×１子持ちと付き合っているのですが・・・

付き合い初めて二年が過ぎました。彼女は３３で、自分は２１の学生です。
付き合い初めてから、今までの女性には無かったほど愛情があります。
彼女の子供は今年９歳になります。大学を出て働きだしたら、是非結婚したい、と思ってます。
でも彼女は「院に行った方がいいんじゃない？」と言ってます。
正直、院に行くと彼女との間に子供がをもうけられなくなるのではないか、と不安に思ってます。
彼女の子供が嫌なわけではありませんが、やはり自分の遺伝子を持った子供が欲しいのが本音です。
どうするべきでしょうか？難しい問題とは思いますが、良かったらアドバイスをお願いします。

あなたのような若者がなぜそんな年上にマジになるのか？
ＳＥＸの相手としてなら理解するが・・・

マジになる理由ですか・・・。
今の彼女が特別にきれいってわけじゃないんですけど、一緒にいてすごい楽しくて、落ちつくんですよね。
今までの女性には全然無かったことです。
年上である彼女に惚れてしまった、というより、惚れてしまった彼女が偶然年上だった、ていう感じです。
わけわからないこと言ってすみません。

>>3
彼女はもう子ども産むつもりないみたいに感じるけど、そういう話した？

若い時は年上女性にあこがれるものです。（自分もそうでした）
今は大人の女性で魅力的でいいとしてもあなたが３０歳で彼女は４２歳です。
３０歳のあなたから見たらかなりおばさんではないですか？
年齢差は縮まらないのです。その時まで愛し続ける自身はありますか？

子供欲しいという話はしました。
彼女は「子供が欲しいなら院にいってからだときつくなるから・・」といってます。
でもまだ自分の子供が小さい内に結婚したり、子供を作ったりするのはしたくないらしいです。
あ、てことは僕が大学でてもすぐには結婚できないんですね。
すみません。いま気づきました。子供は無理なんでしょうかね・・
愛し続ける自信はあります。
大人の方から見れば「学生がなに言ってんだよ」と思われるかもしれないですが、本当に自信があります。
今日夜１０時すぎから少し会うので、子供についてもう一回聞こうと思うんですが、なんてきけばいいんでしょうか。
頑張って授業ききながら考えたい」と思います。

あなたの事がホントに好きなら彼女だって絶対あなたの子供ほしいと思うハズだょ でも彼女の年齢が年齢だけに早めに欲しい気持は分かるけどネ その前に両親とかには子持と付き合ってるって話してるの？

恋愛中心に物事考えると
悪くなった時立ち直りにくいよ、仕事に支障をきたすほど
成り行き任せでゆっくりやればいいんじゃないの？

８さんの言ってることってかなり僕にあてはまってます。あまりけんかはないんですが、少しきまずくなるだけでも、学校とかバイトとか集中できなくなっちゃいます。これで大きなことがあったら本当にやばいですね。７さん、僕には両親がいません。高校までは施設にいました。

今まで付き合った人いないの？
はじめての女にはのめりこんじゃうからなぁ・・・

子供がいても自分を愛してくれるって女の人（子持ち）はこれ以上ない位に幸せを感じてると思います。
年の差がかなり開いているとの事ですが、自分の子を普通にかわいがってくれるのなら全く問題ないと思うよ。
今自分が悩んでることを素直に彼女に相談してみたら？そんなに自分たちの事を考えてくれてるんだって感動すると思うんだけど・・・
今私も旦那の子供を産みましたが、上の子を前と変わらず彼のやり方でかわいがってくれています。でもあなたは今彼女に夢中のようなので、もう少し時間を置いて考えてみたらいいと私は思います

>>6
「院行ったら、子ども産むのは無理」で、あなたに「院行ったほうがいい」と言うのは、まったく産むつもりなさそう。
あなたを好きではないわけではなくて、経済的なこともあるとは思うけど。
ただ、あなた自身が子供を持つのをあきらめることはない。
自分の血をひいた子がほしい、と素直に話したら？

>>9
相手の方のご両親はご健在なのでしょうか？
ご健在であればまず何度かご挨拶に伺ってちゃんとお付き合いをしていると
いうことを認めてもらって安心してもらうように動いてみれば如何でしょう？

それでご両親に気に入って貰えればスムーズに良い方向にいけるかも知れないし
認めてもらえなければ、すべてが今はまだ空論でしょうから。

>>10
付き合った人はいますよ。ここまで長く一緒にいる女性は初めてですけど・・。
>>11
時間ですか・・・。彼女にも似たようなことを言われたことがあります。
今はすごい大事にしてくれてるけど、ずっとしてくれるのかな？って言われました。
あとどれくらいたったら彼女も僕のこと信じてくれるんでしょうか・・・。
>>12
はい！今日の夜に子供のこと伝えてみます！ありがとうございます！
>>13
両親はまだ両方とも元気ですよ。両親にはまだ彼女が合わせてくれないと思います。
自分としては、就職がきまったら会いに行かせて欲しいと思ってます。
なんか、へたれみたいですみません。せっかくのアドバイスをできなくて。

皆さんいろいろありがとうございます！また帰ってきたらすぐに結果を報告させてもらいますね！

私は彼女じゃないから真意は分かりませんが
あなたの将来を考えて
院に行ってほしいんじゃないかな？
自分の年を考えて
あなたに院を諦めてほしくないんだと思います。
だから少し突き放した言い方をするんじゃないですか？
私も33で子持ちです。
もし彼が子供を望み夢を諦めるなら
私も彼女と同じ事を言うと思います。
後は何があっても後悔しないなら
自分の子供について話をしてみればいいと思います
何かあって後悔された時に『あなたの将来を潰したのは私かもしれない…』と
一番辛い思いをするのは彼女だから
それだけは忘れないで下さいね。

↑僕のです。名前を入れ忘れました。すみません

あたしもそうだったけど、今の自分の子をかわいがってくれなくなる事を恐れているのでは？？
もしかして・・・だけどね

なんで経験少ない奴ってバツ１と
付き合う奴多いんだろうね？

今帰ってきました。
「自分は今の子供も大事にするけど、自分の子供が欲しい」と直接言いました
彼女は少し困った感じで応えてくれました。
「子供は私も欲しいよ。でも今の子供が中学くらいになる時に再婚して子供ができたとなると、
なんか今の子供がかわいそうな気がするんだよね。それにあなたにはやっぱりもっと上の学校まで進んで欲しい。
いつかいわなきゃならないと思っていたけど、今の子供が一人前になるまで結婚は考えてない。
でも、あなたがそれまで待っててくれたら絶対結婚したい。」と言われました。
頭が混乱しているので変な文体になっていたらすみません。
明日また自分の感想を入れときます。
>>15
はい、そんな思いは絶対させたくないのでわすれません！
>>17
今日の話を聞いた感じではそんな気はしませんでしたけど、一応彼女がそこを心配してないか、気をつけてみます。
>>18
文章の内容がいまいち理解できないのですが。
どういう意図を持って書き込んだ文章なのか教えてくれますか？

>>19
三度偉そうな事を言いますがすみません、
悪気はありませんのでどうか気を悪くしなでください。

貴方の彼女は今貴方を純粋に思う気持ちと自分と自分の子供を思う気持ち
また少しの打算（これは誰でもあると思います、特に自分を自分で守らないといけない人は）
で苦しんでもいると思います。

文を読んで貴方の事が凄く好きでも
子供の父親としては頼りないと思われている気もします。
（財力や年齢や社会的地位だけでなく）

分かった様な口ばかり叩いてすみませんが
私も昔　貴方と同じような境遇にいた気がしましたので、
（その人も３３歳で子供が１０歳でした、そして私も独立して自分の店を
開業したばかりだったので何も持っていなかったのですが、彼女の為に
生きようと覚悟は決めていました、）

私は焦り過ぎてしまい、今はその人は私の側にはいませんが
今は自分の愚かさを振り返りながら、その人の幸せと（時々相談相手として会っています）
今の自分の相手を大事にする事をなんとかやっていこうと思っています。

どうぞ貴方はその人の事を思うなら、焦らず自分も大事にして
彼女から貴方の元に飛び込んで生きて行きたいと真に思われるよう頑張ってください

下らぬ事を長々と書き重ね重ねもうしわけありません。

ご多幸をお祈りします。

>>1
やめとけやめとけ〜一生後悔するど〜

８さんありがとうございます(;_;)
僕にとって全然くだらないことなんかじゃないです！
すごい勉強させてもらいました。８さんの言うことしっかり胸にいれときます！
他の相談にのってくれた方もありがとうございます！
もう少しゆっくりいろいろ考えたいと思います。
ここに来て本当に良かったです！

悪いことは言わんから早まるな
２０代前半、いくら今まで何人の女を
見てきたといってもたかがしれてる
これからまだまだ出会いもあると思うし
世の中すばらしい女性もたくさんいるもんだぞ
冷静に考えたほうがいいぞ　
　　　　　

>>23
はい。そういう考えも持たないとだめですよね。
ありがとうございます。
もう少しよく考えて、本当に自分が彼女のことを大事にできるか、考えたいと思います。
>>21
忠告はありがたいですけど、できれば理由が欲しいのですが・・・。

大恋愛ができてよかったね。って程度で収めるが吉。
俺も21,2の頃には周りが見えてるようで、相手の事もわかってるようで
今思うと幼くて熱意だけでなーんにもわかってなかった。
当方 ×１ 32才♂

まずは２人を食わせる経済力が無いヤツが考える事→結婚
今あなたが考えてることは結婚ごっこ。

正直今かなりつらいです。なんかさみしくて胸がくやしいです。
子供が一番てのは承知して付き合ったはずなのに、考えが甘かったみたいです。
自分は彼女が会える時間に合わせてなんとか時間を作らなければなりません。
その時間は全部子供が学校に行ってる時間です。
自分も学生なので、そんなに簡単には開けられない時間帯です。
でも、そうしないと会えないので、喜んで時間を作る、てずっと思ってました。
でもただの強がりだったみたいです。
今日、「なんでそんな子供みたいなことするの？」と怒られました。
内容は省略しますが、確かに子供みたいなことです。でも同じ大学生なら皆してることです。
今、俺が頑張ってるのと比べて、どれくらい彼女が俺のこと考えてくれてるのかな、と寂しさを感じてます。わかってるんです。好きなら我慢しなきゃならないって。
つらいです。叫ばして下さい。わ―――――――――――！

25さん。僕はどうすればいいんですか。皆さん僕はどうしなきゃならないんですか。教えて下さい。お願いします。教えて下さい

>>1

全ての自己主張を捨ててて、彼女の全ての願いを、思いを、過去を、失敗も後悔も子供の未来さえも受け入れる覚悟と決意が無いんだったら、ヤメときなー。

バツ１子持ちと連れ添うのは、そーゆー事なんだよ。

>>28
簡潔で明解ないいアドバイスだ。

追記

自分の希望や欲求をガタガタ言ってる>>1はまだまだ子供。
学生さんなんでしょ？自分でお金稼げるようになる迄はいっぱしの口は聞くなよ。

辛口の意見は好きだな漏れ。

http://home9.highway.ne.jp/sigma/b-9.htm

今読ませてもらいました。ありがとうございます。自分は弱かったです。なめすぎてたみたいです。別れます

>>33 なんだそれ？
結局まわりの意見に負けちゃったの？笑えるね

そりゃ、このスレの人たちは正論を言ってるかもしれないけどさぁーそれが全てではないでしょー？
もっと頑張ってから結果出せばいいんじゃなーい？

どうやって頑張ればいいんですか。頑張りたいですよ。でももうこれ以上頑張れないです。今まで何回もこんな気持ちになりました。でもすごい好きだから我慢してきました。一緒にいたいですが、これ以上我慢するのがやなんです。正直逃げたいです。

>35
恋愛で喜びより苦しみがデカくなったなら、意味ないからすぐ別れな
ｹｺーﾝもしてないのに、我慢する必要なんてどこにもない

いろいろ皆さんに迷惑をかけてすみません。最後に聞かせて下さい。結婚となると今以上の苦しみがあるのでしょうか？

>>37
あたりまえ
まぁ好きだ嫌いだとかの恋愛感情なんか数年でなくなって
「金」がすべてになる
おじちゃんが夢を壊したかもしれんが
ゆるせ！

やめときな。
俺もバツの子持ちとつきあってるが、想像を絶する思いがあるぞ。
これから社会に出ると、もっと辛くなる。
子供まで辛い思いをさせる事になる。自分もボロボロになるだろう。
だって君は彼女にとっての1番じゃない。
子供が一番で、二番は自分。三番は生活。次が君じゃないか？

無職子蟻×♀35とフリーター♂21のカップル(未婚)なら知ってる。
♂は「今まで会った事も無いような理想的な女性」だと言っている。
理想は知らないけど、そりゃ今まで会った事無いでしょう。
両方とも誰の忠告にも耳を貸さずに二人の関係に酔いしれている。
とりあえず泥の船で出航ですわ。

35の女からすれば21の男なんか
赤子を扱うようなもんだろー
まぁ21の少年が苦労するのが目に見える

当方♂21会社員。給料激安。
相手♀24OL。給料同じ位。×1子供二人。
な二人の間に子供ができますた。一応産もうという話にはなってはいるものの、正直経済的にやっていけるか激しく疑問。
相手は大丈夫と言うのだが、罠？w

>>42
地獄の一丁目にようこそ

>42
妊娠何ヶ月だ？
彼女とは何年？子供とは？

まーあれだ。　　　やめとけ。

今、このスレ見ました。
結婚なんか紙一枚でと思っていましたが、その一枚が物凄く重たい
のです。結婚したいって気持ちは十二分にわかります。
反対されると又燃えます。
でも、やっぱり紙一枚が重いんです。
彼女と子供の人生背負える自身があるなら、紙一枚書くのを少し
遅らして（1年とか2年）、3人で生活してみたらどうですか？
いわゆる同棲ってやつです。
生活してみないとわからない事多々あると思います。

同棲と結婚生活は違うと言ってみるﾃｽﾄ

たった紙一枚でも、それなりの覚悟ができるからね。
同棲して様子みる？　×同士じゃなきゃ１年経たずに破綻。

>>44
彼女とは一年。子供は二歳・三歳だっけな？十回位あったよ。なついてくる。
妊娠は…まだ堕ろせる。一ヵ月位。明日か明後日病院行ってくるよ。

>48
馬鹿が、覚悟ないならゴムつけろ

今日自分が我慢できないことを伝えました。
長い話でした。もう疲れましたよ。

ここまで誰一人>>1に同意とか後押しをしないスレも珍しいw
要はそれが真実なんだろうね。

で、他のスレで騒ぎ立ててる子蟻バツ女を見てると、なおさら>>1には早まるな！と伝えたくなる。

結婚したがらない人が増えている　Part3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1121251449/

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118740091/

>>49
妊娠しにくい体と言われて、まんまとだまされますた。実際自分も種少ないので、限りなくまぐれに近い形でできてしまったと･･･まぁあれだな！病院行ってくるorz

>48
まーあれだ。　気付いてよかったな。
授業料だと思って、同じ事は繰りさないことじゃ。

>1
おめでとう。
同志が増えるのは本当は嬉しいが、若者が潰れていく様は見たくないからな…
良かったんだよ、これで。

昨日の話を少しづつさらしたいです。
ここの人には本当にお世話になりました。
ありがとうございます。
今実験中なので一気にかけないですが、許してください。
書く理由は、自分じゃ何もできないのか！と思われるかもしれないですが、また相談にのって欲しいからです。
結論を先に言います。
別れてません。

ご報告お待ちしてます。

「すごい好きだけど、我慢しなければならないことが多くて、もうつらくなった」と彼女に昨日言いました。
そしたらいろいろ考えてたみたいで、少ししたら「そういうことなら、しょうがないね」と泣きながら言ってくれました。
その後少し沈黙があって、彼女の方が「我慢しなくていいよ。でも好きでいてくれてるなら、別れて欲しくない、態度とかかわるかもしれないけど、これからは自分に負担にならないように行動していいよ。」と言ってきました。
「でも変わったら、ひどいことするかもしれないじゃん」て僕が言ったら、「そしたらその時別れる」て言ってきました。
なんか「他の女性と遊んでもいい。本気になったらその人の所にいってもいい。まだ気持ちが私だけにあるうちは、私といて」みたいに言われました。
一体どうすれば・・・・・・・

とりあえず嫌いと思うまで頑張らなくていいからいろいろ一緒に
すごしてみたら？

>>57
そうやってズルズル引き延ばしてもｲｲことないような希ガス。
フェードアウトする（したい）なら相手が連絡できないような状況を
作ったほうが賢明。

えーと
そんなにお互い好きなら長いスパンでみたら？
５年後くらいを考えたら丁度良いかも。
その頃になったら１の子供っぽさも抜けてきてると思うが。
38ならまだ何とか子供は産める。
5年の間に彼女の気持ちも代わって来るかも。
彼女の子供も大きくなって、難しい時期かもしれないが親離れをはじめる。
その時はほんとに難しい時期なので１の協力も必要。
就職間もない頃だろうから１に負担がかなり掛かってくると思うが
それに耐えられるのならこの時期がベストだと思うがどうよ？

↑
間違って１と固定したまま送信してシモタすまん

>>57
すごくいい女性だとわかるが>1は若いからな
これからまだまだ遊べると思うし社会人になって
ステキな女性にもたくさん出会えると思うしな
わざわざ自ら苦労しにゆくってのがな…
おじちゃんなら泣いて馬駿を斬るな

これまで我慢してきたことを、そんなに考えないで一緒にいようと思います。
それで、彼女が「やだ」て言ったら別れようと思います。
５年位・・・・。そうですよね。そのくらい考えて行動しないと。
ありがとうございます。なんか。大人の意見で非常にうれしいです。
「泣いて馬駿を斬る」ですか。
正直彼女との関係だと、彼女が孔明で、僕が馬駿て感じですね（？）
それに僕は孔明ほど頭が切れませんから・・・。
仮に僕が孔明だとすると、彼女は魏延です。
代わりがいないです。こんなこというと、また子供だな、といわれちゃいますね。
すみません。苦しくても基本は一緒にいたいんです。なくてはならないんです。

>>39
>だって君は彼女にとっての1番じゃない。
>子供が一番で、二番は自分。三番は生活。次が君じゃないか？

正にその通りです！目からウロコ。同じ思いを感じるものなんだねぇ･･･
俺も×1小蟻と付き合ってるが、うちの両親は大反対！
そんな風に言われる彼女がかわいそうで、結婚の決意はするが･･･

上記の文を肌で感じるコトが多々ある。やめとこうかな･･･

今日祭りがあったんですが、前から誘われてた女性といってきました。
彼女とは「子供が家にいるのに、祭りに男と行くのはできない」てことで行ったことはありません。
前他の女性と遊んでもいいから、て言われたので行ってきました。正直うしろめたさがなかったです。
自分やなやつだな、と思いました。よく考えたら女性と祭りに行くのは初めてでした。

>1
そうやって１つずつ自分の気持ちを確かめる事は大事だよ(^-^)
あなたはまだ若いんだからね。
結婚だけでも苦労の始まり。その上他人の子を育てるなんて並大抵ではないよ
もっとこれから視野を広げて世間を見渡して、何年かその先に隣に彼女と子が居たならその時結婚を考えても遅くはないと思うよ。

祭りなんか子連れで行ったらいんやないか？
もしかして>1は子供と逢った事ないのけ？

なんにしても女の子と祭りにいけてよかったな
ちっともやなやつじゃないぞ
楽しかったのなら前向きでいいことだ

うーん、結局は女のほうが苦労するのかな？

子供いてもいなくても、離婚という事実が
ある限り苦労する。
　子供がいたらいたで･･･更に笑える。
人並みの人生は諦めてください。
　
結婚したら、人生諦めようね。相手が悪くてもさ。
悪い人とは結婚しなければ良いじゃん。

>>66
そうなんですか。そう言われると考えが楽になります。彼女にまたやな思いはさせたくないですから、よく考えないとならないですよね。
>>67
子供と会ったことは数えるほどしかないです。
彼女曰く「会わせたくないわけではないけど、子供が、なんでこの人と一緒にいるのかわからない、て思い出す」のが不安らしいです。
前向きなことだと思っていいんですか・・・・。それならば少し落ち着けます。
>>68
正直申し訳ないです。僕が強かったら苦労させないですんだはずだと思うんですが。
本当にすみません。今はこれしか言えないです。

>>69
そうですね。それらの事実は今までも重く圧し掛かっていました。

>>69
結婚となるともっと重いものになるんでしょうね。
自分のある程度の人生を彼女のそのために費やす覚悟ができてからじゃないと、
結婚なんて言葉使うわけにはいきませんよね。

>>68
二人協力で金銭的楽になる分
どう考えても男の方が苦労すると思う
物質的安定は精神的安定をもたらすからな

今日に限って連続ですみません。
今、祭りに一緒に行った女性にメールで告白されました。
自分とその女性は大学に入ってからの知り合いなのですが、それなりに仲がいい方です。
あまり友達がいない自分なので、それでも仲がいい方です。
正直今の彼女以外の女性とは「好き」と考えて付き合い始めたことはありません。
今回も今の彼女がいなかったら、「付き合ってるうちに好きになるかな」程度で付き合っていると思います。
彼女も今一緒にいたんですが、「私は別にいいから、付き合ってみたら？」と言われました。
ここで付き合うことはしてもよいことなのでしょうか？
彼女のことを考えて、友達程度にしとくべきなのでしょうか？

>>74

友達程度にってのは良くないな
告られてる訳だから。
付き合ってから考えても遅くは無いと俺は思う
今の彼女は了解してる訳だし。
告られた彼女と付き合うことになれば今の彼女とは
間違いなく距離は出来ると思うけどね

冷静に考えるには、良い機会かもしれない。

>>1　中途半端に付き合うんなら告白してきた彼女に失礼
彼女がいること知らないの？知っていて告白してきたの？
どうしたら良いのかわからないんだろうけど。
優柔不断な優しさは相手を傷つけるよ

+信用も失う

友達から入るお付き合いにしても子持ちの彼女が勧めた交際だと、
告ったほうの女性が後で知ったらいい気持ちはしないだろうね。

どういう返事をするかしらないけど、>>74は現状をきちんと説明しないと
ﾀﾞﾒﾎﾟ。

お互い状況に酔ってるんじゃないか？
x1♀が真剣に付き合うとしたら
子が小さいうちは子供ぐるみでないと無理
子供には「お母さんの大切な人」又は「大切なお友達」
と紹介すればいいはず。目の前でｴﾁするわけじゃないだろ
1の子を産めないっていってるんなら
彼女は寂しさの穴埋めにしてるだけとしか感じないんだけどなぁ
ほんとうにおまいは愛されてるのか？

女に現を抜かしてないで院に行って勉強すれ
お祭り女は今の状況を説明し待っててもらえるもんなら待っててもらえ
気持ち引きずったまま付き合ったらお祭り女がｶﾜｲｿｽ

とにかく、×１子持ちと縁が切れそうでよかったじゃん。
少なくとも周りのみんなはそう思うよ！
　縁切れそうなキッカケあってよかったね

>>75
そうなんですよね。自分を冷静に見つめられてないかもしれないので、ここで距離を置いて見つめなおそうかな、とも思ってます。
>>76
でも中途半端に付き合うのはよくないですよね。１番が今の彼女で、どう考えてもその次以降になってしまう気がします。
>>76>>78
どうするか悩みっぱなしでしたが、自分の今の状況を素直にいってきます。
それでもいい、というなら付き合おうと思います。
>>80
そうですか。周りに知ってる人もあまりいないんで、相談できる人もいなかったんですよね。
このスレ立てて、いろんな人に意見もらって本当にうれしいです。
ありがとうございます。
>>79
言葉では「愛してるよ」と言ってきます。僕はその言葉を信じようと思います。
お祭り女ですか（笑）なんか最近こういうネーミングはやってますね。電車の影響でしょうか・・・。
今日バイトが夕方からあるんですが、終わったら会って話しをしてきます。
どういう風に言われるかわわかりませんが、自己中なのを踏まえて行ってきたいと思います。

本当に愛していたら「愛してる」なんてなかなか口に出来ない

>>82
そうなんですか？
ドラマとか漫画だとよく聞くことですが、実際そうだったんですか・・・
いってきます

>>1　どうなりました？
真剣に悩んでいるのに何もアドバイスできないけど。
あなたがどういう決断するのかな〜って
応援しています

今帰りました。
初めは、マクドナルドに行き何故自分に好意を抱いてくれたのか、と自分にとって相手がどんな存在なのか、を言いました。
自分は「お祭りに一緒にいったのは、あなたに対してはそれなりの好意を持っているから。好意を持ってなかったら、誘われてもいかなかった」
と言いました。「じゃあ、付き合ってくれるんですか？」とすぐ聞かれました。その時、相手の目を見たらかなり言いづらかったです。
「実は彼女が今いる。でも少し特別な状況なんだ。今・・・」と話そうとした時に、「閉店です」と言われたので、サイゼリアに移動しました。
移動中なにも話さないで、相手はただ下をみてました。
席に着いたら言いました。「彼女がいるけど、彼女は〜ていってる」「自分は彼女のことが基本的にすごい好き」
「ただ、離れた方が楽なのかもしれない」「だから今は他の人と接してもいいかな、と思ってる」と全ていいました。
相手はずっと何も言わなかったです。ただ、目は「何をいってるの。」という感じでした。
最後に「こんな自分でもいいならもう一回告白してきて下さい。でも、こんなこと言っても付き合ってくれるだろう、とは思ってないよ」
みたいなことを言いました。帰る時に「その人のことすごい好きなの？」と聞かれました。
なので「すごい好きだよ。×とか子有りとかじゃなかったら、何も迷わずに一緒にいる人だよ」と答えました。
以上です。どこを書けばいいのかわからなかったのでとりあえず全部書きました。なんか実際電車男みたいな感じですね。

そんな、真正直に言わなくて良かったんちゃう？
とりあえず、その子のことをいいと思ったなら付き合ってみれば。

>>1　正直に話をして、じゃあ、あとはその子がまた告白してくるかどうかで展開するってこと？
あなたのこと本当に好きならあきらめないと思う
正直に話をしてくれたしライバルがあなた自身が言ったような相手（バツで子がいないならずっと一緒にいる）だったらなおさら
バツで子がいるから好きだけど一緒にはなれない
って、あなた自身答え出してるんじゃないのかな?!

