×１子蟻の彼女との付き合い方

現在×１子蟻の彼女と付き合っています。
母子家庭なのと、彼女が働いていることもあり
なかなか頻繁には会えません。（週１ペースくらいかな）
ちなみに彼女は子供には合わせる気は今のところないようです。
どうやら再婚はする気はないようです。
俺は２７でもうそろそろ結婚も視野に入れた付き合いをしなくては
ならないと思ってます。こんな場合、どんな感じで彼女と
付き合っていけばいいんでしょうか？

　　∧＿∧ ＜2げっと
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>1

誰も２ゲトしてくれない(つД`)

あっ、してくれた（笑）
でも何で叩かれなくちゃならんの？(；´Д｀)w

彼女と付き合いながら、
結婚相手になりそうな他の彼女を見つける

>>5
う〜ん。やっぱりそれがベストだよね。。
でも彼女の束縛が結構あるし、俺も嘘つけないタイプなんで
難しいなぁ。。(；´Д｀)

離婚した俺等からすれば結婚なんて正直どうでもいい。
１君が結婚にこだわる理由は何？
好きな人がいて、その人がそれで幸せなら１君もそれで幸せなんだろ。
今の形で彼女が幸せならばそのままでいいじゃん。
結婚にこだわるならば必死に彼女を口説くか諦めて他の女を探せばよい。

バツイチ女は２度と失敗を繰り返したくないから実際問題結婚したら１君に対して厳しくなると思うよ。
夫として、父親として、前の旦那と重ね合わせながら比べられる生活。

結婚するなら１０年後でも２０年後でもいいんではないかい？
その気になるまで付き合ってごらんよ。
何年か後に「この人ならば子供ともやっていけるし私ともうまくいく」と思えば向こうからいいだすよ。
結婚しないで一生「彼氏・彼女」の関係の方が気が楽だぜ。

>>１『俺は２７でもうそろそろ結婚も視野に入れた付き合いをしなくては ならないと思ってます。』
誰が決めたﾙｰﾙだ？惰性だ、そんなん。おめでたい凡人だな、今どき。

未婚ならそう考えてもおかしくないって。
ここの住人からすりゃチャンチャラおかしいかもしれんが。

子供はいくつなんですか？
あなたはその子の父親になる気があるの？

わたしんとこと同じだ。
うちも子供には会わせていない。
彼は結婚しないと言ってる。
結婚への気持ちが強くなれば、相手が信用できれば
あわせるんじゃないかな？
結婚の話とかしたことある？
自分の歳も大事だけど　結婚を考えるのは
歳じゃなくて　相手をやん
彼女に結婚を考えてるってのを伝えてみれば？

やめとけ、やめとけ
子蟻なんぞと結婚したっていいことなんか
一つも無いぞ！

他人の子供を一生かけて面倒みるなんざ馬鹿のやることだ！
自分の子供は無条件に可愛いからあきらめて新しい人探しなよ。

その方があんたの為だよ。
親も喜んで祝福してくれる相手を探しなさい。

　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::☆::::::::::::::☆:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　ウマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出産しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

結婚は別の人を探すとして、セフレにでもしとけ！

私は彼氏に子供会わせてる。
今の所お互いに結婚する気ない。

>>1
その人だから結婚したいんじゃないのか？
誰でもいいなら別れて新しい相手探した方がお互いの為にも良いと思います。

親に反対されてよし・・・実際、私の彼氏は親に猛反対された。30にもなるのに親の言う事を聞くなんて・・・

ご無沙汰してます。最近忙しくてなかなかレスつけれませんでした＾＾；
いろいろな意見ありがとうございます。＞ALL
ひとつづつレス返しますね。

>>7
＞離婚した俺等からすれば結婚なんて正直どうでもいい。
＞１君が結婚にこだわる理由は何？
未婚の俺（ら？）からすれば結婚はやはり自分の人生の中で
大きなウェイトを占めると思います。（俺だけの考えかもしれませんが。）
やはり普通に結婚して、普通の家庭を築いて、普通に暮らしたいという
願望は強いです。（まぁ、「普通」というのが何か？と聞かれれば何かは
人それぞれだと思いますし、ただ単に俺が世間一般で言う「普通」に
こだわっているだけなのかもしれませんが。）
やはり結婚は一度はしてみたい。憧れのようなものかもしれませんが。

続き

＞結婚するなら１０年後でも２０年後でもいいんではないかい？
俺は今年２８です。10年20年してダメだったらそれまでの俺の時間は
どうなるんでしょう？そのときは俺は３８，４８になります。
そんな年齢になったらいい相手が見つかる可能性は少ないと思います。

>>8

＞誰が決めたﾙｰﾙだ？惰性だ、そんなん。おめでたい凡人だな、今どき
まぁ、世間一般ではそれが普通かと思います。
・・・ですが、最終的には俺が決めたルール（人生設計かな？）です。

>>10
＞子供はいくつなんですか？
＞あなたはその子の父親になる気があるの？
子供は12歳と7歳です。
俺は彼女の子供の父親になる気はありますが、複雑ですね。
まず、彼女の子供が俺のことを父親として受け入れてくれるかということ、
それから、俺自身、他人の子供を実の子と同じように愛せるのかということ
（愛するつもりですが、まだ会ったこともないですし、こればかりは今の
時点では「つもり」としか言えないですね。）

>>11
ナカーマですね。>>11さんは女性の方のようで、相手の男性側の方が
結婚はしたくないと言っている点では異なりますが。

＞結婚への気持ちが強くなれば、相手が信用できれば
＞あわせるんじゃないかな？
彼女は最初から結婚（再婚）は考えてないので
会わせないでしょうね。俺としては結婚するかどうかはともかく
一度は会ってみたいのですが。。

＞自分の歳も大事だけど　結婚を考えるのは
＞歳じゃなくて　相手をやん
確かに結婚を考えるのは相手をだと思います。
ですが、やはり自分自身の人生のことを考えた場合、
もう俺も結婚を考えていかないといけないと思っています。

＞彼女に結婚を考えてるってのを伝えてみれば？
将来的には・・・って感じでは伝えています。
その時に彼女は再婚する気はないと言いました。
だから○○（俺の名前）が結婚したくなったら（したい年齢になったら）
別れて他の人見つけて結婚してもいいからね　と言われました。

>>12

＞やめとけ、やめとけ
＞子蟻なんぞと結婚したっていいことなんか
＞一つも無いぞ！
＞その方があんたの為だよ。
＞親も喜んで祝福してくれる相手を探しなさい。
彼女と付き合うときに周りの友人達みんなから同じようなこと言われました。
俺のことを本当に考えて言ってくれたことだと思います。

>>14
彼女のことは本当に好きですし、愛していますのでそれはできません。
他の人と付き合うなら、ちゃんと別れてけじめをつけてからに
しようと思います。でも、他の子といい感じにはなれそうもないんですよね。
というのも彼女は結構俺を束縛してきますし、（例えば女性と２人きりで
会うのはダメとか、時には携帯メールのチェックもされます←まぁ、これは
半分、ふざけてですが。）

>>15
＞その人だから結婚したいんじゃないのか？
＞誰でもいいなら別れて新しい相手探した方がお互いの為にも良いと思います。
もちろんその人だから結婚したいんですよ。誰でもいいというわけではありません。
ただ、結婚（再婚）しないと最初から決め付けてしまっている彼女とこのまま
付き合って最後に何が残るのかなと。上でもレスしましたが、彼女としては
今の彼氏・彼女という恋愛がしたいだけのようです。彼女からしてみたら
このままの関係を続けるのがいいようで。。

>>16
親に反対されるのは覚悟しています。
ただ、ウチの親ならやっぱり最後には理解してくれると思います。

とまぁここまでレスをつけてきて、俺のレス見て「自分勝手だな」とか
「相手のことを全く考えていない」といった感情を持つ方もきっと
多いかと思います。ですが、やはり俺の人生は俺が責任を持たなければ
いけないですし、よりよくしていきたいと考えています。

以前、純情恋愛板のあるスレで同じことを相談したんですけど、
そのときには散々叩かれました（笑）
純情恋愛板の住人を非難するわけではないですけれど、どうも
理想ばかりで現実的な意見が聞かれなかったような気がします。
もちろん、人として純粋な部分は持たなくてはいけないと思いますが。
この板では結婚も離婚も経験されている方達ですので、いろいろ人生経験が
あったり、「理想」のみでなく「現実」をしっかりと考えてレスしてくれそう
だと思ったのでこちらで相談してみました。

まだ、俺の方も詳しい詳細に関してはここに書ききれていないので、
いろいろ誤解されることもあるかと思いますが、それに関しては
この先ひとつひとつレスして答えていこうと思います。
以後もよろしくお願いします。

>>18
それまで一緒に過ごせた時間があるじゃないか。それは無駄かい？
結婚したって離婚したら同じ事だ
先の損得を考えて結婚するならそれは無駄。
先のことは誰にもわからんのだから

＞それまで一緒に過ごせた時間があるじゃないか。それは無駄かい？
その時間（の思い出）だけでその後を生きていけと？＾＾；
それはツライですよ。。

＞結婚したって離婚したら同じ事だ
まぁそうですけど、離婚は考えていないですから。

＞先の損得を考えて結婚するならそれは無駄。
ん〜損得を考えているわけではないんですけどね＾＾；

>>25
理想ばかりで現実をみていないのは君だ。
再婚したくない。結婚したいなら他を探して、これが現実。
結婚したら現実的に彼女＆子供をどう幸せにできるのよ？
理想ではなく現実で答えてごらんよボクちゃん。
相手を思いやれない自分の幸せを追う男は結婚に向いてないよ＞現実的にさ

>>27

目が見えるなら良く見ろ↓

＜俺は今年28です｡10年20年してﾀﾞﾒだったらそれまでの俺の時間は どうなるんでしょう?＞

↑損得を思いっきり考えてますけど。

>>28
＞再婚したくない。結婚したいなら他を探して、これが現実。
確かにそうですね・・・。

＞相手を思いやれない自分の幸せを追う男は結婚に向いてないよ＞現実的にさ
なんで俺が相手を思いやれないってことになってるんだ？
彼女に対する思いの部分についてはここでは書いてないだけでしょ。
もちろん相手のことも考えてるよ。その上でどうやったらお互いこれから
いいように進むかを悩んでるんだけど？

それから・・
＞ボクちゃん。
あなたがいくつか知らないけど、見ず知らずの人間に何でいきなり
こんなふうに言われなきゃならんの？礼儀知らずだな。

>>29
それまでの俺の時間が損になるっていう意味で言ってるんじゃ
ないんだけどなぁ＾＾；

あぁ、それからsage進行でお願いします。

１はもう少し自分が人にどう思われているかに気づいた方がいいな。
「ボクちゃん」と見ず知らずのやつに書かれた意味を考えた方がいいよ。
たぶんどの板に逝っても同じ結果だと思うよ。

1のこれからする事は
・彼女に、結婚する気が無いのに何故束縛するのか聞く。
・上の答えにより、自分の意思もきちんと伝える。
・それでも彼女の答えが「NO」なら別れる。
これは結婚に焦っているあなたがするべき事。
普通ならじっくり時間をかけて、解決すべき問題なんだけど
あなたのその焦りから「本当に彼女と結婚したいのか？」という疑問も湧いてくる。
本当に彼女を愛しているなら、
彼女に結婚の意思をきちんと伝える→子供と関わっていく→理解を深める
→自分の両親に伝える・・といろいろ時間もかかるし大変だけど、やれるなら頑張れ！

>>34
ありがとうございます。大変参考になります。

でも誤解されてるって感じる部分があるんですけど、
別に俺は結婚を今すぐにとは焦っていないです。
ただ、彼女が最初から結婚（再婚）はないと断言しているので、
彼女と2年、3年と長く付き合って別れた時には俺には結婚できるような相手が
身近にはいないだろうなという不安があります。
ちなみに現段階では俺も結婚までは（現実的に）考えてはいないです。
結婚が前提の恋愛がしたいだけであって。（←このへんはわがままですかね＾＾；）
とりあえず、彼女に今結婚の意志を伝えても答えは「ＮＯ」でしょうから、
子供と関わっていけるよう彼女と話してみたいと思います。
彼女と話していて結婚（再婚）に否定的なのは子供が理由だと何となくわかって
いますので。俺が子供と接して、俺の方も子供の方もお互い大丈夫になっていけば、
彼女の考え方もまた変わっていくと思いますので。
確かに時間はかかると思いますが、頑張ろうと思います。

特に
＞・彼女に、結婚する気が無いのに何故束縛するのか聞く。
これに関してははっきりさせたいと思います。
理想としては彼女と付き合いつつ、そのうち他の女性のことが好きに
なったら彼女と別れるというスタンスがいいんですが、その機会すら
奪われている感じですから。実際、彼女も俺が結婚したくなったら
別れて結婚していいとは言ってくれていますので。
それならば、過度に束縛してその相手と出会う機会を無くさないでくれ
と言ってみます。

>>彼女と2年、3年と長く付き合って別れた時には俺には結婚できるような相手が身近にはいないだろうなという不安があります。

どう読んでも損得を考えてるけど。
これは彼女が罰であっても未婚であってもみんなそう思ってることだよ。
例えば「今は仕事が大事だからあと５年は結婚したくないの」。
こんな事をいう女性は結構いる。
その時に１君が待てるか待てないか、５年待って結婚できなかったら俺は違う相手が見つかるだろうか？
こう思うのと同じ。
再婚したくない罰はたくさんいるから（俺もしたくない）、そこを無理に突くと破局の元だよ。
俺も子蟻だけど、子供に新しいお母さんなんか作りたくないしさ。
俺が母親役を頑張って子供もそれに満足してくれて、ママとは月に一回遊べて。。。。。

こんな生活を離婚後に一生懸命作り上げた。
それを１から崩して先の見えない再婚生活に突入する気は毛頭無い。
万が一上手くいかなかったら子供達は再び母親を失うことになる。
そんな想いをさせたくないんだよ。
彼女もきっとそう思ってるんじゃないかな。

１君は未婚だから絶対にわからないと思うけど、子供に対する思いは恋愛相手が逆立ちしても勝てないくらいの
大事なものなんだよ。比較対象にすらならないくらいにね。
彼女と本気で結婚したいなら、まずは彼女のことは忘れて子供と仲良くなることだ。
５年くらい経てば子供の信頼を得ることが出来るだろう。１年２年じゃまず無理。
それくらい気長に待てるならば１君も頑張れ。
逆に１年くらいで再婚したいなどとすり寄ってくる女なら最初から止めた方がよい。
１君と結婚したいんじゃなくて、自分が誰かに頼りたくて結婚しただけだから。（たぶん）

>>23=1

私の場合ですが・・・
子供の手がかからなくなったらちょっとは自分の事を考える余裕が出てくると言うか。
どこかに書いてあったけど、彼女のお子さんもまだまだ手のかかる年齢です。
もう少し子供が大きくなったら考えてくれてるんじゃないかな？と思います。
別れて相手探した方がって書いたけど、レス見てて素直に頑張って欲しいと思いました。
頑張って下さいね。

>>36
レスありがとうございます。

＞例えば「今は仕事が大事だからあと５年は結婚したくないの」。
＞こんな事をいう女性は結構いる。
＞その時に１君が待てるか待てないか、５年待って結婚できなかったら俺は違う相手が見つかるだろうか？
＞こう思うのと同じ。
似ているようで違うと俺は思います。
彼女の場合は最初から結婚（再婚）はしないと「断定」した上で俺と付き合ってますから。
上のケースでは結婚する「意志（可能性）」はありますよね。
それでしたら、仮に結果的に結婚しなかったとしても仕方がないと思いますが、
俺の場合は可能性は０ですから。（もちろんこれから彼女の考え方が変わる
といったケースもないとは言えないですが、現時点では０ですよね。）
まぁ、何を損得と考えるかは人それぞれですからそう思われたなら
それはそれで構わないですが。ただ、奇麗事を抜きにして俺は俺の人生を
作っていかなければならないですし、また家庭や家族を築いていかなければ
ならないですので。（相手が彼女かどうかはともかく。）

＞再婚したくない罰はたくさんいるから（俺もしたくない）、そこを無理に突くと破局の元だよ。
肝に銘じておきます。俺としてはもう彼女との「結婚」に関してはあきらめています。
その上でどうやって付き合っていくかなんですよね。束縛しないで俺に他に相手が
できたら別れてくれるような付き合い方がいいんですけど、彼女は俺が女友達と２人
きりで会うことすらダメだと言っていますので。彼女は俺が結婚したくなったら
別れていいよって前に言ったんですけど、これじゃ結婚したいような相手も見つからない
状況になってしまいます。彼女だけの都合のいいように付き合うのは正直ツライです。
その辺の付き合い方を彼女と話し合わなければいけないと思っています。

＞子供に対する思いは恋愛相手が逆立ちしても勝てないくらいの
＞大事なものなんだよ。比較対象にすらならないくらいにね。
これは未婚の俺でもわかりますよ。自分の両親の姿を見たり、
自分に子供が出来た時のことを考えれば。確かにそうだと思います。

＞彼女と本気で結婚したいなら、まずは彼女のことは忘れて子供と仲良くなることだ。
彼女には子供にも会わせてくれるよう言ってみますが、再婚を考えていないので
多分会わせてはくれないような気がします。

>>37

＞どこかに書いてあったけど、彼女のお子さんもまだまだ手のかかる年齢です。
＞もう少し子供が大きくなったら考えてくれてるんじゃないかな？と思います。
彼女もこれを匂わせるような発言はしていましたね。
やはり、子供が大きくなってある程度割り切れるようになってからならOK
なのでしょう。（俺の想像ですが。）ですけど、それを待っていると
俺はその時40歳前後ですかね。彼女にいたっては50歳になりますので。
もう俺の子供は産めない年齢ですよね。仮に彼女と結婚したとしたら、
彼女の子供は自分の子供として可愛がるつもりですが、やはり、俺自身の
遺伝子は残したいというか子供も欲しいですから。

＞別れて相手探した方がって書いたけど、レス見てて素直に頑張って欲しいと思いました。
＞頑張って下さいね。
ありがとうございます♪でも別れた方が俺にとってはいいのかなとも
思えるようになってきました。彼女は別れたがらないでしょうけど。

>でも別れた方が俺にとってはいいのかなとも
思えるようになってきました。彼女は別れたがらないでしょうけど
上の方で「頑張れ」と書いたけどコレ読んで撤回。
彼女の為にもすぐに別れてあげてください。
ごめんね、なーんだやっぱりそうなのねという感じです。
「俺もまともに結婚したいし、結婚できる女を探したいから別れよう」と言えばいいでしょう。
彼女も分かってくれますよ。

結婚して家庭を持って自分の子供が欲しいというのは
別に悪いことじゃないんだから
彼女とは結婚できないのなら
すぐに別れたほうがお互いの為なのでは
別れて彼女の束縛から逃れてスッキリしてから
思う存分自由気ままに結婚相手を探された方が良いのでは
彼女は彼女で結婚なんて面倒な事を言い出さない
理想の相手が見つかるかも知れないわけだしね
お互いに望む物が違うのでは一緒に居ても幸せになれません

テスト

>>40 >>41
レスありがとうございます。
>>1-41まで読んで結論出しました。

スレタイにもあるとおり「彼女との（よりよい）付き合い方」を
考えているのであって、別れることは前提にしていませんので
彼女とはこれからも付き合っていきます＾＾
もちろん、お互いが望むべきところは満たしあって、
「我慢し合うところは我慢しあって」、お互い幸せに
なれる形で付き合っていきます＾＾
その方法は>>35のレスに書いた内容に近いかな＾＾

レスくれた方、今までありがとうございました☆
それでは＾＾

バツイチ女性も色々ですね〜
私はバツイチ子蟻♀ですが、めっちゃ再婚したいよ！
うちの息子、いろんな男の人（友人）が可愛がってくれてんけど、
私のことが好きだから子どもを可愛がってくれてるのか、
単なる子ども好きだからうちの子も可愛がってくれるのか、
さっぱり見分けがつかなくて困ってます↓
いい見分け方ないですかねぇ、みなさま。

バツイチ子蟻でっす！つきあって３ヶ月の独彼がいます。
結婚前提につきあってだって！彼３２歳結婚願望かなりあるらしい・・・
私は離婚して７ヶ月。彼、子供に会いたいと・・
自分の子供もすぐ欲しいって！ちょっとまった〜〜！
前旦那の所に週末泊まりにいってるんだよね。彼に言えなくて〜
私は再婚する気なんて全くおきないよ。

>>45
じゃあお付き合い断ればいいじゃんｗ

1の人　見てないと思うけど...
1の彼女ｻﾝは今の1ｻﾝを見て
子供の父親にはなれないって思ってる方が強いと思う。だから
そんな人に子供を会わせて　子供がナツイタのに別れるって事になったら、
子供がかわいそう
父親になれるって確信が出来れば
再婚したいって気持ちも出るだろうし　
子供にも会わせたいって気持ちが出来ると思う。
35の＜特に＞以下　を見るとそんな考えの人とは結婚したくない。
少なからず、その言葉を彼女に言ってなくても
行動とかで気づくでしょう。
結婚したいのなら、自分の行動を信用してもらえるように
努力すべきだと思う。
それが嫌なら毒女を探せ
バツ1なら、好きだから＝結婚したい　には繋がらない。
もっと慎重になる...と私は思う。

>>44
あんたの身体が好きなんだよ
ヤラしてくれるから子供を可愛がる
自分の子供ができたら一転、虐待がはじまる
パターンだね

なるほど、バツになるのもわかるね
この４４ってクズはｗ

>>48
内田春菊がその典型だな

44が再婚すると間違いなく子供が不幸になる
これだから、性欲だけの女は困るんだよ
再婚せずにセフレだけにしとけ
子供が大人になったら結婚でもなんでもしろ

51の正体見たり！(･∀･)

age

読んでて誰も指摘してないから言わせて貰えば
『…たぶん…と思う』『…かも』こういうのが怖い。

相手も含めてハッキリ言った言葉だけで分析するべき。
意見交換が足りない気がする。

思い込みって怖いんだよ。
離婚の原因になるくらい、w

相手女に５歳の娘がいて　最初は可愛く思えたが
最近はどうしても好きになれない
俺がいるいないに関わらずいつもヒステリックに泣き叫んでるし
わがままやりたい放題・・・・
親の言うことなんて聞きやしないし・・
うんざり　もう別れたいが彼女は好きだしなぁ

agei

>>55と同じで、彼女は大好きなのに、その子供が好きになれなかった。
彼女にしてみれば、自分と同じくらいに、子供も好きになってほしかったみたいだけど。
自分の子供じゃないから、これっぽっちも愛情がわかなかったのよ。
結局、それが原因で別れそうな状況に。やるせなさすぎる。
お互いに結婚願望がないんだから、切り離して考えられなかったのかな。

55も57も子供育てた経験はあるのかい？

もう別れたYO!!
原因はやっぱり子供のことだったYO!!
まぁ、いい思い出ではあるが。。

言っても無駄だろうけど、
>1の考え方では誰と結婚したってうまくいかないと思うよ。
苦労するよ。嫁が。
円満な家庭が欲しいなら、今までついたレスをよく読んで考えた方がいい。

私は×１子蟻♀。
同じく×１の彼がいて、近頃、彼から再婚を迫られています。
彼の子供は元奥の所。
私も、好きで交際しているわけでいつかは…なんて夢見る。
だけど交際３年余の間に、何度か「子供達に会ってみたい」「一緒に食事しよう」と
彼から言われる度に、「難しい年頃だから」と、お茶を濁してきました。
でも、会わせない理由は別にあります。
彼は恋人として、そして生涯を共に生きる相手として、私には最高の人ですが、
父親役のできる器では無い、と判断しているからです。
元奥も、子供さんがいなかったら離婚しなかったかも？と思える時があります。
何故なら、彼が大きな子供だから。
>>1さん、その点
貴方は大丈夫ですか？

>>61
うちと似てる。
子供達とは会わせてるけど。
２人だけでいると、癒されるしずっと一緒にいたいと思えるんだけど
子供も一緒に会うと、なんだか楽しくない。
皆がギクシャクする感じ。
どうしたらいいものか…

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=kyktks

こいつ、メンヘラーっぽい。

働いて子育てしてる人がいるのに、親元でパラサイトしながら遊んでる奴は市ね。んで、旦那がロクでもないだぁ？アホか！今まで、散々男と遊んだ結果の癖に不幸だと？子供が可愛そうじゃ！

俺も去年まで×１子蟻の女性と2年程付き合ってた。（俺30、相手31）
でもやっぱり子供のことが引っ掛かって結婚は無理だなと思って、
結局は別れて、今は×無し24の子と付き合ってる。（結婚はもう少し先だけど）
今思えば正しい選択だったなと思ってる。
>>１がもし俺の友達だったら間違いなく反対するな。

子供が原因て、具体的にどんな事なんだろ？
金銭面？

×１子蟻です。
真剣に恋愛しようと思える人とは最初から子連れでデートする。
「子供も一緒に」と言ってくれる人としか恋愛しない。
小抜きでデートする相手は自分の中ではセフレ。
再婚の対象となる人はまた別で未だ現れない。

>>66
俺は65じゃないが大体想像つくだろ。

×１子蟻の彼女を持つ男です。

今相手が築き上げてきた家庭を壊したくない。

そろそろ潮時かな・・・そう感じてます。

ただの×1ならいいけど子蟻はキツイな・・・。
前の旦那と作った子供なんて嫌過ぎ、面倒見る気にならないし、
それなら知らん他人の子供のほうがまだいいと思う。
というか結婚考えなければどうでもいい問題だけど・・・。
そんなふうに思う俺は変かな。ちなみにまだ未婚なんだけど。

>>70
変ではないと思う。それが普通の男の考えだと思う。。
（良い悪いは別として。）
でも本当に好きな人の子供なら好きになって育てていけるんじゃないかな？
（あくまでも俺の主観です。俺は実際そういう経験してないんで
　なんとでも言えるんでしょうね・・）

私は子あり女性。彼は独身でかなり子供のこと考えてくれてるけど会わせてない。これから会わせるつもり。私のように愛してるって言ってくれてるけど。別れた人いるんだなぁと不安がよぎった。諦めないでほしいな

私の彼氏（?）の本命彼女（?）も私と同じ×1子蟻。どんぐりの背比べ状態。私のが彼女より二回り若いけど、彼と彼女との付き合いは8年。一長一短。・゜゜(>_<)゜゜・。

相手の子供をどこまでしかっていいのか、どういうしつけをしたらいいのか、きつく言うと嫌われそうだとか、
そういうのがよくわからなくて戸惑うし落ち込む。
もどかしくて、無力感に襲われて、頭が変になりそう。
どういう意識で子供と向き合ったらいいんでしょうか・・・・・・。

>>74
×1子蟻女です。
過去何人かとお付き合いしましたが、子供に関しては
お友達的な感覚で話したり遊んだりしてくれる人とは自然と上手くいきましたね。
そういう風に目線を合わせてくれる人は子供を注意するのもうまいです。

