DVでっちあげて慰謝料ぶんだくった人いますか？

慰謝料はまず獲れないだろうな．．．
民事だから相手が絶対に認めないだろうし。取れるってことはなにかしら男の方にうしろめたいことがある場合だけだ。

「“男性の”DVが許せない」とか
「”男性の”養育費未払いを無くせ」とか、

男女どっちがしても悪いことなのに、わざわざ性別を限定させたがるのは
なんらかの意図がある時だけだよ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1215838637/

▲　DV冤罪に加担するﾌｪﾐﾆｽﾄ・ｶｳﾝｾﾗｰ！�V　▲

12 ：没個性化されたレス↓：2008/07/12(土) 15:26:18
770 ：メンタルサービスセンター:若林 裕美：2008/07/07(月) 22:59:26
766さんへ
貴方のおっしゃる通りです。
私は、加害者を馬鹿にするどころか軽蔑しております。
だって彼らは、国で指定された犯罪の加害者ですから。
尊重しなくてはならない人格の持ち主である前に、犯罪者なのです。
軽蔑くらいします。仕方ありません。
(略)
メンタルサービスセンター:若林 裕美

毎日新聞社が隠蔽する理由。

　　「冤罪DV」で離婚工作し「DV利権」を狙う「ドス黒いフェミ工作」がバレるから。

2003年 ７月 10日毎日新聞社がｺﾈﾙの虚偽記事[sex slaves]を全世界報道(↓連携)
　　　　 10月　▼フェミ工作組織の【人身売買禁止ネットワーク(JNATIP)】発足▼
　　　　 11月 JNATIPが被害実態調査捏造工作に着手
2004年　5月 JNATIPが与野党議員へのロビーイング工作開始
　　　　 　6月 ----アメリカが日本を人身売買「要監視国」に指定---
　　　　　　夏　JNATIPが法律を「自称DV被害者の公金横領」に特化する工作を開始
　　　　　　　　 (冤罪DV離婚工作施設 民間DVシェルターの公金横領を重点目標にする)
　　　　 10月 人身取引関係省庁連絡会議開催のヒアリングにJNATIP工作員が潜入
　　　　 11月 各省庁連絡会議でJNATIP工作員が各省庁職員に洗脳工作
2005年　4月　JNATIPが婦人相談所での一時保護や民間DVシェルターへの一時保護委託など
　　　　　　　　 自称DV被害者保護の政府対策モニタリング主導権を奪取

・「人身売買禁止ネットワーク」とは？
　日本の人身売買調査を捏造して、自称被害者を支援、DV冤罪被害者男性に厳罰法制定、、
　冤罪DVを社会に蔓延させて離婚させ、日本人家族をバラバラにして日本人家庭を破壊する工作組織。
　同時にDV利権も狙う。2003年10月設立。
▼JNATIP共同代表▼
・大津恵子(冤罪DV離婚工作組織DV民間シェルター・女性の家HELP ディレクター)
(女性の家HELP・・・日本キリスト教団の家族破壊テロ工作組織、テロ組織中核派)
・戒能民江（お茶の水女子大学教員）・吉田容子（市民共同法律事務所 弁護士）
ttp://jnatip.blog28.fc2.c●om/blog-category-1.html

>2003年秋以降、JNATIP設立と同じ頃から人身売買問題がメディアや政府機関の関心事となり、
>被害を放置する日本政府に対策を求める海外NGO/GOからの動きも続き、自体は急速に進行しています。
>被害実態調査については、お茶の水女子大学21世紀COEとの共同プロジェクトに発展し、2005年3月に報告書を発行した。
>被害者自身及び被害者をサポートするシェルターなどから提供されたまさに実態を示す貴重な調査報告である
ttp://jnatip.blog28.fc2.c●om/blog-date-200801.html
●を抜いて

