不倫相手にﾏｼﾞになり離婚しようと…

こんな馬鹿な俺を叩いてください
俺♂34
2子蟻　♂７歳　♀５歳
嫁　32です

不倫相手は22です

若い相手にはまるのは仕方ない
童貞で結婚して他を知らないまま生きてきたから。
その後は不倫相手にも振られ、子供や妻にも拒絶されファザーズに入りターミーネーターとなる

燃料力不足。石炭並み

もっとネタを精製してからまた来なさい

>>2
いや普通に経験はあると思う
ナンパ、出会い系、ふーぞくと
一通りこなしてますよ

でも不倫って自分で分かってやってたのに
いつのまにか本気になってた…orz

あと　自分から色々話すのが苦手なので
不足部分は　聞かれたら答える形でよいでしょうか？
自分からｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ話すのもなんだし…

不倫相手＞子供たち

オマイ最悪。言い訳しようがプリン相手を選んだ時点で子供は「パパは自分よりもあの人を選んだ」と傷つく。
ついでにいえばプリン相手もアンタが離婚したら熱が冷める。
三人の養育費＋慰謝料を抱えたアンタは魅力無いし。
子ありバツ１じゃあ親も納得しないしな。

早くて一年後にはオマイは独りぼっちの養育費生産マシーンと化し、ファザーズの掲示板を賑わす存在となるであろう。

とはいいつつ話が進まないかと多少の説明を

結婚して７年目　出来婚でその時はお互いに
好きだったと思う
でも第2子が出来てから嫁は育児に追われ
俺も子供中心に生活してた
そして気付くと子供は大きくなってあまり手が
掛からなくなっていた
そして子供の世話をしてる時は子供のことで
話すこともあったが、今は全然会話もなくなってる
そんな寂しさに負けて出逢い系＆ﾁｬｯﾄにはまって
しまい余計に会話が無くなった
そして1.5年前に出逢い系で知り合った子と
付き合いはじめる
最初は完全に遊びでやってた
でも最近はその子がいないとダメだと思えてきた
前に嫁からも　離婚しようと切り出され　その時
俺は何も言えず黙ってたら
とりあえずお互い干渉せずにいよう
と　言われずるずる今まで暮らしてる
んで俺自身きついんで終わりにしようかと…

>>6
嫁＜不倫相手であって
子＜不倫相手ではない

ただこのまま　冷めた家庭で子はスクスクそだつのか？
不倫相手も　子供と一緒でもいいと言ってくれる。

あなた嫁のこと全然考えてなくない？

>>9
たぶん考えてない
考えられないってのが適切かも

＞１
＞ただこのまま　冷めた家庭で子はスクスクそだつのか？
＞不倫相手も　子供と一緒でもいいと言ってくれる。

ﾏｼﾞﾚｽするけど、子供にとってどうのとかは言い訳にしか聞こえない。
いてもいなくても、子供は勝手に育つから・・・
（自分は片親で育ったから言えるけどさ）
不倫相手と一緒になるなら、子供は手放す覚悟でいないと。
一生会えなくなっても自業自得だって自分で理解してる？
慰謝料や養育費も払っていけるの？
不倫って家庭っていう障害があって成り立つ恋愛だから、
相手がただの恋愛になったとき（離婚成立した時）にふっと別れを告げてきても
あなたは絶対に後悔したり、子供に会いたいと泣きついたりしない覚悟はあるの？
寂しさを埋めてくれる相手だというのはわかるけど、
自分の親から孫を取り上げる事とかちゃんと考えてるのかなぁ？？？
奥さんと向き合って一度でも話し合ったのか疑問。
逃げてるうちはどう転がってもまた逃げる結果しかないよ。

っていうもの、私の元夫があなたとそっくりな状況で離婚してるからなんだけどね。
子供ばかりで自分がなんなのかわからなくなっただの、
出会い系で彼女できて借金まで作って最後は暴力まで起こして「別れたい」と。
慰謝料も養育費もいらないから、一生子供に会うなと調停やって別れた。
（子供にもＤＶやったからさ・・・）
その後、彼女とは半年もしないうちに別れて、今度は一人きりで寂しいからと
保育園にまでのこのこやってきて警察沙汰。
すべて同じようになるとは思わないけど、自分の心だけで家族切り離すのなら
恋愛で周りが全部色褪せて見えてる自分を振り返ってからにして欲しい。
不倫相手が今は「育てられる」と言ったって、実際に妊娠したらもう「いらない子」に
なってしまうんだってこととかも。
何気なく書いてる言葉に、家族を傷つけてる言葉が多い自分をもっと考えて欲しいよ。

＞俺自身きついんで終わりにしようかと…


一番キツイのは子供なんだけどね
冷めた家庭の子、というが冷めさせたのはお前だし今後暖かくするも片親にするもお前次第。
自分の事ばかり考えてるヤツは親にならんでよろし。出来婚にせよ二人目三人目は出来、ではなく避妊の失敗だろ？

＞１

自分の子供時代からについてちょっと。
ちょうど、あなたの下のお子さんと同じぐらいの時に両親が離婚したの。
父親は放浪癖があって（カメラマンだったかららしいが）家庭に向かない人だった。
母親が一生懸命自分と弟を育ててくれたから、母親にはとても感謝してるけど
父親には一ミリも感謝なんてないし、雑誌で名前が出てるのを時々みて
「あ〜生きてるんだ」ぐらいの思いしか今もない。
だから、結婚して子供生まれたときも連絡しないし教える義理もないって思った。
最終的には、自分も離婚してるけどｗ
でも、そういう風に思われてる父親も哀れだと思うよ。
将来、体が動かなくなったとか寝たきりになっても私たちには無関係な人だから。
そういう不安は向こうにもあるらしく、最近実家に葉書だとか来るようになった。
遺伝子は繋がってるとしても、自分勝手に家庭を捨てた人は忘れ去られるもんだよ。
母親は孫に囲まれて一緒に旅行にいったりするけど、
父親はうちでは存在しないから口にも出さないし思い出すこともない。
亡くなっても葬式にいくつもりもない。

子供側だった自分の気持ちだけどね。

>>11
言い訳だな…たしかに
でも　嫁を縛っていいのか？
俺は多分一生嫁を愛せないと思う
子供もしかり…

>>12
努力したら戻るのかなぁ？
暖かい家庭に…
俺次第だし嫁次第でもあるな…
子供はきついよな…

>>13
子供に忘れられるなら仕方ないと思う
ただ　俺は一生忘れないでいたいと思ってる…
（偽善だな　俺）
先のことだからわからんけど
忘れるかもな…俺ﾊﾞｶだし

>>14
＞でも　嫁を縛っていいのか？
俺は多分一生嫁を愛せないと思う
子供もしかり…

縛ってるのではなく、縛られてるって思い込んでるのでは？
自分に優しくしてくれて、嫌な部分を見せず（暮らさないと他人なんて実態はわからん）
ちょっと冗談でも聞いてくれて・・・不倫相手のである彼女の方がそりゃ楽だよ。
だって、責任のない恋愛時代っていつだって楽しいもの。
籍を入れて責任を両方が取り持つようになったら、楽しいだけじゃ生きていけない。
でもさ、７年間ずっと苦痛ばかりだったの？
苦痛って言い切るのは、気楽な方へ目移りしてる自分がいるからじゃないの？
若くて先があって、奥さんが日々過ごしてる「現実」がまだなくて、
そういう彼女の「責任のない生活」に憧れてるって思うよ。
よく考えてみて、責任能力が不必要な生活って確かに楽だって思うけど
それってあなたも昔やってきたよね。
そこから出来ちゃったにしろあなたは奥さんと結婚して家族になった。
子供も二人生まれて落ち着いて・・・自分の居場所ちゃんと作ろうとした？
干渉のない夫婦生活もそりゃあるだろうけど、きちんと話し合いもできてないのに
「スキな人が出来たから、苦痛だから、縛りたくないし子供にも悪いし・・・別れたい」って
ご都合よすぎだって言われてもしょうがないよ。。。
奥さんだって一人の人間だよ、一緒に住んでて７年も傍にいる人には何も言えなくて
１年半付き合った人には何でも言えるからこっちのが理解してくれる。
本当にそうなのかな？
彼女は奥さんから慰謝料請求されたら払うつもりあるの？とか
彼女の親があなたとのそういった出来事を知って受け入れるのかとか、
逆に彼女とはどのぐらい話してるのか聞きたい。
両親に反対されてもあなたと二人だけで生きていく覚悟とかあるのかなって。

なんか板がちがうような…
でも向こうに行ったらサレに叩かれるからかなぁ？

＞１

一生忘れられないほどなのに、切り捨てることはできる。
それならいっそ忘れて思い出すことがない方が、
子供からしたら・・・楽かもしれない。
お金だけは振り込んであげた方がいいよ。
うちは、そういうのなかったから（父親からね）
学費とか細々した物が大変だった記憶ある。
いなくなった親がどういう生活をしてるとか興味なかったけど、
こっちは現実世界で踏ん張って生きていくしかなかったからなぁ。

でも、会いたいと思うことがなかった私でさえも
「もしも一緒にあのまま暮らしていたら」って思ったときはあった。
父の日にクラスで一人だけ絵が描けなかったり、
貧乏で風呂もない生活とかも一時あったけど、
母親には絶対に言わなかったし言えなかった。
寂しかったよ。
なんでだろうって凄く思った。
別に八つ当たりとか噛み付いてるとかじゃなく、
まだ手前で悩んでるなら聞いて欲しいかなって思ったんだ。

まあ、１はもうすぐ俺もこの板の住人だぞ！と意気込んでｽﾚ立てしたが
ﾊﾞﾂｲﾁの現実を知りちょっと逃げ腰になってきたのだと思われｗ

>>11
淡々と書いてるが結構辛い思いしてきたんだろう。
１は読んでてｷﾂｲだろうが俺はあんたに禿げ同意だな

>>15
確かに楽なのかもしれない
ただ一度は嫁から「離婚しよう」と言われ
ずっと考えてきた…
彼女も両親を捨ててもよいと言ってくれる
俺と一緒に居れればよいと…
俺自体　誰かに愛されてないと不安でたまらない
弱い人間だし

>>17
子供の気持ちはわかってるつもりです
うちの親父も2度の離婚2度の再婚してますから…
俺自身経験してます
絶対俺の子供にはそんな思いさせないって
思ってたのに…
俺ってダメ人間です
愛するより愛されたいって我侭な感情むきだしで…

>>18
別にココの住人とか興味ないよ
ただ　皆にﾊﾞｶだなって言われて自分を最悪な
人間と自覚しようかと…

まぁ子供の手が離れたときに、チャットに行かず、妻と話すことに行けばよかったね
不倫をよくするする女友達がいたが、そいつにすればセックスフレンドって考えらしい。

妻子持ちと付き合うと、特典が多いとも言っていた
・必ず家に帰るから、時間の拘束がされない（本命彼氏とも上手く付き合える）
・不倫相手に彼の存在がばれても、お互い様ってことで示談成立
・羽振りがいい
・セックスが簡単にできる（妻子持ちの男はエッチがネットリ系ナルシストか激しい系に分かれて、凄く笑えるらしい）
・うまい事言えば、だらだら関係を続けられる

>>1がどんな若い子と付き合ってるかは知らないが、
あなたにも責任というのが出てきてるはず（妻しかり子供しかり）
「妻も子供も愛してないから離婚する。その責任も取る。」は聞こえはいいが現実から逃げているだけ。
不倫も逃げの一種。だが、当人からすれば逃げには聞こえないと思うけどね。

>子供の気持ちはわかってるつもりです
わかってないね。わかってたら踏ん張ってでも、妻を愛していなくとも離婚は考えない。
片親がいない気持ちがあなた自身麻痺している感じがします

>愛するより愛されたい
ではなく、愛は愛するから愛されるもの。
もしくは無償の愛。

あなたはただの自己中。自分で家族の生活を掻き回して、自分から去るのですか？
愛すれば見返りは来ますか？あなたは愛をギブアンドテイクと間違えていませんか？
このままなら一生悔やむでしょう

愛されたいと切望する人より、愛を与えられる人になるほうが先決だと思いますよ
人としてね。

またしてもサルが立てたセックススレですか？

http://www.fatherswebsite.com/の離婚相談ＢＢＳへ行け
子供を捨てて逃げたらどうなるか厳しく教えてくれるぞｗ

>>20
子供のために踏ん張るんですか？
俺自身片親　義母と暮らしてましたが不満に思ったことなかったな…
ある意味さめたガキだったのかも知れないが親の勝手だし
俺がどうこう言える立場じゃないと思った
不自由も感じなかった…

愛するより愛されたいってのは自己中だとは自覚してる
でも　愛するから愛されるって保障はどこにもない
無償の愛ってどうなんだろ？
人間ってそんなに偉い生き物ではないと思う
もちろん俺が最低なのはわかってるが
世の中の人間でそんなにできた考えを持ってる人が何人いるんだろう？

>>22
そうだね…結局は捨てるんだよね…俺
たぶん子供を引き取れないと思う（嫁が絶対に渡さないっていってた）
でもこんな過ちを二度とは繰り返さない自分への戒めとして生きる


まあ　俺の我侭って言うことに間違いはないがな…

キミが奥と子を捨てるのであって、キミが捨てられるのではない。
禿げしく勘違い

どんな親でもいないよりいた方がいい・・・と思う最近両親離婚した子供より
せめて書類上だけでもパパがいるってのはなんていうか心の持ちようが違う

なんか１はアダルトチルドレンぽい。
>>19とか。。

>>1あなたがどうのこうのじゃないんですよ、問題なのは。あなたの子供時代がどうのこうのじゃない。
あなたが不自由を感じなかった。だからなんですか？
今いるあなたの子供も不自由を感じない保障や自信でもあると？

>世の中の人間でそんなにできた考えを持ってる人が何人いるんだろう？
あほか。いないと思ったら自分がなるぐらい言ってみろ！

あんたは言えないだろうね。離婚したくてたまらないみたいだし。

自分は愛がわからない。愛するより愛されたい。自分は子供時代不遇でした。
だからこういう考えを持ってしまって、俺って不幸。
離婚したい。子供とはなれるのはしょうがない。俺って偽善者。罪深い男。

俺が俺がで、一番身近な存在から目をそらして問題にぶつかって行こうとしない。
不倫相手に本気になってしまって、妻や子供が疎ましいなんて自分勝手。
自分勝手って自分で言ってるのも救えない

あなたは離婚して再婚してもその人を愛せない。

あなたは離婚することによって、家族関係を修復しようとしないために
子供も愛がわからないまま育ちます
あなたと同じようにね
そしてまた子供も結婚しては離婚を繰り返すでしょう

家族の絆のほころびは、代々連鎖します。あなたで断ち切れなかったのは残念ですね。
どうせ断ち切る努力なんてしないでしょうが。

自分が自分勝手と思っているのなら、それに浸りきって離婚するでしょう。
>でもこんな過ちを二度とは繰り返さない自分への戒めとして生きる
無理ですよ。軽々しく家族をつぶせる人が戒めなんて思うはずが無い。ホントにそう思うなら家族関係を修復する方向に行くしね

＞１
愛されていたいって気持ちは誰にでもあるから、
その思いは否定するとかはないよ。
でも無償の愛って子供から親への愛情以外存在するのかなって考える。
打算もなく、遊び心でもなく、純粋に「大好き」って気持ち。
奥さんと気持ちが離れるのってそれはあるだろうけど、
「愛されたい」ってことで子供も一緒に組み込むのはどうだろうか？
苦痛な家庭にした原因を取り違えてるように思うよ。
彼女が親も何もかも捨てたとして、あなたはそれを背負って本当に生きていける？
問題が起きたときに「私は全部捨てたんだよ！」とか、
同じように別の人に走った時に綺麗に対処できますか？
捨てる側の気持ちでいるからﾋﾟﾝとこないかもしれないけど、
大きく考えたらあなたは逃げていくだけ人間になってしまうから、
寂しい・辛い・愛されたいって気持ちだけで投げ出すのはさ・・・
よく居場所がないっていう人いるけど、それって自分からそうなるように仕向けてるんだよ。
愛は見返りが入ったら際限なく求めてしまうものだと私は思う。
不倫っていうカーテンの向こうにいる彼女は、神秘的で手放したくないと思うよ。
所帯染みた奥さんと子供に囲まれて暮らす生活は無駄な時間なのかな？
目先の楽ばかり愚痴って現実と対面しないのはいけないよ。
なんとなくそう思う。

>>27
＞家族の絆のほころびは、代々連鎖します。あなたで断ち切れなかったのは残念ですね。

これ凄くわかる。
私も親が離婚してるからなぁ・・・
子供にも暴力振るう人だったから別れたけど、子供に連鎖しないようにって日々思うよ。
過保護な愛情ではなく、ちゃんと向き合って育てていく。
どんな事をいっても親の都合で離婚してるんだから、
まだ小さいけどこれからの人生で片親であることのﾃﾞﾒﾘｯﾄが覆いかぶさってきたら
一緒に話して子供と同じ目線で乗り越えていこうと思うんだ。
「ﾏﾏ泣かないで」って絆創膏持って抱きしめてくれた子だから、
恥ずかしい母親にはなりたくない。

人を愛することは出来ても、人に愛されるのって難しいね。
愛する愛されるって言葉や形ではないと思う。
喧嘩したり泣いたりしても共に生きていくことがそうだと思えるし、
すれ違ってしまった時にどれだけ相手を思いやれるかだと。
愛するのって自分が気持ち良いように思えたら実行できてるんだろうし。
逆に、大切にされてない人間に「どうして愛してくれないんだ」って喚くのは
その相手を馬鹿にしてるように思える。

>>29
自己ﾚｽ訂正。
＞逆に、大切にされてない人間に「どうして愛してくれないんだ」って喚くのは
その相手を馬鹿にしてるように思える。

大切にしてない＜の間違い。

＞＞１
依存症に近いんじゃないか？
小さい頃のﾄﾗｳﾏで愛されたい願望が強いのと
常に自分を見てくれてるかばかり要求してるように思えるんだが。
相手が若いから思い通りになって夢心地なんだろう。
他の奴らもいってるが、よ〜く考えよう♪楽しいのは今だけよ〜ってかｗ
愛人と一緒になったらそいつの友達とも上手くやっていけるんか？
愛人の両親は家庭捨てた１に優しいのかね？

月々の養育費払っていけるんかい？
１のわがままで離婚するんなら、毎月１０万ぐらいは渡せるんだろう。
それで若い姉ちゃんと暮らしても、姉ちゃんは文句言わないのかな？ｗ
子供が出来ても払い続けることも姉ちゃんは知ってるんだろう。
子供が会いたいって自分の家にきたら１の浮気で離婚したのがﾊﾞﾚれるが大丈夫か？
「ｵﾔｼﾞのせいで離婚したんだから金よこせ」って子供に言われたらちゃーんとそれなりの金額渡せるか？
金・金いってるように思うかもしれんが、最終的にはそれだけだよ実際。
１が貧乏でも姉ちゃんは本当に一緒になってくれるんか？

貧乏なﾊﾞﾂｲﾁｵﾔｼﾞはすぐに捨てられるぞ。
冗談じゃなく俺の身内にいるからあえて言うんだがなｗ
そいつは自業自得すぎて誰も相手にしないんだがね。

みんなの意見を聞いて目をさませばいいが＞1
けど、不倫が原因で家族を捨てたほとんどの人間は
「そうなってみて後で分かる」人が多いんだな。

３４歳だとまだ体力的に無茶が出来るから、精神的にも強気になれる。
でもあと数年して体力も落ちると、精神的にも結構シビアになってくる。
妻子捨てて不倫相手と一緒になるなんて、あと数年後なら同じ状況でも気軽に
口に出来ないと思う。

相手が同じ３０代で、バツイチもしくは婚姻関係の破綻した既婚者なら上手く
いく可能性もある。
でも（恐らく結婚経験の無いと思われる）２２歳なら、最終的には逃げられる
可能性は高い。
現実問題を考えれば、どんなによく見積もってもも五分五分以上の確率で、今の
不倫相手にも逃げられると思う。
妻子よりも今の不倫相手をとるのは、博打の中の大博打。
そんな大博打を打つぐらいなら、妻子とやり直す方を選んだ方が賢明だと思う。
それを守りに入ると思うか、現実を見ると思うかは１さん次第。

周囲にも不倫して離婚した人が数人いるが
その後大抵、すぐに不倫相手とも別れているよ。
もともと、逃げ道若しくは踏み台としてしか見てないんだもん。
純粋に恋人として考えたら「？」な相手が多いんだろうね。
つぅか、既婚者と恋愛するってことは、スタートから嘘つきな相手だと
わかってるわけで、そんな人、信用できねー。

俺も親が離婚やら再婚やらしてた。
夫婦ゲンカが絶えず家の中で夫婦間の
会話皆無。お互いは俺のほうに話かけてはくる。
これマジ最悪の家庭。絶対子供の将来暗い。
1さんの家庭がどんなんかしらないけど
もしこういう状態なら片親のほうがまだマシ。

俺も>>1とほぼ同じ状況。
みんなーあんまり叩くなよぉ。。。

かみさんとうまく行ってないほど、辛いもんは無いね。
おれも、今不倫相手に無我夢中。もちろん子供達には申し訳ないと感じるが
自分の人生も大事だからね！！
で、もちろん相手もこっちの事情を知ってて、俺に夢中です。
俺３１。彼女２２。妻３２。子５＆０。

<<1
お互いがんばりましょう！！

>>35
片親がいいわけないって。
両親の仲が悪いのも良くないが。
子供としては
仮面夫婦でもいいから、子供の前では仲良くして欲しいもんだよな

>36
自分の人生「だけ」が大事なんだってことを認めろよ偽善者。

うーんいや俺自身離婚→再婚
の間の片親期間を二回経験したけど
すごくホッとしたというか生きやすかったって感じたよ。
夫婦が仲いい＞片親＞夫婦仲悪い
と俺は経験的に思うんだけどどうだろうか。

>>37
ああ、確かにいいわけはないね。
夫婦が仲良い家庭で育った奴はマジうらやましいよ。

え？待って待って。
>>36さんは奥様とうまくいってなくて、不倫相手も事情を分かってくれて、
って書いてるけど。

下の子供が０歳？
夫婦がうまくいってなくても子供は作れたの？
煽ってる訳じゃないよ。
読んでてすごくビックリした。
失礼を承知で聞きたいけど、なんで作ってしまったの？

自分の場合、夫婦仲が壊れかけてた頃には、
そんな空気にさえならなかったからさー。

私はプリンの立場の人間です。
今まで何回か離婚する！
やっぱり、無理。を鬼彼が繰り返し今度は本当に離婚しそうなんですがそれが、本当に良い事か悩んでいます。
鬼彼が家族を捨てるという痛みをしょってまで
自分は価値のある人間なのか、今後後悔はするだろう彼にやっぱり、お前と一緒に居れて良かったと
思ってくれるよう頑張る覚悟がちゃんと出来てるかどうか、色々考えます。
鬼彼はお前が現れる前から、夫婦関係は最悪でどっちみち別れてたよ
と言っています。

>>36
上手くいってないと書いてる割に、子供は０歳児なんだね。
妊娠中に浮気のﾊﾟﾀｰﾝ?

こういう人種は一度崩壊しないとわからないんだと思われ。
私の元友達で不倫大好き女が昔いたけど呆れるよ。
子供が小さいと聞くと燃えるんだとさ。
「奥さんは家政婦として頑張ってるから私は恋愛の部分で頑張ってるだけ〜」って言ってた。
既婚者は信じたくないだろうが、あってない時間は別の男と過ごしてたみたいよ。
だって「結婚相手としては考えられない！浮気する男って最低！」とか抜かしてたしｗｗ
人の物だと思うと優位な立場になれるんだって。
そんな女に夢中になって家庭捨ててる奴みると頭弱いなって思っちゃう。
奥さん連中も馬鹿じゃないから、ネット使って今は情報収集できる。
読む気があるなら既女板の浮気された奥さんたちのｽﾚ読んでみたら？
人間を傷つけて嘲笑ってる自分の姿が見えるから。

>お前が現れる前から、夫婦関係は最悪でどっちみち別れてたよ
これから不倫する男達へというタイトルで
テキストでもあるんかな。
このセリフを言え！みたいな。

＞＞36
＞自分の人生も大事だからね！！
禿藁
お前の頭の中はお花畑だな

＞＞35
まだ未婚かな？
うらやましいと思うなら、自分の子供だけにでも幸せを注いでやってくれよ
がんばれ
よめさんは他人でも、子供にとっては父親も母親も変えようの無い肉親なんだしな

＞＞42
言い訳見つけて冷却期間を置くに限るかと。
その間に離婚するならそれまでの男だし、離婚しないなら案外家族思いのいい男だ
42は冷却期間中に別の男でも捜せばいいさ
＞鬼彼はお前が現れる前から、夫婦関係は最悪でどっちみち別れてたよ
大抵の男は言いますよ。この言葉。信じちゃダメです。
離婚する男はグダグダ言わずに腹くくって離婚するしね

>>42
う〜ん・・・本当に離婚してから悩む方がいいと思う。
家庭不和っていってても子供作ってる人がいるぐらいだしｗ
彼がどうのこうのとかもそうだけど、今後一生かかわってくるかもしれない「彼の子供」の事とか
そういうのはどう思ってるんでしょうか？
ついでに、浮気相手だった自分が昇格（でいいのか？）した後、
さらに彼がまた浮気する確立とかは頭にありますか？
一度逃げる道を覚えた人間って次はやらないって事もないからね・・・
相手の奥さんと壊れていたっていう話は、半分ぐらいだけ聞いておいた方が無難。
人は自分の話をする時、自己肯定しようとｵｰﾊﾞｰに話すから＜特に不倫の場合
４２と別れたくないから引っ張ってるだけってのもあるだろうし、
離婚離婚と騒ぐわりに数ヶ月過ぎても進展なしってこともあると思うよ。
本当に好きで一緒にいたいと思うなら、彼と一旦離れて距離とってみたら？
それでも離婚して４２の元にくるなら本物かもしれないけど、
音沙汰なしならそんだけの男ってことだよ。

壊れてるといいつつ、盆暮れは奥さんの実家で楽しく酒飲んでたり
口も聞いてないといいつつ、休日は仲良くお買い物ってことも普通にあったりする。
彼の言葉を客観的に聞いたり、周りで相談できる人がいるなら感想を聞いてみたら？
私が４２のﾘｱﾙ友達だったら止めとけと言うけどな。

その子とは、知り合ってもう何年も経つよ。
妊娠中にってわけじゃないんだよね。

子供は、かみさんの熱烈希望で作った。
それ以前から、おれはかみさんが嫌いだったよ。
かみさんも、何か（喧嘩）あるたびに離婚離婚って大騒ぎ。
ちょうどいいちゃちょうどいい。あとは、財産分与とお金の問題。
年収１千万近くもらってるけど、やっぱりきついのかな？？？

こんな感じです。


もちろん、自分の行いが全く正当はないの重々承知。
でも、かみさんとはもはや修復不可能。
最悪、彼女がいなくなっても、離婚は考えてます。
どのみち、離婚は避けられない家庭です。。。。

こうゆう環境もあるって事です。

>>42
家庭を捨てる痛み？
あるわきゃないってｗ
そんな気持ちがあるなら、最初から不倫したりしないよ。
しかし、ズルズルされてるように見えてしまうんだけど大丈夫？

離婚する男なら、慰謝料払ってすべて渡して土下座してでも離婚する。
常套句のようですが一応↓

「妻とは昔から上手くいってない」
「家庭内別居だから愛はない」
「子供がいなかったらすぐにでも別れられる」
「離婚話を始めたから待っててくれ」＞「妻が精神的にまいってるからもう少し待ってくれ」
「どうして００（浮気相手）と先に出会うことが出来なかったんだろう」
「好きな気持ちは変わらないお前だけだ」
「妻とはｾｯｸｽﾚｽ」「妻とは寝室が別」「もう０年セックスはしていない」
「本当は好きじゃなかったのに結婚した」「出来ちゃった結婚で騙された」
「妻がなにもしないからｱｲﾛﾝは自分でかけてる」
「こんな気持ちになったのは初めてだ」

↑こんなﾐｴﾐｴの台詞で長年引っ張る男もいるので注意。

>>47
ｦｲｦｲｗどんなに嫁さんが希望しても、子供は一人じゃ出来ないんだよ坊や
嫌いなのにやることは出来るんだなｗ
おまいは欲しくなかった子供だよ！と赤ん坊に向かってよう言えるもんだ
実際こうして書くってことは言ってることだもんな　ｱﾜﾚｱﾜﾚ
離婚は避けられないと悲劇ぶってるが、それは坊や個人の問題であって
家族は普通に生活してそうなんだが。
所詮、不倫なんぞするﾔｼは悲劇ぶった馬鹿ばかりなんだろうが
そんなｵﾅﾆｰﾚｽは不倫板でやってくれないか。
あそこなら同類がｳﾖｳﾖいるからぬるま湯に使っていられるぞｗ
ここはバツイチ板だから、いい年して頭と下半身が坊やなﾔｼには板違い。
誘導も面倒だから自分で探して勝手に愚痴ってろ。