わかってないですね…
×彼女は彼に気を使って強がってるだけとしか考えられないじゃないですか！
結婚どーのこーのではなく「今」を大好きな人と一緒に居たいんですよ。心の支えになってほしいんですよ。
彼に普通に一緒に居てもらいたいのに×彼女の言葉を鵜呑みにして他の子に行くなんて(泣)
×彼女はすごく悲しんでますよ、きっと。

×子持ち彼女も悲しんでる？かと思うが、
>>85の説明聞いてるときに、目で何言ってんの状態だった彼女も
けっこう辛いだろうなー。好意持った男性が大いに訳有りだったと。
周りにアプローチしてくれるような男性が他にみつかるような子なら
ドン引きするやも。

正直に打ち明けたのは評価できるよ。まー、ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>1

>>1は話して楽になっただろうが
それを聞いた彼女、気を使って恋愛を勧めた×子蟻は
>>1に振り回される結果に。

＞バツで子がいるから好きだけど一緒にはなれない
って、あなた自身答え出してるんじゃないのかな?!

同感。
まさにその通りだと思う。

>>90　同感！その通り
１さんは自分のおかれている状況、気持ち、正直に話すことができて良かったかもしれない
が、二人の女性を天秤にかけて自分で決めるのではなく相手に決めさせようとしている
どちらに対しても振り回している結果になってる

＞二人の女性を天秤にかけて自分で決めるのではなく相手に決めさせようとしている
＞どちらに対しても振り回している結果になってる

それは、＞1自身十分分かっているでしょ
両彼女の心を傷つけてしまった事もね

＞1が正直に打ち明けた以上、中途半端な態度は
駄目だな。どちらかとはキッパリ離れるしかない。
変に連絡を取って気のあるそぶりは止めな
ある意味凄く残酷だから

正直、今の1だと、どっちと付き合っても上手くいかない希ガス
1は自分だけの事しか頭にないんじゃないのかな
相手の気持ち、立場になって考えられない様だと
上手くいかないよ。好きなのは分かるけど
思いやりが足りない希ガス

正直1って厨房くさい

うん、私もそう思う
人生経験少ないからしょうがないけど
あまりにも子供で・・・

でも自分が２１歳の頃を振り返ってみれば、×付きの、しかも子持ちの人と
付き合うなんてｱﾘｴﾅｲ。
大人なんだか子どもなんだかわからんね>>１は。

>>1　付き合い初めて二年だから19歳の時ですよね?!
バツ子有りさんに出会ったのが幸か不幸かわかりませんが、
恋愛って人生経験豊富な方でも何かしら悩むことがあるからほんと難しいですね
まだ若いし、先のことばかり難しく考えないで今の彼女が好きっていう気持ちを大事にしたらどうですか？

>>87
そうですね。自分の中では、結婚はできない、と理解してたってことですね。
それなのに、ただ「したい」、て考えてるようだと相手に失礼なことですね。
>>88
悲しんでる・・・・・・。想像しました。自分のしたことが泣けてきました。
あなたのレスを見ないと、こんなことにも気付きませんでした。
>>89
今日また昼間あって話しをしました。もし付き合ったら、大事にしてくれるの？と言われました。
突然だったのでびっくりじましたが「今の彼女が一番、その次に自分のこと、その次に大事にする」
と答えました。今日の話はこれだけでした。やっぱりいつもと雰囲気が違いました。
でも今皆さんのレス読ましていただいていたら「一番が自分」だって気付きました。
今の状態やどちらにも自分のせいで迷惑をかけていることになっていますね。　
>>90
実際ふりまわしていましたね。悔しいです。自分がなさけなさすぎて悔しいです。
>>91
では自分の中だけで決めるべきだった、ということですよね。
自分で解決しなければならないことでしたね。すみません。
>>92
告白してきた女性とは連絡をとらないつもりです。
自分から連絡をするのは今の彼女だけです。
告白してくれた女性にもそのようになる、とは伝えてあります。
>>93
思いやりないですよね。自分本当に自分勝手でした。
いろいろ考えて省みたいと思います。
>>94
厨房てなんて読むんですか？すみません。漢字昔からよわくて。
>>96
きっと子供なんですよ。大人だったら、今みたいに二人を困らせるような状況作り出さないはずですもんね。
ここにきて初めて判ったこともたくさんあります。自分はまだ大人と呼べないです。
>>97
今の彼女、確かに好きです。今日UFOキャッチャーでドラえもんのぬいぐるみを３つとっていったら、とても喜んでくれました。
喜んでくれたら、自分もこんなにうれしくなるってこと、全然なかったです。

皆さんありがとうです。自分の正直なところを書くと、今何をすべきか全然わかりません。
どのような行動が最適なのか、自分は彼女を好き、という気持ちだけでこれからもいっていいのか。
それとも初めのころレス下さった人達がおっしゃるように、距離を置くべきなのか。
その手段の一つとして、今訪れた機会（？）を生かすべきなのか。
本当にすみません。本当にわかんないんです。
今日は一人でゆっくり考えたいと思います。失礼します。

ガキかもしれんが潔くて自分に向き合える部分は評価してる。

む。。。。仕方ない。


100ｹﾞｯﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!


やりたくなかったのにっ！ヽ(`Д´)ﾉ

１００ゲット！

>>99-101
ﾜﾛｽｗ

いや、はっきりガキだろう。女にもレスにも八方美人
漢字もまともに読めないしな〜

彼女はあなたの将来を、自分の為に犠牲になってほしくないと思っているだろうし
>>１さん自身、彼女がいなかったらと考えたとして、大学卒業後、どうしようと考えているの？
自分の事だけを冷静に考えて、自分の道を探しながら、歩みながら先へ進んでいったらどうですか？
今すぐいろんな事決めなくても結果を出さなくても良いと思います

×彼女とやっていくと決めたならその通り、沢山楽しんでくださいね。応援してますよ。

お祭りに行った彼女とは楽しんでるみたいですね。
×１彼女さんとは、その後会ったのでしょうか？
>>1さんに「自分以外の人と付き合っても構わない」って言ったことを
後悔してなければいいのですが・・・
いずれにせよ、×１彼女は大人です。
立場を理解してる分、>>1の出した結論に従うと思います・・

傷つけないように思いやってあげてください。

お久し振りです。
あれからいろいろありまして、かなり忙しかったです。
おかげで報告遅れました。
すみません。
結局お祭りに行った女性が「それでいいから付き合って」と言ってきたので、付き合いました。
でも、もう別れる勢いです。
昨日と今日、お祭り女性に夜ご飯に誘われたんですが、彼女と会う予定があったので断りました。
また今日お祭り女性に、土曜と日曜のどっちかに映画を見に行きたい、と言われました。
でも彼女の誕生日が近いのでプレゼントを見に行きたいから、と断りました。
そしたらお祭り女性の友達から電話がきて少し怒られましたよ。
なので「初めに、今の彼女が優先だから、て言ってあるよ。それがやならいつでも別れていい」と言いました。
ん〜、やっぱ両方の女性を振り回す結果になってしまったみたいです。

>>107
彼女優先と言ってあるといっても・・・それ自己中杉。性格悪いね>>1
ただの二股じゃんw

ただの厨房です。一番好きな女性はママです

>>108
ですよね。これじゃ「中古女は肉便器」とかのたまわってる方達と同レベルだな、と思います。ただお祭りの女性に対してそのくらいにしか考えてなかったんですね。
>>109
「ちゅうぼう」ですよね？すみません。よく意味がわかりません。僕は料理はあまりしないんですが・・・。
ママですか。でも、もしかしたら今の彼女にママを少し求めてるかもしれませんね。それは否定できません。
物心付いた頃にはいなかったですから・・

ﾏｼﾞﾚｽしていいの？ホントいいの？許してくれる？
厨房＝ちゅうぼう＝中坊＝中学生のようなｶﾞｷ

おお！意味がわかりました！
>>111さんどうもです！

彼女優先で彼女が一番なら、彼女だけ一筋にしたら？
乗り越えなければならない二人の関係はまだまだ、たくさんあると思うけど
彼女がいるのに無理に別の女性と付き合わなくても良いでしょ？
お祭り彼女にも本気彼女にも失礼だよ

1は優しいんだよ、基本的に。
でもその優しさは、当座の優しさ（相手してあげなきゃかわいそうとか）であって、
それを続けたら相手がどれだけ傷つくか深く考えていない優しさだ。
大人になるには、先々を考えた優しさとはどういうものかに気付いたらいい。

こういうのを優しいとは言わない。軟弱と言う。
学生という親がかりの身でありながら
うんと年上と同世代の二人の女性に好かれて
舞い上がってるようにしか見えない。

どっちか言うたら恋愛サロン板向きのｽﾚ立て人やろ>>1

何回生か知らないが、このご時世、大学の同級生は資格試験の
勉強したり、院に進むなら進むで専攻の勉強に励む夏じゃないのか。

まー、奨学金とか特待生＝学費免除などで親に迷惑かけてねーなら
ｽﾏﾝが、将来を決める大事な時期に異性とトラブって輝かしい未来(wを
棒に振らないようにな。

自分に酔ってるだけかｗ

>>113
今日貴方のレスを見させていただき、そのことについて考えました。
お祭り女性には正直に謝って別れようと思います。
本当にただ迷惑をかけただけの結果になってしまい、彼女には申し訳ないと思いましたが、別れようと思います。
別れることがさらに自己欲ではないか、と思いましたが、はっきりいいたいと思います。
>>114
・・・・・。難しいです。もう付き合ってしまったため、その時点で自分に本当の優しさがない、と思いました。
明日言う別れの言葉はもっとめぐを傷つけてしまうのではないか、と思いましたが、
付き合ってしまった時点で自分に非があるのだから、正直に言いたいと思います。
言わないのはもっと傷つけることになるのではないか、と考えて決心しました。
これがやさしさだなんて思ってませんが、僕の明日の行動は正しいのでしょうか・・・。
いつまでもぐたぐた言ってすみません。
　
>>115
舞い上がっているつもりはありません。
ただ、軟弱というのは認めます。施設の先輩にも言われたことがあります。
「お前は軟弱なんだよ。その気持ちがいつか人を大きく傷つけることになるぞ」って。
今３回生です。励まなければならない年ですよね。忠告ありがとうございます。
すでに述べてますが、親は自分にはいません。
学費は国立なので、国から免除させてもらってます。
だから余計に勉学に励まなければならないですよね。


自分はすごい周りの人によくしてもらって生きてきました。
それだけ迷惑ばっかかけてきたのかもしれません。
中学まではすべて施設の人に世話になり、高校からは私立に進み、学費から食事代まで高校側が出してくれました。
今の生活も学費は免除していただき、その他生活資金もある企業にスポンサーになってもらってます。
バイトもしてますが、施設の後輩にプレゼントを買う程度しか働いていません。
今まで、自分の力で解決しようとしたことさえなかったのかもしれないです。



>>111さんが教えてくれた通り、自分の行動はまだ「中学生のようなガキ」なのでしょうか・・・。
すみません。今の気持ちを表せられません。
一つわかるのは「自分のことが激しく嫌」なことです。
すみません。失礼します。

>>116
酔ってなんかないです
何を根拠にいってるんですか。
ｗて何がそんなに楽しいんですか。
このスレ立てさせていただいてから、全てのレスを嬉しく思ってました。
こんな自分のために意見を言ってくださる方に感謝してました。
でもあなたのそのレスはむかつきます。
理由を教えて下さい。

お祭り彼女が、あなたの事好きだから別れたくない。と言ってきたとしても、別れるべき
あなたはバツ彼女がすきなんだから
彼女も大学卒業後は院に進むべきと言ってる
自分の進むべき道をいきながら、もしかしたら彼女より、好きな人ができるかもしれない
自分の子供が欲しいから彼女との付き合いをどうしようかと、今、現在、考えて悩む事ではないと思う
頑張ってくださいね

最近少し立込んでて報告遅くなりました。
お祭り女性とは別れました。
いろいろ言われたのですが、本当に考えられるのは、彼女だけだから、と言いました。
これで良かったんでしょうか。
自分は周りに迷惑かけたものの一度間違いを犯した以上、こうすべきだったと思います。

>>120　きっぱり、別れてあげてお祭り彼女にとっては良かったと思いますよ
ズルズル長引かせたら傷はもっと大きくなってしまう

よくもまぁ、こんな椰子の相手してられんなーヽ(´∀｀)/

>>121
そうですか。それなら良かったです。
>>122
どういう意味ですか？

>>123
122みたいなレスは無視するのが大人になることだ。

煽りのなかにも案外真実が隠されていることがある
どういう意味か聞くのではなくて自分でよく考えろ。
>これで良かったんでしょうか
自分で考える力がない香具師が人を本気で愛せると思うか？
そんなやつに好かれて幸せになると思うか？

>>1
少し似た境遇ですね。
自分もここら辺で悩みの参考になるスレを探してましたが、すぐ見つかりましたｗ

簡単に自分の状況を説明します。

自分は２８♂居酒屋で働いています。もうその店のノレンをわけてもらえる事が決まってますので
30過ぎ位まで色々勉強して、借金を覚悟で自分の店を出そうと思ってます。

付き合い初めて２年の彼女は×１の３１で子供は８♀、５年前に離婚している様です。
子供とは初めから会ってますし、だいたい彼女と会うときはいつも子供も一緒にいます。

確かにはじめは軽い気持ちでした。
丁度彼女がいない期間だったし、好みだったので戸惑ったもののOKしてしまいました。
×１子ｱﾘの女性がみんなそうなのか分かりませんが
その人は本当に気がきくし、今までの相手とは（女性との関係は人並みにあります）比べ物にならないくらい尽くしてくれます。
子供の将来を一人で背負ってるだけに考え方も自立していて
どんどん心を許せるようになり、
「将来この人を幸せにしてやりたい」「寂しい思いをさせたくない」と思うようになりました。

次は悩みを話します。
・将来結婚して自分の子供が出来ても、今いる子供を同じように愛せるか？不安です。
・自分の仕事次第（出店した場合）では経済難におちいる可能性がある・・・（彼女も看護婦でそこそこ収入があるが）
・親戚や、まわりからの目を気にしてしまいそう・・・
・二人の時間が無さ過ぎる。
・結婚することでお互いの気持ちが変わってしまうかも知れない不安。
なので長い目で慎重にみています。
甘いと非難されそうですが・・・

１さんの悩みの根本的なところは
子持ちの彼女の気持ちにあるんじゃないいでしょうか？
本気ならば子供にはバンバン会わせてもらうべきだと思います。
また子供と彼女を1つの物だとして見てみることをすすめます。

恋は盲目だと言いますが、確かに若いうちはまわりが見えなくなったりします。
早く結婚した友人たちはうまくいかずに別れてしまった例が山といます。
結婚自体は焦らなくてもいいとおもいます。

前に同じようなことを言われたかもしれませんが・・・
余計なお世話ですいません。

ヒント：若気のいたり

>>126
分かる！でも自分の子供できたら間違いなく自分の子供の方が可愛くて仕方なくなるに決まってる。それを永遠に隠せるかが問題だね。だって別れた旦那の子供なんて愛せる訳ないもん。

<<126
僕(25)も彼女が(29)×１子蟻の５♀なんですけど、同じ悩みありますね。同じくつきあって２年になりますけど、やっぱり結論を焦っちゃダメだなって思いますね。

どなたか×１子ｱﾘの女性と結婚した方いませんか？

そんな人の話を聞きたいです。

そうですね！参考にぜひ話が聞きたい。

私は　逆の立場ですが
彼女とゎ　将来の事を話した事あるのかな？　話してる場合　彼女ゎあなたの子を生んでもいいって話してますか？
バツ子有り女ゎ　再婚ゎしても　子ゎ作らないって人以外と多いんですょ！
まずゎ　そこらへんをよく話し合った上で　これから先どう進むか考えたらいいと思うな

私の場合は彼女も産みたいと言ってくれています
子供も兄弟がとほしいから結婚してほしいと言っているそうです（結婚すると子供が出来ると教えているそうです）。
自分が父親になっても「全然いいよ」とも言ってくれてるそうです。

8歳なのでまったく物事が解ってない歳でもないので少し安心していますが、
先々結婚して親として関わるとなると、今とはまた違う接し方になるでしょうから（当然叱ったり、今よりも厳しい時も出てくるでしょう）
子供にとって「全然いいよ」は、今だけの感情となるのでしょうか？

ただ彼女が心配しているのはやはり年齢。
高年齢になるにつれ厳しくなるそうです。

自分も出店して店が軌道に乗ってから結婚かな？と考えてましたが・・・

130　前旦那の子供なんて…って考えてるじてんで　あなたゎバツ子有りと　再婚ゎやめた方が良いと思います
子が不幸になります　そんなあなたと子の間に挟まれる彼女も可哀相だし
万が一　ﾊﾞｶ女で子より男を一番にする人だったりしたら　虐待につながりかねないし　不幸な子を増やさないためにも　やめてください！！

>>126
自分の場合は彼女の子に厳しくしたら逆に避けられてしまいました。物心ついた時からいたわけじゃないからあまり厳しくするのはよくないかもって思いました。
父親としてじゃなく父親代わりという心構えで、そして、彼女の子も子供として接するんじゃなく、一人の人間として接していく方がいいのかなって自分は思いました。
あとはその子の言う事を真に受けないようにする心の広さも必要と思いました。
あまりうまく言えなくてすみません。

>>136
自分は今でもその子の為に叱るところでは叱ってまが、
その代わりに精一杯気持ちを伝えようと努力しています。
しかし子供を産まれたときから見てきたわけではないので
自分に足りない物はかなり感じてます。

確かに広い心が必要だとも思います。
どうしても子供にイライラしてしまう自分がいます。
たとえ自分の子供でもイライラするでしょうが
それを表に出すのも怖いですね・・・

難しいですが出来ればその子の父親として接したいですね。
それには彼女の協力も必要とおもいます。
そう考えると生半可な気持ちやではむりだし
彼女との信頼関係がものすごく重要になりますね。

１３１さんが言うように子供を一人の人間として接していくのもいいかもしれませんね。
ただそれだと遠い目で見ることになり、少し冷たいと思われそうで・・・
それに自分の子供が生まれたときに、その子との接し方と
すごいギャップが出来るかも・・・

・・・・・自分も何言ってるかわかんなくなりましたが・・・すいません。

失敬
>>136じゃなく
>>137です。

135　そこまで彼女と子と話し合ってるなら　大丈夫じゃないかな？
あなたのように　悩みながら決意したのなら　うまくやれると思いますよ！　
私の現旦那と似た考え方だなぁと思いました
将来　子が色んな面で反発するときあるだろうけど　それは　実子でもあるわけだし　今の時期しゃあないんだと　大らかな気持ちで接してあげてください

137　あなたの場合　そんな気持ちでいいと思いますよ！　私の旦那も　息子(中2高1)らに　『親父いるんだし　俺は今まで通りｵｯﾁｬﾝでいい　ただ　お前等に不自由させないように　頑張るから応援してくれ！』と話してました
無理に父親になろうとしなかったのが良かったのか　半年過ぎたころ　長男が　俺の今の親父は〇〇ﾁｬﾝだって　呼び方こそ　前のままだけど　気持ちは　認めてるようでした　子の年令により　それぞれ違うと思うんで　その子にあったやり方がいいと思いますよ

今ドイツから見させてもらってます。
運良く国費を出させてもらったので勉強に来てます。
自分と似たような方がいて嬉しいです。
また帰ったら近況報告させてもらいますね（笑）

1さんドイツ?!すごいな〜
優秀なんですね
じゃあ彼女に会えなくて寂しいかな?!
元気で帰ってきてくださいね

あげ

別れろ！やめとけ！でも後悔しまいならいいけどね！

今帰って来ました。学校に戻ってたので眠いです。また明日カキコさせてもらいます

>>1は院に行くべき。彼女も未来あるあなたとちゃんと付き合う気が無いなら別れてあげれば良いのにね。あなたが付き合ってて辛いなら辞めた方が良い だって彼女と考えが違うし。恋愛は楽しくなければ意味無し。もっと遊びなさい

>>145
後悔するかしないかは、今の所わかりませんね。
でも、今はすごい好きなので一緒にいたいです。

>>147
院に進むことにしました。
向こうでよく考えたんですが、今は彼女のことが好きで、でも将来ずっと好きかはわからない。
だから、自分の進むべき道を歩きながら、彼女と一緒にいたいと思います。自分が一人前になった時に彼女がまだ隣りにいてくれたら、いろいろ考えようと思いました。

自立する頃彼女は40のおばさんです。それでも愛せますか？
どんどん体が崩れていきますよ

今回ドイツ行ったのは、ドイツの学生とのディベートがメインテーマでした。
ドイツ語はしゃべれなかったので、英語を使ってましたよ。
そこで学んだのが「自分にはゆとりがない」ということでした。
「日本人の焦って生きてるのを見てると、本当に滑稽だよ」と言われた日の夜に気付きました。
もう少し長い目で見て今の彼女と付き合いたいと思います。
焦らずに、自分のしなければならないことをしていきたい、と思いました。

>>1　おかえり！ドイツ行って成長したね。
これからもガンバレ！

>>１５１

ここでこんなことを言うのもなんだが
ドイツ人と日本人の価値観は根本的に違うし
文化も違う

ドイツ人に滑稽だと言われたかも知れないが
日本人には日本人の生き方や習慣がある
だからその言葉を真に受けて生きても
ドイツではうまくやっていけるかもしれないが
日本人のきみが日本でうまくやれるとは限らない

ちなみにドイツ人は人出が足りない位くそ忙しい時に
平気で「旅行行ってきまーす」と仕事休むんだと
しかもそれが当たり前で非難もされず、まかり通るんだと

ゆとりと言うか無責任と言うか・・・。

俺はその時がくれば結婚するよ。
しかし経験からではなく
憶測でやめておけなんて軽く言われるのが心外だが
親戚や知り合いに、似た環境でうまく行ってるところ知ってるし、そんな人の話も聞いてみたい。
うまく行かない例も知ってるが・・・。

結婚なんて
ﾊﾞﾂ１だろうが
初婚だろうが
うまく行かないところはうまく行かないよね

どちらかと言えば１度失敗してるだけに
経験があるほうが有利だと言う考え方もできる

俺が彼女を追い掛けてる感じではないけど
うまくやっていけそうな気がする

煙草の吸いすぎでダウンしてます。明日また返事書かせてもらいます。

>>150
ん〜体が崩れる、ってよく言われるんですが、いまいちピンとこないんですよね。
彼女今別にスタイルが抜群にいいというわけでもないし、最近おなかがでてきたみたいだし。
だからどうこう思うってわけでもないんですが・・・・。
精神的におばさんになるってのは少し厳しい気もします。
ぬいぐるみで遊ぶことがよくあるんですが、彼女がそれをしよう、って言ってこなくなると思うとさみしいですね。
>>153
比較文化みたいな話ですね。
そういうことを主張する方も学術論文の中にはたまにいます。
>>153さんがおっしゃってることは正しいと思いますよ。
でも根本的に何か違うんですよね。

今の日本はうまくいってるでしょうか？僕はそうは思いません。
教育、家庭、企業、行政、環境・・・あらゆる面で今の日本は負の遺産を抱えています。
ドイツと比較すると、日本のような問題はほぼありません（他の問題はありますが）
これから、「同じ敗戦国なのに何故ドイツには日本のような問題がないか」を考えていかなければなりません。
このテーマを考えた際にやはり「ゆとり」というのは大きく関わってくると思いますよ。

ドイツでくそ忙しい時に平気で「旅行行ってきまーす」と仕事休む件に関してですが、実際そうなんですよね。
でも「無責任」ではないんですよ。
向こうで調べてきたことですが、日本とは労働システム自体がかなり違います。
一部のエリートを除けば皆４時には仕事が終わってましたね。
「仕事を休める」というのは「それだけ一人一人の負担が小さい」ということなんですよ。
だから、自分のしなければならない仕事をほっぽりだして旅行に行くような人はほとんどいませんよ。
無責任だから「仕事を休む」のではなく「ゆとりがある」から仕事を休めるんです。
岩波から「豊かさとは何か」という書籍が出てますが、一度読んでくださったらうれしいです。
感動しますよ。

