫は給料引落の通帳を私に預けてくれますよ。
公共料金・家賃の引落口座兼用ですけどね。
食費として月１５，０００だけ欲しいと言われますので現金渡しです。
後は子供の為に使ってくれと…。だから子供名義で貯金しています。
有責は前夫側だから今更どうでもいいと何回も言うのだけど
前夫は「子供にしてやって欲しい」と。男親ってそういうものでは？
子供も週末はパパのとこに行く〜って言いますので
週末はいつもあちらに子供はお泊りです。

うちはまだ離婚協議中なのですが、別居中。夫はもともと×１、しかも前の子供の養育費は旦那の稼ぎが少ないため、旦那親が払ってる。
私との間には子供が１人（１歳）いるのですが、養育費がもらえるか不安。
入金先は言っていますが、いまだに支払いはされてません。別居中の生活費はパートでの稼ぎでやってます。実家にいるのでまだ生活できますが・・・

もともと×１の人ってなんか人間的に問題がある人が多いいように思うのは俺だけですか？

旦那の給料手取り19万なのに子供一人分で7万も払ってます。
前菜によると学資保険に入るためとか。（証拠は何もない）
ひと月　子供に７万もかかるのか？
はっきり言ってぼったくりだよね。
　愛する子供のためならと素直に支払う旦那ですが…
　向こうから離婚してくれと言ったくせに（旦那が側は何してない）ひどい女だと思う。

>>390
いやいや。そんなことないよ。漏れ上に書いたけど、子供二人分で月20万位払ってるお。離婚理由は元妻が精神的につらくなっただからお。漏れ自身は悪くないんだけどそれなりに払わないと。

やっぱり払うのやめようかな。今月はわざと遅らせてるけど

意地張って子供に会いに行ってないけど、やっぱ会って元気なのか確かめたくなった。

養育費払っている人、結構居るんですね。
うちは、元旦那は『彼氏(半同棲している)に払ってもらえ』って言います。
父親としての役目を果たして欲しいので
家庭裁判所で裁判をし、月１万円払う事を約束しました。
しかし、後でわかったことですが、収入を騙して払えないと言っていました。

今旦那は前妻との子供がかわいいらしく、月３万円払っています。
収入が少なく、今も私の親に家賃や光熱費を払ってもらってます。
『裁判で決まった事だから』
『裁判で父親と同じ生活レベルが出来る金額を支払らわなければならないと言われた』
と、言っています。
私たちだけで生活していて、養育費を払うなら何も文句は言いません。
むしろ、養育費は払うべきだと思っています。

現状が辛いです。

養育費は、旦那の収入によって変わるよ。
一人当たり、平均が３〜５万だよ。
毎月２５万くらいある人。

そうなんですか？じゃ俺払いすぎじゃん。

俺は収入25万だけど20万渡したら苦しいから家庭教師を副業でしてます。

私は元旦那手取り26から28（推定）だけど子供一人（6歳）8万もらってる。
中学になったら10万、高校になったら13万。
大学進学したと過程しての金額も決めてあり一切元旦那と交渉しなくても
いいようにしてある。子供にも一切会わせてないし写真も送ってない。
調停証書に扶養が増えても減額できません旨いれてあるので減額はできない。
一日でも遅れたらさし押させする予定。回りにはひじょーに羨ましがられてます。

>>398
> 一日でも遅れたらさし押させする予定。回りにはひじょーに羨ましがられてます。
そんな余計なひとことはいらないから、
子供に「お父さんは離れていても、きちんとあなたの面倒を見てくれているのよ」
って言ってあげてくださいな。

そのとぉーり！

回りにはひじょーに羨ましがられてますって・・・
周囲の他人にはペラペラと自慢にもならないような事しゃべってて
肝心の子供には一切はなしてないに１００万ペソｗ

>>398
手当はもちろん貰ってないよね？

もらえるもんはみんなもらっていんじゃん
片親なんて金なければ心も淋しくなる

ｽﾚﾀｲでﾑｶついた。自分の蒔いた種には責任持てやー！払わね。とか言ってるやつはﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄして二度と子供作るなー――！！

元旦那から金せびって羨ましがれてますと思ってるｱﾎ親に育てられてる子供が悲惨だわ。

世の中こんな馬鹿母ばっかりだもんね。
だから偏見がなくならないのかも。

みんな＝２ちゃんの中の人

>>394
状況が全然見えんのだが？
今の旦那が養育費を支払って、元旦那が１万円？で、合計いくらもらってるん？
けっこうもらってるんだからええんじゃないの？

おろしてほしい（もろもろの理由で）って何度もお願いしたのに
彼女は子供を生むことになり、自分は来年から働くのだけど
月６万、ボーナス月３０万を要求されていて正直無理・・・。
初任給でこの金額はありえないと思うのですがどうなんですか。
責任はとるつもりだったけど、この女に対する不信感がでてしまった。
ちなみに結婚は相手側の理由でなし。つーか振られた。

調停か裁判したらよろし
ないものは払えないしね

そんなの無視しろ！
俺は最低男だから遠くの子供より近くの彼女の方が大事だな。

>>405後妻から見ると「せびっている」という卑しい見解にしかならないだろうけどね
本当の親子の間柄というものに、後に据えられた他人が口を挟む事では無いのよ？
>>409避妊はなぜしなかったの？親はだらしないあなたに何か言ってますか？

>>409
結婚は相手側の一方的な理由でしなくて、挙句のはてに一方的に子供産むんだろ。
ことの経緯を考えれば、高額の養育費請求はなんかおかしいだろ。
結婚拒否したくせに。

避妊しないお前さんも悪いけどさ、
あとこの女、結婚拒否するような振った男の子供産んで後悔しないのか？
自分の今後を考えれば可愛そうだが下ろした方が後々いいと思うが・・・。
未婚の母

経緯はどうであれ、今の状況だけ見ろ、といわれています。
子供に罪はないし、子供にはちゃんと育ってほしいですが・・・。
もうおろせないところまで来ているようです。

経緯は大切だよ。
その女は子供が大きくなったらどう説明するんだろうね。
結婚するに値しない振ったろくでもない男ってか・・・。
子供は育つが・・・、男も女もどっちもこっちもで、ここまで来たら両方の責任だな。
結婚していないんだから裁判なり調停できっちり話しを決めないと、のちのちの遺恨を残すことになるよ

認知しなきゃ別に払う必要ないじゃん

認知しなきゃって、どっちみちそうしても裁判なり調停沙汰にはなるわな

まずはＤＮＡ鑑定だな

月2万しか払わないくせに、えらそうに私の趣味や子育てについて説教する元ﾀﾞﾝ。
払いたくなきゃ、払うなよ。そのかわり、いつか子供が父親と別れた理由を
聞いてきたら、メールのやりとりの控えと、通帳、見せるからね。

面会もいつでもあわせてやるっていってんのに、自分の都合で何ヶ月も
会わなかったり、二週間に一度会ったり。

あー、やだやだ、ﾒﾝﾍﾗｰは。別れてほんとよかった！

私の収入は月60万円以上。旅行しようが、関係ないっしょ。
子供達と一緒に家族で楽しんでくるんだから、問題ないでしょ？
血を吐く思いで稼いだ金とかいうなら、ほんと、いらねーよ。

悪いけど、そのはした金、子供達と一緒にパーッと使うことにしてます。
外食一回すれば、そんなお金消えちゃうんだから。
養育費払ってます！とか偉そうにいって、ほんともう、わらっちゃうよ

最近釣りが多いのね

元旦那にそんなﾑｶﾑｶしてるなんて、今だに何かしらの愛情があるのですねぇ。

>>398の養育費がちゃんと養育費として子供に使われているか疑問。
へたすりゃ、パチンコに消えてたりする。
そういう事実が一度でも出ると裁判所による差し押さえは却下される。

>>420
＞面会もいつでもあわせてやるっていってんのに、自分の都合で何ヶ月も
＞会わなかったり、二週間に一度会ったり。

これ激しく同意。大概、新しい女に捨てられた時にいつも頻繁にメールが入る。
子供は元気か？声を聞かせてくれ。…あなた女とラブラブな時は子供に連絡も何もよこさずｗ。

子供の権利を自分の権利のようにいう人が多いね
させてあげるとかいらないとか

>>425そうだよね。やっぱり根本的に間違ってるよね

>>420
子供に離婚の理由なんて正直に言わないほうがいいよ。
うちは、なんで離婚したの？って聞かれて、生活費一切くれなかったから、ママのお財布からも勝手に持っていっちゃったりしたから
と答えたら、顔が醜く歪んだよ。
どっちにしても子供の心に不快な感情を持たせることになる。
大人になるまでは言わないほうが良かったな、と思った。
子供だってうすうす自分でわかってるんだと思う。
自分の誕生日や進学にお祝いがなかったり、気遣う言葉がなかったり。
養育費だけくれてればいいっていう考えはあくまで母親だけの思いなんじゃないかな、とも思う。

もちろんうちは貰ってないけど、だったら別になんかしらの愛情だけでも示してあげて欲しいと
そう思うこの頃。

>>398の

>調停証書に扶養が増えても減額できません旨いれてあるので減額はできない。
って無効だろ。

既に養育費の基準から外れてる。
裁判やれば、確実に減額を勝ち取れるよ。

ま、その前に会社止めて自営になれば、差し押さえ自体怖くも何とも無いんだが。
大概、この手の女は踏み倒される。

>>409
子供を認知しなければ養育費払う必要ないよ。
養育費の調停の前に認知の調停起こされるかも。
でも、認知しなければ、養育費払わなくて良いし。

そんな女に払う必要ないよ。

養育費を払ってる自分としては元嫁が>>386のような考えであって欲しいが
現実は>>398や>>420なんだろうと思う。
払うのは義務なのかもしれないし、子供の為であるかも知れないが
やはり自分も人間なので、払いたくなるような一言が欲しい。
「毎月助かってます　有難う」
その一言で子育てに実際には関われない自分が関われている気になれる

ここまで書いてみて思うけど理想論だな

自分は離婚2年　子供2人　養育費9万　離婚原因元嫁の不倫
面会無し（離婚後の連絡一切無し）

子供大好きだったから逆に会えない、会う自信がない。

>>430
質問しても宜しいですか？
現在の状況と、自分が子供を二人共引き取って
元嫁さんから養育費を貰うのと（あなたと同じように支払ってくれると
仮定して）、どちらが良いと思われますか？

>>430
>>386のような元妻もいれば、>>398や>>420のような元妻もいる。
色んな女がいるんだし、考えも１つではないだろうね。

人柄もあるだろう、自分の元嫁が後者ならば離婚も必然だったのかもしれないね。
前者のような人だった場合、離婚した夫側も納得の上養育費を払ってるんだろうから
離婚しても関係はうまく行ってると思う。
もし、前妻や子供になにか困ったことがあれば当然手助けもすると思う。
後者の場合、逃げてしまうかもね。

養育費の額によるけど育ててもらったほうが楽だよね

430ですが>>431にお答えします。
今さら引き取るというのに抵抗が無いとはいえません。
でも、2年ですので空白は取り戻せると思います。
養育費は気持ち程度でいいと思います。
そうなると反対の立場ですので、自分の時にしてもらえなかった事をするでしょう
例えば、写真に子供のコメントをつけて定期的に送るとか
いつでも電話できるようにするとか
面会もスムーズにできるようにしたいですね。

どちらがいいかは自分には判断つきかねます

430ですが　追記です
育てたい気持ちは変わらずあります。
子供にとって2年たった今どちらがいいかはわかりません

>>434
お答え頂きまして、ありがとうございました。
最後に一つだけ・・・。

＞「毎月助かってます　有難う」

私は、貰っていない立場なので、なんとも言い様がないのですが、
言葉一つで、気持ちの持ち様も変わりますしね。
別れても、それなり（養育費その他）に関係が続いているのであれば、
またそれなりの対応を望むものなのだろうな、と思います。

ところで、430さんは、お子様２人を育ててらっしゃる元嫁さんに対して、
毎日子供達を育ててくれてありがとう・・・的な事を言葉に出して
伝えておられますか？

前妻は薬中です。いちよ、子供（４歳）は前妻が
引き取ってんですけど家が比較的近所の為よく夜中に騒いでる等の
噂も聞きます。私の払っている養育費も何に消えているのやら・・・
そんな基地外前妻にも養育費払わないといけないもんですか？

そんな妻に子供渡すなよ

、お子様２人を育ててらっしゃる元嫁さんに対して、
毎日子供達を育ててくれてありがとう・・・的な事を言葉に出して
伝えておられますか？


この辺はどっちもどっちだよね。
お互いに感謝の気持ちなんかないから離婚したんだろうしさ。
でもねー、女親が無理に引き取るケースのほうがこれだけ多いのに
このような感謝を求める女ってどうなの？
子供いなかったら男に走るか遊びまくるかなんじゃないの？
子供の存在そのものにもっと感謝したらどうよ？

>>439
なんかさ、ちゃんとレスの流れ読んでる？

読んでるけどさ、養育費って貰いたいものなんだよね？
だったら感謝を表しておいたほうが得じゃない。
そこで子供育ててもらってるんだから感謝しろみたいなレスがついたら
別に育ててくれって頼んだ覚えはないって男もたくさんいるんだと思うけど。
嫌なら元旦那に引き取ってもらえばいいじゃん。
養育費払いたくないって男なら感謝なんかするわけないし、だからこそ離婚したんじゃないの？

なんか綺麗事言い過ぎでは？

>>441
やっぱり読んでないじゃん。

自分の思うようなレスがつかないからって決め付けないでねｗ
養育費もらってないなら元旦那に感謝なんかしようもないしね。
逆にこっちが感謝されて当然とかって思うのかもしれないけどさ。
養育費払ってる人の中には元妻に感謝してる人もいるだろうし、義務感だけでやってる人もあるし。
でも、ほとんどの人が元ツレアイに感謝なんかしてないって事。

養育費に対して感謝の言葉をきちんと表せる女だったら
その元旦那も元嫁に、いえいえ子供の面倒ありがとう、くらいは言えるんじゃないかね？

言って欲しかったらまず自分から言えばいい。

元旦那に感謝なんかされてもｳｻﾞｲだけだな。
子供育ててくれてありがとう？
あんたのために育ててるんじゃないですから。

>>443
は？430からのレスの流れを読んでて、何でそんなレスになるのか
素でわからんわ。

430(434)ですが>>436にお答えします。
正直、不倫された上に散々主張した親権までという思いと
離婚時にひどく傷つけられた経緯があり感謝には至りません。

でもそうですよね
こちらが求めるように、相手も言葉を求めても不思議はないですね
意見には同意します。

>>446
まぁ、言葉尻かもね。
>>445あたりが真実だと思うよ。

>>446
お馬鹿ちゃんはｽｯｺﾝﾃﾞﾛｗ

感謝されなくてもいいから、金を出せ
金出すんだから、有難うぐらい言え

こういう事か？
どっちもどっちだな。
何の為に金のやり取りが発生してるか忘れてるでしょ？
子供の為でしょ？
その親同士の感謝云々なんかどうでもいい。

金渡したんだから、立派に育てろ。
金貰ったんだから、立派に育てて見せる。

今はこれでいいんだよ。
別れた相手からそれ以上もそれ以下も要求しちゃいけない。
子供がきちんと成人して、お互いが「よかった」って思えば、それでいいんだよ。

> 金貰ったんだから、立派に育てて見せる。
これが出来ないで言い訳ばっかりしてるお母さんも多いよね。
この手のスレ見てるとそう思う。

＞金渡したんだから、立派に育てろ。 

これはちょっと。
せめて、

　一生懸命働いて金捻出してるんだから、がんばって育ててくれ

にしてくれ。

>>447
お答え頂いて、ありがとうございました。
傷つかれた事まで書かせてしまって申し訳無かったです。

夫婦間には色々とあって別れに至っても、子供の養育に関しては
また違う関係があるのかな？・・・と思っていたのですが、
なかなか割り切れないものがあるのですね。


私の書込みのせいで、ギスギスした流れになってしまって
すみませんでした。

>>453
子供が小さいうちは元嫁＝子供なんだよ。
これは出産しない男には仕方ない事だと思うけど。
あとは、お互いの人間性次第だと思うけど。
大半の夫婦は憎しみあって離婚するんだから、そこだけスパッと割り切れって言っても難しいでしょ。

