「母親」より「女」として生きて生きたい Part.2

理解してるよ。うちの子供は
ママの友達だって。そしてママの好きな人だって。
だけどね、ママはあなた達が一番大事なんだよって言ってるよ。
子供共々好きだといってくれる人だからデートだってそういう所になるし。
綺麗事じゃなくて出来ることなんだと思うよ。
最初に戸惑ってるのは仕方ないでしょう。

大体離婚したって事だけでも戸惑ってるわけでしょ？
下の子５歳は喜んでるよ。旦那と別れた時は２歳だったから覚えてないし。
籍入れないけどお父さんと呼ばなくても父親役の人が自然にいる。
これって正当化？矛盾？
籍入れないのは、子供達から「ママたち結婚したら」って言われるか
子供の手が離れるまではしないだけ。
そんなに結婚にこだわる？離婚しているのに。

これをあふぉと言うなら女として溺れるか一生子供だけを愛してあげなさい。
男なんて目もくれずにね。

↑バカﾄﾞｷｭﾝ

>>200
思い込み乙

>>200
そんな小さな子供に、彼氏の事を好きな人だって言ってるんですか？
大好きなママが、大好きな人だと言っていれば、嫌でも好きだと言いますよ。
それに、その位の年齢は一番愛情を必要としてるのに…。
あなた何考えてるんですか？
最低。

>>200
セックル乙

うはｗ×が×に叩かれとるやん。
叩かれてるほうはもっと必死になれ！
ﾄﾞｷﾕﾝのﾁｶﾗを見せ付けてやるんだ！

>>203
確かに子供は、親を選べない
でも、それは本当の親かどうかは関係ないですね

↑デタｗ

我が子に愛情を注がず、よその男からの愛情を注いでもらおうとするだなんて最低

>>206
私はそんな事を言ってるんじゃありませんよ。
彼氏だって彼女だって、まだ結婚する気がないのなら、なんで子供を巻き込むんですか？
子供にわざわざ好きな人だと紹介する必要があるのでしょうか？

　まともな×vsﾄﾞｷｭﾝな×

まともが勝つほうに１０ﾍﾟｿ！

>>200のセックス相手が陰で子供に虐待していたとしても
その子供は過剰適応で｢好き｣って言うものだ

それくらい、子供の｢好き｣っていう言葉はアテにならない

>>200
セックル乙

>>200は近いうち我が子を殺すね
ホラ、いつもの｢また母親とその彼氏による幼児虐待殺人｣ってヤツ

いやいや>>200のいいぶんも聞いてやれよ！
>>200 に２０ﾍﾟｿ出す！

>>200
俺あんたの子供とほとんど同じ境遇だった
成長して悟った子供の本音、聞きたい？

言うな！ハンケチが何枚もいるじゃないか！
こう見えても涙もろいんだ…

>>215
聞きたい

>>209
誤解
私206の意見ですので、

待てよハンケチ用意するから

用意できてるぞ、始めてくれ

３０過ぎのオバハン相手にするのは負け組み

ここでわざわざ強調しなくても当たり前だろ、そんなもん。

>>221は>>200だね。
反論できないから。ﾃﾗﾜﾛｽ

194=200？
私はこの人の考えはスジが通っているし、
子供を尊重した対応をいていると思うけどな。

話を読み取れてない203こそ最低。

結局、離婚した時点で・・・
世間的にはまともに見られませんね。

普通ならうまくいくことも行かないでしょ

なんで、結婚したんだよ

このスレには結構書き込んでる。身の上も書いた
今になって思うのはなんで言葉じゃなくて行動で示してくれなかったんだろって
子供から言われたら？子供の手が離れたら？俺は一秒でも早く結婚しないかなと思ってた。
父親にもなっていない他人に愛情注がれて「お前が１番好きだよ」とか言われても寂しいだけだった
多少ぎこちなくてもちゃんと父親になってから関係を作ればまだ安心できる
でもあくまで他人とご飯食べたりおもちゃ買ってもらったりしても虚しいだけ。父親と呼べたら違ったろう
好感あっても家族になりそうでならないのが精神的に苦痛。それに「結婚するかも」次元だと
せっかく仲良くなってもいつか親の都合で離れることもある。するとまた哀しみで嫌になる
そんな人間関係も財力も不安定ななかで子供にいい影響を与えるはずがない
残るのは母親への不信感と父性への寂しさだけ。こんな気持ちまで考えたことないだろ？
子供の幸せ考えるなら一秒でも早く結婚しろ。「恋愛」はするな。

>>224
じゃぁ、あなたが>>194=200の話を読み取れるようにして下さいよ。
悪いけど全然子供を尊重してるようには思えないんだけど

>>215
泣けんかったぞ！ハンケチ用意したのに！

誰が泣けって頼んだんだよｗ

>>215の気持ちもわかるよ。
ようは中途半端に子供を巻き込んじゃいけないんだよ。恋愛ごっこに子供を巻き込むのは最低。

思わせぶりな登場にてっきりそう思ったんだ。
あまりに現実的だったんで泣けんかったがな。

間違えた>>230
恋愛ごっこじゃなくて家族ごっこね

203さんが
＞そんな小さな子供に、彼氏の事を好きな人だって言ってるんですか？
ってゆうけど、とてもそうは言ってないと思う。

215さんの話は聞いてみてまた思うものがあったけど。。

194は「彼ができちゃって自分を重荷にされたらどうしよう」等といった
感じるであろう子供の不安を察して愛情を伝えてるし。

何だよ間違えんなよ、説得力５０％↓だぞ

>>233
好きって言ってると>>200には書いてますけど？
それに、そんな事を言われてフォローされたって子供は重荷に感じると思いますけど。
彼氏という存在がいて子供は安心なんでするのでしょうか？

リアルで知り合いにいるよ。家族ごっこに子供巻き込んでるのが。
それが継続して一人じゃなくてコロコロ変わる。
その都度「ママは○○君が大好きなんだよね？」って
小さい子供が言うほど毎回ラブラブ全開。
「子供がアタシの命」とか言ってるくせに、
どっかに預けまくって独身小梨女より遊び歩いてる。
母親・女・ボッシーという立場に自己陶酔してるだけか。
どれもこれも全部「ごっこ」に見えてならない。
子供も幼児にして既に歪んでる。ホントひどいもんだ。

ﾄﾞｷｭﾝの子がﾄﾞｷｭﾝになってしまう典型的な例だな。

いるいる。>>236
ほんと呆れる。>>200だって今の彼氏と別れたらまた次の男に子供を会わせたりするんだろーな。

それがヤリマンクオリティ！

理解してくれてる、とあるけど。。
子供相手にのろけたり、不安をあおるような事をいうような人には感じられなかったから。

子供にとって友達って紹介されて一緒に遊びながら付き合いが進むのと、
ある日いきなり「お父さんになる人よ」って紹介されるの、どっちが幸せ？
ってスレ読んでて考えちゃった。

235さんはどういう形で女を持つことが理想なの？
やっぱり母と女を両立させるのはナンセンスってお考え？

>240
子供が自立してから、結婚を前提にお付き合いしている人がいる、と紹介するのが
ベストだと思う。
235じゃないけど。

＞相手も結婚願望自体（彼の）兄夫婦を見て消えたと言ってたから…。
これ男が読んだらわかると思うけど思いっきり予防線張られてるし
＞親は私と別れる夫であってそれは変えがたい事実であり。それを無理やりしようとしても
＞ギクシャクするだけだし
と書いているのに
＞下の子５歳は喜んでるよ。旦那と別れた時は２歳だったから覚えてないし。
＞籍入れないけどお父さんと呼ばなくても父親役の人が自然にいる。
これはおかしくないですか？

>>240
やっぱり子供って母に対する独占欲って凄くあるじゃないですか？
そこに他人の男の人が介入してきて、ママのﾄﾓﾀﾞﾁで好きな人よ。なんて言われるのは、どうかな？って思いました。
それに彼も結婚に対して冷めているようだ。と書いてあったし、彼女も再婚する気ナシ。って書いてあったし、ただのオママゴトなんだったら子供を巻き込むことはないんじゃね？と思いました。

私は不器用な人間なので恋愛はしません。多かれ少なかれ子供に影響するものだと思っています。他スレにも書きましたが恋愛っていい事ばかりじゃないし。
それに、そんなに色々な事ができるような器用な人間だったら離婚なんてしないと私は思います。

>>243
そんなに色々な事ができるような器用な人間だったら離婚なんてしないと私は思います。

最悪。
あんたって何があっても自分ﾈｵ正当化するﾔｼだろ。

とにかく自分のｺﾄ棚にあげてｴﾗｿｰあーだこーだ語ってるﾔｼがむかつく

>>243
最悪で結構。恋愛馬鹿に何言われても痛くも痒くもﾅｲ。これだから色に狂った馬鹿女は嫌ね。
両立なんてできるわけねーし。そう思ってるのは自分ﾀﾞｹだよ。子供にはどう写ってるのｶﾅ？

女から最低でも10年は結婚する気ないとか言われたら、
結婚願望あるなんてみせられないのでは？予防線ともとれるけど。
下の子っておそらく男の子なのでは？
家庭に父親がいない場合、社会のなかに男性のモデルを探すっていうじゃない。
パックンマックンのパックンが以前「そういう存在が身近にいて救われた」とか
というのを聞いたことがあるんだけど、そういうだけの意味なのでは？

私いい風に解釈しすぎているのかしら。

だって結局さぁ、子供と会わせて子供と仲良くしてくれるとか、子供との相性とか、
そういうの見てからじゃないと結婚ってかんがえらんないでしょ

ｱﾝﾀ達みたいな不器用な人間が恋愛も子供も両立できるﾜｹないじゃん。ばっっかじゃないの？
ｱﾝﾀ達のほうがよっぽど自己陶酔してるｹﾄﾞね。
恋愛も仕事も子育てもﾁｬﾝﾄできる私ってｽｺﾞｫｰｲ。ってね。
できてねーよ。自分達が気づいてないﾀﾞｹで皺寄せはあるんだよっ。

>>246
あぁ、あんたは旦那がいた時も、旦那の世話と子供のせわの両立できなかったんだな。
それって不器用ってゆぅよりどこかに障害があるのでは・・？

だからばついちなのですね

恋愛ってしようとおもってできるもの？
しちゃうものじゃないの？

恋愛がはじまっちゃったとき、
×１子蟻はどう振舞ったらいいかってのがこのスレの醍醐味じゃないんかい！？

>>249
ばっかみたい。
不細工。

>>246
アスペルガー症候群

>>250
そつなくこなしてｲﾏｼﾀ。残念ながら。恋愛と、家事・育児は、同類なんですか？

＞恋愛ってしようとおもってできるもの？
＞しちゃうものじゃないの？
不倫女が言いそうな言葉。
「女」の部分だけ突出するとポエマーになるんかね。

>>253
不細工に限って恋愛してるけどね
女の自分を確認したいらしいよ、不細工だから

>>236のアタシﾀｿ、普段は語るよー。
人生や世間について。偉そうに。
「酸いも甘いも見て来たからね」と。
酸いも甘いも見て来ると節操無くなっちゃうんですか。そうですか。

>>255
では家事と育児は同類ですか？
って言うか、だんなの世話は家事ですか・・

>>257
つるっ禿納得。

あの、あたしＸ１子蟻で、もう絶対恋愛なんてしないと思ってたんだ。
けど、ある人に好きと言われ動揺してる自分がいる。
その人のこと好きか嫌いかは別としてさ・・・

ええ歳して子供いて「あたし」っちゅう奴にろくなもんはいねー。

>>261
そーそー。最初だけなんだよ。恋愛なんてしないって思ってるのは。
動揺。自然だと思うよ。

>>259
違いますか？家の事ですよ？旦那は家の人。いわば大黒柱ﾃﾞｽ。旦那の世話をすることは当たり前の事じゃないんですか？
だから私は家事の部類に入りましたけど。おかしいですか？

ひがみなのよ。結局。

>>264
じゃー、子供も家の人やねんから育てるのも家事？

＞256
不倫された女のポエムだよ、悪かったなー！ほっとけっ。
子供が自立して自分が寂しくなって「そろそろ恋愛でもしてみっか♪」って
できるもんじゃないじゃない。すくなくとも自分にはそんな自信ないわけで。。

>>264
知らなかった。

ひがみ？不細工に僻んでどうするの？
め・い・わ・く・なの。
バツイチってだけで恋愛中毒の不細工達と同じように思われるのが非常に
め・い・わ・く
ってだけ

＞ひがみなのよ。結局。
子梨独身なら羨ましいーって思うかもだが、
子供いる奴なら軽蔑する。
自分の事しか見えて無さすぎ。
ﾄﾞｷｭ子孫を増産すんなよ。

>>267
ふうん。なら、元旦の不倫しちゃった気持ちは今は分かるのね？

あぁ、間違ってたらｽﾐﾏｾﾝ。私はそうだっただけです。

じゃあ270は恋愛の機会が自分にきても断固拒絶なのね？

＞＞263
でも動揺はするけど、恋愛までは発展させないな、あたしは。
恋愛はめんどくさい。恋愛も結婚もいいのは最初だけ。
旦那のせわなんてまっぴらさ！だれにも束縛されず子供達と楽しく
暮らします。

>>271
うーんわかるようなわからないような・・・
時間はたてどやっぱり複雑です。
不倫されて死にたいほど傷ついたし。
でもドライに考えると恋愛ってしたくてできるものじゃないじゃない？

>>266
んー、子供は育児かなぁ？世話をしながら大人になるまで育てるから。旦那は世話だけ。
よくわからないけどそうゆうふうに括ってﾏｼﾀ。
だから離婚したのかな・・

恋愛はするな
結婚はしろ
全ては子供のため
子供のために自分の人生捨ててもそれはドブに捨てたことにはならない
それぐらいの決意もない甘ったれが子供を作んな

>>273
そんな頑ななもんじゃないけど、
結婚してる間は恋愛の機会が来る事すら回避してたでしょ？
上の子供で体験者の書き込みにあったように、
仮に恋愛するハメになっちゃったら、きちんと結婚してケジメつけるとか。
子供を自分の恋愛に巻き込むのはｲｸﾅｲ

274に禿同。
親子関係がうまくいってると、恋人がいなくてもすっごい幸せ♪
足りてない気がしないよ。足りないのは時間と金だけかな。

>>275
あなたの元旦もしようと思ってしたんじゃないんでしょ？
なら仕方ないじゃーん。あなたの言い分だとね。

>>278すごい納得。
自分はね、既婚のときほど「回避しなきゃ」って意識が強く持ち続けられない気がしてて。
子持ちとしての振る舞いとして、現実に対し謙虚に慎んでってのは勿論だけどね。
教養が足りずずまないねぇ。

子供巻き込んで恋愛するくらいなら、元旦に子供渡せ。
思いっきり恋愛出来るで。

ようは学習能力がないんですね。せいぜいお子さんがドキュにならないように気を付けて恋愛を頑張ってください。
子供が大きくなって荒れても決して元ダンナのせいにはしないように。

>>280
まだ夫婦の時期に不倫するのと、離婚後に気になる人ができるのとは状況が違うんじゃ・・・

>>281
それは教養ある無しの事なんでしょうか。

>>280
そうそう。仕方なかった部分もあるかなって。
でもまだね、個人的感情というのもあって、そんなスッパリ割りきれないよ。
情けないこというかもしれないけど、
既婚の場合は「仕方ないこと」に法が規制してくれるから、理性を取り戻せる。