勝手に子供連れて実家に戻って協議〜調停レベルで弁護士３人雇ってそれでも、調停レベルでは妻側弁護士と義父(妻の父親)と意見が合わずに裁判に発展。
裁判中も妻側弁護士２人も弁護士雇って合計５人も弁護士登場で義父の金への凄まじい醜態を見たが完全に離婚調停途中から前菜も俺も誰が離婚するの？で何のための裁判だったの？
今は養育費払っていても子供に会いたくてもあの守銭奴親子に会いたくないからもう子供にも会わなくていいや。

自分はごく普通のサラリーマンで家族４人暮らしをしていたけど、
計画的な離婚にまんまと嵌められ悔しい思いをしました。DVの訴訟を起こす
には�@怪我をして医者の診断書をとる（どんな小さな怪我でもOKで旦那にや
られたといえば医者は診断書書くよ）�A訴訟内容は過去にあったことをさも
自分に対する暴力であるかのように書く。�B役者になりきる。
裁判所の裁判官は事務的に処理するだけで内容が本当か嘘か知ったことじゃな
いの・・・なぜなら訴訟に嘘は書かないと思っているから。ものの１０分もあ
ればDV成立。答弁書を用意させる時間を与えないのもポイント。

で？１の人はどうなったの？

＞もしDVをでっちあげて慰謝料奪取に成功したした人がいたらアドバイスください。

お待ちしておりました。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/02/0050/center/index.html

これが嘘DVで離婚した離婚母子家庭女の凶悪な本性です。


「いらいらをぶつけた」２歳女児虐待容疑、母逮捕　2008.12.5

　広島県警福山東署は５日、傷害の疑いで無職橋本歩容疑者（２７）＝福山市千代田町＝を逮捕した。

　調べでは、橋本容疑者は１０月１７日午後１１時ごろ、自宅アパートで
長女（２）の背中や太ももなどを布団たたきで十数回殴り、
１週間の打撲傷を負わせた疑い。

「子供が言うことを聞かず、いらいらをぶつけた」と供述しており、
日常的に虐待を加えた可能性もあるとみて調べている。

　１０月２２日、上半身裸の紙おむつ姿で外にいた長女を、
近所の人が見つけ警察に通報。体にあざがあったため、同署が捜査していた。

母娘２人暮らしで、長女は児童相談所に保護された。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081205/crm0812052045028-n1.htm

女が離婚するとフェミになって、やたらと離婚を煽る。

「離婚は女性の自立よ！」とか「貴女は夫に支配されている！」とか
「夫婦愛なんて共依存よ！」とか「離婚しないと貴女は殺されるわよ！」とか
「離婚してスッキリして自由になりなさいよ！」とか「離婚してよかったわ！」とか
「離婚して今は幸せ！」などと毎日繰り返し言って洗脳して離婚させる。

離婚後の「辛いこと」や「悲しいこと」や「寂しいこと」や
「全責任が一人にかかってきて不安になること」や
「全て一人でやらなければならず異常なストレスを受けること」や
「離婚して後悔している自分を正当化させるために、他の既婚女性を離婚させて
自分と同じ孤独で過酷で虚しい人生にさせたいこと」をフェミは隠して離婚させている。

「自分だけこんなに大変な目に遭うなんて許せない。他の人もこの苦しみを味わうべき」って
気持ちがあるから、離婚フェミ仲間を増やそうとする。

そして嘘DVを主婦に言わせて離婚させるために、母子をDV冤罪工作シェルターに
拉致・監禁・管理してDV恐怖洗脳して発狂させている。
DV冤罪工作シェルターが公金支援金を詐取しながら。

離婚女や生涯独身女など、自業自得で本当に幸せな人生を送れないフェミほど、
こういう攻撃をしている。それもしつこく酷く、巧妙に。

どこのｺﾋﾟﾍﾟ?

