DVと離婚を考えるスレ　Part3

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112112493/87
＞87 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/05(火) 21:49:54
＞男のDV被害者です。男性特有の質問をしたいのでスレ立ててもいいですか？
↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112112493/88
＞88 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/05(火) 21:51:54
＞よろしければどなたかスレタテお願いします。
＞テンプレなどどうしたらいいでしょうか。
＞お任せしますのよろしくお願いします。
↓
女性によるDVを考える
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/l50
↓
男性特有の質問をすると言ってた87からの書き込みは
既に半月が経過しているというのにいまだ無し。
ただx1板に無駄な負荷をかけただけに過ぎなかったようだ。

もうすぐ倉庫に墜ちるものと思われるが、あっという間に墜ちたからといって
「男性へのＤＶは存在しない」という結論にはならないのでくれぐれも
糞フェミの言い分を真に受けたり無駄にスレを伸ばしたりしないように。

そんなことより、裁判してる皆さん、終結までどれくらいかかりましたか？
長いですね･･･

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/13
↑
誰ですか？不用意な煽りレスを付けていたずらにスレを伸ばした馬鹿は。

男性のDVって相手の女性に責任があると思う。
たとえば浮気したとか仕事だけに留まらず家事や育児を男任せにしたとか。
日頃の鬱憤が積もり積もっての行動が多いと思う。

DV女のように煙の無い所からの暴力はありえないよ

言ってるそばから煽って伸ばしてやがる。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/13-

自作自演でスレ立てたのがバレ、ＤＶを性別で分けることに失敗し
今度は重複スレ倉庫逝き妨害か？

ホント糞フェミって必死だな。（大藁

仮におまえらが立てたスレ、煽りのみで終始するようなことがあれば
「ただＤＶを性別で分けたかっただけのスレ」であることが露呈するわけだが。
なぜならいまだに相談が書き込まれていないのだからな。
「男性特有の質問」って何よ？
それすら自演出来ないにも関わらずスレ立てるから
後始末に追われるんだよ。

わかったか？糞フェミ。

18 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:26:36
結婚後 ﾖﾒがヒステリックになったなあ
2児の父だが子が増えるたびにそれが強まった
子供にすれば言葉の暴力だ
俺まで怒られてる気がする
家にいるのがツライ

↑
ほんとうに男性の相談か、それともネナベの書き込みか
男性にはちゃんとわかるんですよ？
指摘されて自演始めるようじゃ終わってますね。ｗ

20 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:34:20
>>14
DV男は何かにつけ気に喰わないんだろうね。
たとえば仕草の1つをとっても思い通りにならないことに腹を立てたり。

私の元旦那もそうだった。
買い物をしててつまらなそうだから「先に帰っていいよ」と言っても帰らない。
近いんだから家で待っていればいいのに、それでもついてくる。
そのうち「まだかよ！」と怒り出し、しまいには「来なけりゃよかった！」って
近くのものに当り散らす。
だったら始めからついてこなくてもいいのに…と思いながら
「ごめんね」って、いつのまにか謝る癖がついていた。

スレ違いな気もするけど、向こうのスレは気持ち悪くて書き込めない。


今度は自分達で立てた「男性専用ＤＶスレ」で
『ＤＶは男→女』の宣伝ですか？
そちらのスレへ書き込んだ時点で糞フェミの自作自演ｹﾃｰｲ！！

ここの住人は重複スレにストッパーがかかったことすら忘れたのか？

結局これが言いたかったがために>>892を書き込んだようだ。

21 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:35:41
>>18
ちゃんと手伝ってあげてる？
子が増えるごとにヒステリックになるってことは
奥さんの負担も増えてるってことじゃないの？

23 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:39:09
>>18
実際怒ってるんじゃない？
育児とか手伝ってくれないって。