>>284
でも、「恋愛したい」って思わなくてもしちゃったんだもーんってのは
同じじゃないの？

>286
では、子供のために理性を取り戻して。
子供も個人的感情があってスッパリ割り切れんかもだぞ。

夫婦の時に不倫されたモンとしては、離婚後の話と一緒にされたくないね。
離婚して気になる人ができても、やましくないじゃない？
いんじゃない？

>>287
ツル禿同
同じ事してるよね。
籍がある・なし限らず子はいたのだから。

やましくは無い。恋愛も結構。
私が言いたいのは、親の恋愛に子供を巻き込むなという事。
スレタイ通りに生きる人は、その相手と確実に結婚するか、
子供を是非元旦に渡してからにして。

自分の人生を大事にしたいし、子供にとっていい様にしてやりたいよ。。

自分の人生は「女」でいなくちゃ大事に出来ないんでしょうか。

>>291
禿禿禿禿ぱげ同

291サン
確かに。私もそう思う。
それ位の覚悟がないとね。女として生きるならね。
私は恋愛より子供をとるよ。

>>293
このスレの住人達はみんなそうらしいよ。

話聞いてて、結婚しようと決心つきました。ありがとう

>>288よくわかったよ。。
半端な恋愛なんてしても、家庭が荒れるだけだよな。
それだけは嫌だ。

しかし、ぶっちゃけた話、恋愛せずにこの先ナニもなく枯れていくのも
いかがなものかと・・・
人間ですから女でも性欲、あるでしょ？

恋愛しなくても枯れない人は枯れないと思います。幸せな環境にいるのなら綺麗でいられるよ。
恋愛を基準にしてる人は理解できないかもしれないけど恋愛しなくても他の事で幸せを感じる人だっているんです。
だから恋愛せずに枯れる人も、枯れないもいるんじゃないですか？人それぞれだと思います。

でも、どうしようもなく、人肌恋しくなる時ってありませんか？
無条件で・・そういう時があるんですたまに・・・
皆どうしてるのですか？私だけ？

恋愛しなきゃ枯れる？
子供もいるのに恋愛しなきゃ自分を輝かせることもできないから一回失敗したんだボケ

恋愛しないくらいで枯れるくらいなら枯れてしまえ

子供よりも己のみずみずしさに気を遣う女は死んでしまえ

ほんとに輝いている女は精神で輝いている
お前らみたいにザーメン浴びて艶々してるわけじゃねーんだ

>>303
>>304
ひどいね…。それじゃ嫌われるよ。

>>302-304
よく言った、おまえら最高

うわ！今見たらすごいレス。
一通り読ませていただきました。

何度も言いますが、私は子供１番です。
子供が彼と別れて欲しいと言ったら別れるでしょう。
それに上は１０歳です（下が２歳の時に別れたって事ですその子も５歳）
私は彼に父親らしさを強要しないし彼も父親面しない。
けど、悪い時には叱る。お兄ちゃんみたいなもんです。
子供らにとっては。
結婚にこだわらないのは×の掲示板ならわかって下さると思いましたが違ったようですね。
形式にはこだわらないという事です。
子供の手が離れてそれでも一緒に居たいとお互い思ったらいればいいと思ってます。
他の男云々ですがそんなに簡単にみつかります？
ってか、見つけようとしますか？
今の彼は前の旦那の事で相談に乗ってくれていた人です。
付き合ったのも旦那と別れてから彼から言われましたが、一年以上待ってもらいました。
気持ちの整理と子供と３人の生活に慣れなくてはいけなかったので。
一年後、改めて子供の前で
「００ちゃん（彼）ママの事好きだけど、いい？」
って子供に言いました。
「いいよ。00なら」
それで、交際が始まりました。

彼も若いですし、別に好きな人が出来れば別れても言いと思ってます。
ＳＥＸとかそれはいくつか後の順位なんじゃないですか？
子供との生活と、その中に今は自然に彼がいればいいとおもってます。
私の考えなので皆さんから非難されるかもしれませんが
結婚結婚って「交際即結婚」って×ついていてもそうですか？
慎重になるか、籍だけの事なのだからいいとか思いませんか？
勿論、これからはどうなるかはわかりませんが、子供と一緒に歩んでいく事には
変わりありません。
それにｓｅｘに私自身あまり執着ないので（淡白なので）

うはｗ寝てる間にノビタもんだな。>>200大漁おめでとう〜うらやましいゼ！
おまいに２０ﾍﾟｿ出してたヤシに感謝しな。漏れもいい釣りしてみてぇ〜！

ここまで読んだが疲れたぞＯＴＬ簡潔に言わせてもらうとしたらば
子供がどうとか旦那がどうとか彼氏がなんだとか講釈だけはご立派なもんだが
結局は自分が一番かわいいんだよ、何も犠牲にしたくない。だから×♀として君臨しておる。

　　旦那や子供を犠牲にするのは平気なくせに全くヘンなヤシたちだな。

　　　　　家族支え合って末永くという言葉をおまいらに贈るよ。

　　　　　　　　　　漏れはこれでＦＡだが。

>>305
>>300みたいな人にはむしろ好かれたくない

>>307さんは自分よりもかなり年下の男性に離婚の相談をしていたんですね。
よくいますよ。同情させて恋愛関係に持ち込む女。
年下男にしか相談できなかった307さんは親友とかいないんだろうなぁ。
それはさておき、307さん達の素敵な関係がずっと続くのなら問題はない(？)のかもしれません。
でも、もしも307さんと彼の都合により別れた場合、お子さん達は、また大好きな人を失ってしまうと思うのですが
その事についてはどうお考えでしょうか？

>>311
おまいの書き込みで思い出したことがある。おまい読みがいいな。
フィクションなしでとある×♀のﾄﾞｷｭﾝなお話をしたくなったぞ。

　　　　手が空いたらアンタ宛にレスするがいいか？

>>312
はい、待ってます。

>>307
子がいて結婚にこだわらない良い関係つーのは、
結局、子供の我慢の上に成り立ってるんだろ。
こんな事に限らず子供は理解あるような事言うんだよ。
けなげだよ。切ない。



226 ：215：2005/07/13(水) 23:23:41
このスレには結構書き込んでる。身の上も書いた
今になって思うのはなんで言葉じゃなくて行動で示してくれなかったんだろって
子供から言われたら？子供の手が離れたら？俺は一秒でも早く結婚しないかなと思ってた。
父親にもなっていない他人に愛情注がれて「お前が１番好きだよ」とか言われても寂しいだけだった
多少ぎこちなくてもちゃんと父親になってから関係を作ればまだ安心できる
でもあくまで他人とご飯食べたりおもちゃ買ってもらったりしても虚しいだけ。父親と呼べたら違ったろう
好感あっても家族になりそうでならないのが精神的に苦痛。それに「結婚するかも」次元だと
せっかく仲良くなってもいつか親の都合で離れることもある。するとまた哀しみで嫌になる
そんな人間関係も財力も不安定ななかで子供にいい影響を与えるはずがない
残るのは母親への不信感と父性への寂しさだけ。こんな気持ちまで考えたことないだろ？
子供の幸せ考えるなら一秒でも早く結婚しろ。「恋愛」はするな。

>314
自分が幸せであれば子供も幸せであるに違いない、という幻想があるよね。
自分が選んだ男性なのだから、子供達もきっと好きになるはずって。
父親でない男性と一緒にいる母親を見るだけで
私は混乱したけどな。
中学生になった頃から、そういう母親を見るだけで汚いものとしか感じなくなった。
「ウチの子は物分りもいいし、母親を思いやる優しい子だから」と事あるごとに
褒めて、私が母親に持つ嫌悪感を封印しようとし、
母親は自分のエゴを常に優先していた。
だから小さい頃から「良い子」を演じて人の反応を窺う癖がついてしまった。

子供がその彼の事を嫌いって言ったら母親に嫌われるって思ってるって点をまったく考慮に入れないんだろうか
子供の事を思うなら元旦に返して子供から自由になってから好きに恋愛を楽しんだ方がいいと思うよ
その結果｢男を作って逃げた女｣って子供から嫌悪されるのは当然だけど
その方が子供と自分お互いの為にいいと思う

話題に乗り遅れたが>>194>>200を読んだ。
話を簡単にまとめると、

　　便利な若いアンちゃんを見つけた

っつーだけ。
結婚は望まない、ガキはなつく、父親代わりはいる、セックス付き。
あのな、おばさん。
若い男の将来考えてやれよ。若い男の両親の気持ちを察してやれよ。
おばさんは一度結婚して子供産んでるからそれでいい。
しかし彼はおばさんに引っ掛からなきゃ結婚もできたし子供も作れたかもしれん。
今はおばさんが好きだから今の状態が幸せだと思い込もうとしてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
若い男の未来を自分の都合良く奪ってるだけだ。


オバサンの書き込みを『おばさん→中年子蟻罰男』『若い男→女子高生』に書き替えて読んでみろ。
若い女の未来を奪って囲っている中年男になるから。

まああれだ、他人の子に本物の愛情を注げるヤツなんていねえよ。

>>317
同意。結局自分の事しか考えられない人なんじゃない？
子供のことだって彼のことだって深くなんて考えてないよ。

男と他の×女の意見は聞いて自分の都合のいい方に解釈するが
子供の意見は封殺、あるいはかたくなに耳を塞ぐ
死ねよ

後あれだ、母子手当欲しさに彼氏いるのに結婚しないヤツは死んでいいよ。

祭りがあるって聴いてきたけど、内容が馬鹿っぽいですねこの人。
何を自信満々になって偉そうな事ほざいてるのかと思ったら
案の定叩かれまくりwwこういう馬鹿ﾏﾝｺは公開斬首刑でもしたら
世の中平和になりますよ

本人見にきてるに決まってるんだから>>317にレス付けてみ。

>>311 いやいや遅くなってしまってｽﾏﾝ。ｱﾝﾀに言うような×♀がいたぞ。

ﾈﾄｹﾞで知り合った若い男に家庭内の相談、愚痴、→お決まりの不倫関係に。＝恋愛新鮮、現実逃避

若い男、本気になる（sexマシン化）＝×♀怖くなる→若い男をあぼーん。

家庭内不和進行→また男欲しくなる→ﾈｯﾄで高校時代の同級生と再会→いけないＷ不倫開始。＝恋愛新鮮、現実逃避

子蟻、主婦→自由に逃避できずイライラ→離婚決意→旦那に養育費請求→協議離婚成立→不倫燃え上がる。

相手方の家庭内不和進行→1ヶ月遅れで離婚決意→嫁に養育費約束→協議離婚成立→不倫解除、益々sexさかん。
　　　　（この間相手方、×♀の家庭に出入りしていた。×♀方の両親、二人の子供は黙認状態）
相手方,×♀のsexﾃｸに飽きる→他の♀を物色→関係悪化→でも別れられない→ズルズル…

長くなりそうなのでこんな書き込みになったが許せ。続きは反響を聞いてみてからにしようと思う。

×１が子供の幸せ語るなんて１０年速ぇよ
だったら離婚するなよと。

腹をｲﾀめて産んだ子と自分自身のどちらが大切かと聞いてみる。
　　　　　　子４０：自分６０こんなとこかな。

10：90ぐらいだろ

そんな野師も多いから子が続々と虐待氏してるかと
しかし１０：９０はあんまりすごすぎるぞ。

旦那に対しても浮気して出来た子を旦那の子として育てさせてるケースも多いから
　　　　　旦那5：自分95くらいじゃねーかな

マジか…旦那やめたくなるじゃないか…orz

いや、実際このぐらいの割合のヤツ多いよ。

　【ベルリン＝宮明敬】ドイツで、父親が自分の子どもが実子かどうかを確認するための
ＤＮＡ鑑定をめぐり波紋が広がっている。

　同国の民間調査機関の推計によると、新生児の１割（約７万人）が戸籍上の父親以外の
子だというが、女性の法相がこのほど、同鑑定を法律で禁止する意向を表明した。
個人情報保護が主眼だが、男性や保守派知識人は「女性の浮気を助長するだけ」と
反発しており、当地のマスコミは「新たな男女間闘争の火ぶたが切られた」と大騒ぎだ。

　「私は、カッコウのヒナを育ててきた」。最近、ビルトなどドイツの大衆紙に、
父親たちのこんな告白が連日のように掲載されるようになった。「カッコウのヒナ」とは、
カッコウの雌がモズなど他の鳥の巣に卵を産み付けてヒナを育てさせる習性があることから、
「他人の子」の意。報道は法改正に絡み、子供が実子かどうかを知る父親の権利を
主張するキャンペーンだ。父権の強化を目指す父親たちの団体も、法改正に反対する
署名を集め始めた。

　メディアや父親の怒りに火をつけたのは、ブリギッテ・ツィプリース法相。今月初め、
女性誌とのインタビューで、夫が妻の同意を得ずにＤＮＡ親子鑑定を行うことを禁じ、
違反した場合には１年以下の禁固刑に処す方針を表明した。年内に法改正を実施し、
来年１月の施行を目指すという。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114i306.htm

日本人の女もドイツ人と同じくらい節操が無いから同程度かそれ以上と予測される

たまに保育園で薄汚れた洋服に髪がﾊﾞｻﾊﾞｻしていて
何日も風呂にも入ってねぇような幼児を見かける…

そういう子の母親がそうなのか？決まってｹﾊﾞいわけなんだが…。

恋愛馬鹿のバツイチの子供はそうなんだろうね、可哀相に

子蟻は再婚すんな。
子供を振り回して辛い想いをさせてなにが『私だって幸せになりたい』だ。
子供の為に親の自分が辛いのに耐えるのが当たり前だろうが。
『誰にでも幸せになる権利がある』とかほざく椰子もいるが、子供にだって幸せになる権利があんだよ。

×ママ、子供、彼、
みんな幸せになる方法はないものか？
再婚しても、再婚しなくても、
本当の両親の方がいいのかもしれないけど、本当の親だからって、子供は必ず幸せとも限らない、
例えば、幸せの条件ってなんでしょう？
×ママ、子供、彼、
共通の幸せとは？
そんな幸せはありませんか？

あんまり欲張るなよ。どれかひとつにしろ。
まぁ高確率で×ママ＝自分の幸せを選ぶんだろうがな。

>>336
絶対ないとは言わない。
が、子供だって彼だって『人間』なんだよ。
アンタと同じ様に『心』があるんだ。
それぞれが一つとして同じ形なんてない『心』がな。
血が繋がった兄弟だって違う『心』を持っている。
って事は違う幸せを望む事の方が自然なのかも知れない。

>>337
どれかひとつにするんじゃなくてさ、
三者共有の幸せは？
ないかな？

×ママには選択肢などないだろ？少しは考えて書き込んだらどうだ？
三者共有の幸せなどあるか！大人がアキラメりゃいいじゃねえか。
全く欲の深い椰子だ。

>>338
違うからこその幸せって、探せばあるんじゃない？
本当の両親だって、もとは他人同士だし、
本当の兄弟だって、違う人生を進むし、
他人同士で、同じ人好きになるし、

↑いい歳して恋愛バカ乙

>>340
人生って、すべてあきらめでできてるよね。
恋愛も、仕事も、結婚も、
まあ、こんなもんでしょ！って、

てか>>307の登場まだー？？

>>344
そうそう早く呼んでよ！

どう言い繕ったって結局子供は親のエゴの犠牲になるんだよ。

>>346
なるほど親のエゴかっ
子供は、あくまでも親の犠牲の中でしか生きられない。
その通りだと思う。
そして、大人になった自分も、子供にエゴを押し付けてしまうのですね、