女の虚偽DVが横行している

痴漢でっち上げ小遣い稼ぎが日常茶飯事だからな。

>>636
元妻が嵌められたと思われます。義母ともども、母娘揃って、洗脳させら
れたって感じだったかな。
女性支援団体にしろ、関連法律事務所にしろ、×女の多いことっていった
らありゃしない。離婚推奨して甘汁すすって生きているんだもんな、奴ら。
離婚していない女性も、自分らの生活のためなら、バカ女を煽動して離婚
の件数上げたほうがいいもんな。
お前らが離婚した夫がどうだったかしらんが、俺のこと同じように当ては
めて妻に助言して欲しくなかったなあ。しょせん、左派系の団体でしか職
が無いんでしょ？きみたち、×女の中でもたちの悪い類だよ。

おい、ふんだくった慰謝料、何に使ってるんだ？
汗水たらして得た金を、お前は何に使うんだ？
カードいれて、暗証番号入力して、残高確認して、ニンマリしている
お前の顔は、この世の女とは思えないぐらいヤラシイ顔になっている
だろうよ。
金のために、悪魔に魂売った女。

あけましておめでとうございます。
紅白でスーザンが歌った暗い歌がDV冤罪の被害者
ぼくの気持ちを代弁してくれてうれしかった。
夢やぶれて -I Dreamed A Dream
１０年連れ添い子供たちはパパっこ子で幸せ。
唯一妻が人格障害で夢やぶれました。
もう生きるのがつらいです。。。

子の目は鋭い。悪いやつを見抜く。
離婚して３年たっても、二人だけのとき、
「パパの家に帰りたい、爺婆はいらない」
と打ち明けます。
　子の本心も知らず、せっせと、働く元悪妻、義父母は老後の蓄えを
切り崩して孫を育ててる。といっても飯と玩具、衣服。
　悪業は引き合わない　良い例ですね。

>>641
慰謝料取られたってことは641が有責なんだろ？

ＤＶ被害、男性も増加。京都の市民団体　体験語る会
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-58.html

DV(ドメスティック・バイオレンス)防止に向けた取り組みの男女不平等
http://danjomondai.web.fc2.com/thesis/DVfubyodo/DVfubyodo.html

帰宅拒否症候群はＤＶ被害では
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-31.html

>>644
何も知らないな。
嫁側が傍若無人な場合、職を持っている側は、これ以上、相手にして
いると、共倒れになるから、金で解決するんだよ。
嫁側もそれを十分承知のうえで、ある事は大げさに、無いことまでも
でっちあげて離婚を挑んでくるだよん。

>>646は>>641本人？

冤罪を許すな！

おい、貴様らの悪行がハーグ条約の批准でばれるぞ　首洗って待ってろ
　
弁護士の懲戒請求に取り組む人のブログ
ハーグ条約と日本の弁護士の行為 - 弁護士と闘う

　地位と資産のある男性を狙い撃ちにし、必要以上の慰謝料をぶんどり、そ
のなかから弁護士費用を得る　総会屋に匹敵するゴロツキの弁護士がいる　
逆に本当にDVの被害があっても、依頼者が貧困層なら金にならないから
無視、放置する
これは消費者金融における過払い請求で弁護士が過剰な利益を得るのと同じ
日本は弁護士自体が法による社会正義の追求を捨てて、汚いテクニックを
使って金儲けにしているやつがいる　すべてではないだろうが　これがハーグ
条約の批准で国際的に明るみにでたらどうなるか　本当に困るのは日本人の
元妻ではなく、こういったやつらだろ

　まだまだネタはいっぱい　外国人の夫と弁護士に訴えられた場合は、
日本人の元妻、嘘ＤＶに加担したフェミの弁護士や教授はどうすんの
かな

　離婚問題からみるフェミ利権
　ジェンダー論の本場の北欧やオランダとの比較で日本がいかに異常か
日本では離婚で親権が90％が母親になる　これは行き過ぎであり、日本で
やりたい放題していた方法を、外国にもやって国際的に大問題になった