ＤＶの相談であるにも関わらず、誰もsageて書いてないのは
間違いなく自作自演しているな。

24 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:40:52
>>21
平日はしてない。つか子の就寝後に帰宅なので。ﾖﾒが8時に寝るようしつけてる。
休日は毎回ではないが子を連れて公園に行ったりうちの周りで遊んだりしてる。

で その子を寝かし付けるとき すごく怒る。
「こっちは朝早くから弁当作って幼稚園の準備して忙しいのに何ワイワイ騒ぐんだ！　夜くらいゆっくりさせろ」と昨日は怒鳴った。
ちなみに子は年長と年中の男児。


25 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:42:30
で 俺は「弁当作りなどは母として当たり前やろが。」と思いつつ 子供が不憫だと思いつつ 黙ってる。
何か口を出すと 余計にキレはじめるので 夫婦中まで悪くなる。

こんなんで今のところ凌いでる。

普段の夫婦仲は普通より悪いと思う。
雰囲気がいいときももちろんあるが 冷戦状態の割合の方がやや多いかな。


で、嫁擁護のアドバイスがつく。なんらＤＶ相談になっていない。
これが男性特有の相談？(ﾌﾟ

26 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:44:15
怒鳴ったり切れたりするのは元々の性分だよ。
そういう女性にいくら手伝ったったところで決して満足しないでしょ。
そういう家庭には鬼嫁の罵声は絶えないものなの。
確かに家事でもっと協力できることはないか振り返って考えるのは大事だけど、
それはお互い様だよね。


27 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:44:35
男の子二人じゃしょうがないよな。
年中と年長じゃほとんど双子みたいなもんだし。

ｶﾞﾝｶﾞｯて奥さん宥めてやんなよ。
優しい言葉かけるだけで違うよ。


ほ〜ら。
嫁擁護のレスが付いただろう？
それはそうと、文章読んでこんなに早くレスできるものだろうか？
>>24-27のレスが出現した時刻に注目！！

男性のＤＶ被害相談
↓
29 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:47:46
怒鳴ること自体が家庭の雰囲気を壊しているという自覚、ないのかな。
いい大人が相手のせいにして「あなたが怒鳴るようにさせる」なんていうセリフを吐くことが
恥ずかしいと思わないのかな。


ＤＶは男が悪い！！
こういいたいわけね。

あらかじめ用意した原稿を投稿しているだけなんでしょうね。
糞フェミの考えそうなシナリオだもん。

31 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:50:58
結婚前から男児2人年子できぼんぬ、だったんか、お前ら夫婦は。
お前の母ちゃんは何があっても怒らない菩薩のような痴呆症のような人だったんか。
小さい子供を怒鳴りつけてる母親なんかそこらじゅうにいる。
それが当たり前と思えないお前はおかしくはないのか。
嫁に気を使うのが嫌なのか？
思いやりを持って生活するのが嫌なのか？
他人の仕事を大変だなあと思うことすら嫌なのか？
嫌なら離婚すれ。
離婚すればそんな生活ともおさらばだ。
疲れた生活ともこれですっきりさよならできる。


やっぱりね。ネナベが男性被害者を攻撃し嫁を擁護している。
ＤＶを利用して男性叩き、これが糞フェミの狙い。
自作自演はＤＶ被害男性の相談を思いとどまらせるための演出。
皆さんももうこれで確信したでしょう？

34 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:54:52
確かに俺も意地を張ってるところがあるわ

だからそれがなければ円満に近づくような気がする
でも100％俺に落ち度があるとは思わない

なので今後 思いやりの心を養おうとは思うが
折れてくるのはﾖﾒであるべし と考える


35 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 01:56:07
>>33
やはりそうなのか
ならなぜ直接言わぬのだ

あ 俺が「話し掛けるな」的オーラを発してるのか


もうね、こんなもの「相談」でもなんでもないよ。
ただＤＶ被害者男性を叩きたいだけ。
おまえらこのスレで相談して、「お前が悪い！」などという回答があったか？

つか、このスレが1000逝ったら次は
「女性によるDVを考える」スレで続きをやるってか？

今やってることも、このスレの続きもまさにスレ違い。

39 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 02:01:29
>>18
あなたも親なんだよ。あなたにも育児をする義務がある。
でも平日は奥さんに任せっきりなんだから、その分優しい声をかけてあげれば？