女ってどうしてこうも自分の非を正当化しようとするのかね？

女ってほとんどが醜いから。この世で本当に良い女と呼べる女は
一握りしかいないだろうな。

私もﾊﾞﾂｲﾁで子供を不幸にしてしまったのは重々承知です。
でも恋愛馬鹿のﾊﾞﾂｲﾁと一緒にされたくないよ・・・

子供は自分の幸せをつくる力がないから子供。いつか自分で自分の幸せをつくれるように導くのが親の役目
それまで自分の幸せ我慢できないの？子供に幸せになってもらうのが先でしょ？
つか子供の幸せが親の幸せでしょ？離婚したくせに子供のためにほんのちょっとの我慢もできなくて
そんな欠陥人間は女にも母親にもなる資格はないし、名を語る権利もない。

>>307の意見まだー？

>>351
｢子供の幸せをみちびく｣
いい意見だと思う。

>>351
禿げしく同意。

ココいいヤシばかりだな（涙

いえ。いたって普通です
ｱｲﾀﾀ×１を除けば

×♀ってほんとどうしようもないな

>>351
素晴らしい

だいたい余程小さい子供でない限り、毎日接してれば気付くハズだがな。
子供が無理して母親に合わせようとしてるの。

そうだな。女なのか男なのか…後者に１０ﾍﾟｿ出す！

↑>>358に対するレスだ。ｽﾏﾝ

>>317に
>>194、>>200は答えよ

とうに逃げてるよｗ×♀ってのは何事も逃げの姿勢だからな。
常に自分の都合のいいほうにｺﾛｺﾛと転がりやがる。
少し擁護してやるとまたｱﾌﾞｸのように沸いてくるさ。

それよりまともな×♀もいたようだが？同類にはしないからでておいでｗ
ﾄﾞｷｭﾝな×♀のついて話さないか？ｱﾝﾀの考えを聞かせてほしい。

おお〜。また伸びてるよ
よっぽど暇な人多いのね。
仕事もあるし、そうそう見れるわけ無いでしょうがｗ
これも仕事前に書いてるよ。
勿論子供はもう学校ですよ。
まず、彼に関してはそういう話はいつもしています。
彼の両親が彼の兄夫婦を見て結婚に対してそんなに執着してない。
私とは上手く行ってるけど、兄嫁とは上手く行ってないようで…
ですので、結婚にたいしては「どっちでもいいのよ」って感じです。
「あなたたちがしたいときにしなさい」って。

彼に対しては、いつでも×１の子蟻でなくてもいい人いればいいんだよって言ってます。
別れる事に関しては私は別に良いので。
経済的に援助してもらっている訳でもないし。
若いから、独身の女の子探しなよって、待ってもらった一年間も言い続けてましたし。
それは彼次第で私はわかりません。
ちなみに遠距離ですので逢うのは月一程度です。

子供に関してですが、至らない親だというのは重々わかっております。
娘とはいつも話しあいながら色々決めてます。
勿論娘は否定もするし、私の指摘します。
私も子供も幸せになればと思い毎日生活してます。
実家も近くにありますが、行動はいつも３人でしてますし実家には仕事で遅くなった
時にお世話になるくらいですよ。
実家に子供預けてどうのこうのしていないし、娘は大きいから一緒にライブ行ったり
してるし、結構友達よりべったりな親子です。
行動も３人でしてますので放置プレイはしてません。
色狂いしている訳じゃないです。

彼はよくわかりませんが、別れないで！って止めてる訳でもないし、別れてって
言うのは私のほうから何度も話してますし。（彼の将来の為）
それでも、今のままで良いって言うのでお付き合いしているのですが。

遠恋って書いたら「何だ、地方妻か」みたいな事をまた書かれるんだろうなぁ。
で、思うんですけど、ここって×一子蟻恋愛に厳しいですねぇ。

子供の為に、恋なんてしないわ！じゃなくって
し　た　い　の　に　相　手　が　い　な　い　の　で　は？

ここまで書かれてますので言わせていただけますけど
ここの人達は人の幸せって見てていいものじゃないみたいですし。
こんな事書いたらまた恋愛に飢えてる人達が書き込むのでしょうね。
初めて祭りの当人になってますがｗ

仕事もありますし、そんな頻繁に覗いている訳でもありませんし。
ってか頻繁に覗いている人達、それこそ時間あれば子供と何かすれば？っ手感じです。

ごめんなさい↑は２００です

＞結婚にたいしては「どっちでもいいのよ」って感じです。


彼親が暗にお前を避けてるか、表面上の話ダロ。
息子の結婚を願わない親がいるかよ！

彼がテメーに惚れてるのをいいように解釈してホント都合の良い彼氏だ。
別れていいよ、じゃなくてキッパリ断れよ。
彼はオバサンが好きだからオバサンに合わせた発言するんであって、本音ではない。
先の見えない泥沼に引き釣りこんでるのはオバサン、彼が望んでるからなんてのは言い訳。
年長であるオバサンが切ってやれよ。

よくある“精神的優位な恋愛”に立てただけで、実は彼から別れを切り出されたら必死になる悪寒。
惚れさせた立場で上に立ってモノを言ってるだけだな。
女は４０超えると厚かましい。

＞思うんですけど、ここって×一子蟻恋愛に厳しいですねぇ。
＞子供の為に、恋なんてしないわ！じゃなくって し　た　い　の　に　相　手　が　い　な　い　の　で　は？



アンタみたいに両親ベッタリな罰女は自由に時間があるが、自立したシングル家庭は職場と家を往復するだけで恋愛の時間すらないんだよ。
アンタみたいに夫に依存→親に依存なのに“母子家庭は意外と楽チン♪恋愛もできるわ”
なんてのは母子を語るな。
誰にも頼らず責任を持って子を育てる親はそんな時間すらないのがわからないの？
わからないから書いたんだろうが。

まぁ、ラリラリ入ってるから今は何言っても無駄だろうな

>>200は捨て台詞まで書いて性格悪いな。


これ以上は荒れるだけだから後は裏２ちゃんで語ろうよ。
誰か入り方を教えてあげてくれ。
２００、裏で意見交換しようや。
たしか件名とメル欄に暗号いれるんだよな
↓

200って、なんか全部他人のせいにしてるんだよな
結局は自分が可愛いだけで、子供や彼氏なんかどうなってもいいんだろ

おそらく離婚したのも旦那せいとか思ってそう

まぁまぁ・・・
本人は幸せなんだろうからいいんでない？
恋愛してたとしても、ほとんどの普通の母親は子供の事考えてるんだし。
教育のことで相談できる旦那が居ない分、子供と相談して決めること多いのも事実だし。
ある程度、自分の生き方を持った母親のほうが子供からしても重くなくていいよ。

あのさぁ、子供が母に嫌われたくないから合わせるなんてｺﾄ言い切るのはおかしいでしょ。
本当に彼氏のｺﾄ大好きかも知れないじゃん。

恋愛はするな、結婚しろって言うやつキチガイですね。

いいよ、みんな裏２ちゃんで語ろうよ。
もう何人か来てるぞ。
いい意見のぶつかり合いになってる。
俺もあっちにいくワ、

母親に嫌われたくないなんて、幼児のうちだけなのでは？
特に女の子って母親と対等に接してくるし高学年になれば、気に入らない事してたら
はっきり言うものだと思うけど。

だな。彼氏の本命は娘かもしれないしなｗ

>>374
でも、一理はるとは思う。
子供からしたら恋愛だけの親の彼氏って中途半端な存在だもの。
お父さんとも呼べないし。
父親は欲しいかもしれないし、彼氏って立場だけじゃいつはなれていくかわからないもの。
懐いていたとしたら、別れたりしたら悲しいんじゃないかな。
そういった意味で、子供を巻き込むなら結婚前提にはしたほうがいい感じがする。

>>377
娘も彼氏を「男」として意識してるってのもありかと。

>>379
お父さんって呼べないんだから大いにありえるさ

>>378
そりゃそーさ。
ただ、一度失敗してるんだからﾒﾁｬﾒﾁｬ慎重にもなるよ。
もう二度と繰り返したくはないからね。

２００みたいなﾄﾞｷｭﾝがそう珍しくない世の中なんだな。
昔ならさぞ肩身の狭い思いをしてたろうに…妙なﾄﾞｷｭﾝｵｰﾗが漂っていやがる。

200の彼氏も結婚したいと思うほど200と深く付き合ってる訳じゃないんじゃね？
多分、今が楽しければいいじゃんって思っている人のような気がする。
だからこそ、結婚願望が薄いと200に予防線を張っているんじゃね？

なるへそ〜そういう見方もaru
ちやんと二股かけてるんならＧＪってとこか。
しかしいかんにせよ子は哀れなわけだが。

200が枯れたら娘に乗り換えるんですよ
娘が相手でも200は喜んで身をひくだろうし

>>215
その後どうなったの？
親は再婚した？

何か私とてもｼｮｯｸうけてる。

なら彼氏は親子ドンブリごちるつもりなのか？あまりにもＧＪすぎだぞ！

軽い独男は子の事なんか考えないって。月１でやらせる都合のよい女としか思わない。子の存在も新鮮なだけ。
２００も再婚願望ないんだから、独男は美味しい。

皆が思うほど、彼氏は可哀相じゃないんじゃね？
結婚と恋愛はだと思ってる男なんだよ。
漏れは２００の彼氏はかなり遊んでる男だと思ったけどね

>>200結婚と恋愛は別もの、ＯＴＺ

>>388
そういう方向なら>>200が哀れな勘違いﾄﾞｷﾕﾝと思えて安心するぞ。
ザマアミロってとこか。

>>388罰女にわざわざはまりにいく遊び人毒男はいないよ。火中の栗だもん。

恋愛経験があまりなくて２００に手ゴメにされてはまったんだよ。
で、罰だったり子がいたり遠恋だったりでハードルが多いから余計に燃える。

みんなには悪いが子あり罰女はただの肉便器か２００彼みたいにはまるかの２択でしかない。
まともな男は食い付かないよ。

それがわかってる罰女なら恋に落ちてもいいけど、>>200みたいな腐った満子は嫌だ。

>>386
今は四人目くらいの彼氏と付き合ってるみたいだ

>>391
確かに…ボッキしたﾃｨﾑﾎﾟをスズメバチの巣におもいきり突っ込むようなもんだからな。
相当な剛の者でないと業をなしえんだろう。

仕事があるから見れないとかいいながら心配でリロードしまくりですね（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
会社のパソから来てる人もいるし、携帯からチェックしてる人もいる。
レジのおばさんとかガシャポンの袋詰めなら無理だけど。
２００はデスクワークではない罠。

>>391禿同

俺は既婚・バツイチをターゲットにしてる奴かと思ってたよ

>215
私も215の母親と同じ状態で、子供は彼と結婚して欲しいって言ってるんだけど、
もう三年そのまま家族ごっこを続けてる。
私も彼と再婚したかったけど、彼は「仕事が落ち着いたら」とか
なんだかんだ言っていつまで待ってもしようとしません。

彼から三回プロポーズらしきものはされているのですが、
具体的にならずに流れています。
その場の感情だけで言っているんだと思います。

別れたほうがいいのかな。
別れてずっと母子家庭でいたほうが、今の状態より子供は幸せでしょうか。

おぉ〜ここにもいたか中古肉便器。哀れ乙。

補足ﾃﾞｽ
中途半端な状態を続ける彼に、何度も別れ話はしています。
でも、｢結婚しようとは思ってる。ただ今は考えなきゃいけないことがありすぎて・・・」
という感じでごまかされ続けてきました。

子供たちにも相談しました。
「彼、ﾊﾟﾊﾟになる気がないなら別れたほうがいい？」と。
そしたら
「やだやだ！会えなくなるのはやだから、それならこのままでいい！」
と言います。
もう本当に可哀想で不憫で、どうしていいかわかりません。

私が悪いのはわかってる。
子供たちを巻き込んでしまって、本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。
もう二度と傷つけたくなかったのに・・・

最低です。ほんと。

そういいつつもなぜか股をひろげ続ける>>386だった。乙

>>399
はっきり彼と話してみれば？
結婚してくれないなら別れるぐらいの覚悟で
時間が経てば経つほど子供が今以上傷つくと思うよ

>>401
何度も話しました。
最近では二ヶ月ほど前に、本当に別れるつもりで話しました。
そしたら次の日に婚姻届を持ってきました。

でもそれからまた結婚の話は一度もなし。

それを繰り返しています。

もうね、このままでいいやって最近は開き直ってたの。
で、さっきたまたま２１５ｻﾝのﾚｽみて、頭を殴られた感じ。
このままでいい訳ないじゃんね。。

あぁぁああぁぁぁぁあぁあぁぁぁぁ

>>402
婚姻届け持ってきたなら出せば良かったんじゃないの？
よくわからんけど紙だけ持ってきて何もしないってこと？

>>386
もしかしてその男は年下か？

>>405
紙だけ持ってきて何もしない。です。
>>406
彼氏は９歳年上の×♂です。

>>407
まだ若くて仕事云々言ってるのかと思ったら9歳も上でこれかよ
そんなちゃらんぽらんな男さっさと別れた方がいい
早々に新たに結婚してくれる男探した方がいいべ

>>396
母子家庭のほうがいいんじゃないかな
父親が存命なら絶対父親が1人、母親が1人って方がいいと思うし
今はいいけど子供が反抗期に入ると後々困ることになるよ

>>408
新たに結婚してくれる男探すかは別として、
やっぱ別れるべきかな。

相手にとっても、他人の子の父親になるわけだから、
それなりの決心がいるだろうし、そう思うとなかなか踏ん切りつかないのかなぁ、
なんて思う私は甘い？

仕事言ってきます　ﾉｼ

>>409
父親は行方不明なので(笑)まったく接触ありません。

じゃぁ。ﾎﾝﾄに行ってきます

>>386
いってらっしゃい。ﾉｼ

本当の正解は一秒でも早くいかなる手段を用いても結婚することだと思う
早く恋愛から脱出。恋愛は子供に幸せを生まないし、父親がいれば色々な面で安心

子供に相談するなんて最低。最低ついでに子に“本当のパパになって”と言わせろ。

離婚の時も子供に聞いた悪寒。
別れてもいい？
パパとママどっちがいい？

今気付いたけどスレタイがおかしいな

子供に聞いてどうするんだろうね？
それで失敗したら子供のせいにするの？
しなくても、子供は自分の選択ミスだって落ち込むんじゃないかな。
半分子供に責任負わせているようなもんじゃん。
別れたほうがいいのかなってあんた。
自分が別れたほうがいいかもって思っちゃってるんだから、答えは出てるじゃない。
責任逃れするような男なんて必要ないでしょ。
子供に聞くことによって事態は悪化したね。

ﾏｼﾞ最低。だけど最低と気付いてないから子供に聞く、２ちゃんにも書く。
ここで指摘されても何が悪いんだか気付かないよ。
まず恋愛するなら目先の事じゃなくて将来まで考えて、それから子に合わせろよ。
バケの皮剥がれるまで、本性を見抜くまでさ。
ただでさえ一度失敗してるんだから石橋を叩きまくれよ。
最大の防御は恋などしない事だ。

優しいなあ藻前ら。
386って、結局自分じゃなんの結論も出せない、ただのズル女だろ。
そのかわり結果は廻りのせい、自分は悪くないと言いたいだけ。
自分の人生の責任は自分という基本から逃げてる、典型的な罰♀だな。
まあ、ズル男はその辺に付け込んで、股広げさせるわけだが、どっちもどっちだ。
そんなやつが386の子供に対する義務感なんてあるわけね〜。
無理して結婚しても同じことの繰り返し、死ぬまでやってろ乙ってことになる。
さて、俺も元嫁のエサのために仕事だ、エサ与えとかないと、386のように
結果的に子供を食っちまうからな、養育費なんてもんじゃ済まないですよ全く。

子供が「是が非でも別れるな」って言っても別れるくせに
責任の所在と愚かな判断を後押しする存在に子供を巻き込んだだけ

子供の気持ち何も聞かないで勝手になんでも『子供のため子供のため』って勘違いしてる女よりいいと思うけどね

>>421
子供の意見聞いといて勝手に「子供のためにはこうしたほうが」と逆の事しちゃうのは最悪だけど？

子供が必ず本音を話したり子供の意見を必ず尊重したりするならね

じゃおまいらは子供に大事な事聞かないの??
再婚するとしても『いい??』って聞かないで決めちまう??