父親の親権・監護権、子どもに会わせる権利を保障するのがハーグ条約の
趣旨　そのまま批准というのが問題であれば、個別交渉をして細かい内容を
詰めるか、スイス型のように批准した後、問題点に合わせて国内法を整備す
ればいいこと　国籍を問わず、離婚した父親が子どもに会えるようにする

　外国人の元夫のDVが原因で帰ってきたというが、具体的なことは公表されて
いない　だから嘘DVの疑惑が出ている　日本でも同様のことが推察される

　本当に日本人の元妻を救済したいなら、フェミとは手を切ること　

　ハーグ条約というのは外国人の元夫が、日本人の元妻の子ども連れ去りによ
って子どもと会えないので、その親権や面会権を保障するもの　これを批准す
ると、外国人のみならず、日本人の元夫にまで嘘DVを捏造したことが明確に
なる　今まで日本人の元夫には、子どもに会わせないばかりか、慰謝料と養育
費をぶんどり、「かわいそうな母子家庭」の名目で生活保護と母子加算まで獲得
してしまうおいしい利権　これを主導したのがフェミであり、女弁護士はこれで
有利な判決を得るし、女大学教授はその正当性を授業や学会で述べる　こいつら
をさらに肥え太らせるのが男女共同参画社会の予算で、一説には10兆円規模と
いわれている。

貴様らは２だな　犯罪的行為　

女利権と外国人の元夫との国際結婚における離婚・親権問題
　
　１．男女共同参画の予算　一説には10兆円規模とも
　２．嘘DV、痴漢冤罪でっちあげ　それで訴訟になれば女弁護士の仕事が増える
　３．司法へのフェミの浸食　女の犯罪は無罪、不起訴、執行猶予
　４．アファーマティブアクション　女の採用を最優先に
　５．最終的には女尊男卑社会の実現

　外国人の元夫との国際結婚における離婚・親権問題を解決するハーグ条約を
めぐって、これまでフェミのやりたい放題だった司法・警察が諸外国の批判で
思わぬ突破口が開こうとしている　これが実現すれば女の通報で男性を被疑
者扱いする日本の腐った司法・警察を改革できるかもしれない

最低だな

面白い事おしえてあげる。
リストカットという自傷行為は大多数が女性である。これは大前提である。
彼女らは、病院職員に話しを聞いてもらうのが嬉しくて再犯するのだ。
だから、傷を作るたびに『早く発見されないかなドキドキ』と興奮してるのである。
そして実は、ＤＶ被害を訴える女性は、その自傷行為を配偶者に代理してもらってるのだ！
人生に疲れた糞みたいな主婦に多い。ブスで中年だから構ってもらえやしない。
夫に暴力を振るわれ、一度でもＤＶ相談に行ったこういう女が、『中毒』になる。
女は、男より圧倒的にカマッテチャンであり、リストカットの動機は
本当に死にたいわけではなく、構って欲しいサインであると理解すべし！
ＤＶ被害を訴える女は、『また相談に行ける！』『私を可哀相な＜女＞として扱ってくれる！』
のが嬉しくて、早く夫に殴られないかとドキドキしながら待ち侘びているのだ。
ちなみに万引き主婦も同様だ。店員に『なんで万引きしたの！』と聞かれるのが嬉しいんだ。その喜びが忘れられなくて万引きを繰り返す

コピペして広めるべき

>>653
それはでっち上げじゃなくて実際にDVうけてるって話だよな？

ｽﾚ違い乙

　　　今、命をかけて、命を削って日本を守っているのは全員が男性。



　　　　　　　　フェミを殺して日本を守ろう！



福島原発放水作業も男女共同参画にさせよう！

「DV男に苦しめられている」という女性は
自分でそういう男を選んでおきながら、なぜ被害者ぶるのでしょうか？
これに関しては自業自得としか言いようがありません。
人のせいにするのはおかしいと思います。