逆に結婚もしてないのに父親面で接する人は子供もとまどってたし私も嫌でした。
しつけは基本的に自分が今まで一貫してやってきたものなので
くだらないことで叱ったりされると少しムッとしてしまいます。
よほどじゃ無い限り口出しして欲しくないですね。

レスどうも。
今はほんとお友達感覚で叱ったこともありません。
「父親になって」って言われて、それらしいことをしないとって思ってしまってます。
遊んであげて信頼してもらえば、自然と言うことも聞いてくれるようになるといいのですが・・・。
どうなんでしょうか？

俺は２９歳で　彼女は４６歳　娘は２２歳です。
付き合い始めて４年経ちます。
子持ちの上、年齢も離れてるんで最初は大変でしたが、来年結婚予定です。
娘の協力がないとここまでたどり着けなかったなと感謝しています。
親は正直今でも別れて欲しいと願ってるみたいですが　笑

>>77
娘の結婚式には出るの？
父親として挨拶したりするの？

>>78
娘っていうか兄弟のような関係ですね　
結婚式にはもちろん出ますよ。
先ほどレス見たんですけど　この事話しすると、娘と嫁さんが
「挨拶したら皆ビックリするよねー　笑　がんばりやー○○。」
こういった話しも付き合い始めた当初、会話に出た事もありました。

ほほえますぃ

>>79
うらやましぃ、うちの相手さんの子供まだ小さくてなんにもわからない状態。
自分は嫉妬とこれからあるであろう苦労に負けそうになる。

もうこのｽﾚは終わってるのかな？
俺も今×１子蟻と付き合ってる。
初めて誘ったのは「昼飯食おう」だった。
そん時は子供預けらんないから今日は無理と
言われたが、「一緒に来ればいいじゃん」つったら
「いいのぉ〜＾＾」って喜んでたっけ。それ以来
ほとんど子供も一緒、たまに女の方から気使って
2人で〜とか言ってくる。別に気使うなって思うけど。
でもまぁ俺ってあんまり子供好きじゃないんだよね。
適当に遊んでやるけど、やっぱり女の方を第一に
考える。お互いよく分かり合ってるつもりだから
今はお互い結婚は考えてない。てかこれから先も
内縁関係のままでいいってかんじ。年も年だし付かず離れずで
いい関係だと思ってる。
このｽﾚ今１〜全部よんでみたけど１は早く気づいて
良かったと思うよ、あーゆー子は無理だね。障害に立ち向かえない
タイプだな。１０ぐらい離れた相手みたいだがｶﾞｷのころ
年上の女にイカレちゃう思春期みたいなのが大人になっても抜けない
んだろーな。
個人的には36の人の意見に賛同した。
ほんと×は良しとしても子蟻は大抵へこむ。

>82
１さんも、思慮が足りないと思うけど、それもどうかと？
×の子供は考えると思うよ。自分の母はなんでこの人といつも
一緒にいるのだろう？と。大きくなるにつれてだんだん強く。
内縁関係でイイってのは、義務を蒔かずに種を食べてる様なものでは？
あなたの意見は３６の人と違い、心が無い。
大人の意見として聞くと、少し気持ちの入ったセフレと変わらないかと？
セフレと本命の違いは、責任がとれるか取れないかの違いでは？

>>83
あんたの意見も正しいと思うが
俺も出来れば36のように生きたいんだが奇麗事ばかりじゃない。
×１子蟻と共に生きるのは＝子供といい関係じゃ、
いつか疲れると思う。
女も子供ありき俺、俺は女ありき子供、これはお互い
分かった上で一緒にいる。別に束縛なんてお互い
する方じゃないし。
×１ｽﾚの男はどうも好きって気持ちが先行し過ぎる感がある。
好きになった女がたまたま×で子供がいた。だから女とうまく
いくには子供をなつかせて・・みたいな。で、あせって結婚したいとか。
そんなのいつか疲れるよ。
俺も鬼じゃない、子供らと遊ぶときは遊ぶ。最初はおじさんて呼ばれて
たが今はさんまをまねしてボスと呼ばせてる。
あとセフレってゆーのは酷いね、だって正月からしてないから俺。
身体のつながりより気持ちのつながりだから女とは。
若いヤツはすぐ＝sexだから続かなかったり、別れようか悩んだりしやがる。
読んでみてたいがいのヤツはノリでヤっちゃって情が入ってさぁどーしよー
って感じがした。
俺の例が正しいとは思わないけど、おこちゃまが多い。
俺んとこは籍を入れてないってだけで金は俺の稼ぎで食わしてる。
あんたに責任だの心が無いなど言われても俺はやることはやってる
つもりだよ。

age

>>84
お金を出しているということで、やることはやってると言い切れてしまうあんたが凄い！
彼女、子供のことやお金のことで足元を見られて言いたいことを我慢している気がする。
誰がガキなんだか・・・

おまえに何がわかるんだ？って言わないでね。
彼女と全く同じ立場になったことありますから。

いや以外と彼女の方が一枚うわてでお金目当てでいるだけかもよ。
×１子蟻なんてしたたかじゃないとやってられませんから

漏れも親子丼した〜い

私、コドモいるから、二人でデートって殆ど無理で。
『好きだけど、エッチできないなら付き合っていくのは無理』と
彼氏に言われました。

彼の意見は正論ですか？

正論でしょう

>>89
正論

>>89
正論。
というより、あなたは運が良い。
俺の彼女も子蟻だが、ＳＥＸももちろん大事な事だけど、
他にも大事なものがあるのが分からない奴だったんでしょ。

たまには愚痴りたくなる時はあるな〜。
でも子蟻、梨に限らず誰でもあるからね。

ロト6の当選金1000万円取られますた

>>93
やめなさいｗ

俺も×１子蟻と付き合ってます(俺３１彼女２８子供５)
結婚を断られて一度は別れました。
他に嫁を探そうと自分の気持ちを盛り上げようと努力したのですが
どうしても彼女と子供のコトが頭から離れなかったので
別れてから、わずか３週間で逢いに行ってしまいました。
「俺との結婚のコト、真剣に考えてくれてたのは判ってるから
もう結婚のコトは言うつもりありません。ただ、これからも
彼女と子供のコトを見ていたい」と伝えたら受け入れてくれました。
彼女と子供のコトが大好きなので、凄く嬉しかったです。
ただ、今までは結婚を申し込んでいたので堂々としてられたけど、
今後は、何もしてないのに俺の家族ごっこに
付き合ってもらうのが心苦しいと感じています。
金銭的な支援も申し出たのですが断られてしまいました。
(余談ですが、支払ってるつもりになって貯金しておこうと思ってます。
受け取ってくれるかどうかは解らないケド、子供が小学校にあがる時
入学祝いとして渡そうと思ってます)

結婚のコトを考えるの辞めた今、彼女と子供に対して
俺は何が出来るんだろうかと思い悩んでます。
今後の彼女との付き合い方にアドバイスなどありましたら
お願いしたいと思います　m(_ _)m

結婚はこりごりなんだと思うよ。
結婚したら、こんなに良いことがあるよ！ていうことを、
身をもって認識させていくしかないですよね。
結婚すると、養育費もらえなくなってしまう、っていうのもあるかも？
はないか・・・・
私は、前払いで全額もらったから関係ないですけど。

それにしても結婚願望は捨てないと！
それより、彼女たちを愛してる事実が大切。

>>96
彼女が望んでないのだから、
もう結婚のコトは考えるの辞めました。
今後は自分の出来るコトをしていきたいと思います。
まぁ、俺に何が出来るのか思い悩んでるんだけどねｗ

ちなみに彼女は養育費をもらってません。
元夫はお金の無い人だそうで、請求するつもりも無いそうです。

離婚理由　元夫との現在の関係　何の仕事で生活してる　親との仲

>>98
俺への質問ですか？

離婚理由：元夫が家にまったくお金を入れなかったらしい
元夫との現在の関係：無関係、まったく会うコトは無いそうです
何の仕事で生活してる：派遣の在宅介護(パート)と水商売
親との仲：良し、近所に住んでて、たまに会ってる、子供もたまに預かってもらえる。

こんな感じです。

やっぱり店で知り合ったんですか

彼女が×有
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1111846577/l50

>>100
はい、店で知り合いました。
３年くらい細々と月一回くらいのペースで客してました。
付き合い始めて１年くらいになるから、知り合って４年くらいになりますね。
でも、彼女のコトを好きになったのは付き合い始めてからですｗ

肉体関係は

>>95
お子がいて、いつどこでエッチするのですか？

キスイヤの自衛隊の子はどうなったんだろう

×1子蟻の女性からアプローチを受けてます。
俺、30歳の×梨。

その子30歳だけど、見た目20代前半にしか見えなくて
しかも、レースクイーン顔負けのモデル体型。
一般人としては、滅多にお目にかかれない超美形だが
止めといた方が良いかな？

なにをやめるの？

トゲがあるよ　美しい物には・・

トゲがなかったらつまらないだろう？

×すらやめた方がいいのに、更に子蟻ならやめるべき。
ろくな事はない。
経験者は語る・・・

それはそれで正しい判断

>>103
あるよ

>>104
俺が比較的、時間の調節ができる環境なので、
子供が保育園に行ってる平日の昼間です。

>>106
お互いに結婚を考えないんなら深く考えなくていいんでない？
結婚を考えるなら、かなりの覚悟がいると思う

飲み屋での出会いって良いイメージが無いんだけど偏見ですか

バツ子蟻なんて、やめとくべき最後に馬鹿みるのこっちだから、
セフレだと割り切るべき

もてない男がちょっとイイ女と付き合うにはハンディが必要

>>114
うん、あまり良いイメージ持たれないよね。
俺、地元ではそこそこの家の長男で跡取りだから（昨年、社長に就任した）
何人もの人に「×１子持ち、水商売」のキーワードで「やめろ」って言われた。

ちなみに、周りの関係ない知人に言われてるだけ。
俺の親は承知の上で快く会ってくれたし、彼女のコトを気に入ってくれた。

今回、結婚を断られたコトを本気で残念がってくれてます。

何に惹かれるの

>>119
それは人それぞれだと思うよ。
俺も別に×１子蟻だから惚れた訳じゃないし

あなた自分の子供いらないの

>>106
そんなチャンス滅多にないんだからキープすべし！
間違っても結婚は考えないように。避妊は必須だぞ。

>>117
違う　飲み屋に通う男のイメージが悪い

私は×一子有り。
彼氏に一緒に居たいけど、どっか歯止めがかかるって言われた。
でもそれでいいと思う、結婚は考えられない。

彼女と子供と３人でランチしてきますた。
やっぱり３人でいる時間が一番しあわせです。

>>121
凄く欲しいです。
好きな人の子供ってコトで、あんなに可愛いんだから
自分の子だったらどうなっちゃうんだろう・・・
でも、彼女は結婚を望んでないし、叶わぬ夢だよね・・・

>>123
ああ、そうだね。否定はしないよ
俺の場合は、急に飲みたくなったけど、
一緒に飲む友達がつかまらない時に行くって感じです。
独り身だし、誰かとお話したい夜もあるもんだ。
経営者って職場でも孤独なもんだし、そのくらい大目にみてくらさいｗ

罪な女だね〜　　その人のエゴに付き合ってて良いの

>>126
別れてから、逢いに行ったのは俺の方。
彼女は俺に「他にいい人を探せ」と言ってたんだし
エゴに付き合ってもらってるのは俺の方です。

死ぬまで恋愛ごっこするのか　　ゴムしてないんだったら中だししちゃえ

良い関係を続けてればそのうち一緒になれるでしょう

>>128
彼女が望んでないコトを無理にするつもりは無いです。

>>129
ありがとうございます。
アテにしないで彼女の心変わりを待ってます。

＞＞９５
私も×１子蟻♀
離婚して３年になりますが、又ケコンしようなんて中々思えません。
一度は失敗してる身だし、次の失敗は子にダイレクトに響きます。

９５は何で、そんなに　結婚を前提　にこだわってるのか？
相手が×子蟻だから？
私だったら、「結婚するから」って言葉を出汁に自分の本気度を見せてる
のがすごく嫌にかんずる。
つきあってって本気度を自然と感じてもらってたら
自然と結婚しようかなって流れにならないのかなぁ。

>>131
好きな人と一緒になりたいって気持ちは普通でしょ？
別に駆け引きしてるつもりは無いし、
彼女が×子蟻じゃなくても俺は結婚を望んでるよ。

それに>>95>>97にも書いた通り、もう結婚のコトを考えるの辞めたんです。
彼女が望んで無いんだから俺の願いを強要する訳にはいかないしね。
それ以来、彼女の前では一度も「結婚」なんて口に出してません。
このスレには、今後どのように彼女や子供に接していけぱいいのか？
何か彼女や子供のために出来るコトはないかヒントが欲しくてきました。

>>132
私はあなたの彼女じゃないから気持ちはハッキリわかりませんが
結婚願望なし×子蟻の私の意見として
彼女はあなたに居てもらえるだけで幸せなのだと思います。
お金云々は望まないでしょう。
あなたに負担をかけたくないし対等で居たいのだと思います。
気持ちが癒されるだけで幸せなのです。
何かしてあげたいなら
彼女が安心出来る居場所であってほしいと思います。

>>133
ありがとうございます。
彼女と子供の笑顔を見ると俺は最高に幸せな気持ちになれるから
今後も今の空気を大切に２人と接していきたいと思います。
もちろん、日々精進もいたしますｗ

>>95
＞好きな人と一緒になりたいって気持ちは普通でしょ？
すごく普通だと思います。ただ、
＝結婚とか、結婚するつもりだから堂々としてたとか
結婚を考えるの辞めたから（←９５的にはムリして？）
何か（お金の援助とか）できないかっていうのが、どうかなって思いました。

今まで通り堂々と９５の言うところの家族ごっこしていればよいのでは？

今の彼女は結婚よりもそれを望んでいるのですよね？
今はそうでも、月日の積み重ねで彼女も気持ちも
変わるかもしれないじゃないですか？
その時を夢みて、貯金でもされてはどうでしょう

お子に、とありましたが
金銭的な支援を断ったり、養育費ももらわない
彼女サンですよね？きっとやりくりして
わずかながらも　お子さんのために考えてるでしょうしね。

うまくかけないですが、
何かしてあげたいって気持ちをうまく押し殺すのも、
何かしてあげることになるんじゃないのかなぁ　と思います

「デートに誘うタイミング」の記事には、感心した。
http://fatman66.fc2web.com/

なるへそ。そうやって、やってるのね。

昨日は子供の保育園の保育参観に行ってきました。
抑えてる結婚願望にはちょっと毒だったケド、凄く楽しかったです

>>135
金銭的な支援の件は、以前ちょっとだけ
お金のコトで彼女が弱音を吐いたコトがあったので提案しました。
まぁ、ちょっと愚痴った程度で深刻な話では無いようだし、もう言いません。

会ってる時は、彼女も子供も楽しんでくれてる様子なので、
おっしゃる通り、今後も堂々としていきたいと思います。
どうもありがとうございました。

お幸せそうで何よりです。
そんな日々の積み重ねが、良い結末になることを
他人事ながら応援しますね。

幸せ、いいなぁ。

３０代×１子蟻です。
最近知り合った年下の男性がどういうつもりか解らず困ってます。
最初ご飯行ったり、メルとかも友達感覚で返したりしてたけど、
だんだんウザくなってきたし。アタシもヒマじゃないし
どんな気なのか解らないのでスルしてたら、

共通の知り合いに探りを入れられた。
告ろうと思ってるらしいよ。って。

はぁ〜〜？？って感じなんですが、
何ていうのか、「この人もしかして私の事が好き？」かも
っていう人からは今までそんなオーラっていうのか
なにか　ああすごく私の事を良く思ってくれてる。　っていうのが
ビンビン感じたものなのですが、

ヤツからは一向にそのようなモノは感じず、
でも、言われてみれば確かにそんな関わりの持ち方をしてくる。
でも気持ちはちっとも感じないから
うっとうしいっていうのか、不気味な感じなのですが。
これは一体何なのでしょうか？？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1117151102/l50

ここの彼女と彼、どう思います？？

↑いい年の女が
若い男の子だましちゃだめだよね〜
目をさまさなきゃ。

>>138>>139
ありがとうございます
今後も彼女と子供を大切にしていきたいと思います。

>>140
その彼はあまり感情を表に現さない人なんでしょう
そんな人はいくらでもいますよ。
たまたま今までの人達が感情豊かだっただけですよ。

その告白を断るのは勿論１４０さんの勝手ですが、
願わくば、彼の気持ちは素直に受けてあげて、
告白の際は彼の話しをちゃんと聞いてあげていただければと思います。

>>140
汚便器として使用したいんだろう。
その年でよく勘違いできるもんだな。

>>143
う〜ん。
感情を表に出す出さないではなくて、何ていうのか…
実際する、しない。言う、言わないに関らず何かしてあげたいって
気持ちを感じるのが　好意を感じる人。
その様な方なら、　140　サンの言うように
断るにしてもちゃんとお話したいですが、
その子の場合はすごく迷惑に係ってくるので
友達としてもどうかな？と思っていた処でした。
出来れば告白自体回避したい。

>>144
汚便器って何ですか？
私が勘違いしてるって言うのは　その人の事を
いい年して不気味に感じなって事ですか？

３０代×１子蟻を真剣に好きになるような香具師なんておらんだろ。
よく勘違いできるもんだな。思考能力も最低なんだな×♀というものは。

そうだよね〜
だから真剣じゃない香具師の告白スルするには
どしたらいい？
告白されてからじゃなくされるのをスルしたい。

告白される前に市ねば？

うーん。
しぬのはムリだから
しむ気で告白されてから断るよ。
さんきゅ！

>>145
身体だけが目的なら告白なんかしないし(後々めんどいから)
告白を考えてるってコトは彼なりに本気なんだと思うよ。
俺個人の意見を言わせてもらえば、お話しくらいは聞いてやって欲しい。

でも、彼も告白までに努力すべきコトを怠っているのも事実だから
そんなに甘やかす必要もないかな。

告白をスルするには、月並みだけど
２人きりで会うコトを避け続ければいいんでない？
２人で会ってくれなくなれば告白する機会も無いし
避けられ続ければ彼も脈が無いコトを悟ると思うよ。

>>150
＞でも、彼も告白までに努力すべきコトを怠っているのも事実だから
＞そんなに甘やかす必要もないかな。

そうなんです。「そんなこと頼んで迷惑って思わないの？」って
頼み事をしてきたり。

それで電話やメール避けてたら
共通の知人に探りを入れさせたり。
その子は「絶対にフラれるからやめなさい。」って
かなり言ってくれてたらしい（私に確認する前に客観的に見て。）

体めあてじゃないのは解る（そんなえ〜もんもってないので 笑）
から目的解らなくて不気味。

でも95サンが言うように避け続けるしかないですね。
がんばってみます。

>>146
今、俺が惚れてる相手は30×1小蟻ですが何か？
人それぞれ考え方が違うんだから100%有り得ないって事は無い。

>>151
彼はコミュニケーション能力が欠落してるだけで、
目的はそのまんま、１４０さんのコトを好きなんだと思うよ。
もしくは、ただ単に彼女が欲しいだけかもしれないけど

知人にダメ出しされても引かないんなら、
もう告白しないと気が済まない心境になってるかもね。
長期戦になるかもしれないけど、がんばってください。


でわでわ、そろそろ名無しにもどります。

×1子蟻なんか真剣に相手する香具師なんていない

なんて言う人は
×1子蟻ならイケル？
と思ったのに　鼻にもかけられなかった
とーても可愛想な人なんでしょうね。

なんか見てると、どんどん凹んでいくなぁ。
あたしも25歳×１の5歳の娘がいます。

30代の男性二人に、何もかも受け止めるから嫁に来いって言われています。
しかもこの二人友達同士。3人で仲良く友達期間は現在進行形で4年目です。
どちらの男性も断っているのに、なかなか二人は諦める気配がありません。
一人は土木会社の次期社長で、もう一人はスナックのオーナーです。

またまたからかっているんだな〜、親友同士であたしをからかいやがって〜とか思っていたんですけど、なんか言葉や行動に、真剣さを感じて困ってしまいます。
コドモが熱出した〜とかちょっと調子悪い、と言えば二人とも飛んできてくれるし、家の壁紙がちょっと破けちゃった、と言えば直してくれるし。
お金を受け取ろうともしないし、あたしにとって都合の良い男になりたいのか？とか、全くヘンなふうに考え込んでしまいます。

良くして頂いているので、相手が風邪ひいた、と言えば看病しにも行きますし、家の用事があれば必ず顔を出すようにもしています。
この不思議な三角関係は一体何なのか、自分でも良くわかりません。

何を考えているんでしょうか、この二人は^^;

>×1子蟻ならイケル？
>と思ったのに　鼻にもかけられなかった
>とーても可愛想な人なんでしょうね

真剣に考えてたし、そんな風に相手を見下して
いなかったけど振られたオレ様が来ましたよ
デートして寝て、子供にも合わせてくれるって言ったから
自分の中で勘違いしていたのかもしれない。
オレなんか可哀想とか以前の問題だ・・・orz


>>155
本気で好きだと思うけど、ある意味友達同士
「こいつにだけは負けられない」みたいなのが
もしかしたらあるのかもね。
キミの気持ちははどうなのさ？

うーん、一度悩んで断ったので、断っているのに諦めない二人に脱帽な心境です。
良い人たちだとは思うのですが…、そもそも離婚してから好きとか嫌いとかよくわかりません＾＾；

>>156
＞ﾃﾞｰﾄして寝て､子供にも合わせてくれるって言ったから
自分の中で勘違いしていたのかもしれない｡　
　
その女性がどんなつもりで『子供に会わせる』って言ったのか分からんが、誰だって勘違いするよな。

>>155

キミに時間が必要なのかもしれないけど
待ってる二人の気持ちも少し考えてやってほしい
答えが出ないなら二人ともキッパリと会わないほうがいい
二人ともキミの事が原因で次に進めないかもしれないから

>>158
ありがとう。少し救われたよ

>>95
亀レスですが、×1子蟻二人の♀です。
私も離婚したばかりのころは、再婚なんて考えられませんでした。
子供も小さいと、ほんとにきれいごとばかりいってられないし。
でも、最近ではほんとに自分のこと、子供のこと思ってくれる
温かい人がいたら、またその人を自分も大事にしたいと、
思えたら再婚というのもあると思ってます。
だから95さんの彼女がうらやましいぐらいです。
きっと、彼女もあなたの真剣さや、あたたかさに答えようと
思える日がくると思いますよ。

154だけど
>>156のこと言ってんじゃないよ。
ごめん。

二人の間にいろいろあったみたいだけど、
出会って、始まって、終わったんだよ。

離婚して子蟻３‥再婚ゎ考えてないけど恋愛ゎしたい。癒されたい時がたまにあります。
独身者と付き合うと⇒結婚したいと言われ‥今更、出産ゎイヤだしでも彼の子孫を根絶やしにするのも可哀想だから、未婚女性や若い子との付き合いを進めてしまぅ。
既婚者と付き合うと‥お互い生活があるから割り切って付き合えるから楽だけど〜ほったらかしが続き振られた…

離婚して子蟻３‥再婚ゎ考えてないけど恋愛ゎしたい。癒されたい時がたまにあります。
独身者と付き合うと⇒結婚したいと言われ‥今更、出産ゎイヤだしでも彼の子孫を根絶やしにするのも可哀想だから、未婚女性や若い子との付き合いを進めてしまぅ。
既婚者と付き合うと‥お互い生活があるから割り切って付き合えるから楽だけど〜ほったらかしが続き振られた…

( ´Д`)？

135〜137

興味深い。

>>95ﾀﾝ
元気でやってんのかなぁ。

さげ

ちょっとふっかつ

>>160
あたたかいお言葉ありがとです

>>166
特に報告するようなコトは無いケド
楽しくやってますよー

お久しぶりです。１です。

ずっと見てなかったけど、スレ進んでるみたいですね。
今では彼女とのことはいい思い出になってます。

今なら彼女が自分に何を求めていたかとか、少しはわかるような
気がします。まぁ、いい社会勉強でした。

あとは彼女が子供達と幸せに生活してることを祈ってます＾＾

俺は俺で新しい子を見つけて今幸せです。
彼女とは同じ道を歩んで行くことはできなかったけど、
お互いそれぞれの道で幸せになれたらと思います☆

このスレが以前の俺と同じような状況の人にとって
有益なスレになりますように＾＾

以上、近況報告でした。

子供（小３♀）がなついてくれません。
以前は何回か出掛けることもあったのですが、
最近は嫌われているもみたいで、
出かけようとしません。
こんな状態がいつまで続くのやら。

バツイチの子持ちさんは、恋人と、いつデートしたり、エッチしたりするの？
お子様はどうなっちゃってるの？

>>170
女の子はある程度大きくなると他人の男にはなつかなくなるよ。
むしろ嫌悪感を抱く年頃

>>171
土日に仕事と偽って、子供を家において彼氏とデート。
エッチは彼氏の家で。

以前、付き合ってた子ありの彼女はそうだった。。

わたしは、友達と買い物など行くと言って月２くらい彼氏ん家に出かけます。
最近デートは遠出してないな〜。
毎晩、話はできるのでお互いあまり寂しさは感じなくなりましたし、
ちゃんとプロポーズなり将来の話にならない限り、
子供にはきちんと会わせないつもりです。

子ども置いといて、恋人とデート。って、平気なの・・？
心、痛むことないですか？
子が可哀相。

>>174
>ちゃんとプロポーズなり将来の話にならない限り、
子供にはきちんと会わせないつもりです。

その考えは、とても正しいと思います。
がんばって。

胸が痛むこともありましたが、もう大きいですしね〜。
子供の事が第一ですが、自分の将来も考えないと・・・。
頼ったり、信頼できる人がやっぱり必要だなって感じてますから。
彼が一緒になっても大丈夫な人かどうか・・・モチロン相手にとっての
私もですが、お互いきちんと考えたいです。

>>176
ありがとうございます♪　がんばります〜

>>177さま

あなたのような×１ママはたくさんいるのだと思います。
子供のために、恋愛はしちゃいけない！とは思わないけれど、
簡単に子供に彼氏を会わせて、別れて、あっという間に次の彼氏を作って、
また会わせて・・・・
こういうことを、私の彼氏の元嫁がしています。
だから、あなたの『ちゃんとプロポーズなり将来の話にならない限り、
子供にはきちんと会わせないつもりです』って言葉にとても共感しました。
いつか、子供さんが「ママ、デートいってらっしゃい！」と送りだしてくれる
日が、きっときますよ。それまで、大変だと思いますけど頑張って！