奥さんの機嫌が良くなれば、自分の家庭での居心地も良くなるよ。


旦那を叩いて嫁の落ち度にはまったく触れない。
糞フェミの相談ほど役に立たないものはほかにあるまい？

あらかじめ用意した原稿はもうネタ切れのようだ。
いま糞フェミは必死にキー叩いているらしい。
短文の書き込みが増えたことが何よりそれを物語っている。

糞スレをヲチするスレはここですか？

41 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 02:04:41
何に対して怒っているかはさておき
すぐ怒るっていうのはやっぱり心に余裕がないからで
家族の誰かが心に余裕がないっていうのは
その個人の問題だけでなくその家庭にも問題はあるわけで

そう考えたら家族の一員である自分にもなんらかの責任はある罠


ほ〜ら出た。
「自分にもなんらかの責任はある」
ＤＶ被害者にも責任がある、なんておまえら言われたことあるか？
糞フェミ論が露呈しましたね？

45 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 02:11:13
いろいろな意見が聞けて嬉しいす
今まではﾖﾒの話も「なんでそんなどう返事していいかわからんような非建設的な話をするのだ？」と思っていたが
どうやら俺にも掛けてるものがあり それが浮き彫りになりましたな

今までみなさんのアドバイスのような態度をあまり取ったことがないので なんとなく照れがあるがやってみる
まず俺が変わらなくてはいけなかったんだな
長い期間こういう状態だったのでまだ腑に落ちないところがあるが反省した


やはり自作自演だったようだな。
誘導に応じない、散々煽られておきながらアドバイス感謝するあたり
決してありえないパターンだね。どうやらこの辺で終了らしい。

とても男性特有の相談とは思えない相談に、ハナから男性が悪いと決め付けてかかる助言。
ただいたずらにスレを伸ばしたいだけの糞フェミの自作自演にしちゃ下の下だな。ｗ

糞スレにレスしている奴へ

二度とスレ伸ばしに加担しないように。　わかりましたね？

48 名前：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 02:16:44
>>24
元気のいい男児二人の年子、って子育てが一番大変なパターンだよ。
年子は双子よりも大変だよ。奥さんの努力は並大抵の物じゃない。
おとなしくて素直な女児一人、って家庭と比べてみると天国と地獄程の差があるよ。

「やって当然」のレベルよりかなり頑張ってるんだと思って優しい言葉を
かけてあげてほしい。



ＤＶ加害者に「やさしい言葉を」だとよ。ｗ
ﾟДﾟ)ハァ!?

もうこのスレ終わってるね…

さて>>908以降どれだけスレが伸びるでしょうかｗ

>>910
まだ90レスあるぞ。

重複スレはやはり糞スレだったようだな。
というわけで本命スレをageておきませう。

ＤＶに性別は関係ありません。男性・女性関係無く相談はこちらへどうぞ。
ちょうどいま厨はみんな出払っているみたいですから。

↑ここにいるﾁﾞｬﾝｗ

>>914
なんだ厨、論破されて戻ってきたのかｗ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112112493/87
＞87 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/05(火) 21:49:54
＞男のDV被害者です。男性特有の質問をしたいのでスレ立ててもいいですか？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112112493/88
＞88 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/05(火) 21:51:54
＞よろしければどなたかスレタテお願いします。
＞テンプレなどどうしたらいいでしょうか。
＞お任せしますのよろしくお願いします。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/113
＞113 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 03:19:51
＞
＞あ、このスレ、主要レスをテンプレにして、俺が何度でも立てるよ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/118
＞118 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/13(水) 03:25:32
＞>>113
＞必要があれば何度でも立ててくださいね♪