やっぱり自分でまずどうしたいのかを考えて１つの結論を出し、
その後、お母さんはこう思っててこうしたいのだけど
と、持ちかけるのならまだわかる。

同じｼﾞｬﾝ

子供に聞く前に子供に聞くべきか考えろよ

聞くべきだと思うけど違う??
うちもなんでも話し合うけどね。
だって子供だって人間だから意見あるでしょ。

>>424子供の意見を聞くのは中高生になってから。
それ以前は聞かないでも“何がこの子に最善か”を考えてれば聞く必要無し。

>>428
聞くべき意見と聞いてはいけない意見の分別もつかんのか

離婚を子供に相談した馬鹿はまさかいないよな？

俺は水面下で嫁と話を進め、ある日突然スパッと引っ越した。
引っ越す道中で子供に離婚について話した。
パパとママは一緒に住めなくなった事。
ママは実家に帰った事（ホントは男の家に転がり込んだ）。
住むのは別でもママはママな事。
２才と３才には重いかな？と思ったけど、以前から俺と３人で過ごし、出掛けたりしてたのでﾌｰﾝ（´_ゝ`）って感じで聞いてた。
新しい住みかがどこなのかをワクワクしてたみたい。


何を言いたいかっていうと、離婚や再婚を子供に相談する事はないってこと。
重すぎるよ、再婚や離婚を自分の意見で左右したかと感じるし。
パパは自分のせいで再婚しない、とか自分のせいで別れた、とか。

長文ｽﾏｿ

とりあえず大事な事決める時は聞く。
聞くというか了解を得る。
どうしてもいやだと言われたら、また違う方法考えるよ。
なるべく尊重したいって思うのが親心じゃないの??
あきらかに間違ってる事言われたら別だけど

聞くと言うより、報告のようなものがいいんじゃないかな。
そこで猛反対食らったらそりゃ考えるべきだし。
相談といった形は、高校生くらいにならないと無理でしょ。

>>431
２、３歳だから通用したことだと思うよ、それ。
相談まではいかなくても、事前報告は必要。
年齢に応じて、だね。
幼児のうちはそのやり方で全然OKだけど、小学生以上になったらそれは子供が戸惑うよ。

聞いてる相手は子供なんだぞ
「子供だからこそ聞く大事なこと」と
「子供だからこそ聞いてはいけない大事なこと」がある
なんでもかんでも聞いといて子供悩ませたあげく参考にもしない意見があるってなんだよ
自分の親が頭痛ませてることに少しでも力になろうとするのが子供。
そんな子供の助力に出来るだけ甘えずに子供以上に悩むのが親だろうが
なんでも聞くのが親の思いやりだとか勝手に悩んどいてつけあがるんじゃねえよ。
俺は実体験があるから言えんだよ

重すぎるって判断は大人の判断でしょ？
私が子供の頃にうちの両親も離婚したけど、すごく理不尽だと感じた。
私の事なんてどうでもいいんだ‥って思ってショックだった。
そのあと父に何度も戻って来てってお願いしたけど、あとの祭りで。
子供ながらにもう遅いんだってわかってたけど、悔しかったよ。
何の前触れもなくいきなり結論言われた子供の身になってよ。
どっちみち結論は同じだとしても、私はいきなり勝手に決まってた事が理不尽に感じたよ。
愛されてなかったのかなって。

自分の父親がいなくなるとか、自分に新しい父親が出来るとか、
それって子供にとってカナリ大事な事じゃないの？
なのに意見を聞かないの？

愛しているから聞いてはいけないこともある

>>437
意見聞いてどうなるのかって事だよ。
子供が離婚は嫌だと言ったら離婚しなかった？
子供が離婚に積極的だったの？

意見を聞くのと、事前報告は違うものだからね。

>>437
聞いたら120％尊重するんだな？
別れないでと言われたら絶対別れないんだな？
再婚しないでと言われたら絶対しないんだな？
なおかつ子供が後から「自分が意見したばかりに」と悩まないように出来るんだな？

>>431と>>437は極端すぎるよね。
何でも相談すりゃいいってもんでもないし
全く話さないですべて事後報告だけも良くないし。

>437 は多分ﾊﾞｶだな。

>>443
多分、オマイもだな。

離婚した時は子供はまだ二歳だったから聞かなかった。
子供にまで暴力ふるう人だったから、別れた。
子供も全くなつかなかったし。

>>445
どちらかと言うと、ちゃんと子供の意見を尊重しようという態度は認める。
ただ、年齢によってはデリケートな問題もあるので
なんでも相談して意見を聞きながら事を進めるってのも場合によっては良くないこともあるよね。

ざっと読んだけど437がバカだなw

確かに聞いていいｺﾄと悪いｺﾄあると思うよ。
ただ私は、自分一人の問題じゃないから話すだけ。
子供にとっても一大事だから、勝手に決めないだけだよ。

多分私はガキなんだね、中身が。子供と同等。
だから何でも話すし何でも言い合う。自分一人で決められないから子供と一緒に考える。

悪いｺﾄなのかもしれないけど、私はずっとこうだった。
娘が四年生になった今、娘が一番の親友でもあるよ。

へんなのは私だね。
親として失格なのかも。

子が大切なんだな。それでいいと思うぞ。

＞中身が子供と同等
１番人の親になってはいけないタイプだな
恥ずかしげもなく公言すんな。子供に育てられる子供の気持ち考えたことあんのか。同等だったら分かりあえるわけじゃねえぞ

待てよ。子と母親の結びつきが見えたような気がしたぞ。
子を放置して男狂いしているようには見えんが。

中身が子供だから子供との結び付き？
子供を育てていいのは大人だけだ
友達感覚もいいがいざってときに大人になれないと
子供が可哀想なだけだろ。

>>448は
頑張ってるからいいじゃん！
理想的な親子だな！

ってレスが欲しいんだから空気嫁よ。
これだからバツイチは。。。

子供に何でも話す>>448はゴミだな。
親の離婚の相談なんて話されたくないぜ。
その時は子供なりに答えを導きだすかもしれんが、パパが死んだ時なんかに
“あの時ワタシがパパを選ばなかったから一人で死んだんだ”
って苦しむかも。
極端な例だけどな。


何でも話せるツーカーなら当然自分の肉便器な話や娘のオナニーなんかも話すんだな、あぁ！？

おまいは母親と子の微笑ましい光景を見たことがないんか。
子と同じ目線で何でも話せることは悪いことじゃない。
おまいの意見はどうもﾌﾄｺﾛが狭いぞ。

何でも話せばOKってか？加減や配慮ってものをしらんのか？
信頼ってのはそういうものも含んでんだよ。相手に考慮せず何でも話せばいいってのは大人のエゴにしか過ぎん。

>>454
節操のない極端な例を出すなよ。とても教養のあるﾓﾉの意見ではないぞ。

加減や配慮が子にとって１００％いいものだとも思えんが。
そこまで追い詰められて子しか頼れんかったんだろう。
だいたいの状況は想像がつく。子の意見を求めたんだろう。
女はうわべでいばってはいるがいざとなるとそんなもんだ。
だからつまらん男に依存してしまう構図が成り立つ。

何でも言えば思いやりと勘違いしてるやつがいるな
相手を真に思いやれば言ってはいけないこともある

んなことは承知の上だと思うがな。

>>448はドラマの見過ぎなんじゃない？
子供と友達なんてありえない。親は親。今に子供に馬鹿にされるよ。
ましてや男のことで相談なんかしてると。
自分が自分の親から男を紹介されて相談されたら、うれしいか？
よく考えてみろ。馬鹿女。

>>458
そんな弱い奴が人の親になったり離婚しようとしたりするのがそもそもの間違いだろ
親ってのは強くなければならんし、子供に頼らなきゃいけないような弱い奴は親ではない
甘えを捨てられない奴が子供と結び付き？何でも言い合える？ちゃんちゃらおかしいね

>>450>>452
じゃあ>>448は子供を施設に預けろと？
資格が無いならどうしろっていうんだよ。

子供と話し合ったとか言う奴に限って誘導尋問だったりする罠
一種のマインドコントロールする奴が多すぎ

おまいらの指摘が自分も正論だとは思っているぞ。
子の前とて常に強くはいられんということだよ。
男を紹介して相談なんてのはちょっとｱﾚだがな。

>>463
馬鹿かお前は！
自分の欠点がわかるなら悔い改めて大人になればいいだろ
自分を改善するのを怠って施設？すぐ逃げるのは愚か者のやることだろうが

スレタイに同調するヤツキモーイ

>>466
おぉ！いいこと言ったな、少し擁護にまわってるﾓﾉだが
まさしくそれだ！ヤシは今、自分の欠点を見いだして
悔い改めて大人になるのかもしれんぞ。おまいらは功労者というところだ。
アンタＧＪだよ。おいしいトコいかれちまった気分だ。

>>466
つるぴか禿同意。

４４８です。
ごめんなさい。
もう少し大人になります。強くなります。
スルーしてください。

おまえらがどんな立派な親だかしらないが、448は悪い親だとは思わないけど。
自分が一番素晴らしいと思ってるんだろな。痛

ほれみろ！おまいらは１人の×♀を救ったのかもしれんぞ！
叩くばかりじゃレスしにくいもんなんだよ。

えらそーに・・・

>>471
神にでもなったつもりなのか？

俺は人の親じゃないけどな
ぶっちゃけ>>215だけどな

>>471 少し擁護しているﾓﾉだがイヤミっぽいなアンタ。
ヤシらの意見が大切なんだよ。それがわからんおまいはちょっとｱﾚだな。

ほとんどの人が自分はいい親だって信じて子育てしてるんだよね。
だけど、自分で思うほどそんないい親でもないのが現実。
いちいち他人のダメ親ぶりを叩かなくちゃ自分を正当化できないなんて
ストレス溜まってるんだね。
子供にもそうやって、全て自分が正しい的な態度で接してるんだろうねｗ

おぉ〜おまいは>>215だったのか！ほんといいヤシだな。
おいしいとこいかれちまったが、おまいならしかたないか。

>>477
アンタ♀か？ｲﾔﾐ言うんじゃねぇよ。
同じ擁護派として恥かしいｼﾞﾔﾏｲｶ！
p.s>>466ﾊﾝｹﾁ用意してた漏れだ、今は擁護派だがな。

>>477
ストレスじゃないな、優越感かな。
自分よりも馬鹿な親がいるもんなんだなー。ってね。
こうならないように気を付けようと勉強できる。

>>479
擁護派になったの？私達と仲良くなりたいの？

>>480
お前はこの流れの何を読んだの？
てか愚かな親が諭されているってのはわかってるんだ？
正論さえ叩きにみえるほど図星をさされたんだね。

×480
○477
ｽﾏｿ

>>481
仲良くしたくないぞ？叩いていたかったんだが
×♀がレスつけにくいかと思っただけだ。
釣り主が現れんと話が前に進まんからな。

>470 がんばれよ。

>>485
いいヤシだ…ﾊﾝｹﾁどこだったかな…（涙

>>480
バカ親ほどドキュ家庭見て優越感に浸るんだよねｗ

>>487
おまい、それを言っちゃあ…（ry

正論を言う＝優越感から叩きたいだけ
こう考えるやつはどこかおかしいんじゃないのか

>>487
必死に考えて絞りだした言葉がそれなの？ﾌﾟｯ

このスレの全レスを読んで未だに「母親より女派」の奴らは
色に狂いすぎて本当に正しいことに気付かず盲信状態になってるだけだろう。
どこぞの悪徳宗教団体じゃないんだから･･････

あのヤシもきっと病んでるんだよ。
相談に乗っててやれぃ！

ところで>>448が以後がんがるってことでこの件はＦＡなのか？４４８。
だったら次はあのどうしょうもねぇ>>200かい？
ここはﾄﾞｷｭﾝな×♀が意見をされて更正するかもしれんスレ。
よって良スレ。

>>489
物事は正論だけでは進まないのがわからないほどお子ちゃまなんですか？
正論はそれで結構だけど、言い方によっては凶器にもなるんだよね。
ここは×板であって、正論だけで生きてきた人ばかりではないから。
>>490
特に必死に考えたわけでもないですが、>>480がそのままを言ってますけど。

擁護するわけじゃないけど、>>448も>>200も特段ﾄﾞｷｭｿってほどでもないような気が。
>>448にしても、確かに何でも子供の意見を聞かないと何も決められないあたりは
頼りない母親だな〜とは思うけど
寄ってたかって「おかしい！」というほどの事でもないし
>>200に至っては、ある程度自分の気持ちと子供の気持ちと合わせてまとめようとしてるように感じられたよ。
根本を言えば、離婚自体がもう親の勝手であって、今更って感じがしないでもない。

正論で世の中は進まないって言ってる奴ほど不倫を正当化させようとするんだよな

>>494
正論だけで事が進むならこんな板ないっての。
お前が正論をいうやつ＝優越感から叩きたいだけと勝手にひとくくりにしてるからだろ。どんなにひねくれてんだよ。

うまくいかなくても正論は正論。正しき論理。お前はその正論程度も実行できてないんだろ？
被害妄想もいい加減にしたほうがいいよ。正論が言える以上、お前より正しいのは事実なんだらか

>>496
今は不倫の話題じゃないけど？

>>494
何だ？おまいもしつこい♀だな〜
正論があってこそ不正論があるんだろ？
なら尋ねるがここのスレタイは正論か？
肯定派ならおまいも悔い改めたらどうだ？
>>495
アンタもどうよ？んなことわかってるからヤシたちが叩いてるだろ。
どうしょうもねぇﾄﾞｷｭﾝなんて叩く価値すらねぇだろうが。

　　　　　　　　　　　空気嫁！！！

> お前が正論をいうやつ＝優越感から叩きたいだけと勝手にひとくくりにしてるからだろ

いつどこで私がそんな事言いました？優越感を持ち出したのは>>480ですよ？
それと、人の生き方にどれが正論かなんてありませんよ。
１０人いたら１０通りの幸せがあるんですから。

>>493
更正って・・・あんたの基準が全て正しいんだろうか？
俺は>>448を悪いとは思わなかった。確かに親としては頼りないし弱いけど、
それでも子供との関係がうまくいってるのだし、仲良くしている姿が目にうかんだ。
人を平気で傷つけるﾔｼﾗよりは断然人間として上だと思うけどね。

> うまくいかなくても正論は正論。正しき論理。
>>497だけの正論だと思われ。

>>497
では君の正論とやらをどうぞｗ
↓

>>495
離婚した時点で自分勝手なのはよくわかるけど
今更って何？
今更だから、勝手なことをしてもいいの？
もうこれ以上、自分勝手な行動をしないようにしようって改めようとしないのですか？