>>47
４２はこの男をみてどう思うんだろうか・・・？

財産分与だけじゃなく、養育費と慰謝料も計算しる！
わからなかったらﾏﾏﾝに相談すればきっと解決するだろう。

前は子供の存在があってやっぱり…となったのですが今回は慰謝料、養育費について弁護士入れて話し合い離婚届けも用意され、
時間の問題という感じです。

奥が借金してるのでそれを肩代わりするのを慰謝料にするみたいです。

ここはＤＶや浮気で傷ついて離婚した人が多いのによく書けるなぁ
脳みそ腐ってるからｷﾆｼﾅｲなんだろうけど

だから、私も覚悟決めてるのですが今、私が引いたら案外奥の所戻って子供さん達も傷つかず、
幸せな家庭に戻れるのでは？
とか考えます。

このバカは離婚したら「別れた元奥とセックルしてしまう」スレの住人になる悪寒

>>51
えっと、不倫がﾊﾞﾚたら慰謝料はあなたにも払う義務がでてくるよ。
２００万ぐらいからって聞いたけど。
ちなみに、同僚で既婚者とつきあってた子がﾊﾞﾚた時に言ってたけど
親にも会社にもﾊﾞﾚてそうとうの修羅場になってました。
蚊帳の外で見守ってるとかじゃなく、支払い義務がでてくるからって事ね。
時効は３年だけど、奥さんが不倫を知らなかった場合は２０年ってあったよ。
（３年てのは「不倫がみつかって、相手が配偶者と別れてから」だったと思った）
付き合っていたら何度でも請求されるし、いきなり親元に連絡ってこともあるみたい。
ある日いきなり内容証明が送られてきたって同僚はいってた。

離婚に向けて話あってるなら、奥さんも調べてると思う。
借金については事実なのかしら？
調停ならまだしも、話し合える状態の夫婦がいきなり弁護士っていうのもﾓﾆｮﾙ
難しいこと言ったら安心するって思われてないかな？

>53
不倫してる時点で皆傷ついてるじゃんかよ。
奥さんも子供も不倫相手も。
無傷なのはあなただけだよ？
ってか傷つきたく無くないから不倫しちゃうんだよね？
家族って傷つけ合って、再生して、また傷が出来て、の繰り返しじゃないのかな。
もう致命傷で、手の施しようが無いってんなら仕方ないけど。
それでも不倫と離婚はリンクしないでしょー。
別個の問題だよ。

>>53
冷たいようだけどその話は嘘くさい。
４２さんがって言うんじゃなくて相手がね。
弁護士ねぇ・・・相談するだけでどんぐらいかかると思う？
借金があってそれで払うんなら、普通は勿体ないから依頼しない。
奥さんまだ一緒に住んでるんだろ？
もっともらしいｶﾞｾを言ってるんじゃねーの。
相手の両親ととか、兄弟を間にとかなら信憑性あるけどｗ

今なら、ギリギリ間に合うから自分が諦めるべきではと。
奥は私の存在は知りません。
鬼彼は私に待ってて欲しい。とか言った事はありません。
ごめんなとたまに呟いて謝るくらいで奥の事もあまり話さない人です。今回、離婚が本格的になった時、初めて色々話してくれました。

>>53
夫婦再建ほど地獄はないと思われ。
浮気を知らないなら別問題だが、知っていたらトラウマになるよ。
４２の覚悟と奥さんたちの覚悟はまた違うからあれだけど、
引いたら彼はとっとと戻っていつものように暮らすだけだろうね。
借金もどういう経由での借金か不明だし、
奥さんだけが悪いのか（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとか）それとも生活費がなくて作ったのか、
はたまた借金などなくて全部嘘なのか。
一つ言えるのは、誠実な男は浮気なんて初めからしないってことかな。
だらしないから手をつけて遊び回るんだよ。
そんなﾅﾙ男に人生賭けて本当に良いの？

>57
確かに事実はわからんわな。
実は奥さんが別れたがってるが、不倫既婚男が「捨てないでくれー」
って渋っている場合もあるみたいだし。
離婚裁判でもすりゃ第三者にもわかるけど
それ以外の伝聞じゃ事実は闇の中だ。
信じるのは自由だけど、家族を裏切る行為を平気でして
「好きだ」と言っている相手を日陰の立場においておくﾔｼは
大事な局面で逃げる傾向にある。

>>58


ごめんなとたまに呟く・・・上手いなそいつｗ
嫁にﾊﾞﾚないようにってのは色々と取れるな
家庭を壊すつもりがないから上手にやってるのもある
耳が痛いだろうが、二股かける男より最悪だぞ
一方が籍入ってて配偶者なんだから

42さん、
あなたが私の娘なら
ひっぱたいででも別れさせます。ごめんね、と心では娘に謝りながら。
そして相手の妻子のところへ一緒に土下座に行きますよ。
相手がどんな奥さんであろうと。

私自身、先週に話聞いた所なので少し、混乱しています。
もし、奥に慰謝料請求されたら、払う覚悟はあります…確かに不倫していた時点で周りを傷つけたんです。その事に目をつぶり、付き合ってきました。
離婚とかは望まないつもりで、たまに会えるだけで満足してたはずが
離婚すると聞いた瞬間、
嬉しかったんです最低だと思うけど嬉しかった。

>>60
はげ同意。

不倫板覗くと、ずっと引っ張られて信じて壊れかかってきてる人多い・・・
自分はされ妻だったが、旦那は相手に嘘ばっかりいってた。
子供が欲しくてしょうがなくて、寝てる私を襲ってまで作ったくせに
相手には「俺は違ったが・・・」だったし。
二人して結ばれないのは私のせいだってやってたなぁ（遠い目）
悪妻だのﾀﾞﾗ奥だの言われてｲﾀ電まで貰ったけど、
ﾏﾝｼｮﾝと慰謝料貰って今じゃ子供とﾏｯﾀﾘ暮らしてるよｗ
当時は精神的に辛かった、相手の親がうちにきて土下座した時は泣いたな。
なんで親にここまでさせてんのよ！って、逆に親御さんとお茶してこっちが愚痴聞いたぐらい。
どんだけの人間に迷惑かけてるかって意識ないから平気なんだろうね。。。

今は嬉しさより、罪悪感とかの方が大きいです。
付き合ってる時も奥や子供さんに悪い事してる。
別れなくては…と何回も別れ話に進展しましたが、
どちらともなく、戻ってしまいました。
今、私は決断すべきですね。
どうしたいではなく、どうするのが一番いいかを考えます。

＞４２

払う覚悟の前に、謝罪の気持ちってのはないもんなのかね。
都合のいいｾﾌﾚ同士だと思ってたのが、離婚だの言い出して浮かれてるようにしか見えない。
ｵﾔｼﾞが不倫して片親になった子供の立場から言わせてもらうけどさ。
こっちはお前らのせいで大好きなじいちゃんにも会えなくなった。

最低だといいつつ優越感に浸ってるんだろうな

>>42
>>42
不倫する人達って自己中な人ばかりだね
私は離婚して1年、不倫発覚から3年だけど、
いまだに立ち直りきっていないよ
死にたいくらい傷ついた…
他人の不幸の上に成り立つ幸せでも平気なんだね

>>65
将来、相手の子供が学費困難になったときに生活費からﾎﾟﾝと出せるのか。
そういった現実的な部分を自分で確認しながら考えてみては？
ｷﾂｲﾚｽ多いけど、世間からみたあなたたちだからしょうがない。
不倫してなかったら、あなただって同じように叩くと思うよ。
そんぐらい不倫は嫌われるし馬鹿にされる。
自分の親が不倫していたら・・・想像すると頭痛くなるでしょ？

私なら、もっと堂々と付き合って支えあえる人を探すかなぁ。
好きな時に会えて、一緒にいても普通に愛し合える男性と。
休日やクリスマスとかに一緒にいれる人をね。
なーんで慰謝料だの離婚だのしか出てこない男とつきあってるの？
しかも、子供までいて平気であなたと付き合うような男とさ！
一人になったらちょっと辛いだろうけど、それでも得るものはあるよ。
ちょっとその相手を太陽の下に置いて細かくﾁｪｯｸしてみなよ。
そこまでの男なの？って絶対に考えるから。
７割ぐらい美化してると思う。
いや、本当にそう思う。

>>42
罪悪感とか持ってるんなら奥は止めてせめて奥さんって
書いたら？
やはりバカにしてるの？

>>67
立ち直るまでやっぱり時間かかるよね・・・
愛情より憎しみの方が大きいのに、むかついて眠れなくて病院行った。
私は、その程度の男と早めに別れられて良かったって思ってる。
自分の人生ちょっとでも減らなくて良かった〜って。
そこまで来るのがｷﾂかったけど、これ以上に傷つくことはもうないだろうな。
通過するまでは地獄の中に生きてたけど、あれは台風の中だったと今は思う。
台風過ぎたら世界が綺麗で綺麗で・・・飯が美味いよｗ
頑張ってとは当時の自分が言われていやだったから言わない。
でも、大丈夫だよ！とは言えるかな。
治らない病気みたいなもんだから（浮気）、今後の世話がなくて良かったと思う。
時間はかかってもちょっとづつ癒されてるから大丈夫だよ。

って、ｽﾚﾀｲとかけ離れてる内容だったね。１よごめんｗ

すみません。他の所読んで奥さんの事を奥と縮めて書いてあるのが、
大半なので違和感を感じつつ 、書いてしまいました

>>69
不倫板のﾌﾟﾘﾝちゃんはみんな奥と書くよ。
だからじゃない？

いつの間にか42さんの話題でレスがのびてる(汗)

>>28
ということは　やっぱり分かれるべきではないと…
１年間対面してきて　まだまだということですか？
お互い好き放題やってる家庭にいる子供は幸せなのでしょうか？
今　二人で暮らしてるのでお互いが子供を見て　遊びに出かけてる家庭って
どうですか？パチンコで帰りが遅くなるといって俺が子供の迎え＆
飯のしたくってありなんですか？
だから　本当は子供も引き取りたいですよ
ただ嫁とは一刻も早く別れたいので揉め事はさけたいですね
できる限り穏便に済ませたい
俺がいなくなれば嫁も少しは子供のこと真剣に考えてもくれるとおもいますが…
先のことは誰にだってわからないですけどね

まぁ俺もここに叩かれに来たので反論しようとは思ってません
どんどん叩いてください

>>73
自分が不倫する前に、その状態をなんとか
改善するなり、できなきゃ離婚の調停するなり
すれば良かったんだよ
揉め事は避けたいと言いつつ、穏便に済ませたい
と言いつつ、不倫してたら余計にそうならないじゃん
順序が違ってるのよ

不倫した事は事実だし、自己中と言われても仕方ないです。
色々 意見を聞いて自分が世間からどういう目で見られるかも
改めて実感しました。
今度 会って話す時、今日聞いた事を頭に置いて話します。
ありがとうございます。

>>1
次の女が見つからなきゃ離婚もできない
へたれさんですか？

>>74
まあそうなんですけど…
俺が優柔不断＆我侭なんですけどね
やっぱ子供のことがひっかかってズルズルと
してしまったんです
１年前には嫁から「離婚しよう」と言われた時に
はっきりさせとけばよかったと自己嫌悪です

>>76
そうですね
へたれですね
ものすごく孤独が怖いんです

>73
あんたが不倫に逃げているように
嫁もパチンコに逃げてるんだろうね。
なんだ、似た者同士じゃないか。
勝手にやってろ。
ただ、子供さんは本当にお気の毒。
そんな両親なら施設のほうがマシかもしれんね。酷い書き方ですまんけど本心。

77.78=1です

>>73
その前に不倫をきっぱりやめてからでは？
奥さんのことをいくら書いても、不倫してる限り同じだと思う。
むしろ、現実にそれが表に出たらあなたの方が何倍も悪いよ。
子供の送り迎えやご飯の支度って、何も奥さん一人だけの役割じゃないし。
子供にとってよりも、自分の苦しさ（愚痴）で別れたいだけに取れる。
ﾊﾟﾁﾝｺへは奥さんどのぐらい行ってるの？
家計でまかなえるぐらいの遊び？
息抜き程度なら問題視されないから、争っても負けると思う。

子供を引き取ったら子供には地獄だから＞彼女付きだと
親権問題は難しいだろうと思うよ。
離婚すぐに彼女と同棲なんてしたら、後追いで慰謝料の請求くるからね（両方に）
再度争うのが見えてる。

なんていうか、子供を楯にして「別れたい」ってのはなしにして
もっと本音を書いて欲しいと思った。
ネットで書くのは難しいかもしれないけど、ｽﾚ立てるぐらいだから・・・どうかな？
叩かれてもいいんじゃいｳﾜｰﾝの覚悟あるようだからさ。
穏便にすませるなら彼女とは別れないと。
それじゃあご都合主義ってもんでしょう。

>>79
ですね…
ただ子供にはそんなこと見せずに向き合ってるつもりです
あくまで俺の勝手な思い込みですが…
子供は敏感なので気付いてるかもしれませんね

>82
え・・？
子供が親の異変に全く気づいてないと本当に思ってるの？
ま、家庭を壊すつもりなんだから本音は子供の心情なんて
どうでもいいんだろうけど。
つか、それくらいの鬼じゃなきゃ不倫なんて出来ないよな。
だからある意味あんたは正しい。
子供の敏感さを見殺しにしているという意味で。

＞１年前には嫁から「離婚しよう」と言われた時に
はっきりさせとけばよかったと自己嫌悪です

これって何度も出てくるけど、あなたの心によっぽど残ってる出来事なんだと思う。
どうして別れようと言われたのか、そんで言われた事に対して書いてる割に
この時期に彼女とは付き合って半年ぐらいになってるんだよね？？＜確か・・・違った？
先に自分が言い出したかったのに言われてしまったから？
まさか言われると思ってなくて動揺したから？
自分の方が優位に立ってるはずだったから？
愛されてると思っていたのに違ったんだと認識してしまったから？

何度も出てくるって事は自分じゃ思ってないぐらいに、
根が深いことなんだと思うんだけど。
本当にどうでもいい奥さんなのかな？
どこでﾎﾞﾀﾝを掛け間違えたのかわからないかぎり、
あなたはいつまでも同じ事で悩んで繰り返してしまうように思える。
「あいつがそう思ってるならこっちだって」の感情に読み取れたので＜個人的に

>>81
本心ですか？
真剣に嫁から逃げたいですね
こないだなんか　子（長男）を児童館に迎えにいって
（俺は長女を保育園に迎えに行ってた）
んで飯買ってくるからといってえらく帰りが遅いので
電話したら電話に出ず　ひょっとして事故？って
あわてていたら電話がきて　「パチンコしてた」…
ぶち切れました
子供はお腹すかせて待ってるのに　それを放置して
パチンコですかと…

ただ今は本気で不倫相手の彼女を愛してますよ
彼女も一緒に居てくれるだけでいいと言ってくれます
それを信じて生きていこうかと思ったわけです

子供に未練はあっても嫁に未練はないですね

>1
あなたの娘が大きくなって、結婚して、娘の旦那があなたと同じことをしたら
あなたはどうする？

>>83
そうですね
わかってますよ
てか　わかってるならするなよっていわれそうですが…

>85
あんただって
嫁が子供の面倒見ている間、不倫相手とｾｸｰｽしたりしてんでしょーが。
何言ってんだか・・。
同類だっての。

>>86
それは怒るでしょうね…実際
でもそんな男と早く別れろ！ってもいいそうですが

>>88
そうですよ
だから別れようとしてるんですが

>90
だったら嫁批判しても意味が無いじゃないか。つか、みっともない。
ただの愚痴ですかそうですか。
なーんか一年後もここで嫁の愚痴言ってそうですねあなた。

こないだなんか　子（長男）を児童館に迎えにいって
（私は長女を保育園に迎えに行ってた）
んで飯買ってくるからといってえらく帰りが遅いので
電話したら電話に出ず　ひょっとして事故？って
あわてていたら電話がきて　「愛人とセックスしてた」…
ぶち切れました
子供はお腹すかせて待ってるのに　それを放置して
愛人とセックスですかと…

>>92
ちゃんと（嘘のですが）連絡は入れます

嘘の時点で同類
正当化は醜いW

>>1は馬鹿だな。
こうなった原因が元をたどれば自分にあることを自覚して無いじゃん
子供と嫁のせいにしてグチグチ言うなっつーの
さっさと離婚して子供から離れて愛人とセックス三昧の生活を夢見ちゃってるポエマーだな

このスレッドを立てて自分を見つめなおすのとか思ったら
なんだよ、全然直す気が無い野郎じゃん
「俺が悪いんです。離婚します」だって、馬鹿だなぁ〜
不倫相手との距離を保てないへタレ男のくせに、ダラダラ不倫してんじゃねーよ
お前って離婚して家族と別れて、不倫相手と結婚して、でも寂しくなったら幼稚園や小学校まで子供をストークする人間だな。
嫁さんとは肉親でもないのに、ただ愛されたいなんて思うのが間違いなのにねぇ
気を使って家族と接する事の大切さなんてわかんねーだろ？
あ、わかってたら不倫しないか

唯一血の繋がった存在の、無抵抗で親を選べない弱い存在の子供も大切にできないような男に、
幸せになんてやって来る訳が無いのにねぇ
再婚するならその不倫女にもねぇ〜

>>94
１さんは嘘とは言ってるが
正当化はしてないだろ。

ちょっと叩くのだけが目的の人が多すぎるな。

>>95
別に嫁や子供のせいにしてないよ
ただ実際にあった出来事を述べただけだ
俺が一番悪いのはわかってるよ
だから俺を更生させてさせてとはいてないし
そんなに期待される人間でもない
ただ世間の厳しい目ってどんなんだろうと
思って叩かれに来ました
かなり厳しいというのは実感できました
ありがとうございます

＞１年間対面してきて　まだまだということですか？

まだまだだよ。全然足りないよ。
まず不倫相手と別れて、それからじっくり奥さんと話し合いなよ。
２人での会話はもう話し合いにならない､と言うなら第３者を間に入れてでもさ。
簡単に離婚離婚連呼してるけど、１はどう見ても「愛人に夢中」って感じだよ。
離婚して愛人逃げたら、どうするのかな？それでも離婚したいのかな？

愛人が「１を本当に愛してる」なら、
一度別れても奥さんとの離婚成立まで待ってるんじゃないの？
愛人だって「不倫だ」ってことはわかってるんだから。それくらいは我慢するでしょ。
それすらも待てないようなら、その程度の「愛され方」なんだよ。

おわかりでしょうが　97=1です

>>98
愛人が逃げてもそれはしかたないかと思う
でも愛人が駄目だから嫁で我慢するって考えには
ならないのかな？
それなら愛人追いかけて振られてもよいかなと思った

１はこの調子じゃ不倫相手にも逃げられて、子供には見捨てられて
かなりやばくなるだろうけど、その覚悟はある？(子供は離婚して自分を捨てた親を決して許さんよ）
幼い頃の愛のない家庭環境ってほんと腐った人間を生み出す土壌になるよな。
カエルの子はカエル、ただそれだけだね。子供が気の毒に。
やっかいごとから逃げ出しても目の前は崖だからね。

　　　　 _.　-‐- 、 ,. -─;-
　　　　　＞-　!ｉ! ′ !ｉ! ￣｀＞
.　 　 ／　 ｉ!i　 !iｉ　 ｉ!i　 ｉ!ｉ　＼
　　 '7"´!ｉ!　 ｉ!i　 ,.、 ｉ!i　　!ｉ!　ゝ　　　　いいか　>>1…
.　　 ｲ　!!i　,　,ｨ /-ヽ. ﾄ､ iｉ!　ii |ﾞ
　　　| ｉ!i　/l/‐Ｋ￣ ,ゝl‐ヽ!、ｉ! |　　　　考えるな………！
　　　,ｈ ノ＝=｡= ,　 =｡=＝ ｉ r〈
　 　 |f_|.|　｀二ﾆ | | ﾆ二´　|.|f,|　　　　　失敗の
　 　 ヽ_||　, -‐' ､|_レ ｰ-､　||:ﾝ
　　　　 ﾊ l　ｰ───一 l　ﾊ　　　　　可能性なんて………！
_,..　-‐1:(:ｌヽ.　　 ==　　 ／l:(（!`''ｰ-
...l.....l....|::）:l　::＼　 　 ／　 l::)):|....l.....l　　無論・・・気持ちはわかる・・・・！
...l.....ｌ...|（(:）l.　 ::::`ｰ'´:: 　 ,'(（::(| ..l.....l
...l.....l...|::））(:ヽ.　 ::::::　　 /;ﾘ::)）:|...l.....l　　　誰だって愛がほしい・・・！
...l.....ｌ..|::(（::)）;.ﾍ　　 　 /へ:(（:（:|...l.....l

分かりやすい意味での恋愛・・・！　けどよ・・・・・・
ちょっと顧みれば分かる・・・！それは｢恋愛そのもの｣じゃない・・・！
そう言うものは全部・・　飾り・・・・！　恋愛の飾りに過ぎない・・・！
ただ・・・やる事・・・　その熱・・・行為そのものが・・・生きるってこと・・・・・・・・！

実ってヤツだ・・・・・・！

分かるか・・・？　不倫をするな・・・・と言ってるんじゃない・・・！
その成否に囚われ・・・思い煩い・・・止まってしまう事・・・・
熱を失ってしまうこと・・・・これがまずい・・・・！
こっちの方が問題だ・・・・！いいじゃないか・・・！
童貞で・・・！
熱い童貞なら　上等よ・・・！
まるで構わない・・・・構わない話だ・・・だから・・・
恐れるなっ・・・！　繰り返す・・・！　失敗を恐れるな・・・！

叩いたり1さんが不幸になるの望んでる人、多いけど不倫の末 その相手と再婚して幸せになる人も
実際は多いです。奥さんは他人だからいいとして子供に対する責任として養育費とかちゃんとしないと駄目とは思うけど。

離婚してないから他人じゃないです。
別に不幸を望んでるわけじゃないけど
奥さんにケジメつけないで愛人愛人って騒いでるから叩かれちゃうんじゃん？

燃料投下か？
現実は厳しいよ〜
籍を入れてるんだからきちんと話し合わないとならないでしょうが。
愛人はその後の話。
幸せになろうが不幸になろうが、いきなり離婚だとかでうかれるのも…
つか、1は働いてんの？
昼間や夜中と書き込んでるがW
まぎらわしいからトリップつけてくれよ。
自作自演に思われるぞ

>>101
こどもは許さないっていうより
俺の場合は関係ないと思った…
今でも何も思わないし会いたいとも思わない
それはそれで親になった今では　さみしいと思うが
しかたないとあきらめる
ただ不倫相手を真剣に愛してしまった自分がいる
全てを受け入れてくれるって幸せに思う
確かに厳しいのだけど彼女となら歩いて行こうとおもった
嫁とは歩けないと思った
それだけなんだ…

>>103
でもそんなことは一般世間ではタブーだから話題に出てこないのかな？

どうして馬鹿発言をして
自ら笑いを取るのだろうか

>>105
仕事してますよ。
つか　トリップってどうやるんでしたっけ？

>>107
馬鹿発言してるつもりはないよ。
周りから見たら馬鹿かもしれないが
素直に思ったままを書いてるつもりだけどな。

不倫後に幸せを語る奴はいない。
とにかく隠すから。
恥ずかしいことしたって
自覚ある奴だけどね。
親から絶縁されていたり、親類に馬鹿にされたり、
まぁ色々いたがね。
幸せそうに見えても、
養育費で貧乏だったりとか子供作らないとかもあるよ。
理想通りなんてまずないね。
専業主婦したら月々払えないから、
ほとんどが働いて疲れきっていたかなあ。
周りで三人いたけど、
すぐにやつれちゃってたよ。
奥さん馬鹿にしたりするのは、不思議といなかったな。
ま、自分が妻になってわかる苦労もあるんだろうけどね。

馬鹿発言は103の事ねw
厚かましくてﾜﾛﾀ

いや、実際居るって。そういう人は周りに話したりしないけどね。
私、鬼女だけど旦那はあくまで他人と思ってる。
籍で守られてるなんて事に甘えないよ。
夫婦でも相手は家族とか思ってしまうより、ただ縁があって一緒に暮し生活を共にしてる他人だから、
相手を尊重するのが大事なのでは？夫婦は家族に近い他人という考えは私は変えられない

ちなみに×1。
不倫の末、幸せなったのは元旦那。当時は泣いて責めて自分は悪くないと思ったし、
どうやって生活するの？とか思った専業で働いた事なかったから。
でも今なら、当時の自分の情けなさが解る。
今、私も再婚して幸せだけど、緊張感や感謝の気持は忘れず、生活していこうと心の中で思ってます。

>>1=106
>こどもは許さないっていうより
>俺の場合は関係ないと思った…
>今でも何も思わないし会いたいとも思わない
>それはそれで親になった今では　さみしいと思うが
>しかたないとあきらめる

お前の子供時代がそうだからって、今を生きてる子供に押し付けるな

どうして子供の立場になって物を考えて上げられないんだ？　
どうして子供作ったのに、その子の親として考えてあげられないんだ？

嫁と子供の住む場所の確保と、成人するまでの養育費月十万は払えるのか？

不倫してたのは離婚をするときにちゃんと離婚理由として言うんだろうな？
養育費のほかに金銭追加だぞ

夫婦間が冷めているのに子供のためにと頑張って育てている夫婦もいるのに
情けない

再婚しても子供を作るなよ。子供が住民票を見て泣くときが来るからな。

あぁすまん。

住民票は戸籍抄本の間違いだ

>>114
まったく他人に愛されたことがないから（親にすら）、愛情がわからないし誰にも与えられないんだよ。１は。
こうやってどんどん連鎖させていくんだろう。

私は１じゃないけど・・１０３さんに質問。
お子さんはどうされました？あなたが引き取ったの？

　　　　 __　　　＿＿_,　　／!
.　　 ／-､}　／　、∠. イ　 ﾚ'|　　　　|　　俺は夫婦間で
　　// ／／ l 　 !＼　　|　 ＼|.　!　|　!　　　　会話がなくなったら
　　l l/／　　 ＼ ヽ　> 　 ＿_.｣　1. ﾙ'　　離婚したいんだ……
　￣l'" ／￣`ー 　 　 ﾞ ｢　　　ﾚ' l/　　　　　　　　　　　どうあれ……！
.　　|.　　　　＼　　r　　│　　　　　　　　そんなにおかしいか……？
.　　!　　　　　　＼　ヽ　│　　　　　　　　　　　　　俺の言い分…！
. !_.｣　　 　 ,へ._／＼｣　┘
　|│　　 ./　　　　　　　　　　　　　　こういう話になると
.　l.l　 　 /　　　　　　　　　　どういうわけかみんな口を揃えて
イ`!`ｰ-'　　　　　　　　　　　　　やめろ　やめろ…の連呼
. | |　　　　　　　　　　　　問答無用で不倫相手とは別れろって話になるんだが…
　||　　　　　　　　　　　　　　果たして…　本当にそうか…？

>>114
嫁は別れたら実家に帰ると言っているし住む場所の心配はない。
養育費についてもあなたの言う10万が妥当かどうか分からないが
支払う。もちろん子供にだけどな。

よく子供の立場になってとか言うがそれも親の勝手な押し付けでは？
子供に俺の考えを押し付けるつもりはない。
ただ俺の子供のときの気持ちを言ったまでだよ。

不倫の話はしないな…たぶん（すまん）

夫婦間が冷めてるのに子供のためにと頑張っているって
子供のせいで別れられないって子供のせいにしてるような…

>>116
正解だな。
愛されたことがないので愛されたい。
愛したいのに愛し方もわからないのかもな…俺。

>>1
子供がいるから絶対に離婚しちゃいかんとは
思わないけど（育児放棄の母親とかDVとかの理由ならね）
でもさ、不倫相手と一緒に成りたいからつ〜のが
引っかかるのさ
ﾌﾟﾘﾝ彼女は何も要らない、貴方だけいればなんて
言うし、心から愛してくれるから一緒になりたいんだよね
本当にそ〜なのか？
毎月、養育費払っていく生活に本当に耐えられるのか？
貴方が子供を愛せない性格で、ただただ愛して欲しいだけの
我儘な性格だって事も承知してるのか？
だいたいさ、アンタなんで今の奥と結婚したんだ？
まさか最初から愛情なんて無かったって訳でも無いんでしょ？
子供の頃から嫌な事からは逃げてばかりいた人とか？

>>119＝1
だからさ、そうじゃなくて
あんたの場合は、不倫して妻と子供を捨てて不倫女に走るんだろ？
片親になる子供のことを全然考えていないじゃないか
そこで自分の過去を出して
>こどもは許さないっていうより
>俺の場合は関係ないと思った…
>今でも何も思わないし会いたいとも思わない
>それはそれで親になった今では　さみしいと思うが
>しかたないとあきらめる
って言っているのは何なんだ？

>よく子供の立場になってとか言うがそれも親の勝手な押し付けでは？
んじゃ離婚するなよ。親の勝手で離婚するな。

>夫婦間が冷めてるのに子供のためにと頑張っているって
>子供のせいで別れられないって子供のせいにしてるような…
あたりまえだ。成人するまで離婚しない夫婦もいるぐらいだしな
そういう人は立派だと思う。子供にもちゃんと離婚を理解させてから別れるんだしな