馬鹿な女ばっかだな。
吐き気がしてきた。

げろげろ----------

育児本にも×ママは子供と彼を簡単に会わせるのは良くないって書いてあった。
私も×になって４年。
今まで付き合った人に会わせたことはない。

×子蟻と相手が知った時、受け入れてくれる人もいたけど結婚を視野に入れた人はあからさまに態度に表した。
その度に傷つき、小さい男だな・・・と思った。
今はもう、期待しないことにした。

>>181
そのような態度が普通では？
それを小さい男だなんて・・・
いや、煽りじゃなくてさ。
子蟻と知っても顔色ひとつ変えないほうが信用できないと思うな。
真剣に考えているからこそ悩むんじゃないのかな？
顔色変えない奴は金か体目当てなんじゃないの？

>>182
うむ。言えてる！！

バカ女〜全員集合〜！

好きになった女性が子持ちと知れば動揺するのは当たり前でしょーに。
もし結婚を考えていたなら尚更ですね。
相手の男に対して小さいなどと貴方は間違っていますよ。
他人の子供を育てる男の気持ちが解りますか？
子持ちとの結婚はそれ相応の覚悟が必要だと思いますが？
普通の恋愛が出来ると思うこと事態が間違いなのでは？

>>182-185
それが普通なのか・・・
私には真剣に付き合いたいと言いながら、子供の話には一切触れない人がいるんだけど、そんな話は聞きたくないってことなのかな？

ﾓﾏﾝｺ以外に興味はない

そうかもねー(￣〜￣)
でもさ、だいたいカップルは体の関係ナシには話にならないでしょ？

それだけじゃないとか言われそうだけどー

185の者だが言い過ぎたすまない。
様は自分ばかりではなく、相手の気持ちも考えて
欲しいということなんだが私も含め男は独占欲の強い所があるので
血の繋がりの無い子供を愛するにはかなりの抵抗を感じることは
解って欲しいのです。

同じバツ１としては応援しますよ。
幸せを掴めると良いですね。

>>185
同じバツでも男と女、子梨と子蟻じゃ状況は違いますもんね！

男の人は独占欲強いの分かります。
血の繋がらない子は・・・って言われたら何の言いようもありません。

私にとって子どもは宝だけれど、邪魔だと思われるくらいなら諦めはつくし！

実際ガキのころは良くてもでかくなってグレられでもしたらな〜

結婚したがらない人が増えている　Part3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1121251449/

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118740091/

実際、他人事だから何とでも言えるんだろ。
「幸せになってください」とか「応援しますよ」だとか言われたら嬉しいどころか惨めな気持ちになるだけなのに。

相手の性格にもよると思う
短気。切れやすい人は先が見える
子供に当たられたら目も当てられない

私、バツ子蟻ですけど、女の側も、好きな男がバツ子蟻だったら、無理じゃないですかね。
私だけなのかもしれないけど…
他人の子をわが子と同じって難しいし…
悲しい事件とか多いのもあるし、それに、相手の子を育てるってかなり責任重大でしょ！
人、一人の人生多少なり、かかってくるわけで
悩んでる男性を攻めるのは、間違いかと(;^_^A

ラリックマ

>>195
うーん。
私は子蟻♂でも気にしないけど、子との相性にもよるかなと思う。

私は男を責めてるわけでもないんだけど、自分が考えるより難しいことなんだって気がついたよ・・・

あまり過剰な期待はせずにいればいいのか・・・

彼が×１子有、子４歳…彼が育ててます。
八ヶ月目×１子持ちを告げられ。
九ヶ月目別な理由で別れましたがいまだに週一度か二度前と変わらない感じであっています。
最近『嫁になれ』『結婚しよう』とか言うのですが、『俺には子供がいればいいんだ』ともいいます。
私は別に要らないと言うことですよね…。

セフレ以外に何がある。
使い勝手の良い　中古肉便器　それ以外に何がある。
貧乏ぼっしーなんかと夫婦になったら財産むしられるぞ。

木村　飽きた　もう連絡してくんな。

>>199
大丈夫。間違ってもあんたみたいな人と、やるなんてバツﾏﾏいないから。

結局バツありの子持ちはオトコ、オンナ関わらず、
自分の子供が一番なんだよ。

まぁ当然といえば当然なんだけど、それに耐えられるかどうかだよね。
これはバツのない子供がいる家庭でも同様だけど、
その子供はお互いにとって「自分の血の繋がった」子供なわけだからね。

つーか、バツ子ありってこと、普通付き合う前に言わないのかな？？
ちゃんと付き合おうとしたら付き合う前か付き合うときには
「自分はバツありで子持ちだけどいい？」って聞くでしょ？

それを何ヶ月（？）も黙って付き合っているのはどうかと思うが・・・。
子ありの女性（男性）側にも問題があると思う。

あっ、上記はあすみさんに対してのレスでした。

あこさんに対して
自分の理想のオトコが「標準」でそれがかなわない（満たされない）オトコは
全て「小さい男」で片付けてしまうとは、あなたこそ「小さい女」
もしくは「自分勝手な女」ですよ。（と言う風に見られてしまいますよ。）
後は他の方たちが言ってくれてるので、これ以上は省略します。

>>204
そうだね・・・自分勝手の一言に尽きるわ。
幼稚なんだろうね、考え方が。
開き直る気もないので、反省しますm(_　_)m
前にも書いたけど、もう諦めてるからーいい。

でも私は×1子蟻だけど、以前付き合ってた彼は結婚を考えてたよ。
彼の実家にも子連れで行ったし、婚約指輪も貰った。
ただ、私自身に踏ん切りが付かず、結婚指輪を帰してサヨナラしたけど。
ここで×1子蟻の人に対して批判してる人もいるけど、×１子ありでも、
きちんと付き合ってくれて結婚まで考えてくれる人だっているんです。
人間は、２ちゃんに書き込む人間ばかりじゃないよ！

202
確に自分に子供がいれば…私も子供が一番だと思いました。
子供が可愛くて、仕方がないのもわかります…でも他に
『俺は×が何個ついても別に気にしないから』
とも言っていたんです。だから気になってしまって…
女なんかいらないって事なんでしょうか…。
203
私と彼は…始めなんと無く…の付き合いかただったんですよね↓
なんで今まで教えてくれなかったか
彼に聞いたら…
『なかなか言えないものなんだよ…何度か言おうと思ったんだけど…』と言われました。
それを隠していたせいか嘘も一杯…住んでる所など。
私と彼が歳が離れているせいもあったんでしょうか…。彼が２８歳で私が１９歳です。付き合い始めた時は私は高校生。

>207
本人にその気がなかったとしても、それは
騙された、というのでは？誠実さにかけてると思う。
きっぱり別れちゃったほうがいい。

>>207
良い方に解釈すれば、高校生だった貴女にはつげにくいってのはある。
ましてや、連れ子を若い貴女に育てて欲しいなんていえないでしょ。
だから、本当は好きだけど、一緒になりたいけど、
でも、連れ子が居るからって葛藤からの発言。
という見方もできなくはない。

子どもの気持ち、本当に考えたら、恋愛できない。

>>210
その心は？

え。親なら当然そうなるよ。
子どもの立場になって考えたらそうなるよ。

>>211
そんな事も理解できないぽまいはアフォだな

オレもいま子蟻の彼女と付き合ってるけど
将来的なことを考えるとなやむなあ〜

子供の立場か〜
離婚するのが一番ｲｸﾅｲ

ずっと父ちゃんが居ないのもｲｸﾅｲっておもてたよ。

>>214
分かる。不安だよな
思春期の事とか考えるとね
今なついてるから良いけど。。

どうして子蟻は恋愛してはいけないと言うの？
私は母子家庭で育ったけど、今の父親は母と恋愛して結婚。恋愛してる時の母はとてもキレイでカッコ良かった。いつも以上に優しかった。
父を「今付き合ってる人よ」と紹介された時は少しびっくりしたが、母が輝いている理由がわかり私は即OKした。それからは三人でもよく出かけたりして楽しかった。
母が二人で旅行へ行く時は私は祖母の家に泊まったが全然寂しくなかった。祖母にも会えるし母から必ずおやすみコールが来たし。
母がキレイと思い始めたのは小５、母が再婚したのは中１の終わり頃だった。

親がボッシーだと子もボッシーの法則がここにも

ﾄﾞｷｭﾝｽﾊﾟｲﾗﾙを目撃ﾄﾞｷｭﾝ！

>>217
あなたが何歳のときでした？
今×１子蟻と付き合っているのだが、
小３でなつかないんだわ・・・orz

>>220
それは220がお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220がお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220がお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220がお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220がお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

>>220
それは220さんがお子さんに対してまだ壁を作ってるからじゃないですか？
子供って敏感だからね。
いつもの220さんで接してみたらまた変わるかも。

連投するような内容でもないだろ。

ごめんなさい、うまく書き込めなくて何度もボタンを押したらこんな結果に…

父子家庭に育った俺に言わせれば、
「子供に対して壁作って接する」とかは子供視点でみればどうでもいいことだと思う。
２人で作り上げてきた「家」という空間に「他人」が入ってくる違和感ってどうしてもぬぐい切れないものだし。

まあ、そんなこと書いている私も今×１子蟻と付き合っていて、小５の男の子がなつかないわけですが･･･。
それでも、子供の頃の自分にオーバーラップして、なつかない部分も含めて可愛いもんですよ。
小３の女の子の方とは何の問題もなく仲良いし。

小４の女の子はすごくなついてくれたよ。
男の子はなつかないのかな？

父親のいない男の子は男性に、母親のいない女の子は女性に、いわゆる同性にはなつきますね。
私は例外でしたが。
でもやはり人それぞれだから、あまり深く考えない方が良いと思われ

小５の男の子→父親と暮らした記憶が残っている
小３の女の子→父親の記憶があまりない

うちの場合はこれが影響している気がする。
もっとも、小５の男の子は仕事せずに家でゴロゴロしていた実父にはもう会いたくもないと言っているから、
必ずしも前の父親が好きだから私になつかないという理由ではないらしい。
父親(ﾟ�听)ｲﾗﾈで頑張ってきた子にいまさら新しい父親が現れるわけですから･･･。
まあ、私が彼の立場なら嫌だろうな。「それでもよろしくやろうや」が私の基本姿勢ですが。

>240
がんばってねー（´∀`)

俺３４彼女２６x１子蟻５才♂。
初めて会ってから２回目に告白され付き合う事に。
付き合いはじめて１ヵ月。なかなか会えない。
３度目に会った時にはもう子供にも会った。
もともと子供はあまり好きではないが彼女の事は好きだ。
彼女の子供に気に入られようと頑張っている。今は結構懐いてくれた。
しかし、結婚となるとどうなんだろう？まだそこまでは考えられない。
俺もいい年なので色々考えなければならないのになぁ〜。
他人の子を育てるってのはうまく行くのかなぁ〜？
まぁ、まだ付き合って１ヵ月だから分からないが。
長文ｽﾏｿ

>>242

＞もともと子供はあまり好きではないが彼女の事は好きだ。
＞彼女の子供に気に入られようと頑張っている。

やめなさい。子供が不幸になるから・・・

こう言ったら誤解されるかも知れないが。。。
戸籍上は親子になるのは間違いないが、親として子と暮して行くってのは初婚に限らずマジで血がつながってないとやはり無理ではないんだろうか？
まぁ俺は子蟻の父親の立場だから、女の人の気持ちを完全に理解出来る訳でもないんだが。
理想だけど。。。無理に親子になろうとするから無理が出てくるんであって、子供個人の人格を好きになって(戸籍上は親子だが)、家族(兄弟みたいな感じでも家族愛はある訳だし)として暮していけばなんとか破綻をきたさないんじゃないだろうか？と思うんだが。
まぁ別に再婚の予定は俺にはないんだが(汗)
なんとなくスレを読んでて思ったんだがさ。

だから人それぞれだよ。深く考えれば考えるほど余計大変だぞ。実際うまくいってる人間が多いんだから。乙。

×付きって怖いな・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122950439/

もう結婚は考えたくないけど、相談に乗ってくれる人は欲しいな。

相手のことが本当に好きだけど、子供がいることで一緒になることを悩むこともありますよね。
相手に子供がいても一緒にやっていこうって思っている・思った男性の方って
どういう心境の変化で、一緒にやっていこうって思いましたか？
最初から思ってましたか？最初は思ってなかったけどだんだん思うようになりましたか？
ちょっとお聞きしたいです。

＞＞248
好きな彼女の子供だし、
最初から子供も一緒にやっていきたいという考えで
付き合いはじめましたが、
交際２か月でフラれました（泣）。

子持ちの人と結婚経験者。
初めはいい。相手の事を好きだから。その人の事ならなんでも
面倒みる。いい事も悪いことも全部。そんな気持ちは大切。
ただ、実際、一緒に暮らして見ると、子供と言うのは生活の全てに
なる可能性が多い。そこで自分が子供、ましてや言い方はわるいけど、
人の子を自分の人生を（やりたいことを）犠牲にしてまでも、
一緒にいる覚悟が必要。この言い方はきついかもしれないけど、
正直、ふっと思うことがある。まじめに答えてしまったｗ
長文、すいません。

私も×1子蟻で８歳下の毒男と付き合ってます。
結婚は考えてないです。
>>250の言うことはもっともだと思う、、、。
犠牲になってるって感じるのは、そもそも後悔の始まりだから・・・

『人の子』って物扱いしてるよに感じるのは俺の気のせいかな？
子供も一つの人格なんだよ。
彼氏のお荷物なんかじゃない訳で。
面倒みてやってると思う時点で間違ってる気がするよ。
生活してればどうしても子供は大人より未熟な訳だからまわりの大人が助けてあげるのは親でなくても普通じゃないかな？
言い換えると。。。「自分の子ならともかく、他人の子はどうなろうが知った事じゃないのに」って言ってるように俺には聞こえる。

他人の子を育てるのは、そんな単純なモノではない。
普通に生活する中でさえ、色んな事がある。
それでも夫婦関係が良い内はまだマシ。

例え実子以上に目を掛け、スポーツ少年団を
６年間一緒にがんばったとしても、離婚騒動時には
母の味方で、オレは他人はおろか極悪人扱い。

生みの親より育ての親というが、血縁というのは
思うよりも大きいという事を認識したほうがいい。
イザという時に、赤の他人扱いされても当然という認識でね．．．

252＞きっとそう言うレスが来ると思って「言い方は悪いけど」と・・・
あと、「自分の子ならともかく〜」ってのは・・・
自分の子に「パパ」と呼ばれて、他の子には、違う名前で呼ばれる。
どう思う？呼ばせればいいじゃん！？今更？初めに呼ばせなかったのが
悪い？初めからパパと呼ばせるには子供にはどれだけ負担？
奇麗事を言えば、たしかに、子供はみんな大切。
血の繋がってる子、繋がってない戸籍上の子。みんな子供には
変わらない。そんなのは、みんな頭ではわかってる。
誰も、子供を「物」と考えて再婚する人はいないと思う。
だからそこ、子供の将来、その他の問題を抱える為に、
さっき言った「自分の人生を犠牲に・・・」に繋がると
私は、思います。また、長文すいません・・・

「してやった」ってのは大人の思い上がりじゃないかって言っただけだったんだがな。。。
子供から言わせて貰えば押しつけでやられて見返りを期待されても嫌なんじゃなかろうか？って事。

『奇麗事〜』ってみんな言うけど。。。奇麗事ですめばそれが一番いいとは俺は思うが。
子供の将来は子供が決めると思うし、親は手助けくらいしか実際は出来ないと思う。
どうも言ってる事をまともに理解されてない気がするね。

>>249
俺なんか、好きな人（×1子アリ）と付き合う前に振られたよ。
二度も一緒にデートしたのに……。

血縁を重要視する人って、嫁姑問題の時母親の肩を持つんだろうなと思う。

>>258
それは違うよ。よく考えてみ。
例えば、毒男と×１子蟻の娘と結婚したとする。
子蟻の娘は子と自分を幸せにして欲しい。（旦那含め３人で幸せになりたい）と思う。
まぁ、これ普通だよね。
ただ、毒男は初婚で既に他人の子がいる訳で本当に幸せに出来るのか？って考えるのも普通だと思うよ。
夫婦内で何かもめ事があった時は当然その話も出ると思うし。
何かあった時、嫁には自分の子がいる。でも毒男には誰もいないんだよ。

いや、似てると思うよ。親が大人になりきれてない場合は。
面倒みさせる親がいる場合、親も含めた自分との家庭を幸せにしてほしいと思う。
何かあったとき、相手には自分の親がいる。でも嫁（旦那）には誰もいないんだよ。
親がきちんと子離れしてればおこらない問題で、まぁ例外なんだけど。

>256
すまないから綺麗事なんだよ。
経験値低くそうな奴

>>257
それは仕方ないんじゃない?あなたとは無理だったんだよ..

>>253その子供は男の子ですか？
実の両親の離婚騒動を前にしても、男の子は女親の味方につくようですね〜。
でも大変だったね。乙。

他に問題があったんじゃね？
俺は男親だが息子はちゃんと俺についてくれたよ。

>>259
>嫁には自分の子がいる。でも毒男には誰もいないんだよ。
この考えは血縁を前提に考えているね。養子縁組していれば
戸籍上は二人の子供なんだけど・・・。
血縁に関係なく自分の子供として愛情を持って育てれば
子供も血縁に関係なく父親として慕ってくれると思うよ。

>>265
分かってはいるんだけど…
これは多分水掛け論にしかならないと思うけど、ちゃんと自分の子と思えるかどうかだよな。

それじゃあダメだ別れろって言われるのは分かっている。
それでもその彼女が好きなんだ。別れたくないんだよね。
子供とは友達・親友みたいな仲に…これも分かる。
ちゃんとそこまで割り切れるのかどうか…orz

Ｘ子蟻女とは、子供との関係が全てと言っていい。
子供とは友達・親友みたいな仲に…言うのは簡単。

Ｘ女との恋愛関係を望めば望むほど子供が邪魔になってくる。
子供を含めうまくやっていくには父親になるしかない。
恋愛感情を押し殺して父親になれますか？

確かに×子蟻女は子供への思いはかなり強いよ。
それに結婚すると子供中心に家庭は回るし。

>>268

そぅ。そのどこのチソポの子か分からん子供が中心に生活が廻る。
あなた方は我慢できますか？
彼女の子だけど自分の子じゃないのに…割り切れますか？

結婚って事自体が
どこのチソポの子か分からん子供を好きになって
一生養っていくって事だよ。

結婚したら、そのちんぽを「おとうさん」とか呼ぶなんて・・・

>270

('A`)？

>>270

よく分からんが、そのどこのチソポか分からんのと結婚しておとうさんと呼ぶとしよう。

でも、そのチソポとマソコで自分等の本当の子供が出来る訳だ。
それが普通の結婚で普通の家族だ。

話が違うだろ？

>>270の言いたいのは、自分のホントの子かどうかなんて所詮男にはわからないってことでしょ
女は自分で産めるから絶対だけどさ。
最初っから他人の子とわかって生活が始まるか、
自分の子といわれて実は他人の子かもしれない生活なのか、ってことじゃないか？

結局はチンケな男か寛大な男かに分かれるわけだな。

そして、ここで一生懸命書き込むのはチンケな男ばっか

てかさぁ、子供の事はわかんないけど彼女の事好きだから別れたくないってさぁ、ほんと勝手な男だね。彼女が大事なら別れてあげなよ、彼女がかわいそう。

勝手っていうけど彼女の気持ちもある
彼は好きだけど子供は捨てたくないし犠牲にしたくない
だから家に来てもらって子供ひっくるめて付き合ってるけど
結婚とかは絶対ないと思う。
でも彼が好き。将来はないけど・・・。

チンケな男とごちゃごちゃしている間に
寛大な男とめぐり合うチャンスを逃しているかも知れないのに。
本当に彼女の事を思っているのならさっさと別れてあげなさい。

てかさぁ、彼の事好きだから将来ないけど付き合ってるってさぁ、
ほんと勝手な女だね。
彼が好きなら別れてあげなよ。彼がかわいそう。

別れろ別れろって簡単に言うなおまいら。

なんで好きなのに別れなきゃいけないんだ？
みんな悩んでんだよ。
どうやったら子供を自分の子と思えるようになるのか。
どうやったら子供が親として認めてくれるか。
なのに二言目には子供・彼・彼女が不幸になるから別れろ別れろ…。
それじゃ、何も進歩ないだろ？
みんな不安だから×子蟻とはうまく行かないとか書き込むだろ？
もっとうまく行く方法を考えられないのか？

気持ちはわかるけど、
好きでもうまく行く方法がみつけられなくて×になった人のいる板だよ。
別れてもまた別の道を前に進んでる×のいる板だよ。
自分の友達が悩んでたらさ、辛いなら別れて幸せな道さがそうよって言わないかな。
あきらかに叩いてる人がいるのも事実かもしれないけど。
みんながみんな悪意で別れろっていってるんじゃないと思うよ。

その通りだよ。人事だからって簡単に『別れろ』『子供が…』と言い過ぎだ。
しかし、ここに良く書かれてるほど子供は難しいものではないぞ。自分自身で難しくしてるだけなんだ。

ここで聞くよりは、既婚板で子蟻の人とうまくいってる人に
意見求めたほうがいいんじゃないかな。

×１だからこそ別れろっていえる部分もあるよ。
ただの結婚でさえ離婚して後悔する人が多いのに
子持ちの人と結婚するなんてよっぽど性根を入れていかないと。
「絶対に幸せにしてみせる」ぐらいの考えでないと、
こんなところでグチグチ悩んでいるようでは間違いなく後悔すると思う。

初婚の女性と結婚するよりも、離婚経験のある（しかも子持ち）の
女性と結婚した男性の方がその女性となんとしても添い遂げようと
思いますか？そういう女性と結婚した男性の方が離婚する確率は低くなりますか？

そんな統計、誰が取っているのだろうか。

相手が×だろうが子蟻だろうが毒だろうが、恋愛も結婚も本人達が決めること。
周りがとやかく言う事ではない。
ここは統計の結果を出すのではなく、これから先の事で少し悩んでる人達に勇気を与えるためのスレじゃないのか？

>>287
私もそう思う。

そして>>280禿同
みんなもう少しうまく行くよう考えてあげようよ。

考えてあげようよっていう人が意見できてないじゃん。
別れろっていう人を非難する人は、別れる以外のいい方法を示してみなよ。
子蟻で再婚する気がないのに、子供ほったらかして恋愛にうつつを
ぬかしてるカップルを応援することがいいことなのか？
自分は、両親いたから、子供の頃親が親の快楽だけのために毎週１回自分を置いて
でかける、なんて経験したことないよ。
子供の気持ちを一番に考えるってことは、親の責任であることは
まげようのない事実だよ。

私は、離婚前の辛いときにいろいろ掲示板まわったけどここが一番よかった。
第３者の厳しいとも言える意見をもらえるから。
ガンガレのワンレスで涙が出たときもあったし
同じ心境でよくわかるよって意見に安心したり
でも、前に進むにはそれだけじゃ足りなくて
厳しい意見で我にかえることが必要だった。
結局レスをみてどう受け止めどう考えどう行動するかは当人次第。
ここで本人も別れろって言われることはわかってるって言ってたし。

くだらん。バツが無い女と結婚した俺の人生は塵クズだった。
バツの有無より重要なものがあることを
この板の住人だけは知っていると思っていたのだが違うか〜？

291さんに同感!!
バツの有無は関係なし。

子供の有無だよ。
問題なのは。

ばつの有無は大事だよ

バツが無くて、子供有りだったら。

×蟻・子蟻ってのは本当に重要ではない。当人同士の気持が一番重要なんだ

子蟻で子供が嫌う相手だったらどうすんだ？
子供嫌いな相手だったらどうすんだ？
結婚と恋愛が違うってことまだわからないのか？

子供は本能的に悪い人間をかぎ分けるからね

職場の男性でモテなくて女性が寄ってこないから
一大決心で積極的に女性を探し初めてやっと結婚したらしいけど
その相手が離婚経験ありの子持ちの女性だった。
本当にその人に惚れたんなら良いけど先を急いでいたのなら悲しいな。
せっかく私その男性が好きなのに・・・。
ま、いっか。自分は結婚経験ナシの男性を探そう。

>>299
そんな男にも選ばれなかったあなたは
知りもしない×子蟻をけなす資格なしですが・・

その男性が結婚したのは4年前で知り合ったのは5ヶ月前だからもう遅いよ。

>301
井戸端会議の好きなババァか

毒男です、、、。どうですか、両親との関係については。。
バツイチ子蟻との付き合いが自分の両親にばれて、
反対の憂き目に遭っています。隠してもしょうがないので、
いろいろ話した末・・。
結婚する気が無ければすぐ別れろとそれが、
彼女のためだと、母はのたまう。
普段言葉を発しない父でさえ、こんな彼女と
結婚されたら、親戚や周りにどういったらよいかと
言い、えらく憔悴していました。この様子を見て、
理屈でなく、結婚はできないなと思いました。
お互い一人っ子ですし・・。
嘘をつくにせよ親を安心させることを何か言わないといかんし、
彼女のことは好きだし、時間を掛けて良い答えを出したいが、
そんなことは許されないのではという雰囲気がある。

あとはいざという時は子供優先になるのは
分かっていて、例えば急に子供から体調が悪いと言われたときの
うろたえ方とか間近でみて、彼女を励ますときの自分の温度が
違うことに気づく。これは生理的にこの感覚のずれを
埋め合わせることはできないなと素直に思った。

俺も今、×１子蟻と付き合っているが、３０３さんはお互いに結婚する気持ちがあるなら
両親が気にされていても結婚してもよいと思う。
私の方は、彼女の方に再婚を考えているかまだよくわからんのです。
子供に関しての溝などは、ある程度時間が解決してくれる問題もあると思う。
俺の友人も子蟻と結婚したが、結婚して数年したら、子供からお父さんと呼んでくれたとのこと。
本当の親子と変わらぬ絆が生まれたと大変喜んでいた。
俺も友人が羨ましいと思う。
３０３さんに相手の子供を思う覚悟がないなら、親や親戚がどうというより、結婚は考えたほうが
お互いのためではと思います。

そんな簡単な問題ではすまないのが現実だ

>>304
子供を思う覚悟はともかく、会うことになっていたんだ。でも、丁度日ごろの疲労も
あり倒れてその予定はお流れ、彼女も忙しいからね。そのとき、彼女も、
仕事のストレスも加わったのか、情緒不安定になって、結婚する気があるのか、
子供は新たに欲しいのか（年齢も３０越えなんでそろそろ出産厳しいですし）？
とはじまっていろいろと言われて、どうしようか考えているときに、
わたくしめの母親にばれてしまいました。

両親にばれる前に自分自身や彼女の様子をみて
こんだけ不安になる結婚はできないな、もしくは自分の子を産んでもらうことを
諦めて結婚という手がかろうじて残っている可能性だなと思うようになった矢先です。