そんな理論が通じると思ってるは、ネットだけでしょ。

じゃあ、昼日中に大通りで通り魔に会った人に

「そんなとこを歩くあんたが悪い」

と言い放ったら、おまえがキチガイ認定だよｗ

詐欺は犯罪ですね、ありもしない事実を作り上げて他人を欺くことは詐欺です
隠蔽は犯罪ですね、実際にあったことを隠蔽して自分自身に都合の悪いことを隠すのは隠蔽です
強盗は犯罪ですね、相手のものをさまざまな要因で相手を追い詰め奪い取る事は強盗です
ならばDVをでっちあげるという行為はまごうことなき犯罪です
あらゆるものは事実の元に極力等価で交換されるからこそそれは正しいことといえるのです
虚実に基づく等価とは虚実分等価ではありませんからそれは正しくない事なのです
虚実は歪みを生み、歪みこそが虚実を生む
でっち上げなんてことをする方々はき歪んでしまっているのです、臭い飯食ってきてくださいね

>>659
言いたいことはわからんでもないが、
いろいろ間違ってるので少し勉強してきたほうがいいよ

自己正当

>>660
まあ思いついたことを適当に描いただけだからね、しかたないよｗｗｗ
でもこんなわりと支離滅裂な内容で言いたいこと理解できたのかｗｗｗ

http://fblg.jp/tyukiusagi
ブログに記事を書くのもいいかも。たくさんの人がみるからね。

DVでっち上げててる女性が、実際に少しはいるのかもしれないけど、
本当にDVでヒドイ目にあってる母子が多数いるのだから、
あまり嘘や、ひやかしは書かないでほしい。
本当に困っている人たちが、助けてもらえなくなるから。
DVの男性ってね、「自分こそ被害者」って大体言うの。DV男さん達。

そりゃ当たり前の何処にでもある話
どんな例でもいつも相手が（も）悪いと思うさ
そんなことも理解できないのか？

違う違う！そうじゃなくて、
悪いのはお互い様だと思うけど、
女性たちの相談を聴いてると、やっぱし、
DV男さん達って、法的に犯罪を犯してる。
それをやっちゃぁ、正真正銘の加害者になるでしょ。
それなのに、被害者って言い張るって事。
何も悪くない、一番の被害者は、子供です。

>666
「女性たちの相談を聴いて」
鵜呑みにしてるわけ？
男の話を聞いて鵜呑みにしたら、女が悪いってなるのも分からない？
そういう馬鹿な思考がDV冤罪を生むんだよ。
どっちが悪いかなんでケースバイケース。
一方の話ばかり聞いて、それを一般論に拡大解釈しちゃうのがなんとも・・・
そうやって、DV冤罪を生み出したら、
本当にDVを受けて困ってる女性まで疑いの目で見られはじめる。
あなたのような人が、本当にDVを受けている女性を追いつめてると自覚した方が良い。
自分は公平な第三者のつもりみたいだけど、
「加害者の一員」なんだよ。

そうだね。片方の話だけでどうこう判断なんて出来ないからねー。

私もDVされた側(暴言暴力包丁)だけども、相手だけ、私だけが悪かった訳ではないし。
二人で築き上げたものが最後DVだった的な。
そうじゃない人もいるだろうけど。
されてる最中は滅茶苦茶シンドイから、
許す、許せないで慰謝料取る人もいるだろうし。

家を出る前に、DV被害者のシェルター紹介電話に掛けてみた時、
余りにも
「それは犯罪ですから」
「貴方は悪くないんです」
「証拠はありますか」
「訴える事も考えてますか」を推されて、
宗教臭くて引いた。
「被害者はこうあるべき」が強くて。いや、家紹介してよ的な。
しかも、一人一人内容違うのに。
逆に目が覚めたから電話して良かったけど。
何にせよ、第三者が判断すべき時には両者の話を聞くに限る。

そりゃ八百屋に行ったら野菜しか買えないことくらい
行く前に気がつけ　って話だよ
1万円のキャベツ買う前に気がついてよかったね

市町村経由でＤＶ保護から帰った人が
「実は連絡をとらせてもらえない事情があった、本当は話し合いを
したいと思っていた。でも市町村の人が相手と話をすると言って
いつになるのか自分も待つしかなかった」と言っています。