>>454
そうなのかもしれませんね。
自分がもし憎しみ合って別れてたら・・・やっぱりモヤモヤした
気持ちが残るのかもしれません。
ありがとうございました。

結局、引き取る方も引き取らなかった方も
子供の存在を重荷に感じてるって事なんだと思う。
払え払わないで揉める事自体がもうね。
感謝しろとかそういう問題じゃないでしょ。
確かに双方にそういう気持ちがあればベストだけど憎しみあって離婚してるんだから、別れた途端に感謝なんてねえ。
まず子供の存在に感謝の気持ちがあれば、そこまで揉めないしドロドロネチネチなんてしないよ。
どっかで責任を相手に押し付ける気持ちがあるんだよ。

重荷に感じてるのは、ここで払え払わないと騒いでるヤツラだけ。

自分の子供が大事なら、子供がドコにいようが、その子供の為にやっている自覚があるはず。
自分の身入りしか眼中に無い男女が、今頃になってギャーギャー言ってるだけ。

つまり、子供の事は何も考えてないヤツが言いたい放題って事。

>>455　なんで別れたの？

>>458
死別です。スレ違いの場所で、つい質問等してしまいました。
すみませんでした。

>>457
ケースバイケースだよ。
子供を金づるとしか思ってない奴も間違いなく居るから。

いくら貰ったら、子どもを金づると思えるんでしょう。
子どもを育てるのはすごくお金もエネルギーもいるのですが。

いくら貰ったら？
自分の子供は自分で育てるのが普通だよ。
育ててやってるんだから金払えっていう態度が反感買うんだよ。
大変だけど文句言わずやる姿勢が労いの言葉に初めて変わるんだから。
そういう言い方はしないでね、子供が可哀相だよ。

>>456>>457
禿同

払わない男も最低だけど、払え払えとまるで取り立てみたいな人もおかしいと思ってた。
なんかスッキリ。
確かにそうだと思う。
×１の友人で、片や養育費貰ってない人と貰って当然と思ってる２人をみてると
貰ってない人は諦めもあるのかも知れないけど、自立してる。精神的にも。
当然の事だから感謝しないとか、責任ばかりを強調して自分の責任を被害者のような言い方で
転嫁してたりする人、結構いるんだよね。

全くもってその通りだと思った。
だったら子供なんか産まなきゃよかったのに、親がそんなんじゃ子供が可哀相。

すみません、間違えて別のスレにかいてしまったので
こちらにもう一度書かせてください。

学生なので養育費そんなに払えないっていったら、
じゃあ親に払わせろ！といわれた。
もしくはもっとバイトしまくれ、と。。。
親に支払い義務あるんですか。

学生なのに、もう離婚経験しちゃったの？！

親は支払い義務ないでしょ
関係ないじゃん

>>462
そういう意味じゃなくって。
460の「子供を金づるとしか思ってない奴も間違いなく居るから」が理解出来なくて。

>>自分の子供は自分で育てるのが普通だよ。
もちろんそうです。だから金づると結びつかなかったんです。
まぎらわしくてごめんなさい。

>>467
わからないならそれでいいんじゃない？知ろうとしなくても。
でも、極たまにはそう思う人間もいるとは思うけどね。

>>464あんたの親にとっては孫ですよ。
義務が有る無し以前に、あなたの親は何と言っているのですか？
義務が無いなら孫を拒否したいと？

>>469
っつーか祖母祖父は同居してなければ養育義務はないんだけど。

>>464
お前が働けとでも言えば？

該当スレが無かったのでここでお伺いします。
離婚して前妻が子を引き取った。しかし子の姓は元夫の姓。子の姓を変えないのは子の学校での体面があったから。
元妻は新しく婿を取り、両親と同居で家督を継ぐ。
元夫は長男で両親と同居で家督を継ぐ。


で、質問なんですが子はどちらの家督を継ぐのでしょうか？子は2名（男女）おります。
最終的には元夫婦同士の話し合いなのでしょうが、一般的にまた法律的にはどうなのでしょうか？
ちなみに元夫は養育費を払っており、元妻の家に何かあった時は子を引き取って面倒見たりしています。

家督て何？

言葉がわからないので家督と書きましたが、子の籍は最終的にどちらになるのでしょうか？
子はどちらの家を継ぐことになるのでしょうか？

>>474
引き取ったって事は籍は母親のほうなんでしょ？

本人ではないので子の籍がどうなっているかわかりません。
472でうまく伝えられませんでしたが、とある本家に嫁に入って後継ぎとなる子を産んでその家の子孫繁栄でめでたしめでたしとなるところが、離婚により嫁だけでなく子も出て行ってしまっては、お家断絶となってしまうわけですが、そういうケースって有り得るのでしょうか？
一方、はじめ嫁に行ってしまったため嫁の家は断絶してしまうはずが、離婚と共に子と婿が来て子孫繁栄となってしまうとなるのでしょうか？
本人同士の離婚で、そのままお家断絶まで行ってしまうものなのでしょうか？

>>476
離婚の際に、子供の戸籍をどとらに移すのか、それも合わせてはなしあってるんじゃないの？
何もしなけれな、子供の籍は父親のところのままですが。
籍があれば、っていうより、子供であれば財産の相続権があるのでそのまま子供にいくかと思います。

>>477
回答ありがとうございます。
子は元妻の元で暮らしておりますが、元夫の姓を名乗っているのでもしかしたら夫の籍かもしれません。
元夫の家も離婚＝お家断絶という訳にはいかないのでそこは妥協できないと思います。
しかしそうすると、元妻の家が後継ぎがいなくなってしまいますので、こちらがお家断絶ということになるのでしょうか。
でも肝心のところがわかりました。妻が離婚しても、何もしなければ子は元夫の籍と言う事になるのですね。

ありがとうございました。

>>478
籍と苗字は関係ないですよ？
お家断絶の意味がわかりませんが、財産分与や相続といった意味なら、他に相続する人間が
その世代にいなければ、子供が両方を相続することになるでしょうね。

>>478
っていうよりこんな馬鹿の家は断絶して当たり前じゃね？
お前、自分の戸籍がどうなってるのか知らないの？
馬鹿かこいつ。

>>479
籍と名前は違うのですね。なるほど。
お家断絶と書いたのは、後継ぎがいなくなると言う意味です。財産ではなく家です。よく言われる長男が後を継ぐという意味と同じものです。

>>480
私は当事者ではないので。

当事者じゃないってさぁ、伝言ｹﾞｰﾑじゃないんだからﾏｼﾞﾚｽしてるﾔｼに悪いだろが。
然るべき所に行って相談しろよ

>>478
「妻が離婚しても、何もしなければ子は元夫の籍と言う事になる」
ですが、
うちは離婚して元夫の姓を名乗ってるけど、
その姓のまま新戸籍を作り、子の入籍も済ませてます。
これは親権者の一存で家庭裁判所に許可をもらえるので、
親権者が元妻なら、「何もしていない」事は無いかもしれないよ。
元夫に言わず、自分側に子を入籍してるかもしれない。
戸籍見なきゃわかんないね。

みなさま、ご回答ありがとうございました
おおよそわかりました
やはり離婚とは本人だけの問題ではなくて、後継ぎなど一族の将来に関わる大変なことなのですね
私は当事者ではありませんが、血縁のない親戚に当るので、直接離婚と関係なくても子がどちらの家を継ぐかということが、今後その家の親の面倒を誰が見るかということに関わってくる可能性があるので全くの部外者でもないのです。
参考になりました。ありがとうございました。

つまり、一族の財産を（子供が嫁の籍だと）将来嫁一族に持っていかれる！
テラヤバス！っと「外戚」が騒いでるのね・・・と感じた秋晴れの午後。

>>485
違います
私は財産は自分で築き上げた物があるので、一銭もいりません。
欲しければ自分の力で得ることが出来ますので。

いつも何かと面倒を起こされるので関わりたくないのです。
外戚の私としては早く収まるところに収まって面倒をかけないで欲しいと言ったところです。

しかし離婚ってさまざまなところに影響が及びますね。
当事者は自分のことで頭一杯でしょうけれど、ほんと人には迷惑かけないで欲しいものです。

みなさまありがとうございました。

>>486
要は、跡継ぎがいなくなるってことだろ？
継ぎたい人間がいない、魅力ないお家ってことだｗ

>>486
その本家にジジババが居るのかは知らないけど、とりあえず離婚した息子より
早死にするのでは？
その息子が一人になって野垂れ死にしようがどうしようが、放っておけば？
外戚でしょ？もっと近親者がいるでしょうに。居ないなら廃れる運命の家系って事。

跡取が居なくなる！って心配してるみたいだけど、かといって養子に誰かが入る
感じでもないし。
家督云々言うほどの家系で、本当に跡取が必要だったら、さっさと子供の籍も
然るべき手続きを踏んで調べるだろうし、その前に離婚の時点でその点を話し合うでしょう。
最悪、一族で養子出したりするでしょう？本当に困ってたらするよ。
２ｃｈで情報収集してる場合じゃないよ。

>外戚でしょ？もっと近親者がいるでしょうに。居ないなら廃れる運命の家系って事。

何気に同意
てかさ、知らぬは486らだけで、本家では
承知してるのかもよ。本家の旦那にしたら
自分の子供の事だし

本家さんと、嫁家の間で、子供達は行き来が
あるみたいだし、良いじゃない！
良い関係を築いてれば、もし子供が二人共嫁の
籍でも、将来本家に養子入りするなり何なりして
名前継いでくれるかもよ

余談だけど、以前にＴＶであったよ
１軒しかない苗字の家系で娘が嫁いで継ぐ人がおらん
爺さん死んだら終わりって家
そしたら、孫の1人（男女各１人居た）が養子入りして
苗字継いだの。あれは感動したな

だから>>487にも同意かな
家系を継ぐ価値？というか意義？を子孫が見出せ
なければ、絶えても仕方ないんじゃない？

教えて！！
年収約一千万　養育費は月いくらぐらい？？
家計は嫁が握っている。口座も嫁のに全財産入っている。
普通に離婚した場合財産分野になると思うのですが嫁の口座でも問題ないですか？？
医者料はかかりますか？？　

子供が何人かどっちが有責かとかによると思うけど

子供は一人　３歳　
多分、子は嫁が引き取ると思われ。

離婚原因はなによ

うーん。何点かあるんだか
�@　レス
�A　根本的に性格が合わない
　　　以上です。

２なんて結婚前からわかりそうなもんだけど

それが付き合いから計算すると７年たつ。
段々、積もり積もった物があり限界に来ている。

>自分の子供は自分で育てるのが普通だよ
そう思えるのは二親そろって幸せにやってる人だけでしょ
何で産んだんだ、そんな奴と結婚したんだ
って言うのも社会が女性は結婚して子どもを生めば自分の人生保障される、男性は
妻や子どもを持つ事で、社会的に信用がまして仕事がしやすくなる
としたからでしょう。
それを失った男女がそういう利が得られないのに責任（子育て）だけ果たせって
利の無い所に自分の人生削れって無理だって

変な理想論だけで
無理するから、子どもに呪いかけちゃうような
毒のある親になっちゃうのよ
子どもを育てるのに親の利は必要よ

養育費払うのやめた。
今の嫁さんに子供が出来たから。

逢わない子供のことなんて知るかよ。
俺が幸せならそれでいいんだよ。

そうだね。
子供もあなたの事なんて思い出しもしないしね。

会わない父親の事って幼児の時に別れたとして覚えてるかな？
当然、母親は父親の話し避けるだろうし。
月日がたったら自分から父親に会いたくなる日がくるのかな？
その時どんな父親像を描いてるんだろ

>>500おまいのｶｷｺって特徴あるからすぐわかるな
ｲﾔﾐたっぷりに絡みつくような感じ

はは〜ん、筆跡ってヤツね！

>>502
あなた幸せなんでしょ。
イヤミぐらい聞き流せよ。

婿だ外戚だ言ってるﾔｼ

↓の関係者か
http://www.geocities.jp/pinevill4889/

>>490
子の年齢と嫁の収入による
子が0〜14歳ならだいたい6〜10万

慰謝料はやめた方がいい、てか請求すると
そっちの方が面倒な事に感じる

私は再婚組み
自宅購入を考えてるけど新築して養育費下げたら元嫁怒るかな〜？
やっぱバレルよな〜

>>507
購入資金の一部を嫁親から出してもらったといえば問題ない
自分からは一銭も出していない！と突っぱねれば問題ないぞ
ただ将来の財産分与の問題もあるから呂〜ンが終わった時点で名義変更を望む

うちは元妻が再婚したら養育費払わなくて良いって
離婚する時に決めたみたい。
今現在、元妻には彼氏がいる。
早く再婚すれば良いのに･･･と心から思ってた。が･･･
その彼氏の会社が最近倒産してさ〜
その会社関係の知り合いがいて、聞いた話によると
従業員に○千万という多額の借金を背負わせられたらしい。
その彼氏が背負ったのかは不明だけど･･･
はぁ〜･･･借金男（お互い子蟻）とわざわざ再婚する人いないよね〜。

ごめん。「従業員に背負わした」です。

なんでそんなに養育ひ払いたくないの？

育てる側と違って目に見える喜びがないからとか？！

払いたくないもんは払いたくない。
もったいない。

どういう別れ方をしたかにもよるよね

そりゃ愛情ないからだよ。
自分の子供が一番かわいい！

別んとこで、養育費払いたくないって言ったら叩かれた・・・
はっきり言って、前子とかどーでもいいからなんだけど。
やっぱ駄目？

うちは、別れた後2〜3年間は月に5万円、貰ってた。
だって3人いるんだもん。
でも、元ダンナ再婚したから、今は頂いてない。

奥さんに恨まれそうでヤだし。
一人で頑張って育ててやる〜〜〜！
絶対に幸せになってやる〜〜〜！

金がないだけだろ？>>払わないヤシ

目に見えないからって言い訳か
憎し元奥と子への愛を混同してるバカ

>>517
偉いね
幸せになってね

>>518どゆ意味？

>>518　私の意見としては
払わなくて良いものなら払わない方が良いに決まってんじゃん。毎月６万も。
金がない？お金ないわけでないけど？毎月きちんと貯蓄できるよ。