私の両親は結構割り切っている人だと思ったのですが、随分反応が予測と
違いました。私の考えを先回りして、結婚するならなにも関わらない。
結婚しないなら別れなさい、それだけだ。と言われました。隣のお家に
ばついち子蟻嫁と結婚した方がいるのですが、途中で一家分解したのを目の当たりに
していた両親のこともあり、凄い悲しまれ方をされました。ショックだったのが
普段私が決めることには何も言わない父親が親戚に対して何も言えないと、
ボソッと言ったことです。また、彼女がやはり両親と私の敵みたいに両親から
みられていることも、いろいろと支えてくれた彼女に申し訳ない。また、こういう感情的な
反応から始まったら両親ともまず上手く行く事はないだろうなと、感じています。

ただ、いざ彼女を失うことを考えると、情が移ってきた証拠なのか、
そんな理性どうりのことで片付けられない気持ちも出てきてしまったのです。
はっきりさせた方が彼女のためでもあるんです。いろいろな男の方から
声がかかるんので、早い目に幕を引けば、彼女に別のチャンスは来ることは
間違いないんだと思いますが、今は私めだけと言ってくれる彼女を見ると、
泣けてきます。。。

>>306
かなり辛い状況ですね。
俺も×子蟻と付き合っていますが、そういう事を聞くと結婚って簡単じゃないんだなぁ〜と考えさせられます。
俺も考えないとダメかなぁ〜。

>>306
間違えた知識ですね。30超えなら出産は余裕です。厳しいのは40超えです。
それに日頃の疲れで倒れてしまったなら、助けてあげようとは思わないのですか？
そう思わない貴方の方こそ真面目に結婚考えてるとは思えない。

あ

>>308
同意！
既に「初産」では無い訳だし。
「全ての状況」が整わないのなら自力で努力すべき。
それすらしないで「周囲のせい」にするなら「彼女」を幸せには出来ない。

マザコン♂と再婚してしまったら彼女は「×２」になっちまう。
普通「嫁」と「親」の間をとりもつのが「夫」だろ？
優柔不断からの「脱却」を図る意志はあるのか？

>>308　彼女33歳です。倒れたのは男の私の方です。。。
文章が悪くてすみません。マザコンと言われてもしょうがないですが、
結婚となると一人の決心では駄目でしょ。互いに一人っ子、
どちらの親の協力もゼロでは流石に大変です。

>>311
悪いが・・・今のオマエじゃ彼女が可哀想だ。
せめて「手切れ金」なり「慰謝料」なり用意してやってくれ。
体調不良かも知れないが「子供との約束」を破ったヤツの言い訳はききたくない。

親の協力無しで、×�@で子供育ててる女性から見ると
「情けない」「頼りない」「アテに出来ない」じゃ将来はありません。
既に一度「現実」を見ている彼女は「がっかり」してるんじゃないかな。

>>311
最初から親に協力してもらおうと言う考えでは無理です。親は親、自分らは自分なんだから、まず自分自身を鍛えなきゃねー。彼女が泣くぞ。

悩んでるんだろうに、そこまで叩かなくても
いいと思うがね・・・

>>311
無理！　やめなさい　あなたは彼女を今のままでは不幸にしかしない
彼が親は関係ない一緒になろうと言ってくれてても
それでもこちらは悪いと思い踏み切れないのに
今のあなたでは、、先は見えてるよ

>>312さんが言っているように　
きっと彼女はがっかりしてるし　悲しんでるとおもうよ

うーん、私も全ての状況を冷静にご説明できなくって、
申し訳ないです、別に自己弁護したいわけでなく、彼女に
とって今どういう答えが大切か考えるばかりです。
>>312さんの一部おっしゃる通りです。ただし、子供とは
約束していません。
>>313のおっしゃること良く分かります。ですが、口は災いのもと、
動転して親に説明して、その上今は親も混乱しています。
いつ、どう説明するか？いや親の落ち込みようから、まずは親に
心配を掛けたことを謝り、時間を置いてみます。
>>312　彼女は結婚を望んで付き合いを求めた分けではなかったと
再三言ってくれますが、私はそれでは可愛そうと思って、
いろいろ彼女と話し合っていました。でもその過程で、
彼女に期待を持たせ、しかも子供が欲しいと
焦らせたということもあり、
私の話し方が非常に悪かったなと思います。ただし、
手切れ金というのはもっと傷つける可能性がありますので、
代わりの方法を探ります。

>>315　当事者の本音として非常に重く受け止めております。

どうもすみません。

彼女がバツ1だと離婚の辛さを充分味わってるから
何が何でも彼にくっついていくだろうね。
でも、それが過剰なこともなくはないだろうから
周囲にも胸張ってバツイチと付き合ってる、結婚したと
堂々と言えるくらい相手が好きでないと後で後悔しそう。

別れるにしても、親の言うとおりにしたいというわけでなく、
その方法によっても、彼女にとっての意味が変わってくると
思っています。やはり、心中素直に彼女に話まして、
最適な答えを出したいと思います。
ちなみに子供は小学生高学年の男の子であり、思春期に
差し掛かることもあり、早い目の結論を私に迫ったとも
思えますし、その点からもかなり結婚には不安を彼女は
感じていることはよく分かっていました。

ほんとに好きなら結婚してやれば。親なんてのはどんな相手と結婚しても
小言言うものだよ。
結婚してから不幸になるかもなんて考えないだろう。好きでたまらないときってさ。

親は結婚しないなら別れろって言ってるって書いてたから
本気で結婚するなら、なんだかんだ言って受け入れてくれそうだけどなぁ。
彼女の不安というよりは、>>318の不安がどうなのかじゃないかな。
ホントに彼女とその子供を愛していて、しかも一緒にずっと
やっていける自身があるのかどうか。

この女以外にあり得ないって思っていても人の気持ちなんて変わるものだからね。
結婚前から迷ってるようだと不安だね。
僕も女房以外の、しかも×１子蟻を好きになるなんて夢にも思っていなかったからね。

>>321さんは
ただ単に不倫ってだけ(笑)
それを　306さんと一緒にされては困るよｗ

ホントに好きだと言うんなら。。。全世界を敵にまわしてでも守るくらいの気持ちを持たないとダメだと思う。
。。。俺は持ってたのに元嫁は仇で返した訳だが。。。orz

>>318さん
もうね　別れ？を想像しての会話に私は取れてしまうのだけど
どうなの？
もう別れを想定してであるなら　奇麗事などなにも必要ないよ？
そんなものは欲しくもないし　反対に罵声でもよいから別れたいとおもうな
まぁ　それは私の気持ちであるけれど

あなたが幸せになるのはなに？　
それを考えてほしいなーと思いました

彼女はあなたが無理しての結婚なんて望んでいないと思うよ？
今までの経過があるから結婚したとかって　
わたしなら耐えられないなー　

よーく考えてね
なにがあなたにとって大切なのか　幸せなのか
それが全てだとおもうよ

☆キモヲタ童貞高校生キター☆
植えたリアル工房が顔さらしてるぞ！！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123511650/18

いろんなとこに貼りまくれｗｗｗ

>>324　すみません、自分の気持ちは整理しているところで、なんとも説明できないのですが、
状況だけ代わりに書かせて下さい。
しばらく合わない方が良いのかなというメールは彼女から貰った事がある。
そこで、いろいろなことを考えた。そのときの結論は、彼女自身は
結婚は望んでいない、父親なしで一人でも子育て大変だった、やっと彼女が
離婚後自分の好きなこともできるように頑張ってきた。子供を生むのは
簡単だけれど、一人育てるのだったら僕がかなり優等な父にならないと
彼女自身の体力からして駄目だよとはっきり言われました。
「もし子供が欲しいなら若い娘をみつけて、あなたのためだから」とまで言った。

僕の方は新しい仕事を始めたばかりで、一年間位は、
子育てを始めたりすることはできないだろう、でも彼女からしてみれば、
彼女自身のキャリアを捨てて、子育てしやすい責任の薄い仕事に
切り替えて、我慢してきたんだから。私の仕事への思いは
彼女にとってマイナスだと思うが、今の仕事より安い給料だったら、
生活を支えることなどもう無理だという線であり、今は頑張りたいと
言って、話し合いは終了した。彼女にはむやみに子供のことを望んで
いたことが負担掛けていたことを私は詫びた。

>>326
自分のコと他人のコ･･･
どっちが大事？
自分のコだっていう自覚がないと
あなたが、がんばれないんじゃないの？？
いや、まじめにさ！
心の余裕がないと他人のコにやさしく出来ないよ。

親の協力を素直に得たいのなら止めるべき！！
　今、止めてとしても･･･たぶん後悔しない。現実考えようよ。

後悔するって思うのかも知れないが、それは、自分が結婚しよう
って付き合った軽率さにだと思う。

悩んでるなら止めるべき！彼女は忘れろ！自業自得だ

324です
>>326さん
子供は産むつもりはないと　言った
彼はもういるからいいよ　と言ってくれた
それでも私は悩むよ？　私じゃなかったら彼はもっと幸せなんじゃないかって
私とでないと幸せではないと言ってくれても
再婚ってのはなかなか勇気がいるよね

なのに　あなたが不安に思っているのなら
彼女さんはなおさらじゃないかなー

あなたが　問題を解決してやる！くらいの意気込みがないとむつかしんじゃないかな？
なんか色々言い訳を聞かされた気がした
きっと今のままでは後悔しかしないように思えたよ
彼女さんともっとよく話し合ったほうがいいんじゃないかな

子供さんが傷つかないように配慮してあげてね

>>328さん、どうもありがとうございます。
やっぱり、彼女がどういってくれようとも、
結婚できないけれど、付き合いたいというのは酷な話なんでしょうか？
一緒にいられなかったらこのまま独身で子育てし、成人になって
男側がさらに独身なら一緒に暮らしましょうとも思っているが、
彼女は僕からみてもてるが、自分からアプローチして納得した人でないと
付き合えないと常々言っている・・。でも、もっとあらゆる面で余裕が
ある男性がいるのではないかとも思ってしまう。

子供さんには、結婚の前段階として会うと、それで私が無理だと
感じたときに彼女に酷い思いをさせると思いますし、初めから
結婚に向けて接すると、思春期に差し掛かった男の子は
敏感に感じ取るのではないかと思います。

だから、忙しい彼女の手助けをするため、宿題のお手伝いとか
勉強とかどこか運動にいったりするというようなスタンスで
一度彼女の子供に触れてみたいと思います。結婚するかどうかという
ことではなく、その子は一人っ子ですんで、いろいろな人と
関わるのは大事だと思うんで・・。

また、意気込みの件ですが、日常生活での虚勢ばかりで、本音で
相談できるのはここということです・・。
どこかのHPなどで成功例に学ぶ方がよいんですかね。何かご教示下されば幸いです。

328です
>>329さん
結婚はできない　ってのがあなたの出した答えというこでよいですか？
もしそうなら　きれいに別れてあげるのもやさしさではないでしょうか
もちろん　彼女にちゃんと話をして　彼女も納得されるのであれば
それはお二人のことだと思います

ここからは私ならですが・・・（いらないかもですが　笑
私なら子供には会せません
複数の友達と一緒であれば　いいかな

子供は父がいなくなって　また誰かがいなくなる
とても辛いと思います
まだ会った事がないのであれば　一度考えて頂けたらと思いました

貧乏人とか何も失うものが無い奴だけだよ。
子連れなんかと結婚するのは。
代々の土地持ちや、子孫に受け継がせるべきものを持つエリートには
とても理解できない世界。
どこの乞食かキチガイの子だねともわからん他人に
先祖代々の遺産を略奪されるわけにはいかないからね。
まぁ、子供つれてバツイチになった人間は、
つつましく社会の底辺でうごめいて下さいよ。

×１の子蟻は生きる為に資産家の息子を狙う
生きる為だもの、そのあたりの立ち振る舞いは上手い！
身近に事実いたよ！

俳優の　相○　翔も子持ちと結婚してるが？

芸能人だけでなく一般人でも子持ちと結婚してるの多いが。

>>329
あなたはやさしい人なんだろうけど
優しさのもっていきかたが違う気がする。
自分がいなけりゃ幸せに生きていけない人間なんていないよ。
いなきゃいないで別の幸せさがせるんだから。
中途半端な優しさで、結婚できないのにそばに居続けたり
子供にあうのはやっぱり優しさではなく言葉悪く言えば
自分が優しい人だってアピールしたいように思うよ。

>>329
純粋に子供の為に家庭教師的な存在になれるなら、いいと思いますが。
つまり結婚もｾｸｰｽも二度と迫らないとゆうこと。
それでも彼女の側にいられますか？

>>329
>いろいろな人と関わるのは大事だと思うんで・・。
関わる人を選べるならあなたは不適合。
子供には会わないほうが子供のためだと思う。
結婚できないと結論を出しているのに、どうして近づこうとするの?
彼女とその家族に責任が持てないのなら
お互いのためにお別れしたほうが、お互いの幸せです。
きっと・・・

それか、結論を急がずに目の前にある問題をひとつずつ解決していく事が先決かと・・・

>>335　優しいとアピールしたいわけではありません。
自分が提案することがお節介だったり、自己過大評価から来る行為だったら
諌めてもらいたいと思ったからです。

>>337　凄い疲れた。彼女さんは僕に熱を上げているし、痴話喧嘩もふっかけたりと
いつもどおり無邪気な電話をした。問題のひとつずつが今俺には見えない。
会ったら迷いつつも結論を出してしまいそうだ。。。
ただただ、丁寧なレスに感謝。
>>336
せくー巣目的で始めたわけではないよ。親にもそんなんだったらお金だして、
性欲は処理してくればいいんだよ、と言われてガックリしました。こんな
親だったんだと・・・・。
ものの
はずみで言ったのでしょうか・・。彼女はピルのんでせくー巣に臨んでいるし、
近年のは副作用が弱くなったとはいえ・・、彼女が望む背クー巣とはいえ、
ものの哀れは感じながらせくー巣していたんだよ。


いろいろスレ汚ししてきたが、
しばらくは、彼女の様子をよく見て話し合って納得できる答えをだそうと思う。
結婚についても考えたけれど、それは無理な間柄だなと最近は思っています。
正解であってもプロセスも大事でしょうから・・、お互いより幸せになるために・・。
何かをしなければいけない・・。
ありがとうございました。

あげ

もしも結婚したら子供の養育費はやっぱ払うの？それともﾊﾞﾂ1の両親が払うのに期待する？？

>>267
激しく同意。

×1子アリ女との結婚は女と結婚するというより、子供を含めた結婚、子供の将来を背負った結婚と
して考えなければダメ。

：名無しさんといつまでも一緒 ：2005/08/21(日) 00:36:07 0
こぶがうざいのは事実
でも相手の気を引くためにあえてやさしいおにいちゃんを演じた
バツイチで父親がいないせいか妙になつかれてしまった
「おにいちゃんお風呂はいろう」
「おにいちゃん本読んで」
あるとき
「おにいちゃんキャッチボールしよっ」
そこでおれは野球部で培った強肩を発揮して
その子の顔めがけて全力投球した
ものすごい鼻血を出し悲鳴に近い泣き声をだした
「それくらいとれよな」
内心あせったが骨折してなくて安心した
次からは腹狙おうと思っている

>>342
つーかオマエ犯罪だな。オマエは子蟻とは無理。やめとけ。

さっきさよならしてきた。
もう会わないんだろうな。

結婚してもいいと思ったけど・・・さよなら

342みたいな男が、連れ子を虐待しあげくには、殺してしまうだろね

連れ子が可愛いはずがないし、何より親が反対する
俺は×1子アリの女とつきあったことがあったが、将来的にみて
不安が沢山あったのでさんざん悩んだが別れた
今思えばそれでよかったと強く感じる
やめとけ

んだね。やめて正解。

可愛い可愛くないじゃないよ
子供も１人の人間だと思って付き合えばなんて事ない。
必要とされて嬉しいじゃないか。
子供の気持ちさえ掴めば彼女も物に出来る。

[email protected]まさこ。やりまん

>>342
ﾌｻﾞｹﾝﾅ。子供をなんだと思ってんだよ。見抜けない女も女だな。だから頑張って生きてる母子まで軽蔑の目でみられるんだよ。早く別れろタコが。

912 名前：離婚さんいらっしゃい[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 09:03:43
1 名前： ◆BOOOON.HxQ ＠綺麗なカナブン(050924)φ ★[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 06:50:27 ID:???
躾と称して、小学４年の女児(9)を庭に掘った穴に埋めるなど虐待したとして、
埼玉県警春日部署は8月17日、春日部市の会社員、三山英志容疑者(44)を傷害容疑で逮捕した。
三山容疑者は容疑を認めている。

調べでは、三山容疑者は6月1日午後17〜23時、女児が学校生活上の約束を
守らなかったことに腹を立て、背中や顔を数回殴る蹴るなどした。
さらに自宅の庭に直径約50cm、深さ約50cmの穴を掘って首まで埋めるなどし、
背中や顔に2週間の怪我を負わせた疑い。
母親は当時、別室にいて気付かなかったという。
女児は妻(31)と前夫の間の子で、三山容疑者とは2003年10月頃から同居していた。

県立越谷児童相談所によると、今年6月2日、女児の顔の痣に気付いた小学校の教諭の連絡で、虐待を確認。
女児を県内の施設に保護したうえで、両親などから事情を聴き、7月1日に春日部署に告発した。
女児は傷も治り、元気に生活しているという。

ソース記事
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050818k0000m040079000c.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0817/TKY200508170437.html
ttp://www.sankei.co.jp/news/050817/sha080.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050817ic22.htm

なんだかんだ言っても子供がいなければ何も悩まなくていい。
×１だろうと子供がいなければ結婚も考え易い。
子供何とかならないかなぁ〜。前旦那が引き取ってくれればいいのに。

俺、×１子蟻の娘と付き合ってます。が、独身の娘とも付き合ってます。
まぁ、簡単に言うと二股です。元々、独身の娘と付き合っていたんですけどね。
最近×１子蟻の娘が現れて何故か凄く惹かれました。
なんで×１に惹かれたんだろう？自分でも不思議です。
独身の娘と別れようと思いましたけどまだ別れてません。
何故かと言うと、保険だからです。
×１の娘は大好きです。ですが、子供がいるので先が読めない。
結婚して自分の子として育てれる自信がないから・・・。
ズルイとは思うけど、俺も１度しかない人生だからね。この位許せるよね？
実際こういう人多いんじゃない？

そんなおまいに…
つ http://www.geocities.jp/himajin20048/link.html

>>352
本音は皆そうなんだろうなぁ‥
ﾊﾞﾂ１子持ちですが、読んで、決して彼氏はいらない‥と再認識しました。

>>353
うん。すごいわかる。
自分が彼女ならむしろ今のままでいてほしいかも。
すごい重いもん背負わせるよりﾏｼ。
逆なら無理だから。

352の子供が激しくｶﾜｲｿｽ

>>353

うまい事やってるな。それでいいんジャマイカ。

裏山鹿

>>353
独身の彼女は保険って言ってるけど好きではないの？
両彼女にばれなきゃいいね。

>>342は、もし彼女の子供が自分だったらどう思う？
>>353も同様、逆の立場ならどう思う？>>342>>353とも自己中のガキ

正直に言います。彼女には好意ありますが子供は愛せません。
別に嫌いとか憎いとかじゃなく「愛」せないです。
仲良くはできますししています。でもそれは彼女に好印象もたれたいため
つまりダシにしてるんです。自分の都合のいいように利用してるんです。
計算してかわいがってるんです。更に結婚は？？？？？です。
彼女を好きだし愛してる気持ちもある。でもセックスしたいために
行動してるのも事実です。相手の体のみが目当て興味の対象
　　　　　　　　　　「抱きたいやりたい寝たい」
これが全てかもしれません。

>>360　それが普通だよ。なかなか他人の子を愛せない。
彼女があなたの本心を気付いて別れを選んでくれれば良いけど。
気が付かないバカ親でまだ付き合いが続くのなら、あなたにお願いがある。
子供を傷つけないで。虐待はしないで。

>>360
俺も同じかも。
子蟻Ｘ女と付き合っているが、結局Ｘ女とヤリたいってのが本音。
遊びに行く時いつも子供が一緒だけどヤルためにはしょうがない、
って感じかな。

やっぱりね。
私の彼、時々吐く言葉にトゲがあるような
気がしてたよ。
子供が嫌だったのか…。
早く別れよう。

俺は素直に子供は愛せないって言ってある。
それが普通だろって。
うそつくの嫌いだし、本当のことを言っておいた方がいいから。

>>364　彼女が承知で付き合ってるなら良いじゃない。
子供愛せないんだから結婚はないだろうし、子供に危害加えるような事しなければ。
お互いセフレということで。

勝ち組独〜♪

結局、子供は邪魔って事なんだね

そう。子供がいると恋愛・新婚をすっとばして、いきなり父親だからな。
それを受け入れられる男は器が大きいと言うより単なる馬鹿。

独身には相手にしてもらえない毒達が、虚勢を張るスレはここですか？

>>369
いらっしゃい！
マッタリしていって♪

つ旦　ｿﾁｬﾃﾞｽｶﾞ

>>360の話は終了しました。
(ｏﾟДﾟ)＝◯)`3゜)∵

>>369は的を得た答えですね。

難しい問題だな。

良くドラマなんかで、男女が付き合いだしてから
「実は私息子がいるの」というシチュエーションを見るけど、
これは外国の映画や実話再現ドラマ限定じゃないのかなあと。

日本でシングル（特に）マザーで働いていて、子どもの気配を感じさせずに
昼夜自由にデートできるってあり得ないと思うんだけど。
子どもどうしてんだ？海外ならシッター利用？日本ならジジババ？
いずれにせよシングルじゃなくても不可能なことができている、裏山でもある。

>>371 それは射(ry

うむ。的は『射る』ものだよな。

しかし、何でこのスレにいるのかﾜｶﾗﾝ香具師が沢山いるね。

でも子供を愛せないのなら結婚は出来ないって誰か言ってたけど、
連れ子を愛せる人っているの？
思春期になって多少グレたら自分の子でも難しいのに、
他人の子ならなおさらだよね。
いや、煽りじゃなくてマジに悩んでいるのだが。

愛する人の宝物を
自分にとっても宝物に出来たら良いよね
愛する人の幸せ＝自分の幸せ
愛する人を守るために
愛する人の守るべき対象を一緒に守れたら
それが理想
前奥に何かあったら、
彼が子供を引き取る事になってるから
やっぱり真剣に考えてます

>>376
短気者は耐えられんだろうね

思いやりがないとね

＞愛する人の宝物を
自分にとっても宝物に出来たら良いよね

綺麗事だよ･･･。

>>379
おまい本当に馬鹿でカスだな、脳みそねーのか？
思いやりの問題じゃねんだよ。

まだ子供がなついているならいいけど、
なついていないんだよ〜

>>832
俺、子供なついてくれてるみたいだけどやっぱ嫌だなぁー。
彼女を愛するなら子供も付き物だから愛せなければダメ。
ってのは分かるけど現実問題難しい。綺麗事だよな。
確かに彼女の子だけど、どこの馬の骨か分からない相手との子だからな。
簡単には愛せない。その子がいる限り元旦那との繋がりもつづくだろうし。
なんか複雑だ。

所詮人の子
なら　まだいいが　愛する女に産ませやがってだな

年頃（中、高生）より、ちいちゃい子の方が
難しいよね。親を覚えてない場合はいいけどね

子蟻はやめとけ。しかも迷いがあるなら。
漏れも昔子蟻Ｘ1と、結婚を前提につきあって、週末には相手の両親子供と遊びに行ったり、母親抜きでもその子と二人で遊びにいったりして「新しい父親」になろうと一生懸命やってたが、結局別れた。
別れ際に相手が、「あなたは私（子蟻）より、他の人（Ｘなし）と結婚したのほうが絶対幸せになれる」と言ってくれたが、
何年か経ち今では新しい相手と結婚し、子供もいるが、その当時よりはるかに幸せだし、自分の子供の方がそのときの連れ子の1000倍かわいい。
実際に本気モードで恋愛してるとＸ有り無しにかかわらず、コイツしかいないと思う気持ちもよくわかるが。
今では本当に心から結婚しなくて（振られて）よかったと思います。

漏れも今は子供を持った今、子蟻は
大人のつまらん欲求のためくっついたり離れたりして、子供を傷つけるのが一番最低だったと思う。
女も男も離婚し、子供を引き取った時点で、自分の欲求は二の次にすべきと思う。

いちｘ1DQNの経験に基づく主観的な意見ですた。

と　いうことで

独は勝ち組♪

>>386
おっしゃるとおりだと思います。
別れたほうが、子ナシの将来のため。
どうやって別れよう・・・。
ふんぎりつかない。
相手に、好きな人でもできて振ってくれたらいいのに

>>389
でもさ、それじゃあＸ子蟻は恋愛も出来ないじゃない。
ちょっと可愛そう。確かに子供はネックだよね。
子供の人生の為に生きるか、自分の人生の為に生きるか････。
どちらも悪い事じゃないと思う。１度しかない人生なのだから。

身分をわきまえろ

独身貴族は勝ち組♪

子蟻で離婚した時点で、人生終わってんだよ。
子作りの前に普通少し様子みるだろ、本当にこのﾊﾟｰﾄﾅｰとやって行けるか。
そんな事もしなかった、子蟻が生意気に恋愛なんかする資格ねーんだよ。

×子蟻と結婚して幸せになる人もいれば、毒同士で結婚して幸せになる人もいる。人それぞれの幸せの選び方がある。

俺は391&393じゃないからね。一応。
>>394けど、初婚でX1子蟻と結婚して幸せになれる要素を持っている人は、毒と結婚したほうがはるかに幸せになる可能性を持っている、という事が言いたいだけです。
余計な苦労をしないで済む分を家族を幸せにするパワーにまわせる。と思ゆ。

ずっと独身よりも、Ｘ１子蟻の方が勝ってるかと。
生物学的に。

↑
どんぐりコロコロだね。

↑
どういう意味？

>>393子蟻は人生終わってんだ･･････
子蟻で5年やってきてるけど、男3人と恋愛していて
人生終わったって思わないよ。

人の人生自分の価値観だけで決めんな、アホ

>>393

男3人と恋愛って３股か？
それとも、３人も付き合って結局ダメか。
どっちにしろカスだな。

子供なんだと思ってんだ？
離婚で傷つけ、また別の奴アサって恥をしれよ恥を。
無責任馬鹿が。

毒と結婚しようがバツ子蟻と結婚しようが、
お互いパートナーとして必要とする人なら同じ。
子供がなつかないからってあきらめちゃうなら、
結局はそれまでの相手でないの？
子供だって、心開いていいのか、甘えていいのかって
色んな思いで見てるのに。