>>504
×１が正論を熱く語ってもねぇ〜ｗ

俺がこのスレで書いた全てのレスが正論とは言わんがお前等より正しいことはわかる
あとこれだけ話題がごった返してるなかで
『↓では正論をどうぞｗ』はかなりの滑稽さがあるんだが

おまいらアカンわ、傷つけてるだの優越感だの
釣り主も迷ってここに来ているわけだから
いろんな意見を聞いて自身が考えたはずだがな。
迷いが無くなったらそれで更正ではないのか？
ﾌﾄｺﾛ狭ぇぞ！特に正論の基準なんてねぇだろう。範囲ってものがあるわい！

あと俺は×１じゃないので。>>466なので。
ここの板ID出ればいいのに

>>506
> お前等より正しいことはわかる
こうやって自分だけを肯定して他を否定するその態度じゃ何を言っても受け入れてもらえないよね。
×１でもないのに、育児や恋愛の事、全てわかるんでしょうか？
経験もない人がいくら言っても底が浅い。どうも納得いかないのはそのせいだったんですねｗ

再度聞く。
なにが正論なんだ？

>>507
＞迷いが無くなったらそれで更正ではないのか？

全くちがうでしょ。辞書引いてみ？

>>506
別に熱く語ったわけでもありません。ただ疑問に思っただけです。
それに正論かどうかはわかりませんが、私はそう思って離婚後やってきました。
それっていけない事なんですか？

厨房が仕切ってます。×１板で。

子供生まれたら親も子育て、生まれ・・

がぴょーん(￣−￣)

×♀子蟻は子の幸せを願って迷わずがんがれ！

　　　　　　　　これが正論だ。

女で生きれる女は選ばれた女のみ！不細工はテレ蔵でも相手にされん！
だから旦那に捨てられたんだぞ！気がつかないか？あほ

>>515
×女子蟻だけが子の幸せ願ってるわけじゃあるまいし。
それは、全親への正論だがね。

>>511
>>507がそういう俺様的考えだから、そんなにｴﾗｿｰに知りもしない世界をあーだこーだいえるのよ。

>>509
滑稽だな。×１だと恋愛や育児の全てがわかるとは。わからないから失敗したんだろうに
残念だけど俺、このスレのように母親＜女な奴に育てられたから欠点は知り尽してるんだよね

いきなりヘンな厨が沸いてきやがったな。

ここまでの流れをしっかり読んでレスしろよ。

正論は耳が痛い、と正直に言えばいいのに

>>519
ほぅ、ここの×女を自分の母親のように見ているわけね？
悪いけど、あなたの母親とここにいる女性は全く別。
×１の恋愛事情は×１にしかわからないものだし、育児したことない人は
されたほうの立場でしかわからないのでは？
ここで、×女に説教するよりもあなたの母親のひどいﾄﾞｷｭｿっぷりを紹介したほうが有益かも。

>>517
ここは×スレだから限定してみただけだ。
正確にはおまいのが正しい。

>>519
じゃあ>>200や>>448は母親＜女？
そんなことないでしょ。

>>522
禿禿禿同！！！

おまいの母親をまず更正しろ。
やつあたりされても困る。

>>519
要は、自分より男が大事なママンに構って欲しかっただけでしょ？

>>527
言っちゃった！

あら？消えちゃった？
言い過ぎたかすぃら？ゴメンネｗ

>>522
一応>>167と>>215が俺の親の所業の『一部』と言っとく
俺はちいさいころからその身で感じてんのよ。母親が母親であることより女であることを選ぶ過ちを
親が子供の幸せを考えるのが正論、と書いてあったな。それを大原則として考えたら
×１の恋愛模様なんて関係ないのよ。それより子供優先だろ、と
その大原則だけはわかっている、身に染みているから色を選ぶ×１に正論を主張できる
それじゃ悪いか？

（；＿；）

携帯だから時間かかるのよ。ｽﾏｿ
あと>>529の文章見るとやはり底が浅いなって感じるな

俺は自分の母親引き合いに出したいんじゃなくて母親と暮らして学んだことでお前らと話してんだよ

だからさぁ、あんたが今まで正論とやらで叩いてきた女たちが、
あんたのﾏﾐｰと同じじゃないじゃんね。
２００も４４８も子供一番は大前提で話している訳じゃん。
ﾄﾗｳﾏかなんか知らないけど、恋愛してる女を母親＞女って決め付けてｴﾗｿｰに言うなっていってんの。
何もわかんないくせに。

>>530
中にはあなたの母親のように男の事セックスの事しか考えてない人もいるかもしれない。
でも大多数は違うんだよね。
人間として本能もある中で、試行錯誤しながら融通つけようと必死でやってるんだと思うけど。
男はもういいという×１だっているし、子供のためにも自分のためにも再婚を考える×１もいる。
子供の幸せ願わない親なんていないんだよ（綺麗事）
母親に一体何を求めていたのよ？
男連れ込んで隣であんあん言わないだけまともじゃない。
妹さんいるなら尚更、男が娘に手を出さないように外でしたのかもしれないし。

女として生きたいバカ母なら、父親の方に置いて行かれた
方が数百万倍マシだと思う。

>>533
勉強にならない。

>>534
俺の親は関係ないんだってばさ
俺の意見で言ってんの。なんで子供いんのに恋愛するのって
それとも自分達の欠点を知ってる人間の意見が怖いから封殺しようとしてんの？

まああれだ、現実子供が一番とか言いながら行動が伴ってないｶｽが多い。

>>535
あくまで一部な

>>537
意味不明。誰が学べって言ったよ

>>538
いや、関係あるよ。
その母親にしてお前ありだろ？
お前の母親の欠点はお前の母親のもの。
わかった口利くなって言ってるだけ。

>>540
へ？
あなたの母親のほうがそれこそ少数派の一部だと思うわよ？

つまりこのスレは
「母親より女を選ぶ×１」のみが会話していいわけで
それ以外はイレギュラーだから意見も聞きたくないってことか

>>530
明らかに、女として生きたい！恋愛して輝いていたい！だって母親である前に女だもん！
とか言ってる女に、あなたの経験をいかして説教するのも更正するのもいいと思う。

でも、子供を一番に考えているからこそ悩む母親に、説教できる身分ではないと思う

なんか可哀相な子だわ。

>>538
この人の母親は恋愛してたんじゃなくって
セックスしてただけのような気が。

>>541
俺が生きて感じて学んだことは俺のだろ？ここは欠点を話すスレ？
>>542
俺は自分の意見をゴリ推ししたいわけじゃない。
俺の母親は極端な例だからいらないんだって。俺は母親＞女という行動自体を論議したい

自分の子供が何よりも大切なのは当たり前でしょ。
子供のためなら命も捨てられると思うよ。母親なら誰でも。
ここに来てる×♀たちだって99％そうだよ。

それをまず頭に入れといて。

いいかげん200はトリップ付けろや。名無しで潜伏ｶｺﾜﾙｲよ

>>544
女＞母親の被害者からの意見も聴くべき

>>547
俺の母親は極端な例だからいらないんだって

極端ってわかってるなら、恋愛してる人がみんながみんなそうみたいに言うな

母親は子供の幸せだけを考えろ
自分の幸せはあとに回せ
恋愛なんかするな

って俺このスレに何回書いたかな

>>550
だってさっきから聞いてればえらそーな能書きばっかたれやがってさー
最初は素直にイイこと言ってたけど、ｴｽｶﾚｰﾄして批判しすぎ。

>>551
個人個人に俺の母親を照らし合わせて考えてない
母親は関係ないからね
ただ女＞母親という悪を主張しているやつにそのときそのときにレスしてる
俺の意見全てをひとくくりの捉え方すんな

＞母親は子供の幸せだけを考えろ
＞自分の幸せはあとに回せ
＞恋愛なんかするな

再婚反対ってこと？

>>554
うそつくな

>>553
俺だってエスカレートなんかしたくないが
お前らが意見しといてそれに意見したらエスカレートとな

>>556
ついに嘘吐き扱いかよ
嘘はついてないね。

>>557
お前全部読み返してみろよ。
女＞母親じゃない女にどれだけエラソーにしてるかわかるよ。

めしにしよ

もういいや。疲れた
なに？こいつらのこの閉塞感
人を嘘吐き扱いしたり人の意見を全部過去を照らし合わせてるとか言うし
俺は過去のこと抜きで会話するのも許されんのか
都合の悪い話が聞きたくないならそういえよ

たまらなくｲﾀい×♀がいるようだが、できれば傍観しといてくれないか？
話がややこしくﾅｯﾃﾙｼﾞｬﾏｲｶ！ヤシの意見も大切なんだとなぜ気がつかんのだ？

>>552
余計なお世話

>>561
お前は男捨てろ。一生セックスすんな。

ヤンママ暴れんな！

暴れてんのはババァだろ

私のﾚｽは見事に虫だし。
ただこのｽﾚたてたようなﾊﾞｶ女は、私も氏ねと思う

いやヤンママの香りがしたぞ！暴れ杉！

>>567
基本的に釣りスレでしょ

>>561
お前の母親同様×女はこんなもんなんだよ。
で、何がしたいんだよ？

>>569あたりめぇだ。

こいつの母ちゃんは、こいつと妹を育て上げるだめに必死で寝る間を惜しんで働いてたんじゃなかろうか？
そのためには男と寝るしかなかったのかもしれん。

最後に言っておくが女になりたいならせめて母親の義務を果たしてからとも書いた
母親としても頑張ろうとしてるひとを批判したり叩いたりはしてないよ
そんなに間違ったこと言ったかな

>>572
親の苦労子知らずかな

母親の義務を果たしてから

ちゃんと育ったじゃん。義務は果たされてる。

>>573
将来結婚したら、妻になる女性にそれ言いな。

>>572
想像じゃん

>>575
大学費用も妹の学費も食費の大半も自分のバイト代ですまし、家事も妹と一緒にしてました。母親の仕事ってなにかな

書きこんでｼﾏﾀ

ﾄﾗｳﾏになってるから、彼氏がいる×♀をみんな『母親＜女』と思っちゃってんのさ。

>>577
おまいらを産んで、食わせてきたこと。

母親としてもがんばろうとしてる人を叩いてたじゃん!!
やっぱ嘘つきだ。
読み返して見ろって言ってんの

>>579
比重の問題じゃない。子供がいるのに彼氏をつくったことが問題

おまいら過剰に反応し杉。
ヤシを叩くなんてお門違いもいいﾄｺだぞ！
情けなくてﾊﾝｹﾁがいるじゃないか。

ヤンママはいい子だからおとなしくしてろ。

>>581
叩くことと意見することの境界線が理解できるならそのレスのアンカーつけろ

もういなくなった方がいいよ。
毒男板に戻りな。

>>577
私、両親揃ってて普通の家庭で育ったけど
高校からは自分でバイトして学費以外の学用品や身の回りのもの全て自分でまかなってたよ。
大学ももちろん自分でと言われ、やめましたが。
１８歳以降は独立、なのに実家に月３万入れてました。
家事は小学生のうちからたくさん手伝いと称してやらされていたし、それが当たり前と思ってた。
なんでもかんでもお母さんのせいにしすぎでは？

子供がいる人は彼氏を作ってはいけない？
再婚考えちゃいけない？
誰が決めたの？あぁｱﾝﾀか

>>586
あ〜立派だね
でもさ、俺は望んで与えられなかったわけじゃないんだよね
俺のほうが不幸だとは言わないけどベクトルが違うよね

どうもマザコンの香りがするんだよね〜

>>584
だから結婚したｺﾄも子供育てたｺﾄもないﾔｼが、別におまぃのかーちゃんみたく酷いｺﾄしてなくて母としてがんばろうとしてんのに、意見するなって言ってんの

一人ｲﾀｲ×♀がいるね。ｽﾄﾚｽ溜まってんのか？

>>587
・恋愛するより結婚しろ。彼氏じゃなくて旦那をつくれ
・自分の幸せより子供の幸せ優先
・子供のために大人になれ

この程度しか言ってない

>>588
どう違うのかな？
そうやって親に不満たらたらで虚しい人生送ってるんだね。
そういう逞しいわが子をお母さんは嬉しく思ってたかもしれないのに。
あなた達のおかげで生きる勇気が残ってたのかもしれないのに。
してもらうことばかりを望んでばかりで、大人になったあなたは
お母さんに何をしてあげてるの？

彼氏つくらなきゃ旦那できないじゃん。
恋愛しなきゃ結婚できないじゃん。

ﾊﾞｶじゃない？

ヤシは実体験を元に語ってるんだろ。
貴重な意見だと思えんのかおまいらは
ﾌﾄｺﾛ狭ぇぞ！叩いてどうすんだよ。

>>588
虐待されていましたか？

>>595
何を語ってるんだよ？

> ・恋愛するより結婚しろ。彼氏じゃなくて旦那をつくれ
> ・自分の幸せより子供の幸せ優先
> ・子供のために大人になれ

これだけだろ？

さんざん叩いてたのはこいつです。
反撃に合ってるだけです。

>>594
おまいかｲﾀｲ×♀は。>>1からちゃんと嫁！

ｲﾀｲ×♀はこいつの母親
そしてそいつのガキ

>>590
俺の経験だけじゃこのスレの参加条件にならんのか。
自分で言うのもなんだが貴重な意見だと思うよ。
お前の意見それこそが不幸な選別思考。第三者の意見はいらないなんておかしいよ
俺は頑張ろうとしてる人は叩いてないしな

読んでるよ。
おまえこそ全部よめ。

>>600
いたいのはお前だろうにｗ

>>597
ちゃんと語ってるｼﾞﾔﾏｲｶ。
その３つはあくまでも意見ではないのか？
どう判断するかは本人次第だろ。

>>601
私、叩かれた。

>>602
あと１０００回嫁。くず

>>604
そんな簡単な意見ならもうご馳走様

みんながんばろうとしてるんだよ。
恋愛しててもみんな子供が一番には変わりないんだよ。
それがわかんないから叩かれてんのわかんない？

６００ｹﾞﾄする余裕もねぇのかおまいら…ＯＴＬ

基地外×♀が粘着してるからな

いや〜何時間粘着してるんだろうね、この厨房は。
そのほうが凄いと思うよｗ

あんたの意見は貴重だよ。
ただ、×女に対する見方が病んでる。
母親の愛を信じられないなら仕方ないのかもしれないけど、そんなのホントにホントにごく少数だからね。

>>593
俺はここまで自分のことを自分でしてまだ親に何か与えろというのか？
俺はなにかしてくれ、と求めてはいないが普通に愛されてる人間が求めなくても与えられたものが
なんで俺には与えられなかったのかと考えてすこし悲しいだけだよ

>>611
粘着乙

>>608
その通り。わかった？

×♀は少しもちついて聞く耳もてねぇのか。
とても子の母とは思えない暴れようだぞ。
♀だとわかるようにやわらかい物言いをしてくれ。

だから母親はもう関係ないと何度も言ってる
俺の意見全てに必ず母親の影がついてるのか？

>>613
自分のことなんて自分でするものだよ、当たり前。
母親が何もしてこなかったというのは間違いであって、気づいてないだけだと思います。
全ての人が欲しい愛情そのままもらえてるわけではないです。
俺だけではないでしょう？
×１になった母親も欲しかった愛情を手に入れられなかったんです。

>>616
仕方ねーよセックス依存症だからな。子の幸せより快楽優先

>>618
俺は自分でしなくてもいいこともしなければならなくて
他の奴らが欠伸をしてても手に入れることもなにかを犠牲にしないと手に入らなかった
それをほんのちょっと悲観してなにがいけないかな。わかったようなこというな