前妻が憎たらしい訳でもない。
過去の失敗を繰り返さないように出来る事を有難いと思ってる。
今の旦那を選んだのは自分だから、しょうがなく支払ってるだけ。
過去より今が一番なんだよ。昔の女なんて眼中にないのよ。
元旦那が自分でない他の人と幸せになってるのを
嫉妬して、自分の力で生活しようとしない前妻だからこそ
憎たらしく思えない。惨めに見える。

>>517のような考えの人はあまりいないよね。

>>今の旦那を選んだのは自分だから、しょうがなく支払ってるだけ。
って>>521が旦那さんのお子さんに払ってあげてるのですか？
ご自身がお仕事持ってって事ですか？
何故か必ず後妻のキレが・・・。逆に旦那の子供にとても嫉妬してると
誤解されちゃうよ。もう少し落ち着いた方がいいよ。

>>523　
落ち着いてるよ。
後、仕事もしてる。
今の夫婦の財産から養育費を払ってるって思ってる。

>>自分の力で生活しようとしない前妻だからこそ
>>憎たらしく思えない。惨めに見える。

それさ、旦那に言った方がいいんじゃない？
我慢できない心があるんでしょうに。楽しい家庭生活が一番だよ。

>>525と>>523同じ人？
妙に突っかかってくるけどさぁ〜ｗ
旦那が一番よくわかってるし。
うち、楽しい家庭だよ。

>>525
>>我慢できない心があるんでしょうに

>>521に　
>>払わなくて良いものなら払わない方が良いに決まってんじゃん
払いたくないけど、我慢して払ってるじゃん。

５０９
これって離婚する時に取り決めがない場合は、あとから追加できない？
元奥に彼氏の存在が．．．
２０歳まで払い続けなければ

>>528　元奥と話してみては？

離婚するのに８ヵ月、交渉して、また元奥と話する気になんかなれない

養育費は子どもの当然の権利、
確かにそれはそうなんだけど、その「当然の権利」を当然のものとして受け取れるようにするのは
引き取った側の責任だと思うんだよね。

払え払え、法的義務だ。だけでは、すまないし、法律だって抜け道はあるから結局人の心には勝てない
月一度「いつも助かっています」という手紙、子どもからも手紙、写真や養育費の使用明細が届き
面会権が保障されるだけでも、ずいぶん違うと思う

権利権利というけど、肝心の子どもが養育費をもらえなくなってるのは母親のせいという例も多いと思う

>>531月一度「いつも助かっています」という手紙…。

助かるくらいくれてればね。

>>532はいったい何様なのかと

何様なのかといえば、
元ダンこそ何様なのかと言いたい。

子供は立派に育ててくれ、
オレはいつも子供の事を考えている、
子供には父親の存在が必要だから定期的に会う、
でも養育費は払えない。

…もうなんでもいいけどさ。
あなたに言われるまでもなく、立派に育ててみせるよ。

>>534自分の男を見る目のなさを恨みな

それは充分分かってる。
ほんっと、見る目なかったよ、私。

てか、何故にここスレにいちいち後妻が？ってなカンジ。
幸せなら板すら覗かないんでない？
元旦？知らん。再婚？知らん。別に養育費なくても自立してるにつき。
結局ここで騒いでる後妻って何か闇かかえてる気がする。
ばかばかし。

えーと
そう思うならわざわざこのスレ見に来ない方がいいよ

>>537さんじゃないけど。上げたら誰だって目につくしさ。

×板って×の人か、もしくは離婚で悩んで見つけたと思うのだけど・・・
私もその口でここ知ったよ。本当に幸せな普通の家庭の時ってココ本当に知らなかったよ。
たまに見ても家庭板とか育児板だったかな。

旦那さんに言えないこともあるのかなーって。それはそれでｷﾉﾄﾞｸ、寂しい人と思う。哀れみすら、、、

不幸なんだろ？オレの今嫁、いわゆる後妻だが専業。
養育費はオレの給料。今生活も嫁に働かせる必要ねー。
オレは元嫁はともかく。子は気になるから×板見てるが、オレ嫁は書かかねー罠。
ま、オレもここそうそう見ないがな。書いてる後妻はやっぱ思うとこあんでね？
それに比べたら幸せかもな。子にも養育費。嫁働かせずでよ。まぁ×と結婚した時点で
腹くくって頑張ってくれな。

私の父親養育費払わない。母父離婚して養育費もめて４年私２０になったから養育費必要ないけど、弟１人分くらい払ったらどう。責任とらないなら最初から作るなよ。いずれ引きずりおろすからもう少し力つけるまで待っててね。

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>>541
ダメだ。吊じゃないよね？
20歳で今どうしてるの？弟の心配もいいけれど、自分の未来頑張って。
行きたい道。もしも父親の養育義務果たしてなかったなら、とことんやって。
己の道歩んで。短大、大学進学我慢したのかな？なんか切ないね。
弟想いもいいけど、自分の道も大切にね。こう思えるって後妻は絶対出ない謎。
子に嫉妬に尽きる。お金で大変なんだろねって。>>540父みたいなら良かったのにね>>541頑張れ

養育費完済率をみたらこんなスレがあっても不思議じゃない罠

後妻もさぁ、我が子への責任も果たさず放置するような男とよく結婚とか出来るよな
前妻が残してくれた家の掃除でも這い蹲ってしてろ。
前妻が残した残飯男の性欲処理の肉便器が出てくるな。
>>540は後添えのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。働かずに肉便器の生活など独身でもイヤだが？ｗ
仕事をしない女＝幸せな女　とうい定義がバカ後添えらしいな〜

おい後添え。書士事務所にくんな。行政・司法書士は貴様らの愚痴聞きにいるのでは無い。
今の財産を前妻の子に絶対渡したくないんですけど〜
前妻の子に渡す養育費をなんとかしてゼロに出来ないでしょうか〜？
ウザイんだよボケ女。中古男と分かって結婚して貰ったんだろうが！！

>>545
え？釣りでつか？

俺は二十八歳の男、八月に離婚しました。
理由は妻の一方的な愛の冷め。
一歳の長男は妻が引き取りました。
俺は鬱病で仕事ができません。
それでも養育費を支払わなくてはなりませんか？

>>547
元奥と相談して決める事だと思うけど・・・

元妻は「養育費は子供のものです。私のものじゃありません。子供の権利は誰にも奪えません」と言って養育費を請求してきます。

まぁ、その主張は正しいな。

んで、養育費は年収と子の年齢によって額が変わる。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/fd5a6026ac0e35d549256b14001dac81/4e79cd03c8e3759449256d7200089881?OpenDocument
ここから辿ってみれ。
鬱ってのがどう絡むかしらん。

離婚して１０年、養育費貰えたのは最初の１年だけ。
私の収入だけで生活できるし、元夫にはもう期待もしてない。
でも、自分に何かあったときのこと考えると少しでも多く貯蓄しておきたい。
子供が望めば大学だって行かせてやりたい。
子供たちのためにもう一度養育費請求すべきなのかと思いつつ、
相手は再婚してるし今さらな気持ちもあって・・・。
ここ見て余計に請求する気が失せた。

いつからここは払ってもらえないことを愚痴るスレになったんだろ

こんな時に非常にすまんが、自分は元旦那のせいでストレスがたまり、仕事出来ない体になった。
それでも遊んでる訳にはいかないと、バイトはしているがとても生活出来ない。
一人で育ててみせると啖呵切って別れたので悔しかったが、元旦那に正直に収入が少ない事を言った。
そしたら纏まったお金を貰えた上、不定期だが貰えてるよ、養育費。
腹くくって話してみることも大事だと思う。

子供が嫌いなﾜｹじゃないから、そういうのもｱﾘだと思う。
ま、本当に生活に困ってる場合限定だがな。

養育費払うのはいいよ。ケドあくまでも養育費であって、オマエの小遣いじゃねぇ！
自分の服やら化粧品ばっか買って、金がたりねぇだ？前菜は実家暮らしなのに、月十万も取りやがって！

すげーな、月１０万かよ。
まぁ、所得が多いと養育費も上がるからな。
元妻に勝手に決められたなら裁判所行った方がいいぞ。
１０万っていうと年収１２００万くらいの人が払う額。

>556

えー？１２００万でもたったの１０万なの？何それ・・・
うちの旦那なんか年収６００万だけど月１０万払うって言ってるよ。

>>557
基本的におまいみたいな女の来る板ではないので出て行け

白々しいとはこのことだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

実際は、年収と子の年齢と子の人数によって変化する
>>５５０の先にｐｄｆファイルで条件と支払う額のグラフがある。

判例に沿った支払う額を査定してみると、
今自分が支払ってる養育費より少なかったり多かったりするだろう。
支払い先の言いなりにならないようにするなら裁判所で決めてもらうのがいいだろう。
但し、途中で支払いをやめる（逃げる）と、ちょっと厄介になる。

子供使って金取る産廃女は帰れ！

>>561　相当金持って行かれたんだな・・・アメやるから落ち着けよ。（＾＾）ノ○

そろそろ誰か養育費からの合法的な逃げ方教えてくれよ

すまんミスった

563
簡単。
新たに家庭を持ち、養育費の支払いが出来ないという証明を裁判所に提出。
月額所得の証明、生活費の詳細、新家庭環境等での支払い内容が必要。
認められれば払わなくていい。

係争となるだろうから、覚悟しておけ。

元嫁も幸せもとめてんのよ
自分だけ幸せになってると今に児童相談所から
子どもの引き取り求められるよ
それで地獄を見た同僚知ってるよ
奥さんには逃げられて実家の親からも呆れられたらしい。
その子はどうなったんだろう？

ココに来てる未払い×男は「元嫁に金を渡したくない」という人間だから
子供の引き取り求められたら喜んで引き受けるのではないか？

うちの前嫁は子供といることが幸せらしいから今幸せなんじゃね

明日養育費の件で調停だけど、仕事が忙しくて欠席の予定

>>568
元嫁の「今幸せ」なんて明日にはどう変わるかわからんよ。
「お金を取ってないから不幸せ」なんてタカリ女に変わる可能性はあるよな。

仕事と>>568の人生と、どっちが大事か分からないが、調停を欠席したことで後悔しないようにな。

>>569
近々結婚するし自営だからあまり問題は感じていない
とりあえず明日は絶対休めない仕事だからしょうがない

子供よりも仕事が大事
そんなに貧乏なら再婚しても子どもは作るなよ
また離婚すっぞ
ていうか、元嫁が子ども渡してきたら新妻は育ててくれるのか？

>>571
つーか自分が親権を持っていたんだが、調停で嫁側にいくことになった
嫁側に行くまでは今の彼女に面倒をみてもらっていたし、万が一のときでも大丈夫だと思う
別に貧乏ではないが払うものが増えるなら少しでも多く稼がないと
てなわけで仕事行ってくる

ここにいる男は人間のクズ

　〃∩ ∧＿∧　
　⊂⌒( ´∀`) ｵﾏｴﾐﾀｲﾅ ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆﾝﾄ
　　ヽ_っ⌒/⌒с ｹｯｺﾝｽﾙｵﾝﾅﾊﾋｻﾝﾀﾞﾅ
　　　　⌒ ⌒

AA下手だな

>>575煽りﾓﾅｰ

あの質問です。
結婚歴2年半。
手取り15万で1才の子あり。妻専業。
養育費はいくらが妥当？

>>５７７へ
>>550のｐｄｆファイル参照
離婚するのか？？
今時手取り15万ってどんな仕事だよ？？

>>578
仕事はビデオ屋店長です

>577
2万くらいじゃない？

事業失敗して７００万の借金あり、元奥と買った家のローン月８万、養育費１０万（元奥側に２人）
それでも、養育費は減らそうとしないだんなに疲れた
終わりにしないといけないかな

経済的に成り立ってないと不和の元。

俺税関系詳しくないんで自営の事は税理士に頼んでるんだが、養育費払ってるなら書いた方がいいって言われた。
んで昨日送金した際にその事を元嫁に言ったら、バレて国からお金貰えなくなるからやめて、と言われた。
お前養育費貰ってないって嘘の申請してたのかよと呆れた。
本当にやるのやめようかと半ば本気で思った。

>>583
養育費やめたら？

養育費受領しないと育てられないのなら
父親に親権渡して終了。

>>583
自分が払ってる養育費を、なかった事にされてるんだぞ。
嘘付いて、皆が払ってる血税から手当を不正に受給してるなんて許せん。

養育費打ち切るか、役所へ不正受給の通報してやれ（手当が打ち切りになる）

まぁﾀｶﾘｳﾝｺじゃないが、貰えるもんは貰っとけ
それとの差額を減額しればおもすれーのでは？

前スレからずーっと粘着してるタカリ女よ、他にすることはないのか？

結婚１５年子供３人の熟年離婚、先方財産分与２５０万＋養育費月８万の要求
こちら勤続３０年で手取り約２０万で財産分与２５０万＋養育費月５万主張
調停で決着つかず家裁へ２回和解試みたが差がありすぎて公判へ
現在別居中で先方アパート住まいで生活保護受給中無職（来月から働くらしいが）
探偵使って調べたら元嫁実家の近くに住み食品とか色々援助受けている模様で酒屋から
定期的に酒運ばせている。結婚しているときも相当酒飲みでほぼアル中状態
公判でこの事暴露してやった来月判決言い渡しどのくらいでるか？
状況で上告高裁にいくか思案中どっちが特か？
養育費子供に行くならまだ納得するが酒代になるのは許せない

>>589
そういう申し立てをすれば良い話。

つーか子供手かからんだろうしあんた引き取ったら？
月５万で子供３人育つと思ってんなら余計。
私は子供二人で月６万貰ってるよ。それでも学費、定期代、修学旅行の積み立て、部活の遠征他、必要経費分で無くなる。
月８万のはした金でどうやって酒代に消えるんだ。そんなもん子供全員が小学生低学年以下の話だ。

それよりも、
「勤続３０年で手取り約２０万」って所に誰もつっこまないのかｗ

しょーがねえだろ
本当に２０万なんだからよ
今、景気悪いからよ他の転職先もねーしよ
子供には悪いけど無い袖は振れねーつーの

だから>>593が引き取れば250万だけで済むじゃんw

ないすあいでーあ♪
母親がアル中なら、比較的簡単に親権取れるんじゃないか？

実家からの援助は養育費渡してもしてもらえるのでは？
だから渡した養育費が酒に替わるってものではないだろう。
自分も貧乏だから相手にも貧乏でいて欲しいのかね？
>589と生活していくのに浴びるほど酒を飲まなければいられなかったとか。
とりあえず、ｺｺで｢払いたくない｣と言ってる×男とは違うような。

>>593
全くもってスレ違いでごめんなさい。
悪意も無く素朴な質問なんですが、
20万でお酒を楽しむ余裕を生み出しながら
家族5人でどうやって生活してたのですか？
やりくり方法をご伝授いただきたいです。マジで。

そうだよな〜手取り２０万で夫婦と子供３人。
しかもアル中と呼べるぐらいの大量の酒も元妻は買えてた。
家計のやりくりは妻がやってた気がするから
元妻がよっぽどのやりくり上手だったとか？