加害者にされた方は離婚を決意していますが
その話を聞き迷いだしたようです
親族として、その被害者側の辛い期間の話を信用しても良いのか
調べて助言したいのですが・・・

入った側の人がいないからここではダメかな・・・

シェルターか
そりゃ内部のことは口外禁止　ヤクザ組織より厳しいかもねｗ
別れてくれないと実績にならない　金にならない組織だもの
話し合いで和解復縁なんてことになったら組織の一大事
補助金が無くなる　本人の意志なんて関係ない
組織の事情をもった人間が果たして、中立で本人の意思を尊重した交渉が出来るのか甚だ疑問

例え親族といえども、口を出さず二人で話をさせるべき
勿論その場に立ち会った方がいいとは思うけど
どちらの肩ももたず、どちらの否定もせず　公平ではなくただただ監視するだけ
但しこれは案外難しい

市町村の窓口でもそんな事あるんですか？

「やっぱり直接話し合いたい」と思い直しても連絡する事が出来なかった、と
言ってるのですが

どこに行っても一緒でしょう
兎に角離婚してもらわないといけない機関に行ってしまったのだから
何があっても、本人の意思に関係なくそこまで運ぶのが彼らの使命ですがな
>「やっぱり直接話し合いたい」と思い直しても連絡する事が出来なかった、と
言ってるのですが
むしろ離婚前にそういう話しが聞ける状態に今いるというのが不思議なくらい
脳改造の前にショッカーの秘密基地から逃げたした本郷毅しか、
そんな人居ないのかと思ってた

>>668
> 「それは犯罪ですから」
> 「貴方は悪くないんです」
> 「証拠はありますか」
> 「訴える事も考えてますか」を推されて、
> 宗教臭くて引いた。

これのどこが宗教臭いんだろう・・・
シェルターもマニュアル通りの受け答えしてるだけだろうに

あなたよりももっと追い込まれている人がいて
そういう人はたいてい「自分が悪い」というのを刷り込まれてる
だから相談することや逃げること自体が悪いと思い込んでいるケースが多い
だから「あなたは悪くない」ってのはとても大切な言葉だと思うよ

それで「目が覚めた」って言える程度のDVしか受けてなかった、ってことじゃないの？

>>671
何言ってんだか

そこで被害者を返してしまって、
もし加害者に殺されたりしたら
今度はシェルターに対して「なんで返したんだ！」って責めるんだろ？

そのとおりだ
>>６７０の例や、またその逆も当然ありうる
しかし実態に応じた対応の出来ない専門家集団ではない無能であることが
あなたの発言１つとっても証明できるわけだ
それで生活し所得を得るプロであると胸を張っているのなら
状況に応じた対応をしなければならないし
「何で返した！」と責められるようなことが起こってはいけないんだよ
しかし実際起こっている
なにもシェルターに限った話ではない
命に関わりうる案件を専門家でもない無能の手に掛かっている
マニュアル通りに対処すれば問題がないと考える、無能の典型だが、
今のような状態こそ極めて危険だといえる
医師であれ、生活保護の見極め出あれ、命の関わるような案件であればこそ
間違いはあったはならないんだよ
その為には極めて高度のな知識と経験が求められるのに
マニュアルってｗ

ぶんだくった、ってなんだよｗ

ぶんどった＋ふんだくった？

>>676
命に関わるような案件だからこそマニュアルが大事なわけだが・・・
臨機応変ってのはその先の話だろ
はじめて電話してきた人に対して、マニュアル以外にどう対応するの？
帰りたい、って言う人を素直に帰せばそれで有能になるの？