レス遅くなり申し訳ないです。

>>150
ん〜体が崩れる、ってよく言われるんですが、いまいちピンとこないんですよね。
彼女今別にスタイルが抜群にいいというわけでもないし、最近おなかがでてきたみたいだし。
だからどうこう思うってわけでもないんですが・・・・。
精神的におばさんになるってのは少し厳しい気もします。
ぬいぐるみで遊ぶことがよくあるんですが、彼女がそれをしよう、って言ってこなくなると思うとさみしいですね。
>>153
比較文化みたいな話ですね。
そういうことを主張する方も学術論文の中にはたまにいます。
>>153さんがおっしゃってることは正しいと思いますよ。
でも根本的に何か違うんですよね。

今の日本はうまくいってるでしょうか？僕はそうは思いません。
教育、家庭、企業、行政、環境・・・あらゆる面で今の日本は負の遺産を抱えています。
ドイツと比較すると、日本のような問題はほぼありません（他の問題はありますが）
これから、「同じ敗戦国なのに何故ドイツには日本のような問題がないか」を考えていかなければなりません。
このテーマを考えた際にやはり「ゆとり」というのは大きく関わってくると思いますよ。

ドイツでくそ忙しい時に平気で「旅行行ってきまーす」と仕事休む件に関してですが、実際そうなんですよね。
でも「無責任」ではないんですよ。
向こうで調べてきたことですが、日本とは労働システム自体がかなり違います。
一部のエリートを除けば皆４時には仕事が終わってましたね。
「仕事を休める」というのは「それだけ一人一人の負担が小さい」ということなんですよ。
だから、自分のしなければならない仕事をほっぽりだして旅行に行くような人はほとんどいませんよ。
無責任だから「仕事を休む」のではなく「ゆとりがある」から仕事を休めるんです。
岩波から「豊かさとは何か」という書籍が出てますが、一度読んでくださったらうれしいです。
感動しますよ。

レス遅くなり申し訳ないです。

ぁぁ・・・
ガキがいなければなぁ・・・。
しかしいなければ彼女の性格も今と違うかな？

絶品エログ、サイトから無料音配信サイトまで紹介してるぜ！即お気に入り！
(@∀@)ﾆﾔﾆﾔ
http://peach4444.blog18.fc2.com/

前面の狼、後門の虎

私が留学した時、クラスメイトは全員ドイツ人だったけど、んな事言われた時ないよ。
貴方が焦っている様に見えるのでは？
実際に来日した事のある子は、日本は物質的に豊かで基本的人権が守られていて、羨ましいって言ってたし。
もっと気楽に考えよっ。私の彼も×子蟻だから、気持ちは良く分かるんだけどね。

郷に入っては・・・ちうやつじゃね？
大抵の外国行くと「日本って異常なとこだった」って感じ持つと思う。
でも日本の中に居たら、それでもそのやり方で生きなきゃ仕方ねっぺ。

あげてみよかな

漏れも学生の頃から付き合っていたよ。
でもガキくさいって何度か愛想つかされて別れてた。だけど今はその人と結婚直前。
１みたいに何度も悩んだり苦しんだりしたけど、結局は彼女しか考えられなかったよ。
158みたいに思った事もあったけどそれは「ないものねだり」で彼女が悪いわけでもないし、なにより彼女と子供に対する侮辱以外の何者でもないよね
要は自分がどうしたいのか、信念を曲げない事だね。
他の女性と付き合ってたみたいだけど、そのやり方は人間的にやばいと思うよ。(←漏れの考え方なんで気分悪くしたらスマソ)
正直、ツラい思いや悲しい思いは普通の人より格段に多くなることは確実だから止めれるならおススメしない。
だけど１が信念を曲げないというなら同士として応援をしよう。

あげまん

ageageageageageageageageageageageage

不倫されて離婚したのに、自分が不倫してるバカ女 しかも他にも何人かキープしてる肉便器

三か月前、漏れは 勇気を出して 7年付き合っていた 子蟻×1で 6歳年上と別れた。 そして今、正直思うのは 漏れには ×子ありは 無理だった。 罪悪感でいっぱい。。。。

ﾈﾛﾖ厨房

出産した女は、老け込むのが早いよ！
恋愛感情に流されて自分の才能を犠牲にするのは、
止めたほうがいい！！！

170>御苦労さんW

>>170 毒♀の高齢初産の方が老けるよ。
慣れない子育てと代謝の悪さでもう取り戻せないから。

老け込むんじゃなくて、母親になるんだよ。
女じゃなく、母性が先に出るから。

解ってないな、>>170
もう少し保健体育勉強してからコイ。

相手に求めてばっかじゃなく、
おまいが女性に母親と女を切り替えさせて両立させて
あげられるような大きな男になれよ！

私の彼も×子ありで、結婚も考えてますが、両親にまだ紹介できずにいます。
養育費問題も解決してるし、子供は元妻が面倒見てるので、彼の過去は触れ
なくてもいいかな…でもバレたらどうしよう…と悩んでいます。離婚の原因は
元妻の浮気なので、彼に落ち度はなく、人間的に年上の私から見ても、しっかり
しています。ただ、親に認めてもらえるかが心配で…私は、反対されても彼と
一緒にいたい気持ちは固まっているのですが、年の差（私25彼21）など私は
気にならなくても、親には気になる要素が多く、不安です。みなさんは紹介
しましたか？

>>175 私はまだ紹介はしていませんが、かなり反対されています。
親や親戚、兄弟までもが反対しています。時間をかけて受け入れてもら
う予定ですが、最終手段は、駆け落ちかな？親としては心配なので紹介
したほうがいいと思います。

>>176
レスありがとうございます。やっぱり紹介はするべきですよね。
私も絶対反対されると思います。でも、私がしっかり親に理解
してもらえるように、努力しなくちゃいけないですね…。
彼は早く一緒になりたい。って言ってるし、私も同じ気持ちで、
来年から同棲も考えています。きちんと話し合ってみます。
ありがとうございます。

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ちょっとしたボーナスだね。

それは、誰でも思うと思うよ。俺自身（俺２８彼女３２子供１０＆９）なんだ。君の状態より親には反対される要因多だと思う。
けど自分の人生だよ。形は人それぞれだと思うけど、やっぱり行き着く先は結婚だよね。
俺は明日プロポーズをしようと思う。親に反対されようと、絶対説得してみせる！
君も頑張って！！

>>179さんも頑張ってください！明日プロポーズですか？
みなさんの理解が得られるといいですね。本当に応援して
います！彼は、何も心配ないと言いますが、何分若いので
私がしっかりしなくちゃって思う部分もありますが、沢山
恋愛してきて、彼ほど誠実な人はいなかったんです。本当
に大切に思える人に、大切にされて、生涯寄り添っていき
たいと思うので、その気持ちを親に伝えてみようと思います。
お互い頑張りましょう！！

いくら簡単にやらせてくれるからって
おばさん相手にすることないじゃん。
しょじょしょじょ
じょじょの奇妙な
体験「

181>>悲しいこと言うなよ。
少なくとも俺は、そんな理由でつきあってる訳じゃないよ。

>>175
彼まだわかいし子供も引き取ってないし二人そんな焦る必要ないんじゃない？もっと長く付き合ってお互いの理解深めた方がいいよ。彼だって先にまだ出逢いがあるかもしれないしあなたもまだ出逢いはあるんだよ。

ばつ１の連中は
若い時に恋愛してこないで、体バッカ求めあって
好きでもない相手と結婚するから
離婚するんだぞ。
やりたいやりたい　ばかりで
悲しい青春おくってたな。
なに、「今時青春って言葉古くさくて、おかしい」　って？
その考えがもう、ひねくれているんだよ。
なんで素直になれないのさ。
これから先　どうせ
ろくな相手見つかりゃしねーよ。
ばついちが恋愛だの片思いだの
お笑いだよ。
どうせ　やりたいだけだろ
再婚したってまたわかれるよ。

>>183
レスありがとうございます。お互い焦ってるつもりはないんですけど、やっぱり
行き着く話が『もっと一緒にいたい』なんですよね。彼が私の年を考えてくれて
いるのか、あと５年したら、子供産むのもしんどくなるし、キレイなうちに式も
挙げたいって言ってくれてて、自然と結婚って言葉がちらつくんです。いつまで
とかは決めてないですけど。

>>184
なんだか、読んでて寂しくなりました。

彼だってまだ人生経験足りないしだから今は一緒にいたい思いが強いんだと思います。もっと一緒にいたいなら疑似結婚生活した方がいいかと。同棲してみて、二年くらいしてからでもそのときまだ２７ですよね。

>>186
そうですね。とりあえず早くて年内、遅くて年明けぐらいから、同棲する
予定なので、まずは二人で生活してみて、ゆっくり考えて行きたいと思い
ます。どっちかというと、彼が早く結婚したいみたいなんですよね。
さっきも話してて、早く子供が欲しい…とか、早く籍入れたい…とか。
私はそれほど結婚願望は強くないので、いつかは結婚したいし、その相手
が今の彼であって欲しいとは思うけど、最近結婚の話ばかり出るので、
少し疲れちゃいました。

突然、書き込みますが
私×１で３７、私の子供１５♂、そして彼２８。
付き合って７年目です。
同じ様な境遇の人って、結構いるもんなんですね。

付き合い始めは彼も学生で、
<<1の方みたいに
「好きです、好きです」
って、勢いがすごくて引いてました。
今は普通（？）です。

今思うことは、子供が男でよかったってこと。
女だったら親子どんぶりくらいそう。

×１で仮にも子持ちだった人がそんな短い期間で結婚という言葉を出したことにあなたは不安に思わないですか？
人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど私にはやはり焦りと勢いしかないようにみえます…

>>189
焦りと勢い…半分は当たっていると思います。ただ、彼は元妻に浮気されて、離婚
しているのですが、浮気は絶対許せないらしく、私に対しても不安は大きいみたい
なんです。元妻が仕事関係の男と不倫の末、出て行ったようで、彼は『俺が養う
から、家にいて』って言っています。基本的に寂しがり屋なんですよ。で、私を
逃がしたくないもんで、結婚結婚って言うんだと思うんです。ただ、こうやって
カキコの内容で、焦りと勢いだと思われるなら、親の目にもそう映るだろうと思う
ので、やはり慎重に行動していきます。

だから逆に浮気されての離婚ならより相手に慎重になっていくものだと思いますが…私があなたなら彼にたいしてもっと構えますね。寂しいからだけじゃ結婚出来ないですよね、結婚て相手と自分の親類みな関係してきますから…

>>191
その通りですよね…少し浮かれていたかもしれません。
私は結婚歴がないので、単純に彼からの結婚という言葉を
鵜呑みにして、慎重さを失っていました。親への報告の
事で頭がいっぱいになっていました。少し冷静に考えて
みます…。

>>1
あなた達知ってる。
年齢も内容も一致

私はあなたたちを潰そうとして書いてるわけじゃなくてやはり×からの意見として書いてます。私にも年下の彼がいるから書きました。必ず幸せになってくださいね。

>>194
ありがとうございます。すごく参考になる意見です。
必ず幸せになりたいので、やはり、慎重かつ冷静に
今後の事を考えていきたいと思います。彼との同棲
が問題なければ、結婚についても真剣に二人で考え
ていこうと重います。ありがとうございました。

親子どんぶりしたいな・・・

親子丼。恐ろしい。思春期の娘には手を出さない人、選ばないと

私もバツ１子(女)持ちで彼氏とほぼ毎日家で一緒に居ます。結婚しよう、と言われますが、男側から見て、子供に愛情は持てるのでしょうか。

子供嫌いじゃなければ普通は一緒に過ごせば持つよ。

>>198
普通はね。
でも　最近　いろいろニュースで話題にあがるから、
よっぽど　しっかりしてないと
旦那にするのは気をつけないと。
一緒に住むのも　問題あるんだよね。
ひとそれぞだよね。
がんば。

>>184
は？そお？？
7年つきあって結婚・・・
結婚して子供ができた・・・
相手の親の多額の借金からごたごたした・・・

夫婦喧嘩のせいで子供がおかしくなった。

好きだから結婚すんだよ！
結婚したこともないくせに
いろんなことわかってもないくせに
わかってるよな言葉書かないでね。

してみればわかるよ。いろんなことが・・・

みてると皆ガキくさ。

それと。
離婚したら子供は笑顔が増えたよ。
パパのこと好きになったよ。
他人が家族になって生活するんだ。
結婚は恋愛ごっこじゃないんだよ！
本当に大変なことなんだよ。
自分のことより相手・・・相手の親・・・子供・・・
思いやり・・・努力・・・忍耐・・・妥協・・・

いろいろわかったうえで語ってね。

>>202
子の笑顔が増えたのなら良かったですね。
よく、子供の事考えたら離婚しない。
とか他人は簡単に責めるように物言う。
子供の事、考えて離婚し、子供達が笑顔で過ごしてくれるのがなにより。

>>202
ざんねんでした。
もう、子供３人いるし、
家庭円満。
だから冷やかしに来た。
人生いろいろだから、お前もがんばれや。
きっとこれから良い人生あるよ。きっと。
でも、離婚はよくないんだよ、
どんな理由があるにしても。
子供は親以上に敏感だから

親同士はなんだかんだ、理由をみつけて
離婚するけど。子供には何の関係もありません。

今が幸せならそれでいいけど、
少しは反省してるんだよね

>>204
なんつか、子供３人もいるのが本当なら、程度の低い親だと思うね。
ハッキリ言うと情けない大人だよ、あなた。
あなたの冷やかし文、子供に見せられる？
子供に見せて、胸張っていられる？

年齢ももういい歳だろうに、「　ま　だ　」　そんな子供じみた事してんの？
もう少し、大人になりなさい。

本当に　子供３人の親　ならね。

＞＞２０５
胸はっていばれる。
俺の程度はかなり低いと思うよ、自分でも。
でも、
とくに　幼稚な事いってないと
おもいます

スレ違いなので
終わりにします。
みなさん、がんばって。
ばついちの人も、さみしいので、
いっぱい付き合って下さい。

やっぱり子供が犠牲だね。
ばついちおんなは
なんで子供守れないの。
そんなんで　子供育てるな。
自分がどうなろうと、子供は守ってみセナ。
だからばついちおんなは　嫌いなのさ

>>204
子供のこと考えてパパと面会してます。
3人でね。でも子供にはきちんと伝えてます。
一緒に生活しているより、子供は生き生きしてきた。
前向きな離婚てあるんですよ。
子供がかわいいから元旦那も私も自分の人生は
子供が一人前になってからと決めています。

私も元旦那も離婚して苦労が増した。
私は育児、仕事、家事・・・
元旦那は今までしていなかった家事・・・
一人でいる寂しさ・・・子供と別れた辛さ。

でも自己破産寸前の親の借金で子供を巻き込んでいた
それが私たちは辛かったの。
日に日に食欲が減り笑顔が消え、見ていられなかった。

今じゃプクプク大きくなって、病気もしなし＾＾
パパとも遊んで貰えてうれしそうです。

私の人生はこの子が大人になってママも再婚したら
なんて言われたらかんがえようかな〜

>>207
子供を守るってどういうことだと思う？
具体的に聞きたいよ

>>209
そんなもん、人それぞれなんだよ。
子供の将来を考えて
スポーツさせてい人、勉強させたい人、お金を与える人、好きな事させる人。。。

どんな形にせよ、子供に愛情注いでいるんだから、その形は人それぞれ。
でも、親より先に子供が死ぬ事だけは防がないといけない。
そりゃ、事故や病気で亡くなる事もあるけど、でも、それでも親の責任だとおもう。守ってやれない事に変わりない。

こういう事じゃないのか？＞２０９
人に聞く前に自分で答えてからな。

>>174
そうですよね。最近になって初めて気付きました。
無い物ねだりしてただけなような気がします。
>>181
簡単にやらせてくれるのであれば、他の人を選んだ方が楽ですね。
自分はナンパされた時にエッチまでしたことはないですが、駅前や大手ビルをうろうろしてる女性の方がやるだけなら楽ですよね。
>>184
何かに対して非難する時、証拠がない主張はやめたほうがいいのではないですか？
僕はまだ社会にもでたことがないですが、そのぐらいのことはわかりますよ。
けれどもし根拠があるならば、あなたの意見は尊重しなければなりません。
>>193
そうなんですか？施設の方には黙っといて下さいね。
いつか時がきたら自分から言います。

自分で建てたのにあまり来なくて申し訳ありません。
自分と似たような人々がいる、とか言ったら、「おまえみたいなガキとは違うよ」と思われるかもしれませんが、
勉強になることが多くて嬉しいです。
批判とかもありますが、自分を見つめなおすためには批判もなければできません。
励ましてくれている方だけでなく、批判をしてくださる方にも感謝しています。

学生のときは　まだ、勉強できるんだから、
その勉学と　将来の事を真剣に考えればいい。
社会人になってしまうと生活していかなきゃならん
と言う事で勉強出来ないから。　普通は。
一人で生活できて、家族を持てるような収入が
見込める段階で結婚考えるのがいいね。

＞＞１
前向きでいいですね。
自分を変えるには批判された事に対して
どう受け止めて、行動するか。
ヒナンを否定してばかりだと成長しないからな。
いろんな人と付き合って経験重ねた人は
強いよね。

自分は付き合いだして２年がたった
彼女に合うときは７才の子供もだいたい一緒
まぁ彼女の家に行けば当然子供もいるよね

彼女も大好きだし
手がかかるとはいえ子供も好きだ
子供は寂しいのか
回りの友達にはあって自分にはない「父親」を
俺に求めるようになり
あるていど信頼もえてきた
しかしある時俺の気持ちが揺らいだ
浮気までは行かなかったが危うい所まで気持ちが他へ行った時があった

そうなった時に重くのしかかるのは子供だった
もし軽い付き合いだったならそっちのほうへ行っただろう・・・

適当な気持ちで付き合うと子供まで傷つけてしまう

俺はもうあの二人を幸せにするしかないんだなと思ったよ

1さんも２１５さんも良い人。私も1さんと同じ年の差なんだけど…彼はどうだろうって感じですね。まわりは今の人は辞めなというが私は彼が自分の娘と同じくらい大切な人…

×１子持ちはやめた方がいいよ
この女はあなたの経済力だけが目的で付き合ってるんだよ

２１で自分の遺伝子を残したいってのはよく分からんなぁ。
ただ、焦って結論を出す必要もないし何年かたってそれでも、彼女の事が
好きで、彼女の人生も彼女の子供の人生も丸ごと引き受ける覚悟があるんだ
ったら、その時に決断すればいいんでねぇの？
なんにせよ、今の>>１には、彼女と子供を丸ごと引き受けられる経済力も
なにもないんだから、それを身に付けるのが先のような気がするぞ。

>>218
そうですよね。
このｽﾚをたててから、あなたみたいな意見を言ってくださる方がいて、自分を見つめ直す機会が増えました。
今はほぼあなたの意見のように考えてます。
遺伝子を残したい、というのは言い過ぎかもしれませんが、そう思ってしまうんですよね。
やっぱおかしいでしょうか？

遺伝子・・・
誰だって当然自分の子がほしいさ
何も間違いじゃないと思うが？

しかし他人の子でも
何か自分の存在の意味を見いだせれば・・・（意味わからなくなった）

話はかわるけど
普通の付き合いと比べるとやっぱり少し妥協しないといけない所があるね。
たとえば普通に夜２人きりでドライブもできないし・・・

二人で家庭を築きあげる楽しみ（苦労や色んな過程）も少し犠牲にしないと。

>>218です。
遺伝子を残したいってのがおかしいんじゃなくて、２１でそこまで考えてるってのが
ちょっと不思議に見えたってだけだよ。
俺の周りにいる２１なんて、少しは将来の事、考えろっていうようなのばっかりなもん
でね。

お久し振りです。
ｽﾚﾀｲとはだいぶ方向性がかわっちゃうと思うんですが、皆さんに聞きたいことがあります。
それは「×イチの呼び名は社会的許容範囲の呼び名であるか」ということです。
僕も普通に使っていた言葉ですが、×イチという呼び名を社会的にNGワードにするべきなのではないか。ということです。

じゃあ離婚経験者？
既離婚者？

バカ１！
これに決定

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

ｵﾅﾎ洗ったあと机の上にｵﾅﾎとﾛｰｼｮﾝ放置してたら
妹(高2)が勉強を教えてくれと部屋に来た
ｵﾚはもちろんｵﾅﾎのことなんか完全にわすれている
妹が机の方を観ている
そしてｵﾚが気付くΣ( ﾟДﾟ)
『また今度でいいや』と妹が部屋から逃げるように出る
次の日の夕方ｵﾚは妹に尋ねた『ｵﾏｴ昨日ｵﾚの部屋で変なものみなかったか?』
妹『う、うん、でも男の人はああいうｴｯﾁな物みんな持ってるﾖﾈ?持ってない人がおかしいよね?』
ｵﾚ『えっ!?しらない』
ｵﾚにきくな〜(TAT)
それ以来、妹とはきまずいです


ある日俺が学校から帰り、この日のために溜めた三日ぶりのオナヌーをにしようと、引き出しに手を伸ばした夕暮れ…
なかった。オナホがない！(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

となりから聞こえる妹の友達達の声…
「きゃーぶにぶにしてるぅ」ちょっとさわらしてぇ…いゃあぁぁ（笑」
「これどやって使うん？」「こうちゃうん」
「きゃあぁぁ（笑」

俺「…」
同胞よ…必ず助けにいくからな…。
妹はそうやってちょろちょろ俺の宝物を晒し物にします(；∀;)

>>218の言う通りだあね。

すべては経済力つけてからだな。

こんなスレあったんだ。
>>1さん、俺も21です。バツイチで10こ上の人が好きです。お互い頑張りましょう。

今日は、寒い。

228>諦めろよw

ほんと　あきらめろよｗ

４３歳の×１の女と知り合ったんですが、この女いわく、SEXは後にも先にも
1人だけとしたいって言うんです。子供もいるのに、なんか変ですよね？

変すぎだな、俺もバツ女と付き合ったが、旦那と別れてから６年間Ｈしたこと
ないだと　バツ女は嘘だらけだぞ　別れて正解だったわ。

ここは捨てられた駄目ンズのはき捨て場ですか？ｗ

>>1さん
どうなったかな？
俺も×１と付き合ってたからその後が気になります

嘘つき中古肉便器
天罰下る
地獄に落ちろ

１は別れたかな

所詮、何だかんだ理想論を並べても
結果的にはその辺のガキと何一つかわらないと言うことか

人間、一生のうちで何人と恋愛するか知らないが
これも数ある内の一つだった訳だ
若い女の子が「一生そばにいたい」と言いながら
３日後には（ry

まぁ想像でしかないが・・・

まぁいまだに「彼女が処女じゃなかった！」と嘆く輩ですからね。
経験不足を指摘されるのを恐れるが余りの所業、こちとら…百戦錬磨なんだから、軽く流してあげましょう。

…「下手くそ」って言わないであげる優しさかしら？

僕は28で彼女42子供は20と16です 結婚しなければみんな頭がおかしくなるとおもいます 世間体もかなりきになります

は？意味がわからん。

長い間一緒にいるのに年の差や子供のことをかんがえるとなかなか結婚に踏み切れないってことです

読んで頭がおかしくなってきた。

お互い愛し合ってるなら世間体なんて気にせず
結婚すればいいでしょう。
それとも、結婚することで誰かに迷惑がかかるの？

別に結婚しなくても好きなら一緒に居ればいいと思う。
世間体は気にすることないと思うが。

ありがとうございます。結婚しなければ彼女にも限界がちかづいているし子供にも影響してきます 私が必要だといってくれるので私も幸せにしたいという気持ちがありますが自分の人生これでいいのかという思いもあります

よくよく悩んで悩みまくってください。

>>241
彼女との年の差はあなたがしっかり彼女を愛していれば、周囲がなんと言おうが問題ないと思います。
お子さんも20と16であれば意志をもった大人です。
父親像をつくるより、年の離れた兄弟のように接してみたほうが無理がないかと思います。

>>245
これでいいのか　とはどんな不安ですか？

結局は荷が重いんでしょうね。
重い荷物を背負って、自分はこの先何年頑張れるか、
荷物の重さに耐え兼ねて途中で放り出してしまうんじゃないか、
同じ荷物なら、もっと軽い荷物を背負えばいいんじゃないか、
そんなことを考えて尻込みしているのでしょう。

あなたが一緒に生きて行く相手を
重荷ととるか、励みととるか・・ですね。

恋人と久々に会いました。
しかし、２週間ほど前に会った彼女とは程多く、自分に対し暴言を吐くやら、嫌味を言うやらで
いつの間にか、あの優しかった彼女とは全く違い、豹変していました。
正直、ショックです。僕に落ち度があったのかどうなのかは分かりません。
一体何故こんなに変わってしまったのでしょう？？
これが彼女の本性なのか、優しかった姿はもう剥がれてしまったのでしょうか・・・
どう、向き合っていいか悩んでます。
レスお願いします

それは、、嫌われたのではないでしょうか？
しつこくせず、連絡を絶ってみては？
相手がなにも行ってこなければ、、終わりましょう。

２ｃｈみんなきて＾０＾ﾉ　開発中のほむぺ！！！
http://www.geocities.jp/sato4563/

本性じゃないのかな
はじめのうちは誰でもいい印象をとりたいから優しいもんじゃない？
君に安心したからありのままのじぶんを出したんじゃないかな

別れたバツ女住所つきでハメ撮りと子どもの画像ながしてやるぞ〜

実際付き合って3年暮らし始めて2年　その人を好きになるには
その子供たちも好きにならないといけないと思って努力してます
でも、好きになるって努力じゃないんですよね
それと、彼女を余り女としては見ていけないところが
あると気付きました
お母さんだと言う事も常に頭に入れておかなければ
新婚みたいな事は出来ません
でも、×１女がどうということはないよ
独身でも、×１でも２でも自分とだったら
上手くいくと思えば、前歴なんて気にならない
１つだけ　焦りは禁物　相手は女じゃないから
母でも有り、父的な事もしてきた人だから
すぐに入り込もうとしてはダメだな
相手の今までの世界を考えてやらないと