>>593
そうそう、子供みんな引き取った方がいいよ。
母親アル中じゃ、心配でしょ？
養育費が酒代・・・って心配するより、
アル中の母親といる子供の心配しなよ・・・。

ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

ﾊﾞｶか！払う必要無し！家庭を壊したんだろ？自分も壊れろ！
常識にとらわれるな！好きにしろ！常識を壊す覚悟が無いなら払え！

児童養護施設が一杯です。
もう子どもを見捨てるのはやめてください。

あ

なあ、子供名義の口座を開いて、それに振り込んだらどうだろ。
引落しのカードは３枚作って、子供・母親・父親にしておく。
だれが引き落したか分からないから
振り込んで記帳したらすぐに引き落す。というのはどうだ？振込みの記録は残るだろ。

　　　┌┐
　　 ／ /
　 ／　/｜
　｜(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
　｜(/i　|）
　｜　i　i
　 ＼_ヽ_ゝ
　　 ∪∪

>>604
母親が子供に、カードで引き落とした？　と、聞き、　子供が、引き落として無いよ！　と言った時点で、
父親が引き落とした事になるんじゃないか？

まぁ、子供が嘘を言っている可能性もあるが、
母親が子供と父親のどちらを信用するか？だが。

こんなスレまであったんでつね・・・

燃料投下。ってかマジな話。

養育費は子供１人月２万。手取25万。
法的には無効なのかもしれんが、養育費の合意念書を取っている。
高校生までは支払う。
どう言われようと、これ以上は渡さん。
離婚理由は性格の不一致。俺にも相手にも非があると思う。
周りからは「そんな些細なことで・・」と言われる始末だ。

離婚後４年、７歳の子供には愛情はないし、元嫁は思い出したくも無い。
もう２人とも他人だ。どうなろうと知らんが、約束は約束だ。決めた金額は払う。

誰の子か、とか、親として人間として、なんて奇麗ゴトはまっぴら御免だ。
子育てには実際に金が掛かるって？覚悟の上での離婚だろ。

オイラのこたぁ放っておてくれ。楽しむだけ楽しんで
45歳にバイクで単独事故、誰にも見取られないまま死んでいくのさ。
あ、会社ではまじめに仕事しているからね。

いいんじゃね？
自分の決めた道だ。

誰から何を言われたって、自分が心に決めた事だ。

貫けばいい。

誰も賛美はしてくれない。
誰も情けはかけてくれない。

それでも男が一度口に出した決意だ。

>>607
ちゃんとやってるんだからエライと思うよ。

でも母子家庭って得だよな
児童手当に生活保護もらええば２０万にはなるだろ
ちょいとアルバイトすれば３０万にはなる
そんなんで養育費必要？

>>610
母子家庭をかばうつもりはないが
母子家庭がみんな生活保護を受けてるわけではあるまい。
（乳児がいるとか病気とかじゃないと生保の認定も厳しいだろうし）

それにバイトして収入があれば、その分生活保護の金額は減らされるよ。
無職の状態で、生活保護の金が２０万出てたとすれば、
バイトで１０万稼ぐと、生活保護の金は１０万に減らされる。
バイトで５万なら、生活保護の金は１５万。
合計で２０万になるように差し引きされる。
（生活保護者が働かないのは、そのせいだよ。
　働いたらその分だけ減るのなら、働かないほうが楽だからな）

>>607 くそう！おれなんか月５万だよ！裁判所判決だから会社に差止め送ってきやがった！！
くそう・・・・

>>612
控訴すりゃいいじゃん。
自分の収支を出して、こちらの生活が出来ない事を証明する。

つか、稼いでいるなら仕方無いねけど。

仕事辞めれば問題無し。また更に逃れる手口はいくらでもある。
向こうがそうくるんだったらこちらもそうするよ(長州風

金払えよ。

養育費って観点が時代遅れのような気がする。
これだけシングルが多い社会で子供にたいする政策も多くなってきてる世の中で。
すごく貧乏な夫婦で共働きして育児するくらいなら離婚したほうが子供に金は入ってくるし。
シングルで育てたほうが得だから子供産まない夫婦が増える。
離婚も増える。
養育費制度がなくなれば離婚は減るんじゃないかね？
生活保護は働けない人だけにして。

>>616
「養育費制度がなくなる」って事は
親が子供を扶養する義務がなくなる、という事だから
捨て子が急増する気がする…

>>617
安直に考えすぎ

親が子供を扶養するのを　”義務”　と思ってる時点で親失格だと思うね。

養育費＋面会権＝養育面会権にすれば良いじゃん
これで丸く収まるはず　これしかない

それじゃ面会しないから養育費も払わないって言われちゃうよｗ

うちは養育費も児童扶養手当も生活保護も貰ってないよ。
離婚直後は手当て貰ってたけど所得制限に引っかかった時は嬉しかった。
自分の力でやっていけるって幸せだと思う。
元夫は子供のことなんかどうでもいいのかと思うと情けないけど。
元夫もここの人たちも自分の子供に何の責任も感じなくて
そういう自分に自信があるなら好きに生きていけばいいんじゃない？

>>622
同意。
元旦那にいつまでも催促してる人って少し情けないと思う。
無責任な男だから離婚したんだろうし、自分で育てようと思ったから引き取ったんだろうから。
うだうだ言ってる男はほっといて、自活しましょ。

養育費いらねから、
子供とも会ってほしくない〜。
面会時の約束でいちいち連絡取り合うの面倒くさい。

情けないもなにも子供の権利だし

>>625
確かに子供の権利は保障されるべきだと思う。
でも払いたくない人からどうやって取るの？
調停とか給料差し押さえの手続きとか
そんなことに時間とエネルギー費やしてたら
肝心の仕事に差し支えそう。
支払い能力のない場合もあるし。

共産国にはそんな概念は無いぞ。

>>625
子供は母親からも養育費を受け取る権利はあるよ。
正確に言えば、父親からの養育費、国かた自治体からの手当、母親からの養育費
手元で養育してるから費用は父親からってのは違う。
母親も養育費を捻出しなくてはいけない義務がある。

でも法律って被害者なのに救われないこと多すぎ。と
おもふ

被害者って誰？

>>628
一緒に生活してたら、口に出すまでもなく養育費・教育費って掛かってる・・・。
子供に掛かる金額を全部父親から！って主張してる人って居ないと思うよ？

養育費って枠の中で、どう使われたかってのがわかれば、
払うほうも納得するんじゃね？

子供の為だけに使われているなら、父親の自覚上、やむをえないと。
そこから元妻の生活費等が使われているから納得いかないんだろ？

>>631
実際に子供１人に月幾ら？

うちの場合・・・
食費５万÷３　家賃光熱１５万÷３
塾１人1万、その他諸経費１万
合計約8万5千円

給食費なんかは免除

手当１人辺り34000円
85000−34000＝51000←実際に出るお金
これを父親と割ると、養育費はそれぞれ約25000円だわね。

家賃光熱タダ（実家）、食費基本はタダだけど外食などで月３万÷２
給食費5000、学童保育5000、洋服その他１万
計35000、÷２でうちは17500円になるけど５万貰ってる。
もちろん自分の遊ぶお金。

６３３「だけど、ちなみにうちは子供２人いるので
合計５万の養育費を請求していいと思う。
だけど貰ってない。
すべて自分の収入で生活してます。
＞＞634あんたラクし過ぎ。

>>634
そうやって言うから払わないって騒ぐヤツが増えるんだよ。
たとえ本当に遊んでても、それを表に出すのは大人として失格だね。

>>634は釣りでは？

貰ったもん勝ち。
払わない奴は前妻がどんなに苦労してたって払わないよ。
払う男は前妻がどんなにラクしてたって、子供のためって思って払うもの。

>>637
釣りじゃないよ。
楽しすぎだろうがなんだろうが子供育ててやってるんだから当たり前。
嫌なら子供なんか作らなきゃ良かったんじゃん？

> 食費５万÷３　家賃光熱１５万÷３

使いすぎｗ

子供育てるのが大変なのは理解できます。
でも育ててやってるっていう心理は理解できない。
元夫にはもちろん責任はあるけど自分の子でしょ？

>>641
だから何？
もらって当然なのにケチつけたいの？
何に使おうが自由だと思うんだけど。
母親の精神衛生を整えるのだって父親の役目。
きちんと育てて欲しいなら、ストレスないような環境だって必要だってこと。

５万ぽっちじゃ私のストレスは発散出来ません。安い女>>642
自慢にもなりゃしない。

>>642
養育費を貰ってることや使い道にケチつけた覚えはありませんが？
ただ育ててやってるっていう言葉が気になっただけ。
養育費云々ではなく、子供育てるのは当然でしょって事です。

　当方、父子家庭の主です。小６と小１の♀２人がいます。
元妻は養育費を一円も払ってくれません。
　当方が「お願いだから月に１万円でもいいから援助してくれよ」と口にしても
「冗談じゃない！こっちだって生活キツキツなのよ！」
と返されます。
　とか言いつつ、身に着けているものはほとんどブランド品。
　おまけに「子供とは顔を会わせたくない」

　こんな女許せます？　

>>642 
育ててやってる　か。
自分の母親にもそうやって育てられたの？


釣りとしか見えないな。
母親の本心としたら、哀れなのは子供だが。

>>645
許せるも許せないも、会わせなきゃいいし、貰わなきゃいい。
なんで「許せます？」と同意を求めるような女と接点持とうとするの？


俺のうちも中１小２の♀がいて、生活的には裕福じゃないけど、
養育費は貰ってないよ。
この先貰うつもりも無い。

金って使うとこで使って、節約するところは節約すれば、
１万程度の余裕くらい作る事は出来るよ。
頭下げて貰った金なんかあっても身にならないぜ？

俺思うんですけど
養育費払ってて、養育が義務付けられてるのに
なんで扶養控除受けられないんだかわからん。
控除の半分は権利あると思うんだが
それとも何かいい節税対策ある？

お前が国会議員になるしかない！
俺はお前に一票投じるぞ

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´


　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

もらってないって主張してる人はこのスレで何がしたいの？

四年間セックスレスの×１毒男です。
離婚前に他の男の子を妊娠した元嫁。離婚後に発覚
（二ヶ月で１９週目。証拠発見）養育費は月１０万
今後その男（バツイチ小梨）と結婚する元嫁（出産後）
慰謝料や告訴とかするべき？
養育費払わないと合わせないそうです。払うべき？
ちなみに最低4万だそうです。
前に浮気してばれた身でなんですが凹んでます。
皆さんの意見お聞かせ下さいよろしくお願いします。

DNA鑑定させてもらたら？

６５３＜すいません。分かりにくくて。
元嫁との間に8歳の子供がいてその子の養育費です。
元嫁のお腹にいる子は確実に漏れの子ではないですから。

証拠持ってるんなら慰謝料請求したらよろし
３年たったら無効じゃなかったかな、急げ

ありがとうございます。
証拠あるなしに問わず再婚して連れていかれる娘のために
告訴はしないでいようかと思っています。
ただ、養育費を払わないと合わせないのがひっかかります。
それだけの事を元嫁達に言う権利はないとおもうので。

養育費は子供の権利だから妻の不貞云々は全く関係ないよ

わかってるんですがそんな元嫁とその男が娘のために使うとは思えず。
なにか方法はないものかと・・・。

>>656
ちょっと本題とはズレるけど…

元嫁のお腹にいる子は、確実に他の男の子供だとしても
離婚成立前に妊娠した子供（離婚後３００日以内に出産した子供）は
夫婦の子供とされる。
なので、自動的に656の子供と判断されて、656の戸籍に実子として載るよ。

きちんと「自分の子ではない」という手続き（嫡出否認の申し立て）しないと。

じゃあ自分で子供引取るしかないんじゃない？

ありがとうございます。その男と元嫁には来週中に認知手続きをする
約束をしました。

娘が元嫁側を選びました。おねーちゃんになると無邪気に喜んでます。
よくわからないともいってましたが。

８歳の子供の父親である以上、
その子の養育費の支払い義務は必ずある。
支払いをまぬがれる事はできない。

ただ、元妻には浮気の慰謝料をきちんと請求するべきだね。
こっちは元妻（子供）に養育費を払い、元妻からは慰謝料をもらう、でいいんじゃないの？
（相殺して差し引きゼロにしてもいいけど、金額に差があるからなぁ〜）

養育費の金額は、１０万が多いか少ないか
双方の年収がわからないので判断できない。

元妻とその相手にも請求してもいいかもね
とにかく養育費は払わないと
別に払わなくてもﾍｰｷって人ならそれはそれでﾄﾞｳｿﾞって感じだけど

元嫁と口を利くのも嫌ですが話しあって
娘にとって最善の選択をしたいと思います。
ありがとございました。頑張ってみます。

なんか方向がちがうなぁ。このｽﾚは養育費払いたくないｽﾚなんだけど。

養育費払いたくないって言ってわざわざここ見てる人って
本当は払わなきゃいけないってわかってる人ですよね。
払いたくないから払わないんだもんねー！っていう人は
こういうｽﾚにはこないんじゃないかと思いますがどうなんでしょう？

払わなきゃいけないのは知ってるけど
払いたくないから払わない人って感じだと思う

何でそう子供に執着する馬鹿らしい、子供などほっとけ親権なんかくれてやれ。
快楽の結果だろう、そんなものに金払うな。

>>669清々しいな

所変われば考えも変わる。
共産国では子供の養育は国家の仕事であり、個人が責任を持つ事ではない。
親の義務だとか子供の権利だとか抜かしても考えの違い、所詮はお情けって事だよ。　払いたく無い！

http://spaces.msn.com/members/reverse-to-the-past/

みんな自分の事ばっか
だから離婚したんだね

連れ子付き×イチと離婚した。
俺の子じゃないし養育費絶対払わない

674そりゃそうだ

>>675
なのに夜中や明け方嫌がらせのように電話があり
「子供達は本当の父親だと思ってる」
「今月子供の誕生日だから」
…いい加減にしてほしく連絡先を全て変えた。
子供達にはかわいそうだと思うが離婚しても
押し付けがましいのはやめて欲しい

>>676
正解

養育費は、子供の本当の父親に請求するのが筋だろう。
なんで674に請求してくるんだろうな。

>>678
多分俺と結婚する前は前の旦那から養育費もらってたはず。
今回また離婚したから言いにくいのかと。
あと俺との結婚生活中の貯金は知らない間に奴のパチンコで
全て消えていた。だから金無くて困ってるんだと思う。

>>679
貯金使い込まれたり
養育費請求されたり　踏んだり蹴ったりだったな
元奥にまけるな　突っぱねろ

>>680
ありがとう(つд｀)∵.
俺の本当の子供が欲しいし新しい彼女と頑張ってきたい。
離婚して半年たつが万が一彼女と結婚しても訴えられたりしないよな？

法律はよく知らんので、誰か教えてくれ

>>682
ありがとう。
無知でスマソ…or2

離婚した以上、元嫁は他人だからな。
子供も血が繋がってないなら他人。
再婚しても訴えるなんて無理。
元夫がどうしようと口を出せる立場ではないよ。

ただ、離婚してまだ半年だろ？
「離婚前から付き合ってた（浮気してた）んじゃないの？！」と
言いがかりをつけられる可能性はあると思うが。
心当たりがないなら、堂々としてればいい。