暴れてた×♀消えたなｗ

×♀がなぜ狂ったように正当化しようとしているのかわけがわからんorz
ﾑｷにならなくてもどう決めるのかは自身だろうに。
こんな意見もあるんだなと呑み込めん×♀はほんとうに母親なのか？

>>621
ヤンママはあぁ見えて根はいいヤシなんだ。許してやれぃ。

ねー、わかった？
ほぼ全ての×♀彼氏ｱﾘでも、子供が一番大切、子供を一番愛してる。
だから恋愛してるってだけで母親失格とか言うな。それだけ。

それだけわかれっていってんだこのやろちくしょーめ
まじで

>>624
だからその恋愛に子供を巻き込むなつーことだろ？
200以降のレス読み返せよ

>>624
それが違うからこのスレが伸びるのがわからんのか

ヤシをマザコンだの何だの汚ねぇ言葉で罵ってた×♀は謝罪しろよ。
いくら匿名板だからって恥ってもんをしらねぇのかよ！

>>628
ｻﾝｸｽ

>>624
おまえ頭大丈夫か？空気嫁よ
誰が恋愛してるってだけで母親失格なんて言ってるよ

漏れは×♀の擁護をしていたんだがイヤになってきたぞ…orz
あんまりｼﾞｬﾏｲｶ！ヤシにちゃんと謝罪しろよ！

だからさぁ、恋愛と結婚は別な訳？
それとも結婚決まってから子供に合わせろって言ってんの？
いざ結婚して、子供とうまく行かなかったり子供がその人を嫌いって言ったらどうするの？

そういう母親の心理もわからないのに、意見しないで下さい。
と言うこと。

>>632
まともな質問をしたいのなら鳥つけろ。
あと♀なら♀だとわかるようにしてくれよな。

あたしﾏｻﾞｺﾝなんて言ってないよーだ

>>632
恋愛も結婚も相手を完全子供に標準をあわせたらいい
それは自分の好みを子供に合わせたいとも聞こえるな
自分のことは二の次三の次、ワガママいうなよ

何だ？謝罪するみちもしらねぇのかよorz

>>632
わかってるよ。そんなことわかりきってるよ。
だからこそ子供に合わせるんじゃん。

自分がただ恋愛したいだけなら二人きりでいちゃいちゃするゎ

×女は馬鹿ばっかりってのが分かった

>>634
間違えた。

もちろん結婚してもいいような人だなって自分で判断した後ね。

>>632
結婚決まってから子供に合わせればいい
子供が嫌いって言ったら結婚しなければいい

それじゃ駄目なのか？

おめーがばかだ。
てゆーか自己愛の強すぎるナルシスト。

別れるかもしれん恋人を子供に紹介してどーするよ
何人も違う男の影見て育った子供の成長の事考えてるのか？

×♀はただ慰めて欲しいだけなんだろ？さも悲劇のヒロインみたいに。
で反対意見は全部無視

そんな簡単に結婚決められないの！
それは子供が基準だから！
わからないかなぁ。

>>638
じゃあいいじゃん
子供に合わせたってことはもちろん子供はその男嫌ってないし不安要素がないんでしょ？

結婚してもいいって思える人、そんなに何人も現れないでしょ。一生のうちに。
何人もの男に会わせるって考えるｺﾄ自体が、おかしいって。

子供が基準ならそもそも離婚しなければいいだけ

>624 ところで、ｵﾏｴは何をもって大多数は子供を愛してるって言ってんの？ 俺の知ってる限りでは、まともに愛情を注げてるヤツは少ないぞ？

>>640
ならそれでいいｼﾞｬﾏｲｶ。それがおまいの意見なんだから。
何もﾑｷになって暴れまわることもねぇだろう？
ずいぶんとやわらかくなったじゃねぇか。
それでこそ母親に見えるもんだぞ。

子供に合わせるというのは人間関係、経済面その他諸々の不安要素の全てを潰すことだからね

だったら結婚すればいい。なんでここスレで暴れるかわからん

〜なんですがどうでしょうかと質問して反対意見を言ったら黙れこのマザコン野郎
何がやりたいのか分からん

男はみなマザコンである
君の彼氏も君の息子も君の父親も君の元旦も

少し擁護するが一度結婚に失敗した×♀だが
自分にも子供にもやはり父親は必要だと思った。
だが二度目の失敗を恐れるから慎重になっている。
やはり子にも自分にも男は必要か？答えてくれぃ。
返答次第では擁護する。

>>655
父親は確実に必要
あるよりないほうがいい、なんてことはないからね
慎重なのは仕方ないが一秒でも早く父親がいるのも事実
子供と会わせることからなにから行動は隙なく迅速に。恋愛は絶対長引かせない

>>655
俺は子供の為を思うなら再婚しない方がいいと思う
するなら子供が独立してからの方がいい。いくら子供を愛していても他人は他人だし。
しっかり自立させてから女に戻ればいいんじゃないかな。

その前にまずヤシにちゃんと謝罪しろ。
それをしないととても擁護できん。
あんなひでぇ罵り方を♀がするもんじゃねぇ！
まして子の母親ならなおさらだぞ！
恥を知れよ。

恋愛してる×♀を『女＞母親』って決めつけたからむかついただけ。
そんな母親が少ないって何故わかるかって、私は母親だから。

>>658
気持ちはうれしいけどもういいって

恋愛してる×♀を『女＞母親』って決めつけたからむかついただけ。
そんな母親が少ないって何故わかるかって、私は母親だから。

私が言ったんじゃないって言ってんじゃん

>>659
そんな風には絶対いってないけどそう受け取ったなら謝る

>>657
いやｱﾆｷ母1人では恐らく不安なんだよ。
そうは思えないか？確かに口は悪いが弱さを見たぞ。

つまりあれやね


・一秒でも早く結婚する

または

・子供が自立するまで結婚なき恋愛は控える
やね

なら漏れがかわりに謝るよ。ごめんなさい。

あのさー、結婚と恋愛は別？
私は少なくとも結婚したいと思える人としか恋愛しないよ。
ただ『早く結婚しろ』って言われたってそんなの一生の問題だし、もう失敗したくないから慎重になるのが当たり前だよ。

>>667
それは擁護する。

そのへんが難しいの！
わかってるさ、恋愛長く続けても良くないってｺﾄは。
でもなかなか決心つかないの。多分相手の男の方だって特にそうじゃない？
だから悩む。
それを、恋愛期間をダラダラ楽しんでるとは思わないで

ちゃらんぽらんに生きて、子供ほったらかしに恋愛に溺れて、そんな女はいないと思うよ。
子供を愛してない親なんていない。はず。

ﾒﾁｬﾒﾁｬ暑い。

>667 その部分だけで言えばそりゃそうだろ。恋愛なくして結婚はないよな。 ただ、独身と子蟻の恋愛は違うと思うぜ

子蟻だから慎重になるってもんだ。
子蟻だからってﾋﾞﾋﾞっときてすぐ結婚なんて出来ない。

>>669
なら最初から暴れないでそう言えよ。
だがおまいとは別の×♀の中には
単に子を放置して恋愛を楽しんでいるヤシもいる。
おまいはそんな×♀の存在を認めるか？答えてもらおう。

×１子蟻の人は結婚と恋愛が別だなんて考えを持つ余裕を持ったら危険
結婚と恋愛はワンセットがデフォ。それが自分で選んだ道なんだから

でもちょっと嬉しい

>670 いるよ。しかも結構な数。

>>574
このスレ立てたやつがまずそういう奴だしな

>>665
そうだな。一度目の失敗がいいコヤシになるかと思われ。
ただしまともな×♀限定だと言っておきたいがな。

>>665 →>>675だ。スマン。

ごめん、これだけ言わせてくれ。




良ｽﾚ！

なら最初からそう言えよって言い方が気に入らないけど、答えてやるか。
巣に子を残して恋愛に走ってる女なんて、知らない。子供に合わせる前の品定めかもしれないし、見極めてるのかもしれないし、一概に悪いとは言いがたいかも。

×１子蟻
×１子蟻
×１子蟻
×１子蟻
ハイ、子蟻子蟻モハメド・子蟻
ハイ、蝶のように舞い蜂のように刺す
ハイ、そんなにたくさん挿さないで

>>682
知らないって、そういう女が確かにいることが大原則で話しているんだが･･････

>>682
そうか。おまいが知らないだけでここの住人はみな知ってるぞ。
幼児の虐待死が後を絶たないのを知らないわけではあるまいな。

信じたくないし信じられない。
子供を愛してない母親なんていないとしか思えないよ。

>>686
事実から目をそらすな
それでも母親か

だからそんなのはごく僅かだってば。
例えばﾛﾘｺﾝで少女にいたずらして殺した人がｵﾀｸだったからって、ｵﾀｸはみんなそうじゃないじゃん？
その位極端な話だってば。

絶対にいないとしか思えないという意見もずいぶん極端だが･･････まあいいか

>688 ｵﾏｴ夜の仕事したことある？ 託児所に行ってみ？現実がわかるから。

>>686
漏れは今日も保育園に子を迎えにいってきた。
この暑い中に長袖のうす汚れた洋服、ﾊﾞｻﾊﾞｻの髪
何日も風呂に入っていない様子。愛情に飢えてるのか
やたらと漏れになついて甘えてくるんだ。自分の子が
嫉妬するくらいにな。母親はｹﾊﾞい×♀だよ。
あの子はほんとうに母親に愛されているんだろうか？
つい体にアザがないか見てしまうほどなんだよ。
おまいはもっと世間を知ってから意見したほうがいい。

ここだけの話、友達の彼氏が経営するﾋﾟﾝｻﾛのﾎﾟﾝ引きしてたｺﾄがある。
子供いる人は託児所に預けてたけど、みんな子供が一番だったよ。
しかも子供いる人はみんな人妻だった。×じゃなく。
子供の為に別れないって言ってた。

憶測で言わない方がいいよ。
子供は優しそうな人やおもしろそうな人にはすごくなつくしﾍﾞｯﾀﾘになるよ。
悲しいｺﾄ言わないでよ。

そうやって悲しいこと辛い現実から耳を塞げばいいさ

普通に考えたらありえないよ。ごくごく稀な話。
そういう話は珍しいから目立ってしまうだけなんじゃん？

言っておくが漏れは優しそうでもないし
おもしろくもない。聞くと男親が迎えに来ると
いつもそうらしい。保育士が言ってた。
園でも考慮されているんだよ。
悲しいことだが憶測ではなく事実なんだ。認めたらどうだ？

男親が行くとなつくのは、うちの子もそうだった。
男に飢えてた。
それは父親がいないからだと思うよ。

>692 どこを見てそう感じたんだ？ 俺が知ってる限りでは、仕事が終わっても迎えに行かず男とｶﾗｵｹ、仕事が休みの日でも子供預けて男と遊びに。そんな×♀がｺﾞﾛｺﾞﾛしてたぞ。

確かにいるよ。母親より女として生きたい女。
だけどほーんとに少数だよ。
それにそんなのは×♀に限らないし。ﾛﾑってる母親さぁん。そう思いませんか？

沼津の風や水の母親は、そんな人いなかったですゎ。
まじで。

なんとなく思うんだが。。。子供が求めるのはやはり『親みたいな存在』なんじゃなかろうか。
男とか女ではなく。
だからそうなれる存在を目指す気が相手にあれば。。。恋愛でも再婚でも有りなんじゃないかな。
そんな気がしてきた、ココ読んでて。

なら子の様相はどう説明する？
母親は自分はキレイにしているつもりか知らんがやたらとｹﾊﾞい。
子はこの暑いのに厚手の長袖、散髪も長く行ってなさそうな髪。
さすがにうｐできないが想像してみてくれ。証拠と言われても困るぞ。
無垢な子供をこれ以上は晒せん。

こんばんは。
私もこのスレのタイトルには嫌な感じがします。
けど、×１は恋愛してはいけないとは思いません。
眉間にシワ寄せて「あなたの為に恋愛もしないで働いてるのよ！」っていう
母親見たいですか？極論ですけど・・・・
良い出会いがあれば恋愛すればいいんではないでしょうか？

家庭も色々ある訳ですしどれが良い、悪いってのはないと思います。
ただ、女を前面にだし、それを子供に見せるのはどうかと思います。

好きな人＝女でも男でも同じじゃないでしょうか？
子供の前で女はだしてはいないと思ってます。子供達もママのお友達と言って名前で呼んでますから。


で、レスですが、お互いの両親に交際を承諾済みですのでそりゃ結婚も考えてます。
けど、子供の事を考えるのが先です。それとタイミングです。
遊んでるわけでもないし重いわけでもない。
人間対人間の付き合いです。
だから好きだけど女としてだけではないって事です。
別れる時は別れるだろうし、結婚するときは結婚に行くだろうし。

>>367
４０過ぎてませんよｗ３３才です。彼は２７です。

>>388
依存という言葉は寄りかかる事ですよね。
実家は近いですけど丸投げしている訳でなく仕事で遅くなった時だけです。
仕事は医療従事者と言えば解ってくれますか？！
あんまりネガティブに考えていると子供にも影響しませんか？
母親は笑っていて欲しいと思いません？
私はそう思ってますから自分も辛い事があっても子供の前では笑ってますよ。
だから元旦那と別れた後、すごくうちは明るくなりましたよ。

>>370
一日一回見るか見ないかなので裏なんて知りません。

そんなところです。
進みがすごいので読むのについていけないですね

で、一言
恋愛＝ＳＥＸだけじゃないです
それを前提にレスを書いている方々はそれだけの恋愛しかした事ないんですか？

>>620
具体的にどんなこと？
なんか自分の不幸に酔ってるよ。

>>700
いるよ

>>704
俺だって自分語りなんてしたくねえよ

>>682 そんな母親が稀かもしれんが確実にいるってことを認めろ。
漏れはそんな母親が許せないんだ。特に×♀とは限らない。

>>702
それはかなり可哀想だしおかしいね。
ごく少数のそれに当てはまる×♀かもしれない。

だから100�lいないなんて言ってないじゃん。

>>706
あ、まだいたんだｗ
もっと好意的なレスに変えたら？

ただ、×♀だからって、恋愛してるからって、そういう見方をするなって話でしょ。

>>710
おかえり

>>710
さっきから結構レスしてたぞい
この板マジID欲しいわ

>>712
あなた何歳？

>>713
トリップでもつけたら？

２９。

どういう意図で恋愛をしているのかで大きく変わってくる。

子と共に幸せな家庭への再チャレンジ。

自身が寂しいので男に依存している。

>>716
もういい大人で結婚してても不思議はない年齢だね。

>>710
あれだけ書かれてて好意的もないでしょうｗ

でも子供の前で女を出すのは私もどうかと思います
恋愛とは別にして

>>703
ずいぶん変わったなｗ
子供が大きくなるまで結婚しないんじゃなかったか？

194 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2005/07/13(水) 20:55:37
付き合ってる人はいるけど、結婚はしない。
親は私と別れる夫であってそれは変えがたい事実であり。それを無理やりしようとしても
ギクシャクするだけだし。
るすにもあと１０年以上待たないとむりだな。上の子が大学卒業して
下も大学入って子供の事が落ち着いてから。
それが嫌なら別れればいいとおもってる。
子供は慣れてるけどパパとは呼ばないし８才も下だから、これからもあるだろうし。
それは相手には言ってるけどね。
相手はとりあえずはこのままがいいって言ってるのでこのままで。
相手も結婚願望自体（彼の）兄夫婦を見て消えたと言ってたから…。
でも、私は子供優先だよん。もし彼が子供を元旦那にあずけてっていったら即効別れるし
回し蹴りするよ。言わないだろうけど。
女として生きるのも結構だけど一番はその側にいる可愛い子供だってことさ