>>255
相手の今までの世界を考えてやらないと

そこが難しいんだよなぁ〜

ウチの会社で、Ｘ１子持ち(中学生を筆頭に三人)のヤンキー男が
未婚の事務員の娘(２８)に手出しちゃったんだよ
ま、俺には関係ないと言えばそれまでなんだが、大丈夫かね〜
なんだか気の毒でさ、当人同士で納得づくなら別にいいんだろうけど

>>257
セックルがいいんだろうな

福岡のながた直美みたいだな

直美は年下大学生に手をだして丸めこみ中だし結婚して相手の両親の財産狙ってるけどな

若いと年上女性に惹かれることもあるけどね…

ここまで読んでわかったのは、1は馬鹿だが良いやつだ

そして残念なことに1のつきあってる女は良い母親だ

俺の母は俺が21の時に再婚した

良いおっさんだが好きにはなれん。理屈じゃないんだよな

子持ち彼女との付き合い、互いに苦しみつつ
終わらして数ヶ月経ったな。
もう互いに連絡も取っていない。多分、一度だけ
無言電話があったのが、彼女であろうか、結局声を
出せなかったのであろうか。

これが良かったのだろうか？と思うこともあるが、
やっぱり声は掛けない方が良いんだろうなと納得している。
彼女の子育てへの考え方や今までの過程の話を聞いたら、
僕は子育てに参加できないなと思うし、共同生活で邪魔扱いされるのが
見えてしまった。やはり育ち・境遇の違いって重いものだな。
デートよりも子供を交えて、遊びに行ったことが一番楽しかったって、
言っていたが、守れなくってすまん。俺には正直言って守れない。
世知辛い世の中になってくるのは日々感じているが、こればかりは
踏み切れなかった。立派に育てられるのか、楽しみのある生活が送れるのか
気にする資格もないが、本当の幸せをつかんでください。僕も頑張るから。

彼女はバツイチ◆子蟻◆裏切られた椰子いる？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1143179517/

３年前まで×子蟻の彼女がいたんだが、
彼女は俺がまだ若いせいもあって、
俺の将来を潰したくないと言われ、
一方的に振られた。

その後、俺は就職し、何人かの女性と付き合っては
みたものの、彼女と子供が忘れられなくて、
結局ダメんなってしまってた。

1ヶ月くらい前、偶然彼女と子供をみかけた。
子供はおっきくなってて、サーティーワンで
アイスをおいしそうに笑顔で食べてた。
俺はそれを見て、声もかけられずに涙
がいっぱいに溢れてきて、その場にたちすくんだ。

声を掛けようか悩んだが、彼女や子供に
迷惑が掛かるのではないかと、
立ち去った。

でも心底、後悔してる。
どうしてあの時、彼女から別れを言われて、
あっさり引き下がったのか、あの時、声を
掛けられなかったのか・・・。
やっぱり忘れられない。
もう一度、近いうちに彼女に会いに行ってきます。
もう遅いかな・・・。

>>265
やめとけ、迷惑だ。

>>265
いや、行って来な。でも話かけるだけにしときな。
相手も元気にしているか少しは気にしているはずだから。
絶対いきなり再婚を持ちかけるんじゃないぞ。

てか　その時に受け入れたんだから　それだけのもんだったんだよ
彼女もそう思ってるから
行くな
せっかく二人で過ごしてるんだから　邪魔しちゃいかん

265さん…自分の気持ちに素直になればよし。
確かに迷惑になるかもしれない。でも…彼女と子供の姿を見た時に振られた悲しみで涙ぐんだのか、それとも違う意味で涙が自然に出たのかによる。
彼女が貴方を思って別れる事を決めたが彼女の心の中にあなたは存在してるかも。
忘れられないよ…相手の事を思いながら別れた時は。

265さん…人生やらないで後悔するなぁ☆
やってから、後悔してもいいじゃない。迷惑だったら謝ること。

別れて良かったね(^O^)／
人の子なんてマジ育てられる訳ないからね
なんか美化してるみたいだけどヤリ得じゃない？

遅くないけど彼女は戸惑うよ。
あなたが何才になっても一緒になることで背負わなくてもいい大きな
ものを背負わすことに変わりはないから。

いつまでも新鮮な気持ちで暮らせるわけないよ。×付きの人間にはそれなりの物がある。多分結婚したら分かるんじゃないかな。後悔する前にやめとけ。

>>266〜>>273
いろいろな意見、どうもありがとう。
確かに迷惑になるかもしれないが、
このままだと、自分がダメになってしまう。
まだ彼女の中に俺がいたとしたら、
俺は、プロポーズしようと思う。
やっぱり、このままだと後悔するから。
明日会いに行ってきます。

撃沈したか…

子供はある意味大人よりきついところあるから・・・
それがなけりゃ何とかやれる自信があるんだけど
皆楽しくやってるのに、なあでそうな水を差すこと言うノン？ってこと
良くあるし、彼のこと好きでも、それで興ざめしてしまう。
そのうちそんな子に育てた彼も憎むようになる、結局それでいいんかも
知れない。終わらせるのが自分の為かな〜って思う

お久しぶりです。
このスレ立てさせてもらい一年たちましたね。
この一年でそれなりの研究を世の中に残せたので、社会に出ようと思います。
全国区ではないですが関東では取材も来てたので僕をメディアで見かけた人もいるかもしれませんね。
恋愛はずっと続いていました。でも今ターニングポイントにいるみたいです。
また詳しく書きます。

１さん、まだ彼女と続いていたの？
研究ってどんなの？

最初から、読ませてもらいました。
最近、一回りも違う年下の彼と別れたばかりなので、
ジ〜ンときました。
1さんには、頑張ってもらいたいなぁと思います。
結果報告お待ちしています。

付き合ってる間はいい。問題は結婚してからだ・・・・。

>>1
その後どうなった

なるべく早く早く子供のOK貰ってくれ。
お願いします。
子供に好かれるも何も会わしてくれないのでは
スタートラインにすら立てない．．．
漏れ、じいちゃんになっちまうぞ。彼女よ。
もう、5年待ってるのですが。

>282
子供の事も全て受け入れる気持ちがあって
彼女の事そんなに愛してるなんて彼女は幸せだね。
応援してます。

>1帰ってきておくり〜

1さん〜。。

×１子持ち女なんかと付き合うな

やめれ…
将来性が無いですよ…。。

破局しますた

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://www.117558.com/?86kbb

>>287
やっぱり・・・

他スレとのマルチだけど、こっちの方が適切なので…。ｽﾏｿ

今の彼女が子餅なんだけど（俺は未婚）その子（女の子6歳）、
ﾌﾞｻｲｸだわ眉毛が繋がってるわ、ゲームばっかりしているわ、勉強はしない、
扁桃腺が大きいらしくいつもﾊｧﾊｧ言っているし、寝るといつもいびき、
アホ面で飯の食い方は汚い、車では座らない。

行儀一般悪く躾がなっていなくて好きになれない…。逆にｲﾗｲﾗする。
一人っ子で片親、親が甘いんだろ〜ね…。
おもちゃも無駄に沢山あるし、わがままだし…。
親が田舎者の無教養だし、全く勉強させなくて遊びしかさせていない。

子供は嫌いじゃないんだけどな。（逆に好きなんだけど。）
父親も子供嫌いだったらしいし、前彼も子供が原因でダメだったらしい。
ガキのあのバカ面と躾の悪さがダメなんじゃないかな。

こないだも隣の部屋でバカ面で親に「ラブ＆ベリー連れてけ!!!」って
泣いて怒っていたよ。母親を叩きながら。
アイツももっときつく怒りゃ〜いいのに、怒り方がぬるい。
俺が親なら張ったおしているトコ。
俺がガキなら母親に手を上げた瞬間、シバキまわされて真冬でも表に放り出されていただろ〜な。

チラ裏、王様の耳はロバの耳。ちょっとすっきり。
だから意見の有無は問わない。

スレ読むと、スレタイと違って不適切だった気も…。

　

その子供が今後の教育で幸せになれたり、他人に迷惑をかけない人間になったりする可能性はまだある
親次第ってのは怖いね〜

そうだな・・・

>>290
その感情を彼女には言わないでやってな。
浅はかな女はオマイさんに同調して子供を疎ましく思うようになりやがては・・・だから。

>>295
そんなのよ〜言えないよ（ｗ
軽く「勉強とかさせないの？」って聞いたことあったけど「うん、別に。」って（ﾆｶﾞﾜﾗ

それと何があったか知らないけど、前の彼氏も子供の事でダメになったらしい…。
今日の交通事故のTVで見た事も無い子供の理不尽な死に涙しかける自分が居る反面、
交際相手の子供が鬱陶しく思う自分が居る…。
かく言う俺もﾊﾞｶｶﾞｷの代表みたいだったのにな（ﾆｶﾞﾜﾗ

読み直すと、先のレスに前彼の事は書いてあったね（^^;

私もバツいち子持ちだけどそんな女性と付き合わないほうがいいよ。
忍耐力ないならさっさと辞めなさい。
自分の幸せを考えたほうがお互いのためです。

経産婦ってやっぱり締りが悪いの？
ウチの彼女、緩いのだけど（^^;

子蟻はやめとけ

>>297
×1子蟻のくせに生意気に説教か？
死ね

>>298しめた状態でも緩いの？
しめる運動をすればしまりは良くなると本に書いてあったよ。

>>297
それって忍耐力なのかなぁ（￣〜￣；）

>>301
締めた状態かどうかは…。
仮に「締めてみて」って言って、既に締めていたりしたらｻｲｱｸだし（^^;

>>297
忍耐力の問題じゃなくて、躾る側の問題。
意味解る？

>>298
俺の彼女、子供は一人だけど挿入が大変なくらいだよ
まず入口が狭すぎる…

デカい自慢ですか。

>>305
大きい方とは言われるけど、女の言う大きい方なんてね…
とにかく、自分のサイズがどうこう言う以前の狭さなんだよ

ひと縫い多かったのでしょ〜かね？（ｗ

>>307
僻むなよー
ユルマンさん(≧∀≦)

>>304私の彼氏か

>>304ではないが

×彼女は医者に食って掛かり縫合のやり直しを要求したらしいｗ
縫い目が凄い事になってます

そんな女は嫌だ

独身女でも緩いのは結構いるぞｗ
絞まりがいいのは×ありなしカンケーねーよｗ

そうだな。拳の入る女もいるからな

フィスト

元旦に結婚10年目にして緩いと言われた。元旦の浮気を確信したと共にトラウマからレスになり離婚してやった。

緩いのが悪い

チンコがちいさいんでしょ

正直私は小さいのが分かると愕然として、触る気にもなれないです。友達も聞くところによると、同感らしい。元旦那のが今になって情けなく感じました。

>>1はどうした、あれからもう半年たったぞ
ターニングポイントで別れたか…

>>318
愛情あったら大きさ関係ないだろ
その前に友達に言う神経を疑うね
人としてサイテー

こいつらがマトモな訳ねーべやバツイチ地獄人生送ってやがるからなバツイチ女何故生きてるの？

×1子蟻女にマトモな女はいないから付き合ってはダメ

>>322

禿同！！

法律で×1子蟻とは付き合ってはいけないようにすればどうか

付き合ってすぐ×１子蟻女に「今日は大丈夫だから中に出して」て言われ、調子に乗ってやったら
１ヶ月後に「子ども出来た」て言われてしまったorz
覚悟してたつもりが、いざ結婚の話になると彼女なぜか乗り気でないし、親にも落胆された
友達には言えない

×１と付き合う時
「今日は大丈夫」は信じるな

人生終わったorz

>>325
えーと、合掌

じゃあ結婚しなきゃいいじゃん？
♂としては理想。
作ってバイバイ。

>>326
ありがとう
無事成仏できるといいけどな

>>327
ところが、女に別れ切り出したら「妊娠したのに何でそんなこと言うの」て泣かれたんだ
でも もう結婚で失敗できないから、結婚するかは別らしい
なにやら流産しやすい体質らしい(理由はわからんが)
わけわからんが、そういう女に手を出した俺も俺だorz

>>328
相手と好きで付き合ったんじゃないのか？

>>328
最悪、できてもいいと思って中田氏したんだろ
人のせいにするな。自分で選んだことだ。覚悟を決めろ
おろさせて恨まれるなり金払うなり、生ませて一生面倒見るなり、好きな方を選びなさい

>>329
好きは好きだが、遠距離の本命女が別にいた
その彼女が約束してた日に連絡くれなかったから、×の彼女と付き合い出したんだ

>>330
そうだな
覚悟してたはずだったんだがな
覚悟してたつもりで、お互いいーかげんだったのかな
“流産したらアナタなんかとは結婚しないわ”みたいなオーラ感じて萎えた
自分、本当に他人任せだorz

>>331
状況から決める、相手の決断待ちなのは別にかまわないんだよ
だが後になって、「あのとき俺はこんなつもりじゃなかったんだ」なんて言い訳ほど見苦しいものは無い（それも一つの生き方だけどな）
「俺はこういう人生を選んだ。誰にも文句は言わせないし、バカにされる筋合いも無い。」と胸を張って言えることが『覚悟』
どちらの選択をしてもその後のことを人のせいにしない姿勢だ

相手の女も結局自分で背負う気はなかったんだろうな。そういうのは後でわかることもあるから仕方ない
その女と生きていくのが嫌なら別に生ませる必要も無い。
中出ししたから生ませろってことじゃない
どちらを選ぶにしろ、自分で選んだことを自覚しろってこった

自業自得

勝手にせい

アホ〜。

結局どうなったんだろ？

みんな大変そうだな。俺は未婚の母と付き合ってる訳だか、このスレ的にはアリなんかな？

チラ裏

行ってらっしゃい。
運転気を付けてね。

の返信が
「は？」って何よ？

×2のメンヘラ女が何言ってんだよ。
仕事が忙しくて楽しいって言うから、会えない分最低限のコミュニケーションでがんばってるってのに
それをも拒絶ってバカにするのもいい加減にしてくれ。
俺もそろそろ限界だ。

メンヘラだからじゃねーの

それで片付けるのがムカつくのよ。
これからは生で出来る便器感覚で付き合うわ。

付き合ったらコッチまで鬱になっちまう。

自覚してそれか。じゃあ盾に使ってるだけだな

そんな女に時間使うのはもったいないと思えるが、まぁお好きに。

素直じゃないだけならまだいいが、思いやれない人間の相手にするのはただ疲れるだけだぞ

×1子蟻女性または×1子蟻さんと付き合っている男性に質問！
付き合うきっかけってなんでしたか？
ちなみにどちらから告白した？男から、×1子蟻から？
×1子蟻から告白するってどう考えても勇気いると思うけど
そんな事もあるのかな？？？

>>342
俺は友人の結婚披露宴（二次会）でそんな雰囲気になった。
元々顔見知りで、こんな関係に成るなんて思わなかったな。

だれか相談に乗ってくれないか？

元々ホルモンの関係で精神的に弱い子なんだけど(爽鬱が激しい）

付き合い始めて2ヶ月、彼女は週末子供を実家に預けて結構会える時間は多かったんだ。
俺と付き合うのが切欠で転職をして、休みが平日になった。イロイロと覚える事が多くて忙しいらしい。
会える日も少なくなって、メールも一方通行。

これってＦＯを狙ってるのかね？
ただの遊びだったんだろうか？
別れるなら別れるって言ってもらった方がいくらかマシなんだが・・・

もう2週間もこんな状態。
前のベッタリイチャイチャ状態からのギャップが大き過ぎて
すごく混乱しているんだ。

それが普通の状態なんじゃないの？
詳しいことはわからんけど

結局別れる事にしました。
mixiで海外に行った元彼（元セフレ居なくなって好きだと気づいたらしい）
に連絡取れて嬉々と書いているの見たら切なすぎて、どうでも良くなった。

こんなのに振り回されているのがバカらしく思えたよ。
気持ちの整理も出来たし、今夜呼び出して言おうと思ってる。

彼女は逃げてばかりでココ一ヶ月電話で2回程度しか話してない。
（そのままFOを狙ってるかと思う）
今回も会えるかどうか分からん。

もし会えなかったら、別れ話をメールで言うのも失礼な事だけど
こうゆう文面を送ろうと思ってる。

「最後まで逃げてばかりで、俺と向き合ってくれなかったね。」
「サヨナラ」

心残りは4歳の彼女の子供。
せっかく懐いてくれて、週末休みとって3人で出かけるのを楽しみにしてたんだけどなぁ
それも叶わぬ夢になってしまった。

今度は若い独身の子を見つけるよ。

最後に彼女へ

最後に喧嘩した時、君は家族の事しか考えられないって言ってたね。
それを聞いて俺は家族って思われて無い事が悲しかったよ

ここの所、君の日記を見ると彼の事しか書いてないね。
君の中に俺の存在が全く無いって事に気づかされました。

悲しいけど3人で一緒に食べた食事、お風呂、とても楽しかったよ。
○○（息子）をしっかり育てて下さい。

それと、機嫌が悪い事がある時○○に当たって頭叩くけど
ほどほどにして下さい、○○は君の顔色を伺って4歳にして自分を抑えてる感じがします。
母子家庭を強調し過ぎて、○○我慢を強制する事だけは止めてください。

もう俺と君の人生は交わる事は無いかと思いますが、
君たち二人の幸せを願っています。




チラシの裏的で申し訳ありません。

未練タラタラで結局

「別れたくないよぉー」

と言ってるように見えるのは俺だけか？

しばらくしたら、戻ってきてまたつきあうと思う
そんでまた違う男が出来て、また別れてまた戻る
泥沼

ま、付き合うのはやめた方がいい女だな
外から見るとわかる

>>347
>>348
エライ言われようですね＾＾；

今さっき無事に別れてきました。
前もって心の整理もできていたんで、思っていたより淡々と話ができました。

流石に目の前で泣かれると切なくなりますね。

元の友達に戻って逆に親しくなれた気がします。

会社の優しいおっちゃん、昔、×子有りの女と結婚して、他人の子供育てて、自立する頃に離婚されたって聞いて泣けた

>>351
おっちゃんの人生って・・・
財布目当ての乞食女だけは回避しないとなぁ
バツ女の大半はそうなんだろうけどさ

>>346
機嫌悪いとき子供の頭を叩いてるって
それって虐待じゃないのか
通報してやったほうがいいんじゃないのか

関わらないほうがいいでしょ

初めてこのスレきたけど、俺>>1と同じ様な状況だ…
自分19、相手27×1子持ちで付き合い始めたばっかり
今まで女性と付き合った事がなく、かなり彼女に惚れ込んでます
付き合う上でなにかアドバイスあったらお願いします

>>355
ただの純粋な恋愛くらいの気持ちで気楽にがんばりなさい
重くなってきたらがまんせずに別れてもらう
間違っても結論を急いではいかん
１９歳これからの色んな女性と出会うだろうから
今回も将来には良い思い出になると思うから一生懸命青春を謳歌しなさい

>>355
初めて付き合う異性が×1子蟻ってのはまた凄い話しだな。
あんまり、入れ込むなよ。お前にはまだ先がある。

まあ、それは良いとして、相手の子供がまだ小さいならお前の思ってる様にはいかないぞ。
会いたい時に会えない。
色んな事があるからな。
夜は勿論会えないし。

そういうのがストレスになるなら子蟻は止めておけ。

>>356-357
レスありがとうございます
相手の子は小学一年生だから、あんまり彼女とは会えません
でも付き合う以上は楽しんで恋愛したいと思っています

>>355
目を覚ませ。
今はただラリってるだけ。19なんて回りにいくらでも出会いがあるだろ。
もう一度言う。
目を覚ませ。

>>355
君の両親に悲しい思いをさせるなよ

>>358
どこで知り合ったの？

ときめきは4年で消えるってな。
10歳の子供を前に「飽きました」と言えるのか？

>>361
バイト先です

>>363
質問。
肉体関係は、どこでどうやってするのですか？

子供が居て、まさか寝てる横でヤルの？
子供をどこかに預けたりするの？

>>364
ラブホか俺の部屋です

>>365
その時、子供はどこに居るんですか？
昼間？

>>366
俺が大学生ってのもあるんで昼間が多いです
デートの時は彼女は実家暮らしなので、彼女の両親に子供を預けてるそうです

>>367
相手方のご両親公認ですか。

１９歳で偉いね。
将来すごくお金が掛かるよ？
将来、叱ったりすると「他人のクセに、五月蠅い」とか云われるよ？
自分の子供は、欲しくないの？

まぁ、頑張れ

>>367
母親失格だな。
家で母親の帰りを待ってる子供が可哀想だ。
幼い子供はよもや母親が歳下の男とセックスしてるなんて想像もしてないだろうな。
不憫な子だ。

>>369
×子蟻と付き合う女は、子供より自分を優先にしろとすごいぞ
相手が母親失格であろろうが、父親失格であろうが
関係ないらしいわ、養育費なんぞ一円も払いたくないらしいぞ

身を滅ぼそうとしている若人がまた一人現われたな。
お前はちゃんと先見の目を持って×子蟻と付き合ってるのか？

普通の恋愛とは訳が違うんだぞ。

相手は子供が居る母親だ。色々制約が出てくる。

しかも、もし結婚なんて事になったらどうするんだ？
結婚と同時にお前は父親になるんだぞ。養って行けるのか？一番金の掛かる時期だぞ？

お前、まだ学生なんだろ？就職もこれからなんだろ？最初の頃の安月給じゃ直ぐに家計は立ち回らなくなるぞ。
ちゃんとそこまで考えて付き合ってるのか？

ただ好きって気持ちだけでどうにか成るほど甘いものじゃ無いよ×1子蟻と付き合うってのはな。

その辺の所をもう一度良く考えてみろ。

お前はまだ若いんだから。

なんで19歳でこれから未来のある青年が
犠牲にならなければならないんだ
どうせその女に色仕掛けで誘惑されたんだろう

って親は思うだろうな（とくに母親が）

>>371
あなたの言う通り、今はただ彼女が好きという気持ちだけで付き合ってます
付き合い続けて苦労するのは分かってます
僕では彼女と彼女の子供を養うことが出来ないのも分かっています
でも好きだから別れられません、こんな自分が嫌になります

まあ小学校や中学校時代に好きだった子がいたと思うが

そのときは世界一好きでもうこれ以上生きていてもその子以上の

異性に出会うことはないとか思ってしまうものだ

が、実際はどうだ？

高校、大学、社会人となってそれ以上の素敵な女性はいただろう

そういうもんなんだ

速報！！
なんとか還元水の松岡大臣自殺したらしいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000037-mai-soci
http://blogs.yahoo.co.jp/nasubi112001/MYBLOG/yblog.html

>>373
わかっているとは言うが、それはリアルに想像できてはいないんだよ
あとで本当の現実に直面したときに「こんなはずじゃなかった」となる。

ま、あんたらがどうなろうとも知ったこっちゃないがな。
恋は金を生まないんだぜ
そしてあんたら以外のもうひとつの小さな命をつなぐのは、金だ。
忘れるなよ

>>355
彼女にとっては
355＜子供だからその辺を踏まえて付き合えよ。
その程度で嫉妬とか駄々捏ねたらすぐ捨てられる。

>>355必ず最後は子供を優先されるぞ! 覚悟してつき合えよ、後で泣き言、言うなよ、犠牲者結構居るんだぜ

ここの人達必死すぎ…別に好きならいいと思うよ｡離婚に至るまでだって人それぞれだし心狭いよね｡

やめとけとか言ってる人って自分と重ねてるのよ

どうせネタだし

×1子蟻の女は付き合って半年位たってくると　｢結婚したい｣　と言ってくる。
騙されるな。
奴らはおまえと結婚したいのではなくて
(誰でもいいから)結婚がしたい！だけなんだ。
｢あたしを愛しているなら私の子供も愛して｣　なんていう女の本音は
《　私たち親子の事を一生文句も言わずに無条件で面倒見なさい　》って事なんだ。
もう一度言う。騙されるな！

可哀相に…

>>379
逆だぞ、いい人ばかりだぞ
普通、他人のためにここまで言ってくれるやつらいないぞ
てか、おまえは人の不幸は蜜の味なんだろ

>>384
何も考えていないんだろう
もしくは恋は邪魔しないのが絶対善だとでも思ってるか、だな

励ましの言葉が欲しいなら2ちゃんで何かを聞く意味なんかねえのにな

ラリってる時は回りが見えなくなってるからな。
×1子蟻と付き合う事が如何に大変な事か分からなくなってるんだろ。

そういう奴が勢いで結婚して泣きを見るんだ。
まあ、それもそいつらの人生だから、あれこれ言うのは余計なお世話と言われれば
何も言う気は無いがな。
ただ、お互いに不幸な結末にだけはならない様に頑張ってくれ。