やはりＤＶを性別で分けたい糞フェミによる重複スレだった！！！

糞フェミの目論見、見事に外れたなｗ

このスレ、終わったな

DV裁判で必ず勝つ！　どんどんお金をぶんどりましょう
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

ＤＶ男蛆虫に鉄槌だね　>>919

次スレ

【女性専用】　DV被害と離婚を考えるスレ4　【冤罪ｽﾚﾁｶﾞｲ】

次スレ立てますた。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/x1/1113383337/i

>>921
糞フェミの思い通りにはいきませんよ？

まだ950も逝ってないのに新スレかよ。
ちょいと気が早いのでは？

>>922
携帯で2chやってんじゃねぇ！

「相談なんですが・・・」　よろしくお願いします。
私２４歳男　結婚１年で離婚です。子供一人で０歳です。
収入は、手取りで月９万です。年収は２００万ほどです。
この場合ー養育費は、相場だといくらくらいになるものなんでしょうか？
ちなみに妻は専業主婦でした。これから働くようです。
妻に請求されたのは５万前後ですが、納得いくはずもなく調停ですか？
そんなんで決めてもらおうと思っています。その際。こちらの要望として
の養育費は、どのくらいでしょう？
ちなみに財産は、妻が持っていったので（３０万）一銭もありません。
■あとお金の蓄えが一切無いのに慰謝料って相手から奪われるんでしょうか？
　ローンとかあるんですか？■ むしろこちらが慰謝料もらいたいですできんのかなあ？

>>922
まだタイトル・テンプレの話し合いが出来てませんが？
強引なDV加害体質の方ですか？

>>926
新スレにて返事書きました。
規則調べてまた後日レスしなければなりませんが・・・。

>>921
＞【女性専用】 DV離婚を考えるスレ4 【冤罪ｽﾚﾁｶﾞｲ】
↑
誰の意見も聞かずにこのスレタイを強引に押し通そうとしたあなたは
このスレ住人に言わせれば｢典型的なﾊﾞﾀﾗｰ｣ですよね？

ＤＶを性別で分ける必要などありません。
わかりましたね？

>>929
それは一つの案じゃないですか？
阻止しようとして必死で新スレを立てる人の方がどうかと

立った次スレ、>>921なんかよりもずっとマトモじゃんっ。
テンプレもあるし。私はそちらへ引越しま〜すっ！

>929
別に立てた人を擁護するとかじゃないけど、性別で分けた場合には
異性に対して臆病になっている状態の被害者は相談しやすいだろうし
被害者側の性別を考慮したレスがつきやすかったりするんじゃないの？
全く必要ないとは思えない。
男女総合でやりたいならそれはそれであっていいと思うし。

失礼、新スレを見ずにレスしちゃった。
921と922は別人なのね。

>>932
立てた人は性別分け反対の、前からここに住む粘着ですよ
自称、男を守る監視者らしいよ

>>932
女性だけでやりたければ女性板でスレ立てるなどの方法があるでしょう。
ここはｘ１板。恐らく男女半々いる。いたずらに板に負荷かけてまでDVｽﾚ乱立させる必要などないと思われ。

>>935
でも男用のDVスレは既にありますよ。
実際ここのスレは男の悪意ある女叩きが多すぎて
女性の相談が出来なくなっているのが現状です。


女性によるDVを考える
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/

まあ気が早い人が立てちゃったみたいだから使えるものは使おうよ
めんどくさいし・・・
次スレはDV総合として使えばいいんじゃないだろうか？
男性被害者のスレはあるので個別の話はそっちで
冤罪被害は冤罪スレで
あとはモラハラをどうするかってところかな・・・