>>684
心辺りは無いが新しい彼女に以前の件で
迷惑かけたくなかったんだよ
同棲してるが前妻とは違い10才下なのに貯金もちゃんとしてくれているし
賭け事もしない。俺の事をすごく大事にしてくれる。
ｺｲﾂなら前妻みたく子供ほったらかして朝まで飲みに行くとかもしなそう
だから俺もすごく大事なんだよ

バツ人間よ


お　ま　え　ら　は　うんこだ（下呂下呂）

>>685
大事にしろ、同じ過ちは繰り返すな

>>685
とりあえず、きちんと離婚してから付き合い出したのなら
何もやましい事はない。
再婚しても訴えられる事はないし、そもそも訴えられる理由がない。
それこそ「言いがかり」だしな。
離婚が成立した後は、恋愛も結婚も自由にしていいんだぞ。

＞＞688
その通りｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>687>>688>>689
ありがとう！頑張るよ！

２年間も音沙汰のなかった元夫からいきなり電話があって、１０万送るだと。
代わりに子供に会わせろと。
離婚してから５年もの間、一銭も寄越さずなんと言う様か。
子供にとりあえず聞いてみたところ、電話だけならいいけどーという事でした。
５年もほっといて、たったの１０万で免責のつもりか？

10万で一日子供を買う・・・みたいだな。

お父さんの顔忘れちゃったし、会ってもわからないからいいやー
だそうですｗ
因みに、まだ入金されてませんでした。

養育費払いたくｽﾚなんで、激しくｽﾚ違い。

養育費なんかもらいたくないってスレでもたてれば？

　　金が全てなんだよ、カネが！！

確かに金が有り余ってれば、、、やっぱ気持ちが許さない。
子供取り返す費用にまわすわ

払いたくないから払わないでよろしい。

>>694
自分のレスが日本語になってないって気づいてるか？
文章を推敲してからカキコしろよｗ

ｵﾏｴが男作っていなくなったからｵﾏｴで稼げ。
子供の権利だ？
泣き叫ぶ子供おいて男のﾁﾝﾍﾟﾛしてた口で俺に語るな！

他人だから感情も金も出すのが無駄だよ。

実際、養育費完済する人は稀なんだよ。
普通は払わない。もしくは最初だけ。

自分に責任があると感じる人は払えばいい。
責任が自分に無い人は払わなければいい。

俺は自分に離婚の責任がないから払わない。それだけだ。

>>702
喪前んトコの御子様はコウノトリかなんかが
運んできたんけ？

離婚に関する責任はないかもしれんが
子供に対する責任はあるわな。

離婚してなかったとしても子供には金かかってたわけだし。
「子供を作った」という時点で
子供に費用がかかるのは承知してる…つもり。

>>703
違うけど。
自分に責任があると感じる人は払えばいい。
責任が自分に無い人は払わなければいい。
それだけのことだよ。

>>705
ならいいんじゃね。人それぞれだし。

>>706
そゆこと。
そして一般的には払われないケースが圧倒的に多いということ。
婚姻関係もうまく遂行出来ないのに離婚後の金銭関連の話が
うまくまとまる訳がないでしょ。

子供に会わないならいいんじゃね？払わなくても。
おれが許す

そーゆー責任感のなさが離婚になるんだよ！だから嫁から捨てられるんだ。

別れた嫁に払ってもらいたい

払わなきゃいいんだよ、金もらえると思ってんのが間違い。
そんな覚悟なら離婚しなければ良い。

ここの意見は偏ってるよ。
私は前妻で後妻の立場だけど、前夫から養育費を８万。
性格の不一致で別れたけど、会社が傾きかけて苦しいときでも
なんとか用立てて払ってくれてた。家のローンもあるのに。
今の旦那は、前妻に子供ふたりぶんで１０万払ってる。
やっぱりローンもある。
計算すると彼らが大きくなるまでに払う金額は１５００万位。
でも子供育ててもらうんだから、って。
私も、家計がキツイと感じるときもあるけど、それは仕方無いと
思ってるな。

入って来るものがあるんだから・・・。

>>712
世間ではわざわざTPO問わずに広言する人がいないだけで
たいていの本音はここと変わらないよ。ここは表現がオーバーなだけで。

心の叫びだ！魂のﾎﾞﾙﾃｰｼﾞだ！養育費は払わん！

払わないよ。

>>715>>716
子供が子供作っちゃった　って感じだね。

貪欲汚物！ｸｾｰってw
ﾃﾒｰで稼げ

ちゃんと養育費を払える様な人だったら離婚はしなかったかも。どうせコイツは払わないという様な人間だったから、離婚に至ったわけで。で貰ってないけど不満はない。払いたくないという人は１人に戻って羽伸ばして大体遊んでる…はず。

>>1は市ね人間失格

クズ

父親としているつもりがないなら(会わないのなら)払わないのはある意味自由だと思う。
父親でいたいなら最低限の責任はとるべきと思う。

人でなしスレだな。自分の下半身の始末も取れない身勝手な言い分。

だから汚物ﾃﾒｰで稼げってww

>>720
>>723
タカリ屋乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手なやつだな>>1
生きてて恥ずかしくないか？

ヤミ金も真っ青なゆすりだよな、タカリ女って。

>>727
出たな×女に執着しまっくっている、煽り荒らし君

↑↑↑
カネにも２ちゃんにも粘着してるお前が言うなよｗ

いつまでも 続くと思うな 愛と養育費

養育費払わないとこうなりますよ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1134571711/

私は養育費は払わない。
その結果、子どもが餓死しても何とも思わない。
子どもなんて、勝手に生まれて来た肉の塊に過ぎない。

だったら避妊しろよ

養育費は払わない。
意地でも払わない。

何で親が子供に対する責任を取りゃないかんのだ、バカバカしい。

道程の駐某様、釣れないのに必死に煽りご苦労様です(´ー`)

子供の権利なら、引き取った方が権利を守ってやりゃいいだろ。
他人の財布をアテにする前に権利を自分で守れと。子供が普通に生活できるくらい汗水流せと。
養育費がなきゃ育てられないなんて覚悟なら引き取るなんて言わないこった

>>712だめんずの匂いがプンプン

あけおめことよろ
今年も払いません

「父性愛」って言葉があまり使われないことでもわかるように
やっぱり父親なんてそんなもんなんだな

わずかな養育費なぞいらんから子に一切関わるな とうちの彼は言われたらしい
調停で面会のことも養育費のことも決めたのに、今更ごねる意味がﾜｶﾗﾝ

>>740
父性愛とタカリに応じる事は別モノ

払わないでいたら簡単に給料差し押えにできるの？

>>743
公正証書があれば、家裁に申し立てして給料の一部を確実に差し押さえる事は出来る。
簡単かどうかは？

貰った自動手当てや養育費を付き合ってる馬鹿男に貸したまま逃げられる罰女(貸す余裕あるんじゃん)

買ってもらった服を1度着たらポイする子供

決して片方だけが離婚の原因てわけじゃないのに、あんな奴らの為に養育費払ってる罰男見て馬鹿じゃねぇの?って思ってしまった。

恐ろしい話だな

えつこ

養育費なんて払わなくてもいいよ〜
裁判？差し押さえ？？？、、、　勝手にどうぞ〜

まぁこちらもそれなりの主張はするけどね
差し押さえまでには何年の月日がかかるかな？？？長いぞ〜プッ

粘着前菜氏ね

養育費を決められた金額で支払えない諸君！

減額調停があるじゃないか！この調停期間中は差し押さえ等は無理だから
毎月１万円づつ支払います！と正々堂々と言えばよし。
大事なことは何を言われても「１万以上は無理！」と妥協しないこと！

成長を見守れない会えない子供の為に金銭だけの関わりというのはまったく張り合いがない。

ホント、日本ってのは女性優位な社会だな。
ここのパパたちのカキコを見てて、はじめて男女板住人の気持ちがわかったｗ

もうすぐ×１になります。
財産から何から全てを奪われた挙句、生き甲斐だった子供を無理矢理ブン取られて以後会わせない。とかヌかした上に養育費も払えとかホザいていて我慢も限界なので嫁を殺害してみようかな？
と考えてるんですが他に何か良い方法ありませんか？
殺ったら今までためたストレスがかなり消化できると思うんですが…。

753へ、俺は離婚して約一年半、子供二人取られ、借金約一千万、養育費も払ってきたけど、そろそろ経済的にムリかな、金あるなら払いたいけど、元妻を殺すなど考えない方がよいですよ、子供はどう思う！離れていても両親が居る、元気、がよいのでは？

>>753>>754
ケータイからのカキコと思うが、改行くらいはきちんと使ってくれ。

情けない

755さん、改行？初心者なのでm(__)m 教えて下さい

あんな女に育てられたらマトモに育つハズの子供もおかしくなっちゃいますよ。
改行は携帯からなんで見辛くてすいません。

753
まるで自分かと思うような書き込みだ。会わせないくせに金だけよこせとは都合が良すぎる。更に最初の内は余分に生活費まで欲しいとぬかしとった、もちろん断ったが。

×って頭　小学生。離婚して結局　親　に頼って

はずかしいね、×は。性行為しかできないだろ　あ　い　つ　ら

結局ﾃﾒｪの下の欲求にて産まれてきただろう、子供に対しての
責任を負えないから、養育費も払いたくない、と　ほざける
程度の低いｱﾌｫだから罰なんだろうな　　男も女も

養育費払わんくせに父親ヅラすんなって。産ませ逃げかよ。

父親ヅラさせないくせに養育費払わせるなって。産み逃げかよ。

下の欲求でいうなら女も同じでは？
嫌ならさせなければ良かったじゃん。
レイプされた訳じゃあるまいし。

下品な輩が多いな。下の責任とかそんな思考しかないから離婚するんだよ。
動物かおまえ等は

下の責任‥この責任感が皆にあればもめごと大幅に減るよW

養育費欲しいなら土下座しろ

なら四六時中働けよ　くそ婆め

お前の面なんか二度と見たくもないし死んだ方がいい。

子どもは俺が育てる！俺の人生で最大の失敗は「元糞嫁と結婚したこと」

766が良いこと言った!!

だから下の責任とか言ってる時点で、子供を性行為の副産物にしか見ていないんだよ。
そりゃ壊れるよ

ﾎﾘｴﾓﾝの払っている養育費、月50ﾏｿだとよ

その５０万の払い主も、今や留置場だしな。
もう貰えないかもしれない。
ｶﾜｲｿｽ

養育費は収入で金額が決まるからなぁ…
50万から減額になるのは間違いない。
ﾎﾘｴﾓﾝも減った収入の中から、月数万の養育費を細々と支払っていくんだろうか。

将来払い続けられるように低く提示したら妻に却下された。教えてほしいんだが、公正証書にこれから一切増額減額しない、と書いても将来調停等して増額減額は認められるのだろうか？

セックスしたいけど、責任取るほイヤ。
これが多くの男の本音。

>>774
結婚生活を考えられない女とはそうだね。
ま、お前はどんな男にも｢結婚向き｣とはみなされなかったって事だ。
自分を磨くがよい。

男だけど、離婚を死別だと思って腹をくくれば育てられっかなー。
サラリーマン金太郎みたいに子連れで出勤したら、会社の仲間が助けてくれっかなー。
出来れば自分で育てたいよ。
自分の命より大切な子供だもん。大好きだもん。
一緒にお風呂にはいって、ちいさな背中を洗ってあげる時に感じた愛おしさは、
一度知ってしまったら、何者にも替え難い気持ち。
でも、離婚によって大抵の父親はそれを失うんだよ。
そして、その気持ちをすぐにお金に換算しろって言われるんだよ。
お金に替えられない気持ちをどうやって替えるの？
別れる奥様方にお願い。
いやだろうと思うけど、最後の仕事と思って、
子供を失う旦那さんの気持ちをうまくナビゲートしてあげてください。
お願いします。

俺の元嫁は別れた瞬間から俺を銭としか考えていない！
もっと子供の様子とか母親らしいことをすれば気持ちよく養育費
も払うけど今のままでは気分が悪い
だから減額調停を申したてた！

子供に会わす約束さえ守らず金だけ取る元嫁
正直関わりたくないのはお互い様！その辺理解してほしい。

ホリ豚は自己資産5百億、株暴落、株主に賠償しても百億は残るらしいよ

養育費を前妻に直接払うのではなく、子供にかかった費用を明細と共に送ってもらい、金がかかった先に直接払い込むっていうシステムは？




．．．めんどくせーか。

>>776
ウチのだんなが貴方みたいな人だったら喜んで面会させて、せめて元家族として上手くやっていこうとしたのにな。
ウチはダンナ自ら「子供には一生会わない」と言いました。なんで？て感じ。
多分新しい家庭を持つ気だから忘れたいのかな。悲しい。

つーか養育費ケチってるﾁﾝ粕野郎とは絶対結婚なんかしたくねーな
低収入のくせに生意気

>>781が後がまの立場になってもそのセリフ言えるかな？

うちは昨日払いました

ｄ

780
どういう状況で別れたか知らないけど一生会わないと言ったから子供に愛情がない訳ではないと思うよ。たぶん

女は体内で子供を育てる間に、我が子との絆みたいのが生まれるのかもしれないけど、男は違うって感じだね。

よくわかんないけどセックスしてたらいつのまにかカミさんの腹がふくれてきて、あれれ？と思ってたらいきなり子供が出現した．．．

男が妊娠しない限り、母親と子供のようなつながりを持つのは無理なんじゃない？

子供に一生会わないとありましたが・・・会わないのも愛情表現の一つでは・・・子供は一人としての人間です 子供の意志 思うように行動させるのも親では・・・

>785
女か未婚、少なくても父親じゃないだろ。
我が子をはじめてみた瞬間から、ほとんどの父親はかけがいのない愛情を感じるよ。
母のが父より子との繋がりが深いなんて考えが色々な悲劇をうむ。
少しは物事を深く考える洞察力をもつべきだね。

前妻憎くて養育費を払いたくないのなら、せめて子供の将来の為に貯金とかしてるの？

片親を持つ子供全てが同じ気持ちや行動をする訳じゃないけど、大人になったら会いに来るかもしれないよ。

父親として名乗りたいのなら、子供に背負わせた「片親」って苦労に対して、謝罪する方法を自ら見出した方が良いよ。

私の親は離婚してなかったけど、私が産まれた時から別居して母親に育てられた。

父親は自分が惨めな生活してでも、養育費を入れるどころか私の為に貯金までしてくれてて、私の幸せやピンチの度に助けてくれた。

一緒に生活した事すら無い父親だったけど、今現在…父親が病気になって身体的に不自由な状況になり、私が介護する為に一緒に暮らしてる。

初めての父親との同居に戸惑いながらも、自分の父親の苦労や存在の偉大さを考えたら、毎日が新鮮で楽しいよ。

気持ちを募らせるだけが愛情じゃないよ。

行動があるからこそ、子供としても受け入れれる部分があるんだと思う。

グダグダな文章でｽﾏｿ。

788さん お父さんすばらしい人 見習わなきゃ けど経済的に余裕がないと できないな

>>788
親権奪っておいてどの口がそんな寝言を吐くんだろうね
常識も良識もないんだなお前。子供が可哀想だ。

>>790
違うよｗｗｗｗ
よく読みなよｗｗｗｗ

>>791　ｗｗへタレ

ｼｮﾎﾞい反論ﾜﾛｽｗＷ
親権って言葉覚えたばっかりで、使いたくてたまらないんだろうなｗ

>>793　クックック心証がww

漢字間違えてるしｗ

>>790国語力無いねｗｗﾅﾉﾜﾛｽ

>>794頭ｶﾜｲｿｽｗｗ

別れて１ヶ月で男と住んでいるのに養育費なんているのかな？

車も新車！養育費をここで終了いたす！

>>796
ナノってことはあまり笑えないってことでおｋ？

養育費は金額の問題じゃないだろ
要は親が子どもに対する愛情の現われじゃないの
払ってない親に限って離婚後に元配偶者の愚痴を言うんだろうな
たまに貰っている養育親も払っている親の愚痴をいいふらすアホ親もいるが