もっと信頼し合える人を見つけようよ。バツ子蟻のみなさん。
迷うぐらいなら付き合うな！！

だな。

見る目があってちょっと賢かったら
バツ小梨になっても
バツ子蟻にはならんでしょ

離婚イコール子供を傷付ける、とは限らないんじゃないか？
いや余りにも短絡的な考えの香具師が多いからさ。

>>401とか>>403は余程完璧な人間ｗなんだろうけど相手には恵まれてないようだねｗ

結局、ガキが邪魔なんだよ。

邪魔といえば言い方悪く聞こえるけど
いなかったら、って思うことは実際そうなんだよね。
邪魔＝邪魔扱いするってわけでなく。
子供がいなかったら絶対一緒になってるだろう。
どんなに好きって思っても所詮そこまでの気持ちなんだ・・・。

その通り

地域別雑談所！！
ﾁｮｯﾄ��
http://2.mbsp.jp/thetudan888/

最近ガキが邪魔だから一発しめた
それ以来俺を避けるようになったし結果オーライだな

>>406
やっぱ邪魔なんじゃねーか

子供が邪魔なら子供がいない、それこそ×有りと付き合わなければ良い。
そういう相手を好きになって、悩むのも結構。
悩んだ末に、子供がいなければ。と、子供を理由にするなら自分はそれだけの人間。
独同士だって、この人は好きだけど、この親は嫌い。みたいな家族が邪魔な時ある。
愛する人のすべてを愛する事ができる人って、なかなか居ないと思う。

結局×１しか相手してもらえない人達なんだよね。

なんかさ、子供を面倒に思う男子も女子もどうかと思う。
育てる段階で、子は子、親は親って感覚持たせてなければ
もちろん恋愛だって、うまくいかないんじゃない？
なんか子蟻の人たちの気持ちのスタンスがおかしくない？

子蟻だから面倒見なきゃいけないって・・・・
それはおかしいよね。子蟻なしの付き合いなら踏まえて
付き合えば良いじゃん。子蟻でも付き合いたいって思うなら
って411と考え近いんだけど。
自分たちの生活と付き合い方を変えてまでの気持ちなら
付き合わない方が良いと思う
毒時代を思い出して同じような付き合い方したいと思うのはちょっと
違うと思うしね。

ロリコンですが、彼女の連れ子が女の子です

そういう人で自制してる人いませんか？

>>413
スレタイ読んだ？こなしの人のスレだよ。

確かに好きな人の家族という感覚で見れば
子供は成人すれば子供の人生がある。
先のない（何年生きるかわからない）親の介護よりはいいかもね。
ただ、子供は育てるという義務があって、そこが重要。
子供が幸せになれるように育てて環境作ってあげないとと思う。
でもここで子ありはイヤっていう人は
親が痴呆だったり要介護だったりしても、イヤっていうのかな。
まだ５０、６０位の痴呆・介護いる親いるとそっちほうが大変そうだ・・・。

親は自我があるし、
今は施設にあずけたり、ヘルパー雇ったり
いろいろ方法がある。
子供は一緒に生活するのが当たり前だし
育て方によって自我への影響も大きいし
重みが全く違うと思う。

自分が親になるのって自分の子供産む時も不安なのに
いきなり人の親になれるのかって不安が大きいよね。
自分の子供が産まれても、いきなり親になれるわけじゃなくて
子育てしながら徐々に親になっていくわけだから
自分の子供じゃなくてもできることなんだろうけど
子育ては苦労も多いから、なんで他人のために
こんなに苦労するんだ？って思ってしまいかねない。

>>418
禿同
自分の子じゃないのに責任を持って育てるのは無理に近い。
なついてくれる彼女の子もたまに会って遊んで可愛がっているからなつくんであって、
一緒に暮らしてたらウザくて可愛がってられない。

子蟻でも子の年齢により違うしね。
結婚を視野に入れながら付き合ってる人で、子が小さいなら、子が成人するまで待てないだろうし。
他人の子の親になる自信がない人は、結婚はするべきでない
好きで一緒にいたいなら、お互いそういうことはどう考え、思っているのか話し合うって大事だよ。
好きって感情だけでは無理なこと多い。

結婚を視野に入れて×1子蟻と付き合ってますが、やっぱり連れ子はいりません。
元旦那に引き取ってもらうか、施設が引き取ってくれればすぐにでも結婚するのに……。

>421
結婚に拘らなきゃいいのに

＞421
それじゃ結婚は無理だな
結婚しても上手くいかん罠

てか、自分の結婚の為に子供を施設に入れるような女と結婚出来るか？
仮にそんな女いたらマジに引くだろうに

＞＞415
へー。で？子蟻彼女との付き合い方でしょ？
だから彼女ｻｲﾄﾞの気持ちを言ってみただけ。
わるかったわねぇ

豚切りスマソ
今日久々にあった彼女の子供が、えらく生意気になっていたので(勿論ムカつく生意気さでは無く、可愛い生意気さ)、
冗談で「しつけし直さないと駄目だな」と言ったら、突然彼女の態度が変わり、夜までみんなで遊ぶ約束だったのが、昼過ぎにさっさと帰ってしまった。
たった今メールが来て「そんな事を言われなくちゃ駄目な程、うちの子は悪い子じゃ無い！」とキレてる様子。
なんか彼女の子供が自分の子みたいな感覚でいたから、つい言ってしまったんだが、
やはり子供に関する事は言うべきでは無いんだろうか？
俺は純粋に彼女の子供も好きだから、父親になりたいと思ってるから、育児に参加したいと言う気持ちが少しある。
それはやはり、無理な事なのか？

>>421
彼女も同じように、子を元旦に引き取ってもらうか、施設に預ければ、あなたと結婚できると思っているの？
それで結婚して、二人の間に子ができる。自分達が遊びたい為に子が邪魔になる。
子を放置する。育児放棄。そんな親になりかねない。

>>426
そういう事は結婚してから言った方がいい
これだけ虐待が報じられてる今、彼女が過剰に反応しても仕方ない
やっぱり普通は彼氏より子供の事第一に考えるよ

>>426　冗談が通じれば良かったね。お気の毒に。
たぶん彼女は一人で子育てしてきて、あなたに言われて、自分の子育てを否定されたみたいで、逆ギレしてしまったのでは？

426はキレて言ったわけじゃないから逆ギレではないけど、429に同意。
ひとり親ということでかなり気負っているのでは？

>>430
>>426の彼女はキレたのでは、ないのね。失礼しました。
子の父親になろうと頑張っている人もいるんだね。
実の子でさえ、子が成長する過程で、子育てに悩むもの。
難しいね。

一概には言えないけど・・
家族とゆー枠？でとらえずに
あくまで彼女を一番に考えてあげる事が
大事なよーな気がする

>>432　それはそうだけど、その彼女に子がいるから付き合ってる人は悩むんじゃないの。

>>427
彼女の考えは分からない。勝手に俺がおもっているだけ。
「俺の子供なら」ちゃんと可愛がって育てるよ。
彼女の場合は彼女が若い時、出来ちゃった婚でダメになったタイプ。
私には私の人生があるとは言っていた。
だからといって彼女は子供を捨てると言っている訳ではない。
そういうあなたは同じ立場に立ったらちゃんと他人の子供を育てられる？

冗談だったこと素直に伝えて謝れば問題ないかと。
ひとりだといろいろ風当たり強いから、
あぁまたか‥とかもあったのかもよー
要は相手の気持ちによると思うので、伝われば彼女もわかるはず。

>>436
まぁ、お前の気持ちも分かる。他人の子は簡単には育てられんわな。
出来れば子供がいない方がいい…これはみんな思うのではないか？
しかし、ここのスレはみんな否定的なレスしかつかないな。
本当に自分が毒で相手が子蟻って立場になって考えてのレスかな？
単純に子供が可愛そうとか、育児拒否だとか、ヤメロ、別れろetcそんなのばかりだな。

間違った>>434だった。

吊ってくる…orz

>>434　私はあなたの彼女と同じバツ子アリ。
結婚を考えて付き合ってもらえるのは嬉しいが、子を邪魔にする相手なら付き合わない。
もし、相手に子がいたら我が子同様、愛せるかわからない。
自分の子でさえ、難しいと感じてるし。悩むことある。
だから再婚は考えてない。彼氏はいて、子も可愛がってくれるよ。子の父親になってもらうとか、彼自身もなれないって思ってる。
今は、自分の生活を大事にしつつ、付き合ってる。

>>436
勝手にスレの趣旨変えるなよ。>>1は子供の父親になる気があるぞ
子供が邪魔だ云々のスレでは断じて無い

そのスレ主さんはどこ？

おまいら色々参考になるレスありがとう
子供に関する事は結婚するまで待つ事にする。
来週彼女の家の近くに越す事になってるから、何か結婚に向かって行ってるみたいで、気持ちが焦っていたのかも知れん。
夕飯の用意や風呂など忙しいと思ったし、子供がワンピ見るって言ったから、7時頃から電話してるんだが出てくれない。
今までは喧嘩しても電話だけはちゃんと出てくれてたのに、すげー不安になってきた。
メールでだけでも説明した方がいいか？メールだと余計おかしくなるかな？

わざわざ地雷を踏む奴がおるんやの

カッコウ・カッコウ・カッコウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>421彼女の気持ちはわからない･･･って
ちゃんと怒ってあげるなら彼女と真剣に子供についての考え方話したら？
話もしないで考えがわからなくて彼女、どしーよーって思ってるんだと思うけど

>>443
彼女にはまだ結婚しようとかの話はしていない。
ただ、俺はその位の気持ちを持っているって事。
子供の事はかなりデリケートな問題だから簡単には口に出せない。

>>444
連れ子はいらないとか、元旦や施設にひきとってもらえたらとか、
そういうあなたの本当の気持ち彼女は知ってるの？
結婚する気がないなら、子の事で悩む必要ないけど、あなたは結婚を視野に入れてるよね。
彼女は子を捨てる人じゃないでしょ。話し合っていく必要があるね。

元旦那に似たガキなんていらねぇーよ。

>>446
そう思ってるならそういう相手と付き合わなければ良いし、結婚しなければ良いだけの話

ガキがいらないだけだよー

>>448
いらないっていっても、相手に子がいるんでしょ？
その事実は変わらないんだから。
ここで、いらないと言ってるだけなら問題ないのかな?!

だから悩んでるんだろ。

悩んでるぐらいだったら止めた方が利口だな
後で後悔するだけ

>>子供の事はかなりデリケートな問題だから簡単には口に出せない

その気持ちよくわかるけど。
もし彼女と結婚を意識するなら彼女についてくる(子供やら親やら）ものは
すべて解らなきゃいけなくなるのかも。

だから結婚する前に（結果次第ではしなくなるかもしれないけど）
子供のこと話したほうが良いと思う。
彼女が子供に対する考えかた（子供を今後連れて行く、誰かに引き渡す）を
きちんと聞いてから自分の考え（子供に対して叱ったり躾たりした理由だよね）
を話したほうが彼女はすっきりするんじゃないかなぁ？

一緒に住んで暮らして養ってって言うのが結婚なのかもしれないけど
×子蟻にとっては結婚だけじゃなくてもそばに誰かわかってくれる人が
いて自分の事も、切り離して子供の事も少しだけ解ってくれる人が
いたらすごく心強いと思うしそれが結婚て形じゃなくてもいいのかもしれないし
（↑これは私の意見）

結婚って離婚した人にとってはかなり苦痛････というか想像のつく範囲
だから一度結婚ごっこした方が良いんだよ。
結婚より離婚をする方が精神的に疲れる紙切れ一枚で
精神的に参る人だってたくさんいるんだろうから。

一応報告。
彼女とは別れる事になりました。
何でこんな事になったんだか、ただ呆然としています。
会社も休んでしまいました。
×1の人との恋愛は難しいですね。
彼女や子供を幸せにしてあげたかった…。はぁ。

おいおい、426の本当の気持ちをちゃんと伝えたのか？
本気で結婚考えてたんだろうに。

まあ、でも今が別れるチャンスか。
Ｘ１子蟻が相手だと、もし結婚しても、こう言うすれ違いが通常よりも遥かに多そうだし。
今は辛いと思うが、426の将来考えたら良かったのじゃないか。
426の親もホッとするよ、きっと。親孝行したな、偉いぞ。

>>453
スレからの卒業おめでとう。

今は色々辛いだろうが、もう×や子供に関して悩む必要はないんだ。
一日もはやく喪前が回復するよう影ながら願ってるから。

辛いだろうけど、これでよかったのかもしれないですよ。
どういう経緯で別れることになったのか、よかったら教えてくれませんか？
まだそんな話できない、っていうことならいいんです。
辛いですよね。でも、明るい未来が426さんにはあると思います

独占欲強い♂は子アリバツ1を好きにならないほうがいい
結婚しないほうがいい
元旦那の精子と、彼女から生まれた子なのだから
一生苦しい思いをすることになる
たとえ子供が離れて二人だけになったとしてもだ。
独身の女か、子無しの女にすべき。

独占欲強く無い♂も子アリバツ1を好きにならないほうがいい
結婚しないほうがいい
独身の女か、子無しの女にすべき。

>426
>>386 嫁。

>>452さん
> ×子蟻にとっては結婚だけじゃなくてもそばに誰かわかってくれる人が
> いて自分の事も、切り離して子供の事も少しだけ解ってくれる人が
> いたらすごく心強いと思うしそれが結婚て形じゃなくてもいいのかもしれないし
> （↑これは私の意見）
> 結婚って離婚した人にとってはかなり苦痛････というか想像のつく範囲
> だから一度結婚ごっこした方が良いんだよ。
> 結婚より離婚をする方が精神的に疲れる紙切れ一枚で
> 精神的に参る人だってたくさんいるんだろうから。

当方30代×１♀子蟻(子＝12歳・16歳)でつが
本当にその通りでつ！


ワタクシ現在、毒男と籍入れずに家族やってます。
彼も(自分の)子供は要らないと言うので、コッチにとっては有り難い存在。
互いに結婚と言う形には縛られていない故の現状なので
「周りがうるさいから、子供が独立したら籍入れようか」って関係。
(子の苗字が何度も変わるのが可哀相という理由↑)

彼は子供達に対して「好きな人の子供だから、親じゃ無いけどキミ達を躾ける」と宣言し
ワタシに対しては「子は親の鏡だから、キミが周りから軽蔑されない為に躾ける」と言い(´；ω；`)
生活費の半分以上を(無理矢理)渡してくれます。(←私も働いてるので、余るほどに・・)

子供二人ともADHDで、普通以上に手が掛かるのに
「他人」としての視点に立って、私以上に子の事を考え、勉強し、説教もする彼。
子達も、そんな彼の姿勢を見て尊敬しているし、逆らわない。
ワタシはそんな彼をバックアップする様に、子供達に接する・・・
そんな生活しています。

ここまで来るには、たくさんの紆余曲折も有りましたが
やはりそれは、二人でたくさん話し合い、さらけ出し、
協力し、励ましあったからこその結果なんです。
と、どうこう言っても、彼には足を向けて寝られませんが。(^_^;A


・・・そんな×１子蟻♀と毒男の例も有る・・ってコトで、カキコしてみました。

　　　　長文ｽﾏｿ

>>460 かなり元気づけられた〜
ありが�d

426　もう別れてしまったので、遅いのですが…
【躾けなおす】って事は、【お前の育て方が悪い】って言われてるようなものですもん。
結婚してから、言われるのならまだいいのですが、結婚前提な付き合いの段階でも、そんな事言われたら、誰でも一気に冷めると思うよ。
彼女の方から、ここを直したい等、相談があったのなら別ですが…少なからず苦労して育ててるのに、冗談ぽくなんて言われたら、尚更腹立つと思うよ。

>>461
恐縮です。(`･ω･´)ゞ


このスレの、多くの毒男様達は、「父親にならなければ」と気負っておられる様なので
そう四角四面に考えずとも「こんな風でも良いのでは？」という気持ちで書きますた。
「でも、彼女がカタクナで・・」と仰られるならば
「そういう考え方をしたカップルも有るんだよ〜」と、説得してみては如何でしょうか？

私も初めは抵抗がありましたが、彼からの説得を受け
徐々に「そういう環境」が不自然だと思わなくなりました。
勿論、周囲の目が暖かかったお陰もありますが。。。


>>462
そうですね。「冗談っぽく」は、マズいと思いました。
426さんが別れてしまった事、とても残念に思います。
誠意の有る方みたいなのに・・・。

>>453
昨日の今日で、そんなに簡単に終わってしまったの？
冗談ぽく言った言葉が彼女にとっては意味深い重い言葉になってしまったのかな〜
彼女や子供の事、真剣に考え付き合っていたのに･･･
別れは辛いね。これからのあなたの人生が、幸、多かれますように願っています

>>460
そうかー籍入れない方法もあるんだ。目がうろこ。
さんきゅうです。

>>453
好きな中別れるつーのは辛いだろうけどガンガレ

>>460=>>463
良い関係を築いているのですね。
そうなるまでには、苦悩もあったことでしょう。
相手の方が結婚や、自分の実の子が欲しい事を望んでいないから成り立つのかも。
そんな方と巡り合えて良かったですね。羨ましい。

>465 んなもんに寒心するな。

460 の考えは怖い。
いくら相手がいらないと言っても、ここまで愛してくれる人の子供を残さない。

普通に考えると異常。ご都合主義。

>>469
都合主義でよいんでないの？
だいたい基本的には自分とその周りの環境が自分に
あってくるように動くのが自分の生活でない？

>>465
どういたしまして。＾＾；

>>467
>相手の方が結婚や、自分の実の子が欲しい事を望んでいないから成り立つのかも。
>そんな方と巡り合えて良かったですね。羨ましい。
そうですね。
でも、付き合う前(友人だった頃)から、彼の生き方を聞かされていたので
抵抗無く彼と付き合えたのかも知れません。
付き合い始めの頃は、子供が巣立ったら一緒に暮そうと言われていたのですが
その内、子供が二人とも手に負えない事に気付いた彼が
「子育てを手伝うよ。後押ししか出来ないけどね。」・・と、同居する事になったのです。

>>468
そうですね。感心されるような事じゃナイですね。＾＾；

>>469
>460 の考えは怖い。
>いくら相手がいらないと言っても、ここまで愛してくれる人の子供を残さない。
>
>普通に考えると異常。ご都合主義。
いや、誰にでもご都合は有りますから〜(出産て、年齢的なモンも有るしネ＾＾；；；
そして、困った事に、、年齢と身体的に出産は辛いと言うのに
私は彼の子供を産みたくなってるんですよ。
彼ソックリの顔した男の子が欲しくて
彼の寝顔を見ていると、そんな事を考えて、涙ぐんでしまう事も有ります。
でも、彼は「自分の遺伝子なんて要らない〜
　どうせロクなもんじゃないし、そんなの想像も出来ん」って・・・(´；ω；`)
でも「もし子供が出来ちゃったら、産んでもイイよ。」と言ってくれているので
もし出来たら、産んじゃいますとも！絶対に♪

460は結婚していないって書いているけど
嫁という人種はほとんどがご都合主義ではないか？

>>452さん、いらっしゃったんですね〜＾＾
452でのご意見、「私の事が書いて有る？？」ってくらいドンピシャで
読みながら、激しく顔を縦シェイクしてしまいました！

>>472
> 460は結婚していないって書いているけど
> 嫁という人種はほとんどがご都合主義ではないか？

「嫁」は、立場であって人種ぢゃ有りませんよぉ〜＾＾；；
「嫁」ではなく、「人」で「女」なんて風に考えて欲しいです。
「夫」が、「人」で「男」ってのと同じ様に。

でも、、「嫁」って、シンドかったっす。。。(遠い目

>470 あなたがそれでよいなら誰もあなたの環境を否定できないが。
人に勧めれる事ではないと オモタ。

漏れは無宗教だが、人間としての本質を考えると、
異性を好きになってせくー巣するのはどうしてか？
普通の人間は自分の子供（子孫）を作って、一緒に暮らすことで幸福感が得られる脳のしくみになっているはずだ。

自分の子孫を残さないのは育ててくれた親に対しても、悪いと思うが？

誰とつきあおうが、最終的には結婚し、自分の子供を持ちたいと思うのは普通だと思うし、その最終形が見えないつきあいは、結局自分の子供がいない方にどこかで我慢させてると思う。
子供がいる方には本当に都合がいいけどね。
だから人にあまり勧められる話ではないと　思いました。

>>475
ご立派な意見だが、ここは×１板。
最終形が見えていた筈だったのに、そこに向かうことの出来なかった人が集うスレ。
巣に帰ったら？

不倫して離婚して頑張ったけど。別れてしまった。
「もうアナタを好きにはならない」そう言われてから１年過ぎたなぁ。。。
今は月に１回ぐらいラブホで会ってセックスする関係。

キスしたらアナタが期待するからしない。
そう言いながらキスする、彼。
真意を聞けない、聞いたら今の関係もなくなってしまいそうで。

一緒になろうとしてくれた彼を認めてあげることが出来ずにたくさん傷つけたから
自業自得なんだろう。
ｽﾚ違いだね。ｽﾏｿ

最終形が見えてなかったから×１になったんじゃねぇ？

>ｽﾚ違いだね。ｽﾏｿ

分かっているなら書くな、ｳﾞｫｹ！！！

>>478
俺は見えていたつもりだったけど蜃気楼だった。
他の×１はどうなんだ？

>>480
最終形、全く見えてませんですた。(´･ω･`)

18で、結婚なんてするモンじゃないッスね〜'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､ﾜﾛﾃ下さい。

>>460のレスはマジ長過ぎ…ウザい

禿同、読む気しねー。
文面も読みにくいし。

俺も×１子蟻の彼女（子２歳）いるけどかなり幸せだし、結婚もする予定です。
うちの場合は元旦那が最悪だったらしい。
二人でも会うし、3人でも会うし。向こうの親にも会ってるしね。
ただ俺の親には言ってない。反対されるの見えてるから。
結婚するときに話してダメな時は家を出ればいいから。
まあ親は先に死ぬんだし、彼女のほうが大切だから。
あと時間かければわかってくれるだろうと思うよ。
まあこんな二人もいると言うことで。
多分叩かれるんだろうけどｗ

虐待するなよ
自分の子供ができると虐待する野郎が多いからな

>>484
↑↑↑
こんな親を大事にしないような奴が、
他人の子供を幸せにするつもりだよ。
わ・ら・わ・せ・る・な・よ。
このバチ当たりの親不孝者がっ！

他人が幸せだって言うと　絡んでくる香具師が多いなｗ

勝ち組独ぅ〜♪
負け組み×wwwwwwwwww

子供とかまぢしかと。
好きな女しか相手しない！

>>489
そういう人は×子蟻と付き合わなきゃいいのに。

俺ＤＱＮなんで、まじガキいらねー。
なんとかならんかなー

ガキがガキいらなねーという矛盾

そっか！大人なのに自分が手のかかるガキみたいなものだから。
ガキいらないのね。
そういえば元旦も子供より、手がかかる。って思ったことあったな。

>486 一理ある。

まあ、こんな感じだ。

>>485←ハゲ同
>>486←ハゲ同
>>487←だまれ氏ね。
>>489←ハゲ同
>>490←うるせー氏ね
>>491←ハゲ同
>>492←なんだおまい？紙ね。
>>493←おまいは10回は市んどけ。
>>494←ハゲ同

これで良いな。

>>495
まぁまぁ、図星だからって10回もなんて、ひどいじゃない。
ってか、10回は不可能じゃない。
子供いらないなら、×子蟻にかかわらなければ良いじゃない。

私も×１子蟻だけど、彼氏欲しいですよ！
子蟻ってのは普通の恋愛よりはハンデ（言い方悪いけど）に
なるかもしれないけど、子蟻はダメって否定されるのは悲しい。
ちゃんといろんなこと考えてますし、子供を育ててきて、独身のときよりは
視野も広くなった気がするし、人を見る目ができたﾊｽﾞ。
だから子供を邪険に扱うヤツは問題外！！
それと、みんながみんな最初から、結婚〜！！とは考えてないんじゃないかな？
私は、よっぽど合う人がいればしたいなってくらいだし。
友達が子供の頃、母親が再婚して新しいお父さんができたけど
私にも優しくて今でも仲良し、って言ってた。
数少ないと思うけど、こんな例もある！！

↑ふん、何が問題外だっ。偉そうに。(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

なんか悲しいけど現実だよね...凹むわ…

カッコウ〜♪

×１子蟻..したたかそうで怖いね

>>477
んな事言われたのに月一でラブホでセックルしてんの？
オマイにはプライドないのか？
はっきりいってオマイはただの繋ぎだよ。ただのセフレ
期待はするな

もしくは、そんな男とキッパリ別れて次ぎ見つけれ

俺も付き合っているけど、長期戦で決めるつもり。
ﾊﾞﾂとは初めて付き合うから感覚がわからないし、
あらゆる面でズレが生じる。
でも彼女がいい人だから地道に付き合って行くつもり。

結婚するってのはこういうことだ。

「私と結婚したきゃ一流大卒・安定職業・年収1000万以上ね。
　もちろん家計は妻の私が全部管理します。
　小遣いは昼食代込みで月３万円ね。
　私の収入はもちろん全部私のもの。
　私はいつでも好きな時に仕事を辞めるけど、あなたは妙な転職なんて許しません。
　家事は分担するのが当然でしょ？だって大人なんだから自分のことは自分でしなきゃ。
　舅姑と同居なんてありえません。
　あなたの親に援助？小遣いからすれば？
　でも私の親が倒れた時は、介護に必要なお金を家計から出しますから。
　帰宅したら溜まり溜った私の愚痴をきちんと聴いてね。あなたの希望で専業主婦やってるんだから。
　でも仕事の愚痴は家庭に持ち込まないで下さい。子供の教育に悪いから。
　僅かな暴力でも許しません。でも私は女だからDVじゃないの。
　モラハラも許しません。でも私は女だからどんな酷いこと言ってもかまわないの。
　あなたから離婚を言うのは許しません。
　でも私が離婚を言い渡す時は素直に従ってね。だって裁判所も女の味方だし。
　離婚したら家は私のもの。年金は半分頂戴。貯金は財産分与と慰謝料で全額私のもの。
　親権はもちろん女親のもの。面会は子供の心を不安定にするからお断りします。
　養育費は子供の権利だからきっちり払ってね。」

>>504　マルチ乙

>504下から6行目まではまんま漏れの家庭そのまんま。びくーりしたw
あ、漏れ小梨Ｘ１再婚組ね。
まぁそれでも子蟻と結婚するより良かったよ。自分の子供はほんとかわいい。

>>506　板違い乙

私は巣に帰ります。
どんぞ（⊃・ω・）⊃

＞４８６
お前こそ親のいいなりなんﾀﾞﾛｗ
バチなんてあたんねーよ。
文章詠めよ。親には話せばわかってもらえると書いてんだろ。
時間はかかるかもだけど。
あと幸せにするとはどこにもかいてませんが？
親の見つけてきた糞みたいな喪女と見合いでもしてろ。

×１子蟻の彼女との付き合い?