子供2人で月10万は澄んでいる地域によって格差があるから裁判ではっきりするが、
嫁の実家に引越しさせるとは。今住んでいる所のマンションや一軒家をあげるくらいだぞ、普通。

妻は嫌いだからしょうがない、じゃ離婚理由にもならないぞ？

>愛されたことがないので愛されたい。
>愛したいのに愛し方もわからないのかもな…俺。

じゃぁ結婚するな。子供も生むな。恋愛するな。あなたに関わった女性や子供が不幸になる

>>122
じゃぁ結婚するな。子供も生むな。恋愛するな。あなたに関わった女性や子供が不幸になる

私もそう思うよ、ﾌﾟﾘﾝと再婚しても子供は作らないほうが無難だよね
ﾌﾟﾘﾝともときめかなくなったらまた次を探すんだろうな

私の知人の元ﾀﾞﾝﾅの元ﾌﾟﾘﾝ（略奪婚したから奥になった）
ﾀﾞﾝﾅが事業に失敗して自己破産したら自殺したそうだ
知人は元ﾀﾞﾝﾅと新奥が海外旅行三昧してる時に、一男二女を
看護職に就いて夜勤もこなしながら必死で育てていた。
ﾌﾟﾘﾝは贅沢できなくなったら自殺だとさ
不倫ってｲｲとこ取りだね　　嫌な事からは逃げるのね
１とは関係無かったね　すまん

>>122
だから個人的な俺の考えだって　そんな子供もいますよってね。

>んじゃ離婚するなよ。親の勝手で離婚するな。
ってのが良く分からないが子供は親の犠牲になれといってるのかな？
意味が違ったらごめん。

>嫁の実家に引越しさせるとは。今住んでいる所のマンションや一軒家をあげるくらいだぞ、普通。
別に俺が引っ越せと言ってる訳ではない。あくまで嫁がいっていることだよ。

嫌いは理由にならないのかな？嫌な人と一緒に暮らす苦痛をしらない貴方は良いかもしれませんが…

>じゃぁ結婚するな。子供も生むな。恋愛するな。あなたに関わった女性や子供が不幸になる
だから今こそやり直そうとしっかり愛して行こうと思ったわけで、それが嫁では無理っていうことだよ
不倫相手に教えられたよ、愛することを

あっ…俺って叩かれにきたんだ
ごめん　色々言っちゃって（反省）

>>1
もう１に何を言っても無駄みたいだね
22歳のﾌﾟﾘﾝさんと愛のある家庭を築いてね
実際、私が奥ならこんな男ｲﾗﾈ

貴方とﾌﾟﾘﾝなんか美しいよね、愛する事をﾌﾟﾘﾝ
に教えられたってさ
運命の愛だとか真実の愛だとかさ感じてる訳だ
でﾌﾟﾘﾝが新しい愛だとかを見つけたら別れてやるんだよね
もちろんさ　　貴方がさらに愛する人を見つける可能性も
ある訳だが　　羨ましいわ

>>1
まぁなんつーか

>>1みたいに、世の中や自分以外の人間を、
自分のいいように解釈する人っているんだなぁと再確認できたよ

離婚離婚言う男ってなんか一部分欠けてるんだよな


離婚後
精神的に苦労するのは嫁さん
楽なのは旦那

離婚おめでとう。
養育費を最後まで払わない男が多くいるけど（多くは失踪、自殺）
そうならないようにしろよ

やれ不倫相手を愛してる、子供が大事なんて口では言っているが
本音では自分以外誰も愛せなくて自分のみが可愛くて大事…
きっと１は一生自分だけを可愛がって生きていくんだろう。
本人はまあそんな自覚はないと思うけど（本当に気付いていないと思う）
それが幸か不幸かは分からない。でも自分の事だけ考えてれば
それで済むのだから、ある意味幸せかもしれない。

１みたいな男は地雷の撤去とか産廃の除去とか世の中の為になる聖職につくべきだと思う。
それか酔った勢いで青木ヶ原に行くとかを勧める。

とりあえず１さんは嫁が嫌いで離婚したいんでしょう？

じゃあ何が良くて結婚して子供まで作ったの？
当時の恋愛してた二人の事を思い出しても、もう無理って思うのかな

でも 所詮人間って 楽な方へ楽な方へいっちゃうものなのかもねぇ

>>131
何も考えずにセックスしてﾃﾞｷ婚って書いてあったｗ
下の子は奥が欲しくて作ったんだとｗ

お　前　も　セ　ッ　ク　ス　し　た　ん　だ　か　ら　同　罪

嫁のせいにばっかｽﾝﾅボケ

ttp://www.hustlehustle.com/free/special/beginner/040920_h5_ingh/index.html

これで夫婦関係を改善汁！

>>132 ありがと〜
何も考えてず結婚、何も考えずセックス 何も考えず不倫
何も考えず離婚かyp！

今回ばかりは頭使ってよく考えてみたら？ｗ

でも、付き合ったからにはその嫁に決めた何かがあると思いたいけど･･･
やっぱムリなのかなぁ？ｗ

>>134
>>1は嫁が嫌いっていうよりも
不倫女と結婚したい、ってことじゃない？

不倫女にはめられてるって説はどうだ？
恋愛に乏しく出会い系サイトで男を色物するのが日常だった22歳
引っかかったのが34歳子持ち
お互い久しぶりのセックスで燃え上がり、体を合わせているうちに、二人は情と愛を勘違いし始める

女「もう、あなたしか見えない！」
男「妻と離婚して、お前一人を愛する！」

そして男は離婚
慰謝料、月々の養育費を背負い、不倫相手のもとへ
そこで不倫相手は、はたと気づく
女「あたしまだ22歳なのに、なんで×1借金男と付き合わなくちゃいけないのよ。30歳まであと8年もあるのよ！
　　8年あれば普通の男ぐらい見つけれるわよ！
　　私が30になったら男は42歳！53になったら65歳！?　男が定年になった頃私はどうすればいいわけ！?
　　介護なんてしたくないわよ！!　」
と思い立ち、速攻別れを切り出す＆音信不通攻撃　　
そして男は彷徨い始める


と書いたところで、不倫女も「赤い糸で結ばれた人が偶然既婚者だっただけ！」
とか言いながら悲劇のヒロイン気取りでガンバちゃいそうな気がしてならないｗ

117さん レス遅くなってごめんなさい。
子供は私が引き取りました。再婚したし養育費は、今は貰ってません。19の時、産んだからもう高校生です子供を手放していたら、多分立ち直れてなかった。
今の旦那との間に子供はいません。旦那の考えで作らない事に決めたので。

奥がパチンコ行って子供俺が見て
という所見て1さん、気の毒とか思って幸せな例もあるよ。と書いたけど今までの1さんの書き込み読むと無理かな？
と思う。
元旦那は不倫して私と別れたけど、子供の事は力になってくれたよ。
夫婦仲悪い親より離婚して片親なのがいいなんて、
決して言わなかった。

まあ　結局きれいごとだけの部分しか聞けなかったな…。
もっとどろどろした部分も聞けるのかと思っていたが
結構　皆普通の人なんだと納得しました。
まぁこんなスレタイだから　もっともっと過激な部分が聞けるのかと
思ったが安心しました。
日本も捨てたもんじゃないね！

ただ別スレでは　×1になってしまえば擁護派もいるんだよなぁー(汗)
複雑な心境です。

若いおねーちゃんと真実の愛でラブラブあいしてる大好きーーー！！
で嫁イラネなボクちゃんは
世界の中心でも何処でも行って愛でも何でも叫んでなさいってこった
そんな頭の沸いてる色ボケ父親なんか気持ち悪いから子供には要らないと思うけど
経済的な援助だけは必ずしろよ
あんたにできるのは金払うことだけなんだから
それだけは、きっちりするように

1と同じ状況になったらこいつらの
うち何人が離婚しないでいられるかな？

>>130
まぁ頑張ってみるよ。ありがと。

>>140
いないよ。ここには。
聖人ばかりが集っているから…。

130×　139○　すまん。

奥さん浮気しまくりでしかも
子供が不倫相手の男の子供かもしれないのに
離婚しない男性を知ってますが
それも理解に苦しみます。

　 　 　 　 　 　 　 　 ,　-─-　.、
　　　　　　　　＿,／　,;;　　　　'' ＼　　　　離婚だっ…！
　　　　　　　 ＼　＼ ,;　　　　　　,, ヽ
　　　　　 　 ,イ,.へ、 ヽ､　　 　 　 　 |　　長い間…
　　　　　 ,ノ//-､// ヽ､　ヽ､　　　　;!　　オレはこの離婚
　 　 　 ノ　i/､.７/ r‐ ､| |ヽ､ ＠ 、./　　　　ってやつが苦手だった
.　　 ／ 　 lし'／.　ヽ｡ ﾙ' ∠=､ゝ、!　　　なんか…
　／　　　,.H'´　〜 r　　 く･-イ┘ `　　　かるーい罪のような
　‐r‐''"´ :|.! u r= 、 ` 　 〈 r'´　　　　　　　気がして……
.　│　 　 |!　,.　｀ヾﾐ: 、 Yゝ
　　ﾄ､ 　 ::＼　 '　, 　 `''＜._　　　　　　しかし……　もうそんな…
. 　 ヽ＼　:::::::＼　　'　 ,　 /　　　　　　ひっかかり…　こだわりからも
　　　 ＼ヽ、 ::／,> 、　／＼　　　　　　　飛び立たなきゃいけない…
ｌ|　　.;:　 ＼'V／　　|l`´　＼ ＼
.!|　　 　 //!;ﾘ|`＼　||　 ;: 　 ＼冫、　　　　いけないんだ…！

聖人ばっかり集まってるって…
性人が集まれば良かったの？

叩いてくれって言ってるけど
結局、聖人の意見聞いて「こいつらバカか」と
ほくそえんでるだけじゃん。
無駄無駄、ラリってるヤツに何を言っても無駄。

不倫してる人って毒電波気味の優越感持ってるんだよね。
気持ち悪いんだもん。
で、「自分に正直」が口癖。笑っちゃうよ。

「人生は一度きりなんだから」
も付け加えてやってください。

「奥には最初から愛情は無い」ってのも
定番の発言かな

>>145
いや　しっかりした考えをお持ちの方々で良いと思います。

>>146
叩いてくれとは言ったが　修復してくれとはいってないよ。

てかさぁ、ここは不倫された元配偶者を持つ人や、
不倫して離婚した親を持つ人だっているわけで。
そんなところでこんなスレたてて、「聖人」なんて揶揄するのは
デリカシーにかけると思うよ。

>>152
無償の愛って簡単に言っちゃう人って　すごくないですか？
自分でできてるから言ってるんでしょ？

>153
言えないより言える方がいいよね。

反論したいなら、ちゃんとその人に反論したほうがいいよ。
後ろめたいし、どうせ向うは正論だし、って思ってるのかな。
不倫はそういうもんでしょ。正論言われたら言い返せないから
公言しないのよみんな。

>>151
だから疑問だっての。
修復する気なんか無いあんたみたいな人間に
何を言っても無駄なのにってことだよ。
自分のやりたいようにやれば？
早く奥さんと別れて、別の人生歩ませてあげてください。
あんたと別れることによって、奥さんは幸せになるでしょうよ。

私も離婚早くした方がいいと思う。奥さんとは歩んで行けないし、彼女は自分について来てくる自信あるんでしょ？
なんでさっさと離婚しないの？

>>1
なんでとっとと離婚に向けて行動しないのですか？
不倫彼女も早く一緒になりたいだろうにさ
第三者に自分の正当性を訴えかけなきゃ不安なんですか？
貴方を論破できる相手を待ってるの？
ﾌﾟﾘﾝの存在が見つかったら激しく不利になるから
気を付けたらｲｲのと
後は奥がパチンコ依存症だとかネグレクトだとか
それらしい理由つけたら離婚できるんじゃないの？
確かSEXﾚｽも当てはまるらしいから
日記でも付けておいたら？

だから　俺に何の期待をしてるのかな？
叩いてくださいって言ってるだけです。
まるで俺を更生してくれるのかと…。

>>157
ですね(汗)
しますよ！今までヘタレだったんですよ。俺。

この１１さんの質問には答えてたっけ？
私も気になったので再度貼り付け。


＞１年前には嫁から「離婚しよう」と言われた時に
はっきりさせとけばよかったと自己嫌悪です

これって何度も出てくるけど、あなたの心によっぽど残ってる出来事なんだと思う。
どうして別れようと言われたのか、そんで言われた事に対して書いてる割に
この時期に彼女とは付き合って半年ぐらいになってるんだよね？？＜確か・・・違った？
先に自分が言い出したかったのに言われてしまったから？
まさか言われると思ってなくて動揺したから？
自分の方が優位に立ってるはずだったから？
愛されてると思っていたのに違ったんだと認識してしまったから？

何度も出てくるって事は自分じゃ思ってないぐらいに、
根が深いことなんだと思うんだけど。
本当にどうでもいい奥さんなのかな？
どこでﾎﾞﾀﾝを掛け間違えたのかわからないかぎり、
あなたはいつまでも同じ事で悩んで繰り返してしまうように思える。
「あいつがそう思ってるならこっちだって」の感情に読み取れたので＜個人的に

彼女が22歳とのことですが
22歳くらいの子って、まだまだ感覚的に子供の部分があるんだよね。
もっと年齢を重ねる事に、価値観なんかも大きく変わってしまう。
障害のある恋愛で、今はﾗﾘﾗﾘになってるかもしれないし
この先１さんと結婚したとしても、最初のうちは、楽しい生活も出来ると思うよ。
でも、もっと社会に出たり、次々と友達が結婚し始めて
その結婚相手がどんな人か見るたびに、複雑な思いになると思う。
所詮、１さんは不倫で家族を捨てた信用できない男だし
養育費を払い続ける、歳の離れたｵｯｻﾝ。
そんな男の為に、家族を捨ててまで結婚したことを
大きく後悔すると思う。

ってか、彼女は親を捨ててもいい言うっていうけどさ
男として、それでいいと思うわけ？

1は彼女の幸せなんか考えてないよ考えれるなら、1より彼女にふさわしく、幸せにしてあげれる毒男がいくらでも居る事に気付いて別れて自由にしてあげるでしょう

>>162
ﾊｹﾞﾄﾞ
１の言葉から、彼女を幸せにしようとする気持ちが
ｻﾊﾟｰﾘ窺えない。
ただ嫁が嫌だから逃げたいだけっぽい。

18の時から不倫してて、自殺未遂までやって子供もおろして
5年前にやっと、
相手が元奥さんと離婚成立で結婚した友達（現35）いるけど
会うたびに愚痴ばっかりだよ。
あれだけ「あの人を幸せにできるのは私しかいない」とか
「何があってもついていきたい」とか言ってたのに
「あのハゲ！」だの「元奥とのガキが家にしょっちゅう来てうるせー」だの
15年上で「頼もしい彼氏」から、今は「汚いしょぼくれたジジィ」扱い。
逆にその男が哀れになったよ。

まぁ、そうならないようにね。1さん。

>>1
細かい理由はさておき、一度は生涯を共にしようと決心した相手。
”男なら”と古臭い言葉を持ち出して恐縮だけど、男なら自分の発言や行動に責任を持て。
昔は・・・・最近は　　　これは後々愛人にも当てはまる事だと悟れ。
愛して止まないのは分かる、だがその気持ちを維持できないからこそ現在に至っている事を知れ。
子供にとって父親ってのは、男を知らしめる最も身近な存在なんだ。
あんたは男として今まで何をしてきたかを考えろ。

以上、頭にきたから勢いで書いた。
失礼があったらお詫びする。

奥さんまだ若いけど、
子供抱えて生きて行くのは本当に大変だよ…
身勝手に離婚だの言うは
たやすいが1無知すぎる。 奥さんたちが困窮しないように生活は確保してやれ。あんたが出来る誠意はそんぐらいじゃないか？
自分が貧乏してもかまわんだろ？
好きな女も文句ないだろうし。W

果たして、養育費を払い続ける生活を22ぐらいの女が耐えられるものだろうか。すぐに逃げそうだな…
自分なら離婚してくれた
直後はわからないが、
半年もしたら重苦しいと
逃げてしまうだろうね。
こんなはずじゃなかったーってさ。

1もその彼女も現実見えてないもんね。
それか1は実は年収一千万クラスの高級取りなの？
それなら、離婚して養育費払いつつ新しい彼女との新生活を成り立たせる事は可能。
嫌な事言うけど離婚して幸せなるかどうかは1の甲斐性にかかってる。

愛を刺激と勘違いしている>>1へ

みんな、もういいでしょう

みんな　1　のことではなくて、子供の心配をしていたな（本人は何か勘違いしていたが）
×1が多いだけに、何を大切にしないといけないかがよく分かっている人が多かったと思う
離婚予備軍の>>1には到底理解できないものでしょう

無償の愛とは日常にこそ見出せるも

無意味に足にからまってくる子供のしぐさ
転んで泣いたときに、ベソかきながら親に走り寄って来る子供
子供がスナック菓子を食べていて、「はいっ」と言われてお菓子を差し出されたとき
子供が親と手を繋ごうとして、差し出すその手

いくらでもあるのに

でも>>1にはウザイだけだろう
普通の生活から幸せが見つけられない男だし

思慮の無さ、自己中心的な発言を繰り返す、アダルトチルドレンな>>1には関係のないことだ
一生判らなくていい

不倫して子供と妻から逃げるのだから、元妻が再婚しても養育費は払うように

たった一日で随分伸びたね！
クズ男の１に対してみんなが心配しているのはビクーリ。
�@元鞘→糞と余生を暮らす妻、糞を父親として持つ子が不幸
�A離婚→慰謝料不払いで生活苦な妻、養育費をもらえず片親になる子、甲斐性なしのアダルトチルドレンを旦那に持つ新妻。

どっちがみんなの為？

最低だとは理解している。理解できるならそうしろって
ここで言われるがそんな我慢ができない。
頭では解ってても体が拒否するんだ…嫁を。

つか子供引き取って育てたら文句ないような言い方だよねみんな。
嫁に子供を押し付けてって言い方ばかりだよね。
俺だって子供は可愛いから引き取りたいよ…これは本当の気持ち

あんたは今まで育児してないじゃん（大爆笑
家事育児を現妻から新妻にシフトさせるだけ。坊やはママの所に帰りな。
コブ付き再婚で新妻が幸せだと思うかい？

>>171
はよ離婚しろ
>>170
1に対して心配じゃなくて、その子供だろｗ
�B転落人生の>>1

>>172
してましたがなにか？(笑)

子供は親のおもちゃじゃないよ。
今のお母さんが母親で、1さんが父親。
自分が子供を引き取ったらって・・・
勝手すぎるよ。お金の問題じゃない。
1さんが子供を引き取って育てれば誰も傷つかないとでも思ってる？
そんなはずないでしょ？お願いだから良く考えて。
何か奥さんや子供が悪い事でもしたの？
自分勝手すぎない？自分だけを見てくれる不倫相手がそんなにいい？
自分の子供を育てて家を守っている奥さんは・・・

>>174してたって具体的に何を？
オマイは父子になって親に頼らずに生活できっか？
オマイの育児はせいぜい「遊ぶ」「日曜に風呂に入れる」程度だろ（プ

オマイの奥に「旦那は育児してますか？」と聞いたらなんと答える？
↓

>>175
まもってるのかな？
どうしてそう思うのかな?
ひょっとして俺の隣の家の人？

>>173
離婚するよ。応援ありがとう♪

>>170
想像力豊かで結構結構♪

>>176
してます。って答えるな。
面倒みてるもん♪

>>177
何処の人か知らないし知りたくも無いけど
きっと隣りじゃないよ。
私と同じになって後悔しないでほしい。
離婚するかしないかはあなた次第。
子供は親の思っている通りに育つとは限らない
だから離婚してどちらについていったって
幸せか不幸せかは決められないよ。

>>180
人の幸せ不幸せって何処に基準があるんだろうね？
もし俺が「この人不幸だな」って思っても
実際はその人たちは十分幸せだったり、またその逆もあるよね。
むずかしいな。

>>181
そうだね。ここで相手や子供のことを思っても
あちら様ではなんとも思ってなおかもしれないよね。
だから正直別れてもどうにでもなるよ。
でもね考えてね。色々と。

>>169
どこをどう読んで子供から逃げるって思ったんだ？このひと？
子供は引き取れるものなら引き取りたいって思ってる。
何度も言うようだが。

そしていつもの無償の愛ですが、勘違いしてました。
子供にだったら注げますね。嫁には無理だけど。

>>182
ただ子供にだけは悪いと思う…。

煽るぐらいなら削除依頼出しとけ

自分が一番な父親、
不倫してる女、
パチにはまってる母親
うーん・・・みんな子供育てるには難アリだけど
環境的に見れば母親がかろうじてＯＫって感じかな。

不倫女はまず他人の子育てに関わるべきじゃないし、
自分大好き父親じゃあ、子供＜＜＜＜愛人になるし。

引き取りたいと思うのと実際引き取るのは別次元。
子供にだって幸せになる権利はあるからな。
だいたい君はどうやって育てるつもり？
どうせカノ任せなんだろ？
プランを話してみろよ。
第一子供自身がお前を選ばないだろ

1よ、お前は叩かれに来たんじゃなかったっけ？
何をいちいち反論してんだよ。
お前は、自分が決めたことを何も守れんのか。

子供引き取っても愛人が子供中心の生活したら１はまた逃げるだけ。

そうそう｢引き取りたい｣ばっかり言ってないで
まず｢子供引き取るプラン｣を聞きたいね。

また叩いてあげるから、書いてごらん。

>>184
離婚は子供が原因ではなく親の勝手でするから
子供には悪いと思う。それ当たり前。
奥が渡さないってなら置いて行くべきだね。
渡さないと言えば離婚しないと思っているかもしれないよ
でも不倫している時点でやっぱり1さんがよくないかな
不倫しないで話しすればよかったのに・・

>>186
子供の世話を放棄してまでパチする嫁はOKですか？
不倫女はまず他人の子育てに関わるべきじゃないってのは何故ですか？

>>187
彼女と一緒に育てるつもりです。
俺を選ばないと何故解るのかが不思議？

>>188
ごめん。でもね　反論しないともっと叩けないでしょ？

>>190
｢子供引き取るプラン｣ってのは　どのように説明したらいいかな？

>>192
ほっとけ
こういうやつがいるから小山市の虐待されてた子供を
見てみぬふりしてしまうんだなって思っとけ
頭の中で理論を作り上げてそれしか見えないんだから
しょうがない

>>192
お前、本当に子供と彼女の幸せ考えてんのか？
22の愛人に、いきなり母親をさせると？

>>191
だよね。これは不倫が絡んでるからだけど
もし、不倫ではなく普通に離婚したいと思ったらOKなんでしょうかねぇ？

>>195
もしそれはすぐそうなったらの話であって　わからないよ。
ただね彼女はそれでもいいと言ってくれるんだ。
それでも幸せだと言ってくれるんだ。

>>1
奥はパチに逃げた、貴方は女に逃げた
お互い様でいいんでないの？
22歳ﾌﾟﾘﾝも子供も欲しいじゃちょっと欲張りだよ
子供の事は奥が養育権放棄したら貴方が育てる
って事でど〜よ
離婚しても子供には会えるし、お互いの家を行き来
もできるんだしさとにかく養育費さえちゃんと払って
くれる父親なら奥も子供も認めてくれるよ
それよか22歳ﾌﾟﾘﾝとの子供もできたらﾌﾟﾘﾝも
自分の子供で手一杯になるかもしれんのだから
こだわらなくても良いじゃん
奥がちゃんと子育てできん女なら引き取って育てるも良し

今はﾌﾟﾘﾝとの愛に生きれば宜しいのでは

>>197
それでも幸せって、まだ経験してないのに何が幸せなんだろうなｗ

ってか、お前もう無理。
お前みたいな甘ちゃんは不倫板いけよ。




　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

>>198
そう考えてます。実際。
ただ、やっぱり厳しいのは痛感した次第です。
１００人中９９人は認めないのだなっと納得した。
ありがとう。

>>199
一緒に居ることがだよ。

>>196
今生活が嫌なのは不倫しているからだよ。ある程度はね。
だって不倫はいいことしかないでしょ？
そういうもんだよ。家庭の悪いとこなんて不倫相手にはないはず。
だから不倫相手が居なくても、一人きりになっても子供育てるって
思えるなら離婚してもいいんじゃない？
でも私は不倫相手に1さんが逃げていると思うよ。ごめんね。

彼女って、今一人暮らししてるの？

>>201
そうだね！でもね、不倫しているってのを口実に嫁から逃げてるのかなっても
思ったりする。
ただ１人になってもよいから嫁とは別れようと決心してる。

なんなんだろうね。この男は。

こんなところで、いちいち反論したりして。
自分が叩かれれば、妻の至らないところを引き合いに出して。
話をはぐらかすなよなｗ

彼女のことだって、全然愛してないでしょ。
ただ、自分のエゴに付き合ってくれてるから気分いいだけで。
ヘタレな１と付き合ってる事自体がもう不幸なのに、
その上、子供の面倒もおしつけようなんて
どこが彼女を愛してるンだ？
自分が楽になりたいなら、誰かを道連れにしないで、
一人で立ち向かえよ。逃げるくらい一人でできないもんかね。
愛してるんでなくて、一緒に逃げてくれる人が欲しいだけでしょ。
一人じゃなにもできないくせに、自己主張だけは一人前。

っていうと、また「しりもしないで」みたいな反論だすんだろうな。
後出しジャンケン君は。

そんなあんたについてくるのは、共依存系の女ばかりだろうね。
で、また息の詰まる生活のはじまりだねｗ

>>202
そうですね。一人暮らしですね。

なるほど理解した。確かに俺が間違っていた

離婚していない>>1に、
ここにレスしている俺を含めた×1の住人が、離婚後の事や子供のことを色々言ったって理解できるわけ無いんだよ

本人もどうしようって気も無いわけだし

俺は理解して欲しかったがな
ま、>>1は不倫板いっとけ

>>204
たしかに１人は嫌だね。それは正解。
だって怖いもん、実際…。

>>206
後悔してるんですか？今も？

あんた、仕事してんの？

>>1
認めてもらう必要も無かろうよ
以前に奥から離婚と言い出されたのなら
案外、離婚なんて簡単かもよ
奥も今の状態じゃ幸せとは言えないと思うしね

まずは奥に離婚を提案しる→奥同意→離婚成立→めでたく22歳ﾌﾟﾘﾝと愛ある結婚生活
　　　　　　　　　　　　＼奥拒否→離婚調停、同時に別居→とりあえず22歳ﾌﾟﾘﾝと愛ある生活

>>209
してるよ。

仕事してるんだ。で早く帰れるんだね、お迎えいけるなんて

>>212
保育園が７時までは見てくれるからね。

すべて捨てる覚悟で奥に話せば？
1さんもう無理でしょ

>>212
また夢もたせるようなこといっちゃってぇ〜。
212みたいな話はもすこし堅実な相手にいうならまだしも、
１みたいな甘チャンにいうのは、ただただ夢をみさせるだけでは・・・

とりあえず同居なんて、奥が２２才彼女に慰謝料請求するための
証拠やるようなもんじゃん。

>>215
それもひっくるめて離婚持ち出すならいいんじゃないの？
養育費・慰謝料。パチンコがどれだけ奥さんのマイナスかはわからないけどね。

>>214
はい。今度の月曜に話します。
心底きついです。

>>217
後悔しないようにね。
でもやっぱり離婚は勧められないが・・

ごめんなさい
>>212
でなくって、>>210　でした。
すまんす。

>>216
ひっくるめて話する気はあるのかなぁ〜？

１は２２の彼女に、離婚話をするにあたって、奥から２２才彼女に慰謝料請求される可能性が
あることを話してある？
１にも奥のパチとか育児放棄とか言い分はあるのかもだけど、
それとはべつにして、慰謝料請求自体はできるからね。
育児放棄やパチなどの家庭内の話はあなたとの話であって、
彼女がした不倫という行為には関係ないカモだし。

>>208=1
俺の妻は病死だ.
>>1には参考にはならんよ
再婚も考えてない

でも、不倫して離婚したここの住人が、なぜお前を引きとめようとするのかぐらいは、ちょっとでいいから考えてやってくれ

あと無償の愛なんて言って悪かったな

日常の幸せなんて、お前が死ぬ間際にでも判ってくれればいいさ
もう言いたいのはそれだけ

不倫頑張れよ

>>219
ごめん　話さないよ。
不利になる条件わざわざ話したくないし
嫁に金払う意思はない。
子供には払うけどね。

>>215
慰謝料ってもせいぜい100〜200だし
22歳ﾌﾟﾘﾝも愛の為にはそのくらいの犠牲は仕方ないよ
心から愛する１の為ならいとわないでしょう。
彼の子供の養育費の足しになる訳だしさ

１よ２２歳ﾌﾟﾘﾝは隠しておきなされ
幸いﾌﾟﾘﾝは一人暮らしだそうだし
愛ある暮らしはﾌﾟﾘﾝの家ですればｲｲよ

この１は、自分を正当化させる為に言い訳ばっかしてるから
奥さんの育児放棄・パチ依存も大袈裟に語ってるだけって感じ。
愛人に語る言葉も、奥さんの愚痴と、現実的じゃない未来の話だけっぽいし。
そりゃ22歳なら騙されるよね。