どっちにしても子がかわいそうだ！お前らみたいに腐った親でも
子どもから見れば大好きな父母だろ？もっとしっかりしろよ

相場は２〜３万だろ？子どものために頑張ってやれ

愛情がなくても責任はある

払いなさい

タカリ女ｷﾀｺﾚｗｗｗ

元妻、生活保護、母子手当て等受けていて実家に住んでいます。車にも乗っています。
別にこれらには関心がないので毎月決めた額の養育費を振込んでいますが、下の子供がまだ１歳で働きに出れないので養育費の増額を頼まれましたが、どうやら新しい男ができた模様。働く暇はないのに男を作る時間はあるようです。
なんだか悲しいです。

ほっとけそんな腐った女は

払うものは払う
正直者が馬鹿を見る世の中でも
現実を受け入れ潔く正しく生きようじゃないか
友よ、泣くんじゃない
幸せくんはきっと来る！

例え正直者が馬鹿を見る世の中でも
正直者で生きた自分を誇りに思え
それこそが財産だ
子供もいつか分かってくれる

>>804
放っておいたら、バツイチも含めた国民の納めた税金が・・・・

＞＞８０６
そんな幸せ来ないぞ　子どもは元嫁に洗脳されるって

早いこと減額申し込め！それがいいに決まってる！

分かったら今から役所行って相手方戸籍と君の戸籍を持って裁判所へ行くこと

元夫の浮気が原因でしかも離婚してくれと言われた方はこっちだったが、養育費も慰謝料もいらないから今後一切こどもとは会わせないという形で了解を得て離婚しました。離婚したならばそんな父親はいりません。

養育費を払ってるからといって月に何回か子供に会わせてその時ばかりに父親づらされても、こちらとしては迷惑極まりない。それにない奴からとろうなんて思わない。はなから諦めている

子供をもうけた以上、親としての責任がある。
決して甘やかしてはならない。
会わせる会わせないは別の話。

<<803です。
色んな意見、本当に参考(？)になります。
現在、養育費として月収の４分の１を送金しています。４歳と１歳の子供です。上の娘にバレエを習わせたいので増額してくれとの事。
それと、彼氏がいると言っていましたが不倫をしているようです。再婚は誰ともするつもりが無いから不倫でいい、と本人は言っていますが…。
僕との離婚理由は、僕の仕事が忙しく、家庭や育児に協力ができなかったからです。(いつもこの時間に帰って来て寝て、夜また仕事に行く生活ですので…)
お聞きしたいのですが、みなさんは決めた額の養育費の増額を頼まれた事がありますか？

なんか>>812ってどっかで見た気がする。
でじゃびゅ？

813 もしかして○○子か？

元妻のこづかい

>>814
誰、○○子って？
全然知らないけど。

すみません。元嫁が偶然見てて返事の書き込みしたのかと思ってドキドキしてしまいました。

元と不倫相手とのホテル代に消えるだけ。

＞＞８１２
そんなアホ嫁の主張を認めると図に乗るよ
再度あなたから減額調停を申立てなさい
お気の毒ですが元嫁さん、あなたのことを財布としか考えていません
こんな女に限って男が切れたら銭の要求をするのです
君が行うことは面接交渉権の回数変更・養育費減額調停です。

>>812
あなたはこんあところで私の愚痴を書き込んでいたのですね
一応、記録しておきます。今後のために・・・

>>812
今のままでは、不倫バレたら相手の奥さんから請求される慰謝料分も増額要求されそうだな。
ってか奥さん働いてるんでしょ？習い事や進学にかかる分ぐらい、やりくりしろ！とは言えないかね。
普通の家庭でもしてる事、都合のいい理由にしか思えない…。

大体親権取るときは偉そうにほざいて金がなくなると連絡が入る糞嫁

死ぬまで働いて育てろ！貧乏癖のある家庭で育った女は家族が全員銭！銭！銭！

俺の元アホ嫁の家族がそうだったよ　親父は万年平社員で口だけはまるで役員並み
義母などは銭の話と近所の愚痴ばかりだった　あと金回りの良い家庭を見ると
愚痴って馬鹿にする！　ほんと元身内として恥ずかしかった　ねぇハゲ爺さん

といいつつ、子が他の子よりも、金銭面で劣った感じにはさせたくないから、結構金出してしまう

>>823
なぜ分かる？お前はヨミか？


　　　　　　　　ばビル2世の側近ロプロ酢より

子　ど　も　の　養　育　費　は　払　い　ま　せ　ん




親権が無くなった子どものことなんて、今さら知るか！

せめて子どものために貯金してあげよっと
元嫁は会わせてくれないけど俺の中では自分の命より大事な息子だからな

いつか物心がつくころに会いに来てくれることを信じてる俺ってどうよ？
今日も頑張って土方しよ

大丈夫！

何年か後にご対面番組で
息子さんに再会できるよ。
きっと息子さんが探してくれる。
だから頑張れ！ガテンパパ！

>>826
本当に会いたいのなら、裁判起こしても今会うべきだと思うぞ。そして自分が子どもを愛してることを伝えるべきだと思う。
元嫁が、お父さんはお前を捨てたとか子どもに吹き込んでたら、子どもは物心ついても会おうとしないぞ。

>>825
お前、屑だな。

親の責任を果たせない者は
犬猫同様去勢・避妊手術をすべき。

>>830 同意。
まあ自分も親から犬猫のように育てられたんでしょう。
金もかけてもらえず、教育もされず、
ただ食わせてもらっただけ。
親の責任なんて分からないんだよ。

こんなこと言うと、
そうだ、自分の親が悪いなんて言いそうだけどw
話にならないねw

てか、払うか死ぬかどっちかにしろよ。責任はどうとるおつもりですか？

だから責任の意味分かんないんだって。
芯でほしいよ、ホント。

女の書き込み多いね

離婚した元夫の半分が、養育費を払わない現実。

それ以上に元妻のほうが払わないけどね

元妻は払わないよ。ほんとに。

この板始めてきたんだけど教えて

子供３人の場合って養育費の平均はどのくらい？

養育費云々というのは法律で決まっているの？

給料から差し引かれるという法律が施行されると聞いたのだが？

前妻に新しい夫が出来た場合は養育費は払わなくてもいいのか？

>>838は聞く前にまずこのスレの>>1から
じっくり読んだほうがいいな。
聞きたいことの大半のヒントはこのスレにある。

払うもんはしっかり払おうね。死ぬ気になってでも払えよ。てめーらの勝手でそうなったんだろうが。子供からしちゃ離婚からして大迷惑なんだよ、離婚した以上てめーの子供の為にそれぐらい当然の事しろ。それが子供に対しての責任っつうもんだろが

そうそう。
マグロ船でも蟹船でも乗ればいくらでも稼げる。
血を分けた我が子の為なら、働けなくても
臓器売るぐらいの気持ちを持てよ。

逃げてる奴等。
年取って侘しくなって、子供探して泣き付くような
みっともない真似だけはするなよ。

>>839
わかんないからわかんないって言えよ

誰か>>838に答えて下さいお願いします

>>842の態度で教えてくれるやつがいるかどうか。
自分で調べもしない教えてちゃんはまず嫌われる。

離婚してしまう相手を選んでしまったんだから仕方無い。
養育費をもらえるものと思って離婚するのは危険じゃない？なくて当たり前、もらえたらラッキー位に考えないとしんどいよ。
特に借金が理由で離婚した人なんて特に…金にルーズなんだからそんな人間がキッチリ払えるとは思えない…離婚できて良かったってまず思わなきゃ…
私は元旦に対してそう思う。

自演ﾋﾄﾞｽ

IDないしね

だからそうやって無責任親を甘やかすなよ！
取るもんは取れ！

そういう奴に限って、相手が楽して
贅沢してるのがわかったら
ギャーギャー騒ぎ出すんだよな。
ったく。

ジエンじゃないよ。同じ女としてここに書き込みしてるタカリ女は恐いよ。

嫁がタカリって人のカキコが多いから
養育費いくらとれますか!?って息巻いてる人のカキコ見ると
どうしてもタカリーに見えてしまう。

>>847 だけがギャーギャー言ってる現実

ほら始まっただろ。

ギャーギャー騒ぐなって。
みっともねえ。

金コマな後妻と前妻が取っ組み合って
ギャーギャー騒ぐスレはここですよ。

そろそろ何に対してギャーギャー言ってるのかわからなくなって来たね

そうだね。
ストレス溜まってるから
ギャーギャー騒ぎたいだけなんだよね。

ｶﾈｺﾏなのは後妻より前妻ﾃﾞｼｮ

ﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲのいい勝負

養育費の金額は、支払う側が自営業か会社員か。
受け取る側が自営業か会社員か無職か。

それによって、計算式があります。
離婚系のサイトに行けば拾えます。

養育費は、過去10年間に遡って請求出来、裁判もしくは調停の決定で、
強制執行することも出来ます（給与の差し押さえなど）。
相手が自己破産したとしても、免責事項には当たらないので、支払い義務が
生じます。

それでも行方不明になったりしたら、取る手だてはないけどね。

差し押さえといっても限度額はあるよ（給与額によって違うけど）

857
は？チョーシ乗ってんじゃねーぞ。
マンコ法くせーよ。マンコに都合よくできてるだけじゃねーか。
誰が払うかよ。だったらはたらかねーよ。
それで俺が食えなくなったら嫁とガキもろとも殺してやる

極論だが当たり前だ。俺がどんな思いで毎月いるか分かるか。
くらせねーし天引きなんかしてみやがれ、会社にいれねーじゃねーか。
それで退社したらこっちが死なざるをえない。じゃー道連れにしてやるよ。
それが男の総意だ。きたねー手には正義で抵抗だ！
俺だけじゃない。わかるか？

>859
これは、男女関係なく適用されますよ。

親権を持っていなくても、養育権を持って子供を育てている人も、
養育費を請求出来ます。

また、子供を養育している本人の収入が、育てていない人よりも高い
場合には、請求しても意味がないです。

あなたが働かなくて養育費を払わないのは自由ですが、強制執行は法的に
認められた手続きです。
それで会社に居られなくなろうがなんだろうが、関係ありませんね。

きたねー手とか逆上する前に、ちゃんと文章読んでください。
「男が女に支払う」とは、一言も書いてないと思いますが。

そりゃ原則そーだってことは存じとりますよ。
でも実際の割合は違うでしょう。
女が殴っても悪意の遺棄しても殆ど認められないですよ。
事実、妻が暴れたとき警察呼んだのに、警察は名前控えといたのに知らんといいましたからね。
そのくせやってもないDVを妻が泣きついたらそっちだけ認めやがった。
原則とやってることが全然ちげーんだよこのクソ法は！
だから切れてんだ！
第一俺のほうが収入少なくとも１人につき相場の４万は取られるだろうが

俺がいってるありえねーってのはたとえば殴ったときにだな、
男のほうが力が上だから男が悪いって実際は言われることだ。
法がそう公言してなくても調停も裁判もそうみることに切れてる。
いいか？たとえば俺の力がマックス１００で嫁が５０だとしよう。
で、俺が嫁を５０で殴り、嫁が俺を５０で殴ったとする。
平等だな。にもかかわらず実際これを裁判に持ち込むと男が悪いことになる。
何がウーマンコリブだ、ざけんな

>859
お怒りの事情、お察しします。
さぞ、お悔しい思いをされたことでしょうね。

自分も今回の離婚では、調停等で本当に嫌な思いをしていますが、世の中の男性（女性）
が元配偶者とみんな同じなわけではないと思います。

確かに、女性は調停や裁判で泣いたり演技したりすれば、それぞれ心証は良くなり、
女性側に有利な方向に働くということは、想像に難くありません。
特に、男性が暴力を振るうのはいけないことだという常識が世界共通の常識として
まかり通っていますから、不利に働くことでしょう。
最近では、女性がDVの加害者になるという事例も多数報告されています。

反論出来ない明確な証拠を集めて、徹底的に戦いましたか？

離婚というのは、片方が100％悪いということはあり得ないと思います。
あなたにとって、最善の結果が出ることを、お祈りしています。

家庭も守れない、離婚したあと養育費も払えない、
子供の未来への責任も感じない、
器の小さい甲斐性無しは
子供を作らなきゃいいじゃない。
結婚する資格もない。

>865
あーそれ、あたしの元旦にも言ってやって言ってやってw。

>865
そんなカスと結婚して、マンコして子供産んだアンタもカスってのを自覚しろ、バーカｗ

>863
おっさんの癖にへ理屈こねんなよカス
自分より力の弱い相手に手上げた時点で、てめえは腐れゴミ野郎なんだよ、バーカｗ

とにかく法は守らないとブタバコいきなんだから法の範囲内で対策たてろよってか法を学べよ！

その子供産まれる前に持っていかれ、産んだのかおろしたのかさえ分からんまま放置され、
どうなったんだろってころいきなり出てきてハイ金よこせっていわれて、
それでも責任感じれるんだ？お人よしも大概にしろ。
第一、温度差あるんだよ、ここは。
DVに敵対してんのはロクに女と付き合ったこともない世間知らずのお坊ちゃんと、
リアルに酷い目にあった女だろ。後者はカワイソだと思うけどさ。

そんな状況では責任感じられないよね。
でも、そんな状況でも責任は発生してしまう。
ケースは様々だけど、この国の司法行政は変だよね。
法治国家だから従うしか無いんだけどさ。

不条理
理不尽
やりきれない

>>864
あんた論点が違うでしょ？

>最近では、女性がDVの加害者になるという事例も多数報告されています。
>反論出来ない明確な証拠を集めて、徹底的に戦いましたか？

それが困難だから、>>859を筆頭に似た案件が出てくるんだよ。

それについて、
「報告されています。」「戦いましたか？」なんぞ屁の突っ張りにもならないわけですよ。

この案件は、司法、警察が「夫婦間の問題は、常に男が悪いもの」として動いていたことが、
>>859は指摘することが出来なかった。出来る機会も無かった。
わけです。
だから、２ちゃんで喚かないとイケなくなった。