非常に危険。

>>509
お幸せに。中古肉便器マンセー

>>484
484さんには無関係なんだけど、書かずにはいられない(笑)

私のウチは父親死別して母親が再婚したんですけど
ウチの母親の再婚相手も484さんみたいに親に言わずに再婚して、
最近それがバレてえらいことになってる。
ナニあの親・・・・
結婚前は相手のこと母親曰く「いい家柄の人でね云々」、
実際今嫌がらせ受けて、DQN親ってあーゆーのかって失笑と同時に納得。
私の人生の邪魔だしウチの品性に関わるから、
あの親にも再婚相手にも二度とウチに出入りして欲しくないというのが私の本音。
（死んだ父親の持ち家に住んでる。）

×子蟻女性ののみなさん

>>484
　　↓　　　　　　←この豹変振りをよく見てください。
>>509

あなた方には、独身女性に相手にされないような
カスゴミブ男しか寄って来ないのがよく分かるでしょ。

あなたやあなたの子供に、平気でこのような暴言を吐きまくるのはあきらかです。
気をつけて、そして再婚は諦めてね。

>>513
うわ・・・気付かなかった、最悪；

【連れ子を虐待で死なせた義父逮捕】

半年後にはν速に↑こんなスレ立ってそうですね。

自分のすごく好きだった人が、×いち子蟻とｹｺｰﾝしたけど、まちがいな
く、もてる男だったよ。逆にその女の人がうらやましいくらい。人はみ
なそれぞれだよ。変に決め付ける方が毒ってもんだと思うね。

>>515
その男はアホやな〜
×いち子蟻は美人でしょう。

オレなら確実に>>515を選ぶだろう。

変な魔性の魅力のある女は確実に存在する。

はげ

バツ１子蟻だけはやめとけ。
心身面でストレスたまる。いずれ他の女へ目がいくって。

へこむなぁーー、と言ってももう慣れたけどね。
だけど×あり子もちなだけで恋愛恐怖症…それに世間の男がこんなふうに思ってるのかと思うと、余計にもうそんな気持ちになれなくなった…(-.-;）
だけど楽しい事はたくさんあるし、子供は元気だし、しあわせです。

×ありママ、パパ頑張りましょうね！！

二人で生きていって下さい

離婚した時、親権を相手に渡した方が勝組。
特に親権が父親に渡った場合、母親は養育費も払わないケースも多い。
こんな母親は超勝組ｗ
次の人生薔薇色でつ('A`)

>>521
間違えねぇ。

>>521
正解だとおもう。

>>521
俺もそう思うな。
子供を放棄したのに理不尽な話だが、子供いない方が勝ち組なんだよな。

×いち子蟻ってこんなにイタくなるの？

ttp://blog.livedoor.jp/misuzutamamizu/
ttp://blog.livedoor.jp/sou_blog/　←相手の男らしい

>521　勝ち組じゃなくて、せいぜい引き分けでは？

いや、やっぱ勝ち組だよ。

勝ち負けじゃねーだろ。
人生その一言で片付くほど軽くねーだろーがっ








と言ってみるテスト

×１グループ内では勝ち組でも、人生では負け組み

自分自身の先の人生を考えればやっぱり勝ち組なんだよなこれが。

勝ち組？負け組？・・・
どうして他人と比べて優越にひたる？

厨房だから

それしか基準が無い人間なんでしょうね。
可哀想に。

きんもっ

付き合う側にとっては子供がいるよりいない方がいいに決まってる。
そういう意味でも自分のこれから先の人生を考えれば親権を相手に渡すのはありではないか？

子供の人生はどうでもいいと。。
つか、人として心が痛まないのか？

痛まないなら精神が壊れちゃってるね

所詮、自分の子じゃなくて相手の子だから言えるんだよ。

根性すえて考えないと一生後悔するよ 簡単なモンじゃないし 辛いほうが多いよ

だな。

初めて参加します。
僕は×１で子供は元嫁に２人。彼女は×１子蟻です。
やっぱり子供がいるからデートは殆ど無し、もっぱら夜這いのお付き合い。僕
個人は子供が大好きだったので、１人になってからすごく寂しかったです。
でも彼女は子供には会わせ様としません。たまに子供にお土産持ってったりす
るんだけど...。
子供好きの僕は他人の子でもすごくかわいく見えます。今でも抱きしめてあげ
たい位に感じてます。でも彼女には伝わってないのかな？小学生の時に息子と
別れたから、同じ年頃の子供の方がかわいく見えます。特に自分の子供を新た
に作りたいとは思いません。でも事情で自分の子とは会えません。
このままセフレの関係が続きそうで悩みます。つーか、基本的にセフレには不
自由する事は無いのでいよいよ辛いです。×無しの子が結婚迫ってるけど、別
れた子供もかわいいから今更兄弟をこしらえる気もさらさらありません。
子蟻と再婚したいなってつくづく思ってます。

↑自分の意志がないから、彼女が不安になるんだよ 自分の子供と彼女の子供を同じように考えてもダメ 大きな心の男になりなさい

大きな心？　さっぱり意味がわからんね。

>>540
セフレにも困らず、×無しの子にも迫られ、なの？
彼女以外にも遊んでるの？なら彼女が再婚相手として
あなたを見て子供に会わすなんて事ないと思う

二股はよくないw

すいません。お騒がせしております。
整理します。セフレに困らないってのは、ただ単に行動力を少し誇張しただけ
です。×無し彼女は前彼女です。今は疎遠です。
ちなみに子蟻彼女にはその辺りは教えていません。
541さんの意見は、ひょっとして自分の子供をフィルターして相手の子供を見
てるのでは？って意味ですか。としたら思い当たる事も無きにしもあらず。
反省しなきゃいけませんね。

×１子蟻の彼女が今度会う時に子供をつれてきてもいいかと聞かれたら
いやだと言ってはいけませんか？

あたりまえだろ　↑

自分の稼いだ金を見ず知らずの子供に取られて良いのか？
冷静に考えれば・・・結婚はＮＯだろう。

×１の女性が子供に会わせようとする時は結婚を考えているんですか？

共感したコピペ

コブ付きはただの中古車とわけが違うぞ。
他所のおっさんが起こした人身事故の慰謝料を何年も払わされた挙句
その事故にかかる面倒事をすべておっ被せられるようなもん。
言ってみれば幽霊付きの事故車みたいなもんだろ。

>>549
そんな事はない
何も考えずに会わせる女もいる

知り合ってすぐに子供に会わせようとは、普通思いませんよね？
普通はどれくらい経ってから子供に会わせますか？

>>551
そうですか、じゃあ、子供に会ったからと言ってすぐに結婚を意識する
必要はないんだ。

小学校６年生の女の子と温泉で家族風呂は入れますか？

>>551
結婚話が出たら別れれば良いだけさ

>>550
確かにそうだな
>>554
普通に親子でも入らないだろ・・あほらし。

>540 実の子二人も不幸せにして、寂しいからって他人のを「抱きしめたい」なんてキモ。
下半身以外で誰かを幸せにする器量はお持ちですか？

何でも決め付けたがる人は来なくていい。

557さんの指摘、確かにそう見えるかも知れません。
でも子供と別れた事情もあるし、他人の子を無理やりって訳じゃないんです。
好きになった女性の子なら尚更って受け取ってもらえれば...

559
好きになった比との子なら自分の子のように愛して育てられる？
本当にそうなら凄いね。
俺も子蟻と付き合っているけどそれは無理ポ＿ﾄ￣|○
出来れば子供いなくならないかと思う位だから。
559が羨ましいよ。
ガンガレ。

つか、540は自分の子供を可愛がればいいじゃないか。
嫁と別れても自分の子だろ？何か会えない事情でもあるのか？

慰謝料・養育費を払ってないから会えないんだきっと。

ご意見ありがとうございます。
会いたいのですがパスポートがいる距離です（アジア圏では無いです）
その他事情はご容赦下さい。

>>563
そうだったんですか。色々大変ですね。

がんばれーがんばれーがんばれー
ｲｲ事したっす（＾＾�D

結婚はできない。という結論に男側が至り、
しかも、彼女が結婚は考えないで付き合ってくれ〜と言っているとき

このようなとき、上手く付き合う方法はあるのでしょうか？
それとも、面倒な話になる前に別れた方がよいのでしょうか？

嫌いでも憎いわけでもないのに、結局別れたという方いませんか？

子供がいるから普段デートしてもセックスできない。
先日、Ｘ女が子供を親に預けてくれてデート。
３時間半しか会ってられないから、ヤル事が優先だろ。
普段は子供が一緒でできないんだから。
バカ女、ヤラせねえでやんの。
何のために子供を預けたんだよ。

>>566
彼氏・彼女双方にメリットはないと思われ。
泥沼がお好きなら御勧めかも。

>>568
とにかく別れた方が良いのですかね〜。
彼女の子供のことをおいといて、
まずは彼女のことを僕がどう思っているのかが第一だし、
僕の近くにいる時間があれば嬉しいんだよといっていたのですが・・。

お友達orセフレなどという選択肢で幸せでいる人はいるのでしょうか？
性格的には自分も彼女も問題が無いんですが・・・。

彼女に相応しい再婚相手が得られるチャンスがある限り、
結婚しようとは思っていない僕は離れるのが無難ですよね。
もっと電話してくれ〜、もっとメールくれ〜、電話繋がらん〜といった彼女側
からの痴話喧嘩をきっかけにして、恋愛関係を変えようと
言ってしまいました。

ちなみに彼女には小学校高学年の男の子が居て、
やっぱり彼女自身が僕に彼を会わせることに
かなり慎重になっていました。
一時期結婚したいと思っていたときに会うことになっていたのですが、
彼女も僕もそのとき体調崩しまくりで、結局お流れになって
しまったのです。

ばつ１子蟻の女と付き合う場合はデート代はすべて男が払ってますか？

バツ１子蟻女と遊園地でデートするんですが大人２人で7600円と子供１人
2500円と高速代往復3000円昼食代と夕食代が10000円で合計23000円
全部僕が払わないといけませんか？

23000円使うのがが惜しいような程度の女ならデート自体辞めれば

>>571
相手の世代と関係によりけりかな？
男側が貧乏でない限りとにかく進んで払うのが、
心理的には安いですよ結局・・。

スタバやドトールクラスのお茶などお勘定が安いめなときに、
彼女が払うと言い出したときにときどき
払ってもらい機会では平等という雰囲気をだすのが
折衷案だと思うよ。

>>569
僕は彼女の事をどー思ってるのか詳しくおせーて？
確かに彼氏・彼女の気持ちは大事だけど子供の事はおいとけないんじゃない？
子供幾つかわからないけど、子供によくないよ＜いろんなスレでも言われてるけどさ
そんな中途半端な状態だと彼女が母親としても中途半端になるんじゃないかな？
ま、幸せは人それぞれだから当人の意識次第で上手くいくと思う。

>>573
禿同。つか付き合うのもやめれ

>>574
おまえはドケチだって言われたらそれまでですが、たまに
コーヒー代とか高速代とか出してくれたらすごくうれしく感じます。
こっちからは出してくれってのも下手にでてるようで言いにくいし、
でも交際には経費がかかるわけだから、折半とは言わないまでも
お互いが負担しようという気持ちが相手にも持ってほしいというのが
ほんとの気持ちです。
経済的にすべて自分に依存されると、この人プライドがあるのだろうか
と思ってしまいます。自分が女だったら少しは出した方が楽しく
付き合えると思うます。
こんな考えを受け入れる女性は少ないでしょうか？

俺もX1子蟻（子６歳）と付き合ってるが、ほとんどデート代は出している。
子供がいてただでさえ金掛かるのにさらに俺と会ってる時に金使って負担を掛けさせたくない。
彼女がどうしても払うと言ったら、例えば夕食５０００円掛かったら１０００円だけ貰うとかとんなレベル。
こんな小さな事でボヤクようではX1子蟻とは付き合えないな。
独身の女は逆にもっと金掛かる香具師多いぞ。

>>578
おまえはその女からみたら都合のいいメッシー君なんだよ

>>578
おまえみたいなくだらねー男がいるからバツ１ばばあどもが
付け上がるんだよ。

手切れ金の前払いと思うもんじゃないのか？

>>575
文句言いたいだけでしょ・・・・。

>>578
同医。ガンガレ

>>579−581
人として消えろ

バツ１子あり女は使い捨て肉便器

↑でた！
低脳発言ｗｗｗ

誰もが肉便器とかゆートコから産まれたのよ

懲りないヤリ〇ン

精神態度として、
『子供育てて金がかかるんだから、デート代はあなたが出すのが当然でしょ？』
『子供がいるからこれしか出せなくてごめんなさいね』

実際、どっちが可愛いか、
実際、金を出して苦にならないのはどっちか、と。
気持ちの問題だな。
限度はあれど、後者のような人には出したい。

不倫されて離婚したのに、自分が不倫してるバカ女 他にも何人かキープしてる肉便器 人の愛情なんかよりチン個大好き

>>588
相手の言葉は、子蟻とかじゃなくて人として当然の言動。
気は心だもんね。
特に男はバカだからわかってはいるんだけど（女いわく）、
こんな言葉には弱いよね。
女は男を手のひらの上で転がす関係が丁度良いとはよく言ったもんだ。

×１フォー

×１子蟻フォー

　　　∧∧ 　　
　　（´ ･ω･） 　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ･････
／＜_/＿＿＿＿／

子供いらねぇフォー

最初は可愛いと思ってた彼女の子供…
今はウザスギル

>>595
同じく

>>595
分る、それは彼女にも飽きて来たから。

所詮短い付き合いしかできねーんだろ！！
今後はつきあわないで、割り切りだけにしとけｗ

子供の気持ち考えよう

子供ｳｻﾞｲと思ってる人達は付き合ってどの位たってるの？
参考までに教えてください。

多分すぐにそう思うよ。ガキのせいで会えなかったりすれば。

おまいらより子供のが大事だよ。所詮、他人だし。

>>602
残念だが禿同…＿ﾄ￣|○

保守

相手の子供♀（5歳）が食堂でメニューを見ているときや、
何かを見ているときに取り上げるんですが、
こんな時の心理状態ってどんなかな？

>>605
人が見てるものを自分も見たい・・・か
コッチ見て〜って構ってちゃん。
小さいうちは、良くある光景じゃないかな。

一緒に、どれを食べようか〜？って
テーブルに広げて見たりしたら良いかも。

>>606
でも奪い取ったあとは見てる格好はしているけど、
内容までは見ていない。

構ってちゃんですかね？
そんなときにどのような対応していいかわからないんです。
こちらがむッとしちゃって。

>>607
大人と同じ事をしたい年頃なんだよね。
内容がどうこうよりも、同じ物（メニュー）を見たいとか。
それくらいの年齢だと、メニューも子供用だったりするからｗ
まあ、大概は構ってちゃんだと思うよ。
その子の母親は、その時にどんな対応を？
あなたと子供、二人の時って事かな？

○○ちゃんが見終わったら僕に見せてね、順番だよ！とか
一緒に見よう！って二人で見るか。
あなたとその母子の関係が、どれくらいのものか
分からないので、何とも難しいけど・・・近しい関係なら
人が見てる物を取ったら良くないよと、たしなめても良いかも。
５歳でしょ？言えば分かる歳ですよ。

母親が一緒なら、母親がそっとたしなめるのが普通だと
思うけどね・・・。

x１子蟻の彼女を食事に誘ったのだが、（子供は小学
３年生）土日は子供とデートのため、出来ないような
こと言われたのだが、私は土日しか休みがないので困
っています、うまく誘うにはどうしたらいいのやら。
まだ子供にはまだ、会わせる気がないようです。

>>609
うまく誘うも何も、相手にあわせるしかないよ。
小さい子を抱えている場合、それは仕方ないことだから。
自分なんか、会えるのは2,3ヶ月に1回くらい。

２３歳子供４歳の彼女と付き合っていますが
最近子供の態度に無性に腹が立ちます
彼女とちょっとじゃれているとママをいじめるな！と言ってくるし
彼女のご飯をちょっとちょうだいと取ると、ママのを取るな！です
子供にとっては俺はあくまで他人であり、そのことを最近深く感じています
結婚も考えていましたが、この先ずっと子供を愛することができるか不安になってきました
怒鳴りたいときもあるぐらいにうるさくしゃべる子供です
どういう風に気持ちを持てばこの先うまくやっていけるんでしょうか？
なにかアドバイスをしてもらえたら幸いです

子供なんだからムキにならなくても・・・
ママをとられると思ってヤキモチ焼いてるんでしょ。
４歳なんて甘えたい盛りじゃないですか。
子供と同じ目線に立ってあげればいいのでは・・・。

他人であることはわかっていることですし、
背伸びする必要もないのでは？

度が過ぎる時は叱ってもよし。
っていうか、彼女とそのへんお話してみないと。
この先ずっと・・・なんて重いこと考えてる間に
子供はどんどん成長しますよ。

>>611
>彼女とちょっとじゃれているとママをいじめるな！と言ってくるし
>彼女のご飯をちょっとちょうだいと取ると、ママのを取るな！
子供ならある意味正常な反応だと思うが...その程度で腹を立てる気持ちが判らん。

うるさい位しゃべるのは子供の習性、たとえ話の内容に辻褄合わなくても、
真剣に聞いてやる事が大切だよ。
あと612も言ってるが子供に対しては、611が目線を下げて接してみるべき、
世界(子供への見方)が変わると思う。
あくまで「大人然」とするのではなく、子供から見た「611=他人」の垣根を壊すのが先決。
3人で会ってるなら、親子に割り込むのではなく二人纏めて支えてやれば、
時間は掛かるが子供も信頼してくれる。

叱り方だが彼女が先の事まで考えていて、611が子供とある程度親密になったなら
彼女の協力の上で叱る事は良い事だと思う、今の会話の状態なら無理だろうな。
当分の間、叱り役は彼女におまかせで手は絶対に上げない事。

がんがれ。

>>607も>>611も、そういう場面の時に
傍に母親がいる感じなのに母親は何してるの？
フォロー入れたりしないの？
子供の性格もそれぞれだし、母親に訊くのが
一番だと思うよ。どう接したらイイかなあ？って
訊いたら、答えてくれると思うけどな。

ぶひょ〜〜〜〜。

613さんは女の方ですよね？
男の方だとするとすごく子供心を理解できている方ですね。

>>614
普通にじゃれてるだけだと思ってるんじゃない？＜母親
子供の接し方なんて人に聞いたってどうにかなるものじゃないと思う。
結局は自分が変わるしかないでしょ。

>>611
もし叱るとしても自分がムカついたから叱るなんて事はしないようにね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

と、ようやく彼女の子供を自分の息子に思えるようになった漏れが来てみますた

出会い系サクラ暴露ＢＬＯＧ
http://www.geocities.jp/pinknomomoirosakura/deaikeiblog.html

>>617
ムカついて、むっとしちゃう・・・みたいな事が
書いてあったからね。そういうのって傍で見てたら
分かるでしょ？　そこで母親がフォローに入るのは
普通だと思ったから・・・。
ここで対応だなんだを訊くなら、一番その子の事を知ってる
母親に訊いたら？って思ったのよ。

随分前にこのスレで相談しました。

僕は再婚を迫られ、別れることとしました。
子供の年齢からしても、彼女の子を生むための年を
考えても、もうそろそろだなと思っていました。
恋人として、付き合うことは楽しいが、
その先のことやはり考えないとということに。

やはり再婚してもらうにしろ、
それが理由で、数回喧嘩した。子供に
会って、やっぱり会わせないなどと
混乱したやり取りも行われた。
意を決して相談した両親にも猛反対を
受けたし、・・。金銭感覚や労働感も
違う。

いろいろ理由をあげてみるようだが、
僕がチキンだからというのが一番の理由だな。
楽しいままで、蓋をしましょうと
同意した。彼女さんは特に
割り切れるもんじゃないと
おもうけれどね。
こういう選択で互いに幸せになっている例も、
この板中で見られるから、ここで
ケジメつけるのが、痛みがもっとも少ないはずと
信じて・・。

>>620
人生おいしいとこ取りはできないよ。食い散らかすような生き方やめて
責任とれば？

どこかでしわ寄せはくるよ。
本人が納得した事だもん。いいんじゃない？

子供がいなければ結婚します。

>>623 あなたは子蟻♀ですか？
子梨♂？

>>620
それが正解なんだろーな
子蟻との結婚なんか火中の栗を拾いにゆくもんだ

>>624
小梨♂です

でも、子蟻彼女と結婚して上手くいった人いないの？
悲しすぎる〜〜。

>>627
思うに、×子蟻と結婚してうまく行っている人はここには来ないんジャマイカ？(´・ω・`)

>>620
僕は初婚で彼女×1子蟻で喧嘩しました。。。
やっぱり両親ネタで別れる〜って言い出した。
俺の両親が反対しているが、それの
話でもめた。

ハッピーエンドっていうか、結婚はスタートだが
良い話ってないの？？？

>>629
おまいは俺ですか？　何もかもまったく一緒。
ところが、一年前に彼女に不倫浮気されて別れました。


それが、最近再会して、付き合いをやめたことが判明。
お互いまだ気があるように感じるのだけど、離れているのが無難
なんだろうか？
なんだか自分で自分の感情が判らない。

>>630
取り合えずヤッてから考えれｗ

ぁたしも気になる・・・
てかぁたしの場合は逆なんだけどね。


それってやっぱぅまくいかないのかなぁ(・Å・)？

子蟻の彼がスチ（＊・З・）

>>631
まあ、やるこたぁやってあるがｗ


ナニブン、彼女の離婚理由がDV＆浮気だそうだが、それなのに、
自分が当事者になれるという心が判らない。

結局、子供の人格は独立しているから、
自分の遺伝があろうがなかろうが、子育て上の
問題は変わらない。血が繋がっている方が、
情があることはないわけではないが・・。
あとは人から何か言われることを気にしなければ、
いいんではないでしょうか。

ガキだけいらねぇー

バツイチ＝ＤＱＮ
やめとけ>>1

あげ

自分が浮気されて離婚したのに
自分が不倫してるって
バカじゃね？
不倫バレて泣いても
自分の事だけ考えて正当化してる事故中バツ女

しかし、子供生むとマムコ緩くなるよな。
後は拡張プレー位しか使い道ないんじゃね　

でも、みんなヤリタクテおだてるから、天狗になる
近づく男はヤリタイだけなのが分かってない

その見極めが難しいよ。
本気で思ってくれてる人も居るから。
全てヤリタイ男だと思って
振ってたら一人だけ好い人がいました。
惜しいことしたかもw

見極めが難しいんじゃなく、
自分が他人を信じられなくなってるだけ。
自分の心を開かないだけ。

まぁ、大抵、一度離婚っていう現実を味わうと、
人間不信になるのと用心深くなるのは仕方が無いけどね。

>>643 でもさ〜>>641みたいな椰子ばかりじゃん。

×1子蟻のままです。離婚後、初めの恋愛をしてきましたが。。。
そろそろ終わりを迎えてしまいそうです。彼を自由にすべき時がきたのかな。
結婚は考えていませんでした。だけど、できるだけの時間を過ごしたい人でした。
宝物のように大事なひと。彼はまだ若いのでこれから良い人に出逢えることを願う
のみです。彼を裏切らない人、彼を大切にしてくれる人、彼の嫌なとこもすべてを愛してくれるひと。
そうゆう人が彼の側に現れて欲しいです。私は、まだ彼をとても大切に思っています。
でも彼には「これから」がある。私の「これから」は今まで以上に子供の為に
したいとおもいます。

>>645
あなたはそれで幸せなの？
後悔しない？
人生一度きりだよ。
自分が悲劇のヒロインぶってない？
そういう思い込みが男には理解しがたいんだよね。
素直な自分を出していって二人で努力していけばいいのでは

俺、2年前まで×あり子持ちの７つ年上の綺麗な女と付き合っていた。しかし、
子供がどうしても他人の子としてしか見えず、女を愛してたが自然消滅に持っていき
別れた。実際「女」としては最高の女性だった。今でも愛している。

あれから2年。俺は来年８つ年下の女と結婚が決まった。
しかし昨日突然その×ありの女から電話がかかってきた。
俺はかなり動揺したが、結婚が決まったことを言うと、彼女は「おめでとう」と
いってくれた。。。なんか・・切ない気持ちでいっぱいです。
あの×あり女に子供がいなければ、俺は逃げずに結婚していたのは間違いないからな。
卑怯かもしれんが、やはり、他人の子はどうしても好きになれん。。

>>645の文章を読んで、ドキっとしたよ。。。なんか涙が出そうになったよ。

×有りの女ってはっきり言って、×無しの若い女より「女の質」と
してはいいと思う。苦労してきてるからな。

しかし現実問題、元旦那との子供がいると、どうしても引いてしまう。
「他人の子」だからな。。かわいがるフリはできても心の底から子供に
愛情を降り注ぐことはできないと思う。

切ないよな。。。男も俺も含めてだが、保身的でなんだか、男らしくないよな。。

身内が×イチ子蟻の女性に入れ込んでいる。
半同棲な生活をしているので、
「子供を育てる気があるのか？」と聞くと、
「全くないね」だと。
いずれ捨てる予定と見てよいのだろうか。

あぁ久々に2chにやってきたけど
ここ読んで長い溜息が出た。
やっぱりもう男性と付き合うとか再婚とか
夢見るのは良くないのかなぁ。

5ヶ月娘を持つ女でした・・・。

親子丼

650　そんな事ないよ、恋愛は自由でっせ（＾＾）
人生一度しかないんだし、完璧な人生なんてないんだよ。レールの上を歩いてるわけじゃないんだぜ。
オイラだって現に彼女いるけど、×１子持ちの子を好きになってしまった。
恋愛する気があれば、結果はどうあれ正直が一番だよ。笑えれば最高だし、悲しければそれは強みにもなるさ。

自由な恋愛もいいけど、子供のこととか考えると辛くないですか？実際。

自分の子じゃない子供を愛せない？
育てる気がない？

そんな相手とわかったらとっとと別れればいいだけの話。

相手も子供も愛せる人間はいる。
少なくともここに一人。

646さん、647さんありがとう。私いろいろ考え過ぎたのかもね。素直になる事を忘れてた。また、私のくだらない話聞いて下さいね。まだ、別れはきてませんが結果は報告します。

ここにもいるよ

>>654>>656
かっこぃぃっすね

そんなの子ありで再婚してる世の中の数を見れば、やまほどおる。
ここに数人しかいなくても、それが世の中の絶対数だとは思わない方がいい。

ふーん

X１子ありを好きになってしまいました。しかも相手はかなりの年上。いくらアプローチしてもどうせ遊びなんでしょとしか思われない。。。
胸がくるしいですよ。

いやはや・・・このスレには×有り子持ちの女と付き合って、しかも、
子供まで愛せると断言できる男がいるとは・・・。恐れ入りました。
でも本心か？本当にその子を愛せる自信はあるのか？本当に自分の子供だと心の
底から思って、育てる自信はあるのか？それだけの経済力はあるのか？

煽りでなく、まじ質問。できれば、正直に答えてほしい

＞本当に自分の子供だと心の底から思って、育てる自信はあるのか？

自分の子供だと心の底から思う必要はあるのか？
そういう考え方、捉え方がそもそもおかしい。
そこで既に拒絶してるんだよな。
自分の子じゃなくとも愛情を注いで育てることはできる。