200 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2005/07/13(水) 21:49:30
理解してるよ。うちの子供は
ママの友達だって。そしてママの好きな人だって。
だけどね、ママはあなた達が一番大事なんだよって言ってるよ。
子供共々好きだといってくれる人だからデートだってそういう所になるし。
綺麗事じゃなくて出来ることなんだと思うよ。
最初に戸惑ってるのは仕方ないでしょう。

大体離婚したって事だけでも戸惑ってるわけでしょ？
下の子５歳は喜んでるよ。旦那と別れた時は２歳だったから覚えてないし。
籍入れないけどお父さんと呼ばなくても父親役の人が自然にいる。
これって正当化？矛盾？
籍入れないのは、子供達から「ママたち結婚したら」って言われるか
子供の手が離れるまではしないだけ。
そんなに結婚にこだわる？離婚しているのに。

これをあふぉと言うなら女として溺れるか一生子供だけを愛してあげなさい。
男なんて目もくれずにね。

>>716
うちの弟もそうだけど、母親がそうだと女性に対しての嫌悪感と
諦めというか、ちょっと汚くおもってしまうのだよね。
弟と同じ年だから思い出した

>>719
でも、この人ある意味被害者みたいだし。

ん？誰がだかわかんねー。
712は私。29さいでちゅ。

200って叩かれるだびに軌道修正してきたんだろ
可愛いじゃないか。惚れた

>>720
だからタイミングだって言ってるでしょうがｗ
ただ、軽い気持ちで付き合ってるわけじゃないって事！

で、７２１は私ですけど。

>>723
おまい程度低そうだな
でちゅって何だ？

>>725
まぁ頑張ってよ。
同じ立場としては同意できるし。

>>723
そうでしたか（＾＾；
ごめんです、の３３歳でちゅ

さっきからずーっと言い争ってたのがおいらだ。29さいでちゅ。

下らん、漏れはオリルぜ。

なんの話をしてんだよ。
あ、母親がDQNなのは俺

>>731
だからトリップつけてよ

母親がﾄﾞｷｭｿな俺は何歳？

>>727
ありが�d

文だけで気持ちを伝える難しさを感じた何日間だった…

>>734
相手が男、しかもドキュ母の元で育った
なのでは理解しろというほうが無理かも。

┐(´〜｀)┌

┐(´ー｀)┌

手元にいる子が男か女かでも大きく違うんだろうなー

┓(´ｰ`)┏

>>735
もうおまいらの擁護はヤメだ。
いったい何て言い草してんだよ。
おまいら自分が中傷されるとﾑｷになるくせに
相手には平気でそういう物言いができるんだな。
おまいもﾄﾞｷｭ母じゃねぇか。

んー少しわかり合えたと勝手に自己満足して、いい気分になった所で消えますー。
29歳のﾔｼでちゅﾉｼ

ヽ(`Д´)ﾉ

>>740
擁護なんていらないよ
こっちは人生かかってるんだよね
子供の命も預かってる。
別に見も知らない人に擁護されてもなんの足しにもならないから。

>>738
そうだね。

>>740
そういう場合は自演乙って言っておけ
マジレスして釣られるなよ

狂った×♀登場か、気分悪いからオリルわ。

トリップ

>>746
甘ちゃんかよｗ

>743 ｶｽだなｵﾏｴ。

>>740
男性にも色んな人がいるように女性にも色んな人がいる。
それだけの事だと思えばいいと思う…

良スレだと言ってたヤシがいたが
単なる釣堀だったんだぞ。２００のな。

>751 オレオレwwwwww

>>746
200ですがｗ

>>743
国から擁護してもらっておいてよく言うぜ。
漏れのハラをちぎれさせるつもりか？
きれいごと乙。あとﾃﾗﾜﾛｽ！

ここでなにをいいたいのかよ？反論して

>703
質問。
彼は８歳年下？
あなたは33歳
彼は27歳…

私は計算できなくなったのか
6歳しか差がない様な…

２００ですが実話です。

釣りなんだから歳の差なんて深く詮索するなよ。

>>200のレスする内容が毎回変わるのが納得いかねーけど
つまんなくなってきたからﾉｼするわ

>>756
S46年とＳ５３だから７歳ですね（＾＾；
私は誕生日まだなので。しまった！馬鹿なのがばれた！

200の脳内妄想話に釣られちまったのか・・・

あっ！釣りですか
マジで計算してた私…
思いっきり釣られました
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

煽れなくなったら釣りかぁ。
やっぱ２chって感じですね。
まともな事話せないわｗ

まぁいい釣堀だったと言っておこう。
２００大漁乙。

だから実話だってば。

バカか。もうひっぱれねぇよ、欲出すなって。

釣り師だと思われたくなかったならレス内容コロコロ変えるのやめれば？自分で今まで自分が書き込んだレスを確認してみな
>>200

連日大漁だったんだから満足しただろう。
欲の皮を張らずにいいとこで終了しておけ。

ひっぱるつもりはさらさらないって
煽るからレスするだけでしょ。
まぁでもここの何人かは人の恋愛話なんて聞きたかないわな。

ノシ

ﾉｼ

やっぱ恋愛話だったんだ！もう終了〜〜〜〜
大漁乙〜！

恋愛話…
やっぱ母親より女だったって事だったな
釣られた皆さん乙。ﾉｼ

この釣堀にはいいヤシ多かったのが何よりだ！
またどっかのスレで会おう〜ﾊﾝｹﾁ用意して楽しみにしてるぞ〜ノｼ

あのさぁ

もう一度言うぞ？
×一が恋愛しちゃいけないか？
そして私は子供の前じゃ母親だ！
子供が一番大事に決まってるだろうが！

ばっかじゃないの？！

女として生きては何故いけないのでしょうか？

はいはいはいわかりましたよ
相当ストレスたまってるんですね
はやく脳内彼氏に癒してもらってね
もう荒らすのはやめましょうね
ﾉｼ

大量疲れた鮫まで釣れたｗﾉｼ

＞女として生きては何故いけないのでしょうか？

なぜか？オマイがその汚いマンコから子ドモをひねりだしたからだよｗ
　
　　　　　　　最後の獲物だ。よかったな！ﾉｼ　

>>754
×１は国の擁護受けてると
すべてがそうかとおもってるのかしら？
もうアフォかとｗ

彼もいない７７７がそういってるのでｗ
荒らしでも脳内でもないけどねｗ
やっぱ母親は綺麗な方がいいでしょ？
キモオタさん

>>779
その子供がお前だという事実。

みんなもちつけ

妬みってこわいですねｗ

あ、補足ｗ
綺麗だからって子供の前で女してるわけじゃないって事くらいわかるよね？
小奇麗にしているって事。

まぁアレだ！
彼氏の年も把握してないのに
将来を考えた付き合いなど出来るはずもないとゆう事だ
彼氏が出来ない淋しさからの
妄想かもな…(苦笑)

急に静かになったとこ見ると
やっぱり自演だったのかな、あいつのｗ

>>786
なんかもてない×女の僻みみたいｗ

>>786
把握してるっちゅうに
まぁそんなあなたは相手がいないって事ね

>>787
母親がＤＱＮの？

>>788
モテナイッテ貴方のコトデスカ？！

>>789
そう。
いちいち叩きたくて仕方ないんだろうね〜
他にもいるのかもしれないけど、意味わかんない。
母親によほど甘えたくて甘えられなかった人か、
妬んでる人かとおもう。

もててたらこんな所に書き込みしないだろう。
それは俺を含め皆に言える事だが

>788
残念ですがモテますよｗ
男にコクられても
媚を売らないだけですが
人のお金を当てにせずとも自活してますから
今は子供との生活に満足してるから男なんていらないし(笑)
あなたは男に媚びるのが
必死みたいですね(苦笑)
かわいそうｗ

世の中男と女しかいないんだからねぇ
私の両親は、母としてはもちろんの事、女としての部分も
忘れちゃいけないと言ってた。
父親は、いつも綺麗にしとけと。
母親は、自立して対等に付き合える人にしろと。

>>791
俺のいいたいことの一片もつたわってないのかな

>>793
大丈夫？

いやかなりの鬱のようだ、大丈夫ではなさそう。

>>793
自分でモテるって言ってる時点でＯＱＮ決定だな
あの２００でさえ私はモテるっていってねぇぞ

>>793
その辺が男社会に飲み込まれないように必死な姿なのかと思う。
世の中は女だけでは成り立たないよ？

>796
妄想してる女よりは
大丈夫なはずだけどねｗ

OQNってなに？

>>793 キモーーーーーーー精神病院に直行しろ〜

OQNってなに？？

>>800
若い子じゃあるまいし、厳しい現実を一度でも見てるんだから
あまり背伸びした妄想は普通はないかと。

OQNってなに？？？

実は>>200=>>793

>>793
同じく。でもｺｺの人達は理解できないみたいだから、もうやめようよ。
恋愛至上主義者とは解りあえないのが現実ﾀﾞﾖ。
ｵﾊﾞｻﾝ相手にしても、何の得にもならないし、むしろ皺が移りそうだから退散ｼﾖｳﾖ。
ﾊﾞﾊﾞｧは恐いからさ

OQNってなに？？？？

×１子蟻の年上の人に、女よりも母として生きたいという理由で、
交際２か月でふられました。

＞OQNってなに？？
ﾄﾞｷｭﾝのことだよＤＱＮ！
他所スレでＯＱＮともいう
少しはくぐれよ、全く×♀ってのは…（ry

>>800
２００ですけど私はモテませんよ。
でも、妄想ではないって事だけお伝えします。

OQNってなに？？？？？

＞他所スレでＯＱＮともいう
＞他所スレでＯＱＮともいう
＞他所スレでＯＱＮともいう
＞他所スレでＯＱＮともいう

>>807
勘違いがあるぞ？その>>793 こそ恋愛至上主義者なんだが。

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

>>810
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>811
やっと矛先が変わったからって必死だなｗ
そんなの分かりきってるよ(苦笑)

実は>>200=>>793 なんだ。依然釣りが続いてるんだが。

自分でモテてると思ってる女ほどキモい女はいないな。
相当やべぇ

>>814
えｯ。そうなの？ｱﾗ間違えちゃっﾀ。ｺﾞﾒﾝﾈ。
ﾊﾞﾊﾞｧはｺｴｰｰから私は早々と退散ｼﾏｽ。

>>815
もう〜こんな釣堀で〜ｶﾞｯ！！！！！

ヤンママは自分の巣にカエレﾉｼ

２００ですけど７９３は私じゃないし
あんな事かきません！
それに妄想でもないです。

もう書くのも面倒くさい

２０代で×子蟻なのと、４０代で×子蟻なのとでは
求める恋愛観がだいぶ違うでしょうね。
良識として母＞＞＞＞＞＞＞＞女であるのはほぼ皆同じでしょうけど。

私は母が再婚でいつも義父の言うことばかり聞いていて
連れ子である私達に暴力ばかり振るったり虐待がひどかったのに
文句一つ言わなかったからいくら母が今自分がどれだけ苦労して
育てたのか聞かされても感謝出来ない。
仕事は一生懸命して私達を育ててくれたけど、
私達より義父を優先にしてた事が今でも許せないから

レスアンカーに特徴のある香具師が
実はネカマを演じていた件について。

（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ>>200
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ>>793

母であり女であり、じゃいけないのかな。

難しい
男としては親に女を感じるほど気持悪いものはない

>>829
それは息子から見てでしょ？母親だって息子から女としては見てほしくないｗ

息子は母を女として「見せられる」んだよ
母親が目の前で恋してるんだぞ
息子が女に見たから悪いみたいな言い方はおかどちがい

恋してる母親見たくないのは、おまぃらがﾏｻﾞｺﾝだからだ

息子からしたらいつまでも僕のママでいて欲しいのかもね。

かわいいね、息子って

こればかりは男と女じゃ見解が全く違うし
意見も交わらないかもな

>>835
そりゃそうよ。
だから熱くなっても無駄だよね。

うわ酷い
自分から女のフェロモン振り撒いてそれを感じたら「女に見るな」
目の前で勝手に着替え始めた人間が「着替えを見るな」っていうくらい理不尽なことだと
突っ込んだらマザコンだのなんだの意味不明前後の繋がりのない解釈
さすがに引いた

自分に好きな人が出来たら母親も違った目で見られるかもよ。
ただ、目の前でエッチとかしちゃう親ならトラウマになるが

男は親を女として見る年によると思う
さすがに思春期や小さい頃に女の匂いプンプンさせたら
トラウマにもなるんじゃないかな

>>839
そんな四六時中、色気ぷんぷんでいられるって
逆に尊敬するんだけどｗ

男性はどこかマザコンでしょう
だから親にはそうなって欲しくないとか思うのは普通の考えかと

８３７＝８４０
なら何で悩んでるんだ？

男の子には男親って必要だよね。
いないからこそ母親にこう執着しちゃうんだろうし。

>>842
いや、俺840じゃないんですけど･･･

ということは・・・
子供が女なら問題無で、男なら自立後まで我慢ってか？

>>844
許して栗

２００だけど、ここの男がモテないのも離婚されたのもよく分かった。
ここの罰女が干からびて女を捨てた言い訳をしてるのも分かった。
所詮私が離婚の勝ち組で喪前らが負け組。もういいから寝る。
(ﾟДﾟ )
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ 　　
　くく

相手が人間として尊敬できる奴なら
別に問題はないが、それには時間がかかるな。

>>847
なりきり乙

>>849何でわかるの？

>847 離婚の勝ち組ﾜﾛｽwwwwwwwww てか、本当に200か？本物なら頭悪過ぎ。死んでいいよwww

なりきりもなにも最初から釣りだろうにｗ

なぜにこいつらこんなに必死なの？
マジで謎。

>>849
まぁ言ってる内容は大差ないけどな
ここの×女っていうか説得しようとする女性も叩いてるし


自分の都合道理に行かない意見はマザコン、子供が一番っていいながら女＞母親っていう訳の分からんダブルスタンダート
正直話すに値しない相手だと思うよ。どうせこのレスに対してもお前と話す気なんてねーよとかくだらんレスがつくんだろうけど。
都合の悪い意見を全部無視するなら質問なんかせずにチラシの裏でも自分の日記でも好きに書いたらいいんじゃないのかな。

議論ができるやつらじゃないとわかっていたはずだ

>>854
いや、だから何のために説得を試みてるわけ？
その子供が命の危険にでもさらされてるわけ？
悪い意見もなにも、頭っから独身である母親が恋愛することを一切否定してるだけじゃない？
なんのためにしてるのかがわかんないんだけど。
どうしてそんなに必死で母親の恋愛を否定するんですか？

寝ると書いたが、最後に。
気に入らないのにはレスをつけない？
>>200以降いくつレスついてるか数えてみろﾊﾞｰｶ。

>>857
そういう言い方しないのよｗ

途中で送っちまった。
こんだけの数全部にレスつけてられるか？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

どうしてもレス欲しいレス番書け。
それに答えたら寝るから。

別れた旦那の判断は間違ってなかったな
ただ親権を持っていかれたのは辛かっただろうが

なら>>859に答えて

みんな釣られちゃってばかみたい
２００ですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑861・862
微生物にも値しないクサレ