>>220
ごめん…へんなこと聞いて。
子供になら無償の愛ってあると思う。
自分の子供に何か見返りを期待して育ててる親なんていないと思うから。

>>223
たしかにそうだな。すまん。
明らかに悪いのは俺だし、でも…いやいい訳になるからやめとく。

>>219
わからないけど・・
でも子供引き取って育てるって22歳の子が言うんだから
それを信じちゃう1さんも居るわけで・・恋は盲目っぽ・・
その後のことは良く考えて欲しい。
引き取った⇒自分の子産んだ⇒すべてに同じ愛情
引き取らない⇒養育費⇒自分の子産んだ⇒お金の事文句言わない
でやっていく自信があればいいのだけど・・考えているかね？
あ、どちらにも慰謝料プラスで考えてね。

この男、確実に養育費払わないと思われ

養育費払わない→悪いのは俺だ→子供には申し訳ないと思っている

>>227
嫁には払わない
子供には払う
なんかおかしいかな？

そんなに酷くは無いんじゃない？
子供引き取りたいって言うくらいなんだから
手放したとしたらかわいい子供のために養育費送るでしょ？
それに養育費払ったって子供に申し訳ないって思うよ

>>227
うん、子供には無償の愛があるとかいって、
養育費はだすつもりはあるとかいいながら、
母親に養育費を振り込むのはいやだとかいいそう。
どうせパチンコに使われちゃうからとかいって。

うわ、案の定だ・・・

your time will come
your time will come

>>231
そうそう。

>231
この男は、その手の典型的なタイプだもんな

結局の所、
自分が最低（本人がいってる）な所行で子に母子家庭の子になってもらうらしいのに
自分の思う通りの手段でしか子供には役にたってやるつもりはないらしい。

子供を引き取ればいい。が、無理っぽいね
ってか、口では何とでも言ってるが、引き取るつもりなさそう

>237
口だけ引き取るようなことを言って、実際は引き取らず
しかし「本当は引き取りたかったが嫁が云々」と永遠に言い続けるだろう

たられば男の典型だよな。

ま、不倫男はみんなたられば。
いうだけで、行動力はない。てか、行動する気がない。
する気がないからいえるのか・・・ｗ

だってかわいい子供に養育費払うのは当然でしょ？
嫁に振込むのが嫌だったら嫁の両親にでも振り込みます。
ほんとは手渡したいがそうもいかないしね。
嫁が実家に帰ったら遠いし。

そうか。たられば男には気をつけよう。
騙されて同じこと繰り返しそうだから。

>>238
自分の子供なのに本気で引き取りたい。
俺の血が流れてるのに　そんな親っているのかな？

>>240
これからかわいい子供を散々泣かす事をするわりに呑気だね

>>242
本気で引き取って
ﾌﾟﾘﾝに面倒みさせるんでしょ？

>>243
１は自分の痛みにばっかり敏感で人の痛みには鈍感だから
口では可愛い子といいながら、その子供にどんなことをかするかも想像できず
のんきなことをいってられる。

>>243
そだね。泣くんだよね。そんなに呑気にみえるかな？

>>244
大なり小なりそうなるでしょうね。まずいですか？

>>246
うん。見える。言ってる事も呑気丸出し。

子供の気持ちを考えたら、簡単にはひきとって
プリンと一緒に育てるとはそう簡単にはいえないよ。
一人でそだてるのでさえ、子供に負担をかけるのは容易に想像がつくのに。
プリンと一緒にって。。。。

>>245
自分が経験したことからしか判断できないからね。
245さんの子供はどんな思いしたんですか？

>>248
どこらへんですか？
そんなつもりで書いたつもりじゃなかったんですが。ごめんね。

>>247
まずいですか？ってアッサリ聞いてしまうくらいわかってないんだね。

>>252
だから教えて下さい。

>>251
私に謝ってどうする。

>>253
脳みそないの？

恥を知らず、想像力もない。

無敵だねｗ

>>255
真剣に教えて下さい。お願いします。
脳みそないと思ってくれて構いませんから。

>>257
お願いします？なに甘えてんの？

ここでいかに自分に都合のいい意見を貰って安心しても
都合の悪いレスに対抗してみても、
１のこまった自体にはなにも作用しない。

まず、こんな所にはりついてないで行動したほうが。

そんなに奥の生活態度が悪いというのに正当性があるというのなら、
調停でもおこして、調停員に訴えて、さっさと離婚しませう。

慰謝料は払わないって部分がね・・・

俺の友人も１と同じで払わずに隠してたんだが、
離婚後すぐに愛人と籍入れてﾊﾞﾚちゃってたよ。
そのせいで、親からは絶縁くるわ会社にはﾊﾞﾚるわで・・・まあそんな感じだったがなｗ
言っとくけど、調停申し立てなんかされてみろ〜
平日に家裁に出なきゃなんぞ。
そんで流れて裁判にでもなったらお前笑ってられないからな。
奥さんが弁護士連れてきた日にはお前は勝てない。
ついでに、俺の友人は愛人も訴えられてた。
友人３００万。
愛人２００万。
まあ、そんぐらいの覚悟はあるんだろうが、へたに隠して後からﾊﾞﾚるともっと大変だ。
上手く逃げようとしてﾍﾀ打つと親類からも絶縁される。

友人？今じゃ俺らからも笑いものだね。
愛人ともそれで喧嘩ばっかりのようだしｗｗ
同じﾊﾞﾂｲﾁだと思って相談に来るが追い返してるよ。

続き。

調停が流れて裁判になった場合、友人は一年ぐらい争ってたぞ。
愛人は向こうの親に知られてすぐに支払って終わったんだが。
そういえば、あいつの愛人も当時２３歳ぐらいで若かったなｗ
１の場合、奥さんがごねるのは見えてる。
理由も曖昧な状態で離婚なんて無理だろう。
離婚なんてな、思ってるからすぐ実行なんてありえないんだよ。
１が家出なんぞして生活費渡さなかったらそれこそｱｳﾄ。
いいか、離婚話するにしても奥さんを罵倒したり嘘ついたりすんなよ。
嫌がって奥さんが暴言吐いても、おまえは不倫って事実があるんだからな。
よく考えてから物を言えよ。

子供引き取るのは絶対にやめなよ＞１
虐待されるの見えてるじゃんか・・・
どう考えても２２歳で７歳と５歳の子を育てるのはねぇ。。。

これ以上子供が痛めつけられる事件見たくない！
遊びたい盛りの女に、物心付いてる子供の世話なんて出来ないって！
離婚してる父子家庭で、そこに恋人がっていうならまだありえるけど
それだって打ち解けるようになるまでは、一緒に遊んだりして間置くよ。
引き取って育てるっていったら、すぐに同居？
本当に想像力のない男だね。
ついでにその女もさ。

愛人が｢ヤッパリ私には子育てなんて無理」って言ったらどうするの？

てか、愛人が慰謝料請求されたとたんに１を捨てるとかありえんだろうか。

２２歳で慰謝料請求される人生ってどうよ。
てか、私が２２歳の娘の親なら、ゆるせんな・・・

愛人も、育児放棄してﾊﾟﾁにはまったりしてｗ

１は、絶対にそんなのありえないと思ってるだろうけどねｗ
だって、愛人は一緒にいられるだけで幸せで
子供を引き取って育てるって言ってるんだもんねｗ

>>197
愛人にとって１の子供は｢それでも｣程度の扱いか・・
そんな状態で｢愛人と一緒に育てる｣なんて言う親もいるのか・・

自分にとって居心地がいいっていう理由で
子供が虐待されるってわかっている所にまたもどって
居候する親もいるくらいだからなぁ

ｽﾚ伸びてるね。

家庭を放棄する時点で、１は奥さんに慰謝料を支払う気持ちを出して欲しいかな。
奥さんにってのが嫌なら、これからの子供たちとの生活費にって思えば？
はっきり言って奥さんはこれから住居を探したりしないとならないんだし
現住所に住みたいと思わないかもしれないんだからさ。
慰謝料は奥さんへの物だけど、今後の子供たちの一時的な生活費になるんだよ。
正直ね、１００万ぐらい渡しても引越しとかもろもろですぐに消えちゃう。
子供が大きい分、奥さんは働く場所も見つかりそうだけど
（小さいと病気になりがちで休みが増えて・・・就職難しかったりするから）
奥さんが働いてるとしてもﾌﾙﾀｲﾑならいいけど、ﾊﾟｰﾄだと今後がね。
奥さんと子供が自立する間のお金とか考えてないでしょ？＞１
離婚したらはいさようならって、じゃあその後のことは？
母子家庭だと援助あるからやっていけるって？
自分は気楽になれるだろうけど、そんなに子供が子供が言うなら
子供のために今後の見通し作ってやる頭はないの？
たまに会って好きなもの買ってやって・・・そんなの父親じゃないよ本当に。

離婚したいなら、そういった今後の見通しさえも考える必要がある。
不倫相手を「守りたい」と思うならね。
何もかも投げ出して離婚なんて出来ないよ。
不安定だってわかっていて判を押す人間はいない。
それが出来るのは、先の見通しが出来てる側だけ。
子供二人抱えて先が見えないのにどうしろっていうの！？
奥さんに言われたらどう切り返すの？
そんなのお前たちで勝手に暮らせって？
生きていくのはお金が必要。
奥さんにが嫌なら子供に渡してやればいい。
奥さんの両親にでもかまわない。
子供たちの生活が安定できるようにしてやるのが父親じゃない？

ああ、一気にｽﾚ読んだあとだったから感情的になってしまった。orz

1さんに質問

前に奥さんから離婚を切り出されたと書いてあったけど
どんな理由で？

奥さんのパチンコ遊びについて、文句言ってたけど
１が不倫してることを知ってるんだと思うよ。
「あなたもしたいことしてるんだから、私もしたいことをする」
そんな感じでちょっと当てつけなのかも。

離婚するにあたって、１は不倫の事実を隠し通すつもりだろうけど
奥さんはもう気付いてるよ。
７年も暮らしてれば、１が嘘をつくときの仕草や動作もわかるし
直感で「女がいるのでは？」ということも。

今の１は、泳がされてるんだと思う。

>>270
そうだよね。
いくらなんでも気がついてないってのはね。
私もそうだったけど、旦那が浮気してたらやっぱりわかるよ。
携帯を妙に気にしたり、風呂場まで持っていったりとかｗ
服の趣味が変わったり、怖いぐらい避けてきたりとかさ。
ｽﾚをここで立てるぐらいだから、日常生活でも彼女彼女なんじゃないのかな？
そういうのって空気でわかるもんだよ。

不倫とか浮気で離婚したいってなったら、奥さん側もちゃんと勉強するからなぁ。
どうやったらいいのかって。
そうなったらﾊﾟﾁﾝｺぐらいじゃ離婚理由弱いよ。
（１はそれで持っていくつもりなんだろうけど）

なるほど。嫁は俺に面倒みてもらってるとはいってないし、
実家に帰るっていってる。そんなことも嫁の両親にも話したらしい。
（どんなこと話したかは不明だけどね）
それで嫁にも先の見通しがついてたのかな？
んで一度は嫁から離婚しようといわれたのかと
今おもった。

>>11
いつも気にしてくれてありがとうございます。
>子供二人抱えて先が見えないのにどうしろっていうの！？
ってのは思ってもみなかったです。
一度は向こうから離婚を切り出されたから。そうなることも
考えられますよね。時間がたってるから…。

１の所って、お互いに気持ちが離れてるの？
ﾚｽ読んでたら、そんな感じに聞こえるんだけど。

>>270
俺が嫁から逃げて遊んでたからかなぁ
「一緒に居てもしかたないでしょ？」って言われた。
んで結局お互い好きなことしましょうって話で収まって
そのままずるするって感じですね。

それから遊んでいたってのも彼女とも遊んでたけど
友達とよく遊んでいたかな。
その頃は彼女とは遊びって思ってたからね。

>>273
離れてると思う。確実に俺は離れてるよ。

実際に実家に帰るとしても、子供たちの学校問題とか山積みだよ。
転校する事になるんだろうしさ。
そん時に、新しい用意する物も必要になる＞教科書とか別でもね。
体育着一枚変えるのだってお金いるんだよ。
そういうのわかってる？

私は、１がそこまで離婚を希望するならそれでもしょうがないかなって思う。
だって、一緒に生活できないまできていたら（不倫が原因でもね）
もう無理だとも思うよ。
理由はどうあれ、一方が別れたいと思ったら・・・ねぇ。
だけど、払うもん払わずに逃げるのは反対だよ。
それと、不倫を隠して上手く別れるのもね。
罵倒されて傷つくのは承知してるはずだし、そこの部分は事実なんだからさ。
彼女にも確認しておきなよ。
それでも一緒にいたいと両方が思うなら、真剣に償える方法はある。
但し、奥さんがこうだからってのはやめなさいな。
切り出して別れたいのはあなたなんだからさ。
今後、子供を育てていく人を馬鹿にするのはいけないよ。
それは、付き合ってる彼女も同じ。
彼女には育てられないから・・・無理だからさ。
子供だって一人の人間だよ、急にお母さんが変わったら混乱するし
へたしたら憎悪持ってしまう。
だから頭からはずして考えて欲しいかな。

自分の不利な事は隠すくせに嫁の事は悪く言って…
多分 口だけは上手いんだろうな。22の彼女も本物の馬鹿でなければ1から、離れてくと思うよ
本性に気付いて。

不倫彼女にはこの人 妻子を捨てるのね。最低！
じゃなく、
私のために離婚してくれるのね。
嬉しい！
となってるんだろうな。
不倫ラリ中の人の考え方はどうもよく理解できん。

>>274
なるほど。
じゃあ、奥さんは１に女がいるって踏まえた上でもそう言ったんだと思うよ。
家庭を見てないじゃんそれって。orz
一年前、離婚言われた原因ってなんだろうって私も思ったけど
１よ、それはあなたの責任じゃないですか・・・
奥さんﾊﾟﾁﾝｺに行くようになったのもｽﾄﾚｽだろうね。
振り向いてくれない旦那と向き合うことに疲れたんだと思う。
そこん所は１に自覚がないだけだと思うんだけど。
辛いよ、外向いてる旦那といるのって・・・
逃げ場ないし、誰かに話しても変わらないしでさ。

育児って、子供と暮らすことで生まれるものだから
よく「ｵﾑﾂ変えてた」とか「風呂にいれてた」とかいうけど
２４時間全部ひっくるめての「育児」だからね・・・
お迎えしていたのは凄いと思うけど、逆を言えば当たり前のことなんだよ。
１が遊び歩くなら自分もってなても文句言えないよ。
奥さんはたぶん、途中まで真剣に離婚語を考えていたと思う。
でも、１ともう一度やり直そうって気持ちがあったからやめたんだよ。

しかし、こんなにここに張り付いていられる１の仕事って？
今日は休みなんか？

>>276
嫁のことをもうとやかく言わないようにしますね。
育ててもらうようになるかもしれないし。
俺が育てることになっても嫁の悪口は子供に言いたくないね。

ただいきなり彼女との結婚とは考えてないよ。
それはお互い思っている。

>>278
きわめて困難な状況から、自分に都合のよい解釈を生み出す能力は
ある意味脱帽ものでよね、不倫する人々。

どう考えても、ばれてるだろ、オイ。ってな状況で
それを諭しても、「大丈夫！！」って。
周りの人間をなめんなよｗ

つか、１が心配しなくても奥から慰謝料請求＆プリンの親と周りの猛反対で
結婚なんかできないと思うが。
まともな親（プリンするようなクズ女だから、親もDQNな可能性あるが）、
×イチ子持ちの男でこの性格の男との結婚は殺してでも反対するだろ。

>>277
２２歳っていうのがね、実際に育ててる２２歳とは別物だからなぁ〜
子供って小さくても大きくても、毎日育ててる人と
急に手元にきて育てるのではまったく違うもんね。
１が引き取って「やっぱり無理でした」となったら・・・子供は悲惨だよ。

うちは事情があって、弟たち（二人）が２年ほど父親の実家に取られたんだけど
その後やっと戻ってきても最初微妙だった。
幸い、私が弟を覚えていたってのもあって母との間にたって
どうにか弟たちの環境とか相談し合えたから良かったんだけど。
学校でいきなり一人っ子だと思われていたのが、ある日弟が転校ってことになって
そりゃ〜いじめられたわｗ　「うそつき」だとかさ。
軽々しく引き取るとかっていった向こうのﾊﾞﾊﾞｱだけは今でも許せないね。
想像と現実は違うから、１の彼女が思ってる家庭は夢物語だよ。
現実に返されてきた弟たちを見てるからさ。
「育てるのが大変。金がかかる」って理由でﾘｭｯｸ一つで戻ってきた。
あれほど跡取りだからっていってこの様かって思ったよ。
私５歳だったけど（離婚当時）それでも理解していたから、
１の下の子はすぐに離婚理由なんてわかってしまうよ。
子供だってね、大人が思うよりも色々とわかってるんだって・・・

「一緒に居てもしかたないでしょ？」かぁ。
奥さんが育児に追われている間、かまってもらえなくて孤独感を感じ
ﾁｬｯﾄや出会い系にはまって、お互い好きなことをしましょうってなったのね。

育児に追われてる間、奥さんも孤独感を感じてたんだろうね。
だって、どんなに育児に追われていても
その日あった愚痴なんかをﾀﾞﾝﾅさんに話しながら、
二人で乗り越えていくじゃない？

１の発言読んでたら
「会話がなくなっていった」と書いてあったけど
１の奥が育児に追われている間、
奥のメンタル面でのサポートが上手く出来なかったみたいだね。

１は好き勝手するし、女遊びもしてるし
１の奥も愛情が冷めてしまったんかも。

今となっては、話し合いをしても修復不可能な所まできてしまったね。

１さん。もう今更おそいですけど
寂しいから出会い系に求めるのはダメだよ。
それと、警告というか今後ありうることですが
彼女と出会った場所が出会い系ですよね。
彼女ともいづれ夫婦となれば、今の１が奥に対し
冷めた気持になっているのと同じように
彼女に対しても思う日がきます。必ずきます。
夫婦となれば、だれもが経験することでもあります。

その時、１も彼女も寂しさを感じ、
手軽に現実逃避できる出会い系にまた求める可能性がありうるってこと。

今は何を言っても、「二人の絆」だとか「本気」という錯覚にはまり
１の心の中には、響かないだろうけど
現実を目の当たりにしたとき、やっと自分のしでかしてきた出来事を
後悔する日がくる。必ず。

決して、脅かしているのではありませんから。あしからず。

>>284
子供の件考えさせられます。11さんの考えだとやはり
嫁の方が幸せなのでしょうか？
たしかに嫁の方の実家は自営業で裕福な暮らしができると
思います。
俺といても苦労は目に見えますね。今までの意見も
参考にして。
俺は父親の愛情？しか受けてないので　よくわからないんですが。
母親っていいんでしょうね…きっと。

>>281
いや、奥さんは手放さないと思うよ。
だから・・・育てるってのは難しいと思う。
成人していても、家庭にどっぷりつかれるかって言ったら無理だよ。
彼女が遊びたいって言い出したらどうするの？
ｷﾂｲようだけど、彼女の中では恋愛だとしても今は責任のない遊びの延長だよ。
好きだろうとなんだろうと、あなたは自宅に帰る人だからさ。
一緒になって四六時中生活ってわけじゃない。
あなたと二人ならまだしも、そこに子供たちがいたらって考えてみなよ。
同棲経験がある子なら他人と暮らしてもわかるだろうけど、
そういうのがない子ならもっと・・・無理だってば。
１は子供がいる生活が当たり前だからわからないだけ。
彼女も含めて。子供との生活を知らない人間が引き取って育てるなんてさ。
犬や猫と違って意思をもった人間だよ子供は。
反発されて子供たちが彼女と口をきかなくなったりってありえると思わない？
特に上の子はもう大きいし微妙な年齢。
親戚のお姉さんぐらいの子に「お母さん」とは言わないよ。

引き取りたいっていうぐらいだから、絶対に「お母さん」と言えってなるよ。
うちの弟たちは実母だったけど、お母さんってなかなか言えなくて
半年ぐらいたってやっと言えた。
もちろん、離婚した時に小さかったから覚えてなかったのもあったけどさ。
お母さんを覚えてる子に強要はできないよ。
再婚する父子家庭とは別だから余計にそう思う。

・不倫するような女と家庭環境が悪い男
・実家が自営の普通奥（ややパチ狂い？）
子供のためにはそりゃ後者がいいわな。
しかし、やっぱり嫁の方がいいですよね、
俺といても苦労しますよねって
嬉々として即レスするあたり、本音は
子供捨てて、２２ﾌﾟﾘﾝといちゃいちゃしたいのミエミエ。

>>285
おっしゃる通りかもしれません。確かに寂しくて出逢い系に
逃げ場を求めていましたね。
でも、上っ面の友達は出来たのですが(遊び仲間）
真剣に話せる友達は出来ませんでしたね。（男女含む）

でも彼女だけが真剣に話を聞いてくれたんですよ。

確かに後悔するかもしれません。錯覚かも知れません。
これで彼女終って後悔しないかというと自信がありません。

>>286
２２歳の彼女のことも踏まえた上での意見として、
奥さんが育てる方がいいと思う。
１といて苦労するのではなく、彼女の存在で苦労するんだと。
父子家庭だからって思わないで欲しい。
離婚して急に「これからよろしくね」と彼女が出てきたら・・・
そりゃ子供は混乱するし、こいつが離婚原因だなってわかるよ。

私は泣きながらﾘｭｯｸに荷物つめて「取り替えそう！」って
母親を悲しませた経験がある。
そんで、戻ってきた弟たちをみて抱きしめて泣いた。
あんな思いは他の子供たちにして欲しくない。
父親のことは自分でもわかっていたから離婚には賛成したが＜私の場合はね
１は彼女作って出て行く側だからさ、子供まで奪ってはいけないよ。

奥さんの実家が自営だとかは無問題。
１の誠意として今後の生活費を渡すことを先に考えるべきだと思う。
慰謝料って名前が生活費ならいいのでは？
子供への慰謝料だよ現実はね・・・

>>288
あなたに言ってないから。ごめんね。

>>289
出会い系かぁ。
手軽に誰かとっていう印象があるかな。
自分の元旦那も利用してたぐらいだからｗ
まあ怖いって思うぐらいかな＜人間関係とか

悪いことばかりではないと思うけど、
（それで結婚してる人もいるんだろうから）
落ち着いてきたら彼女に疑われたり、自分が疑ったりしそう。

１は出会い系使ってﾒﾙやり放題だったんなら、
奥さんは請求書みてもう知ってると思うよ。
私は異常なﾊﾟｹ料金ですぐにわかったから＞元旦那
電話して詳しい明細隠れて取ってたから・・・まあなにやってるのか知ったけど。
本人はこっちを馬鹿にしててうかれてたからなぁ。ｗ

？？
>>291
だから、何？何がいいたいの？

私も正直、288のように感じたけど。

１さ、経験したことからしかいろいろ考えられないらしいから、
不倫板にでもいけば？
人間まったく同じ経験を積んでいる人はいないけど、離婚を経験している人が
ここでいろいろあなたにレスしたところで、
わからないんでしょ？ってことになるでしょ。

なにかいわれて、そういう返答をするのはホントカッコワルイわ。

>>289
>真剣に話せる友達は出来ませんでしたね。（男女含む）

↑これ、ちょっとおかしいよ。

なんでも話せる相手は、奥さんがいたじゃない。
奥さんとなんでも話せる関係に出来なくしてしまったのは
１じゃないの。

彼女だけが真剣に話を聞いてくれたって言ってるけど
相談する相手を間違ってるし。

ようするに１がいうような甘チャンな愚痴を
カワイソカワイソって同調してくれる人はプリンちゃんくらいしかいなかったってことでしょ。

そらそうでしょ。
てか、そうであってほしい。

>>290
わかりました。
色々勉強になります。
まぁこれ選んだのは俺ですから、悔いが残らないように
最善をつくします。

で１さん、来週の月曜日に話あいなんですよね。
また詳細を教えてくださいね。

１の奥さんも、実は男がいたりしてｗ

>>294
そうですね。おっしゃる通りだったかもしれません。
ただ、「離婚しよう」って言われた時点でどうでもよくなった
ってのもあります。
でも嫁も真剣に考えて言ったんだと思いました。

>>297
まぁ　居るかも知れませんね先々週、先週と外泊してましたから。
俺は何も言いいませんでした。（いえません）
その逆もあるので　お互い様だと思ってます。
それに嫉妬する気持ちもなっかったです…。

>>295
そうだったのか…。やっぱり。
でも　誰でもいいから同調してほしいって思ってました。
甘ちゃんです。

>298
奥さんが以前に切り出した「離婚しようか？」は
「私達もうダメなの？」の裏返しだったんだよ。
好きな人に対し、不安になったときに
「もう別れた方がいいかもしれない・・」というセリフを吐くじゃん。
追いかけてほしかったんだよ。

そんな駆け引きも、当時の１にとっては
「こいつ本気で離婚考えているんだ・・」と思ってしまったんだねぇ。

>>296
どっちかって言うと、１は悔いが残るってないように思う。
だって、彼女いてひたすら別れたい人なんだし・・・
最善を尽くすのは当たり前ぐらいに思ってた方がいいよ。
それは奥さん＝子供たちってさ。
自営業で実家に帰っても、やっぱり育てるのは奥さんだし
向こうの家庭がいるんだから、俺には関係ないってのは違う。
なんていうか、子供たちへの気持ちをもっと考えて欲しい。
彼女は（訴えられたらって部分は別として）１の家庭には関係ない人。
離婚原因としては大有りだけど、子供らや奥さんの今後にはいない人だから
彼女を良くするってのはずっと後にできるけど、子供らには今しか出来ないことだよ。

今は、もう愛情のない人であっても奥さんはあなたの妻なんだからさ。
外に向いてしまった自分を反省するならきちんと・・・ね。
私が元旦那にそこまでしてもらえたならって思うよ。
気持ちがないのは読んでてもわかった。
壊れる時は壊れるって私も思う。
ただ、あなたから誠意ってもんがちょっと見えてこない。
離婚して毎日必死で生きてる人間がこの板にいっぱいから、
叩かれるのはもうしょうがないんだよ。
もう一度最初からｽﾚ読んでみて。
何がかけてるのか自分で知って欲しいように思う。

離婚するなら、どういう形で奥さん＝子供たちを先に進ませられるか
彼女うんぬんは正直・・・付き合って二人で乗り越えてって思うよ。
妻帯者である自分を失って、もう独身気分で物事考えてるように見えるからさ。

>>301
凄くわかる。本当にそうだね。
「別れたい」って言葉の裏側ってあるもの。
もっと家族に接して欲しいとか、もっと自分に向き合って欲しいとかさ。
そういう話をしたら「どうして？」って聞いてくれるもの・・・
でも、１は黙っちゃったんだよね。＜上に書いてあったし
投げかけた言葉に答えがないと自暴自棄になるかも。
奥さん、ﾊﾟﾁﾝｺは一概に責められない気がする。

最近、自分の母もﾊﾟﾁﾝｺするんだって言ってたんだけど
「なんで？」って聞いたら「ぼーっと何も考えずにいられるから」って言ってた。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性よりも、仕事で頭いっぱいになった時にたまに打つんだと。
常習するほどではないにしろ、そういう形で逃避するのもあるんだと思った。
１の場合は奥さんのｻｲﾝなのかもしれないね・・・

♂７歳「パパってなんであんなにママを泣かすんだろうね。たまに帰ってきちゃ文句ばっかり」　
♀５歳「お兄ちゃん離婚って何？」
♂７歳「パパとママが一緒に住まなくなるんだよ」
♀５歳「じゃあお姉ちゃんとボクは？」
♂７歳「ママはパチンコばっかりで家にいないし、パパは別のママがいるみたいだし、おばあちゃんの家に行こうか？」
♀５歳「ボクはおねえちゃんと一緒ならどこでもいいよ」

こうして二人は荷物をまとめて家を出るのであった。
お姉ちゃんの手をしっかりとつなぐ弟、弟の手を離さぬようにしっかりと握りしめる姉。

♀５歳「お姉ちゃん、この家ともお別れだね。残してきたおもちゃ、ママが大事に使ってくれたらいいなぁ」
そう話す弟の目から自然と涙がこぼれた。こすってもこすっても涙は止まらない。
そんな弟の涙を見ながら姉も自然と嗚咽が漏れた。
♂７歳「パパもママも私たちがいなくなってホッとするんだろうな・・・」

この一言で二人は我慢できなくなり、滝のような涙がこぼれ落ちた。
しっかりと握りしめた手を離さぬように、お互い離れないように寄り添って駅まで歩く。
二人は一言も口をきかず、ただただ手をつないだまま歩いた。
そして家が見えなくなっても涙が止まらない。

♀５歳「パパママ、今まで育ててくれてありがとう」
ナップザックから取り出した５回目の誕生日に買って貰ったデカレッドを手につぶやいた。

♂７歳「＊＊ちゃん、あそこを曲がったら駅だよ。おばあちゃんたちはかわいがってくれるから大丈夫だよ」
カドを曲がる二人の横を、同じ方向に曲がるダンプカーが小さな二人に気づかぬまま左折した。