おもいっきり同じ状況
年齢もほぼ同じだ
まだ付き合ってないんだけどおれはつきあいたいと思うが向こうがお前に辛い思いさせっからといい付き合ってない

なんだかなー

また童貞がバツ女の餌食になったか
経験積む道具だと割り切れるならいいが
本気になりそうならやめとけ

本心で他人の子供は愛せない。
有るという奴は哀れんでるだけ。
そもそもバツに接触してくる男は
無料風俗嬢程度位にしか思ってないよ。
自分の欲求を優先して男をとっかえひっかえなＤＱＮ女、。
批判されると幸せになってはいけないのなどと のたまう。
しゃぶり倒したその口で奇麗事抜かすな淫乱売女。
犬だって子育て中は♂を寄せ付けないよ。 わんこ以下。
自分の子供ほっといてデートだと？ふざけんなボケカス！
将来自分の子供にも捨てられるよゼッテー。
こういう馬鹿女は男を便利な財布かバイブ位にしか
思ってネーから蟻地獄に引っ掛かる男も結局
不幸のスパイラルに落ちる。
所詮下半身だけの付き合いなんだから
子供が自立するまでは変なのとくっつくな。

ま、同じレベル同士がくっつくんだろな、お似合いだ

んだね。
似たもの同士、いいんでない。

×子有りの女性の方に聞きたいのですが 恋愛するのって怖いですか？ 子供に会わせてくれたのって心開いてくれてるんですかね？

本人同士がいつまでもうまく行ってても、最後は子供優先だ。
子供に何か問題があると必ず子供側に付く。もしその女が馬鹿であれば、
後々、尻ぬぐいしなければならないことが出てくる。子供が君のことを
嫌いになって、面倒なことになるかもしれない。自分の問題と相手の問題の
間で、板ばさみになる確立がかなり高い。後で辛くなる。

>>392
真剣に考えているからこそ会わせたのかもしれないし、付き合う度に会わせてる馬鹿もいるし…
人それぞれなので決定打はありません

騙すきはなさそうだね。正直に子供を会わせてくれてるのだったら、
気軽に付き合えばいい。ただ、それが条件だって事だな。
「私は子供がいるけど、それでもいいの？」みたいな。
深入りはよく考えるべし。

>>「私は子供がいるけど、それでもいいの？」
この言葉を面と向かっていう×女は少ない。奴らはずるいよ。

私、ﾊﾞﾂ1で子供3人いるよ。あなたの親がいいって言ったら付き合う。
と、伝えたところ予想に反してOKが出たので付き合ってます。こんなｹｰｽもあるんですよ。

ま、世の中いろんな人いるから。

落ち着き、包容力など彼女達の魅力はわかるが、冷静沈着に。
子供は現実的に見ないとだめ。友達または親友でいることがベストだと思うな。

>>392
他人の意見から妄想しても解決にならん。
大事なのは相手のことをわかることができるように、お前さん自身が気遣えるかどうか。

人の心は自由にできないんだから、それを掴めないことで不安になってどうする。
掴みたいなら聞け。自分の不安をぶつけるということを承知で。

兄貴40、相手45の×1(子供3人)で>>1と同じような状況です
どうやら兄貴は結婚したいと思っているようですが
正直なところ、ショックです・・・w

好きにさせれば？
したくてしてることだろうし

×子蟻の彼女が良く言う言葉

　・　うちの子供の学校で・・・
　・　うちの子供が最近・・・
　・　うちの子供が今日・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　うんざり。

付き合うの向いてないだろ、別れたほうがいいぞ。

一緒に暮らしてみればわかる。それから子供の問題が見え出してくる。
あまりお勧めできない。

>>403
ゴメソ　実は半年ほど前に別れたんだ。
子供の話は別にかまわんが自分の話は殆どしない女だったんで。
付き合って3ヶ月持たなかったよ。　　スレチスマソ。

>>405
それは、彼女は”女”じゃなくて”母親”だったんだよ。

あたしは、バツイチで娘が一人。彼は５歳年下の21歳でした。4年間付き合って、貴方のように『俺が働いたら○○と娘を、俺が幸せにするから結婚して幸せにするから
俺と結婚してほしい』と言ってくれたので結婚しましたが、入籍2ヶ月目で同じ会社の同期と浮気・・・無職の時と就職してからでは、世界観は全く変わってくるので、もっと慎重に考えるべきでは。。。

４０６に賛成。付き合っている間は
彼女の女である部分が見えて母親である部分があまり見えないんだ。
結婚後いろいろと考え方が変わってくる。

付き合ってる間に母親の部分しか見えなかったから別れたんじゃねーの?

俺、子持ちと結婚したけど、つらいぜー。懐けばいいけどさ。
懐かなければ、雰囲気悪い。

バツイチ子持ちと結婚するなら一度子供も含めて同棲するのが結婚してからギャップが少なくていいと思うのですが子供の立場とか世間体を考えるとほとんど無理にちかいですよね…。
私の友達はその方法でうまくいきました。

>411に同意
っていうか、いままさにそれを実践中の私
×1子持ちは私の方ですが（彼は未婚）
「絶対に大丈夫、やっていける」という確信をお互いに
もってから再婚したい

結婚もしないで同棲、ましてや子供もいるのに・・・
新しいお父さんでもない人と一緒に暮らす子供も悲惨だな。
子供の虐待が圧倒的に同棲相手の男によるものという現実を忘れないでほしい。
初婚者どうしの結婚だって同棲してからなんて人はそんなに多くないよ。
なにも一緒に暮らさなくたって付き合ってる間に二人でしっかり話し合ったり相手の立場を理解したり
して結婚に持っていく方が自然だと思うが。

本心で他人の子供は愛せない。
有るという奴は哀れんでるだけ。
そもそもバツに接触してくる男は
無料風俗嬢程度位にしか思ってないよ。
自分の欲求を優先して男をとっかえひっかえなＤＱＮ女、。
批判されると幸せになってはいけないのなどと のたまう。
しゃぶり倒したその口で奇麗事抜かすな淫乱売女。
犬だって子育て中は♂を寄せ付けないよ。 わんこ以下。
自分の子供ほっといてデートだと？ふざけんなボケカス！
将来自分の子供にも捨てられるよゼッテー。
こういう馬鹿女は男を便利な財布かバイブ位にしか
思ってネーから蟻地獄に引っ掛かる男も結局
不幸のスパイラルに落ちる。
所詮下半身だけの付き合いなんだから
子供が自立するまでは変なのとくっつくな。

>>414
人によるんじゃない？
つーか、自分の考えは胸にしまっておこうね　ﾊﾞーｶ

>412さんへ
みなさんは色々否定的な事をいいますが、人それぞれですから。
物事は決め付けたり諦めたりしては先に進みません。
愛情と努力と感謝の気持ちを忘れなければきっとよい方に向かう筈です。
誰もが幸せになるために生きているのですから。

初婚同士でも、お試し同棲は反対が多いと思いますよ
結婚前提（婚約済みなど）の同棲ならまだわかりますが
いやだったから同棲解消しますでは、女性側のデメリットが大きすぎる
>>412さんは×だからそういう抵抗は無いのかな？
子供もそんなケジメの無い生活が抵抗なくなるでしょうし。

バツイチ子蟻女はしたたか極まりない。
そして図太い。
初婚の男は気をつけたほうがいい。

>>417さんへ
>412です
心配してくださって、ありがとうございます
お互いの両親、兄弟、もちろん子供にも紹介済みで
皆の了承をもらってからの同棲です
彼はすごく良い人だし
付き合って6年なので、周りからも結婚を勧められてますが
もう2度と失敗出来ないので、最終確認の意味での
同棲スタートでした
説明不足ですいません

頑張るんだ。

すごく良い人じゃないと、バツイチ子蟻女なんかと結婚できん罠。

知ってる人で×子蟻３人で医者（初婚）と再婚した女性がいる
本人と話していると再婚できたのが納得できてくる
さすがにきれいだし性格も抜群
女性としての魅力がそこらの独身なんかよりもある
旦那もイケメンで文句のつけようがないんだが
ただ結婚する時は両親と勘当寸前までいってしまった

×1子蟻2で初婚の医師と結婚した人、結局旦那に殺されたね
かわいい人だったけど、以上な金銭感覚と風俗勤めだって
旦那は患者の評判が良くて嘆願書が出てたよ

彼氏は、母親なんだから、きちんとやれって言うよ。子供も彼氏が大好きだよ。自分の子供みたいに可愛がってるから、子供もわかるんだね。本当の親子だよ。
うちの彼氏はすごいな。
母親丸出し？なあたしが好きなのかな？こんな彼氏を一生大事にしようとここ見て思いました。

女でなく母親だから別れたとか、ありえない！器の小さな男は子持ちに関わらないで。不幸にするだけだし子供がかわいそうだから。

>>424
すまんが一言言ってもいいかな？

>器の小さな男は子持ちに関わらないで。不幸にするだけだし子供がかわいそうだから。
　確かに正論だとは思うけど　器の小さい男は×子ありの女性と恋愛する資格も無いって事だったら
　チョイと悲しいな。男も努力したが結果として受け入れられない時もあるからね。
　誰も不幸になりたくて付き合う人なんていないよ。
　人間の(男の)器ってなんなんだろ・・・皆立派な人ばかりじゃないからね。

　愚痴っぽくなってスマンね。
　

子連れデートとかしてる奴らの事は知らんが
子供が居ない時間に（平日日中とかね）デートとかしてるカップルだったら
母親の面だけじゃなくて女の部分が出るのは普通じゃね ?

人それぞれに子供への愛情表現が違うと思う。おとなしい性格の人であれば
その愛情表現に乏しく、誤解される可能性がある。
努力をしていれば、何らかの結果がでるはず。ビジネスじゃないんだ。
数字と結果だけでの判断はよくないよ。

>>425
器は「都合のよさ」って部分もある。

言い方が変わっただけで、器が小さいってのは「合わない」ってことだろう。
気にすんな。努力が伝わらないなら、お前から見ても合わないってことなんだろうし。

>>428
ありがとう。なんか泣けてきたよ。

>>429
自分の非を棚に上げたり、相手を反論の余地を残さない言葉で傷つけてみたり....
心に余裕が無ければ、人間ってのはいろいろなことを言うものだ。

真面目に受け取らなくていい言葉だってある。
自分を本当に必要としてくれる人のためにがんばれ

>>430
ありがとう。本当にありがとう。

×1子蟻と付き合っても何も得る物は無いぞ。
色々な事に疲れるだけ。
早く目を覚ませよ。
周りにはまっさらな女が一杯居るだろ？

結局、１００％相手に合わせるようになる。会いたくても会えない。顔をみたくても、話をしたいときも、子供が子供が…って。最近疲れてきた。バツ子供有りの人との付き合いは難しい。

あげ

だから×1子持ちとは付き合うなって

はい、でもセフレにしてもいいですか？先生。

そんな愚問答え決まってるじゃないか？
おまいにはセフレ程度の女でいい。

医療崩壊クライシス！





日本の医療は崩壊寸前！

みんなは大丈夫か？

>>425は器は大きいと思う…

原点に帰った質問。
何でわざわざ×1子蟻を相手に選ぶの?
回りにまっさらな相手が居ないの?過疎地で×1子蟻しか居ないの?
分からない。×1子蟻と付き合うって感情が。
ましてや結婚なんて。
人生捨てる様なものじゃん。それなら出家でもして仏門に仕えた方がまだマシだよ。

↑↑440
みてーな奴なら新品で更でもいらねーな！
バカぢゃねーの？！

遊びならいいけど…無理だろ、結婚は。ましてや子供が可愛そうじゃね？いろんな男と付き合う度に会わせられたりしちゃってさ。人格形成に影響出るよ。

本気で再婚考えれる人にぢゃないと会わせねーだろ？！
フツー。。

バツ１子蟻と付き合う理由。それはセフレとして最適だから。

ですよねぇ！普通。

443みたいなヤツが子供を理由に言い訳・嘘を付くわけですな。

大体、殆どのバツ女はすぐ股開くわな‥。。あと、何故か嘘つきが多いのも特徴。なんでかしら？

相手は結婚なんて考えてる訳ないだろ。
ヤルだけだよ。大抵の奴は。
飽きたらポイ。
だから、子蟻の人はこの人なら結婚出来るかな？なんて期待はするな。
迷惑だから。

ﾜﾛｽw…でも正論だったりする。

上がってるなw ちなみに俺もバツのセフレは居るけど本命は未婚の彼女のほうだ。バツセフレは自分が彼女だと信じ切ってるのが最近重い。

あげ

>>450
>バツセフレは自分が彼女だと信じ切ってるのが最近重い。


人って鏡だから
たぶん相手の女性も貴方の事は
そのレベルでしか見ていないと思う
だから心配なし

(´艸 `*)
452に同感！！
その通り。
所詮、同レベルのモテないくん(´0ﾉ｀*)オホホホ

ﾊﾞﾂ女子がｷﾀﾜ〜！

×1子蟻女は男と付き合うな！
子育てに専念しとけ！

ですよね！

新品女子ですが。。。なにか？
ココ読んでワロタ。
（俺もバツのセフレは居るけど本命は未婚の彼女のほうだ）って・・・・
こっちは遊びですからーーーーーーー。
バツ女をセフレにするキモヲタ男の気持ちが重い。

新品＝ここではヤリマン

わ〜いわ〜い。
ヤリマンにヤリチンだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なにここ

モテない男のたまり場

新品女子＝男に相手にされないブサキモ喪女

ここはきもいな‥

俺は28の時34の子２アリ×１と付き合い六年になる。彼女は子供の事は全部自分でするから私だけを見ててくれたらいいと言い、家にも行った事がない
週末になると泊まりに来てあれこれしてくれるが平日は子供につきっきり‥

そんな子供たちも今や大学生になって自立しようとしてるみたいだが
彼女は俺と暮らす気はないという‥
俺も34になって一人で食べる晩飯が虚しく寂しい‥
彼女を養える自信はないが別れたくはない‥

茶化す阿呆は消えなさい

人生に勝ち負けがあるのら、体裁を気にして幸せを勝ち取れないやつは負け。
自分を信じて幸せを勝ち取るやつが勝ち。
ここの住人はまともじゃないからわからないだろうけど。

>>464
なんとなく変化が怖いんだろうな
良い変化が欲しいなら、それなりのリスクはつきもの

「今からじゃ遅い」と言い訳してないで飛び込んでみては？

それをしたくないなら、やはり本心では現状維持を望んでいるってことになるんじゃないかね

>>467
正直結婚は俺も考えていない。
彼女にも『一人の寂しさ、二人のわずらわしさどっち取るって言ったら一人の寂しさでしょう？』と言われた
勝手かも知れないが子供も大きくなったのだから俺のほうに愛情注いでほしい
彼女は俺といる時も楽しそうだが帰って行く時も嬉しそう‥
俺はまた寂しい平日が始まるというのに彼女は子供と楽しそう‥

彼女の子供って幸せなんだろうな‥と妬いてしまう事もある。。
結局俺のワガママだよな‥

>>468
それでも彼女のこと好きなんだろ？

オレは彼女からこういわれてる
「子供とオレ、何かあったときに最後に選ぶのは子供だよ。ごめんね」
ってさ。

彼女を好きになってさ
彼女に子供がいてさ
そんな彼女を好きになっちゃったんだから
そのくらいのこと、前向きに全部受止めちゃおうぜ

>>468
結婚考えてないなら寂しいとか言ってんなよ
自覚してるみたいだけどよぉ
子供が大きくなったから自分に愛をくれ、だ？ガキかお前は！（漫才的ノリ）

結局お前とじゃ生活したくないんだろうな。これはお前が悪いんじゃなく、女のわがまま。
ぶつかり合って成長するって部分があるのに、そこからもう拒否してる。
レス見る限り、子供に嫉妬したり、お互いにわだかまりを避けてる以上、一緒に暮らすべき二人じゃあないんだろうな。
そういう形の生活だってあるが、要するにお前が欲しいものを言えない関係だってだけだろ。

相手のわがままを受け止めるのも愛だろうが、渇望するモノは我慢するとどんどん膨れ上がる。
与えてくれる相手を捜す方が幸せかもな。

>>469
受け止めて、受け入れて、幸せになれるかどうかは一概には言えねえ。
お前さんは幸せだろうが、彼が同じようになるとは限らん。

>>470

＞ >>468
＞ 結婚考えてないなら寂しいとか言ってんなよ
＞ 自覚してるみたいだけどよぉ
＞ 子供が大きくなったから自分に愛をくれ、だ？ガキかお前は！（漫才的ノリ）
＞
＞ 結局お前とじゃ生活したくないんだろうな。これはお前が悪いんじゃなく、女のわがまま。
＞ ぶつかり合って成長するって部分があるのに、そこからもう拒否してる。
＞ レス見る限り、子供に嫉妬したり、お互いにわだかまりを避けてる以上、一緒に暮らすべき二人じゃあないんだろうな。
＞ そういう形の生活だってあるが、要するにお前が欲しいものを言えない

>>470
俺が子供で、逃げてるだけなんだと思うよ‥

彼女はお金持ってるし自立してるから俺には会った時楽しく過ごす事しか求めない‥俺も長年の間に少しは成長してデート代くらいは出せるようになったが彼女に見合う男ではないと思う
今すぐ別れる事は辛すぎてできないが自分に見合う女性を探したほうがこの先は幸せなのかも知れん‥

マジレスありがとうな‥

>>472
養う養われるなんて気にしてんじゃねえ。
二人で生きていきたい相手なら、どっちが多く稼いでいるかなんて大した問題じゃねえ。
問題だとしても、結局は主導権の問題だろ。
多く稼いでいる方が偉いって考えの相手なら、主導権なんざくれてやればいい。

見合う見合わないなんて卑屈に考えるな。
相手が欲しけりゃそれで「見合う」ことになる。
お前が決めることじゃない。（お前の予想が当たってる可能性はもちろんある）
自分で決めつけて傷つくな。それは愚かだ。

別れを選ぶなら、もしかしたらそのときが訪れると思うなら、その前に自分が思うことを、求めることを言っておけ。
彼女に出来ないままで別れたらまた同じことを繰り返す可能性が高い。

受け入れられないことを恐れるな。
求めて受け入れられないならどのみち長く続くことじゃない。
お前を大事に思っていてくれれば、必ず歩み寄ってくれるはずだ。（人間ってのはそういうもんだろ？）

自分の幸せも考えろ。
お前の中で何が大事なことか俺にはわからんが、じっくり考えて、それを忘れるな。
それが周りの状況に振り回されないって姿勢の意味だよ。

↑言ってくれる意味は分かるが行動がともなわない俺‥
ずっと甘えてここまで来たから子供が自立しても一緒に暮らす気はない‥と言われた事だけで頭がこんがらがり前にも後ろにも行けない。
彼女にとって俺はどんな存在なんだろうか‥
もしトキメク奴が現れたらそっちに行くんじゃないだろうか‥
俺の40過ぎの姿が見えてる気がして情けなくなる‥
でも彼女も好きだけで一緒に居る相手ではないと思っているのだろうな‥
グジグジとレスしてスマン

セフレでいーんだよ、反吐スレだな。

５年も６年も付き合っててセフレ扱いはできないだろ〜よ
情や思い出だっていっぱいあるんだから

きついぞ。×子蟻と付き合うのは。
まるで修行僧の気分だ。
我慢・平常心・広い愛情・我欲を消してただ相手の家庭の為にひたすら耐える。
俺の場合、深夜の密会（子供が寝てから1時間くらいのデート）があって迎えの車を出さなきゃいかんから
禁酒ってのもあったな。
今は別れて普通の生活をしているが。
逢いたいときに逢えないってのもきつかったな。
不倫カップルの気持ちがちょっと解った気がするｗ

>>474
うむ。グジグジするのもいいのである。
グジグジしてるのがわかっているなら。

要するに、だ。

ハッキリさせよう・もっと求めよう、と動き出せば別れが来て今ある幸せは壊れるかもしれん。これが動いたときのリスク。
上手くいけばそれでいい。もしかしたら今以上の何かが手に入るかも。これがリターン。

ハッキリさせない・何も求めない、でダラダラやってると、いずれ別れが来たときはやはり辛いのは同じこと。今より辛いかもしれん。
また、お前のチャンス（年齢。若さ）がなくなる。さらに、進展が望めない。
これらが動かないときのリスク。
ダラダラでも上手いことナントカ現状維持。これがリターン。

どっちを選ぶにしても、何が起こってもその覚悟は今からしとけってことだ。
選ばないという選択は後者に当たる。

離れてほしくないと思うなら、やはりそれは心に願うだけじゃなく伝えないと。
お前が欲しいモノは何なんだ？これはお前しかわからんのよ。
現状維持が一番好きなら、そうなるように努めれば良いし、それだってひとつの選択だぜ。

マジレス ありがとう

俺も35目前にいろいろ考えるところあって悩んでんだと思う。
結婚申し込む気もないのにもっと俺を構ってくれと言うのも身勝手な話だよな‥
俺ダメだな…ふぅ‥。

子供が自立する年齢なら普通の恋愛と同じじゃないの？
小さい子供なら子供を置いて会えないってことはままあることだけど
そうでもないなら彼女自身の考え方でしょ
子供いなくても結婚しない主義の人もいるし
他人のわずらわされたくない（件の人はこれだよね）
一人っ子だから嫁に行きたくないけど婿に欲しいとか
色々な人いるよ

『一人の寂しさ、二人のわずらわしさどっち取るって言ったら一人の寂しさでしょう？』
これが彼女の生き方、他人にわずらわされるのはイヤでも寂しい時だけいて欲しい
わがままといえばわがまま、でもそれに付き合っていくかどうかはあなたは選択できる
彼女にとって一生と共にする相手はあなたじゃないってこと

>>479
>結婚申し込む気もないのにもっと俺を構ってくれと言うのも身勝手な話だよな‥

だな。確かに身勝手だ。でも身勝手が全て悪だろうか？
たぶん、次のような気持ちがあると思われる。お前自身に自覚があるかは知らんが。

「相手の都合にかなりの部分を合わせてる（自分が多くを我慢している）」という不満があり、それは対価として、「俺の都合に合わせることによりバランスが取れる」と。

これは、人として普通の感覚だと、先に述べておく。
見返りはやはり欲しいのだ。（具体的に何が欲しいかは人によって異なるが）
自分だけが身勝手になっちゃいけない！なんて追い込むなよ。
相手に譲歩を求めてもいいの。それは「愛を試す」って側面はあるけど、悪いことではないの。
多少、自分のわがままも出さないとそうやって自覚無しに積もり積もってしまう。（それはいつか吹き出してしまう。一気に出るとお互いを傷つける）

だからダメではない。自分の都合を出すのは悪いことじゃない。
お互いに都合を出し合って、それで譲り合えるから長く続く。
きっと何度かあったはずだ。相手が自分に合わせてくれたことの快感の記憶が。

あきらめんじゃねえ。「僕が我慢すれば幸せ」なんてうそぶいて、自分の気持ちを無視するな。
きっと苦しいはず。満たされない部分を我慢するのが正しいってポリシーが。

違ってる部分があったら無視してくれ。

>>480
何をもって「普通の恋愛」としているかがよくわからん。

>わがままといえばわがまま、でもそれに付き合っていくかどうかはあなたは選択できる

わがままに付き合いたいけど、どうして自分にはいつまでも与えられないのか・好きなら我慢しなくちゃいけないのか、という点で板挟みなのではないかと思われる。
選択権があるのは承知したうえで、ジレンマなんだろう。

>彼女にとって一生と共にする相手はあなたじゃないってこと

一生を供にする相手かどうかの判断が、彼女の中で終わってもう取り返せないのかどうかはまだわからん。
その未来はまだ決めつけちゃいけねえ。
例え今、一緒に暮らしたくないと言っていても、先がどうなるかはわからんのだ。
このレスは、「共に『したい』（希望。意思）なのか、『する』（運命的なもの。決定済みのもの）なのか」という違いについて書いた。
「供に『したい』」という意味で書いたなら、特に反論なし。

また、他の点（いろいろな人がいるよ）は同意。

普通の恋愛というのは、子供の問題じゃなくて
初婚同士の恋愛と同じじゃないという意味です
恋愛を第一に考える人もいれば
恋愛より趣味が大事という人もいる
それが彼女の場合子供だっただけですよね？
独身でも彼氏より趣味が大事な人はいるし
その人の優先順位ですよね？

でも彼も結婚までは考えていないんですね
ただ自分に構って欲しいと
彼女もそれについて予防線をはっているのかもしれないですね
自分は結婚までは求められていない
だから私もそこまでは考えないようにしようって

でも彼は決して若くは無いですよね？
結婚して自分の子を持ちたいと考えてるなら
今からお相手を探しても早くは無い
すぐに相手が見つかるとは限らないから
これが男女反対なら条件的にかなり厳しいですよね

彼が彼女との結婚を望んでいるなら
当たって砕けろですけど
そうでないから他人にはどうにも言えないですよね

もしも彼の肉親なら結婚したいと思える人を見つけた方が
とアドバイスすると思います
少なくとも現時点では一生を共にする相手と思われていないわけですから
もちろんこれから彼女がどう変るかはわかりません

>>483
普通の恋愛ってのは初婚同士の恋愛って意味？ならそこはわかった。

>自分は結婚までは求められていない
>だから私もそこまでは考えないようにしようって

なるほど。それはありそう。

>彼が彼女との結婚を望んでいるなら
>当たって砕けろですけど
>そうでないから他人にはどうにも言えないですよね
>もしも彼の肉親なら結婚したいと思える人を見つけた方が
>とアドバイスすると思います

どうしたいのか彼自身わかってないので、どっちも言えない。
結婚したいかどうかもわからん。
俺は「自分で考えて選べ」って言ってる。んで、放置したらそれなりの結果も勝手に出ちゃうよってね。