出来なかったことは問題ではなくて、「男が常に悪」から「出来ない状況」だったことが問題でしょ？

適当に労いするなんか、かえって失礼だろ？

ついでに、
糞タカリ女どもは死滅しろ。

>>874が先に死ね。

養育費なんか送って来ないし、遠くにいって好き勝手。
初めから期待してなかったから何とも思わん。
生活は苦しいけど何とか成り立ってるし、寄越さない事にイライラするくらいなら
無い物と思ったほうがいい。
ただ心の中では、父親になにもしてもらえない子供を不憫に思ってる。
そんな可哀相な子供を産んだのは私。
せめて笑顔で抱きしめてあげる、それしか出来ないけどさ。

>>876
うんうん。子どもに罪はない。
いっぱい愛情を注いであげろよ。
「好きだよ」「大切だよ」いっぱい言ってあげろ。
子どもは嬉しいんだよその言葉が。
私がそうだったから。がんばってママさん。

うん頑張るよ。
父親いない引け目なんて感じさせたくないから。
忘れる事はないだろうし、何もしてくれない父親をどう思ってるかは知らないけど
私の愛情でカバー出来ると信じてる。

それと、、、父親の悪口は言うなよ。
子どもってパパもママも同じくらい好きだからさ。
言いたくなったらここで言え。
がんばれよっ。

876
そうだよね。あたしも子供に 大好きだよ 大切だよって言葉と行動で表してみる。子供の事を考えると泣けてきた。子供はこの状況をどう感じてるのかな？全て自分達の勝手でこうなってしまった訳で。ごめんね ごめんねっていつも申し訳なく思ってる。

>>880
私も×なんだけどね、同じだよ。うちの子はなんでも正直に話てくれるのね。
言うよ「なんで離婚したの？」って「学校で家族の話になるといやだ」って
それを言われて、最初の頃は私も泣いてた。
「パパとママと三人で暮らしたい」ってサンタさんにお願いした。
「プレゼント要らないから」って言われた時は私、、号泣してしまった。

私は、何があってもこの子を守る。当たり前のことだけどね。
毎日、「好き好き」って言いまくってる。
お友達に言われてるよ「○○ちゃんとこはママと仲良しでいいな」って
それから、私もいつもご免ねって言ってるよ寝顔に。申し訳ない。
前を向いてがんばろうね。子どものためにね。
離婚は、、子どもを傷つけるね。

ちゃんとこの子を育てなきゃってすごい思う。
不安になったりもするよ。
でもがんばらなきゃ。
親の勝手で離婚してすごく傷つけたんだから。
子どもに罪はない。ほんとごめんなさいと何回言っても言い足らない。

離婚母子家庭女の実態。


離婚するためにDVをデッチアゲてDVシェルターに子供を拉致監禁して
嘘のDVを裁判官が認める。DV冤罪シェルターだ。
明らかに女の嘘だとわかっていても裁判官は「女の嘘」を法廷で「事実に捏造」する。

こういう女は前から幼児虐待の兆候があるものだ。
それを女はひた隠しに隠しているが、夫は薄々気付いている。
または、夫は妻が子供を実際に虐待していることを知っている。

子供の父親は母親が子供を虐待していることを裁判官に言い、
子供の親権を主張するが、裁判官は父親の主張を無視し証拠を法廷の裏で握り潰す。
裁判官は女の嘘をそのまま認め事実に捏造する。

そして裁判官は男性から親権を奪い、幼児虐待母親に親権を与える。

夫を冤罪の罠に嵌め、裁判官に明らかな嘘を認められた女にとって
怖れるものは何もない。人を人とも思わず、誰もがわかる矛盾だらけの真っ赤な嘘を
裁判官が「女の嘘」と知りながら事実に捏造するからだ。

不正な裁判官によって、夫(子供の父親)という監視者から逃れた離婚母子家庭女は
次に攻撃対象を夫から子供に向ける。

離婚母子家庭女はじわじわと子供を楽しみながら虐待し、>>1のようになぶり殺してゆく。
その時の「罪の無い抵抗できない幼児が感じる恐怖」をあなたはわかるだろうか？

外患フェミと外患裁判官がそのような離婚母子家庭女を今日も増産して、
多くの子供を殺している。

これは本当の話だ。今、現在の日本の話だ。

俺が養育費を渋る理由？簡単だ。
いきなりでてった女の子だ。俺の子かどうかも怪しい。
仮に本当だとしても、ひたすらDV逆手にとって一切の連絡も取らんバカどもだ。
因みに家さえ引き払って行方不明と来たもんだ。そのくせガキについては
おろしたかどうか病院にきいても「個人情報保護法ですから」
ハァ？ﾊｧ？ハァ？死ねよクソ病院。片身俺の情報でもあるんだよ！
そうかそうか、片身分さえ教えねーし父親として何も権利与えねーなら
義務だって放棄するからな。行政にもあのクソ家族にもきれてるんだよ！
ガキに罪は無い？あるね。未来形である。あのクソ家族は
俺のこと「いないほうがまし」「最悪だった」などと必要以上に悪く言って
ガキを育てる。そのくせ影で俺から金をせびる。
ガキは俺を恨み、知らずに飯を食ってる。
キタチョンに援助しても軍が吸い上げる日本の悲惨さと変らん
俺の遺伝子を引き継いでいようと俺を恨むべく産まれたガキを誰が愛すか、ボケ

>>884を徴兵して下さい。

>>884
要国語力

>>886を非国民です。

>>884
わかった。仕事しろ！

>>888は反日の何が悪いか。

ばーか、よく読め。
養育費払いたくねーからのらくらしてんのさ。
お前らも無職かバイトだろ。
社員さん？じゃあしっかり今日も歯車してきてくださいねｗ

>>890
あんた誰なのさ？

煽りにも負けず
叩きにも負けず
養育費も払わず
定職にも就かず
日に三度の飯を食い
日がな一日2ちゃん三昧
上に面白そうなｽﾚがあれば
逝って祭りだと騒ぎ
下に古ｽﾚを見つければ
逝って上げ荒らし
人間の屑と呼ばれ
池沼と謗られ
それでも養育費は払わない
そんなのらくら寡に
私はなりた(ry

僕もなりたいです。

私もそんな人間になりたい！

正直憧れますw

その生き様を貫いて下さい。

このスレはニートに侵されました。

20年後のある日、
のらくら寡の元へ
一通の手紙が届いた。


「父さん、会いたいです。」


手紙をきつく握り締め
慟哭するのらくら寡であった。。

全米が泣いた

＞私はなりた(ry
・・・くないかもしれないじゃん

さ。真面目に働こう〜〜っと
じゃあねっ♪

馬鹿は働け

897
そんなクソレター、養育費遡及したいだけだろ。
何が父さんだ、ざけんな。会わせなかったお前の母親を恨め。
たとえ俺が当時有責配偶者だったとしてもな。
ガキが死んでてくれたらよかったのによ

＞８５９，８７３
そういった事情とは知らず、失礼致しました。

ここで嘆いていても問題解決にはならないのでは？
養育費を払うも払わないも自由だと思います。

ただ、その子供さんの母親には法的権利がある。
あなたには法的責任がある。
そういう事実がある以上、嘆くだけではどうにもならないと思いますが。

自分は現在、戦っていますよ。
証拠も全部集めて、相手方の言い分をひとつひとつ、反証しています。

時間はかかっていますが、自分の権利を認めてもらうためです。

と、泣きながらｶｷｺするのらくら寡であった。

ﾓﾆﾀｰを見つめる目は潤み
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに熱い雫が落ちる。

のらくら寡の胸に何かが生まれた瞬間であった。

俺は払いたくないんじゃない！払う金がないんだ！
分かったか！　ゴタゴタ言うな！

それと払ってほしけりゃ子どもに会わせろ！それなら考えてやる！
俺もそこまで鬼じゃない　

元糞アホ嫁の都合に合わせるのはもうコリゴリだ　

ああ俺にもっと甲斐性があったら
あいつを幸せにしてやれた。
腹の中の赤ん坊に二人して声をかけて
誕生を待ち望み、赤ん坊が生まれて来たら、代わる代わる抱いてあやして世話をする。。
そんな人並みの幸せを噛み締めることができたんだ。

ああそれなのに俺は・・
俺って奴は・・・


のらくら寡の心の声が聞こえて来るようだ。

ふと、>>907のカキコみて、

たぶん、俺が>>907の元妻だったとしたら、
やっぱり>>907には子供を逢わせることはないんじゃないかな〜〜って思った。

>>907
お前さんの気持ちはなんとなく解るんだけどさ。
何か欠けてると思わないか？

あ、間違えた。

×　>>907
○　>>905

です。

確かに>>907みたいなうっかり八兵衛には
子供を会わせたくないなw

>>884
＞俺の子かどうかも怪しい。
なら、ＤＮＡ検査とかはどうでしょう？

＞ひたすらDV逆手にとって一切の連絡も取らんバカどもだ。
＞因みに家さえ引き払って行方不明と来たもんだ。
＞そのくせガキについてはおろしたかどうか病院にきいても「個人情報保護法ですから」

…子供がいるのかどうかも分からないって事ですか？
父親としての義務が生じているなら、お子さんは生まれている筈です。
養育費を請求する場合、お互いに住所を明かしておかなければならないとか
私の場合言われましたが、地域によって違う？それともＤＶ認定されている
から住所などを教えなくても大丈夫なのか…

病院が個人情報を保護するのは当たり前です。
片身分？だろうと、患者の情報を(ＤＶ認定されてる人に)渡したら責任問題でしょう。

＞父親として何も権利与えねーなら 義務だって放棄するからな。
＞行政にもあのクソ家族にもきれてるんだよ！

父親としての権利…具体的に何を求めてるんでしょう？
義務はそうそうの事がない限り放棄出来ませんて。

＞ガキに罪は無い？あるね。未来形である。
＞あのクソ家族は俺のこと「いないほうがまし」「最悪だった」などと
＞必要以上に悪く言ってガキを育てる。そのくせ影で俺から金をせびる。
＞ガキは俺を恨み、知らずに飯を食ってる。

………。
…取りあえず言えるのは、子供には罪は全く!!無いんだって。
将来、もし父親である貴方と会った時にそれまでの貴方の生き方によって
それが母方の家族の言ってきたことが正しかったのか、間違ってたのか
分かるんじゃないの？
って言うか、激しく>>884がＤＶっぽいと感じる…

＞キタチョンに援助しても〜

……こう言う偏見に充ち満ちた発言が出てる時点で、自分が母親だったら
会わせたくないな…と、個人的に思う。

お前はつまらん

910
俺の愚痴に付き合ってくれてありがとな、しかも丁寧に。
DVってムカつくんだよ、やった事を悪だと反省できないくらい周りの対応がムカつく。いいか？俺は始めはかなりあいつに同情してたんだ
それがなんだクソ国の対応は。大して殴ってないといえば程度の問題じゃないっつーわ、大怪我させたらしっかり大騒ぎするわで、
要するに俺から金をできるだけ取りたいだけで、正義の立場のくせに悪の立場の俺と同じくらい屁理屈こねやがる
それがムカつくんだよ。あのクソ対応と必要な情報を少しもよこさない完全無視っぷりにきれてんだ
クソどもが、さんざ無視したあげくてめーで都合のいいときだけ金せびりやがって。心中じゃざけんな殺すぞって毎日だわ
こっちの反省を見事打ち砕きやがって。逆上させてさかなでるだけなんだよ、ババアが作ったDV法は！

スルーされて妄想膨らみすぎてるとこもあるのでは？
無視されるって言うのは一番キツイらしいね。





子供やボダは特に。

俺はここへ来ている糞母親達の相手するより
全国の家庭裁判所の調査官と調停委員の質を上げろと言いたい！
あいつらは何様のつもりで能書きたれるのか？
特に何の権限もない調停委員！お前ら町で会ったら埋めてやる
死にかけた爺や婆に何で偉そうな口叩かれなきゃいけないんだ！

糞家裁へ

914
いいぞいいぞー！俺はアンタに賛同だ。
あいつら、特にジジイな瞬間、もうこっちは着席以前で萎えるよ。
あ、こいつぜってー人の話きかねーなって。もうその時点でアウトなのがわかる。
市の法律相談なんて行ってもマジ無駄。ネット知識以下の知識。
そのくせてめーどっちの味方なんだよっつーくらいの話の聞かなさ。
死ねジジイって思ったね。
年金？いいよｗ破綻してろ。ジジイはいらん、死ね。

913
ボダってなんすか？
それはそうと、無視はキツイ。確かに。
というか俺はその態度で一番切れてる。
怖いからでなんでもすむかボケ。電話手紙代理人など、いくらでも手立てはある

私も調停員に頭来た口だから、>884が必要以上に腹立てちゃうの分かる。
本当なら言いたく無いような事もいっちゃうよね。あんなんじゃさ。
調停員のムカつき具合が相手方とダブるから余計混乱してまう。

ここって、金がないだけ実子でも払えない人と
＞＞884みたく奥さんによって払いたくない人と
（只自分でDV感覚ない男性が多いのもあり。灰皿投げたり罵倒し続けだけでも奥さんも子供も精神的にやられ。
怯えながらってケースもある。ボーダーは夫婦個人の家庭内しかわかんないから他人は図れないね）

横それで調停員の愚痴になってるけど、女からしてどうしようもない＆快楽優先子供の事考えられない元夫から養育費なしだしもうイラネ。
自分の力で子供立派に大学受験迎えてるし。さんざん金銭で迷惑かけて父親としての義務も果たさなかった父親は子自ら会いたくないとの事
どんな父であれ、父親には変わらない。母親が元旦那にも子にも会うのは自由とずっと語って来たけども、子が会いたくないのに強制できないよ。
私は元旦がそういう人でも会わせない程凝り固まった人間じゃない。結局父親次第で後は子供の自由意志で決めると思う。今更養育費不要。それだけ頑張ったからね＠外野

>>884が自覚しているDVの内容がしりたい

俺ですか。代表的なDVでしょうね。軽度の。
叩いたわけよ。結婚生活の間数度ね。
最後のでてったときのが最高値だったわけで、
医者で診断書とったらしい。
でも小突かれて完治10日だと。はぁ？と思った。
実際は完治にそんなかからんのに多めに水増しするんだが、
ってことは完治１週間くらいだな。
それってさ、料理で指切っても10日かかるよねぇ。
擦りむいた傷が完全に跡がなくなるのにも10日かかるよねぇ。
ぶっちゃけ口内炎でさえ10日かかるときあるよねぇ。
それって怪我なのか？

DVに度合いや理由を考えずに杓子定規に悪いというのはおかしい。
元々悪いのは分かってるんだよ。でも最大ので完治10日の小怪我だもんな。
それで逃げられた上に慰謝料取られて20年に渡ってせびられるのか。
馬鹿馬鹿しい。０４年０３年とかにできた法の被害者第一号が俺らだってわけか。
こっちは数年に渡って相手の態度に精神的に苦しめられ、それでやっとこさ切れて手を挙げたのに、
その精神的苦痛は「男だから」という理由で相殺されん
「でも叩いちゃダメでしょー」だからな、ジジババどもは。
は、死ねよ？わかってんだよ、ダメなのは。そうと分かって、でも向こうにも非があるから相殺しろっっつってんだ
で、逆にこれが嫁側だと苦痛が通るんだよ。たとえばそれこそ灰皿が飛んだり怒鳴ったりするだけで。
バカじゃねえの、クソ法界。０３，０４年のリブ・ヴァヴァアによる改悪で結婚＝負け組みに決定したな。
いま付き合ってる女とも結婚する気になれん。そして理由もいえん。金を払ってることばれたくないし、
しつこく探るなら別れる気だし、絶対こいつとも結婚せん。いずれ俺が我慢するかそうでなきゃ金をとられるからなｗ！