　　　　　　　・・・・グシャッ・・・・


仲の良い姉妹はおばあちゃんの家に向かっていた。
目を開けるとそこには亡くなったはずのおじいちゃんがいた。
「二人とも大きくなったね。もう大丈夫だよ。二人はず〜っと一緒だから」

小さな小さな二人に気づかないままダンプカーは走り去った。
路上には無惨にもつぶされた二人の姿があった。
お姉ちゃんは弟をかばうように覆い被さった状態でぺしゃんこになっていた。
本当に二人はいつまでも一緒になれたのだ。

♂７歳「パパ、あたらしいママと仲良くできるかな？またケンカしないでよね」
♀５歳「ママ、今日はパチンコ勝ったかな。チョコレートをもってきてくれないかな」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

兄と妹が姉と弟に変わってるわけだが・・・

>>304
泣けました…素で…。
胸が痛いです。
こめんなさい。ごめんなさい。

？？
>>306
あなたほんとに１？

あいた口がふさがらんわ・・・・・・・

てか、釣り？

>>302
読み返してみますね。
色々言ってしまいましたが、皆さんありがとうございます。

>>307
実際に我が子に置き換えて考えたら当然でしょ？
笑い話じゃないですから、実際。
子供好きです。とても。

>>304
冗談でもこれは酷いと思うんだけど・・・
ついでに男女逆だし。

でも、４歳の子が虐待されておじいちゃんの家にいこうとしたってﾆｭｰｽ思い出した。
その子は母親の愛人に殺されてしまったんだよね・・・
ﾘｭｯｸにﾊﾟﾝﾂとﾃｨｯｼｭが山ほど入ってたんだっけ。
母親は若い愛人ばかりで、お風呂も入れてくれなくて幼稚園の先生に「一緒に入りたい」って
訴えたんだよね＜子供
寝るときも一人きりで「抱っこされたい」って。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>305
>>310

男女入れ替わってｽﾏｿ。
あまりにも子供のことを考えてないから荒療治。
男女構成が入れ替わったのは、自分の子供達の構成になってしまったから（汗

不倫がどうとか母親がどうとか、もういいじゃない。子供を一番に考えてよ、ﾏｼﾞで。
子供の処遇を考えた後で、自分たちがどうするかを決めな（怒

>>1
鬼にはなりきれんのだな・・・・・子供時代、あまりにもきつかったから
自分の感情を凍らせてしまったことは同情するがね。
中途半端に情がわくぐらいなら、子供のために生きた方が
マシだと思うけど。
>>304は極端な例だけど、ありえない話じゃ絶対ないよ。

>>312
最近、子供が「お父さんと一緒に寝る」って言って手を引っ張るんです。
正直泣けますよ。一緒に寝かしつけてて…。

>>1
今のままぐずぐずしてるのが一番最悪だと思う。
やり直すなり、離婚するなりさっさと決めて動け。
もし１が離婚したら、一時的に子供が悲しむが、
そのあともっといいぱぱんが出来るかもしれんじゃないか。
寒い家庭で育つ方が可愛そうだ。

>>不倫がどうとか母親がどうとか、もういいじゃない。子供を一番に考えてよ、ﾏｼﾞで。
>>子供の処遇を考えた後で、自分たちがどうするかを決めな（怒

どうする>>1よ

>>1
そんなけなげな子供を捨てたいか？
一緒にいたくないのか？
子供が声を押し殺して一人で泣いてる姿を見たいのか？
いつしか泣くことも忘れてしまった子供に育てたいのか？
昔のあなたがそうだったように。

１が、子供の作り話で泣くのは
その状況に酔ってるだけなんじゃないかねぇ。
自分勝手な俺に酔いしれてる。
で、実際は全然反省してなくて、奥さんが一方的に悪いと思ってるって感じ。

小山の兄弟の時のスレでもこういうのあったけど、自分的には好きでない。
実際にバツイチで子供を育てているが、子供がイル私には「グシャ」とかそういう
表現に対して嫌悪感を感じる。
実際に起こりえることだろうが、正直感情移入はしないな。
てか、絶対こんなこととは無縁でありたいと思っていきている。自分の子供に置き換える
事自体嫌悪を感じるがひとそれぞれなんだね。

自分の子供もそうだったが、元夫が不倫をして
家の中にいることを嫌悪しだしたころから、うちの子供も元夫に執着するようになったよ。
自分を受け入れてくれると思える親であれば、子供も安心してられるが、
子供彼見ても、今の１さんは心ここにあらずなんでないかな。

奥さんが子育てしてる最中も遊び歩いてて、
殆ど子育てしてないようだし
子供の可愛い所だけしか知らなそうな男だ。

>>313
それは、いなくなってしまうかもって危機感だと思うよ＞子供の
お父さんがいなくなるかもって思って一生懸命なんだよ。
だから思うんだ、子供は無知じゃないよって。
彼女どうのはいいから、私も他の人と同じ意見だけど子供のこと考えて欲しいよ。
あなたはその引っ張る腕を切り離す人なんだよって。
その腕があるのは「今だけ」だってかみ締めて欲しいんだよ。
奥さんが嫌だから慰謝料払いたくないなんて、口が裂けてもいえないはずだよ。
自分が今泣いてどうすんのよ！
あなたちゃんと居場所あるじゃん。
一緒に寝ようっていってくれる子供いるのにさ。

てか、そんな話に涙するよりまず、
自分の目の前の子供達のことをどうにしてちょうだい！！

自分の子供も充分不幸なのに、難民の子供に涙してるくらいの
違和感を感じる。

私が子供だったらこんな父親いやだ。
さっさと彼女のところに行ってくれって本気で考える。
１が、今の奥さんとやってく気力ないのは、スレ読んでて
じゅうぶんすぎるほど伝わるし。
ただ慰謝料だとか養育費など、今後の生活考えて
離婚に踏み切れないだけでしょ？卑怯。

私もこんな父親いやだな。

子供に対しては無償の愛があるとかいってるけど、
子供からも自分に無償の愛が貰えるとか
勘違いしないでほしいな。

って、でもそれでも１を慕ってくれる子供がいるのにな・・。

22歳なんて一番楽しい時期で、
毒男もよりどりみどりな年頃なのに
相手もなく、出会い系で男を探して
延々とオッサンの愚痴を聞いて
オッサンにしがみつく女ってどうよ？
メンヘラ臭がする。

でも子供は基本的にどんな仕打ちをされても親を慕ってしまうよ。
１はその子供の愛情に答えるだけの価値のある大人になろうとはなぜ思わないのか。

不倫当事者は、子供のことを一番に考えようと思っても
考えられないようになっている。
なんせ彼女と一緒になりたいが為に、離婚するんだからね。

子供や奥さんに罪悪感がある人は
とっくに不倫やめてるって。

１の子供が、一緒に寝たいっていってるの？
子供が可愛そうだね。何もしらずにさ〜。

「パパはね、ママ以外の人が好きなんだよ。
その人とセックスしてるんだよ。ママ以外の人とね。
その人と一緒になりたいんだ。ごめんな。こんなパパで」
と子供にいえるか？

子供は親の背中を見て、育つんだよ。
自分自身なさけないと思わないのか？
思わないか・・・。女のことでいっぱいだもんなｗ

>>319
駄目なとこだってみてる。ちゃんと叱るし、そのあと抱きしめる。
憎いから怒ってるんじゃないと好きだから怒ってるんだと。

でも放置してるところもあったな…。

>>320
正直なにがなんだかわからなくなってきました。
わけわからんけど胸がくるしいです。

×1の皆さんの子供はみんな　不幸ですか？
（DVとか除いて）

>>327
>正直なにがなんだかわからなくなってきました。
>わけわからんけど胸がくるしいです。

いままで、そう思わなかった事の方が不思議だ。

不幸だっていったら、１は離婚やめるのか？

そうぢゃないだろ？ならなぜ、そんなこときくのか？

>>327
なんか感情的に混乱している感じ。
子供時代に根深い問題がありそうだね。
親と一緒のことしようとしてるんだよな。
本当はこういう人はカウンセリングにいった方がいいんだけど。
今のままでいいと思ってないのであれば。

>322 >323に同意

こんな旦那いらないし、こんな父親もいやだ。
１の子供も同じこと思ってるだろう。

>>328
ここでアンケートとってどうするの？
自分の子供と向き合いなよ。マジで。

>>328
子供スレあるから、見てみれば？
ただ、第三者から見て普通の家庭に育った子よりいささか荒んでて
諦念に満ちてるね。どっか健全ではない。やっぱり。

>>329
オツムのあんこが足らんからｗ

こんな親嫌だって言う意見は賛成です。
自分でもいやだったから。家の親父のことだけどね。

あー何言ってんだろ　俺…。
つか俺ってなに？なんなの？どうしたいの？

とりあえずＰＣから離れて働け！
一日中ネットできる仕事ってなんだよ？
公務員だったら殺意が芽生える

>>336
そりゃ嫌だろう。
１の娘が彼女と同じ、三人の子供がいる既婚者と不倫して
１つの家庭を壊していても、嫌だろう。

>>336
俺のしたいことは何か教えてあげるよ。

家族を捨てて、女と一緒になりたい。

それだけだよ。

>>1
離婚して幸せになるのは親
不幸になるのは子供
そのことを忘れるな

>>337
公務員ではない。

>>339
やっぱりそうなのか。

>>340
はい。

ネタ？

>>343
起きてるよ

彼女も複雑な環境の家庭？

そのネタ？じゃなくて。
釣り？

>>328
不幸でしょ
うちの子供は
一緒に買い物に行く時、周りの両親と一緒にいる子供を見ると静かになる
もしくは私に無意味に甘えてくる
あと、私がその家族を見ないように、気を遣って私の手を引っ張って別の道を歩こうとする

悪い親だなって思う。
離婚を後悔した瞬間。

離婚するには男も女も理由があるよ。
でも、板ばさみになる子供が一番不幸を背負うんだなって離婚してから感じた
気がまぎれるのは親の男と女だけ

>>1さんも離婚すれば気づくよ

やり直す努力をするのなら相談でも応援でもこのスレッドの人たちは協力するだろうけど、（×1はほぼ全員なにかしら後悔しているから）
1から今まで読んでみたら納得できないし、不倫板がお似合いかも（あっちは馴れ合って不倫や離婚を薦めるしね）

>>345
いやそんなことはないと思う。
ただ家に帰るのが嫌で一人暮らししてるらしいよ。

>>304
から１が萎えだした。
もっとイヤなヤツで居続けてくれないと段々飽きてきたよ。
何を言っても凹まない勘違い野郎で居続けてくれ

>348
そうなんだ。じゃああんまり親と仲良くないのかな？
正直、普通の家庭の娘さんだと、１さんと一緒に幸せな家庭を作るのは難しそう。
でも、実家とはあんまり…な家庭の子だったら平気そうだね。

>>349
子供の話は正直きつい。

うは〜！栃木の下山容疑者に子供を殺された小林（父親）が逮捕されたなｗ

不倫板にいったら、ﾌﾟﾘﾝちゃんがわんさかいて
１を応援してくれるよ。
ただし、まともな感覚じゃない人間ばかりだけどね。

>>351
子供はもっとキツイんだぜ！

私の知人は３歳の頃に両親が離婚したので
父親の事はあまり覚えていないけど、父親に会いたくて
線路を歩いて行けば会えると、とぼとぼ歩いて行った事だけ
覚えてるそうです。

私は離婚が絶対に悪いとは思えないよ
険悪な夫婦仲で育ったらその方が子供の為にならないよ
と思うけど実際、子供がいたらぎりぎりのとこまで
頑張って欲しいとも思う、修復に向けて努力して欲しい
そんでどうしてもダメだったら離婚しても良いよ

２２歳ﾌﾟﾘﾝという逃げ道作ってするのはいくない
ﾌﾟﾘﾝにも迷惑だよ「君との愛をまっとうするために
離婚したんだよ」と言われても引くな、私なら…
でもそういう事で優越感を感じる女性なら感激するかもしれんが

永い人生、誰とどういう風に生きていくのか
よ〜〜く考えてみよう〜！

小山兄弟殺害事件の父親、覚せい剤使用で逮捕
栃木県小山市で幼児２人が誘拐、殺害された事件を捜査している小山署捜査本部は３０日、
幼児の父親で同市神鳥谷（ひととのや）、塗装工小林保徳容疑者（４０）を、覚せい剤取締法違反（使用）容疑で逮捕した。
調べによると、小林容疑者は８月下旬から９月初旬にかけ、栃木県またはその近県で、覚せい剤を使用した疑い。
幼児誘拐殺害事件では、小林容疑者の二男一斗ちゃん（４）と三男隼人ちゃん（３）を今月１２日未明、
同市粟宮の思川に架かる間中橋から投げ落として殺害したとして、同居する下山明宏容疑者（３９）が１７日、同捜査本部に殺人容疑で逮捕されている。
（読売新聞） - 9月30日16時43分更新

>>356
ここはニュー速＋かよｗ

22歳のプリンだけにしか共感してもらえない内容の会話をする34歳なんて、相当やばいよ。
そこまで会話が合っちゃうってことは、価値観なんかも合うんだろ？
やーばーいって。

年頃の娘が家に帰りたくないからって一人暮らしをして
あまつさえ、出会い系にハマってるってのは家庭に問題があるに決まってるだろ・・・・

>>358
みたいだな。よくいわれるよ。ﾏｼﾞで

そんな社会的信用を感じさせないあなたと夫婦でいる奥さんって偉大だなぁ。

１よ
２２歳の相手は例え不倫して略奪婚だとしても元嫁の存在や子供の事でかなり精神的にやられるぞ
おまいはそんな彼女を支えてやる事出きるのか？
自分中心に生活すんなよ

１よ、お前再婚する時、愛人の親に挨拶できんの？

>362
んなこと言ったって、１は愛人に甘えたいから結婚するんだから
支えるわけないだろ。
ってか、愛人は１といれば幸せって言ってくれるんだから
何もしなくていいんじゃね？

　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　＜夢から覚めなさいー

>>363
愛人は親を捨てるので、挨拶の予定はありません。

>>358
だから共感できる部分があって話を聞いてくれるのかなぁって思った。
似たもの同士なのかなってさ。
でも、それって結構危険だよな・・・
両方が同じもの抱えてるって最初は「一緒だね」となるけど、
そのうち問題でたら「こっちのが傷ついてる」って応戦し合う。

＞１
例えば、小さい頃の心の傷って年齢関係ないから
思い出すと昨日のように感じる人もいるわけだし、
上手く表現できないけど辛かった記憶が蓄積されてる場合もあるよ。
かまって欲しい、認めて欲しいって気持ちが強いように思う。
だから自分を認めてくれる人にすがろうとしてるのではないかな？
奥さんが切り出した離婚しようって言葉もずっと残ってるし・・・
疎外感から出会い系にﾊﾏったんなら、逃げたと思われても仕方がないよ。
その気持ちは誰が助けて言葉出しても、
１が自分で納得して意味を理解しないかぎり続くと思う。

間違えた>>359だったよ・・・orz

・・・orz

↑これ最近よく見かけるけどどういう意味？

誰かあれ張ってやれ
水着で四つん這いになった写真

ｵﾙｽﾞって読むんだYO！
わかったか？

>>370
＿|￣|○ 　　　これ？

(：D)|￣|＿

１は、業務終了か？職場のパソコン電源オフか？
こんな父親欲しくないというレスがあったが、
こんな社員欲しくない・・・・

仕事中、彼女にもメールしまくりだと思われ。

まさに1のような奴が俺の職場にもいるわ。

そんな仕事振りでよく慰謝料や養育費が払えると思ってるな。
女に働かせて払ってもらうつもりか？

１って2度の離婚再婚したお父さんに育てられたんだよね・・
母子家庭で育った人の場合って経済面での苦痛は良く語られるけど
「愛し方がわからない」って人、あまりいないような気がする。
父親でも母親でも親に変わりない、って思ってたけど
やっぱり子供の頃って、実母と一緒に暮らした方がいいのかなぁ・・
と、１の発言読んでてて感じた。
１へのレスに名ってなくてゴメンね。

>>367
なんだか見透かされてるようでこわいですね。

とりあえず嫁と話してみます。

>>378
多分そうではないと思う。ただ俺の場合は親父の仕事が
忙しかったのかも知れないが、あまりいい思い出がないね。
叱られたことだけが鮮明に残ってるよ。
まぁ悪さしていた俺が悪かったんだけどね。
でもどこかに遊びに連れて行ってもらった記憶もないな。

とりあえず今回の１の不倫離婚騒動は
親と、嫁のせいということでFA？

あと本人と不倫娘だろ

前旦那は1さんみたく、不倫して別れたんだけど離婚を切り出された時はっきり、
その事を言われた俺が全部、悪い。別れてくれ。と
強い決意を感じ、泣いたし、子供を使って引き留めようとかした。
実際、子供のためにやり直そうとしたりもしたけど、二人の心が完全に離れてる状態ではやっぱり、ダメだったよ。

何も難しく考える事はない。あなたは自分の事しか考えられない。ただそれだけです。
恐らくもう、あなたの家庭は駄目でしょう。
夫としても父親としても失格です。せめて男としては失格にならないように、
慰謝料、養育費はしっかりね。

>夫としても父親としても失格です。

「恋人としても」を付け足してあげて下さい。
彼女の幸せも考えなさ杉。

で結局、慰謝料と養育費貰い離婚して実家へ帰ったけど、今考えると私痛いなと思うけど子供が熱出したり学校のイベントある事に連絡したりしました。
不倫相手と暮し出したの知ってて嫌がらせのつもりもあったし、
実際 運動会とか凄く見たがってるの判ったしね。

不倫はそんな悪い事じゃない。
不倫したからって父親失格なんてことはない。

>>380
やっぱり・・・
お父さんといい思い出があまりないのですね。
時間が少なくったって、いい思い出はたくさん出来るものなのに・・。

387がいいこと言った！(・∀・)

>>388
だから今は自分の事だけ考えて
家族捨ててもおｋ？

元奥が、やたら連絡してくるという事で面白くなかっただろうなと思う後から、聞いたら実際喧嘩になったりしたらしい。
でも、無視したりせず子供のためにマメに会いに来てくれた元旦那に感謝してるよ。
今も 子供との関係は良好です。
実は私が再婚した時のが子供が少しおかしくなって悩んだ。
今は落ち着いて幸せですが。

>>387
当事者の奥さんと子供がそう思えるほどの父親なら
そう言えるんだけど、ねぇ・・・

いや不倫をするいじょう夫は失格な気もしますけどね。
俺の親父は不倫はしましたが尊敬できる人物です。おわり。

やっぱりそういう貞操感というか、
家庭の感覚が次の世代に連鎖していくんだね。

「愛人より自分のほうが数十倍裕福な暮らしが出来てて
　子供達の前でいい父親してくれるなら、愛人くらいいい。」
ってマダムな奥様もけっこういますよ。

子供小さいうちの離婚もどうかと思うけど
大きくなってからの離婚もダメージ大きいんだってね
色々考えてしまうから
自分は絶対結婚したくないなぁって思うようになった

>>397
あなたにとって、あなたのおとうさまはそうだったのかもしれませんが、
ココを読む限りでは、ここの１は
あんまり尊敬される父親とはいえないような・・・

仕事ぶりといい、モノの考え方といい

あ、>>393でした。
自分で自分にレスしてしまいました・・・

もう嫁に愛情はないなら
結局は彼女を取るか子供を取るかって事
両方手に入れようとするから無理が出る
なにもかも失っても構わないから彼女を取ると決心したなら
子供の事はスッパリ諦めて離婚して彼女と一緒に居られるようにすれば良い
親としての責任を果たすために養育費支払だけはお忘れなく

彼女と子供達と、これから産まれてくる自分たちの子供で
みんなで暮らして幸せドリームなんか夢見てるうちは
何一つ望む物は手に入らないよ

いやいや、ホントの所、子供のことはどうでもよさげ。

あえていうなら、彼女と世間体、両方手にいれたいんでしょ。
子供を捨てるような父親って思われたくないんでしょうね。

何回同じレスループさせたら気が済むんだよ

>>387
馬鹿野郎だな。
不倫板にある子供側のｽﾚちょっと読んでこいや！

確実に一人きりにならない方法を取ってるように思う。
家族捨てても愛人がいたら良いや。
愛人いなくなるなら今の生活でもかまわんし。

↑これがｶﾞﾁじゃないか？

そんなに嫁が嫌なら
子供を連れて出て行けばいい。
嫁も子育て放棄してんだろ？
だったらおまいが子供と一緒に出て行った所で何も生活に支障はあるまい。
そうすれば子供と一緒にいれるし、嫌いな嫁の顔を見なくても済むじゃないか。

>>404
まあ、間違いなく訴えられるだろうねｗ
で、不倫ﾊﾞﾚて・・・
「お姉ちゃんと遊んだよ」
「お姉ちゃん？」
「そう！００ちゃんだよ。」
「誰それ？」
「今度新しいﾏﾏになるって言ってた」

阿保ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

本当に香ばしいｽﾚだな。

ヘタレすぎる>>1に萎え
そんなにどっちも失いたくないなら愛人はらませろよ
どっちか必ずお前の物になるのにｗ
自己中自分で言うならやってみろ

アフォは本当にやりそうだから余計な知恵つけるな

>>408
（：Ｄ）|￣|＿

>>383
そうなんだ。現実そうなっちゃうんだね。

>>384
ですね。失格…そのとおりです。

>>390
いえいえ。決してそういう言い訳でレスした訳じゃないです。

>>399
そうですね。全部を手にしようって思ってないよ。
そんな虫のいい話はないから…。

>>400
そう思われるのが普通だとおもいます。
でも子供はとてもかわいいです。

>>403
ひとりになるのは、いやですね。正直。
でも彼女がいなくなっても別れます。

>>407
それはできないよ。幾ら自己中とはいえ。

不倫相手は出会い系だから1さんの悩みを聞いてくれただけ。
好きと結婚は別物だよ。結婚はそんなに甘くない。
1さんはわかってるんでしょ？
不倫相手がいる時点で　　糸冬　了
離婚してプラスから始めようってのが間違い。

>>411
たしかに結婚を簡単に考えてたね。今までは。
だからこそ二度と同じ過ちは繰り返さない。

やっぱり不倫相手に本気になった俺が馬鹿ですかねぇ。
彼女の言葉に嘘はないと思うんですが…。
ただただ俺が不倫に溺れて盲目すぎるのかなぁ。

>>412
嘘のがないと信じるのは「盲目だから」ですよ。
結婚を簡単に考えていたよなぁと、今更こぼしてますが
離婚を安易に考えてる時点で進歩してないのでは？
年下のお子ちゃまとの恋愛ごっこも楽しいでしょうが、
盲目になってる今だから楽しいわけで。。。

過ちは繰り返さないと言えるのは「離婚してから」であって、
既婚者である今の状態ではなんとも。
ずっとﾚｽ読んできたが、一向に金については書いてこない。
あのな、手切れ金って言い方悪いが別れてほしけりゃ金がいるんだよ。
お前の子供の将来をちったー考えろ。
正直、不倫女なんぞどうでもいい。＜所詮ﾁﾝｺﾏﾝｺなんだからな
俺は子供を病気で亡くして妻と関係が悪くなり離婚してるが、
お前のようなﾔﾂは本気で地獄に落ちろって思うよ。
お前の子供を俺によこせっていいたくなる。

子供がいないこの生活は死ぬほど辛い。
もう二度と抱きしめられない身からすると本気で腹が立つ。
一緒に寝て欲しいって言う手を振り解こうとここで策を練ってるお前がだ！
とっとと別れてこい、自分の財産全部渡して女と生きろ。

１って、子供は可愛いって言うけどさぁ
元々は奥さんが子育てに忙しくしてるから
孤独感にさいなまれ不倫でしょ？
正直、子供いなけりゃ良かったくらいの感覚だった癖に
引き取って育てる（彼女に面倒みさせる）とか言っちゃったりさぁ
子供を保育園に迎えにいっただけで、いかにも大仕事したみたいに言ったりさぁ
普段なーんにもやってないの丸出しじゃん。
そもそも、それだけ彼女に会ったり、昔からフーゾク行ったりナンパしたりしてたら
ろくに子供を風呂に入れたこともないんじゃないの？
それが離婚しようと思った途端、子供かわいいとか何回も言っちゃってさぁ
ばっかじゃないの？って感じ。

なーんてこと言うと、俺は愛し方がわからないだー自己中だって自覚してるだー
悪いのは俺だーって開き直って終了でしょ？
もうどーでもいいから不倫板でやりなよ。マジでウザイから。

413に禿同。
1さんには悪いけど自分がいいようにしか考えてないとしか思えない。
子供が・・・とか言ってるけど自分がかわいいだけだよね。
自分の行動を改めて（不倫ね）奥とやり直そうとしてから
書き込んでみたらって感じ。
やり直そうとした書き込み無いじゃん。
そんな自分勝手なことしてるんだからすべてを捨てて出て行くべき。
で、きちんと慰謝料・養育費はらいなよ。
出て行くんだからさあ。あなたがあなたの我侭で子供を捨てるんだから

不倫してる人が必ず言う言葉の中に
「出会う順番が間違って・・・」ってのがあるけど
勝手に順番決めるなよ。間違ってるって自分が思ってるだけだろ？
不倫してる連中は本当に言い訳するのが好きだよな。

神様だの運命だのの所為にしないで現状を大事にしろや。
今、雨風凌げる屋根の下に住んでることに感謝したことあるか？

>>412
私は、彼女の言葉に嘘はないと思うよ。

ただ彼女は成人してるとはいえ、まだまだ子供だから何もわかってないんだよ。
自分がやっていることの罪の重さを知らないし世間を知らないし、
自分があなたと家庭を作るって事も甘い想像の中でしかわからないんだよ。
だから彼女は、彼女なりに今出来る精一杯の想像力の中で答えを出して、あなたと話をしてるんだと思う。
ただこれから先、現実を知って、あなたが驚くほどに意見を変える可能性は高いけどね。
その時あなたは、彼女に見捨てられたと感じるかもしれない。
でもそれに対して、あなたには彼女を責める権利はないってことは、頭にいれておいた方がいいと思う。

ついでに、妻が妻がいうけど破綻するには理由があるんだよ。
全部妻のせいにして「彼女が一緒にいてくれるから」だと。
お前それでも３４歳か？
簡単だろうと、なんだろうとお前の戸籍に記入されてるのは妻だろうが。
ﾁﾝｺﾏﾝｺしてる女が優しいからって当たり前だろ。
日常を知らずに上辺の部分だけで夢見てるなら、俺だって適当なこと言えるさ。
子供引き取りたいって傲慢な女だな。
お前さ、逆に考えてみろよ。
他人の亭主とﾏﾝｺしてる上に、その亭主の子供との時間も奪っていて
さらに「育ててもいい」と言える女が普通か？
やってる男には家庭があるんだぞ？
もし、お前が雑誌で「２２歳の女と３４歳の男（既婚者）が真剣に愛を語る」ってのを
どこかで読んだらきっと「馬鹿いってんな〜ｗ」か「上手いことやったなこの男」っておもうだろうよ。
ついでに「俺もこんな風にやらせてくれる女がいたらいいのに」ってよ。
「出会った場所が出会い系」と書いてあるなら、「ああよくあるﾊﾟﾀｰﾝだ」と。
そんで読むうちに「妻と別れたい。子供も引き取って彼女が育てるって言ってる」とあったら
お前は絶対に「そんなに人生は上手くいかねーよ」って雑誌丸めて捨てるだろうね。
だが、お前はこの通りになってｽﾚまで立てて「どうしたらいいですか？」とやってやがる。
普通じゃない女とやってる男が、さらなる願望を抱いて家庭を嫌悪して逃げる。
お前想像しろよ。
現実の２２歳の女はもっとシビアだぞ。
離婚しちゃいけねーとはいわんが、今のお前石田純一と並んでるぞ。真面目に。
若い女がいるって部分だけで酔っ払ってる場合じゃねーだろ。

お前と女はお互いを逃げ場にしてるだけだ。
傲慢で非現実的で頭悪い。
ﾁﾝｺﾏﾝｺ以外で繋がりあんのか疑問だな。
どうせ、夢物語を口にしてるだけだろ？
お前、現実的な話ひとっつも出てないぞ。
ﾑｶﾂｸこと書いたが、現実なんてこんなもんだ。

俺は元妻は離婚してしまったが感謝している。
看護で苦しかった時期も、病死した後の苦しさも全部ひっくるめてだ。
俺の子を生んで育て笑い泣き・・・お互いが一緒にいるのが辛くなった。
今でも愛してる。だが絶対に元には戻らん。
嫌な部分上げたらそりゃｷﾘもないが（お互いに）補うぐらいの思い出もあった。
お前だって同じもんがあるはずだ、ﾊﾟﾁが嫌なら泣いてでもやめさせろ。
やらないでﾁﾝｺﾏﾝｺに逃げてｳﾀﾞｳﾀﾞ言うﾔﾂが子供子供いうなや。

ｾｯｸｽだけが愛じゃないぞ。
言葉だけが本物じゃないぞ。
どっちも取ったらお前の彼女とやらは何が残るんだ？
子供はただ空気でお前を癒してくれるが、打算な愛情を振りかざす女なら消えるぞ。