みんなが２００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん、２００は私なんだが…

俺も２００だよ、フフフ

２００が本物ならトリップ望む。

猪木です、ムフフフ

なんだかＤＱＮ高校生みたいだな。

マジレスすると
育った環境や性別、親如何で異性の見方って変わるよ
だからどれが正しいとかそんなのない

トリップつけた、本物はココ

本物の２００だが何で答えるぞ
質問ﾌﾟﾘｰﾂﾞ

>>870は空気読めない童貞

ﾁﾝｺ好きだが何か文句あるか？！

こんなしょうもない空気読む必要梨

>>871スゲー鳥だな。□が白いよ。

やっぱここの×叩きってバカばっかりじゃんｗ

２００◆yariman69chinposuki
ﾔﾘﾏﾝ69ﾁﾝﾎﾟｽｷ

他、質問

結局バカの集中力なんてこんなものだｗ

じゃあ俺は300

>>877は俺の手の平で踊る猿。ｵﾏｲは人間の器が小さい小さい。

>>879チン毛が痒いんですが、何かいい薬草ありますか？

私バカだもーん

他、質問

>>884海は死にますか？

>>883
漆がいいと思うよ

>>884ヤフー板のシングルトピに住む［ニモ＝しげきパパ＝うみ＝くま］を何とかして下さい。

>>883
虫が好む薬草を使いなさい、そして増やしなさい
珍毛に虫がいる可能性がある。

>>885
山も死ぬでしょう

>>887
今、刺客をオクッタ。２〜３日待て

888ありがとう

さだまさし佳代

他、質問無ければ寝る


ﾉｼ

寝る前にオナニーするとグッスリ寝られるのはなぜ？（埼玉県戸田市主婦45才）

奥さん、
いいストレッチの仕方を知ってるね？！
毎日ヤってぐっすり寝なさい
応援してるよ、なんならお相手しましょうか（微笑）

下駄を履いて神社の階段を上り下りってヤツをやっていた。
その時腹の調子が悪くなり、まだ階段の途中だったのでやむなく野グソを試みようと横の林の中に入った。
他の部員達に見られない所まで行き、早速用を足しひとまず安堵を得た。
事なきを終え、立ち上がろうとしたときに、階段の横というだけに当然斜面である上下駄を履いての練習で足がガクガクになっていた。
バランスを崩し湯気の立ち上がるそのものに手を付いた。
声にならない声が出た。
しかし、素早くそれを振り払おうと指を思いっきり降ったのだ。
『ビシッ！』
そばに有った岩に爪の方から当たったらしい、思いっきり振ったのだから思い切り痛い。
おもわず指を口に持って行き、くわえた。

　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 祭 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

ν速からきますた　どのレスですかDQNバツイチ女は？

>>856
独身である母親ですか…でも子供がいるじゃないですか。
普通の独身とは違うと思いますけど？

⊂_ヽ､
　 ＼＼ Λ_Λ
　　 ＼( ´Д`)
　　　 > ⌒ヽ
　　　/　　へ＼
　　 /　　/　＼＼
　　 ﾚ　 ﾉ　　 ヽ_つ
　　/　/
　 /　/|
　( ( ､
　|　|､ ＼
　| /　＼ ⌒l
　| |　　) /
　ﾉ )　 し'
(_/

子を育てられない馬鹿母の巣窟。
育児つらいなら産むなよﾊﾞｰｶ


【２４時間】子育てってしんどい…４【３６５日】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120057745/417-420

どうして女はチンポなしじゃ生きられないのか

それは子育て出来ないヤリマン馬鹿女のことです

子育てしてるｘ女にもヤリマン馬鹿女いるよ。
離婚後、6人の男をとっかえひっかえ付き合ってヤリまくり。
子供が寝てる隣の部屋でパコパコ。

まるで娼婦だな

>>904
娼婦に失礼だろ。
娼婦は金が必要だから身体売ってるんだから。

奴等は、ヤリたいだけの猿と一緒。

いやすまん。野に解き放たれた腐れﾏｿｺ。
これでどうだ？

金で体を売る娼婦も心も体も汚い

女を選んだ母親の子は将来グレて同じ道を歩むか、母親のようなだらしない女にならないためにイイ女になり母親のようになりたくないからと家庭を持つと、とてもいい母親になる

父親より男を選びたいﾔｼも迷惑な存在だが。

まあ、どっちも最初っから親にならなきゃよかった人間であることには間違いない。

これから子蟻で×1になる夫婦は、性欲を減退させる薬を支給されて飲み続ける義務を発生させるとか…
結局、女性は本能で空の子宮は満たされたいし、男は種をばら蒔きたいのだから…

殴られると、元気がでないぞ

種

不倫されて離婚したのに、自分が不倫してるバカ女 他にも何人かキープしてる肉便器

動物だって誰にも教えれずに子供を育てるのに
女として生きたい？
余計な考えが持てるだけ平和だよ。

虫は卵を産んで終わり。
だから虫と一緒。
いや、虫けら以下。

ｽﾚﾀｲ通りの人って結構いるんだね
一時期、母子支援施設に入ってたことがあるんだけど
子供２人部屋に置いたまま、数日帰って来なかった人いたよ
夜中にベランダから脱出したらしい
でもシレっと戻ってきたけど、どのツラ下げて…って感じだよね

飼い犬が逃げて、数日後腹すかして帰ってくる。
そんな感じだろ。

女として生きたいなら子供は引き取るな。
　置き去りにされる子供が不憫だ。
　母親としての自覚が無いなら、初めから親権なんか主張するな。

女として生きたいなら子供には２度と会うな。
　女として生きている自分をみて子供がどう思うか考えろ。
　喜ばれると思っているのか？それは絶対無い。
　そんな想いをさせるくらいなら２度と会うな。

女として生きたいなら過去にあった事を全て忘れろ。
　女として歩き出したらそれは母親を放棄したも同然。
　どんなに子供が恋しく、どんなに子供が会いたがっていても、
　一度放棄したのだから最後まで放棄しろ。
　自分の我侭で失うモノがあるという事は解っているはずだ。

女として生きたいなら夫婦生活のあった場所から出来るだけ離れろ。
　元家族・親類等に見られるという事は、自分の子供にも伝わる可能性がある。
　子供にとっては自分を育てるという責任を放棄した母親の姿など２度と見たくない。
　出来るだけ遠くで勝手に生きてくれ。
　２度と目の前に現れないで欲しい。

さようなら、獣たち。

なにが母親より女だ。
母親だって立派な女だよ。
なにウツツぬかしてんじゃ。
お前らバツイチ女には
女として生きて行く資格ない！！

つか、母親はどう足掻いてもその事実は変わりませんよ!
そんなの子育て放棄した、ただの肉便器じゃん！
同じ女性かと思うと情けない・・

母親としてより、女として生きたいなら最初から子供産むな！
その子だって、ただ生でやって気持ちいいからやって出来た子だろ！？
そんな女最低！

子供たちは、あなたの後ろ姿見て育ってるんだぞ
子供たちが、同じ道に行くか、絶対に親のようにならないか

大体、親に似る。

おまえら 子供おいて遊びに行くくらいなら


俺のところに来いwww

母親より女ですか

人間として屑ですね

先程女優先の馬鹿母親に離婚をつきつけて来ました

先程女優先の馬鹿母親に離婚をつきつけて来ました

あたしの母は女よりあたしたちの母でいきることを選んでくれてあたしたちはとても幸せに育てられた。
>>1の子供じゃなくて本当に本当によかった！お母さんありがとう

自分の母親を女だと思ったことは一度もありません。子を産んだ女は母親という生きものになるのです。

普通は母親であり女性でありたいと思うのが
常識なんだけれどな。子供ネグレクトしたら
女性というよりも
ひとととして哀しいものだと感じる。

>>929
蟹かw

>>929
よーわからん

母親より女でありたいと思う・・
でもそんな母を持っていた私はどちらかというと母親として生きている
子供の気持ちが痛いほどわかるからかもしれない・・・

母親より廃品

女でありたい？　生まれつき女だべや

あまり　母親とか、女とか意識しないで
いいんじゃないか？

どちらも自分にあるものだから。
うまく使い分けれないだけだったと思う。
これからは、少し勉強かねて使い分ければ。
どちらも　楽しいよね。疲れる事はあるけど。

>1みたいな考えの♀は死ねばいいのに。

私は母親です女として行きたくないですね まず娘ですね。だから今田に子離れできてないよ
ある意味女として生きなきゃいけないのかな…
娘に彼氏が出来て見てたら羨ましい反面嫉妬があるよ… でも男はいらない感じだな…

なんで？

女だから、母親になれる(-ω-;)
女が進化したら母親でしょ?
ワザワザ後退しなくてもさぁ…

初めから読んでしまいました。いろんな意見がありましたが、
やはり母になったら女の部分は失くすくらいで良いと思う。子供には絶対に
女の色気や恋愛の匂いを感じさせないのが母親という気がします。いくら自分が
好きな人ができて本気だとしても、父親以外の男性の影を子供には微塵も
感じさせてはいけないと思う。
たとえ髪を振り乱してお化粧やオシャレに行き届かなくても、温かい食事や
優しい微笑を感じさせるのが子供にとっての一番の安心感だと思う。
結婚して母になったのだから、様々な事情で離婚したとしても、一生一人で
生きていくのは心細くても、それくらいの覚悟と強さで最後まで母を貫いている人が
母親の姿というか。それが親になった女性のするべき事だと思う。
長い人生、実践するのは難しいかも知れないけど、
せめて子供が成人するまではそれくらいの覚悟は必要だと思います。

子供はおしゃれで可愛いママが好きです。
時代は変わっているのです。

今時髪振り乱してって
貞子ですか？
子供も怖がりますよwww

お前エライ。
男は年令とともに男になり、女は年令とともに女じゃなくなってく
少しでも、人のために生きようと思ったら自然とこうなる

母親が女の部分を捨てきらなくて、
子供を置いて出ていきましたが、
残された家族は悲惨です。

>>944だが、>>941に対して書いた

母は女だ 女だから母になるんだ。
母の前に女 女の前に人間。
人間らしく 女らしく 母らしく生きればいい。
なんで 母と女に分けるんだ。

>>947
それはその通りだ。
けども、その全てを成り立たせる事が難しいから
実際はどれかに偏る。
子を持つなら人間であり母である事が第一だろう。
その上で女であるのが、実際不可能に近いがそれはもちろん一番素敵だ

>>944 >>946さん
ありがとう・・・。
人のために生きれる事は素敵な事ですね。

>>941のような方を
マジ
口説きたいと
思います
ほんっと
・・・

母＞女でしょ、普通は。
至極当たり前のこと。
それを褒められるって、
それだけ異常な女が増えたってこと？
動物化してるってこと？

>>947
禿同！
母親やってても、いい女はいい女。
いい女は母親としても女としても人間としても魅力がある。

>>950
そうだよな。このような人を口説くのは難関だが越える事が出来たらハッピーっぽい。

いや、口説くような男は跳ね付けられて終わりだ。
何しろ母親に徹して子供の為だけに生きるんだからな。

>>941を口説くなら子供が成人するまで待て。

彼氏ありの×だけど、お互い親にも紹介して子供達も一緒に食事したりしてます彼氏にも言われたけど、子供の前だと母親の顔になる…って！母親って事は忘れてないから！

>>956
子供はDQN確定ですねw

雨の日にラブホ突入されたバツイチ淫乱不倫女中古肉便器

女を捨てるわけじゃなくて母親になったら、母親に徹するべきっすよ。

女を捨てた訳ではないが、もと夫から「女性と見ていない、女とて何の魅力も感じていない」と宣言されますた。
子育てを頑張り仕事をし家庭を守って来たつもりでしたが、
いざっ！と言う時にフットワークが私の方が良い
私が動かないと。（夫は動かない人でした）
家庭を守る為夫も大切だったから頑張ったのに
「女と見て無い」か〜
そうだ美容室も行かないで自分でカットしてた。（ロングで癖毛）だから
他人から見れば、軽いパーマのかかったロングヘアーに見える。
お化粧もアイライン、アイブロウも上手い方です。
でも女を忘れてたかも・・・

>>960
そういうあなたに魅力を感じる人もいるから
それまで？修行だ^^
無理して取り繕う必要ないじゃん？

>>961
有り難う。
夫名義の借金を今返しています。
夫は私より年上でしたが、私より若い子の方へいきました。
私は甘えるのが下手で、自分の事は自分で
助けられる家族ならどうにかして力以上の力を無理に出して
助けてきた。力つきた。

>>962
見る人は見てる
頑張れ

>>960
読んで感じるんだが、多分あなたは、あまり悪くない。
ただ、たとえどんな素晴らしい種でも、よい土、様々な環境が整わないと育たない
これを得るためには運もあるし、女でも時には理屈に沿わない失敗するか分からない勝負に出る事も必要だ。
この勝負だけは、滅法強くてうまく渡る人もいる。
あなたにあと必要なのは、ほんの少しの勇気だ。

>>941はすごいな
読んで思い出した言葉
人生とは、重き荷を背負いて遠き道を行くが如し
家康公の遺訓だじょ
(・∀・)ｲｴﾔｼ

>>964
>ほんの少しの勇気だ。

既に別れているのに、勇気とはどのような勇気なんだ？
優等生的な生き方では無く、はめをはずす生き方を学ぶと考えて良いのか？
自分を一番に優先する生き方なのだろうか？
女の部分を表に出せと、そう取って良いの？

956
子供がいながら何やってんだこの女は。
近い将来、きっとその子は深ーく傷つく。このことがトラウマとなって後の人生に大きく悪影響するよきっと。かわいそうに…。
親に紹介しただ？子供も一緒に食事？そんなんで自分が正当性もててるつもりなのか。バカも休み休みやれっつーの。

半田弘恵!!　最低最悪鬼畜以下決定

中古肉便器淫乱不倫女最低

最低はあちこちでみかけるが
じゃあ
最高は？

×１女の事　いっぱい悪い風にいうヤカラがいてるけど
子供の事も女の事も　俺が全部まとめて面倒みたるっていう男気のある奴が
少な過ぎ！　女の事　肉便器とか言う奴　もっと大きな人間になりな！
人を責める暇があったら自分を磨け！

ネ申　降臨

俺が、父親でなくなって、男になったら、子供はどうなるんだ？

>>972
そう！そういう事ですよね。
男として生きたいからと全てを捨てる人はほとんどいませんよね。
だから、男性のほうが理性や責任感があると世間で言われるのでしょうね。

でも「男として生きたいから」と妻子を捨てる男は沢山いる。
そしてそれを社会もかなり容認していると思う。

だからね。
俺、父子なの。
ここは×１板。
それを前提にみんな話しているの。
日本語わかる？

ちぃに言ってるのではなくて973に言っているんだからキレるな

他スレで見かけたけど、ちぃは頑張ってると思うよ

>976　
でも、女の子にはもてないの。
最後の女性って思った人にも無視されるの(*'Д`)"

子供が可愛そうだ
その子が自立するまでは母親でいるべきだ。
子供産んどいて女でありたいなんて主張する奴は馬鹿。
自己中以外の何者でもないな。

ちぃ、お前がくると
ややこしくなるし
荒れるから
自分のスレに帰れ

つーか 離婚したら絶対エッチやっちゃいけないのか？
離婚しなかったら 母親になっても夫とエッチするだろう？
子供にバレないようにエッチするだろ？しないのか？
離婚しても子供にバレないようにエッチすればいいこと
離婚した母親は聖母マリアになるんじゃないんだぞ