>>662
カンドーした！

>>662
うむ感動した。
言われてみればその通りだなあ。愛情てのは理屈や計算じゃないかもしれんな。
ホントに恐れいりました。

>>662
素敵☆

でもまあ、不安を感じるのもよくわかる気がします。
自分の子でさえ愛せない人がいますからね。
うちの彼も色んなこと考えて悩んだりしてるんだろな〜。

子蟻の子供の年齢とか性別って関係あるのかな？うちは10歳(♂)で彼氏は友達感覚で接してるけど…。

反抗期時に分かる。　　キレイ事たったと言う事が。。。

結婚をちらつかせると簡単にやれる。

>700Get
結婚をチラ付かされてもチラ付かされなくても好きじゃなきゃやらないよ。
そんなの当たり前じゃん！

↑数字も数えられないのか？逝ってこい(ﾌﾟｹﾞﾗ

↑↑喪前が逝けﾎﾞｹｰ

×１はＤＱＮ

まだこのスレ続いてたんですね。
ログ読んで懐かしい気持ちになりました。

俺は今週の火曜日に別れ話をして、昨日、彼女の部屋の私物を整理しました。
結婚を望まないように心がけてはいたのですが、
あふれる感情を抑える事ができませんでした。情けない話です。
これ以上、一緒にいても無理が生じるだけかと思い別れる事にしました。
別れ話の時は２人とも冷静に話し合えたのですが、
昨日、私物の整理をしていた時に２人で泣いてしまいました。
でも、最後にちゃんと感謝の気持ちを伝える事が出来たので満足してます。
これから、お互い道は違うけど頑張ろうね。とエールを交換して別れました。
その夜、彼女から電話がかかってきたのですが、電話の向こうは子供でした。
その電話には、彼女は出なかったのですが、
最後に子供と話をさせてくれた心遣いが凄く嬉しかったです。

以上、報告です。嬉しい報告ではなくて申し訳ありません。
このスレには勇気づけられました。お世話になりました。

>>95
これも一つの経験だ。新しい恋を早く見付けてね☆

なんかみんな大変なんだね（：：）
オイラも長年付き合った彼女いるんだけど、いま仕事場の×１の子を好きになってしまった。
どうすればいいのかよくわからないけど、その子にいろいろとアプローチしている自分がいるんだ・・・。
本気で結婚も考えているし、今の彼女にはきちんと言おうとおもっているし・・。なんかみんなの話聞いてたら難しいんだなぁとおもうよ。

>>676
ホントに好きならがんばれるさ。

俺、×１子蟻を好きになっちまった。
でも彼女には子供が成人するまでは結婚も彼氏も考えられないって言われた。
さらに子供が成人した後なら考えてもいい。あなたそれまで待てる？。
って言われて即答出来なかった。
今なら「待つよ」って素直に言えるんだが・・・。

677　おまいも本気なら待てるさ。幸せを祈るよ（＾＾）。
オイラは今が本気でいれるなら、それはとても大事にした方がいいと思うぜ。
いつかはあきれるかも知れないし、そのまま本気でいれるかもしれないしね。
今我慢すれば、何もならないし、人生一期一会だぜ。
自分の思うようにがんばれよ。
自分や世間体や人に流されるやつらは嫌いだよ。
自分の人生一度きりだぜ。

確かに人生一度きりだ。
俺も×１子蟻と付き合ってるが色々悩むよ。
ずるいかもしれないけど独り者の女の子とも付き合っている。
×１の方が好きなんだけどね。
独女とも別れようと思った。けどやはり、先が分からないからどうしていいか分からぬままズルズルと…

仕方ないよそれは、、。
なかなか言い出せないのもあるし、どちらにも情が生まれるんだし。
おいらだってそうさ。
だけど自分の道だぜ、オイラも今の×１の子がどうしても忘れられないと思うし、
今の彼女を失って、失敗しても、その子にいこうと思ってるよ。
だからいまは、とてもつらい所にいるよ。

×女なんかと本気になると後悔するぞ〜他にいい男みつかると
乗り換えるのが×女！！

納得。
それはあるかもな。

禿同

×女は生活向上の為に男を利用する生き物だからな。
次から次とステップアップを狙ってる。
戸籍汚れることなんか本当は気にしちゃいないんだよ。
騙されるなよ！

>>684
確かに

30杉の×女は平気で
サバよみ学歴隠しETC。。。

何でもするもんな

皆がそんなんじゃ無いよ・・・

でもデフォだよ

おいらも１０年付き合ってきた子と今日別れたよ。
なんかあっけないね。今度は×１子持ちの子に告白しようとしてるよ。
だめならだめで仕方ないけどね。でも、後悔はしてないんだ、自分のために・・。

×女で　まともな奴は、なかなかおらんだろ？？？

若い頃はついつい気持ちが盛り上がってしまうね。
勢いで行くとこまで行っちゃう。これは止められません。
子蟻さんと自分の子でも作ればまだ道はあるかもね。

友人が×1子蟻女と付き合っているが、
普通の独り者の女の子をキープにしてる。
だが×1の方と結婚する気はないらしい。

そういうの最低だよな。

>>691
最低ではない。仕方のない事だ。
一度しかない人生だから慎重に保険を掛けてるんだろうな。

何てこと言うの。
ﾊﾞﾂｲﾁどうこう言う以前に、
二股かけるなんてこと、人間として最低です。

ｲﾋﾋ

どっちかってゆうとバツの方が独り身の方とうまくいかなかった時の保険なんじゃねーの？

>>681
俺の友達もつい最近まで×１子蟻と付き合っていたが、友達は将来結婚しても
いいと思っていたらしいが、突然、好きな人ができたと言われてフラれたらしい。

オメ！バツ子蟻なんかとは別れた方が吉

24才でﾊﾞﾂｲﾁの子蟻なんだけど、、、随分ひどい言われようだね、、、そりゃ駄目なﾊﾞﾂ女もいるでしょうが一緒にしないでよ、、、深く傷ついてる人もいるんだよ、、、

>>698
落ち込まないで。
ﾊﾞﾂｲﾁで子ありのあなたもきっといい人が現れます。

698 699
自演乙

>>700
ハズレ

結構いい年な♂なので、先のことを考えると今更子供を作って一から育てたいとは思わない。
でも、子供は欲しいからＸ１子蟻が理想かな。
と思いつつ、周りにいる×１子蟻はみ〜んな「結婚なんて二度としたくね〜」って人ばかり。

バツの言うことを鵜呑みにするな。もう結婚はいい、なーんて言う椰子ほど簡単に再婚するよ。

>>703
んだ。

>>７０３　激しく同意　結婚はしなくてもエッチはしまくる　そして
できちゃった婚こりない女だな・・・

いい女&男は再婚できるんです。

>>705
アンカー覚えましょうね〜ぼうや！
>>706
私もそう思う！
うふふっ、断定言い切りが小気味良いわぁ〜。

>>706
仰るとおり。

706に一票。

オイラは好きになってしまった子が×１らしいのだが、今の彼女よりも好きでたまらない。
初めてメールもらったが、多分、最初で最後のメールだろう。
付き合い方なんていろいろだし、自分に正直にやるしかないんだと思うよ。

>>710
今の彼女と別れる気がないのなら×の女性には
かかわらないほうがいいですよ。
あ、×は関係ないか。
彼女一筋でがんばって下さい。

>>710
初めてメールもらったが、多分、最初で最後のメールだろう。

なぜ？

>>712
メールが必要ない関係になったから。

>>713
あ、理解
気付かずに、ごめんなさい
がんばってください

あげまんの女はおらんかね？

あれは相手によってかわるんだってよ。
この男には上げでもこの男には下げになるとか。
組み合わせなんだな。
男にもそういうのがあって、女に言われたぞ。
あんたは下げだからもう付き合えないって。

職場に出会いがないので出会い系サイトでバツ１さんと知り合いました。
恋人として付き合い始めましたが、彼女結婚を急いでる。
俺はお互い性格があうかどうか見極めたいのでしばらくデートしながら付き合って
いこうと言ったけど、彼女はすぐにでも結婚したいと言う。
彼女はもともとできちゃった婚。旦那と別れた原因はわからないけど、もう少し失敗した
経験を生かしてくれよと思った。
すぐ結婚にむけて行動を起こさない俺に対して、自分のことが嫌いなんでしょ？
とか責める。
確かに芸能人とかでスピード結婚とか聞くけど、一般的には結婚の前はじっくり
お互いを知ることが重要だと思うんだが彼女には通用しない。
彼女の常識の無さにがっかりしつつもこの歳で次の出会いがあるのか不安で
別れることができない。だからと言って彼女と付き合いつつ、他の出会いを
求めるのも悪い気がして・・。
先日すぐ結婚する気ないなら別れようって言われた。俺はもう少し考えさせてと言って
返事を保留
いい所もあるんだけど、悪い所が際立っていてかなり揺れてる。
俺の子供を産みたいって言ってくれるけど、彼女は自分の子供の気持ちを考えて
ないんだよな。普通子供は嫌がると思う。
子供がまだ小さい頃、子供おいて前彼に会いに行ったって話聞かされて憂鬱。
別れたほうがいいの？

21の男です。×１の女性を好きになってしまいました。
相手は10こ上。

>>717
少しでも不安があるなら急がない方がいい。

>>717結果は見えているんだね。
こんなに愚痴があればうまくいかない。
痘痕もえくぼ。
少し好きなだけさ。
急がないより別れた方がいい。
あなたを置いて隠れて他の男に行く。
背中を押してほしいんだと解釈。
別れるべきに一票だな。

>>717
別れた方がいいな。

みんなありがとう。
彼女とは出会い系で知り合ったんだけど、驚いたことに会社の同僚の姪っ子だった。
その同僚はすでに故人なんだけど、もしかして巡り逢わせてくれたのかな？って思ったり。
当時は出会い無くて悩んでたので、今の彼女に出会えたのは同僚のおかげかもしれない
ので悪いかなって。
常識的な人なら結婚してもいいと思ってた。彼女は子供の存在が気になるんでしょ？って
言うけど、俺はそうじゃなくて君の性格や過去が気になるんだって言いたかったけど、言えない。
恥ずかしい話だけど、彼女が初めて。女の心って男とは違うんだって自分に
言い聞かせてきたけど・・
先日彼女が勝手に結婚した後のことを考えていた時に、うちの親が同居するなら
少しでも生活費出してもらいたいんだけど年金とか掛けてるのかな？って聞いてきた。
俺は加入してるのを知ってたけど知らないと言うとそれとなく聞いててくれない？って言われた。
お金を出してもらうのは当然かもしれないけど、彼女が初めからそれをあてに
する態度にドン引きした。
一般的に親の年金を生活費として出させるのは当然ですか？俺は親が自発的に出してくれるのが
理想だと思ってたんですが、甘い考えでしょうか？

年金の話は、理想はそうだと思うけど、いろいろ難しいよ。
親がもらう年金額や自分たちの収入や支出の事もあるし。
ただ、親と同居＋親が年金だけで生活していけるぐらいもらえてるなら、
光熱費＋食費は折半、もしくは利用割合から金額を決めて出してもらった方が良いと思う。

好きになってしまったから巡り合わせとかにこだわるのもわかりますが、
あなたの彼女には、女からみてもドン引きです。
どうして思ったことが言えないの？　
別れるのをこわがっているのでしょうか？
そんなんで別れるならそれまでのもの。
常識とか道徳的なこと・・・生活観が合わない人との結婚はつらいよ。

×１子蟻と付き合ってます。いろいろ考えた末、貴女とは結婚できません。
ごめんなさい。

725>>その決断は正しいぞ！　

みんなアドバイスありがとう。
ほんとに子供みたいな性格で、出会い系で俺じゃなく他の悪い男につかまったら
どうなるんだろうって心配になるほど。
思ったことをそのまま口に出すタイプなんだと思う。悪気はなさそうなんだけど
一緒に暮らすとなると・・。
出会った当初からうちの親に会ってとかあなたの親に会わせてとか、強引に展開
させようという感じはあった。
子供高校生でもうすぐ進路の決定を迫られる時期なので、早く結婚して
経済的な問題を解決したいのかな？とか勘ぐってしまう。彼女は否定したけど。
俺のこと好きだし、子供も欲しいって言ってくれるけど今ひとつ信じきれない。
あと前彼とか元旦那とのＨのことを赤裸々に話されたんですが、一般的にみなさんは
そういうの抵抗ありますか？俺は話されてかなりブルーになった。

>>723
俺ももちろんそう思う。ただ俺は彼女から俺の親の年金をあてにして、俺に何気なく
加入してるか聞いてくれって頼んできたことが気になったの。

>717

＞子供みたいな性格

つか、人としてどうかと思う
基地（ｒｙ

彼女、完全に貴方のお金というか、貴方と一緒になることで生活が、安泰になると考えてるとしか思えないね。
母子家庭ってことは、生活保護受けてるのかな？
だとしたら、子供が高校になったら、減額され、もっと働け！と言われるし(すでに言われてるんじゃないかな)
更に子が１８歳になったら、打ち切りになるか、更に減額され、自立に向けて、厳しくなる(病気持ちは、別として、)
だから早く結婚を、焦ってると思われる

彼女、離婚したばかりの頃は親の実家のすぐ近くに安アパート借りて母子２人で生活
していたみたいでその時にお金を稼ぐのって大変だってわかったらしい。
たぶんこれが親の彼女に対する戒め、世の中の厳しさの教育。
そんで数年後に親の実家に戻って、今は両親と暮らしてる。
やはり親のスネかじってはいるみたい。両親共年金生活してる。
自分の稼ぎは子供の進学の為に貯めてるって言ってた。
自分の子供に対しては過剰なくらいに気を使ってる。その割りに昔、子供置いて
男に会いに行った話を聞かされて、どっちがほんとの彼女なのかわからなくなった。
今日もクリスマスなので彼女にプレゼントを買って渡したが、子供には何を買って
やればいいかわからなかったので、デパートで使えるギフト券でも買って渡そうかと
彼女に相談したら現ナマが一番喜ぶよだって。そりゃ高校生だし本音はそうだろうけど
夢ぶち壊しだなと思った。
彼女バカを装ってるけど、ホントはかなりしたたかな女なのかな。

肉便器と結婚すると
後悔するぞ
間違いない

>>717
したたかに決まってる。
子供の進路に必死になるのは早く子供が自立して、結果自分が自由になる、
世間的には「立派に育てて」となる。
その辺を計算している。
本当に子供が大事でまっとうな人なら子供置いて男に会いに行かない。

あなたは次が無いかもしれないと思っているだろうけど、彼女も次が
無いかもしれないと必死。
あなたが決心するならそれは誰にも止められないけど、現時点でそこまで
不安要素があるなら辞めた方がいいと思う。

少し距離と時間を置いて頭を冷やした方がいい。
めぐり合わせなんて、誰でもどっかで誰かと繋がってるもんだよ。
そんな神頼み的なことに執着してはだめ。
現実を見ないと。

>>732
に胴衣。次がないなど思わないで>>717も自信持っていいのでは？
ざっと読みだけど、誠実だし真面目ないい人と思う。
ある意味純粋でハラハラはするけど。運命のめぐり合わせまではどうかと。
>>717は同じ様に誠実な性格の人と結婚した方が幸せと思うよ。

ところで、高校生で進路に必死になるのはおそらく大学のお金関係じゃない？
高校生なら親べったりじゃないしそう手かからない。自立して自由になるというより。
￥を考えてるのが先と思われ。子供の進路に必死になってお金貯めてるなら
別に焦って結婚しなくても何とかできるって事でしょう。
逆にもうそこまで大きいなら高校卒業待ってとか、大学受かってからと。普通は子供の大事な区切り優先かと。
どうしても、未練あるなら子供の夢ある将来くらいやれる所見るまで距離おけば？

大学生子蟻だけど、仕事も頑張って(赤ちゃんから頑張って学資保険貯めてたし）
卒業まで親として責任持ってるよ。私も彼氏できて、お互いに将来考えてるけど。
今即結婚は考えてないよ。卒業を待ってからとお互い同意なのでお金の話一切ないや。
損得考えずに人として、パートナーとして歩めるだけで幸せだよ。長文ｽﾏｿ・・

↑あ、やっぱり子供の金銭はやっぱり心配してくれるけど(男性ってそうなのかな）
本当に不要なので断ってるよ。心配ならその分貯金しておいてくれー結婚式代わりに
海外行こうと冗談返して終わってます（子供卒業記念にで3人で行けたら嬉しいけどね)

>>717
彼女は、お金に執着し、男には、節操がないんだよ。
そんな女と結婚したら、金だけ吸い取られ、あげくには、親の年金まで。。。
きっと別れた理由も、そういう理由があると、思うな。
なぜ離婚したのか、聞いたほうがいいのでは？嘘つくかもしれないが。。。

子供はどうもあまり勉強に熱心じゃないらしく、どうなるかは本人次第
だって言ってた。大学はどう考えても無理とのこと。
それじゃなんで結婚急ぐのか聞いたら、俺の子供を産むには年齢的にギリギリ
だってことと、彼女の子供と一緒に住む期間を作っることで子供を仲間
はずれのような状態を避けたいと言ってた。
そう言われればよく考えてるしそれも一理あるのかなって思う。
でも子供はすでに１人いるんだから、俺が自分の子供を望まなければ問題
無いんじゃないかと言ったら、子供嫌いなのか？とか好きな人の子供は
産みたいんだって言われた。
彼女の子供が小さい頃、弟か妹が欲しいって言ってたから作ってあげるんだって
言うけど、普通子供は自分の本当の父親以外の兄弟なんて欲しいとは思わない
と思う。
でも彼女はその辺もわかっているらしく、この前彼女が朝帰りして遅くなった時に
子供から俺とのことで皮肉言われたら、彼女は妊娠したら困ると
子供は心配して皮肉言ったんじゃないかって言ってた。
子供が兄弟欲しくない気持ち知ってるのに、俺の子供を欲しいって言うのは
どういう考えなのかわからない。
結婚失敗したから全てをやり直ししたいのかもしれない。
昔から男に酷い目に遭わされてきたって言ってたから。
それ考えると突き放すのもかわいそうかなって。

>>729の
母子家庭ってことは、生活保護受けてるのかな？

だけにものすごく引っかかる

>>717
本当に彼女のことを思うならはっきりと悪いところを教えてあげた方がいい。
男にひどい目にあわされてきたっていうのは彼女にも否はあるでしょう。
今まではそれで突き放されて「ひどい目にあった」って思ってるのでは？
突き放せないならはっきりと言ってあげては？
あなたは言ってあげても彼女論で言いくるめられて、そうかもしれないな〜
とその場では思って後からやっぱり・・・となってるんでは？
子供とのやりとりをあなたの文章から見る限りでは子供も呆れてると思う。
そんな彼女には何を言っても自分のいいように解釈しないかもしれないけど
あなたがそれを放置した上で結婚して離婚、orこのまま突き放して後悔の嵐
になるよりはいいと思いますよ。
本当の優しさ、愛情は突き放せないことではないですよ。
あなたも彼女と真剣に向き合う必要があります。
ここで愚痴って逃げていては前に進めませんよ。

と、私も自分に言い聞かせてみたりして。
理屈では分かってても行動に移すことが難しいのは分かります。
本当に彼女が大事なら向き合ってみてくださいね。

>>738
ちょっと前までは悪い所指摘してきたし、色んなことを話し合ってきたんです。
でも彼女は俺がほんとに結婚する気があるか不安なのか、それとも自分の
思った通りに恋愛が展開しなくていらついているのか同じことを形を変えて責めて
くるんで、最近はもう何を言ってもまた同じことの繰り返しなんだろうなって
思ってあきらめてる。
彼女が早く結婚できないならお互い別の相手を探したほうがいいっていう
発言は、逆にその程度しか思われてないんじゃないかって考え始めて憂鬱に
なる。今から別の相手探したってすぐに結婚できるとは思えないんだけど、
彼女は目的達成の為なら手段を選ばないって感じなので心配になるよ。
それに彼女との相性だけじゃなくて、彼女の子供との相性とかも俺は重要だと
思うので２人だけの考えで結婚決めるわけにはいかないと思う。
それ考えたら彼女は周り見えてないように思えて・・。

いつでも>>717の問いにまっとうな言い逃れの感も。子供の進学考えて貯金してるんでしょ？
でも必要なさそうだし。そしたら>>717との子供の事かぁ。
なんか>>717の彼女より、>>717の方がよっぽど子供の事第一に
考えてる気がするわ。彼女幾つ？高校生だと40くらい？
子供高校何年生か知らないけど、いきなり一回り以上離れた
義理の妹or弟できたら難しい多感期にそうそう万歳でもいられないと思うよ。
家も一人で幼少期は妹や弟欲しいなんて言ったけど、友人も多いし今更義ｷｮｳﾀﾞｲできたら吹っ飛ぶかも。
私の彼は×なので子供はお互い考えてないけど、流石に今更もう一人は欲しくないなぁ。
仕事は再婚してもする予定だし体力的にきついね。20歳までとしても子供が社会人の頃はお互い年金だろうし。
子供が小さいうちの再婚ならもう一人とも思うかもだけど。思春期の高校生じゃ子供の心情難しいね。
>>739発言はまもとな考えと思うけど。とにかく彼女は結婚先ありきな。
同情もあって突き離せなくても、結婚は一生だよ。不安のあるうちは急がない方がいいよ。

バツ２になる前にやめたが賢明かと。

717　彼女とは、付き合って何ヵ月なの？
子供とは、逢ったことあるの？

>>736
一箇所だけ意見したいんですけど
ウチは事情があって父親違いの姉妹ですが
父親が違っても、姉妹は姉妹だと思います。
そこんとこわかって欲しいです。

>>743
もちろんそう思ってるし、仮に子供できたとしても同じ扱いしたいと思ってる。
だから彼女以上に子供のことを心配してるよ。

>>742
メール交換始めて２ヶ月、会って５ヶ月位だったかな。
メール交換してた時はすごい常識的な人。でも会ってからはあっという間に
今みたいな関係になってしまった。
たまたま帰りに送って行った時、偶然子供にばったり。その時にはあからさまな
反発なかったし、彼女が子供に結婚したら一緒に住んでくれるか聞いたらＯＫって
言われたと言ってた。でも上で書いたようにデートで朝帰り（ラブホとかではない）
したら皮肉言われたので、内心は穏やかじゃないんだと思う。

>>740
彼女３７で俺の２個上。
その割りに子供っぽさ抜けてなくて、思考が短絡的。
付き合い始めて間もない頃、うちに車で遊びに来て帰る時にバイバイして車が
走り出したあと俺が玄関に入ったら、後日なんで車が見えなくなるまで見送って
くれないんだって責められた。
女性と付き合うの初めてだったので、そこまで気を使わなきゃならないのかって
愕然とした。まるで昔のコントだよ。
その時は俺がいつまでも見送ることで、彼女の前方不注意を誘発し事故でも起こさない
ようにって気遣いだよって説明して許してもらった。

>>717が思っている様に
まず第一に考えてあげるのは今存在する大人よりは弱い立場な彼女の子だと思うよ。
高1で16としたって後2年で卒業。
彼女が子供次第と言うなら勉強ができなくても将来どうしたいかは子供自身決める道。
まだこれから幾らだって子供の夢はあるはず。
大学にしたって500万は下らないし、専門学校も結構する。
子供欲しいもいいよ。でも生活設計は必要な二人のもう年齢だし考えて当たり前かと。
子供が就職したとしても自宅を追い出す訳でもないなら、ちゃんと同居できるのに。
彼女が子供欲しがるのもいいけど、まずは今実在する我が子をもっと見ないとと思う。
父親違いのキョウダイとはいえ仮に2年後に生まれても、彼女の子は大人の世界。赤ちゃんの世界との差は否めないかも。
そればかりはどういう関係に育つか子供にしかわからない未知数。
みんな色々アドバイスしているのに、読んでると愚痴ばかり。
で、自分は結局どうしたいの？堂々巡りの愚痴だけ言いたいのかな。

なんだかねぇ。いっその事結婚前提って事にしておいて同棲してみたら？
外で会ってるのと違って彼女の生活面とか子供との相性わかるじゃん。
>>717にとっては初めての女性。結婚生活たるものは何かも知らないでしょ。
37にもなって高校生の母親さんが出会系したり、男性遍歴もびっくりだけど。
今までもそうやって彼氏見つけてきたんだろうね。で、騙されたと自分が不幸と嘆くか・・・
ある意味自業自得な面(自分の責任）あるんじゃない？子供にも環境悪かったはず。
あれこれや悩むくらいなら、籍入れないで同居すれば？ダメならダメできっぱりしたらいい。
まともな結婚相談所にでも入って常識ある女性と出会える機会もあるかもね〜

>>717さんは、彼女がはじめてみたいだし、結婚ってものを
甘く見てるのかも・・・
普通に結婚しても、色んな問題が起きるのに。
バツ一子持ちだからってわけでなく、彼女自体がんばる意識がなさそうで
すごく心配だな。
あなたの性格からして、同棲も危険だとおもう。
できればもっと色んな人とお付き合いしてみて欲しいな。

五ヶ月で結婚決めちゃうなんて・・・

同世代の女性です。同じく来年高校生になる子いますが。
普通の女性はまず出会い系はしませんよ。私はしたことないし、今後もしませんね。
物騒だし何があってもおかしくない時代。ましてや子供のいる責任ある身で軽々しくは到底いかがと。
独身さんや十代、20代で遊び感覚でする人もいるでしょうがごく僅かでしょう。
身元も年齢、職業も虚構かもしれない出会いで、リスクがあっても本人の責任です。
彼女が騙され続けてきた話もリスク覚悟承知ではなかったのですか？自己責任ということです。
３７歳、思春期盛りの高校生の子のある大人がすることではないし、学習能力すらないのは怖いし常識外です。
同じ立場の女性が読んでも。再婚してうまくいかなくなったら慣れてる出会い系するんじゃないですか？

みんな色々アドバイスありがとう。
ほんとかどうかはわからないけど、出会い系は初めてだって言ってた。
旦那と離婚した後も友人の紹介で何人かの男性と付き合ったらしいけど、相手の
子供と彼女の子供があわなかったり、子供産む産まないでもめたりしてダメだったとか。
その後出会い系で結婚した友人に勧められて、強引にやらされたけど、今は感謝してるって。
前の旦那は学生時代の友人の紹介なんだとか。浮気じゃないけど、何か酷い目に遭わされたみたい。