>少なくとも現時点では一生を共にする相手と思われていないわけですから

そのまま彼女の言葉を受け取れば、という条件はつくけどな

あげ

同棲してる方はいますか？
結婚とかは考えているのでしょうか？

私には仕事とこ育てで精一杯だから　>１の相手女性すごいなーと純粋に思う。

１がまだ見てるかわからないけど、６年もの間で２人の会話に彼女の子の話題(楽しい事でもつらかった事でも)が
出てなかったのなら一生のパートナーとは思っていないし、これからも可能性うすいような気がする。

>>486

俺は高校のときの元カノ兼幼馴染（子♂１０才）と同棲して３年目。
秋に彼女が誕生日だからその前にプロポーズして
誕生日に入籍しようと計画中。

高校のときに諸事情で自分から別れを告げた後、特定の彼女もできないまま
三十路を迎えて、事ある度に彼女の存在が大事だったって気がついた。
で、床屋で１３年ぶりに再会。
子供がいることには抵抗はまったくなく、むしろ子供がキューピッドみたいなもん。

彼女以上に俺を理解してくれる女はいるとは思えないから、
今度は何があっても彼女を離さない。

>>488さん

そうですか、、
彼氏(×1 子は元奥の所)と子連れ同棲しているのですが、彼は結婚する気はないように思う；
私はただのキープの様に思えてきてます、、
彼女とお幸せにね

なんで簡単に同棲するかね。
ふつーの社会人なら簡単に同棲はできないよ。周りの目があるから。
やっぱり同棲するような性格、考えだから離婚するんだろ。

>>489

ありがとう。
とりあえず、このPCは彼女と共用してるから
ここのスレを見られないようにしないとな。

計画がばれちまう。

彼女と結婚して幸せになれるといいですね

私は簡単な考えで
同棲したわけじゃないけど彼はそうじゃなかったのかもです、、あと1年同棲して結婚の話が出なかったら出て行こうと思ってます。。。

あたし、22と20の息子いますが、×女 年上、絶対許しませんね。縁を切っても、ゆるさないです。いろんな恋愛あってもいいと、非難されても。21のスレ主さんは、21でしょ？？ まだ、若いんだから、考え直したら？

別に他人のことなんかどうでもいいでしょ

親が、口出しする事ではありませんよ。２１才は立派な大人。自分で決める権利もあるし、
自分で責任持つ資格ある。自分人生、自分で決めてくだい。

子供の幸せを願う親の気持ちは、子供がいくつでも一緒。
結婚の日取りが決まったこの頃、×子蟻の彼との付き合いを反対した親の言葉が身にしみる…。

っつうか、22と20の息子がいるのに「あたし」ってどんなｵﾊﾞﾊﾝだよ？ｗｗ
自分称で知性疑われる文頭にある意味感動した。

>>496
身に染みてるなら辞めれば

しかし実際、自分は×1子持ちで再婚希望でも
「自分の子供が×１子持ちと結婚したいと言ってきたら
正直心から歓迎する気持ちにはなれない」
という人間は多そうな気がする。
人間ってそんなもの。

そうだね、そんなもんだね。
あたしの彼氏の親もがっかりしてんだろーな。

連れ子がいると、自分の子供も作れない場合もあるだろうな。
実の親に実の孫を見せてやれない訳だ。

俺は×１女と別れた。
子供が2人もいるし、とてもじゃないが、これから起こる面倒や出費を考えると無理だ。
よその男のタネが大きくなって、色んな問題起こしても知らんがな。
とんでもないトラブルで賠償金背負わされたら悲惨だろ。

×１って、男だけに問題がある場合もあるだろうが、
女も色々あるんじゃないかな？　特に性格面。

その通り
相手が100％悪い何て事はあり得ない

死にたい

バツイチ子蟻女は再婚禁止！する資格無し！

夏だねぇ…

>>495 母親は、子供が何歳であろーと、可愛いの！ 22の長男は、23の彼女いますが、×なんてない、普通の女の子。息子の彼女が、年上でもかまわないけど、二つまでなら、許せるけど、10以上？ハァ？ ましてや、×子蟻なんて、論外。×女が、悪いイメージは、消えない。

たまたま、縁があっただけで、重たい荷物を２つも３つも担ぐのは自虐的ですな。

私ﾊﾞﾂｲﾁ子供一人で
彼ﾊﾞﾂｲﾁ子供二人は前の奥さん引き取りだけど毎週会っていて…
彼のお母さんも連れ子で再婚して苦労してるから話分かるから大丈夫だよ！って
会わされたら優しいお母さんで私の子供にも良くしてくれる
でもやっぱり気が引ける…

私の場合は結婚は無いから気にしなくて良いだろうけど

じゃあ書かなきゃいいじゃん

>>508
同じ穴のムジナｗ
カスはカスらしく日陰て一生暮らしてろ！

>>506が、頭悪いイメージは、消えない。

息子が、１０歳以上年上の×１子持ち女性と結婚したいと言ったら、
ほとんどの親は反対するがな。

×1子蟻の女性と付き合って半年、その娘6歳とも仲良くなってはいます。

正直、冷静に観察した結果ですが、彼女は娘を溺愛し育てていて、それは
それで苦労なども多いし、努力も認めていますが・・

一方で娘は一見いい子ですが、一緒にいる時間が少ない裏返しで、
一緒にいるときは可愛い＋可愛く見える自分を演出しているのが判ります。
(さすが女の子女優だと思いました)

そして、その娘は僕には、本心なのか？
自宅のトイレやお風呂が汚い(収入が少ないので古いアパートに住んでいる)ので
嫌だ、僕の家で住みたいなどということがあります。

彼女の前では絶対に言わないんですよね・・・
なんだか、母子家庭って、複雑だなあ〜と思っています。

勿論、僕は適時的なお付き合いで現状深く将来を考えている訳ではないです。

>>507
いやぁまったくですな。

http://r8.bannch.com/bs/bbs/165175

・・・おま○こが大変なんです・・・

×２子蟻３です。彼氏に結婚前提で…と言われてます。
優先順位も子供、私、生活、彼でいいと言われてますが…
正直結婚は考えてません。私は結婚にむいてないのでｗｗ
気楽に生きたいから×になった…×の人逹は大半がそぅではなぃかと…

子供がいたら、それだけで幸せなんです正直。

>>516
お前生きてて恥ずかしくないか？×２はぁー？
日本人やめてくんない？もしくは精神病院で一生入院してろ！
このガラクタ！！！

他人の子供なんか よう育てんわ

>>517
×２になった理由も言ってないのに、ガラクタ扱いすんな！てめーみたぃな理解力ない奴がいるから、×が増えるんだよハゲ！

>>519
なんで×２に対して理解力が必要なのかな？
所詮傷物は傷物なんだよ！人間なんかやめちまえ！
×に人権なんかありませーん

酷い言い方だな・・
お前にとってはそうでも、
×２でもいい結婚前提で付き合って欲しい、
と愛してくれる人がいるんだからいいじゃん
×ありの癖にいい思いしやがって、と妬むのは見苦しいよｗ

×はお天日樣の下では堂々と歩いて欲しくないね
別に×の下等生物逹が幸せになるのをひがんでもいないし
犯罪予備軍を清討したいだけだよ

私、女だけどバツ２はもう結婚しないほうがいいと思う。
子供たちいくつか知らないけどハッキリ言って迷惑してると思うよ‥今は口にしないだけ。
あなたは激情型の様だし…モテるのと親としての責任をごっちゃにしてはダメですよ。
私から言わせれば親としての責任を果たさず出歩いてモテるような所に行ってるからバツ２になったのでは？と勝手な憶測をさせるような人ですよ
子供だけいればそれでいいと、結婚に向いていないと、解っているのなら、親としてどうあるべきかを優先する数年間を送って子供たちが自立したら恋愛の事を考えて下さい。
もしくは完全に恋愛は外でやって家庭に持ち込まないで下さい。
子供はあなたを見て育っていくのです。肝に命じて。

>>523
すごく説得力あるよ。俺の周りのバツも子供〈自分の恋愛って奴がけっこういる。
523よ、ちょっと説教しに来てくれw

子供のこと考えない親が多いよね。
母親の女の部分は見たくないしね

>>523に激しく同意

>>524行って一喝してあげたいけど私は私の周辺のバツで手一杯です(汗)
あなたが見てそう感じる人がいるのならあなたが一喝してブレーキになってあげて下さい。
今は恋で盲目かも知れないけど、先へいった時、あなたの言葉が解る人もいるはず。男の代わりはいても、親、子供の代わりはいないという事を教えてあげて下さい。子供にとってお母さんは世界中にあなた一人なんだという事を教えてあげて下さい。
それをないがしろにした時、必ずツケは回ってくる。子育ては大変‥だけど成し遂げた時、何ものにも変えがたい存在になっているという事を教えてあげて下さい。

自分は今４２で25の時に×１子蟻２の今の嫁さんと結婚しました
自分は初婚で親からは反対されました
いま連れ子2人は成人し、自分の子も高1です
連れ子2人とはやはり今でも少しぎこちないですが父の日にはプレゼントとかくれます
今思うと初婚の女性でもあまり変わりは無いかなと思います
大事なのは結婚する双方が相手を思いやり、優しさを忘れないこと
子育ては命がけでやらないといけないことですから

>>528
父の日に育毛剤か・・・
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

当方未婚26男、相手27　×１子持ち（3才♀）
付き合って2ヶ月少々、相手の子どもが最近「寂しい」と時々漏らしてると聞いた。
常に3人で公園とか遊びに行っていて、子どもは俺に抱きついてきてくれて
手も握ってることが多く、懐いてくれてて嬉しかったんだけど、、、
3才ながら彼女に？俺に？気を使って、本心は隠しているのでしょうか。。。
子どもをないがしろにして、彼女と話に夢中になることはしてないけど、
微妙な変化を子どもは感じ取ってるんですかね。

>>530
今は我慢汁！
小５位になってから今までの恩を体で返してもらえ。
中二になったら制服を着せたままはじめてを頂きま〜す♪ってな

子持ちなら、まだ小さい子で物心ついていない女の子くらいでないと先が思いやられる。
男の子で、もう元気盛りの小学生なんかだと、目の前の思春期が．．．
荒れたら、所詮、他人の子って思ってしまうに違いない。
>>530くらいが限度だな、俺なら、。

>>531
鬼畜乙ｗ

極論するとだな
遊びと割り切れない経験少ないボウヤは
バツと関わるなｗ

×１子持ちの女じゃ、遊びのつもりでも段々その気になるに決まってるだろｗ
>>533のオツムがまだ赤ん坊なのは良く分かったｗｗｗ

534見たいな奴が風俗いくと
嬢にはまるタイプなんだなｗ

>>535その通り〜

バツ一に限った事じゃないが、結婚するのに

「強靭な意志」
「しっかりした心構え」
「半端じゃない気持ち」
「犠牲」
「命がけ」

などが必要だと感じたら、その結婚は
自分にとって許容範囲を超えてるという事だ。
やめておけ。

>>537
お前じゃ結婚は無理ｗ

>>537
折れもお節介ながらそう思うね
結婚したら
「強靭な意志」
「しっかりした心構え」
「半端じゃない気持ち」
「犠牲」
「命がけ」
ってどれも必要だと思うから

私、×1子蟻1人。
彼、×1子無。
付き合いは6年目になります。
最初の1年は同棲してましたが
生活費を彼が出し渋る＆性格が気難しいために
お互い離れて暮らそうってなり
今に至ります。

彼は、私との結婚を希望していますし
私の子供をすごく可愛がってくれますが、
いざその話しになると尻込みするのが
よくわかり、最近はなんだか考えるのも
疲れた。

だったら最初っから結婚したいとか
言わなきゃいいのに・・・。

私と子供が住んでるアパートに
週の半分以上は泊まりに来るけど
生活費を出すように言うと
絶対にださない。

その代わり、家に来た時はお菓子やジュース
を持って来てるからそれでいいと思ってる様子
そんなの友人の家に行く時だって
持って行くっちゅうの！！

そして知人には大きな顔して
「俺ももう父親だからｗ」

・・・書いててむなしくなってきた。
長文すみません。

やっぱり×１は自分勝手だな！欠陥品だよ

生活費出し渋るなんて、もともと結婚する気なんて無いんじゃない？ｗ
好きな女でもできたらフェイドアウトしそう。

年上女なんて暫くはいいが少し経つとお荷物に感じるぞ
老けた婆さんに嫌気を感じる頃に若い女との出会いがあるもんなんだよ

>>542さん
レスありがとうございます。
うまく言えないのですが、すっごくけちなのです
前の結婚も生活費出し渋って離婚されたような事を
彼の母親から聞きました。
（本人は奥さんの浮気って言ってましたがｗ）
多分、独身貴族で居たいんだと思う。

30過ぎなのに未だに親に生活費も入れないで自宅住み。
もう、いい加減自分も解れって感じなんだけど
話し合うと「きちっとするから」と言われてずるずる・・・。
都合いい女居たらそっち行くんじゃないかな〜？とは
いつも思ってます。

全部生活をそいつに任せられるのですか？
１ヶ月でもそいつにきちっと家計をやりくりしてもらったら？
それでボロが出るんじゃない？

もう彼しか見えないんです。
周りが全然見えません。

まだあんた若いならもっといい人がきっと現れるよ
子供のためにもよく考えたら？

>>545さん
同棲中、家計を全部任せた時がありましたが
1ヶ月もしない内に実家に逃げ帰りやがりました
私も職を正社員からバイトに変えたばかりだったので
（稼ぎが少なくなるからね、と念押し彼も了承の上）
やっぱりそう来るか・・・
と思いながら生活費を捻出するのは大変でした。

その時はもう駄目だと思って別れたんですけど
またズルズルと付き合ってしまって。

>>547さん
自分は若くは無いです^^
本当は子供の事を一番に考えるべきですね
彼に期待なんてしなければいいんですけど･･･
一緒にいたらどうしても期待してしまうので
ここらでケジメが必要です。

お二人とも、本当にありがとうございました
ここに書いてだいぶ、方向性が見えて来ました
これ以上はスレ違い？になりますから
名無しに戻りますね。世の中の×１子持ちさん、
頑張っていきましょう。

嫌です

来春手当てが激減るだろ。
避けておけよ。

>>550
生保限定でなかったか？

自分は♂で結婚したことはないが、×２子持ちと付き合ってましたが本日別れました。
お互い結婚する気もなかったが、好きだったから凹みますね。
終わってみれば、やっぱり相手の常識が欠如してた感じですね。
普通に失恋した状態ですが良い選択だったと思うことにしたい。
あぁ、参った。。

一応age

子持ちの人と付き合ってる人は
どれくらいの頻度で遊んでいますか？
僕は子供と一緒には月２くらいで
二人では月１位です。もっと会いたいなぁ

子供＞＞＞超えられない壁＞＞自分の仕事・生活＞＞＞＞彼氏
なんででしょうがないだろ。
俺はそれがイヤで別れたよ。
彼女らにしてみると、それを受け入れる男＝自分を本当に大切にしてくれる男・・・らしいよ。

とりあえずアゲとく

俺も付き合ってたが、今さっき別れた

頑張ったね。お疲れ様>>557

俺×だけど彼女が子供有りって付き合うのは大変よ。マジで100％、彼女の都合に合わせるようだよ。

>>558
でもまだ好きで仕方がないんだけどね。

お前等バツにしか相手にされない
痛い奴だからしょうがねえじゃんｗｗｗｗｗ

>>651
女に縁がなくても頑張るんだぞ

>>651が可哀そう

>>651
おまえにはガッカリしたよ

>>651 気にするなよ。

また未来レス？

×子蟻と付き合ってるなんざ
堂々と公表と自慢もできることじゃねぇよ

自慢するために付き合ってるわけじゃないだろう？

やあやあ我こそが651也〜

ksk

頑張り次第では素人が捕まる。俺は実際に2、3人と会えた。
http://sugoideai.monogoshi.com/

age

最近思う事。

私　３０歳　×１子供２人　　
彼　２０歳　未婚


現在付き合い始めて半年くらい。

付き合い出す時、「結婚を考えた付き合い」と彼が言っていた。
私は正直、ンナもん付き合っていく中で考えればいいじゃんって思っていたけど、
だんだん「結婚」を意識しはじめるようになった。

それとは逆に、彼は「結婚」から遠ざかってく感じになって。
私の中ではヘンな焦りと疑う気持ちばかりが募った時期があって・・

大きな喧嘩の後、今度は逆に彼のほうが「親に彼女が出来た」と報告したい。と。


暮れに親に言ったらしいがノーリアクションだったらしく。
「きっと、彼女連れておいでって言われる」とか「アンタ（彼）が養えるのかいｗ」って言われるわ〜って彼から言われていたので、
お正月中にいつ呼ばれるんだろう。。とか、なんて挨拶しよう。。とか、きっとビックリするだろうなぁ×で子供アリなんて・・
とか、とにかく気をもんでたから　なんだか拍子抜けしてしまった。
しかも、報告してから数日経ってから私から彼に報告したのか聞くまで何も言ってこなかったのが
拍子抜けに拍車をかけた＾＾；


そして、思う。


私は別に再婚しなくたっていい
彼氏がいないのは少し寂しいかもしれないけど、

っていうか、ホントのホントは、もう人を好きになんてなれない。

疲れてしまった

子供2人もこしらえて離婚しといて悲劇のヒロインかよ・・・・。
なんか痛いよねバツ１って

>>573再婚するな
すぐまた離婚するだけだ

子供のために生きろ
男の代わりはいても子供の代わりはいない
子供にとっても母親はたった一人なんだと肝に銘じろ

>>573
>>575にほぼ同意、
今はしんどいだろうけど頑張ってね。
うちの職場にも沢山いるよ、
いろいろ大変だろうに頑張ってていつも頭が下がります。
風邪ひかないよう無理しないでね。

>>573です。

コメントありがとうございます。
×なのに、子供いるのに恋愛なんて・・って後ろめたさから、
あまり相談もできずにいたので　なんだか胸のつかえが少しとれた気がします。

肝に銘じて頑張ります
ありがとうございました。

年下の彼がいるが再婚は嫌。
ていうか面倒。
初婚の時みたいに彼が帰ってくるから掃除しなくっちゃ♪
ご馳走作らなくっちゃ♪
ってパワーがわかない。
初婚でも出産なんかで徐々にトーンダウンするんだろけど、家庭にこの「♪」を復活することができない。
息子の世話で精一杯。家ではまったりすごしたい。
そう彼の前では嘘の私。

×有♀は年下と付き合わない方がいんじゃね？
若いと性欲がメインで、さらに低収入。
破滅の道へまっしぐらw

俺が付き合ってた×１子持ちは金、男をあさる事しか考えてなかった、冷静に考えられなかった自分に
＿|￣|○

年下と付き合ってるけど、なんか疲れてきた

↑同じく

>>573
年下と付き合うからだよ
なぜそんな年下？

年上だと老人の域に達してるからじゃね？

でもさ10年後とか考えると
男30歳で性欲まだまだあるときに
相手が40歳って・・・
どう考えても無理がある

心配御無用、女の性欲は40からだ！

違う。
相手が４０じゃぁ男もやる気おきないって意味

ちょっと聞かせてください。

俺30前半　子×2
彼女30前半　子×2

結婚サイトで知り合って一緒に遊んだりするようになってから6ヶ月経ちます。
遊ぶ時は毎回お互いの子供を連れて来ていたので、実はまだ手も繋いだ事が無かったりします。
俺の方は気がある事を伝えているし、彼女も結構積極的に遊びに誘ってきたり、
宿も予約済みで一泊温泉旅行も予定しています。
ちなみに二部屋予約しようか？と聞いたら一部屋で良いとも。

かなり脈有りだとは思うのですが、先日初めて子供が寝てる間にドライブデートが出来ましたが、
その時の彼女の言い分では、
・一緒にいると楽しい
・子供達も喜んでいるから嬉しい
・でも恋愛対象と言うより友達関係？
・今から恋愛って疲れるよね

こんな事を言われましたが、これって予防線張られてるのかな？

そうだよ。早く襲ってぶっ壊しにかかってください。

このまま結婚なんかするとセックスレス前提の生活になりますので、貴方の希望も伝えて価値観をぶつけ合うべきでしょう

自分の子供じゃないのに愛せるの？
虐待しないでね

俺は×1子有りと付きあっていて別れたくなったから別れ話をもちだしたら嫌って言われたから女の前で子供をおもいっきり懇親の力を込めてぶん殴ってやったぜ。子供も生意気だったし調度一石二鳥でスッキリするし別れる事出来たし最高俺って頭よくね(^^)

↑基地外　乙

>>573てマルチてかｷﾃｨだろ
過去ｽﾚでも揉めた記憶ある

晒しあげ

５９１だけどこの方法は結構合理的で良いと思うＹＯ〜 皆にオススメだＹＯん〜

犯罪の為通報します

>>374
> 高校、大学、社会人となってそれ以上の素敵な女性はいただろう

いなかった

>>591

お前かっこよすぎるぜ！

俺はその瞬間のガキとバツイチ子蟻の顔を見たかったぜ

>>597
単に出会いの数が少なかっただけでは？

もしくはその子のこと知らなすぎ

俺35歳
彼女×１　中学と小学の子２人

元ﾀﾞﾝﾅからは養育費をもらってるらしい

俺もその子らと暮らす気持ちを伝えました。
彼女から子に紹介してもらいました。
今は結婚を前提に付き合ってます。

この先の覚悟ってどんなことがあるでしょうか？

>>600
子供との関係。
最初は良くても続くとは限らない。
養育費も減額になるし、その子達の教育費を負担していくのは大変だと思うよ。

>>600さんは初婚ですか？
敢えて荊の道をゆく必要はないかと・・・
恋愛と結婚は別問題。

覚悟を決めてるなら応援します！
頑張って下さい！

といいつつバツ一の彼女がいる俺は馬鹿だと思う＾＾；

>>600さん

彼女はいくつなんだろう？
お仕事してるのかな？

これから思春期にかかるお子さんとどうなるかは
やはり、母である彼女さん次第です

>>600
悪い事しか無いから辞めとけ。
子供に手が掛からなくなる迄は、なんやかんやで父親役を宛がわれるだろうが、子供がある程度大きくなれば、別の男作られるのが落ち。
俺はこれで８年無駄な時間を使ってしまった…

>>600
何があっても現実を受け入れる覚悟

どんな人間でも言えることだがね

600です

彼女は37歳です。俺は初婚。
彼女は仕事はちゃんとしてますが今のとこが3年目みたいです。
色々転々としているようです。

俺と付き合っていることを元ﾀﾞﾝﾅにもきちんと伝えてくれました。
>>601さんが言うように養育費が減額なったそうです。

付き合ってほしいって告白したとき「子供の送迎とかも行ってくれるなら」
って返事でした。

俺もそのつもりでしたし。

>>603さんの無駄な8年って気になります。

602です

私は、後妻の立場なんです
今の主人の元奥さんが、ちょうど>>600さんの彼女さんと
同じような立場で、気になっていました

子持ちの女性との恋愛も再婚も、難しいと思います
でも、ここで言われているように酷い（？）子持ち女性ばかりではありません
他の方がおっしゃっているように、
ごく普通の恋愛や結婚よりも覚悟と、忍耐は必要になると思います
それでも、彼女さんと>>600さんがきちんと通じていれば
いくらでも、好転を望める関係をつくることができると思いますよ

私の私的感情（元奥さんに幸せになってほしい）も混じていますが
>>600さんには頑張って欲しいです

>>600さん頑張れ。

私は×１子持ち３４歳だけど、貴方のような人がいるって
すごく心強い。私も初婚の彼氏がいるんだけれど、うまくいきたいなって
思う事もある。

あーあ…

終わったなｗ

まさに引っかかった感があるなｗ
レスの行間読んでみてもｳｯｷｳｯｷﾜｯｸﾜｯｸしてるのわかるしねえ
まあがんばれ
子供の問題はかなり大きいぞ
女との恋愛もなくなり、俺はなんのために働いているんだ？と思いはじめるのに99999999999ﾍﾟｿ

のちのＡＴＭである。

また背負わんでも回避できた苦労に悩む男が一人っと。
どこまで覚悟が続くか分からんが、義理とはいえ子供のために人生をすり減らしてくれ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾔｰｲ

>>612
言いたい事は分かるが、バツイチ女にはもう恋だの愛だのは
するなって事？

私は今恋愛してるけど、もし先々未来があるならば
相手の男性をも幸せにする覚悟で恋愛している。
その覚悟がなかったら、絶対恋愛なんてしない。

>>613

子供は？子供の事は？

>>614

当たり前すぎて･･･笑っちゃうね。
子供も決まってるでしょ？

>>615

ならあなた男と子供の人生背負うのね？子供がガマンすることない？

まぁい〜じゃんね。男に寄りかからないと生きてけないのよね。

当たり前過ぎて笑っちゃうね…なんてよく言えるよね。

自分の幸せが子供の幸せだと勘違いしてんじゃないよ。

まぁいいや。お幸せに

ｷﾚてます
言うだけﾀﾀﾞだもんね

↑あ、>>615のことだから

ヤな女…

自分正当化してかっこいい事言ってね〜

やだやだ。

言うだけはタダでしょw

これ619も615のことだから…

ん？女達醜い争いはやめるのだ

>>621ありがと。

ムカつくんだもん。子供いて恋愛だ〜とか言う女。

覚悟とかいらねぇって。
まず母親として生きろ。
以上

いよーーーーーーーーーーくいった！

覚悟があるってのはなんかカッコイイけど
「幸せにする覚悟」ってのが成立するのかなぁ？という疑問あり

成立しないね、俺がそうだった、幸せにするだなんて子持ちの中古女に限らず
軽々しく言う事じゃない。

覚悟って自分に酔ってるだけでしょうよ。

子供抱えて男も幸せにする覚悟って…

必死過ぎwww

>>626
逆だと思うよ？子蟻の女が男幸せに出来るかよｗ

>>627

そのつもりで書いたのですが？

子供幸せにする事だけ考えて欲しい。

他人の子供幸せするだけで考える？
やっぱり子蟻でも女としてでしょ一番は？

子蟻女は母親としてが一番じゃない？

女として失敗してるからバツイチなんでしょ。

そこんとこわかって欲しい、Sk�U

ここは片親で育てられてた餓鬼のスレ？

ヒッキー板に戻りなさいね〜

↑キレてますねぇw

所詮バツイチ子蟻なんぞ大多数の男にとってナシなんですよww

めちゃくちゃ美人でスタイル良くて気立てが良くてもそう言えるのかな？男の人は。

そのような女性はバツイチにはならんのじゃないかい？

なってるだろｗ

>>634
他の男は知らんが俺はイラン

それらの条件ではバツイチ子蟻を相殺できません

バツイチ子蟻が男、男と言ってるのもキモイし、関係のない男がバツイチ子蟻はナシとか言うのも疑問。

本人同士が良ければそれでいんじゃないか？

関係のない男？
具体性に欠けるね

バツイチ子蟻に否定的な男、付き合った事のない男の事。

否定的っつぅのは当たり前な感覚の持ち主になるんだろうかね？

そんな男達が五月蝿く言うのは如何なものなのでしょうか。

一人の女として付き合うのはいいけど子供に会ってとか結婚してって言わないでｗｗｗ

番号変えて逃げたくなるからｗ

>>641

こ、これはヒドい。バツ子蟻と付き合うなよ…

×子蟻に借金背負わせて別れられた俺が来ましたよ。

>>640
あなたのレスについて

否定的な人間が関係がないといえるか？が一つ目の疑問
（どの程度の接触があって「関係がある」と呼ぶかという問題も含む）

例えば俺がどのようにうるさくバツイチについて語ったか？が二つ目の疑問
（どの程度の論の展開があって「うるさい」と呼ぶのかという問題を含む）


俺からの意見

バツイチはお断りと俺が言うことに何か問題でもあるのか？が三つ目の疑問
＜ある男が匿名で、ある価値基準を公表することが何かに抵触するか＞
これについての自分の結論：640個人の感情に反したのみである

また、「私は○○を必要としない」と発言するときに、
○○について否定的であるか否かを確かめもせずに、
（自分がどのような身の上であるかを明らかにしないままの）ある個人が、
先に発されたことにつき発言資格を限定することに正当性はあるのか？が四つ目の疑問
これについての自分の結論：全くない


バツイチ子有りについて自分の価値観を表明する用意がある。
ただし、俺からの疑問に明快に答えてくれることが条件であります。

>>644

あなたの疑問の答になるかどうかは解りませんが…

バツイチ子蟻に向かって、個々の事情云々を無視し中傷的な発言が多々あります。あなたはなさってるのかは知りませんが…付き合う付き合わないは個々の自由でお互いがそれで納得してるならそれでいいのでは？

そこに乗っかってバツイチ子蟻を叩く輩は如何なものかと思うのですが…
あなたがバツイチ子蟻に対してどの様な価値観をお持ちになられているのかは知りませんが、バツイチでなくとも酷い人間がいるのと同じ様に、バツイチ子蟻でも必死に生きている人間はいます。
個人的な意見の主張をしても叩かれるだけかもしれませんが、色々な意見があるのは当然だと思います。

が誹謗中傷は違うでしょう…

このスレ面白いね。
誹謗中傷なんかしてない人がしてるように扱われたりして。

私個人としては>>637の意見に同意。
めちゃくちゃかっこよくて稼ぎもあって性格も良くて思いやりのある男、
って条件でも×子蟻を相殺できると思わない。

×子蟻になっちゃったのはしょうがないじゃん。
自分らが初婚のときに積極的に×子蟻の相手を選ぶ？
必死に生きてる、って主張するなら誰になんと言われようが必死にやってれば？
個々の事情なんて知ったこっちゃないね。

>>646
女だからちゃんと見つけるんだよＸ子蟻は

>>646

だ〜か〜ら個々の自由じゃん。バツイチ選ぼうと選ぶまいと。

必死に生きてようと生きてまいと。

あなたがバツイチ選ばないのも自由。

あなたの言い種は只の勝ち気な煽りにしか聞こえない。

ノーマネーでフィニッシュ。

馬鹿は馬鹿同士、需要があるんだよ。
子供は哀れだけどね。

650が真理だな

人生色々、人も色々。

>>645
この板においてはあなたが言うような中傷発言が確かに見受けられます。
数量としても多いと言えると思います。

俺は無意味にバツイチを傷つける発言はしていないつもりです。
が、ある個人にとって不愉快な発言をこれまでにした可能性はありますね。

付き合うかどうかは個々の自由、そうですね。
そのことについて反論することはありません。
繰り返しますが、俺は付き合う人たちを中傷した覚えは無く、ただ自分の価値観を提示したに過ぎません。


あなたの発言の主旨は「バツイチについての中傷はやめるべき」ということですね。
これについては俺は賛同も反対もしません。
積極的に自分で中傷しようとは思いませんが、他人がネット上で何を言おうとも、その行為を禁じることについて特に関心はありません。
インターネットは選択的なメディアなので、自分が不愉快なものは見なければいいし、書き込み内容の制限は自分のHP以外では不可能だからです。

個人レベルでかなり自由な情報発信ができる以上、インターネットでは誹謗中傷が「存在してしまうこと」は避けがたいと思います。
受信者としてできることは「見ない、自分はやらない」くらいですね。

また、あなたのことは誰も叩いていません。
よく見かける内容のレスであり、板住人の関心を引くことも少ないでしょう。

>>645
俺の疑問について

1つめ→回答無し
2つめ→『あなたはなさってるのかは知りませんが…』つまり不明ということですね。
3つめ→回答無し。少なくとも何に抵触するかは示されていない。
4つめ→回答無し

疑問には明快に答えていただけませんでした。
なお、俺の疑問について特に触れること無く、同趣旨の発言を繰り返していらっしゃるので、先に653で意見を述べさせていただきました。


あなたのこれまでのレスについて

>>638は誰にあてて書いたレスかが不明であります。（往々にしてこの種のレスは無視されるのが通常です）
しかしながら中傷に至っていない俺を含めての論が展開されております。
少なくとも俺はそう感じました。だから噛み付きました。
含まれたと感じたのは以下の部分です。
＜関係のない男がバツイチ子蟻はナシとか言うのも疑問。＞

その後、『中傷をすべきではない』と少し論点が変わっています。
（バツイチ子蟻はナシという意見が中傷であるか否かは置き去りのままでした）
俺が中傷をしたかどうかは不明であるならば、俺を含めた論の展開をすべきではなかった、と思われます。
加えて、何が中傷に当たるかの判断もすべきであったと考えます。

また、自分が主張したいことだけでなく、相手の質問には答えた方がいいと思います。

>>654

＞ >>645
＞ 俺の疑問について
＞
＞ 1つめ→回答無し
＞ 2つめ→『あなたはなさってるのかは知りませんが…』つまり不明ということですね。
＞ 3つめ→回答無し。少なくとも何に抵触するかは示されていない。
＞ 4つめ→回答無し
＞
＞ 疑問には明快に答えていただけませんでした。
＞ なお、俺の疑問について特に触れること無く、同趣旨の発言を繰り返していらっしゃるので、先に653で意見を述べさせていただきました。
＞
＞
＞ あなたのこれまでのレスについて
＞
＞ >>638は誰にあてて書いたレスかが不明であります。（往々にしてこの種のレスは無視されるのが通常です）
＞ しかしながら中傷に至っていない俺を含めての論が展開されております。
＞ 少なくとも俺はそう感じました。だから噛み付きました。
＞ 含まれたと感じたのは以下の部分です。
＞ ＜関係のない男がバツイチ子蟻はナシとか言うのも疑問。＞
＞
＞ その後、『中傷をすべきではない』と少し論点が変わっています。
＞ （バツイチ子蟻はナシという意見が中傷であるか否かは置き去りのままでした）
＞ 俺が中傷をしたかどうかは不明であるならば、俺を含めた論の展開をすべきではなかった、

×1子持ちね〜女は怖いね(*_*)いざとなれば風俗で働き、誰とでもＨできるのだから。

>>654

申し訳ないです。きちんと解答出来ずに。

否定的な立場の方が存在するのは当たり前だと思います。ナシだと言われるのも個人の主張としては当然です。

あなた個人に意見したのではなく、バツイチを否定とは違う(と思う)「人格ナシ」などの表現はいかがなものですかと…

あなた個人が自分の相手にバツイチはないと言われるのは、何ら問題はないと思います。

あなたが否定及び意見されるのも自由だし何にも抵触してません。

>>656
女は強いよなぁ。

需要と供給…

>>657
書き込むタイミングが悪かったということですね

よくあることに目くじら立てて申し訳ない
丁寧な回答、ありがとうございました

>>591 >>595みたいな奴もいるから気を落とす事もないんじゃない？

個人の自由だから、俺はバツイチ子蟻を叩き続ける自由を満喫します

やれよ

バツイチ子蟻って子供を不幸にしてるくせに態度がでかすぎ

不倫したあげく死なれた日にはたまったもんではない
子蟻にも色々あるんだボケ

そんな相手と結婚したのは誰かよく考えろボケｗ

しるかボケ

そんなんだからﾊﾞﾂ子蟻なんだよｗ

ﾊﾞﾂ子蟻のくせに生意気だぞｗちゃんと敬語で話せよｗ

>>688今日は不愉快なのだ
いちいちつっかかるな

それこそ知るかよｗ

彼女の真意を確かめた方が良いのでは？

子供作りたくないと思ってるかも知れないし。

あなたは彼女との子供が欲しい。

それには問題点は何か？話し合えば見えて来るんじゃないかな。

ﾊﾞﾂ子蟻は百害あって一利なし

相手、死別子蟻、去年娘授かりました。
生活大変苦しく忙しいですが、充実してますよ!!

バツイチ子蟻と付き合ったが、人としての心がなかったし金の亡者だった

>>673
死別は身勝手な離婚とは別

これからも幸せに暮らしてください

>>671
まさか今さら>>1に回答したんですか？

>>675

＞ 死別は身勝手な離婚とは別
＞

ばかじゃね…

>>677

子供がいながら、自分達の都合で離婚する輩と一緒にしてはいけない。

>>678
同意。

元旦那からDVされて警察沙汰。

2ヶ月だった我が子も頭を蹴られて離婚決意。

これも自分勝手なのかなぁ…

>>680
自分だけは正しい離婚だったと他人に認められる必要は無い
他人の評価を求めるな

そもそも結婚したことからが間違いだったとかいくらでもイチャモンつけれるんだからな

>>680
結婚も自分の判断なら、離婚も自分の判断。
それこそ理由は離婚者の数だけあるけれど、自分の判断を信じるしかない。
大事なのは、これからの生き方だけ。

>>680
母として子供の幸せだけを考え慎ましく生きてくれ。

チンポが欲しいなら飽くまで外であってくれ。

DV系の人って、付き合っている時点で何とか察知する方法ってないのかな

DVとか言う前に、何故この人は暴力や怒鳴ったりするのか？と、考えてみると自分自身にもそれなりの原因があったんだなと思いつくはずなんだろうけど。

気付いたとしてもそれをお互い直せないと意味ないし、一方的に相手が悪と決め付ける人種は自己中だろうから、どの道相手に愛想尽かされる。

原因がありゃ暴力も致し方ない、と考えるのがDV男の特徴。なぜ暴力が犯罪なのかわかってない。
口で女を調教できないなら男やめた方がいいね。

喧嘩はお互い様なんだから、少しは自分自身にも反省すべき所があったのかな？と思わない限り、例え別の♂と再婚しても同じ事を繰り返す確率が高くなる。

>>687
DV男の思考を理解できていない。

傷害事件で被害者にも落ち度があったって理屈だよね。

ブラﾋﾟって、子持ち（養子）の女のアンジーとうまくやってるよね。

一つ言えるのは
おまえらは結婚に向いていない

×子持ち女とは恋愛だけのがいいよ。
別れても想い出は美化出来るから。
×子持ちと付き合ってた頃この女よりいいのいない
とまで思っていたが結婚してたら結果は変わっていただろう。
俺の経験から×女は抜群だったが性格は？気性難多い気がする。

結婚に向いてない男って恋愛も向いてないよ。感性が悪いから

感性強すぎて恋愛はできても結婚は続かないの？
感性とエゴをお間違えではありませんか？

結婚は縁があった様にみえて
結果縁がなかったから離婚するんじゃないの？
50過ぎた近所の主婦のおばはんとか性格合わないとか
言ってるけど離婚までは考えないとか言ってるし。

>>693恋愛しても長続きしないから結婚も長続きしない。恋愛は誰でも出来る

協調性も感性、相手の良い所を引き出したりするのも感性｡

×1で2人以上の子持ち女性と、結婚をせずに 子供含めて円満に生活出来てるような人っています？

結婚を考えた場合、いろいろ悩むよね。
だってこの先何年も債権を払い続けなければならないの分かってるし。
子供がいれば、前奥とのつながりとかもあるし。
初婚の人だったらそんな心配ないもんね。

>>697半年もたってからレスします 当方バツイチ子蟻2人で会社の人とセフレと同性しています。子供は懐いてるし結婚するつもりもないから関係続けています でも会社の人にばれないか心配です

ほす

保守

うん

ほす

保守

ほすぴたる

子供に金がかかる
俺の子供じゃないのに

人として 最悪

>>707
だな。
×子蟻は最低な奴だ。

俺も×１子蟻と結婚した
現実から言おう
できることなら結婚はさけるべき
どんな理由であれ×がつく人間は世間一般の常識が欠落しています。
それは相手がどう思っていようが×は変わりません
っていうか相手に順応できない、する気がないのが×です
もし×と結婚するなら他人の倍譲歩する覚悟が必要です
それは相手が×ゆえに非常に納得がいかない事です

>>709
そうみたいね
知り合いにもバツ子アリと結婚した人がいるけど(周囲の反対押し切って)
凄く苦労してるみたいね
やめておいた方がｲｲﾈ

×と結婚する場合その人は×なのに結婚してあげたと思うことでしょう
そして×なのに結婚してくれたと当然相手も思っているはずだと

これはとんでもない間違いです
×のほとんどは自分が×な事を負い目だとは思ってません
むしろ×というハンディがあるのに結婚できてしまう魅力的な私と思っています
ですから×だから低く構えるという期待はしてはいけません
むしろ自分に自信がつき変な余裕さえでてきます
それは同年代の他の主婦よりやっかいなものです
当然夫の言う事なんてたいがいはスルーされます
これほど理不尽な事はありません

やっぱりそうですか・・・
旦那が死んだら連れ子と一緒に親の家に住めるの？とかアホな事ばっかり言ってる

面倒みる気さらさらないくせに

正直怖いわ
聞いてると

そして厄介なのは連れ子の存在
×嫁の理不尽な行動に悩む夫は離婚をも頭をよぎる日もあります
しかし×との結婚の際あなたは決意しているはず
×とともに絶対にもう連れ子に悲しい思いはさせないと...
そしてそんな夫の思いを踏みにじるような×の行動の数々に悩む事になります
自分は何もしていないのに悩む日々
やり場のない思い...

すべては×の人間性のため起こりうる事です
×はなるべくしてなっている人種です
全てとはいいませんがほとんどがそうであると思います
どうしても結婚するなら全ての理想は捨てて下さい
そしてどんな理不尽な事にも耐えうる高度な人格が必要です
でも考えてみてください
それを初婚の女性とならどんなすばらしい結婚生活になるかを...

×は自分のせいで×になったと思っていません
ですからまた×になっても平気です
でも×と結婚したあなたは最初から逃げ道は絶っているはず
周囲の多少の反対もあったはず
行くも地獄帰るも地獄

そもそも×に偏見を持っている人は×になりません
×とも結婚なんて考えません
ところが×になる人はそんな事おかまいなしです
簡単にイヤな事から逃げられる人間です
ところがそんな×を受け入れる人間は責任感の塊のような人間です
苦しみから逃げる術など持ち合わせていません
これはとてもつらい事です

引っかかった独身者も気の毒だな
初婚男性、初婚女性これが一番ベスト

×に偏見を持てばいいのかっ

子供の教育にもズレがでてきます
×でも日常を送れてる自分（夫のおかげだが）に自信があるため適当でもなんとかなるという自負があるのでそういう事も平気で子供に教え込みます。
コレは子供にマイナスでしかありません
ただでさえ楽な方に走りがちな子供はマに受けます
努力という大切な事をできない人間になってしまいます
でもそれを否定する事は×も否定する事になってしまいます
ですからなかなか難しい
×の子が×になる所以です

それで事件がよく起こるのかっ

ここで一番言いたいのはこのような×小蟻を手なずけ幸せな生活を送っている私という男の凄さです

御静聴ありがとうございました

釣られてもうた‥

何この説得力あるスレｗ

なんつーか、×子蟻女はね神様がこの人とは関わっていけないとせっかく証明してくれたんだぜ。
経験上×子蟻女はうわべは本当にいい。だが、知れば知るほど何で元旦那が離婚したのか分かってくる。
×になる人って、人間としておかしいと世間的に思われてる理由がやっと分かった。

具体的に、どんなところが人間的におかしかったの？

×子蟻と交際半年、俺には１００倍もったいない良い女に感じるんだけど

それはまやかしじゃ
まやかしに過ぎない

>>723
じゃもったいない女と元旦那は何で別れたの？ｗ

結婚してから地獄だぜｗ

まやかしじゃ
何度いうたら(；ﾟДﾟ)…

狸みたいなやつ？

狐じゃ
女狐のしわざじゃ…

エイリアンかもしれん

いや、プレデターだろ。

俺は×肯定派ではないけど、偏見はかわいそうだと思うよ
×子蟻と付き合って悪いところ見えてくると　だからボッシーなのか・・って思う男って器小さいと思うよ

単に貴方との相性が悪かっただけじゃん、独身女性と付き合ったって
悪いところ、というか相性あわない所なんてあるよ

×子蟻女が独身女性と違うのは子供がいるって事だけ
逆に人生経験が独身より上な分、人間的に長けている所もある

逆に腐っている部分も多々ある

子蟻男もお断りです

バツだからというわけでもないんだろうが、一人の人間をずっと愛する努力をしない。
基本、浮気性なんじゃないかな。
そして自分は悪くないというスタンスを取ることが多い。

>>734
だろうね
根底には他にも男はたくさんいるし…とか考えてるから平気で離婚すんだろうね

>>735は地獄に落ちる

>>736
図星でしたかｗ

>>735

俺も最近そう思う

言及しようとすれば、多分強気にでると思うよ

基本×は我慢＆自己犠牲の精神が足りないと思う

彼氏どもよ・・
君は妥協されて付き合ってもらってる事を忘れないように

彼女はなんだかんだ言っても元旦那みたいなDQNダメ男好き
貴方がいくら大企業勤めてても彼女の中で貴方はDQNダメ男以下
そんな風に思われているのに、その女を愛してるなんて惨めだね

ま少なくとも「×子蟻と付き合ってあげてる」なんて思うのはお門違いよ♪

734、735はかなり図星だと思う。
自分も飽き性で堪え性がない。
４年も付き合えば飽きて新鮮味がなくなって、他を見てしまうんだな
元旦那含め今までの歴代彼氏も長くて６年。

こんなじゃいけないと最近思い始めたけど、
でも、男はこの人だけじゃないしって今でも思ってしまう自分がいる。
なまじっか相手が見つかるから駄目なんだよねー、この人と別れたらもう一生男には縁がないとかなら
また違うんだろうけど。

誰かこんな私に褐を入れてｗ

今の年下彼には、次結婚するなら一生その人と居たいんだって話したの。
でも、彼との結婚はいまひとつピンと来ない。
だって、私なんかじゃかわいそうだし。

>>741
正直でいいですね。
大丈夫です。
年下彼氏は結婚を考えてませんよ。

ある離婚女性（子一人有り）に再婚話が持ち上がり
結構な良縁だったために相手側は興信所を雇ったそうです。
興信所と明かさず世間話風に上手に評判を聞きだされた為に知らずに答えてしまった知人。
「表裏がある」「手の平返しが大得意」「例えると風見鳥」
「上司に先に泣いて訴えて同情を買い自分だけが良い人になろうとする」
「上司へ密告大好き」「密告がばれると嘘だと泣いてみせる」
正直にこれを言ったそうです。
結果は破談だって。
知人はその時言い忘れたけど「出会い系にもはまっていた」との事。

>>743
母子家庭なんて男が子供を捨ててまで離婚されたと捉えられるからな…

女の離婚理由なんて実際嘘ばかり

実際そう思ってますが何か？

ほう男は嘘つかないのかね？

違う、男が子を捨てて、という箇所に同意してるのだ

絶対に別れたほうがいい。
後悔するぞ！！

>>741
大丈夫。
渇を入れなくても、そのうち誰にも相手にされなくなるから。
その時やっと気づく。
でも気づいた時には遅く、取り返しがつかない。
一人ぼっちの老後で、TVがお友達。

一人ぼっちの30代で、2chがお友達のくせに
他人を呪ってんじゃねえよ

>>741
彼氏と思っているのはお前だけで、相手は「便利なオメコを手に入れた」
くらいにしか思ってねーよｗ

彼女はシンママ、子有りです。
もう３年位、週一でセフレです。
子供が大学に入る頃になったら結婚の予定です。
あと７年後くらいかな。

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ..（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）

×子蟻女は金目当てのメンヘラ自己中ばかり

ＡＴＭになりそうな男としか付き合わないだろ

バツのクズしか手に入らねえから
結婚までしたんじゃねえのか？
セフレとして割きれない童貞は
バツに関わるなって事だｗ

もてへんブサオに×イチドブス

人気俳優で高額所得者で女に不自由しない立場の哀川翔は
バツイチ子供四人の女の人と結婚したよ。
ここの屑男は翔より稼いでんの？ステータスが上なの？
足元にも及ばない屑の癖にｗｗｗｗｗｗｗ

哀川翔とかｗ

その色眼鏡のオッサンの足元にもおよばないブサゴミのチンカス舐めてる女わろすｗ

バツ１＝セフレ
これは社会常識であり暗黙のルールです

「〆１子持ししゃも」と真面目に付き合う男は居ないわな

セックスやるだけやって捨てるのも楽だし

哀川翔の例にわろたw
嫁も嫁で元女優だろがww
優しい翔君も嫁と>>798を一緒にされちゃあたまんないぜー

バツ１とやるのにステータスとか
何寝ぼけたこと言ってんだ？ｗ

×1子持ち女は結婚詐欺士と同じ
結婚を餌に金だけ出させる

金がなくなればわかるよねー

熟女ブームで、バツイチの需要は上がる一方だ。

需要なんかねえよ

需要あるよ
生オナホとして

ねーわ
きしょい

×１子蟻女は、それで生活がある程度安定すると、男はストレス解消相手になるのかも、
元風俗×１個蟻と、付き合ったが、結果ただの円と変わらんかった。
　無駄な時間と円だけが、去っていった。

×１風個蟻はダメだね、男＝お客、に見えるみたい。

ナマポウマー
たつやだよ☆
おちんこ大好きおまんこ大好き
人の不幸＝ビジネスチャンス！
ストーカーも始めました☆
こんな俺も立派なシンパパですｗ

黒歴史更新したよ＾＾

今夜は…
俺の事を全部知ってほしいんだ
http://p.pic.to/15uy4i
ナマポBarへのご来店を心よりお待ちしております＞＜

>>770
お茶飲んだり映画逝って帰ってくれば？
お金のこと気にしないで

>>772
お茶はしたりしたよ〜、ほとんど聞き役だった。
でも、最終的には振られた、
俺も続ける気が無くなってし。
お客であることには、変わらなかった。

子どもがいないと気楽に付き合えるんだろうけど。

同級生の奴が同級生の×1子持ち3のことを可愛いと言ってつれまわしたりメールしたりしてます。
同窓会というなのコンパののりで、傍から見たら馬鹿な奴等としか言えません。誘われた俺も惨めでした。つまらないし、別に出逢いなど求めてないから次回からことわろ。

>>774
そんな普通の女は、オマエごときを相手にしねーよｗｗ

777パチンカス

×1子持ちと付き合ってる。
オレの子供が欲しいけど、相手は子供作る気ないみたい。
なんか、老後の保険みたいな扱いなんかなあと思うとあまり元気にはなれない。
やめたほうがいいんかな。

ただ付き合ってるだけ、のうちから子供なんて欲しがれない。
そんなの全てにおいて無責任すぎるじゃん。
老後の保険かどうかは彼女じゃないからわからないけど
私なら人生を一緒に歩んでくれるパートナーが欲しいと思う。
今度こそ年をとっても手を繋いで散歩出来るような人が欲しい。