こんなに思ってくれる人がいるのに
気が付かないんだよね1さんは
そろそろ削除依頼出して不倫版行ったら？

こんな糞といたら子供がかわいそう。
生涯改心できないゴミ確定だからここはみんなで
●クズはプリンに押しつける
●子供には養育費をきっちりと払わせる
●妻には慰謝料を払わせる
●クズの遺伝子を残さぬようにプリンとは子供を作らない
この線で１を説得しようよ。
子供を第一に考えて一刻も早く離婚させよう。

>>1はさぁ、自分の子供が自分と同じようなことしても平気なのか？
自分の娘が自分みたいな男に同じ様な目に遭わされても平気なのか？
子供がそんな立場になったら何て言ってやる気だ？

「男は女が出来たらしかたないよな。お前は正しい。頑張って嫁を捨てろ。」
「旦那が女を作ったのか。じゃ、諦めて離婚してやれ。」

って息子や娘に言うのか？俺には尋常な意見だとは思えないんだが。
本当に人の親やってるのか？

>>413
>俺は子供を病気で亡くして妻と関係が悪くなり離婚してるが
それって離婚を死んだ子供のせいだって言ってるようにしか聞こえないね。
普通は死んだあの子の為にもって一層結束が強くなりそうだけどね。
でも詳しい経緯を知らないからね…。

ナンパ　フーゾクは結婚前のはなしね。出逢い系は結婚してからだけど。
ここで子供のこと引き取りたいって言ったりしても「そんなこと思ってないだろ」って否定しかないし。

>>414
こなけりゃいいのに。うざいなら。
叩きたいので書き込みして、最後はうざいですか？
貴方だってりっぱな自己中ですよ。

>>415
嫁とやり直そうとは思えないって再三書き込んでますが。
子供を捨てるかどうかは話し合い次第です。
でもまたこんなこというと、
「お前がひきとってどうなるんだ」ってレスが返って来る。
なんなんだ？どうしろというの？

>>416
順番とか一言も言ってないし、もし結婚してなければ彼女とも会えなかったと
思うけどね。現状維持って難しいものですね。

>今、雨風凌げる屋根の下に住んでることに感謝したことあるか？
ってとこは何を伝えたいか解りません。

>>417
そうですよね。それは考えてみたことなかったです。
心に刻んどきます。

>嫁とやり直そうとは思えないって再三書き込んでますが。
へー。やり直そうとはしたんだ
不倫してるのに
よく言うよ。時間無駄にした

あれ？俺何しにこの板に来たんだっけか？まあいいか。ｗ

俺がいいたいのはな、お前は子供育ててないだろうと。
いや、一緒に暮らして保育園だのやってるのは読んでて理解してるが
お前の子育ては義務の部分だけなのか？
子育って思うに、子供の気持ちとか聞いたり感じたりして一緒に考えることじゃねーの？
子供が笑ったら「何が面白かったんだろう？」とか、泣いていたら「どうしたんだ？」って。
我侭言ってたら「どうしてそうなってるのか」って向き合って考える。
お前さ、自分がそれされてこなかったからわからんとか言うなよな。
俺は施設で育って社会に出してもらったが、たぶんお前の何倍もｱﾎでわけわかってない男だ！
言い切る自信あるぞｗ
同じ境遇の子たちと、俺にとっての普通の日々で不幸なんぞ味わってる暇はなかったが、
俺は愛されたい気持ちも人一倍強いと自覚してるし、愛して愛して結婚して子供いたが
なんつーか、俺は愛されたいから俺の出来うる範囲で家族と向き合っていたと思う。
一日が終わる前に妻と話す。
それが商店街で安かっただのの話題でもなんでもいい。
聞くことで妻が感じる日常がわかるからだ。
作った料理が不味かった時は「不味い」って泣かしてしまったこともあったが、
休日は俺が自分で作り返してさらに不味いものを作って「ああ悪いこと言ったな」と反省したり、
子供が乳を飲まないと泣いてたら、黙ってﾐﾙｸ缶買ってきて「俺はこれで育った。だから平気だ」と
よくわからんが妻が笑ってくれることをするのが生きがいだったと思う。
好きで結婚したくて一緒になった女だから、俺はｱﾎなりに妻をもっと知りたかったよ。
子供が治らない病気だと知って、妻は半狂乱になって自分を責めた。
妻のせいではないのに母親だから自分を責めてしまっていた。
俺は働いていたらから、少なくとも気持ちの変化が多少なりともある場所があったが
妻は一日中家にいて子供といたから、ｽﾄﾚｽも苦しさも俺の数倍あったと思ってた。
お前は、自分の妻の「どうでもいい」話を真剣に聞いてやったのか？
それは妻以外にはどうでもいい話かもしれんが、妻には一日のたった一つの話題かもしれん。
花買ってきただの、ｶｰﾃﾝ変えただの、俺はそれを話す妻が必死だったのを覚えてる。
俺は「綺麗だね」「いい色だよ」って、妻が笑ってくれたら俺も嬉しいし
俺たちのためにやってることだから、俺は妻をそういう時とても可愛いって思ってたよ。
子供も、俺の手を握って耳元で「仮面ライダーのおもちゃ欲しい」って囁いてさ、
俺はすぐに買ってきて妻に首根っこつかまれるんだが・・・
おれは、愛されたくて生きてきたから願いは十分に叶ってた。
たくさん愛された日常だったよ。
お前にはつまらん話だろうが、愛されたいというだけで何も与えないのは
物乞いしながら天に唾を吐くのと同じだぞ。
人を愛するっていうのは、どんだけ愛したかだろ？
見返りではないが、優しいﾔﾂには優しさが集まるようにできてるんだよ。

１さんは…昔から読解力がない人なのか…それとも今だけなのか…？

昔からでこれからも　　に1票

１さんの能力で結婚をしたこと自体が無謀だったんじゃないかと思えてきた

不倫版にスレ立てないでここにきたから・・
と思ったんだけど。
1さんの書き込み読むとね。なんなんだかわからないよ

>>422
離婚は俺らの勝手にした行為だから別にいいが。

亡くなったことで生きる気力を失った俺と妻がいた。
残ってるおもちゃ捨てられなくて、一緒にいると思い出す。
最後に取ったﾋﾞﾃﾞｵが見れなくて、寝れば臨終の時を・・・繰り返す。
正直、地獄だったな。
それでも働かないとならんから俺は朝になれば家を出る。
妻は思い出の残った部屋でずっと泣いてる。
俺では支えられないって知った時、俺は妻が自分自身でいられる選択として離婚を受け入れた。
ただそれだけだ。離婚は事実だからな。

お前が愛されたいって思う気持ちはわかる。
小さい頃から愛情がよくわからんで育ってるなら尚更だ。
ﾅﾝﾊﾟ・風俗・出会い系、体が埋まる方法以外の愛を知らないんだと思った。
男ならやりて〜って気持ちは否定できんがｗ　＜俺はｴﾛｻｲﾄ好きだ
出会い方は人其々だとしても、本気って部分はどこを指して本気と読むんだ？
妻帯者とｶﾞｷが出会い系で知り合って、愚痴って慰めてってのが本気か？
抱き合って一緒にいたいとか囁いて、それが本気なのか？
お前さ、障害のある恋愛とない恋愛を間違えてないのかって。
妻子は悪者か、か弱き生き物扱いだろそれってよ。
お前は良いよ、やりたくなったら愚痴ってやって「離婚だ〜」で。
女も同ﾚﾍﾞﾙだから「私がいないと駄目なのよ〜」と刹那になってりゃいい。
で、お互いすっきりしたら「また会おう」ﾁｬﾝﾁｬﾝ。
お前は自宅に帰って何食わぬ顔で生活して「あ〜別れて〜」と思ってるだけだ。
妻がﾊﾟﾁやってもお前は怒れない。
文句いっても止めることができないんだろ？
子供を妻の実家に預けて話し合ったりもしない。
どうでもいい家庭だから好きにやってくれ。
勝手に壊れたら俺はﾗｯｷｰぐらいにしか思ってないんだろう。
子供が一緒に寝てくれといえば「もうすぐ別れるんだよな〜あ〜辛い」とｵﾅﾆｰ発言。
自分が再婚続いてきて辛かった家庭で育ってると書いてるくせに、
自分の子供への想像力は不倫への気持ちより劣る。
傲慢だなお前。
なんで俺が叩きつけてるのかもまったくわからんだろうな。
どうせ「ﾑｶﾂｸこと言いやがってｷｰｰ」なんだろ？

俺は言葉悪いしｱﾎだって先に書いてるが、お前は客観的に自分が見れてない状態で
ﾇｸﾇｸとｽﾚを埋めてるだけの自分に「わけわかめ」になってるからな。

>>418

ﾏｼﾞ泣きしました。
418さん　頑張って生きてください。

１は、さっさと離婚して子供捨てて慰謝料と養育費を払って、女と再婚して、さらに失敗して離婚して一人になった時
もう一度このスレを読めば、もしかしたらここで書かれている事の意味がわかるかもしれん。
ま、読み返した所で、失ったものは2度と手に入らないけどな。

なんか辛いね。色々な経験した人が書き込んでいるのに、
１番伝えたい人に伝わらない。悲しい。

>こなけりゃいいのに。うざいなら。
>叩きたいので書き込みして、最後はうざいですか？
>貴方だってりっぱな自己中ですよ。

だって１に叩いてくださいって書いてあるじゃん！ｱﾌｫ！
ｽﾚﾀｲ通りにﾚｽして何が悪い！！

>>432
世の中
善人ほど　僅かな悪に大きな反省を示し
悪人ほど　過大な悪を無しとする
こんなもんよ。

諭されて反省するような人は最初からそんなことしない、ってよく言うじゃん

あい。大雑把に生きてるけどｶﾞﾝｶﾞﾘます。

俺は両親の顔とかなんも知らないから、不幸って自分を思ってないんだよな。
よく施設にいたらどうの言うけど、それは親を知ってる連中が帰りたがってるだけで
元々・・・乳児院から施設育ちの俺からしたら職員がみんな親だったからってのもある。
愛されたいって気持ちは、職員を取られたくないからきてるんだろう。
わんさか子供がいる中で、俺だけを見て欲しいってな。
職員が笑うと嬉しかったんだよね。
俺って笑わせること出来るんだってへんに自信持ってたｶﾞｷだったんだが。
俺は運良く整備士から今のｵﾔｼﾞさん（社長）に拾ってもらって経営ノウハウを学び
自分で車関係の会社起こして、今こんな時間に２ｃｈやってる大味な男になったが
（短く持ってｺﾂｺﾂやってるんで８９３とかじゃないです）
時々寂しくなる。
離婚してからは女はもう良いと思ってるんだけど、気持ちの部分で寂しくなるよ。
でも、それを無理に埋めるのは難しい。
寂しい気持ちと愛し愛されたい気持ちは似てるようで違うからさ。
人の人生をまた同じように背負えるのか？
一緒に暮らして籍入れるってのは、そいつと人生共にするんだから簡単じゃないだろ？

まあ、２８のまだｸｿｶﾞｷに近い俺の考えは浅はかかもしれんがｗ

>429>424>418>4１3

心にｼﾞｰﾝときたよ。
幸せって、どん底まで落ちた時に初めて
平凡がいかに幸せだったかってわかりますよね。

１よ。
>416のいった
>今、雨風凌げる屋根の下に住んでることに感謝したことあるか？

の意味もわからないのか？そりゃそうだよな。
人を傷つけて楽しめている人間なんだから。

以前、芸能人一万円生活で、森脇健児が冬の極寒北海道で
暖房器具もない所で過ごし、ある日、手作りストーブを作り
室温が７℃になった時「あったかい・・」って泣いたんだよ。

私達は寒かったら暖房をつけ、暑いとクーラーをつけ
おなかがへったら買いに行く。当たり前のように過ごしているよね。
こんなごくごく普通の生活ができていることに、感謝しなきゃいけないってこと。

１は自分の身が不自由にでもならないと、真の幸せはわからんだろうな。

>>432
もう心が壊れてるんだよ。とっくの昔に１は。生まれつきかもしれんが
いきなり泣き出したと思えば、子供の死で離婚してしまった人にわけのわからん暴言を吐いたり
逆切れしたり。感情が未成熟でこのままいくとこまでいくとやばいね。

あははっ。私も整備士×１だったりして。
みんな大人だよね。
婚て結婚よりパワーいる。
色々な事情があってもそれは親の事情

こういう人格ってのは生まれつきなのか、それとも後天的なのか。
わからんなあ・・・・・
１よ、>>418さんはかなり正しいよ。よく読んでた方がいいよ。
みんななんで時間使って厳しい言葉でカキコしてるというと、あんたが
転落間近だからだ。しかも他人を巻き込んで。
転落ってしている時は自覚できないけど気付いたときには何もかも遅いんだよ。

いろんなこと聞けてよかったです。
だいたい言われるだろうと思ったことでした。
みなさんこんなスレに来てもらってありがとうございました。
じゃ逝ってきます。
削除依頼だしときますね。

>>440
出しても通りません。ネタか？
どこまでも自己中だな。

世間には離婚した夫婦が溢れてるしその中には、ただ嫌なったから。と簡単に別れた夫婦も多いかも。
でもここで1にレスつけてる人の大半は真剣に悩み、乗り越えて来た人今も苦しいけど頑張ろうとしてる人だよ。
そんなに人の意見聞けないなら、不倫板行けばいいのに…
あそこなら、彼女が裏山！1さんて誠実ねとかマンセーな意見聞けるよ

まっ、１にとって無駄話だったわけだ。
ﾊﾞｶは一生直らんって、今日本当に思いました。

>>441
板違いで出だしたら通るでしょ。
ネタではないし、本気です。
ほんとうにありがとうございました。

>>436
俺にとって本気で幸せだったなあ＞結婚生活＆子供との出会い
今でも手元にあるよ。最後に子供が履いて一緒に遊んだ時の靴。
ちょっとしか履けなかったから、靴底はまだ綺麗だけどね。
ﾅｲｷの生意気な感じのﾔﾂでさ、俺たち色と大きさは違っても同じﾅｲｷ履いてた。
あれって天使の羽をﾓﾁｰﾌにしてるって後で聞いて、「そっか・・・」ってなったね。
我侭言えば叱ったし、最後まで普通の日常の延長で過ごしたから悔いはない。
もっと外で遊びたかったけど、変わりに休日は心の部分で一緒にでかけてるからさ。
俺のﾃﾞｽｸには写真あるよ。もう終わってしまったけど当時の仮面ライダーの切り抜きも入れてる。
育ててくれた施設に毎年行事手伝ったりとかしながら、俺は俺の子と一緒に日々生きてるよ。
生きていたら・・・あんまり考えないようにしてるけど、
生きていたら今は新しい仮面ﾗｲﾀﾞｰの話とかしてるんだろうな。
でも、時間は進んでるから泣くのはもうないよ。
永遠に同じ姿のままでも、俺は一生忘れないしさ。
それに、眠ったら時々会えるからねｗ＜本当に！ﾏｼﾞﾃﾞ！

＞一万円生活。

俺も見てた。
三瓶が思ってたより料理上手でかなり参考になった。ｗ

1のような生き方はつらいよなあ。
でも、それが神の決めた采配ならば仕方がない。この世には必要悪もある。

>>444
それは削除人が決めるからなんともいえんけど、
板違いでもないからたぶん無理。

>1
いろんな人がいろんな思いでレスしても、ぬかに釘、暖簾に腕押じゃあ虚しいだけですよ。
男として一本、筋を通して下さい。情けない。
そして、これだけは言えます。あなたが離婚したら彼女とは絶対に別れます。
今の状況での恋愛に熱中してるだけです。
いざ離婚して彼女と向かい合った時、今の家庭とゆうスパイスがいかに効いてたか思い知るでしょう。
そして、冷静になった彼女があなたを見てどう思うか。解ります？フラれるよ、あなたが。
なので同じ思いをさせなために子供は引き取らないで下さい。そのつもりはないでしょうがW

みんな平日の昼間だけど仕事行かなくていいの？

昼休みですw

>>438
まじ？ﾅｶｰﾏ（ＡＡﾅｼ）
最近さ、お客さんいっきにｷﾀｰｰｰって思ったら
ﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ系ばっかりだよ。orz
うちは売る方もやってるんだが、「買い取ってくれ」って。
本当になんて言っていいのか困るんだが、
年式新しくて装備良くても買取でないんだよな。
電卓持っても数字でないしよ。

ってｽﾚ違いだな。

１は逃げるのか？
お前さ、ｽﾚ投げるの楽だろうがなーんも変わらんぞ。
離婚ってなったらもっと痛い言葉を現実世界で聞くんだしさ。
仕事してんだろ？
「あいつ離婚したら今度は２２歳だって」
「出会い系だろ？流行だよ流行」
「馬鹿だねー」
ぐらいは余裕で言われるって。
自分で立てたｽﾚで叩いてくれって言われてこの様じゃさ・・・

>>449
仕事場で伝票ﾁｪｯｸしながら・・・です。
さっき、「何やってるのかと思えば・・・２ｃｈですか」と。
従業員のちゃねらー発掘してしまって動揺してますが、
「ｷﾞｺﾅﾋﾞ入れてるんすね」と言われてもう逃げられない状況です。

>>445

一人ごとさんのﾚｽ読めてよかった。
子供さんはいつも、心の中にいるよ。
あなたにピッタリなフラッシュがあります。
また、永遠に愛せる大切な人が、一人ごとさんにはきっと現れますよ。
大切な思い出語ってくれて本当にありがとう。
お礼にフラッシュどぞ。

walking tour
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

まだまだ叩かれないとだめですか？
でも削除依頼だせ！とかいわれてますし。
どうでしょ？

名無しさん惚れた。
１は太刀打ちもｳﾀﾞﾚｽも出来なくて逃げてるの？
あれだけ言い放っておいてみっともないよね　ﾌﾟｹﾞﾗ
でも絶対にここ見てるに３０００００ﾌﾟﾘﾝ

>>454
名無しさんへのﾚｽ出来ないからって言えばいいのにｗｗｗ
今夜はﾌﾟﾘﾝと慰めｾｯｸﾙですか？

反論と言うか　別れますのでその方向で話進めてもらうといいんですが。
ずっとループしてますよね。(汗)

あんずちゃんってハンやめれ。
下山容疑者の（略

>>456
そうですね。
だって俺のことだもの、名無しさんの言うことを信じて
後悔したら誰が責任取ってくれるの？
ぜったい後悔するという意味ではないけどね

よし。じゃあ、いつ別れる？

420 ：離婚さんいらっしゃい ：04/10/01 11:37:07
こんな糞といたら子供がかわいそう。
生涯改心できないゴミ確定だからここはみんなで
●クズはプリンに押しつける
●子供には養育費をきっちりと払わせる
●妻には慰謝料を払わせる
●クズの遺伝子を残さぬようにプリンとは子供を作らない

>>1
はこの線でいって良い訳ですね？

離婚するなんてアホ、とかその話題だけで
ずっとループしてるからね。
世の中そんな立派な人間ばかりじゃないのにね。
偉そうな口たたいてるひとたちはどれだけ立派な人達なんだろうね。

>>458
関連あるんならやめとくごめんなさい。
手元に乾燥あんずあって食べてたから思わずだったんだ。

>>462
１よ突然名無しになるな

>>463
あんずは今やネバダと同じくらい有名。

>>461
だめです(笑)

>>464
書き込み時間を見てください。
連書き規制で1さんは書けませんよ。

>>464
俺じゃないけど？

立派になろうとしている人とする気がなくていちゃもんつけてる人とは
天と地の差だけど。前者の方が楽なのにわざわざきつい道
歩く１の気持ちがわからんね。

１はキャラが変わった。
もっと自己中勘違い野郎で貫き通せ。
その優柔不断さがいけない。今の１はみんなが望む１ではない。
>>304が原因だな

>>457
ﾙｰﾌしてんのは自分だろう？
現実に離婚して妻子にどうしてやれるのかって事だよ。
ずーーーーとそれが続いてるだけじゃないのか？

別れるなら実際どうやって別れるのか。
せっかくﾊﾞﾂｲﾁ板にいるんだからもっと質問してみれば？
不倫がﾊﾞﾚようとﾊﾞﾚなかろうと、離婚に対して自分が相手に　出　来　る　こ　と　だ。
そこが出てこないから５００近くなってもﾙｰﾌﾟするんだよ。

>>469
きついだろうね。でも充実するだろうと。

>>472
破滅の方にな。

まずはキャラを戻せ。
中の人が入れ替わったかw

キャラが変わるのはこういう人間の特徴W
確固とした自我がないから。ネタとしてもよくできてる。

１もくだらねー煽りにレス入れんな。

>>459
あのな・・・俺は一つの意見だろ？
俺を信じて後悔しようと俺のしったことじゃないし、
このｽﾚで誰を鵜呑みにしようと誰のせいでもないんだよ。
ただ、離婚歴あるって部分とか子供時代に離婚を経験してるとかって
そういう「現実」見てきてる奴の話聞いて先を考えてくれってことだよ。
お前が自分の家庭に責任取るだけだ。
ｽﾚ主のくせにわけわかってないな。

どうするのかならみんな聞いて答えてくれるが、
あんたらで考えてってｽﾀﾝｽで逆ギレはおかしいぞ。

>>471
じゃあ　どうやったら一番理想的な離婚ですか？
逆に最悪な離婚は？

>>462
立派ですが、何か？

>>453
ありがとう。
ﾌﾗｯｼｭって書いてあったからたぶん泣いてしまうと思い。
「俺ちょっと号泣していいか？」と回りに聞いたら
「こっちがﾄﾗｳﾏになるからやめてくれ」と言われたんで後で見るよ。

>>477
了解。いち意見として承りました。

１を叩いてる奴らは
要するにただ単に他人の不倫話に聖人ぶってしゃしゃり出てるだけ。

離婚前提で

�@嫁に慰謝料は払わない。
�A子供は話し合って親権者を決める（嫁が有力）
�Bもし引き取れなかったら子供に養育費は払う
�C離婚する時に不倫の話はしないつもりだ。
�D嫁は離婚したら実家に帰ると言っている

この辺で意見をお願いします。

1は離婚で話を進めると断定して事務的な話を進める事を進めます。
まず、自分の月収とか書いて養育費はいくら渡すつもりか？
慰謝料を300万くらい払える貯蓄はあるか？
公正証書をちゃんと作るか？
自分の勝手で離婚するんだから、妻子の今後の苦労を経済面だけでも、へらすのが1が誠意を見せれる所だしね

>>478
お前の幸せは充分にわかった＞女と一緒になりたい

離婚届けだしてﾊｲってわけにいかないことから始めようか。
まず、協議離婚ってわかるか？
夫婦が話し合って離婚だな。
ここでﾊﾝｺ押したらまあ成立だなと。

次に、調停離婚だな。
お前の女がﾊﾞﾚたり、妻が同意しない場合家裁で離婚協議する。
ただし、不倫してたら離婚はどれもできんからな。
そういう風に決められてるんだから無理だと。

騙して別れても、ﾊﾞﾚたら遡って（さかのぼって）請求がくる。
この場合、女も請求されるから実家に逃げても会社に逃げても無理だからなと。

養育費は年収で割るそうだからまあ、そこはちゃんと払えばいいだろう。
最近、支払うのをやめるのが多いから、給料差し押さえができるそうなんだが
お前は月々払ってれば関係ないからこれも良しと。

慰謝料は訴えられたらお前は払うことになるだろう。
妻が実家に泣いて相談して、親が「これはおかしい！」と周りに相談して
「あたし良い弁護士知ってるわ」と世話焼きｵﾊﾞﾁｬﾝが出たら、
間違いなくお前は負けるから、払えるときに払っておかないと、
すげーーーーーーーーーーーー大変な状況になって自爆すると。

こんな感じか？

本当ーーーに子供引き取りたいの？

>>486
↑だからおまえみたいのがループの原因になるんだよ。
自分のオツムん中で一人で考えてろ。
おしゃべりしたいだけなら雑談スレへどうぞ。

>>480

号泣ﾄﾗｳﾏーですか　笑えたｗ
人柄って文字にも表れるんですね。
それに比べて１は・・orz

１、もういいんでないの？
ここでは散々叩かれたし、何を言ってもループするよ。
物足りなければ、不倫板にいけば？

>>483
あのな、上の方で携帯しようについてﾚｽあったが俺もちょっと聞きたいんだが。
お前明細どうしてんの？
自動引き落としでも明細はくるよな。
一年半の間それはどうして処理してるのかと。

ついでにもう一個。
妻が前に「離婚したい」と言ったときに、自分の実家に相談してるとか考えたのか？
離婚後に実家に帰るぐらいなら、とっくの昔に相談されてるだろうに。
それで今回、お前から「離婚」なんぞいったらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ。
俺は身内いないからよくわからんが、そういうのって身内間でちょっと広まらないか？
そうしたら親戚に「そういうのに詳しい」奴がいても不思議じゃないぞ。

随分大きくでてるが、お前の案はかたっぱしから無駄になりそうなんだが。
これは質問だからちゃんと答えてくれ。

>>487
何マジになってんのW

それよりも１は働いているのか？年収はどのくらいになるだろうか。
慰謝料、裁判費用、払えるだけの所得はあるのだろうか。

483読んでその要望は通りませんから。
不倫してる事バレてるだろうし、嫁さんの実家自営でしょ？
嫁さんが離婚関係の法律とか疎くても、嫁の身内に詳しい人必ず居るって。
1は離婚における有責者だよ？
そこを理解してますか？

>>485
離婚の種類はネットで色々みてわかってるよ。

離婚自体はすんなりいくかと。
前にも書いたけど嫁から一度言われてるし
それからはお互い干渉せずに暮らそうと言って
いままで暮らしてきたから。
嫁も両親に相談してたらしいからね。

不倫がばれなければ慰謝料はどうなんでしょう？
ばれない前提でね。

>>491
年収は1ｾﾝﾏｰｿとあったから大丈夫だろう。

弁護士か、理由が理由だからな。
嘘ついて依頼すると後でやばいから１は危険だな。

>>489
明細は嫁が払ってるからわからない。

>>491
年収３００万ちょいかな？

�@嫁に慰謝料は払わないつもりだけど
不倫がバレていそうなので、払わないといけない。

�A子供は話し合って親権者を決める（嫁が有力）が
引き取った所で、女は子育ての大変さにラリから目覚め
１に愛想をつかし出て行く。

�Bもし引き取れなかったら子供に養育費は払う
引き取るのは子供が不憫。養育費は払う気がなくても
子供が１８歳なり２０歳になるまで、支払っていくのが義務。

�C離婚する時に不倫の話はしないつもりだ。
しないつもりでも、嫁にはもうバレて泳がされている。

�D嫁は離婚したら実家に帰ると言っている
嫁の気持ちも考えろ！行くあてがないから言っただけかも知れない。
親に迷惑かけたくないと思っているかも知れない。
新居のモロモロ諸費用は出せ。

>>492
そんときは嫁も叩けば埃が出るので問題ないかと。

ビビらせようとしてるアホにビビらない１W

>>496
想像力豊かに答えて頂きありがとうございます。
一意見として承りました。

>>493
あのさ、前に前にっていうがもう一年も前なんだろ？
妻は修復しようと努力したから、それは離婚理由にはならない。
ﾊﾟﾁも借金してるとかなら別だが、違うんだろう？
子供も虐待してるわけでもない。

あれ？お前これじゃ離婚できねーよ。
調停やったら全部駄目じゃん。
実際、今でも遊び歩いてるんじゃ理由が弱いってよ。

親権は妻に行くだろう。
憶測じゃなく、実家（育てるのに問題ない）・自営業（きちんと収入ある）
この二つで妻がｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙ。
冗談じゃなく真面目にそうだからお前子供も無理じゃん。

慰謝料、修復しようとしてるのに離婚希望だろ？
遊び歩いてること言われたらな。払えってなるだろう。
ついでに、「怪しい」って証拠出されたらお前無理じゃん。
精神的苦痛って言われたら払えってなるよ。
なんだよ・・・お前すべての希望難しいな。

で、振り出しに戻って考えてみるか？
俺はつきあうぞ。
悪いが意見として書き込んだから最後までつきあうから。
逃げるなよ。ｗ

もう５００来たか

�@嫁に慰謝料は払わない。
�C離婚する時に不倫の話はしないつもりだ。

旦那から離婚を申しいれた場合、大抵の妻はまず旦那の浮気を疑う。
妻も離婚に了承しているようなので当然慰謝料のことは考えてるはず。
探偵に探りを入れられたらアウト。
実家に帰ったことがあるらしいので、浮気がばれている可能性は高い。
奥の家は自営、ということは１００％弁護士の知り合いがいる。（俺の実家も自営業なので）

�A子供は話し合って親権者を決める（嫁が有力）
出会い系で知り合った女と不倫するような男にはどんなに
争っても親権はおりない。ちなみに親権のほとんどは母親にいく。（多少問題があっても）
奥の実家は自営だし、１は年収低いのでばれなくてもすんなり母親に
親権がいくだろう。