色々愚痴言って申し訳ないんですが、結局の所彼女が俺のこと本気で愛してくれてるのか
そうでないのか恋愛経験が少ないのでみなさんの意見が聞きたかったんです。
彼女再婚だし子供いれば多少の妥協があるのは当然だと思うけど、俺は彼女が
俺のこと本気なら多少の嫌な所も我慢しようと思ってる。
だけど経済的な問題を解決する為だけに俺と再婚しようと彼女が考えてるなら
正直かなり辛い。それをわかってても結婚するのが本当の彼女への愛だって言われる
かもしれないけど、愛されない結婚生活なんて俺には耐えられない。
色んな人とお付き合いしてみたいんですけど、彼女ほとんど毎日うちにきてるし、
職場にも出会いないし、田舎町なので年寄りばかり。相手探しは大変なんですよ。
それに今の状態で相手探しするのは浮気するみたいで彼女に悪いし・・。

ポイント
>>旦那と離婚した後も友人の紹介で何人かの男性と付き合ったらしいけど、相手の
>>子供と彼女の子供があわなかったり、子供産む産まないでもめたりしてダメだったとか。
子供に対して母性とかまともな母親感覚ないね。
子供産む産まないは>>717と同様の揉め事。いつも争点はそこなのは何故か。
バックに結婚が見える。

>>だけど経済的な問題を解決する為だけに俺と再婚しようと彼女が考えてるなら
彼女自身の経済的努力が感じられない。子供高校なのに未だに実家頼みでは。
>>717も同じく全くもって結婚(連れ子あり）専業になるであろう彼女との生活基盤を現実に考えていない。
月いくらあれば高校生(進学するかもの予定入れて)と第二子養えるか考えたら？

>>彼女ほとんど毎日うちにきてるし、
何故毎日来ても平気なの？高校とはいえ子供一人でほったらかしてお互いよく平気。
男なら「今日くらい帰ってやれ」の一言も言えないのは、完全に彼女に支配されてるから。
結婚しても生活面の主導権は全て彼女と想像がつく。

>>職場にも出会いないし、田舎町なので年寄りばかり。相手探しは大変なんですよ。
出会いない、相手探しは大変だからのマイナス思考がいけないんだけどね。
だったら大手の会員にでもなればいいじゃないの？積極性がないだけ。
>>それに今の状態で相手探しするのは浮気するみたいで彼女に悪いし・・。
マイナス思考と浮気するみたいでの穴にはまって、抜けられないのが答えでは？

女性からしても逆に彼女の様な男性とは結婚しません。別れます。きっぱり！！
×だの子供あるなしの問題以前にですよ。以上

長すぎるぜっ　（・∀・）ｳﾝｺｰ

確かに

きつーいけどご覚悟。
冷静に>>717という男性を把握してみた。
自分の意見や考えも述べるが最後は女性に言いくるめられるタイプ。
＆彼女が怒ると言い訳してなだめる。
>>717自身も次がないしと別れを恐れてる(コレ女からしたら最強だね）
→腹ある女性にとっては操りやすいいい獲物的性格。

読んでて女性をひっぱる強さに欠ける優柔不断な>>717に引いてきた。
よく誤解するけど優しさと優柔不断は違うし別もの。
関白とも又別。やはり男性はココゾの時は毅然と正しい方向に引っ張る力は必要。
段々>>717という男性の性質にも引いてきた。自分には不向き。きつくてゴメソ〜。

至って簡単。
>>717を愛してて一生添い遂げる気持ちあるならさ。
君と子供と>>717との出来た子供養うには自分だけでは無理ある。
君の努力も必要だと言ってみれば？
>>717を純粋に愛してて生涯ともにしたいなら、私も頑張るよくらいの決心はあるでしょ。
ないなら愛情より自分の生活考えてるのが中心。簡単じゃん。

ジングルベルを逆から聴くと、どうなるか？
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

717
前の男とも、子を産む産まないで、別れたって
それだけ聞いただけで、わからないかな？
彼女は、付き合う男全てに、今の717と同じように言い、男に逃げられてると思えるんだけど。。。
彼女の経済状況は、自分の給料だけで、生活してるのかな？
母子手当てなど、援助受けてるとしたら、高校卒業でもらえなくなるから
その後の、生活考えたら、早く結婚してしまわなきゃって考えて焦ってるんじゃない？
子供は、あなたを縛りつける道具に、すぎないように思えるよ。

じゃあやっぱり未婚独は勝ち組だな♪

ふと思い出したんだけど、>>717さんの彼女のような女性知ってる。
一人目のダンナに先立たれたとき、十分な蓄えもあったし、
一番上の子供が働いてたから、その収入と蓄えで十分生活していけたのに、
（なぜか）ダンナの収入が欲しくて子供の反対を振り切って再婚した。
でも、男を収入源としか見てなかった。
そんなだったんで再婚したダンナに先立たれた時、子供に同居を拒否されてた。
そんな女性でも１人目のダンナも２人目のダンナも幸せだったそうだよ。
幸せは人それぞれだけど、子供の気持ちを考えると複雑だね。
どうしても彼女と結婚するなら、あなたはかなりの覚悟と頑張りがないとダメだと思う。

怪我して片手不自由になってしまったので短文ですみません。
書き込みは多少省略してるので言葉の足りない部分もあるかと思いますが、彼
女とは色々話し合って、その時は納得してくれる。ただ時間をおいて別の形で
同じ問題をぶり返すのでイタチごっこ。別に彼女のわがまま全てを受け止めてる
わけじゃないよ。

もちろん結婚して子供できたら職場に復帰して共稼ぎすると言ってくれてる。
彼女の収入は生活費は親と、曖昧だけどほぼ折半。残りは子供の進学のためにほとんど貯金してるみたい。
自立してるとは言えないけど結構頑張ってると思う。自分は化粧もしないし、
服もほとんどが貰いもの。あまりおしゃれしない人。いい所も結構ある。

彼女が結婚を急ぐことや子供を執拗に欲しがる真意はわからないけど、もう
一度話し合ってみるよ。
妊娠の年齢的な限界も近づいてることと、彼女病気で子宮片方無くしてて
妊娠の確率低いと言ってたので子供急ぐ理由はその辺にもあるのかも。
だからホルモンのバランスが崩れて、情緒不安定な所が出てるのかもしれない。
アドバイスありがとう！

たしか卵巣ひとつなくても妊娠の確率って変わらなくない？
まぁ皆反対してるけど。きっと子供出来たから産みたい！って言われてデキ婚になりそうｗ それだけは気をつけて！

子宮ひとつじゃなくて卵巣ね。。。。
そいや家の親40そこそこで病気で両方摘出して、数年ホルモン注射療法してた。
人間の体は摩訶不思議で脳下垂体から自然と女性ホルモン分泌される様になって
(有り得ないと思うけど神秘だよ。自然になるんだって）途中で不要になった。

皆彼女に悪寒が走る一番は子供巻き込みながら、数多い男性関係のだらしなさ。
女が聞いてもとても子供をもう一人産み育てるのは任せられない。母として最低だからでは。
ま、誰が何を言っても好きが強いみたいだから、好きにしたらいいんでない。
もう二度とここに来ない様にね。お幸せに

苦労するのは本人なんだから
ほっとけ。

そうそう　ほっとくのが一番だな。

だな

酔った勢いで犬に跨るバカ女

会社のヤリチンと同棲するバカ

いつも会社でつまらなそうな顔してるバカ

バツのくせに高飛車な子持ち女

大丈夫か？

会社のヤリチンと付き合っているの噂になったから
分かれた振りしてるバカ女。

みんな知っているのにwwwwwwwwww

尻軽なのになにお高くとまっているのか理解できん。


早く辞めろよ会社。

↑↑ﾃﾒｰが辞めな屑

中田氏したｗ

↑デキ婚やめれw

会社のヤリチンと付き合っているの噂になったから
分かれた振りしてるバカ女。

みんな知っているのにwwwwwwwwww

尻軽なのになにお高くとまっているのか理解できん。


早く辞めろよ会社。

会社のヤリチンと付き合っているの噂になったから
分かれた振りしてるバカ女。

↑769？？？？？？？？？？？？？

実際、30才過ぎの毒♀よか、×1子蟻の♀の方が、安心して遊べるのは確かじゃないの?
だから、誤解して調子に乗ってるのは事実だし…
でも、たまにﾔﾊﾞい♀居るから、注意してね
ﾏｼﾞで結婚できるって勘違いしてる×1子蟻も、ｶﾅﾘ居るみたいだから(-ω-;)

×１子蟻の彼女との付き合い方

768のような女を性の処理に利用すること。

×１子蟻女は勘違いの低能が多いね。
すぐ股開くアバズレのくせにやたら恋愛再婚に夢抱いてるし。
まぁ結局はｾｸﾌﾚ扱いが無難だろ

>>776　　　　　　　　　　 ｺﾞﾐﾔﾛｰ市ね

いやよルパン

お洒落だと煽てるとテメーの子供より自分のファッションに
金使う。
人には貰っても自分はお返しをしない。

こんなだから旦那に浮気されたり男の性処理に利用されたりする。

ﾉｼあけおめ

この前×１子持ち２８才（外見は、まあまあ）と面接したんだけど
これから毒男のおれは、どうしたらいいんだろうか？

俺様が言えることではないが、若い独身男には荷が重いぜ
俺様は既婚者で妻子持ちだ
彼女は２コ下の×１、子供２０才・大学生
同じ会社の部下　いわゆる大人の関係ってヤツだ
割り切って付き合っているうちが花だぜ
俺様も同じだがな

うらやましい。
俺には縁の無い話だ。

同棲中の彼女は子供と一緒に過ごすために、昨夜も今夜も一人で過ごしてる漏れがきましたよ…＿|￣|〇

未婚男にはいろんな意味で荷が重いでしょ。割り切った付き合いでとどまってるうちはいいけどそれ以上を求め始めると結局はお互い不幸になるだけ。

雨の日にラブホ突入されたバツイチ淫乱不倫女中古肉便器に天罰下る地獄にイケ

会社のヤリチンと同棲するバカ

やりちんと噂になり別れた振りするバカ

皆知っているのにばれてないと思っているバカ

いつも会社でつまらなそうな顔してるバカ

バツのくせに高飛車な子持ち女

化粧をどんな場所でも出来るバカ

おまけにタバコぷかぷか

年上にタメ口

そして人の心の痛みを知らない

うちの会社の×1チビ女はバカだ。
付き合っているのが同じ職場の年下だが色々と噂になり
一旦は別れたのだが復活。
付き合っていない振りしているが皆知っている。
彼は彼女が目を離した隙に会社へ訪問してくる女に次々と手を出している。
これも皆知っている。
×1女はそうとは知らずのぼせ上がっているのだろう。

でも性格悪いからざまーねーぜって感じ！！！！！！！！！！！！
それより×1女の子供が可哀想ですな。
バカな女だから子供よりヤリチンなんだろうな。

えらい女だな　しね〜〜

ヤリマン

ヤリチン

>>643
確かに、
自分の愛情でなんとかなるかなと思った矢先、
彼女側が些細なことで不安になる癖がついているのが
分かった。悪意で言っていない言葉も悪意と感じてしまうし、
真に心を開いていないのか、溜め込んだ気持ちと一緒に
一挙に不満を爆発させる。
これが毎日の生活で出てくるとしたら、
大変だろうな。不満は正直に言おう、話し合いは続けようと
言っていたんだが。。。

他人が信じられない限り、一人で子育てしながら
生きてく方が、幸せだろうなと思ってしまう。

11歳上の、子有りの彼女と付き合ってましたが、中々会うこともなく、5ヶ月で10回会ったかって位で別れました。
結婚を少しずつ考えていたので残念です。
しかし、×１子ありと付き合う事はリスク大きいのかなぁ・・・

＞＞７９３
しかし、×１子ありと付き合う事はリスク大きいのかなぁ・・・

結婚を考えると大きいだろ。
家や親戚が出しゃばるからな！
セクロスだけなら問題ない

> 結婚を考えると大きいだろ。
> 家や親戚が出しゃばるからな！
> セクロスだけなら問題ない
×１子蟻が女性なら女性の方もそういう野解ってるから、
セクス目的のヤツに簡単に引っかかってしまうという・・・

ﾉｼ

保守

やさしくしてＨして捨てる

なんだと？！

俺は適当になだめてセフレとしてキープすがな。

セフレ以外つかえねーよ　中古女

なんだと素人童貞！

>>793
亀レスですが、、、そういう気持ちを彼女に伝えた？
彼女にしてみれば、こんな年上で、子持ちの女にはあなたはもったいない。
って思って引け目感じてたのかも。

↑バツ女は、ずうずうしいので　そんな事おもいません

>>804
そういう、ずうずうしい×１子蟻とセフレ希望。

それはおいといて＼(^^＼)、
×女がみんなそんな分けないじゃん。
>>803がいうような×１子蟻も居るし。

>>804はなにがあったのかな？。言ってごらん。
正直な気持ちをカキコすれば楽になるよｗ。

扱いやすいよバツ１女は　セフレにもってこいだね

わろす

やさしくすりゃすぐ股開く

ここにも童貞の妄想がｗ

>>806 >>808
セフレ 股開いてるのはアンタにだけじゃなくてよ〜
私はしょっちゅう性病になるし病気移さないかビクビクしながらセクースしております。もちろん性病治療中はセフレとやりまくりでし！

治療の意味無しW　バツ女わろすWW

子持ち離婚歴ありでも素敵な人は沢山いるよガードが堅い人がほとんどだけどね。でもいんじゃない？本気なら。その女性と子供も愛し通せるなら！真剣な交際を申し上げまつ

すぐヤラせてくれるよ　バツ女

ほんとうだった！

↑妄想乙

バツに限らず 男と女ってセクース以外に何する？ あっ私 生理の時はやらさないよ！

↑これがバツ女わろす

↑最近は電コケでかなり満足だし 男には股開く事がなくなったよ！ 電コケに負けないでねバツ１狙いの珍カス君！

男がバツ女に挿入出来ない時代に突入
恐るべし電コケ！

ブルーハーツ垂れ流し
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138275896/

強がっていても、やさしくすりゃｺﾛﾘですがな

甘えたらすぐにしてくれるがなぁ

既成事実を作れば結婚してもらえるかもしれないから
母子家庭ﾏﾏは必死ですｗ
口では子供にも父親が必要だと思うの・・・
とか言いだします。子供の父親じゃなくて
自分がちんぽに飢えてるだけです

尻軽×１子蟻(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　

>832
すごい同感・・・俺も最初はお互いに結婚の話はしないことでつきあい始めたけど、４ヶ月たった今は結婚の話が・・・
別れようかな〜

↑　>823　の間違えでした

知り合いのバツ女が再婚出来たから私もいい人見つかる☆とか、思ってんだろ？まともな男はフツーバツ女なんかセフレ以外つかえねーよ

×１子蟻の彼女=肉便器

アホみたい
わざわざバツ子ありと付き合わなければ良いじゃない
それとも未婚の方には相手にされない人だから？

未婚に相手される奴がバツ女と付き合うかよWWセフレだよセフレ

×子蟻の場合、付き合う前は「私結婚失敗してるし再婚なんて・・・」
などと言っておきながら
ヤった途端に本性丸出しで「遊びじゃないわよね？子供にも父親が」
などと言い出すから恐い恐い。

付き合う分には×だろうが毒だろうが構わないが、好きこのんで
×しかも他の男と散々交尾して出来た子まで居る女と結婚する気には
なれねーよなー。

２〜３回子供と♀親と一緒に出かけたのですが、
もう行きたくないと子供が言い出したらしい。
子供は小学校低学年♀。
打開策はありますか？

>>831
気持ちはわかるが、時間と彼女に任せるしかない。
一生懸命子供にコビを売ったところで子供はあなたに対して嫌悪感しか出ない。

>>831
子供からすりゃあんたは平穏な生活に突如現れた邪魔者だから
何かされればされるだけ嫌いになるｋだけ

親に挨拶に行って、真剣な交際をしている旨を伝えれば、
それを見た子供が前向きに考えるようになる、
何て事を言う人もいる。

>>834
それはあくまでも大人側の願望でしょ。前向きに考えて欲しいっていう。

〈親が幸になるのなら否定はしない〉＝〈快く受け入れる〉　ではないよ。
親のことを思い、あくまで表立って反対しないだけで内心は他人はあくまで他人
だよ。
突如現れた他人をそんな都合よく〈父親・母親〈〉などと思えないよ。

付き合い始めてから4年か経ちます。
今までも数回子供と出かけて、しばらくすると会ってくれなくなり、
というような事が３回ほどあります。
>>834
まだ相手の両親には会いに行ってません。
相手は両親と同居です。
>>835
そうすると諦めろということですか？
なにか打開策があればご教示願いたかったのですが。

>>836
＞今までも数回子供と出かけて、しばらくすると会ってくれなくなり
これって貴方を受け入れようと頑張って会ってみたもののやっぱ無理って事の
意思表示なのか、継続して会ってると結婚に向かいそうだから一定の回数会ったら
あとは拒否という形で意思表示してるのか・・・まぁ歓迎されてないって事だけは
確かだね

子蟻なんてやめとけ、短い人生もったいないぞ！

>>838
考え方や幸せなんて人それぞれだから、周りがとやかくいう事じゃない。
でも>>838が経験者だとするなら、後でそう思う可能性もあるってこった。

で、
>>836
彼女とは子供の事でどんな話し合いをしてるのかな？。

>>839
この前、遊びに連れ出そうとして喧嘩したらしいです。
私は関係ないから2人で行けばいいでしょ
って言っているらしいです。
小学生低学年なので理由を聞いても明確な返事は無いそうです。
怒っても両親のところに行って甘えてしまうので、
逃げ場所を作ってしまっていると言っています。
>>834
の言うとおりに、とりあえず両親に挨拶に行ってみるのも効果的でしょうか？

う〜ん。俺は周りからそういうのを見た事が有るだけだから、
あんま、適切な事は言えない。
でも>>831さんが何とかしたい気持ちはわかる。

今まで周りでそういうことがあった時の事を見る限りは、
結果的に納得してくれた子供は、あなたとの行動を拒否したりしない。
嫌々でもあなたが誘う食事とか遊園地とかには来てくれる。
子供が拒否する場合、結局うまく行かなくて別れたよ。

有る程度、子供が大きくなって、母親の幸せを考えられるようになった時、
納得出来なくても、その気持ちを解ってくれるようになった。
ってのは有る。

参考になるかな？。

>>841
サンクスです。
別れるにしろ、出来る事をやってから後悔しないようにと思っています。
今のままでは子供とも繋がりは０％なのは悲しいけど、
少しでも前進していきたいと思っています。

>>842
今の俺は
ガンガレ！
としか言えない。
うまく行くように祈ってる。
ガンガレ！

>831
たぶん、そのお子さんは今普通に平穏無事に暮らしていて、
母親がそばにいて、叱られればかばってくれるおじいちゃん
おばあちゃんがいて、なに不自由ないんでしょうね。
今の生活を変えたくないし、お母さんを別の知らない男の人
に取られる気がしてしまうんだと思います。
今何か行動を起こすより、おこさんが精神的にもっと成長して
理解ができるまで焦らないで待ったほうがいいと思います…

＞別れるにしろ、出来る事をやってから後悔しないようにと思っています

子供の気持ちを無視した単なる自己満だなそれじゃ
長い目で子供の心境の変化待てないならやめとけ

待つのも手だが、なんかのキッカケで変化する事もあるのでは？
まぁ状況次第という事で

>>845
>>831じゃないが、そうだな。俺も長い目で待つことにしよう。
その間に冷めたなら、俺の愛なんてそれまでだったって事だし。
早い段階で何かのきっかけがあることを祈りつつ・・・。

恥じろよ

>>847
禿同
子供が大きくなるまで待つしかないと思う。
漏れはあと３年だよ…orz

3年で子供は何歳？

最低限度＝高校までとか思ってそうな悪寒((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れの相手は成人までって思ってるよ。
相手は軽く４０過ぎる。

>>850
15歳

>>852
漏れの相手は35歳
子供は諦めるよorz

>>851
ＢＯＮＧだったなｗ

30過ぎの×女と 別れたら 何故かモテだした〜

>>853
どうして子供を諦めるの？
授かりものでしょ。
その時になれば相手も作る気に
なるかもしれないじゃない。

>>856
色んな立場ってもんがあると思うんだわ。
>>853の彼女が何故子供が高校卒業するまで再婚に踏み切らないのか？

�@子供が反対してる為子供を独立させてからしか再婚出来ない。
�A子供は賛成してくれているが親として責務を果たした上で、子供の独立後
　 自分の幸せをと考えている。
他にも金銭的な問題等で再婚しない方が有利で再婚しないなど色々可能性は
あるだろうが、>>853の彼女が子供の気持ちを最優先する母親だったと仮定した場合
子供が１８になった途端男と再婚して４０前の母親に子供が〈一応弟・妹〉が出来る
事を果たして賛成してくれるのだろうか？と考えるかもしれないだろ？

>>853はそういう彼女の姿を見て〈子供は望めないな〉と考えたのかもしれんし
単に４０前の高齢出産は彼女に負担がかかるからという理由で諦めたのかもしれんし
色んな事情や考えたかってもんがあるんだよ

>>857
フォローしてくれてｽﾝﾏｿ(ﾟ∀ﾟ)
彼女の子供は現在小6で中学卒業まで待ってほしいって言われてる。
理由は就学中に苗字が変わるのを避けたいとのこと。

出産に関しては彼女は骨盤が狭くて超難産型。
今の子供を産んだときは逆子で帝王切開だったらしい…
つまり産道を使って出産したことは一度も無いということ。
だから彼女自身今後の出産には消極的。

自分としては彼女との子供は欲しくて仕方がないが、
857氏の言うとおり彼女の身体と子供の気持ちを考えると…orz

このまえカキコした831ですが、今日別れました。
もう4年だし待てないと言われました。
元々性格や趣味は合わなかったのですが、
今までお互い一所懸命努力してきました。
自分としては結婚までに少しでもリスク（この場合は子供との関係）を減らしたいと思い、
なんとか子供と出かけコミュニケーションを取ろうとしましたが、
数回会ったあとにしばらく会いたくない状態が何回かありました。
しかし4年経っても前進しない事に彼女は納得できなかったらしく、
一昨日まで愛情度90％だったのが今日は0％。
自分も相手の両親に挨拶に行くことを躊躇しなかったのが悪いと思っています。

41歳なのでこれからの人生をゆっくり歩んで生きたいと思います。

俺はバツ１だけど、相手もバツ１で三人子供いる。結婚はやっぱし子供が高校出てからって言ってる。養育費を満額もらいたいからって言うし、思春期の子供に「今日からお父さんって呼びなさい」って言っても簡単に割りきれるもんじゃないからね。

なるほど。

分かれて二日が経ったけど
やばい
今ごろになって効いてきた。
虚脱感が頻繁に襲ってくる。
このままではまずい。
飛び降りる気持ちがわかってしまうのはまずいよな〜

>>862
ここを耐えれば少し楽になる…
気持ちをしっかり持て！

>>863
おいらは今までの経験から、失恋後3ヶ月は引きずってしまう・・・

付き合ってた年数よりは短期間であっても精神的な密度が高かった
恋愛ほど失恋期間が長いよオイラは｡

俺×1彼女も×1子蟻
2年半付き合ってもうそろそろ結婚かというところで
彼女の浮気(というか本気)で終了。
子供♂は出会った当初まだ1才ちょいで、自分で言うのもなんだが
本当にわが子のように愛してたんだけどな。
4才になった今、ふとした仕草、しゃべり方、笑いのツボ。
俺にそっくりなんだよね。
どんだけ思っても子供との接点は何も残らないのがツライ。

スレチガイスマン

>>866
おまいは間違いなく父親にだったんだよ…
「生みの親より育ての親」
接点は残らなくても子供はきっと忘れないと思う。

×1子蟻女と付き合って一年半、セックスレスになって一年
子供に面会といって元旦那を泊まらせたり等、彼女の言動に疲れ果て
別れを切り出したらこれからも良いパートナーでいたいと引き止められました
結局別れたけど彼氏彼女、パートナー、何が違うんだ？
都合の良い言葉としか受け取れなかった
寂しい気持ちは残ってるけど、イライラしたり不安にならなくて済むとホッとしてる
ただ懐いてくれていた子供には申し訳ないなと　ﾁﾗｼｳﾗｽﾏﾝ

>>868
長い目で見たら別れて正解だよ。

面倒な×１子蟻より、×なしと付き合って悩んだり葛藤してる方がまだ良いよ。

そりゃ客観的に見れば結論は簡単に出るよ。
だけど好きになった人が偶然×だった…しかも子供がいた…ってハナシだからなぁ。

漏れだって一目惚れした相手が×１子蟻なのを知ったのは後でだけど、
自分も×１だからあまり悩まなくていいのが救いだな。

>>866
その女、子供にどう説明するんだろうね

>>869
レスありがとう
忍耐力だけはついたよ…
母子で頑張ってる姿見てたら惚れていた
それから一年半、殴りたいと思った女は彼女が初めてだよ

>>870
自分が×というよりも相手の女に子供がいるというのが問題じゃないのかい？

気持ちが盛り上がってる時は良いんだけどねー
落ち着いてから色々考えると恋愛感情だけじゃどーにもならん事に俺は気付いて早々に別れたね

恋人と久々に会いました。
しかし、２週間ほど前に会った彼女とは程多く、自分に対し暴言を吐くやら、嫌味を言うやらで
いつの間にか、あの優しかった彼女とは全く違い、豹変していました。
正直、ショックです。僕に落ち度があったのかどうなのかは分かりません。
一体何故こんなに変わってしまったのでしょう？？
これが彼女の本性なのか、優しかった姿はもう剥がれてしまったのでしょうか・・・
どう、向き合っていいか悩んでます。
レスお願いします

会わずにいる間に、あなたの嫌なところが彼女の中で明確になってたとか。
メールしてます？やたら絵文字多いとか？←嫌悪感覚えることあります。
返信ナイと催促したり。←うざいです。

なんか嫌な事でもあったんじゃないの？

女とはそういうものだ。
個人差はあるがメルヘンちゃんが同居している。
自分の頭の中でドンドン、イメージを膨らませ、
結果を出してしまう。
男と女は違う生き物なのだよ。

どれだけの期間付き合ってきたのか分かりませんが
偽りの姿を見せている理由が無くなったとか

どちらにしても彼女にはそういう一面もあるって事
知った上でどう付き合っていくかは貴方次第

バツ子蟻と真剣に付き合うヤツなんていねえだろ。
そんなのはよほどの欠陥男。
オレはいい人を演じてバツ子蟻と付き合ってる。
ヤル時はナマで、バレないように半分中出し。
妊娠したら別れる。

>>879　┏┫*｀ｰ´┣━━━━━━━━━●)ﾟOﾟ).｡ﾟｸﾞﾊｯ　←ｵﾏｴ

＜＜８７９
おまえはすげえよ

>>879
そんな貴様は毒女には相手されず

そして、「本命は勿居る♪」と言う香具師>>879

>>879
ヤル時はナマで、バレないように半分中出し。
妊娠したら別れる。

こんな男を見抜けない♀もｵﾏｴと同類

釣りだってば

スルーで・・・

いャ

あえてageで

バツ女わろす

sageてね

うふっ

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