>>934
糞フェミハケーン！！

>>936
そのスレは重複スレなのであらためて削除依頼を出す予定です。
板の負荷となる重複スレは、存在自体迷惑ですから。

>>934
マトモなスレなら誰が立てようが別にかまわないのでは？

>>919
裁判に向けて心強いアドバイスありがとう

>>941
マルチ

ここを消化しろや


男女厨はこれだから（ｒｙ

>>943
悔しかったらこのスレ盛り上げてみろやｗ

スレの主旨から考えて盛り上がらない方がいいと思うんだけど。
荒らしは黙っててね

>>945
では恒例の1000取り合戦始めますか！？

ひとりでどうぞ

>>947
>>943に家

重複スレではバレバレの自作自演い懲りた糞フェミが
ちったぁマトモな相談しているようだなｗ

さて糞フェミが露呈するサマを観察してやろうでないのｗ

↑こういうのが荒らしです

↑こういうのが荒らしに反応する荒らしです

有効利用age

次スレ荒れてるな

糞フェミと言われないような節度ある対処＝スルー　を身につける様にしてください。
私はリアル被害者＝保護命令勝ち取り＝裁判進行中の者ですが、こういう件は決して感情で対処しようとしてはダメです。
裁判に勝つには冷静な証拠集めです。証拠のないものを感情論で主張しても無理です。
荒らされてもいいんだよ。リアル裁判で感情的になった相手を打ち負かす論述の練習にすれば。

>>953
監視厨が居る限り、荒れ続けるかもしれませんね。

>>954
裁判で勝つにはそれで良いが
もしどこかの誰かと家庭を
また築きたいなら話は別。
敢えてそれ以上言わないが
損得だけで生きている人間は
それなりの酬いしか受けません。

>>955
糞フェミが監視厨を煽る限り、荒れ続けるかもしれませんね。

普通に考えてDVとDV冤罪を一つのスレで議論するのはやっぱり無理があるわな

本当のDV被害者は「これはDVじゃないだろうか？」と思って相談に来るケースが多いわけで、
というより「これはDVだ」という確信を持てないが故に被害者となってしまっているわけだから
故意に相手をDV加害者に仕立て上げようとするDV冤罪加害者とは心理的状況がまったく違う
DV被害者＝DV冤罪加害者とはなりえない以上、同じスレで議論する意味はなく、
追い詰められてここへ来たDV被害者の精神状態を鑑みればむしろ有害であると結論せざるを得ない

ってかそれが当たり前

よって

DVに関しては次スレ
DV冤罪に関しては冤罪スレ

とするのが妥当

>>956
DVは加害者側が絶対損。それだけは間違いない。慰謝料、社会的信用、警察のBLなど、制裁は数知れずだ。
被害者の被害に報いるためには裁判しかないでしょうね。それでも心の傷が癒えるわけではないよ。

>>958
鞭打ちになるほど禿しく同意

>>958
同意。
DV被害に麻痺してしまって自分を責めて心を病んでいる被害者が多いのに
ここにはびこる「DVは女の妄想で、原因は女にある。男こそが冤罪被害者」という
冤罪厨のせいで、救われる事なくまた自分を責めて
被害を受け続けるはめに陥ってしまう。
冤罪を疑う前に、まず傷を癒して心を安らかに語れることが第一。

被害妄想に麻痺してしまった女が嘘DVを理由に夫と男性を責めたてる。
心を病んでいる反省しない被害妄想のキチガイ女が多いのに。

ここにはびこる「DV冤罪は男性の妄想で、原因は男性にある。女だけがDV被害者」という
狂ったDV厨のせいで、救われる事なくまた自分を責めて冤罪被害を受け続けるはめに
陥ってしまう男性のDV冤罪被害者。

DV被害を疑う前に、まず傷を癒して心を安らかに語れることが第一。
女は反省できるようになることが第二。
女は部屋を片付けて内助の功を発揮することが第三。

しかし、一番大切なことは、DV似非シェルターの罠に陥らないようにするべきである。
あのキリスト教プロテスタントレイプ牧師の教会みたいなDVシェルターに。

>>958=>>960
自作自演乙

なんでここではこんなに男の人がヒステリックになっているの？

夫の暴力を誘発したのは私だと思う。
私が彼をイライラさせたんだ。
ただ、愚痴をこぼす相手が夫しかいなかった。
でも、骨が折れたり、歯が折れたりするまで殴るってどうなんだろう。