覚悟の問題じゃね？
本気なのか、打算なのか、っていう。

つきあうことすら躊躇するな。
ガキや旦那にしゃぶられたものにすいつくんだからな。

778です。
一応、結婚の話は出ているには出ているんです。
こちらからすれば「一般的な」結婚生活をしたいんやけど、
相手からすればたとえば出産子育てはもうやったことだから、
あとは存分に自分の時間を楽しみたい。
そこにオレがいればさみしくないんでいいねえ、みたいな。

やっぱ×1とは、普通の幸せは望むべくもないんかな、と。

>>782
779です。
私はさっき書いたような事を思っているけれど（最後２行）
産める体なのに我欲の為に相手の子を産む気のない女は
個人的には結婚するべきじゃないと思ってる。
もちろん相手も子供が欲しくない場合は別だけどね。
再婚相手の子供を産む女性も沢山いるのだし
血の繋がった子供が欲しいなら他の人を選ぶべきだと思う。
ただ一つ頭の片隅に置いておいて欲しいのは
連れ子を実子と同等に育てて貰えるのだろうかっていう不安があるって事。
彼女が本当に自分の楽しみの為にこれ以上子供が欲しくないのか
実は不安要素が多すぎて産む気力が持てないのか
よく話し合って納得した上で結婚するか別れるか決めた方がいいと思うよ。

迷っている男は冷静に考えろ。

相手のガキは、他の男がお前が今付き合っている女に散々生でチンコを挿入し、
ガンガン突きまくって中出ししまくった精子の成れの果て・・・だ！！！

他の男の精子の成れの果てに金と時間を費やし、責任を負って育てるのかい？
それよりも、同じ金と時間と責任を自分の遺伝子を受け継ぐ実子に費やせ！！
そうだろ？

>>784
その通り！

>>782
いわゆる「一般的な普通の」結婚生活がしたいなら
×子持ちはやめた方がいいです
多分うまくいきません。子供も可哀そうです。

>>778
目を覚ましたまえ

>>784
正論すぎて一言もない・・・

778です。
みなさんおおきにありがとう。
色々調べたら、セメントベビーって言葉があるんですね。
相手のお子さんとはうまくいっていますが、お母さんの恋人と知らず、
自分の友達ぐらいに思っているようです。
子供欲しいはエゴなんかなと悩みましたが、もっと自然体でいこうと思います。
縛れないのなら縛られない、というのはアカンかな？勝手かな？

付き合ってどれくらいの期間なのかわからないけど、彼女がもう子供を
作らないという意志が固く、あなたはどうしても実子が欲しいなら、
早めに別れた方が良いと思う。それがお互いと彼女の子供の為では。
あなた方の年令もわからないけど、継子を一生育て上げる自信があるのか？
10年後も自分の選択は間違ってなかったと自信を持って言えると
思うか？

少しでも躊躇いがあるなら、早く別れるか、セフレくらいの関係に
留めて、相手の子供とは極力関わらず、自分も入れ込まないよう
一線を引いた方が良い。

778です。
＞自分も入れ込まないよう
一線を引いた方が良い。
そうだと思います。持久戦になれば子供が「できない」年齢、そして妥協、のドツボやと思いました。

今年入社してきた新人が車買って「ナンバーを弟の誕生日にしたッス」って自慢した
弟？なんで？って聞いたら
「弟は15歳年下なんです！腹違いですけど可愛いッス」ってもう凄い笑顔で弟君のことを語ってくれた。

俺、自信付いた。
彼女にプロポーズする。
彼女の子は11歳。

>>792
やめとけ
必ず後悔するぞ

舞い上がっちゃってる人には何を言っても無駄。

後悔するかは連れ子の容姿にもよる

「マルモのおきて」見たら勇気出てきた

磯野貴理は新しい女性のカリスマとなった。

罰婆が女性を標榜するとは
とんでもなく厚かましいな
磯野切りがカリスマって…

しかし、磯野はすごい。

すごい煩くて意地汚いおばさん。

×ありで独身と付き合ってますが別れたいです。

どうぞどうぞ。

子持ちと結婚した後、もしも相手が早く亡くなったとしたら、
あなたは連れ子の面倒を一生見れますか？

女性39の子持ち

自分27

彼女の事が好きで

一緒に居たくて

実家
親を捨ててきました

>>803
一生見る！？
連れ子が一生ひきこもりのニートとかになる前提？

連れ子は「相手の為に仕方なく」が本音だろ
相手が亡くなったら、その必要はなくなる

自分の老後を見てもらうってのは甘い？

甘いな
連れ子から見ても義理親は他人だぜ
お互い、他人の面倒なんか見たくないだろ

俺41
相手38
職場恋愛です
同情から愛情になった典型的なパターンです
職場ではナイスカップルって言われています
飲み会のネタにされていると思います
相手の連れ子に老後の面倒まで見てもらおうとか贅沢は望んでいません
今、現在を子供達と楽しく過ごす事が出来ればそれだけで本望です

俺、幸せだよ

>>809
今のうちだけな





そう永くは続かないだろ

>>809
×は人間性が欠如している人がほとんど。
今は猫をかぶっているだけ。
もう少したてば「×になるのは、それなりの理由があるんだな」ってつくづく思う。
×は信用してはいけない。

俺28
彼女31×子蟻2
交際１年

昨日、彼女に振られた。
俺は結婚歴無しだが彼女と結婚まで
本気で考えてたし、その意思は彼女にも
伝えてた。向こうも「○○となら、、、
」ってずっと言ってくれてたのに、
突然「やっぱり○○の人生を考えたら
別れた方が良い。もっと良い人がいる
から、その人と付き合ってからでも
遅くないでしょ。だから今は別れよう」
って言い出してそのまま別れることに
なった。

どんなに好きでも越えられない壁って
あるもんなのかね。

>>812
彼女、あなたの事が本当に好きで本当に大事なんだね。
だからこそ×１で自分の背負っている責任（子供）や色々を
あなたにまで背負わせたくなかったんだね。
彼女の気持ちよくわかるよ。

当たり前だけど、この壁は一人じゃ壁は乗り越えられない。
あなたが乗り越える気があるのか
二人で乗り越える気に彼女をさせられるかどうか
今のところはあなた次第だと思う。
このまま引き下がるのか下がらないのか。

＞＞813
ありがとう。貴方の書き込みで自分の気持ちがはっきりしたよ。今夜、彼女の所に行って想いを伝えてくる。

子供とは上手くいきそう?「どんなに好きでも〜」と言っても、
相手に子供が居る以上、恋人ではなく、家族の父親の役割を
担わないといけない。血の繋がらない子供を育てるのは大変だよ。
初婚だからピンとこないかもだけど、実の子でも頭にきて手を
上げたくなる事があるんだよ。一年つきあってるなら、同棲してたり
するのかな?もし違うなら、試しに一週間でも同居してみるとか。
子供が何歳かわからないけど、相手が32歳なら、多分まだ小さいよね。
未就学児のお世話って極めてハードだよ。
初婚同士の結婚と違って、子供も含めての彼女の家族を一生愛せるか?
それを2,3日真剣にじっくり考えてからでも返事は遅くはないよ。
もしかしたら彼女の発言は、その辺りも含めて、一生を本当に心底
リアルに考えているか?という問いかけかもしれないし。

相手の子供が成人するまでは恋人でいる
子供が成人したら籍入れる予定
あと八年か・・・

>>816=>>812?
だとしたら、今子供は12歳か…
子供とは仲良いの?一緒に過ごしたりしてるん?

812です。


彼女と話してきた。結論から言うと、何とか復縁できました。彼女はただ漠然と「自
分にはもったいない」と思ってるみたいで
した。漠然としてるからこそ説得するのが
大変だったけど、お陰様でまた今日から2
人で一緒に過ごしていけます。

子供は女子6男子4。週末はいつも四人で
一緒に過ごしてます。自己評価に過ぎないけど、子供からは好かれてると思う。今のうちだけ〜って言われるかもしれないけど
まだ幼いうちだからこそ信頼の基盤をしっ
かりと作っておきたいんだよね。

まーあと五年以内に「本当の親じゃないくせに！！」とか悪態つくよ。
血の繋がった実子でも叱ったら口答えするようになるんだから。
血の繋がりがないと、どれほど強固な基盤を作ったつもりでも、何かあるとすぐに脆弱さを曝す。
埋立地みたいなものだからな。少し強い地震が起きれば液状化でグダグダｗｗｗｗ

しょせん他の男が散々チンコを突っ込んで中出ししまくった精子の成れの果て、だからな。
実子とは次元が違う。

>>818
813です。
取りあえずは良かったですね。
でも本当に大変なのはこれからだと思う。
>>815さんのアドバイスもしっかり読んだ方がいいよ。

私が思うに、無理に父親になろうとする必要はないと思うの。
だって無理じゃん、血が繋がってないんだから。
でもね家族にはなれると思うのよ。
家族になってあなたが一人の大人の男としての背中を見せてあげる事が大事だと思う。
お母さんを守ってくれる、自分達を守ってくれる背中をね。
母性も父性も子供の成長とともに育っていくものだから焦らないでね。
実子でも厄介に思う事なんて沢山あるしね。
時間を掛けて素敵な家族になれるといいね。
そしたらきっといつか自然にお父さんになれるよ。

老婆心からつい長文になりました。ごめんなさいね。

そうやって作った実子でも捨てるヤツもいるし
拾ってくれるヤツもいる。
実子をニートにする親も
養子を立派に育てる親もいる。
まぁ人としての度量の違いだろうね。

どんなに奇麗事をほざこうと、他の男が生でチンコを挿入して
ガンガン突きまくって中出ししまくった精子の成れの果て。

それだけは忘れてはならない！！！！！

>>819
成れの果て、、、か｡
事実はそうであっても俺はあの子達をそん
な風に思ったことは一度もないな〜。あく
まで人対人かな。良い事は良い、悪い事は
悪い、人に迷惑掛けるような大人にはなっ
て欲しくない。

>>820
父親になるなんておこがましくてできない
けど、学校の先生くらいにはなれるのか
な。あの子達が無事卒業できるまでは見
守ってあげたいと思う。

>>823
自分の子どもを欲しいとは思わないの？

>>824
喉から手が出る程欲しい。ゆくゆくは産ん
でもらうつもりだし了解も得てます。ただ実子だろうが連れ子だろうがスタンスを変えるつもりはない。無償の愛を注ぐのはもちろんだけど、個人として普通に成長して
くれれば、あとは特に求めないかな。

>どんなに奇麗事をほざこうと、他の男が生でチンコを挿入して
>ガンガン突きまくって中出ししまくった精子の成れの果て。

俺やお前らだって成れの果てだぞ。

愛する女の卵子から出来た天使って言い方は出来ませんか？
俺は前向きに行く。
ちなみに俺は812ではない。
812を応援している。
俺の天使は小5が二人。

愛する女の卵子にゲス男のザーメンぶっかけて出来た天使
年を経て似てくるのは誰の顔だか

自分自身が虚しくならないのだろうか。

子どもは決して心の底では血の繋がらない親を親とは認めません。一生。

綺麗事言っても心の底では、血の繋がってないガキを
本当の子供と思うわけねえだろボケ！

それでも愛そう　俺は白ひげだ

>>831
ずいぶん大きく出たなｗ
息子たち（笑）は漫画ほど都合よく愛を返すことは無いぞ

まー白ひげは馬鹿息子に刺されたけどなｗｗ
そして死ぬけどなｗｗ

ワロタｗ

おまえらに　つ●（ヒトヒトの実）

いいかおまえら！！
おれは・・・彼女と子供の為なら
おまえらが死んでも構わない

↑おまえが逝けよ

考え方が違うから
別々の道を好きに行きゃいいんだ
それが漢だ

アホか、この婚活アドバイザーとかぬかすオメコは。
そんなもんオメコの顔次第やんけ。
不細工やったら何をやろうとアカンわい。

そうなんだよね
ブサイクだと堪忍袋の緒が極細なんよ

まーその辺は男も一緒だな。
キモイ男は何をしてもキモイ。イケメンは何をしても許される。
うちの会社にイケメン爽やかエロ男がいる。
女子社員の首筋をクンクンして「○○さん、いい香りがするね」とか
髪を触りながら「サラサラだね。何を使ってんの？」とか。
女子社員、笑顔で喜んでやがんの。

あれ、他の男社員がやったら完全にセクハラで訴えられるだろ。

男性に聞きたいのですが
もしも連れ子ができるとして（しかたなく
男と女どちらがいいですか？
年齢はどのくらいなら許せるでしょうか？

>>841
逆にこっちが聞きたいわ！

俺の相手の子供は男と女で両方小学5年だ！

しかたなくとか許せるとかじゃねーんだよ！！

友情ってヤツァ・・・
つきあった時間とは
関係ナッスイング!!!

>>841
で、お前は相手の男に連れ子がいたとして、何歳なら許せるんだ？

お前が今好きな男が、過去に他の女と性器をなめあい、セックスしまくり、
生でチンコをマンコに挿入して何度も何度も中出ししまくって出来た子ども。

それをオマエの子どもとして愛して育てていけるんか？あ？

>>841
今6歳女の子を持つ女と付き合ってる。結婚は考えていない
付き合った経験の無い人なら、女の子で、物心ついてないくらい小さい子の方がいいと考えるだろうが、現実は全然違う

容姿、性格とも彼女似のほうがいい
そういう意味では性別は女がいいが、大した問題ではない
そんな事より、おとなしく手間のかからない子が良い。生意気言わない謙虚な子
そして年齢は出来るだけ大きい方がいい、中学生とか高校生とか

つまり、できるだけかかわりあわずにすんで、早く自立して出て行く子が良いのである
邪魔だからね

>>844
841ではないが勉強になりました

俺は女がいいな　御酢餓鬼にはヤキモチやいちゃう
だって息子への愛情になんか勝てることないんだからなうあがいたって
メス餓鬼でも同じことだけどまだ母と同姓なぶん気持ち的には楽かな

また血ヲタって言われるけどB型×1子蟻の女ってまじでバカだな

>>844
中学生や高校生に、どれだけ金がかかると思う？
他人のガキに、自分が働いた給料全部持ってかれるようなもんだぞ

>>847
いくらかかるんだ？

>>847
じゃあもっと小さい時から一緒に暮したら
もっとかかってしまうんだね！
勉強になった！

前にテレビで子どもを１人社会に出すまでに、衣食住、教育費、遊興費などで
平均で１５００万円必要と言っていた。連れガキが幼児２人なら３０００万近く必要。

それならマンションでも買うってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっそ！勉強になるな〜
年収790万の平均的なサラリーマンの俺と
年収500万の×1子持ちがくっつけば余裕だね〜

ラッブラブな生活送るわ
お前らお幸せに〜〜〜〜〜〜ｗ

>>851
お前虚しくないか？
年収300万ないだろｗ

>>852
頭おかしいの？
わざわざ嘘書くわけないよ

幸せだ〜
俺

おめ！
数年後には、貴方ひとりの年収が世帯全体の年間所得になるよ
頑張ってｗ

これぐらい抜けてるというか図々しくないと連れ子とうまくいかないかも
ある意味お似合いなんではないか

>>851
年収790万もあんのに、なぜにお下がりなんだ？
新品と付き合えねえほど、ブサメンなんだろ。
残念だな。

>>851
年収790万で子蟻とはもったいない
その経済力と日本語さえ話せたら
いくらでも選べるだろ
若い美人独身を

１５００万って事は、ハタチまで面倒見るとして月６万円計算

俺の給料から月６万円、好きになった女が昔他の男とSEXして出来た子のために使われるなんて・・・ないわ

>>858
ひどい拷問ｗ
修行僧かよ…

>>858
うむ。そうやってリアルに計算すると、まともな頭脳の男は冷静になれるな。

でも連れ子が男の子だと相続的な意味で微妙な想いがしないでもない
自分の子供もできたとしたら色々考えてしまうのが本音

自分が親になると思うからいけないんだよ
俺はもうはじめっから他人の餓鬼の親なんてこれっぽちも考えてないから
餓鬼とは友達として接してる、超仲いいよ親友だからね　
まだ独り立ちしてないから親友の俺が金貸してやってる感じ　
それは常日頃から餓鬼にも言い聞かせてある

>>862
利子を付けて返ってくるならいいけど、どうせ返ってこねーだろ？
きっちり取り立てられるのか？
結局何千万円も丸損じゃねーか。
他の男の精子の成れの果てに。

返ってくるわけない
万が一きっちり取り立てたならその男の人格が疑うしな
取り立てたい気持ちは理解できるが、そもそも返してもらうくらいなら
最初から子蟻なんかと結婚するなと言いたい

しないしないｗ
ルーズで自己中な罰女とは同じようにルーズに自己中でお付き合いするだけ

なぜ×１子持ちと付き合うのか？
ガードが甘いからだろ？
なぜ離婚したか考えたか？旦那が悪かったとしても、見る目が無かった女。
さらにその遺伝子を、持った子供まで居る。
まずは結婚の対象外だろ。

バツイチ子持ちだけど資産家の娘で子供共々実家住まいだから言うこと無し。
中だしバッテリで結構かわいい。

>>867
どんだけ電力不足？

人の子に月６万使う・・・

俺は思った。月６万円分のプレゼントを女の子に与え続ければ
綺麗な子でも結構な確立でＧＥＴできるでしょ

なのにそこまでして子持ち女と一緒になりたいか！？

子供って後出しジャンケンしてくるよ
実はあの時嫌だった、とか、今も許せないとか
うまくいってるのが続く保証はないし

丁度、俺、実家に月6万入れてるわ。
飯は外食オンリーだし家は風呂入って寝るだけ。
使う電気代もわずかな物のはず。
洗濯とかも全部自分でやってる。

そんなんでダラダラと毒男続けて築うん十年の一軒家＋親という負債背負って
将来孤独死という運命になるぐらいなら
人の子に月6万払いつつ嫁のATMになりつつ
ほんの少しの幸せな気分に浸る選択だって有りじゃない？
俺のワガママとして今飼っている犬も家族にしてくれる？ってことに
同意してくれた彼女と子供に感謝だよ。

あ、
実家は捨てて親の面倒は兄弟に任せますので

うん、キミにとてもよくお似合いの人生だ。

俺は２７歳だけど美人で３５歳以下で金持ちの一人娘ならバツイチ子蟻でも良いね。
だけど男の子なら言うこと聞かないとか生意気とかなら、ぶっ飛ばしちゃうだろうな。
女の子なら手を出しちゃうかも知れないし。

こないだ×1の30代とやったよ
うわさには聞いていたがまじで簡単にやれるなｗ
まじで性欲の塊だなありゃ、欲しまくりｗ

>>871
家族ってのは普通はどんな時でも最後まで面倒みてくれるしな
彼女って所詮赤の他人、いざって時に面倒みてくれるかどうか
金の切れ目が縁の切れ目じゃないことを祈ってる

>>871
もう結婚してるんか？

確かに

実家に毎月６万＜人の子に月６万　かもしれん

でもな

実家に毎月６万＜人の子に月６万＜子無し美女に月６万

じゃないの？
今月はビトンの財布かってあげる〜
来月はmiumiuのカバン買ってあげる〜
再来月はプラダの靴買ってあげる〜
その次は・・・
・・と２０年も与え続ける事を約束したら、かなりの確立で女捕まえられると思うよ

何だか金の話でいやらしいけど、子蟻女と結婚するってのはそれくらいのわがままを聞いてあげるのと等しい出費がかかるって事。＋日々子供と遊んだり、虐待我慢したりなどのこれまた強烈なオプション付き

俺は無理だな

そりゃテメーらは翔の足元にも及ばないゴミ屑、蛆虫ばかりだからな！！ｗｗ

また出た糞哀川厨ｗ

>>878
蛆虫ってのは間違って産まれてきちゃったような
裕福な先進国に湧くオマエラの子供の事を言うんだよ

実家に６万いれてたとしてそれを親が使ってると思うか？
ちゃんと息子の将来の為に貯金してくれてんだよ
他人の餓鬼にすてるのとはわけが違う

>>881
同意
家族と他人の餓鬼とは全くわけが違う

そんなまともな家庭に育っていたら、ああいうことを言い出す息子には育ってないだろｗ

１５００万円費やして他の男の精子の成れの果てを育て上げても
反抗期には悪態をつかれ、「本当の親じゃねーくせに偉そうにすんな！」と
罵られ、それでも耐えて耐えて・・・ひたすら耐えて・・・・
老後を迎えたとき、血の繋がりのない他の男の精子の成れの果ては
決して世話をしてくれません。賭けてもいいよ？

その前に罰女が他の男に走るね、間違いなく

どうせ金の切れ目が縁の切れ目だろうしな

罰女はケツ軽い。

軽いよね

×1子持ちのマンチョなめてるときが最高に興奮するのはなんで？

それだけ他男にヤラレタってこと。
つまりお古。

ちがうちがう自分が興奮するんだよ

しるか、お前だけだ、一生なめてろ

>>889
たとえが間違ってるとは思うけど、
古酒とか古漬け、発酵物のイメージ
珍味というか、手連というか
あとそいつの重ねた人生毎食っちゃってる感覚

バツイチ子一人だと思ってたら離婚してなくて子供は3人もいたな。
しかも歳を7コもサバよんでたわ。

>>893
そうそうそれ！その最後の行！それだわそういうの

同意されてあんまうれしくないのはじめてかも
いや書いたの自分なんだけども

>>893
俺は散々乗り回された中古車は嫌だな。
事故起こしそう。

カスばっかりｗｗ
価値住宅って言葉知ってる？

まー馬鹿に分かりやすくゆうと、古都を考えなよ。
京都とか奈良とか？なんで世界的に価値が認められて観光客が集まるのか考えなよ。
馬鹿にゆっても仕方ないけどさあｗｗｗ

コピペかなあ
煽りとしてもsageるかなあ
真意が読めないなあ

そのうえたった数行で文脈が乱れているってのもなあ

>>898
歴史の積み重ねは価値になる場合が多いが
呪われた歴史の積み重ねは忌み嫌われる。
×1はどっちかねw

付き合ってるとおもってるのは男の方だけかもしれんよ
ハゲｗ

本気の振りしないとやらせてくれないんだもんw

え？
自分が騙すような真似しといて
女の股が緩いとか言ってんのかよｗ
マジでカスだなｗ
相手の女カワイソス

http://blog.crooz.jp/yukiccho

どうなの？

ようするに×子蟻女なんて肉奴隷以下
しかたなくやってあげてる、まぁ男の優しさってやつかな

>>898
別スレでも見たよ。このコピペ。
相変わらず勘違いしてるな。
前に指摘してやった事忘れたのかよ。

観光客はあくまで通りすがり。
一生そこに住む予定でやって来る人はいない。
つまりバツ有り女性に近づくのは通りすがりの男しかいないと言う事。

たくさんの人が出たり入ったりするのは同じだけれど
価値から言えば、ぴったりなのが公衆便所
その中で、ただ綺麗なのもあれば汚いのもあるというだけの違い

>>902
本気のフリしないとヤラせてもらえないなんて。
女は本当に自分がしたいと思ったら、本気だろうと遊びだろうと、関係ないと思うけど。

mixi　id=39510930

彼氏になって

>>908
ここは×1子持ちに関するスレッドです
その発言は、ここで喧伝される×1のネガティブイメージそのものです

>>907
その通りだ。
古い文化財には立ち寄る人もそれなりの敬意を持っているが
公衆便所に敬意を持つ観光客はまずいない。
ただ便利なだけ。

都合の良い便所、それがバツイチ女。

>>910
×の事を言ってんじゃないんだよ。
女がHする時に、相手が本気じゃなかったら、みんなHしないのか？
本気だろうと、遊びだろうと、好きだったらHする確率の方が多いと思うぞ。
まあそれで痛い目を見た人もたくさん知ってるけど。

>>912
ここは×1子持ちに関するスレッドです

まだ２０代の俺は×１に人気
あやうく自分がモテるとでも勘違いしかけてたわ
ただやりたいだけなんだろ？下心しか感じられない
女が体だけ目当ての男ばかっかりに言い寄られて嫌悪感抱く気持ちはじめてわかったわ

>>914

>ただやりたいだけなんだろ？下心しか感じられない

甘いな、真の目的は違うぜ
Ｈで骨抜きにして従順なＡＴＭに仕立てあげるのが最終目標さ
間違って結婚したら、モラハラで男の判断力を奪って完全奴隷化するのさ

奴らの手口に騙されるな

お見合いパーティーに行ったらバツ１の割合が多いのに驚

自分もバツだが‥

２６才×１　子２から「今度の土曜の夕方から家遊びに来なよ」
４０×１　子１の者ですが、招待されました

何か持って行くものありますか？
時間的に夕食時になんですよね
子供とキャッチボールしてほしいらしいんですが・・・恐らくボールくらいはあるでしょう

>>917
そうやって他の男の精子の成れの果てを二匹養うことになっていくのだよ、卿は。

>>917

源泉徴収票

>>915
同意
体目的の下心なら純粋でまだかわいい
本来の目的はお金だ

何で他人のガキの面倒なんか
見なきゃならんのだ！

女一人では金銭的に大変だから男がいるんだ
その変わりエッチくらいは提供する
実際は風俗より高くつくけどね

Ｈもなく金だけ出さされたぞ！

他人のガキに自分の老後の面倒を見てもらうぐらいの図々しさが必要なんだな？

他人のガキが他人の親の面倒見るわけねえよ

無理矢理面倒見させるぐらいの心意気で挑むって事だ

それぐらい開き直らなきゃやってられんわ