�Bもし引き取れなかったら子供に養育費は払う
慰謝料と養育費こと考えた方が話は早そう。
金は用意できてるのか？

　 　 　 　 　 　 　 　 ,　-─-　.、
　　　　　　　　＿,／　,;;　　　　'' ＼　　　　
　　　　　　　 ＼　＼ ,;　　　　　　,, ヽ
　　　　　 　 ,イ,.へ、 ヽ､　　 　 　 　 |　　
　　　　　 ,ノ//-､// ヽ､　ヽ､　　　　;!　　
　 　 　 ノ　i/､.７/ r‐ ､| |ヽ､ ＠ 、./　　　　
.　　 ／ 　 lし'／.　ヽ｡ ﾙ' ∠=､ゝ、!　　　
　／　　　,.H'´　〜 r　　 く･-イ┘ `　　　
　‐r‐''"´ :|.! u r= 、 ` 　 〈 r'´　　　　　　>>500が真相をついた・・・
.　│　 　 |!　,.　｀ヾﾐ: 、 Yゝ
　　ﾄ､ 　 ::＼　 '　, 　 `''＜._　　　　　　
. 　 ヽ＼　:::::::＼　　'　 ,　 /　　　　　
　　　 ＼ヽ、 ::／,> 、　／＼　　　　　　
ｌ|　　.;:　 ＼'V／　　|l`´　＼ ＼
.!|　　 　 //!;ﾘ|`＼　||　 ;: 　 ＼冫、　　　　

月曜日に嫁に離婚してくれとお願いするんでしょ？
なんで月曜日なの？今日話せば？

>>500
妻は修復しようと努力したからってのは　おかしいな。
努力してないもん。実際。
お互い干渉せずやりたい放題だったよ。この一年半。
嫁が何処に行こうが何も言わなかったしその逆もそうだった。
これは努力っていえるのかな？

>>495
明細見たら誰でもわかっちゃうのにな。
で？どこの会社の使ってるんだ？
電話したらさらに詳しい明細送ってくれる会社あるんだぞｗ
うちで仕事用に携帯渡したら4万も使った馬鹿がいてな、
何に使ったか調べたことあんだよ俺。
笑っちゃうぐらい内容ﾊﾞﾚﾊﾞﾚで届いたからな。
答えられる範囲でかまわんから、ﾌﾟﾗﾝ書いてくれよ。
そこで妻の状態を推理してやるから。

年収違うじゃねーーーーーーか。
お前悪いけどそれで不倫はちょっと厳しいだろう。
どうやってんの？毎月。
煽りじゃなく真面目にさ。

妻が浮気してればなぁ

>>502
話の方向としては、この一年半干渉せずに暮らしてきたが
無意味にだった。このままではお互いいいことなんかひとつも無いだろう。と話す予定だが弱いかな。

>>506
女は一人暮らししてるから、ホテル代いらんのんとちゃう？

>505
じゃあお互い離婚する気マンマンなのね？

>>502
自営業とかで経営してる側だと、多かれ少なかれ弁護士との連絡はあるわな。
そうなると１はさらに過酷だな。

１から離婚を切り出しても離婚理由がねーじゃん。
協議なら可能性あるけど調停なら理由はどうするつもり？
奥は１の不倫をしってて黙ってるだけだよｗ
慰謝料は１が払うのはもちろん奥が請求すれば２２歳プリンちゃんも払うの分かってるか？
プリンちゃんは裁判所から手紙が来た時点で逃げるんじゃね？

もし慰謝料無しで切り抜けたとしても当面の生活費分は負担せんとﾀﾞﾒﾎﾟ。
漏れは奥の浮気で離婚したが離婚話を長引かせたくなかったので引っ越しの金と１ヶ月分の生活費を与えて出てって貰った。
慰謝料請求無し、養育費×２人分も奥の言い値でな。
別れたきゃ多少の血を流す覚悟がないとダメだ。
お前みたいなご都合主義では離婚すら出来ないぞｗ

>>506
地方だから安いんだｗ物価もねｗ
普通に暮らしてるよ。

>>505
妻が「先に」浮気したという証拠でもない限り難しいって。
浮気の証拠を見つけるためには探偵雇うのがいいけど、たぶん蓄えないだろ？
争うたって裁判費用（５０万は用意しておけ）払えるの？
あんた実家にもよりついてなさそうだから、嫁と違って援助が
期待できないでしょ。不倫で金使い果たしてそうだし。
離婚は子供のケンカじゃないぞ。それにしても分が悪い。

>>505
あのな、自分から切り出しても生活を続けてるって時点で修復に入るんだよ。
お前、食事やら洗濯やら何もかもこれまで一人でやってないだろ？
共同生活が営めてる状況なら「修復」に入ってるんだよ。

例えばだ、調停やって泥沼化しても
その後一緒に生活してたら「修復」ってことになるって書いたらわかるかな？

お前だって努力してないのに妻のことは叩けないだろ？
子供の言い合いかっての。

>>511
そこまでこじれないよ。嫁もすぐに「うん」っていいそうな。

今のままじゃ話にならない。100%慰謝料養育費＆親権剥奪コース。
もう一回、１が「妻にも責任がある」という事項を箇条書きで
並べてくれ。
あと、今の貯金はいくらだ？戦えるのか？

>>515
じゃあ　おれだって「修復」してるじゃん。一緒に暮らしてるんだから。
でも駄目でしたってことじゃない？

>>517
そこまで拗れないって。愛が無いもん。
嫁だって待ってるのかもっておもうね。

>>513
だから会社名言ってみろって。
俺は個人ではﾄﾞｺﾓ使ってる。
おら、俺も言ったから安心していいぞ。

調停費用って負けた側が持つんだっけか？
それだってかかるんじゃねーの？
離婚理由は弱いな。
妻が別れたくないっていったら、調停でも離婚は無理。
裁判になったらお前の不倫がﾊﾞﾚるだけだ。
お前に弁護士雇えるんか？＜幾らかかるか検索してくれ

一年前（ｒｙ
で、お互い嫌になったから別れたい。
素人の俺でも「無理ですね」となる。
妻はいきなり離婚出されて（たとえ自由気ままでもな）「絶対に浮気だ」ってなるさ。
お前が日々考えてる離婚ﾌﾟﾗﾝは妻には寝耳に水。
方向性変えるしかないんじゃねーか？＞離婚方法

とりあえず１の前提としては
離婚は切り出せばこじれない。
なんでしょ。
１の気になる部分は親権のことだけ？

１の妻です。

１年半程前に、このままではいけないと思い
>1の気持ちをたしかめた。「離婚しようか？」と。
しかし思わぬ展開が待ち受けていた。
てっきり「どうしてだ？！なぜだ！」と夫は怒り出すと思っていたのに。

「とりあえず　お互い好きなことをして干渉しないことで」ってなぜそうなるの？
浮気・・女がいるのね。絶対女だわ！
これから証拠を集めてやる！慰謝料がっぽりもらってやる！
携帯の明細も掴んだし、ココセコムも仕込んだし。

早く離婚しようって言い出してくれないかなぁ〜待ってるのにｗｗｗ

>>519
あのね、愛がなければないほど、人は金をとろうとするよ。
こっちの悲観的予測にも根拠はないだろうけど、あんたの
楽観的予測は絶望的までに根拠がなくしかも危険。

>>520
ﾄﾞｺﾓだか俺も。

どんな方向が理想か示唆希望。

>>516
だから、嫁が「うん」って返事にそｋも含まれてるってことだ。
遊びあるていたお前と別れたいって言う嫁ならば、
裏側に女がいるってわかってるだろうよ。
で、親を通して弁護人と。
あのな、弁護士って代理だからな。
離婚を円滑に進める代理なんだぞ。
出てきても不思議はないんだからな。
つか、出てくる可能性高いと思えよ。

離婚弁護士のﾄﾞﾗﾏだってやってたから、世の中の奥さんたちは
こういう方法もあるって知ってるってことだｗ
まあ、俺は見ていたからいうんだが。

>>523
わかる気がするその意見。
でも話して見ないことには前に進まないので月曜話すよ。

嫁も子供もプリンも全部切り離して一人でやり直せ。
養育費だけは払ってな。

それで１年後に全員に連絡してみて、そんな１にまだ付いてきてくれる人がいたらそいつと人生歩め。
いなかったら新しい人生に踏み出せ

>>525
なんだか別の方法がありそうな言い方だったが
ないの？

>>518
でもお前は「それをやめたい」人間なんだよ。
放棄する側だな。
お前が「俺も俺も」というなら、不倫やめてまず別れろ。
そんで１・２年考えてみてからもう一度言え。
そうじゃなきゃ、努力とは言えない。

不倫してる自分は忘れるな＞出さなくていいから
お前は漆黒であって真っ白じゃない。
離婚の問題の一番の原因を棚に上げると俺は何度でも書くぞ。

だな、話してみない事にはわからんな。腹括ってかかれ。

一応、先に離婚を切り出してみ。
地獄はそれからだ。楽しみ。

>>529
原因追求ですか？また？
原因がわかってるなら方法を示唆してくれ。

>>528
ﾄﾞｺﾓ同じか。で？ＦＯＭＡ？ここんとこ重要だから答えてくれｗ

ないのって・・・お前本当に他人事だなｗ
ｺｰﾋｰ吹いてﾃﾞｽｸ汚したら俺が怒られたじゃねーか！

俺の知ってる弁護士の話でな、
事実か冗談かわからんからあれだが・・・

裁判で負けて支払う時に、金がなくってどうにも無理だとする。
そうすっとな、裏から優しく金融会社を紹介するんだと。
そこで契約して払えるようになると。
だから、金がなくても大丈夫だってさ。

>>533
もういいや。貴方に聞くことはないから教えないｗ

１は今頃
あ〜あ〜。不倫してるなんて言わなければよかったぁ〜
なんでみんなこうアホの一つ覚えみたいに、不倫はｲｸﾅｲことに集中するのさ？
慰謝料とかさー。
離婚を言い出したのは嫁なのにさぁ〜〜〜〜
お互い好き勝手しようと約束して、たまたまﾏｼﾞ女と出逢っただけなのに。
好き同士が一緒になろうとしてるのに、それのどこが悪いのさぁ〜〜〜〜

って。

>>532
安易に努力いったから書いたまでだ。

月曜日に話してもその調子だと無理だな。
妻が嫌だっていったらお前どう答えるの？
「絶対に嫌だ。」
「あんた女いるんでしょ！？」って。

逆ｷﾚしたら「ほ〜ら図星」て普通思われるわな。
淡々と話しても「でも、あなたも問題なく自由にしてるのになんで？」と、
「もっとはっきりした理由あるんでしょ！」・・・どうやって答える？

お前文字で答えられなかったらｱﾄﾞﾘﾌﾞは無理だぞ。

>>527
スルーしないで。１ごときにスルーされたら俺が一番底辺ジャンｗ

誰か同じようなことで悩んでるひと、もしくは経験した人いないかなぁ

30越したいい年の男が何故、ここまで幼稚なの？
離婚した直後って引っ越しやら何やらで、お金かかるよ。その分くらいは用意出来てるの？

１が壊れた！

>>536
いや１は離婚はすんなり進むって言い切ってるから
実際そうなんでしょ。
そうじゃないとしても１がそういう前提で話を進めたいって
言ってるんだから(ry

>>534
お前さ、なーんも考えずに携帯使いまくってないか？
メールだって結構ﾊﾟｹ代かかるんだぞ。
出会い系やってたなら（それも複数の人間とってあったが）
そうとうな料金になるってことだよ。わかるか？
俺がＦＯＭＡ？って聞いたのはそこだよ。ｗ
でも、一年半前からなら・・・はなってないなら無理か。
妻は証拠握ってる。
だから別れようといったんだな。

遊びで聞いてたわけじゃないからな。
ただ、なるほどねって思ったけどな。

1の彼女がここ、読んだらさすがに目が覚めるだろうに…

とりあえず　>1！

嫁に離婚話をした後にこい！
話はそれからだ！

>>537
俺でよければｗ

最後の一行は妻子がきついから可哀想だ。
一年もすれば安定して暮らしも慣れてきてるだろうに。
一度全部捨てろってのは賛成だな。

30すぎた幼稚なんて腐るほどいるじゃん

>>538
不倫板に腐ってわくほどいると思うが。
まあ、あそこにいったらお前は離婚もできずにｽﾞﾙｽﾞﾙとなりそうだな。
だが、してる側だけじゃないようだからここ以上に叩かれるってこともありそうだけど。
実際あの板はよくわからんから、ｽﾚでも立ててみれば？

とりあえず、１が何も考えずに希望的楽観のみで離婚を進め様としていたことだけは分かった。

払うもの払わずに円満離婚は無理だってわかってくれてるのか？＞１
なんだったら今夜、俺の頼んでる弁護士と飲むから聞いてやるよ。
お前の場合どうなのかってね。

打ち合わせやるからここらで落ちる。
１さ、トリップつけろよ。
同一人物だってのはすぐにわかるが、その方がお前にもいいよ。
なりきり出てくるってこともあるからな。
夜中か、明日にでも書くから。
では。

つまり、1はいかに自分に有利に離婚に持っていき、その後の責任さえ取ってない人の意見を聞きたいんだろ？
家事 子育て放棄で逆に嫁から、慰謝料取ってｳﾊｳﾊだぜ。
お前にもそのやり方教えてやるよ。みたいな。

>>542
ちなみにFOMAでパケットﾊﾟｯｸ加入1/15だね。

>>544
わかった。そうする。

>>549
だれも好きで叩かれたくないからトリップいらないでしょ？
返事まってます。

そう言えば、子供を保育園に入れてるってことは
嫁も働いてんの？

1 名前：1 投稿日：04/09/28 09:20:25
こんな馬鹿な俺を叩いてください

73 名前：1 投稿日：04/09/29 01:09:50
まぁ俺もここに叩かれに来たので反論しようとは思ってません
どんどん叩いてください

126 名前：1 投稿日：04/09/29 17:29:58
あっ…俺って叩かれにきたんだ
ごめん　色々言っちゃって（反省）

151 名前：1 投稿日：04/09/30 00:01:16
>>146
叩いてくれとは言ったが　修復してくれとはいってないよ。



158 名前：1 投稿日：04/09/30 00:26:27
だから　俺に何の期待をしてるのかな？
叩いてくださいって言ってるだけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ！＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

＞離婚自体はすんなりいくかと
まったく不倫している人ってのは客観性を失って、自分に都合よい解釈をしてしまうよね。ｗ

端から見ているだけでも、１さんそうとう崖っぷちだと思うけど？ｗ
女をなめたらというか、１は周りの人間をなめている。ｗというか、自分以外の人の気持ちというのに
疎いから、他人の自分にタイする評価をきっとわかってなさそう。
７年も一緒にいた奥さんは１の不倫に気付いているだろうと思うよ。
ずいぶん泳がせて貰って、証拠もばっちりだろうね。
よしんば奥がアヤシイと思っても、離婚の話きりだしてからなんて、奥も警戒して
証拠なんてとれないでしょ。

いい大人は最悪に事態を想定して行動するけど、
不倫している人間って、一番つごうのよい逃げ道ばかりを想定して行動するんだよな。

１さん、昨日の次点で月曜に奥に話すって言ってるけど、
土日とかに彼女と約束いれてるんじゃないの？ｗ
で、その前に修羅場がきたら、彼女と遊べないとかおもってるんでないよね？

って、下世話な想像しちゃった。ごめーんｗ

>>554
こめんね。嘘ついて。

>>553
そうだけど。

>>556
日曜日は運動会があるから　それだけ。
話は決まるまで子供の知らない所で話したいだけだ。

１は、嫁はきちんと社会人として働いてるし
収入があるし、離婚後もすんなりと生活出来るからこそ
慰謝料が必要ないと思ってるのかな？

>>559
いらないってさ。俺に養ってもらってるなんて思ってないから。

>>560
１はあれか。嫁のそういったふてぶてしい態度が嫌になったのか？

そうか。
嫁が慰謝料はいらないよって言ったから
払わないって言ってるのか。

え？もう慰謝料の話なんてしてるの？
月曜にするんでないの？

>>561
だって俺必要ないって言われてるのと一緒でしょ？

>>562
そんな感じです。

>>564
だけど、実際に１の収入だけじゃ
2人の子供養えなかったんだろ？

>だって俺必要ないって言われてるのと一緒でしょ？
だから、俺に都合よく離婚したっていいぢゃんってか？
また、自分に都合のよい揚げ足とって、嫁のせいにするんだね。
情けない３４歳だね。

>>565
出来ないことは無いと思うけど？
最低限の生活かもしれないけど。
実際やってる人はいっぱいいますよ。

>>566
またそんなレスですか？
みんな情けない３４歳と理解してレスしてくれてるのですが。
幼稚、情けないはもう前提条件です。

がんばれ１

理解はしてねーよｗ
勝手な解釈すんなよｗ

>>570
あなただけねｗ

なんで１の望むよーな１像をおしつけられなくちゃいけないの？ｗ

そうやって、みんな自分が思う様に理解してくれてるとでも思ってるの？ｗ

>>568
いっそのこと、「叩かないで下さい。同意してくれる人と、
上手く金を払わずに離婚できる方法を教えてくれる方だけレス下さい。」って言っといた方がよくね？

こりゃ22歳の愛人しか
会話できないワケだわ。

>>572
わからん。この人の言ってることが…。
俺の考えを押し付けたのではなく
俺が幼稚で情けないって思って皆レスしてるだけです。
あれが幼稚で情けないってのは皆の見解ですがなにか？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

とりあえず、１が嫁の気に入らなかった部分
「養ってもらってるなんて思わないって言われた時
俺は必要ないと感じた 」などを話合いの時にして
とにかく思っていた不満を全部ぶちまけろ〜〜

１はさ、
人と共感する能力っていうか、人の心を推し量るとかそういった部分が少し弱い気がするな。
それを、どうせ幼稚だからとか、情けないからとか、
親に愛情そそいでもらってないからとか、実際事実でも、開き直ってそのままだと、
離婚してもし彼女と結婚したとしても、
彼女の心もこわしてしまって、奥みたいにさせてしまうかもしれないよ
少しがんばらないと

人間のこころって　周りになにかしら影響されるから
１は自分が幸せになりたいなら、そうなるべく周りに影響を与えていかないとね

でも、今のままでは自分の周りはこおりついていくばかりだよ
それはつまり自分で自分を不幸せにするということだよ

>577
何か離婚する為に有利な内容もあるかもしれないしね。

>578
人とってゆーのはちゃねらーとって事？

↑そうそう。思ってることぜ〜〜んぶ言って
嫁なりにも言い分もあるだろうし、それは言わせてやれよ。
言いたいことだけ言ったら、憎しみが増して
奥の方から「離婚したい！！」って言い出すかもしれん。

>>580
ここはかなり凍り付いてそだけど

ま、それというのも１自体のレスの影響だろうけど

離婚の理由になりそうな嫁のﾀﾞﾒな所をもう一度思い起こして書いてみて。
１が思う範囲でいいからさ。とりあえず自分のことは棚に上げていいから。
細かいことでも合わせ技で１本って事もあるだろうし。

583
そんなの言ってたらキリがない。心が離れたらおしまいだよ。
坊主憎けりゃってゆーじゃん。

>>584邪魔ｽﾝﾅ。せっかく１の本性を聞き出そうとしてんのにさ。空気嫁

585
そりゃすまんな。
でも聞き出してどーするW

>>585
お前が一番読めてない

>>584=581

>>588
マチガエタ〜〜〜

＞５８１＝５８３＝５８５

ｸﾝｸﾝ

ﾌﾟﾘﾝ臭い。

589
七転八倒ってかんじだね

581=他人
583=585

ですが？

ガキはラウンジにでもいってろ

ガキが何かを言っている。

１は、もしも「同じような経験しました。そらーもう悲惨な結果でした。
金は取られまくりの上、女にも逃げられました。子供にも会えません。」なんてレスついても
自分とは関係のない話だと切り捨てて、都合の良いレスを延々待ち続けるんだろうか。

見事なまでに今後の現実的な話が書いてあるレスはスルーしてるもんな。

いや、１は今、女とメールをしている。

いや、1は仕事サボりすぎてたので、今怒られてる最中

１もバカだが仕事せずにここに貼り付いているｵﾏｲﾗもバカ

うん
１って普通にレスの量も頻繁だし、そんなに仕事暇なの？って思う

うらやましい？

そんな仕事羨ましい訳がない

だよね。つまんないもん俺も。

それで給料が高かったら、うらやましい。

>>602
自分で面白く汁

俺は仕事でパソ開いているけど別ウインドウでここを開きながら働いてる。
旬なネタはそのタイミングで飛びつかないとなｗ
ドラゴンズが優勝した新聞を１週間後に見てもつまんないべ。

ドラゴンズの優勝もつまらんが・・・・・・・・

950は次スレよろ
このままだと土日は持ち堪えそうに無い

離婚未経験者は離婚の仕方に疎いのはしかたないべ
慰謝料は嫁がいらないと言っても、向こうの親が許さないだろうから覚悟はしておいたほうがいい

私、２１歳の時に子持ちの男性と付き合ってました。
奥さんとは別居中だったので、離婚したら結婚しようとかの話が出て、
子供は五歳の男の子だったのですが、相手には軽く
「私が育ててもいいよー」なんて言ってました。
そのとき、正直何を考えていたかというと、
「五歳の子供ならアカンボみたいに手もかからないだろうし、
２１で五歳の子がいるってマジ超若いママじゃんｗ　
自分で生むと体系崩れるけど、そうじゃなくてちっちゃい子連れて歩くってお洒落ｗ」
↑みたいなものでした。
当時の感覚では、子供はほんと、
「特別なワタシ」を演出してくれるアクセサリーと同じです。
そんな若い時期に子育て云々など、まったく感覚がわかりませんでしたので。
可愛い服着せて、ぬいぐるみみたいに連れ歩いてお母さんごっこをすることを夢見てました。
結局、具体的な話になるとだんだん彼氏に嫌気が差して別れたんですが、
年をとって自分もリアルに母になった今、
あの時人生間違えないでよかったと心底思います。
見ず知らずの子供まで傷つけるところでした。
１さんの彼女の立場と、当時の私がダブります。
不倫と離婚は別にして考えたほうがいいですよ。
女は、自分の男がよその女に生ませた子供なんて可愛いわけないんですから。

シャバダバか〜い？

みんないろいろ書いてるけど、
今誰が一番大事なのかはっきりしなよ。
子供？彼女？
何がなんでも、子供を不幸にしても今の彼女と一緒になりたい！
ってんだったら、それはそれでいいと思う。
決められない男、選べない男は結局全員の未来を縛って不幸にするだけ。
苦しくてもはよ決めろ。

え？彼女じゃないの？

♂７歳「パパ最近元気ないね」　
♀５歳「離婚しちゃえばいいんじゃないの？」
♂７歳「パパとママが一緒に住まなくなるんだよ」
♀５歳「じゃあお兄ちゃんと私は？」
♂７歳「大丈夫。パパの新しいママが育ててくれるってさ。」
♀５歳「お兄ちゃん知ってる！それ継母っていうんでしょ？」

こうして二人は荷物をまとめてパパと一緒に家を出るのであった。
お兄ちゃんの手をしっかりと右手でつなぐパパ、妹の手を離さぬようにしっかりと左手で握りしめるパパ。
パパは子供と新しいママという二つを手に入れた。

♀５歳「お兄ちゃん、この家ともお別れだね。残してきたおもちゃ、ママが大事に使ってくれたらいいなぁ」
♂７歳「ママがパチンコで取ってきたおもちゃだけどね。ママはパチプロになるんだって。」
そう話す兄の目は希望に満ちていた。
新しい家、新しい学校、新しいまま、新しい友達。すべてが楽しい未来へとつながっている。
そんな兄の顔を見て妹も笑みをもらした。今度の家は洗濯物を畳まなくてもいいのかな？風呂掃除も新しいママがやってくれるかな？

♂７歳「パパもママも私たちもみんな幸せだね♪」
パパ「新しいままだって幸せだよ。こんなにかわいい子供を出産もせずに手に入れるんだから。ははははは」
お互いが新しい道を歩み始めるのだ。みんなの幸せをつかむため。

　　　　　　　　　　　　　〜　１年後　〜


♀６歳「パパ〜ママ〜いってきま〜す！」
♂８歳「＊＊ちゃん、待ってよ〜！一緒に行こうぜ」
長女は新しい小学校に入学し、友達がたくさんできていた。
長男も新しいクラスで学級委員をやっている。二人はこの上なく幸せだった。
継母「ちょっと！お弁当忘れてるわよ！」
継母は二人を追った。かわいい二人の子供。二人のために作ったお弁当。
継母「あの人と一緒になって良かった・・・」心の底からそう思っていた。
♂７歳「ママ、走っちゃダメだよ！お腹の子がびっくりするよ。いってきま〜す！」

子供達は学校へと手を繋いで走ったカドを曲がった時にパチンコ屋に並ぶ母親の姿が見えた。
♂７歳「あ！お母さん！今日も新台？」
母親「ふっふっふ。今日は６時から並んでいるのよ。昨日は１５連チャンしてプラス８万よ」
♀６歳「余り玉でお菓子よろしくね！あ。。今月の養育費ありがとう。靴と洋服買っちゃった。
　　　　今度の面接の時に着ていくね。あ〜遅刻しちゃう！頑張ってねお母さん」

パチプロになった母親は毎日毎日思う存分パチンコをしていた。
同じパチプロの＊＊さんと再婚する予定だ。秋には兄妹の異父兄弟が誕生する。
母親「あの子達もいい継母さんに当たったわね。本当に良かった。」

そして１＝父親。
何もかも手に入れた父親は幸せの絶頂だった。
会社でもそれなりの地位を手に入れ、収入も安定。
来年には部長に昇格する予定だ。そして彼にはもう一つ、幸せがあった・・・

父親「あ、もしもし。俺。今日は仕事で遅くなるって行ってきからさ、いつもの場所で待ってるよ。
　　　７時に会社出るから一緒にメシ食おうよ。今日は焼き肉かなｗ。１９歳の子を相手にするんだから体力付けないと」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

※１にとって最高の未来はこんなもんかい？

>608
私も若い頃ﾌﾟﾘﾝしてたので、彼女の気持ちもなんかわかるんだよね…
ホント、若気のいたりっていうか、自分は周りとは違う大人の恋愛してる気分だったし
特別な恋愛をしてる、特別な自分だった。
私は思春期の頃の情緒不安定さを引きずってた頃に彼と出会ったから
お互いだけが理解し合える、特別な相手を見つけたと思い込んじゃったんだよね。
私としては当時本気で彼との生活を考えてたし、彼からは言われなかったんだけど
彼の子供を引き取ってもいいと思ってたんだよね。
それで皆幸せになれると思ってた。本気で疑いもなく幸せになると思ってた。
苦労するって想像すると、不安よりも妙にワクワクした気持ちになった。頑張るぞーって。
今考えると恥ずかしいんだけど、あの頃は、自分の馬鹿さ加減も、
彼がいい加減で責任感のない幼い男だとは、全然わかんなかったんだよなぁ。
だいたい、20歳そこらの青臭い言葉を吐く子供と、意見が合っちゃう時点で彼はおかしいんだよね。
実際に、離婚が具体的な話になった時、あまりにも現実的な内容に怖くなって逃げたんだけど、
正直逃げる事が出来て本当に良かったと思ってる。

あ〜！！！（鬱
途中で年齢が元に戻ってるよ（鬱

前は性別で失敗したから気を付けてたのに（鬱
逝ってきます（ｼｭﾜｯ

で、１は？まだ怒られてんのか？

またただしゃしゃりでたいだけの暇女が増えてきたな

616
だな。誰もあんたの体験談なんぞ興味ねーっつーの。
問題は１の怒られっぷりだ。

よくある不倫話だろうけどなあ。
１が幸せになれたらまあいいんじゃないの。

そう。結局は勝手にやってくれってこった。アホくさい。

んー。
1さんが実際に奥様と話し合いをして、
その報告（と言うのかな？）が来ないと進みようがない気がする。

これだけ色々な意見を貰っても
1さんの「離婚する」という意思は変わらないんでしょ？
現実の問題なんだ、と自分の身を持って体感しないと
1さんには伝わらないんじゃない？

ならば頭でシミュレーションしている状態の今よりも、
話し合いをするという月曜日明けまで待ってみるしかないかな、と。

じゃあ寝よ。おやすみ

おはようございま〜す。

離婚するぞー離婚するぞーって騒ぐﾔｼに限ってなかなか踏み切らないもんだ

いや、1は自分の思う通りにしか生きられん自己中男だから
必ず離婚するだろ。
ま、この板はそんな奴が多いと思うが。

１は現在会社のＰＣを落として自宅に向かっています。
しばらくお待ちを

1はプリンの所に行くって言ってなかったっけ？
運動会は日曜か

嫁にはバレバレだーな

釣られ杉W

>>607
そうなんだ…orz

>>608
よかったですね。幸せそうでなによりです。
頑張って家庭を守って下さいね。

>>610
彼女だね。結局そうなるよね。

>>613
よかったね。末永くお幸せに。

１は今職場からなの？

予定よりもすげー早く帰ってきたんで１に報告と。

まず、お前な慰謝料の件は逃げられないぞ。
俺と今日飲んでた弁護士にお前の話したら、
「俺が嫁側なら取れるだけ取る」ってよ。
最低でも２００万ぐらいは取るなと。
で、お前側なら
「限界ｷﾞﾘｷﾞﾘまで払わないように努力するが、まったく未払いでってのは無理だろう。
金額をさげて交渉するか、養育費を上乗せするかだ」と。
どんぐらい足跡残してるか不明だが、その状況で円満離婚は難しいだとさ。