>>964
口は災いの元。
夫に対し「愚痴る」のではなく「相談」すればよかったのでは？
「こんな嫌なことがあったんだけど、聞いてくれる？」てな感じで切り出す。

愚痴を言う場合も、「こんなこと言えるのはあなたしかいない」と告げた上でやりましょう。
夫の人格を否定する発言さえ控えればなんら問題ない筈。

一見夫擁護にも取れるかもしれないが、「あなた側の非」をなくすための工作だ。
これをした上でさらに殴られたならば、それは夫が悪いことになりますからね。

自分に非がない。でも殴られた。ＤＶ裁判では間違いなく勝てます。

>>958
>故意に相手をDV加害者に仕立て上げようとするDV冤罪加害者とは心理的状況がまったく違う
>DV被害者＝DV冤罪加害者とはなりえない以上、

一理あるようにも思えるが、どちらかが１００％被害者ということも現実には
あり得ない。　いやあるかもしれないが、どっちもどっちというケースも非常に多い。
言い換えると、純粋に故意による冤罪とまでいえるかどうかは微妙だが
双方非があるというケースが実際にはほとんど。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/155n
155 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/04/15(金) 01:21:21
「自分はリアルなＤＶ被害者だからＤＶでっち上げ（つまり冤罪）する人は許せない。」

　　という発想にはならないわけですね。逆に冤罪についてちょっとでも触れると
　形相変えて叩きに来る。　これはどういうことなのか真面目に考えてみた。

夫婦の諍いというものは、知り合いの弁護士によると
１００％一方が悪い、あるいは被害者であるということはまず無い。
五分五分かせいぜい４分６分ということがほとんど。

ところがここでは、特にフェミ系のＤＶ支援団体というのがその傾向が顕著みたいだが
「加害者（≒女）は１００％落ち度なし」というスタンスを強引に決め付け
自省するという余地を許さない。
例えば、自分は暴言を吐いたこと等は一切無いのかとか。
冤罪を考えるということは、被害者と称する自分側の非について
振り返るということにつながる可能性がある。
故に「１００％相手が悪い」という立場からは、自分の非について考えるという
ことにつながる可能性のある「ＤＶ冤罪」を考えるということは絶対に受け入れられない。

　⇒　故に、自らのアイデンティティをかけて、リアルＤＶ冤罪被害者男性に罵声を浴びせ
　　徹底的に排除しようとする。

　こういうことなんじゃないでしょうか。　マジで考えてみました。
　きっとあたっている部分があると思いますが。　どうでしょうか。
離婚とＤＶを議論するスレにおいて、冤罪について一切の議論も許さない。
これはやはり穏やかではないですね。

>>964
確かに普段の生活をスムーズにするためには、相手の気持ちを考えて>>965の提案のように
するのが有効かもしれない。

でも愚痴を聞くのが辛いと思ったら、言葉で伝えられる。確かにイライラすることもあるでしょうけど、
相手の人格を否定する言葉が出たとは>>964は書いていないので、一般的な愚痴なら暴力を起こす
原因になるとは言えないと思う。例え>>963のような提案をしていなかったとしてもね。
もし人格否定する言葉を言われても、手を出したりしたら相手と同レベルになってしまうので普通は
やらないでしょう。少なくとも私はやらなかった。結局そのせいで鬱にはなったけど（ｗ

あげ

>>967
いつでも殴ったほうが負けだね。それだけはいえる。

>>966
まったく意味不明なんだが、

過失の度合いに応じて被害者と加害者の関係が逆転することも現実にはあり得ない
故意であるかどうかが微妙であるような「冤罪」もあり得ない

上記のことを別にしてもDV冤罪とDVを隔離してはいけない理由になっていない
他スレのレスをコピペした理由も全くわからない・・・