いや、勿論、完治10日は怪我だよ。
怪我だけどな。それが徹底的にこちらの言い分ひとつも聞かずに
いきなり子供ごと逃げ出して離婚して金ふんだくるほどのことか、
といいたい。それだけでいきなりやり直せない段階に行くもんか、
というバカさ加減だ

919
あんたみたいな理屈っぽくて言い訳しかできん男は逃げられて当然。あんたの精神的苦痛ってなんぞや？苦痛を味わさられざるおえない、あんたに原因があんじゃね？てかだからといって手あげちゃあねぇ。男として一番やっちゃいけない事でしょ。あんた自覚してないみたいだし

手を上げて怪我をさせてしまったのは事実。
それについて責任をとらされるのは仕方ないというか当前のこと。

あなたは元奥さんと会って話し合いたいんでしょ。
喧嘩して突然出て行かれてしまったから、
納得できるような十分な話し合いができてなかったんでしょうね。
でも元奥さんに恐怖心を植え付けてしまったなら
顔を合わせての話し合いは無理かな。
弁護士に入ってもらうしかないよね。

気の小さい男がやる典型的な例。あんたは嫁に負けたんだよ。誰だってぶん殴ってくる最低男の元逃げたくなるでしょ。てか逃げて正解。あんたが悪い。まっ逃げられたのも暴力だけが原因じゃなさそうだしなw
あんたの人間性に問題あり

921
絵に描いたような水掛け論
男女逆なら即擁護。ははは、死ね

922
喧嘩して逃げた以前だな
起きたらいなかった。書置きすらないから事件かと思ったぞ
警察まで巻き込んでマジ迷惑だった

感情的な部分で納得できてないんだろうな。

917
そう、嫁のせいで払いたくない。ガキが俺のこと恨むように仕向けられてるのに誰が金出すかボケ
第一てめーで逃げたんだ。てめーでしょってけ。でなきゃガキおいてけ。
俺は一切ガキには手出ししなかったし、ガキに悪いことばっかしてたのはてめーだろバカ嫁
はいはい、どうせ「嫁が消えたら次はガキがターゲット」とかいって正当化するんだろ
あのバカに育てられるのは嫌だ、同じくバカになる

923
お前、頭おかしいな。俺が言うのもなんだけど。
まぁここに来てる時点で多かれ少なかれそうなんだろうな。
右翼左翼とか阪神ファンみたいに、水と油で相容れないんだろうな。
つーわけでお前もう俺にレスしなくていいよ。くだらないから

927
お前は頭逝かれてるな。

もう奥さんの中には恐怖心しかなくなってたんだろうね。
怖くてずっと逃げたいって思ってたんじゃないかな。
いくら愛情があっても、怒鳴られたり殴られたりしたら
やっぱり怖くなるし、逃げ出したくなるよね。

短気なんでしょ？

あのさ、ちょっと考えたんだが
結婚して幸せに暮らしてる男女はここ見ないよな。
俺も幸せのときは存在すら知らなかった。
ここ見てるのは有責な男と、やられた女がメインだろうな。
そしてあとはもてない奴ら　なんか話聞いてると現実　知らずな倫理観もってるやつがいるんだが、
そういう奴らが口だけなんだろうな。あ、こいつしらねーで言ってるなみたいな。まぁ経験者の感覚なんだが　

929
短気だね。気弱とかいきなり断定してきたバカがいるが、
実際の俺みてそうは思えんだろうな。
いかにもやりそうな夫で、実際にやったからなｗ
昔の頑固親父系だよ。格闘歴も長いし、喧嘩っぱやい。そりゃ短気だわな。
その力を嫁の庇護に使ってたんだが、あいつに向けるとはな。
出てったまでは俺が悪いんだよ。嫁に怒るのは筋違い。
でもな、その後の汚い手口に切れてる。

だから俺が悪かった気持ちがひっくり返るくらいムカついてるんだよ
もっと巧いやり方あったのにな。連絡ひとつ出すだけで変るものなんだが。
何度もこちらは連絡しろと督促したのに。
もはやいまはそこにはいないみたいだし。
さぁどうしたもんか。っつーわけだ。
ちなみにいなくなってストレス性の持病が消えた。
ありえないよな！奥さんいなくなって病気が治るなんて！
どれだけストレス与えられてたかってことだよな。
わかるか、口だけクン？こういう現実があること、耳でしか知らないのか？
体験してみろっつっても出来ないから現実離れの耳年魔にしかなれんのだろうがな
「ｗ」とかつけようと思ったが、煽る気が失せた。リアルにお前らは俺と違う意味でヤバイとこあると思うよ

てめーらは、短気で馬鹿な×集団だな。

俺はいつでも正しい！
俺は完璧な人間だ。
お前らとは違う！

あれ？子供が生まれる前に出てったんだんじゃなかったっけ。

はいはい、トリつけないからって騙らないようにね。
お前らそんなに悔しいのか……。しょせん２ｃｈだろ？

だから、×板は馬鹿だっかりで嫌だね。
お前らは性格が歪んでるな。

そっか。

私も今裁判中だけど、やっぱり理不尽で不条理で
やりきれないっていうことばかりよ。
離婚裁判じゃなくて、子供の暴行傷害事件の裁判だけどね。

私の元夫もDV借金浮気の典型的な馬鹿男だったけど
あなたと違って拳を妻子に向ける家庭内暴力男だった。
それでも子供に会いたいって言われたら会わせるつもり。
長く連れ添って来たから、どんな時にどんな事でキレちゃうか
すっかりわかってるから、それさえ気をつけていれば大丈夫。

長く一緒にいると、回りには理解できないお互いだけの
変な信頼関係みたいなものがあるのよね。。
そこまで相手を理解するのには、長い時間がかかってるけどね。

生まれた時にいなかった父親の事を恨むようにと
悪く吹き込む事なんかしないと思うよ。
聞かれれば何か言うかもだけど。
多分話題にもならないと思うよ。

奥さんがいなくなって病気が治ったっていうことは
結婚生活に苦痛を感じていた、一緒にいて我慢することが
多かったっていうこと？

私が思うに
二人で勝手に子供作って自分たちの判断で産むことを決意
したわけなんだから、いくら離婚したからといえ養育費を払わないのは
おかしいです。二人で責任もって子供が成人になるまで金銭面だけでも
面倒をみるのが当たり前のような気がします。

そんな責任も取れないような大人は子供なんか作らないでほしい。

当たり前が通らない世の中。

その当たり前は今やマイ常識、マイルールに
変わってしまっている。

わがままで自己中な人間が急増殖。

押し付けるばかりで、理解しようとする人間がいない。

それは現実社会も２ちゃんも同じ。

質問なのですが、養育費の支払い分を年末調整とかに申請したら、認められますか？
所得税減税とか…

詳しく分からないので、こんな文章しか書けないのですが…

941
うん、払ってやりたい。できればね。
でもいまはあんな逃げ方して産むのかおろすのかさえ相談させなかったあいつが許せない。
それでかってに産んでおいて金くれっていうのは筋違いだったはずだ。
そりゃ行為したときは総意でしたよ。でも、その後出てったら環境がまるで変っちゃうんだから、
産むか産まないか、子供の幸せはどうするか。そういうの夫婦で相談すべきだろ。
ぜーんぶ自分のしたいほうだいで決めて、ほしいのは金だけって。さすがの有責の俺でも呆れるさ。
俺はあいつを叩いたけど、あいつもあいつでおかしなとこあるから、子供が心配だよ。
多分向こうもそう思ってんだろうな。俺に会わせれば殴られるとか。

939
そうかな。だといいんだけど……

938
素朴な疑問でごめんね。
怒るツボが分かってんなら殴られないように暮らせるのではないの？
そしたら別れる必要あるのかな。コントロールできるなら怯えることもないかと。
どういう気持ちなんですか

前妻への恨みと子供への責任をごっちゃにしてはいけないよ。
今、前妻に金渡すのがイヤだったら貯金して、
子供が自分のお金を自分の管理で使えるようになったら渡せばいい。
その間、凄く貧乏して惨めな思いをして歪んだ大人になるかもだけど。

>>945
>938では無いけど、殴られないように自分をコントロールする事は出来ても、
殴らないように相手をコントロールする事は出来ないよ。
したがって、いつも怯えてる状況には変わりない。
どうして>938と子供だけが怯えながら耐えて無くてはならないの？

>>945さん、ありがと。
理由はその通り。

私の元夫は暴力だけじゃなかったしね。
年下だったし、私が甘やかしすぎたのかもしれない。
相手を理解する為にうまくやって行く為に精一杯努力したけど、
最終的には一緒にいるからダメなんだっていう結論が出た。
私といると相手がダメになる、私が何でも受け入れてしまって
許してしまって、尻拭いをしてしまって
結果相手をダメにしてしまっていたんだっていうことに気付いた。
ダメダメな姉さん女房だったのよね。

子供に暴力を振るわれた時に、もうこれはダメだって思った。
堪忍袋の緒が切れて元夫を殴り付けてた。
鼻血流しながら泣いて謝ったけど、もう許さなかった。

夫婦の相性もあるけど、全部身から出た錆。
ダメダメを反省しつつ、自分を成長させて前へ進んで行きたいな。

いくら努力してもダメなものもある。
あなたも相性が悪かったのかもね。
早く気付いた方がお得なのかも。

あなたたちの子供のことは深刻なお話だから、また別の機会に。

あ、>>945へのレスで
>>947さんへのありがとうでした。
そそっかしくてごめんね。

共依存ですか？私もです。

甘やかしかぁ……。
ウチもそうでしたよ。
俺が甘やかされてたな。
自分でもうあいつには戻ってきてほしくない。
余計ダメになるからね。
働いてないなんてのはネタです。払っとります。ただ、むなしくてねぇ

共存症とは違うのよ。
相手の問題行動の根源を深く追究して
原因を探ってなんとか改善させようとしちゃってたのよね。

出来上がってしまった人格は変えられないっていうことに
早く気付けばよかった。

>>951
やっぱりネタねw

のらくら寡なんて勝手にあだ名付けちゃってごめんねw

それもあなたの身から出た錆よw

やっぱり共依存じゃない？
共依存が共に病んでいくって勘違いしてない？

>>951
なあんだ、自分で何もかも分かってて・・・。
愚痴りたかったのね。一人で抱えて苦しかったのね。
理不尽でも湧いて来る思いをココで吐き出してしまえ！

養育費だけじゃなくそれとは別に、子供の洋服や玩具、習いごと代や何かにつけて家具やら自転車、わざわざ欲しい商品を携帯のカメラで写して送ってくる。
腹立たしい

そ、それは・・・

お気の毒すぎる。。

元奥さんはあなたの操縦法を心得ているのよね。
あなたの性格を知ってて、弱いところを攻めて来る。
あなたはきっと律義で男気のある優しい人なのよ。
言い換えれば単純で情が深くて分かりやすい人。
それを知ってるからそんなことをして来るのよね。

まいっちゃうねw

>956

ごめん、間違えて押してもうた。

それを逆手に取れないかな。
毎月事細かに領収書を取らせ、正確に子供にかかった分を送付させる。
それが養育費だとしたら、養育費を親が折半するんだから、その額の半分を払う、と。
勿論無駄遣いは認めない。でないと嫁の懐に養育費が着服される。
実際あなたが払ってるのが相場の４万で、子供がまだ小学生だとしたらさ、
その子供に月４万は絶対かからんわけよ。でも残りは返金されずに着服でしょ？
そのくせ足りん月はそれ以上要求する、と。おかしいね。
子供にいくのはいいよ。だが裏切り者に行くのは嫌だ。
調停起こして公正証書にしたらどう？

そうだね。
彼も元奥さんを甘やかしちゃってるのかもね。
彼の性格的には難しいのかもしれないけど、
締めるところはきっちり締めないと、
また不平不満が炸裂しちゃうよね。
先は長いんだし、きちんと取り決めを交わしておいた方がいいね。

4万かからないんだあ・・・。

なんか嬉しい。>>956に書き込みした者です。何気なく愚痴をパパッと書いただけなのに返事がもらえて嬉しいです。
親権で向こうの両親と私の両親迄出てきて争ったので元嫁は私に子供を会わせたくないみたいです(連れ去られたら…と思うみたいで)
色々調停起こせば？とか助言してくれた人達ありがとう。
プレゼントを送ると子供が使っている様子を携帯の動画で送ってくれるのでそれで充分です。
みんなありがとう。ムカムカした気持ちがなくなりました。

やられたw

963
よかった。俺もありがとう

ところで、養育費払うのは吝かでないとしてさ、
本当に俺の子だったらって話だよな。

さすがにカッコウじゃないんだから、他人のガキに金は出したくない。
意味わからんよ。女は絶対自分の子だけどさ、妊娠中にいきなりでてきゃ、
本当に俺の子かって疑って当然だ。
そのくせDNA鑑定要求するとこちらの負担になる。
養育は子供に払うもんだから、金がほしいならまず俺らの子であることを証明しろ。
なのにその証明をなぜ男側が持つ？証明の責任があるのは向こうだ。
別スレでもあったが、クソマンコが当然ダンナ持ちと書いてたので死ねと書いた。
改めて言おう、死ねクソマンコ。お前絶対逆の立場なら逆のこといってるだろ。俺もだが

>>948
んー、相手を甘やかせてて、このままじゃダメになるから分かれたという香具師は
九割がた本当は自分能が自分勝手だった、ってオチが付くからなあ。

読みが浅いねw

DNA鑑定費っていくらぐらいするの？

妊娠するのは女なんだから
普通に考えて女側が証明するんじゃないの？
おかしいね。

妊娠中に出て行ったなら自分の子なんじゃ？
計算すればわかるわけだし。
それとも不倫相手の子だと思ってるの？
実は不倫相手がいて、それが原因で出て行ったと？

ひとまず鑑定料払って、自分の子供じゃなければ、
名誉毀損や慰謝料として返してもらえば？

いや、多分俺の子だとは思うよ。
でも会ってもないし、妊娠中に逃げられちゃあねぇ。疑いたくもなるわ。
鑑定してもまず本当に子供だろうけど、
かといってしないでも信じられるほど相手は信用に足らない状況にある。

一人ボケ突っ込みなの？
自分のレスの支離滅裂分かる？

疑心暗鬼になってるんでしょ。
それだけ奥さんに出て行かれたのがショックなのよ。
妊娠中って言ったら、夫側も生まれてくる子供を
楽しみにもしてるし、夫婦の幸せな時期でもあるでしょ。
信じきっていたのに突然出て行かれたら、
茫然自失、疑心暗鬼の人間不信にもなっちゃうんじゃない。

もちろんそんな時期に手を上げたのは悪いけどね。
奥さんも過敏な時期だっただけに、手を上げらて
ショックが大きかったのよね。。

なんとかなるといいわよね。