でな、一年前の離婚の話について聞いたが
「嫁さんの言葉がそうでも、子供を連れて家出をしたとかの行動もなく
ただ「離婚したい」だけでは効力はない。嫁さんが浮気・多大な借金・暴力などがあって
とかでもないなら・・・それはごく一般家庭の痴話げんかの範囲。
引き合いに出して調停なんぞ出たら蹴られて終わるな。」とさ。
でよ、愛人問題についても聞いたが、
「証拠があるなら一発でｱｳﾄだろｗ
旦那が違うと言い張れば、愛人を呼び出すこともできるしな。
俺が弁護するなら証拠を徹底的に固めて調べ上げるから、
相手が２２ぐらいだろうと容赦はない。仕事だからなｗ」
逆にお前の弁護だったら、
「まず不倫は認める方向で離婚だな。これは隠せばもっと漏れて弁護できなくなる。
いいか？調停だろうと裁判だろうと、証拠合戦なんだから、握られたらそこは逃げられないんだよ。
そこからどうやって最終目的である離婚にたどり着けるかだけを考える。
特に、子供がいるなら養育費も含めてｷﾞﾘｷﾞﾘの金額で離婚するかしかないだろうな。
まあ、調停や裁判はあくまでも子供を守る側になるんだから、不倫で家庭不和を起こしたなら
旦那はそれに値する処罰があるってことだ。勝てる仕事ではないが、引き受ける奴は多いだろう。
払わないのは無理だな。保育園の送り迎えぐらいじゃ育児やってます！とは言えない。」

妻のﾊﾟﾁについてはな、
「行ってる回数や使ってる金額による。
趣味程度なら非難は薄いだろう。もっとも、旦那がそうなって苦痛でそうなったなら
まず根本から見直すから旦那は不利だな。
食事の支度ができないと言っても、毎日それなら変わるが違うなら・・・ってことだ。
子供の親権は奥さんに行くな。実家があって仕事もあるならほぼ自動的に決まる。
虐待行為がなく、育てられる環境にいるなら、母親が望む場合は親権はそっちだろ。
愛人が育てる？そんなのが知れたら余計無理だぞ。
旦那がやろうとしてる行動の方が虐待になっちまうじゃねーかｗ」

思い出しながら書くから読んでおいてくれよ。

愛人についてだが、
「不貞行為を起こしてるし、成人してるから慰謝料請求されても当たり前だ。
本人が払わない場合は実家に連絡が行く。
調停で出てこなければ罰金も出るし、まあ逃げないことだ。」

お前の場合は、
「干渉されない家庭ってだけじゃ具体的じゃないだけにわからんが、
遊び歩いて不貞行為してるならそこが大問題だ。
嫁さんがなにをしていようと、旦那の不貞以上のことはやってないと思うがな。（この話では）
不貞ってのは甘くみてるのが多いが訴えをひっくり返すぐらいのことなんだよ。
かなり前だが、俺が受けた奴で奥さんがＤＶ受けててな、
旦那が３年ほど家出して給料入れないわ女と暮らすっていうのがあったんだが、
その奥さん自分が愛人いるの隠して俺のところに来たんだよ。
子供もいて仕事も始めたからもう別れたいってな。
受けて裁判やったら出るわ出るわ・・・相手に愛人の証拠握られててよ。
こっちはまったく聞かされてなかっただけに反論しても負けたよ。
旦那の方は女と別れてて一人だったのがなぁ。
結局、子供取られて逆に慰謝料と養育費払うことになった。
俺は最初に散々「隠すのはいけませんよ」と言ってたんだがな。
面会はできてるようだが、隠し通す場所を間違えたってことで全部消えたってことだね。

だから、この旦那さんは隠して上手くやろうと思っても難しいとしか言えない。
握られてる証拠がどんぐらいかはわからんが、１００％大丈夫だって保障がないからな。
小さいことでもあったなら、そっから足がつく。
弁護は金持ちだけができることじゃなくて、扶助もあるから奥さんが駆け込んだら
手を差し伸べてくれる弁護士もいっぱいいるぞ。」

こんな感じかな。

このスレ読んでると結婚なんてするもんじゃないな

>>633
１の馬鹿さ加減は凄いよねｗ

＞名無しさん

飲みお疲れ〜
報告読んで頷いちゃった。
つか、あなた２８歳なんですね。若い！
厳しい文章にも納得させられる要素があって禿げ同連発してますｗｗ

>>631
参考にします。ありがとう。

>>635
弁護士で食ってる奴に聞いてるから、ほぼこんな感じだろう。
それと、妻に実家があるからたぶんないとは思うが
「妻が亡くなったり病気で子供を育てることができなくなったら
旦那が引き取ることになるﾊﾟﾀｰﾝも頭にいれとけ」と。

離婚して愛人と暮らして子供できて〜
妻が養育不能で子供が手元にくる可能性あるってことだ。
実家が見るだろうからないとは思うが、そういうのも踏まえて考えろとさ。

お前さ、ここきてちょっとは現実ってもん見れたか？
それとも同じまんま無知な自分晒して叩いてくれなんか？
安易に「離婚の方向で」っていうが、手続きだけでもすげー大変だぞ。
愛人に隠さずに、慰謝料請求の話とかしとけよ。
お前、愛人がびびってﾊﾞｯｸﾚたら通告何度も来るって教えてるのか？

一緒に乗り越えようっていうのが本物なら話しとけよ。
ｶﾞｷだからってのは通用しないぞ。
「お前も心しておいてくれ」ぐらい言える相手なんだろ？

１は、嫁と喧嘩した時もそうだが
自分に都合が悪くなると、黙り込む男なのでネット向きではない。

お前にとっては再スタートでも、愛人には初婚だからなぁ。
まあ、離婚成立したらってことだが。
ｳｴﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽ着てお披露目したいの（「はぁと）って言われたら・・・別に好きにしろだなｗ
お前が一番欠けてるのは、家庭の重みだよ。
子供と愛人どっちってﾚｽに愛人って答えてる。
重りのない人間はくらげと同じであっちこっちだからな。実際そうだろう？
お前にとって今の家族は重りにもならなかった。
それに対しての社会の答えが、さっき書いた弁護士の報告だよ。

ライフジャケットも着ずに荒波に　自　分　か　ら　入　っ　て
「助けてくれ〜」って叫んでもな、救助するにも金かかってるわけよ。
台風の日にﾄﾚｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄで海に出て遭難しかけて救助されたら
「救助の仕方が悪い」っていってる奴ﾆｭｰｽでいたが、
今のお前そっくりだぞ。
自分で作った家庭がうまくいかなくて、出会い系で愛人作って
「妻がこうで嫌だから離婚だ〜」って、ｵｰｽﾄﾗﾘｱの失踪花嫁並みに無謀だぞ。＜知ってるか？ｗ

結局幼稚なんだろうなあ。
嫁、もうヤダ。けど責任取るのもヤダ。
若い彼女に行きたいよう！

ってことだからなあ。

>>637
黙るってことは、言葉を持ってない・出せない状態なんだと思う。
感情に言葉がついていかないんだろう。
それはそれで本人も苦痛だと自覚してると思うが、
黙るってことは一見楽そうだが実際は状態を最悪化させるだけなんだよな。
意思表示できないのは「わざと」もあるだろうが、「出そうと思っても出ない」場合もあるからさ。

父親が厳しかったって部分がなひっかかる。
俺は心理学者ではないが、厳しいことをぶつけられたら言葉見失うんでないのか？＞１
饒舌に書いてたのが、ふと途切れるだろ？
思っていても言葉に出来ないのは別におかしくはない。
俺はお前にｱﾚｺﾚ書いてるが、全部否定するつもりはない。
お前の彼女とやらは、お前に厳しいことを言わないんだと思う。
それが心地いいから色々と語れるんだろう。
でもな、それはお前の本質がまだわかってないからだとも言えるぞ。
相手の嫌な部分を黙っているってことは、いつまでも相手を受け入れてないってことに
繋がってしまうと思うんだが。
お前それ違うぞ！って言うと嫌われたりもするが、間違っていたら俺は言うからな。
逆に言われたらﾑｷｰとなるが「そういう俺もいるんだ」と自分を振り返るだろ？

いきなり言われてもわけわかめだろうから無理に答えなくてもいいよ。
ただ、黙る＝気持ちを隠すってことは、他人との接点を縮めてるだけだ。
愛されたくて接点が欲しいのに自分から拒否してしまうんだろうな。きっと・・・

>>639
お前それしか書けないのか。
もういいよ。

１が名無しで怒ってるYO
反省汁！＞639

え、ざっと読んではじめて書いたんだけど。
同じ感想の人がいたんだね。ごめんネ☆

俺も2回くらい同じような事を書いちゃったよ！
ごめんネ☆

もう寝るか。明日も早いし。

＞１
あのな、長々と書いてるけどな一つだけ言っておきたいんだが
お前って人間が全部否定されてるとかないからな。
どうやって生きてきて、苦労して悩んで・・・ってのは誰にも否定できない。
それはお前の生き方であって、お前の財産だから叩き壊せない。

お前の考え方に非難が集中してるわけだよ。
それはお前の世界観であって、法律だの道徳だのひっくるめて
「お前それじゃ駄目だろ」って意見が集まってるんだ。
なぜ言えるかって？ここがﾊﾞﾂｲﾁ板で離婚経験者がてんこ盛りだから
其々が自分の経験でお前と話してる。
母子家庭・父子家庭で育ててる人からの意見。
離婚って部分で意見してる人の言葉。
耳痛いよな実際。＜お前からすればだが

お前がこなくても俺は持ってるよ。
愛されたい願望って部分は痛いほどわかるからな。
もし、目の前にいたら殴ってﾎﾞｺﾎﾞｺにして家に連れて帰って一杯飲むだろうな。
お前さ、自分の醜いこと見せられる友達いるのか？
本当にﾘｱﾙでお前が近くにいたら、ﾁﾏﾁﾏした不倫なんぞ「つまらん」と切り捨てられるぐらい
お前連れまわして馬鹿騒ぎすんだけどな。
女抜きでくだらない話してひたすら笑い転げてお前爆死させんのに。
俺は今だに、自分より年下の奴でも職員ってだけで「母ちゃん」「父ちゃん」「兄ちゃん」「姉ちゃん」て
そういう気持ちになるよ。
もうでかくなってもどっかで甘えたいって思う。
会社は従業員抱えてるから俺が「父ちゃん」だし、弱音は吐けない＞２ｃｈはしてても
一度でもﾘｱﾙで父ちゃんしてたからな。泣き言は言えんよ。

飲みながら書いてるからｽﾙｰしてくれてもいいやｗ
子供のこと昼間書いたからちょっとｷﾂｲ。
フラッシュ見た。鼻水垂らして泣いたから顔が痒いよ。明日は失恋したてのお嬢さんみたくなってるだろうな顔。

じゃあ寝るわｗ
明日ここ見て自分の文章に卒倒すんだろうな。
子供のこと話すと毎回こうなんだよ俺。
駄目だな。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

フラッシュ見たけど即死級だな

一人ごと＠よっぱさんって、見知らぬ人＆情けない>１に
こんなにもﾚｽできるって、すごいよね。
ほとんどが「>1バッカじゃね〜の？こいつ」って思ってるのにね。
いい味だしてるよ。ほんと。この人のお嫁さんになりたいくらい。惚れそうw

ﾌﾗｯｼｭに感動してくれて良かった。

(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

女っていちいち言う事が嫌味でうざいね。

>>649
ストレスたまってんの？

俺はかみさんの不倫が決定打になって離婚した。（簡単な説明は別スレにあります）
子供が小さい事も有り、選択の出来る年頃ではない事や母親に久しぶりに会った時の
それまで見た事もない笑顔を見て、子供達を奴に預ける事にした。
住んでいた家を俺が出て、奴が戻ってくることになった。
身を裂かれる思いだったよ。
家を出る朝、涙流しながら無理に笑顔つくって手を振っていた子供達の姿は未だに頭から離れない。
なんでこうなってしまったのか・・・・・・・事の顛末は理解してても
後悔ばかりが先立って、しばらくは整理が出来なかったよ。
不倫はどこまでいっても不倫。
結果がどうであれ、必ず自分にも降りかかってくる。
気をつけろ

>>645
おれも近くに貴方みたいな人がいたら違ったかもね。
まぁでもこれも運命だと…。
てか　こんな俺とつきあわないよ…近くにいてもさ。（苦笑）

俺思ったんだけどさ、1は男友達と遊べばいいと思うんだよな
セックスしたけりゃ嫌々でも嫁とやれば、おのずと情も昔のように嫁に戻る男だと思うが

>>653
うーん。どうだろうね。
それもあるような…。わかりません。

>>645
×１？子供いんの？

>>655
何を言ってるんだ？ｽﾚ読み直せ。

>>651
奥さんが浮気して、あなたが子供置いて出て行ったのか？
悔しいなんてもんじゃないだろうに…

俺なら意地でも子供育てるけどな。

あなた子供が基本的に好きじゃないのでは？
キツい言い方で悪いけど。

俺も子供が好きだと思い込んでる一人よがりなんだようか？
あーもう嫌だな。俺。自分でもわからねーよ。

子供は意地で育てるものではない。
勘違い砂
相手の浮気や不倫で離婚しても、子供にとって母親の元の方が育児環境が良ければ（離婚後浮気相手とも手を切り実家に寄生し両親が日中見てくれるので働ける、父親が引き取ると朝七時から夜九時まで保育園に預けっぱなしになる、など）
意地とか感情は抜きにして母親の方が良いときもある。
親の離婚事情は抜きにして＜子供が苦労しない＞方が育てたほうがよい。
その代わり充分な養育費と自由な面接を要求してな。

>>645=656？
ずいぶん偉そうな事言ってんな？

＞660
別人だろ？レス時間に無理ありすぎW

同一だけど、何か？

私見やねんけど、１の抱えてる問題は実は不倫でも不仲でもなくて、
１自身の自己評価の低さにあるような気がするんやけど。
だから、嫁さんに離婚を切り出されたとき、
それに向き合わずに自分が傷つかない方法→嫁を嫌いになる
を選んだんと違う？
不倫にしたって、２２の若い女が
自分を無条件に受け入れてくれるように見えるから好きだと思ってるだけで、
その危なっかしさを自分でも無意識に気づいてるんちゃう？

なんかなあ、もうちょっと自信持ってええと思うで。
今は不仲でも、まだ家族が壊れたわけやないし。
あんたを父親やと慕う子供も、その子を産んでくれた女も実際に存在してるんやで。
ま、今は不仲でもな。
女が子供を産む覚悟は男にはわからんかも知れんけど、そら結構大変やで。
あんたのためにそんな覚悟をしてくれた女が世の中に確実に一人は存在してるんやで。
おとうさん、言うて全幅の信頼を寄せてくれてる小さい手が確実にあるんやで。
勇気出して、それともう一回向き合ってみたら？
愛情は勇気がないとあかんねんで。

小さいころ家庭環境に恵まれへんかったんは気の毒やと思うけどな、
未来はあんたの手の中にあるんやで。
握りつぶすことも、大きく根を張って育てることもできるんやで。

>>659
それは正論なんだけどね。
正論過ぎて面白くないよ。

不倫する女に子供任せるのが良い環境かな？って話なんだ。
理屈でなくて感情の話だ。
託児所預けてでも父親が頑張ってる姿見せるほうが子供のためにいいんじゃないの？
託児所で育つ子はたくましくなるしな。

>>657
個人的な気持ちとしては意地でも連れて行きたかったよ。
弁護士にも相談したけど・・・
親のエゴで離婚するというのに、またエゴで子供を振り回すのが父親としてどうかを考えた。
そんなこんなと、当時の環境や自分のこれからを考えて
子供にとって今一番いいことは何かを選択したんだ。
ただし、以後子供達に降りかかってくる事態が尋常じゃない場合のために
俺はいつでも引き取るようにしてるけどね。

>>664
それは一番最初に考えた。
だから分からないながらも子供の意見を聞いて、俺は避難所がいいのかなと考えた。
今でも後悔する部分はあるけど、離婚以後子供達に対しては普通の母親で
いるようだし、子供達の声も弾んでいるから間違った選択じゃないと思う。
一応何かにつけて連絡してリサーチしてます。

>>664
それとね、別れるとはいえ一応は9年連れ添ったかみさんだったわけで、
何もかもダメな女扱いしたら、その女の旦那やってた自分が惨めになるでしょ？
不倫の理由は子供を嫌だったわけでもなく、あくまでも俺に向けての事だし。
その辺を考えました。

651さん、辛かっただろうね。
子供はどちらかしか引き取れないんだからしょうがないんだし、
私はできるだけのことをやったんだなと思ったよ。
子供さんが大きくなったら、必ずお父さんが必要なときが来るよ。
あなたも子供たちも幸せでいますように。

なんだかんだ屁理屈こねてるけど、離婚する奴は所詮ダメ人間なんですよ。

1は今が踏ん張り時なのにな
嫁と話し合って離婚を止めて、楽しい未来がやって来るかも知れないし来ないかもしれないが
プリンといても楽しい未来が来るかもしれないし来ないかもしれない
目先のことに捕らわれて楽なほう楽なほうに進むのが良いとは限らないぞ

明日の運動会…最後だねぇ…。
つか　行くのつらいねぇ。
泣きそうだね。
死ぬ勇気ないから、事故とかにあって誰か殺してくれ。
そしたら生命保険で家族は暮らせるし。
彼女も新しい人生歩めるだろうし。

不幸の現況がいなくなって丸く収まるのに…。

>>１
心にも無い事言わんでくれ。

１は結局自分の事しか考えられないんだね。
あなたが死んだら悲しむのはだれだい？
だったら、このまま家族や彼女の前から消えて、金だけ送ってやれ。
綺麗事言うな！カスが。

>>673
お前邪魔

674=１
しょぼいよ

671みたいな書き込みは迷惑だね。

でも１が死んだら　これ以上の泥沼、悲劇はなく
みんなの心の中には綺麗な思いのままで残ることができるような気がする・・・
子供も悲しいけれど、母親を捨てて若い女に狂った父親ではなく、天国に逝っちゃった優しいお父さんの
ままの思い出が残る。
奥さんにとっても、自分と向き合ってくれないし不倫疑惑もあって憎むべき生き物ではなく
１が死ねばそんなこと全て消えて子供の父親としてある程度綺麗な思い出が残るであろう。
22の女にとっても、慰謝料・養育費を払う金のない男として愛想をつかす前に
理解しあえる男性の美しい思い出として心に残る。

そうだよ、１　おまい言ってるだけじゃなくてさぁ　とっとと死ねよ。

>>677
ｵﾏｴﾓﾅｰ

死のうが生きようが、１はもうダメ人間なんだよ。
どこに着地しようとダメには違いないんだよ。
解ってるのか？１よ。自分の子供も幸せに出来なかった奴が
誰を幸せにできる？思い上がりも甚だしいよ。

>>679
さっきから偉そうに語ってるお前は何様なんだ？
ここを覗いて書き込んでささやかな優越感か？
ここはガキの来るところじゃないんだよ、ぼうや。

>>680
こんな所で優越感に浸ってどうするんですかW
遊んでんだよW
あなたは浸れるだろうけどW
解ったか？坊主

このスレで大文字Ｗ
を使ってるレスを見てると
一人の低脳人物像がうかびあがる。

>>681
おぉ！こんな所にいたのかお前。
早く病院に戻らないと・・・・先生も心配してたぞ。
あまり脱走ばかりしてると保護室に戻されるぞ！

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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
681 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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>>678=>>1
わりーけど、この手の問題に関しては　漏れは悲しまれるだけなんでな。
正直、今まで生きてきて人様に言えないことはしてねーんだよ。
おまいと　違うんだよ　とっとと責任とって　市ねよ（ﾟ∀ﾟ）ｱーーーﾋｬﾋｬﾋｬ

まぁ釣っても仕方ないので、「離婚さんいらっしゃい」とかで
書き込まないよ。

といっても信じないだろうが。

>>1
たまにいるんだよこういうの。
2chでしか他人をバカにできないから、
それだけが趣味になって神経がねじまがってしまう。
こわいね。

つか　もう何がなんだか解りません。
そっと俺を殺してください。誰か…。

>>1
685程度のﾁﾝｶｽしか釣れませんでしたな。

布袋寅泰みたいに甲斐性があればいいけど（慰謝料とか）
布袋以下になりそうな予感
そして布袋と同じく再婚してまた不倫

>>688
また人にどうにかしてもらおうと思ってるのか。

>>688
あなたが明日現れる時間と場所、そしてあなたの特徴を教えて下さい。
それと今後の事もありますから、彼女（２２歳のほう）の住所、名前、電話番号を教えて下さい。

心配要りません、いい仕事しますよ。

>>1
叩けっつーから叩いてんだよ。ありがとうございますだろうが。

>>682
どうゆう人物像？

死ぬのも生きるのも自分好きなように決めれば良いと思います
しかし自分が生きるか死ぬかもどーすんのか判らん奴が
きっちりケジメつけて離婚なんて出来るわけないな

市ぬなんてまた１番楽なの選ばないでよ。
なんで自分で考えて行動しないの？
最後は１さんが道を選ぶんだよ。
離婚してプリンともわかれる
離婚してプリンと一緒
奥とやり直してみる
逃げないで。生きていればいいこともあるよ｡
悪いことばかりじゃないから。

>>688
死にたいぐらいなら、どっちもあきらめなよ。
おれは、彼女と何とか成功したいから、死ぬ気でがんばるつもり。
かみさん子供には申し訳ないが、かみさんは好きだったかもしれないが、
愛しては無かった。逆に彼女には今までに無い程思いが強いよ。
だから、何があろうと、死ぬ気でがんばるつもり。

どうなのよ、>>1
いい年なんだし、心をひとつに決めて、突き進めばいんじゃないの？？
そんな調子じゃ、仕事にも影響するだろ？？仕事に影響したらまずいよ。
養育費だの何だのって支払わなきゃいけないんだしさ。
だから、誰か殺してじゃなくて、道を決めてがんばんなよ。

さっきも言ったけど、俺は家庭を捨てて彼女を選ぶ道を進む！！
そのために、仕事もきっちりこなして、年収の大幅アップを狙うよ！！

迷ってるなら、家庭におさまりなよ。。。

そういえば今日話し合いか。報告待ってるぜ。

皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします

むかーし見たなこれ。

壊すしかないなウン(゜_゜)(。_。)

1さんとこ今日は運動会じゃなかったっけ？
雨っぽいから話し合いはきっと出来ないね。。
市にたいっていってたから心配だなあ
人生無駄にしちゃいけないよ。
ここで叩かれたってそれも一つの考えだし
1さんは1さんの人生だからね

夜の運動会

夜のＴＯＫＹＯ駅伝

カウンセリングいってきな。

夜のカウンセリング

とりあえず、一時保留のほうがいいと思う。
そんな状態のあなたじゃ、彼女と一緒になって
新しい家庭つくるのも、到底無理でしょうから。
それに彼女ともしりあってたいして年月も経ってない。
今恋愛モードで、頭より身体が先にいってたりで
ひきあっていて、冷静になるのもなれないだろうね。
もっと四、五年続いてる関係なら、あれだけど。
カウンセリングすすめるけどね。

カウンセラーが激怒に1000プリン。

話し合いは月曜らしいけど？

カヲル「逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ」　そして逃げる

>>709
結局話し合い出来ないんじゃない？
で、またここで死にたい…殺してくれ…

>>711
どうだろうねぇーｗ
まぁ、話し合いの結果は気になるところ。
１よ。ちゃんと報告しろよｗ

まぁ今夜話します。
いつも逃げてばかりなので
今回、真剣に話してみます。
でも、言葉が出なくなっちゃうんだよなぁ。
自分のおもってっることが言葉にならない。
これって治るのかな？
んで、黙ってしまって思ってることの半分も
言えないで勘違いされたり、無視してると思われたり
して悪循環…orz

>>662
ｦｲｦｲ・・・俺とお前は別人だからｗ

>1
死ぬとか簡単に言うな。
それは生きていられるから言えるんだ。

>>714がいいこと言ったかもしれない。

>>714
だから死にたいんだ。
そして自分で死ぬ勇気も持ち合わせてないのさ。
その瞬間ごとに楽しいことはあっても
やっぱり根底に不安がｲﾊﾟｰｲあって
嫌なことばっかり考える、今日このごろ…。

>>713
たぶん、昔親とか周りに言いたいこといえずに甘えられなかったからだとオモ。
私もそうだったもん。寂しくて抑圧されてて、その反動で大人になって
「自由」とかいって好き勝手してもちっとも楽しくなかった。
感情に言葉が追いついてなくて、直前で言葉がでなかったと思えば
変なひねくれたこといって気をひこうとしてみんなに嫌がられる。
だから同性の友達が作りにくくて自分を甘やかしてくれる異性にコロッて流されるのでは？
異性は最初は体の結びつきだから一時的には満たされるけど、
男女関係もやっぱ信頼関係がないとダメだよ。不毛だよ。

でも今のレスとかだいぶ感情が出てきてるんだけどな。
カウンセリングとかいってみたら？
別に特別なことでも何でもないよ。あなたみたいな人一杯いるし
特別クズ人間ってわけでもない。
ただ、子供の頃からの変な心のクセがついてるだけと思う。

最近特にひどいね。
だから楽しいことに逃げてるんだ。俺って。
嫌なこと少しでも考えたくないから
楽しいことばかり考えるようにしてる。
でもその反動で余計に苦しくなることも多々ある。
んで同じことの繰り返しで無限ループ…。

カウンセリングかぁ…。

>>716
楽しいことした後に不安が襲ってくるってことはそれは
楽しんでないってことだ。楽しみの方向性が違う。
つまり、自分の行動に間違いがある。
やればやるほど不安感が増大してないか？
自分でも薄々わかってるんじゃないかな？
良心がかけらもなかったら、わざわざこんなスレたてなくて
とっくに離婚して子供捨てて不倫してるだろ。
鬼ごっこでもいつまでも逃げれないからねえ。

どうするかは１次第だが、私見ではもう少し様子を見てもいいと思う。
まだ最悪の状態じゃない。まだ改善できそうだぞ。
この辺は一人ごとさんの意見も聞きたいねえ。

>>719
楽しいことってそのとき限りで不安を忘れられる行動でもあるよね。
何か嫌なことがあったら、人間逃れられたいが為に逆のことするだろうからさ。
解決できない物事は確かにあるが、自殺することで終わる問題はないと思う。
本人は終わったと思っても、遺された人は苦しみを味わって生きるだけだ。
自殺願望は誰しもが一度は持つとおもうが、＜生きてるってことは死ぬことにも繋がる
本当の意味での問題解決にはほど遠いと俺は思うよ。

感情が表にださないことで悩むのは自分だけじゃない。
言っていいことと悪いことの境目がわからん奴も世の中にいる。
ただ、それで周りから嫌われたり疎まれたりしても
自分が何でそうなったか理解したら意味がわかると思う。
世の中はみんなが仲間じゃない。
でも、みんなが敵でもない。
社会は金儲けで回ってるから、上辺だけでの付き合いもあるし人間関係が難しいことだらけだが、
それでも自分の心に入ってくる奴もできる。
ただそれは、自分が自分の腹を割らないとちょっとな。
嫌いだったのに、話してみたら良い奴だったり
好きだったがよくよく見たらとんでもない奴だったり。
物事を計るのは自分の心しか最終的にはないから、言葉にならないからといって
周りに期待して引き上げてもらうのは違うと思う。
それじゃあ駄目だった時に恨み言しか口にでないだろ？
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは良い方法だと思うよ。
自分で門を叩いて入っていく。
待つだけじゃなく行動によって自信がつくからさ。
必要とされたいではなく、自分が必要としてるって気持ちが
また自分を変えていく手段になると俺は思うよ。

>>1
逃げられる（楽しさ）があってよかったよね。本当に辛かったら、
楽しみを求める気すら起きないもんね。

>>718
楽しみって頭で考える部分と、瞬間での楽しみと味わいが二通りある。
計画してることでの楽しい気持ちや、それによって相手がどうなるんだって想像する楽しさと
その場にいて味わう楽しさとかいっぱいあるよな。
お前の今の楽しみは？
愛人と語り合う楽しみは確かにあるだろうが、帰り際での後味の悪さはないのか？
それは楽しいことよりも、現実から逃げてる方が上だから面白くないんだろう。
何から逃げるんだ？
家庭から、妻から子供から・・・自分自身から逃げてるからつまらないんじゃないか？
お前さ、自分自身って一番厄介だと思うぞ。
寝ても覚めても鏡みなくても、切り離せないからな。
愛人がその逃げ場でも、家庭からの脱出はあるだろうが結局自分からは逃げられてないんだって。
根本からやり直したい気持ちはわかるが、その場所は愛人では受け止めきれないと思うぞ。
相手がｶﾞｷだとか不倫だからとかもあるが、お前自身が根っこをわかってない状態で
他人が全部受け入れて抱っこにおんぶできると思うか？