そもそもあなたはなぜ帰さなかったことを批判してるの？
帰せばよかったの？ 帰りたいって言ったら帰せばいいと？

帰りたいといっても帰さなかった、
たしかに被害者にとっては自分の自由を制限されたように感じたかもしれないが、
マニュアルであれ独自判断であれ、対応としては間違いなかったと思う
返しても問題ないケースかどうかは、簡単には判断できない
ならば「帰さない」というのは一番合理的な対応だ

それ以外に何かもっといい方法がある？
相手と話して納得して帰せばいいの？
DVする人間てのは外面がとてもいい場合が多い
それをちょっと会話したくらいで判断できるの？
被害者が「もう大丈夫」って言えばそれで信用できるの？
もしそれで問題が発生したら、帰すことを推奨したあなたは責任を取れるの？

俺の文章下手糞なのが悪いのだろうが
返さなかったことを批判しているのではない
本人の意見を真摯に聞き取る努力がなかった
有ったとしても真意を汲み取る技能が決定的に欠けていた
国内で、ことDVに関しては最高裁判事も含めて他に比類ない
極めて絶対的な権力を持つ者がアマチュアであり
状況を正しく聞き取る能力もない
結果としては圧倒的知識、技術、立場を持つ者が相手の真意を引き出せなかった
民間では消費者保護法により賠償事案になる可能性がある
繰り返すが、担当者は裁判を経ずに犯罪を確定出来る唯一の存在だ
つまり証拠主義の法治国家で唯一証拠主義を取らない戦前の秘密警察のような存在だ
その様な力を持ちながら与えられた権力を真摯に執行せず安易に行動した結果がこれだろうが
存在そのものが批判されておかしくない
後段については言語道断
それを判断するのがシェルターやそれに類する者の仕事だろう
外面がいいから判断できない？違う　能力がない＝無能だ　勉強しろ　努力しろ
それで判断できないなら辞めればいい　いや、やってはいけない
まぁ首相からしてやめないし、片手落ちのDV法を作ったのも選挙に落ちても
法務大臣を務めた恥知らずだから無理もないが
私は素人であり、アドバイスをするなら>>671になる
危険を感じれば攻撃するかもしれないが、これは不法行為覚悟
そもそも責任を取る立場にないし、その権力もない
何よりもし>>678がそういった期間の当事者ならば、絶対に言ってはならない言葉なんだが
そういった知識もないから批判されるということもわからないだろう

シェルター関連の人がこちらいるようですが

収容されると
直接話したい事があっても連絡手段を絶ってしまう
「監禁」状態にされるのですか？

本当に本当なのですか？

>>679
シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
そもそも警察権力でさえ、被害者や加害者の言葉だけで全てを判断することなんて無理なのに
捜査権も何も与えられてないシェルターにそこまで判断しろってのが無理な話
そんなエスパーいるなら紹介してくれよ

安易に行動した結果？ 安易にってのは簡単に返して殺人事件とかに発展することだろ
存在そのものが批判されてもおかしくない、ってのは
シェルターの存在なんか潰してしまえ、ってことか？


シェルターはあくまでもシェルター、緊急避難場所
シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ

被害者は被害を受けていても戻ろうとすることが多い
だから少々被害者の意思にそぐわなくても帰ることを認めないこともある
帰さずに何らかの被害を生む率と、そのことで新たな被害を防ぐ率、どっちが多いと思うんだ？
帰したたことで何らかの被害が生じた場合、それを勧めたあなたはどう責任を取るんだ？
他人の責任の重さばかり言っているが、それを意見する側が無責任では困るんだよ

今のシェルターに文句があるなら、それをちゃんとする方法を説明してみろ
マニュアルを使わず、被害者と加害者の本心を電話の会話だけで
完全に理解するような方法を教えてくれ

二人で話をさせる、って、恐怖で怯えてまともに加害者と話もできない被害者だっているのに、
その被害者を加害者と対面させて何をさせたいわけ？
それでまともな話し合いになると思うのか？
あなたの考え方、相当モラハラの気があるよ

隔離されながらも、人には生活があり予定などいろいろな事情もあるので
話を勧めたい部分も出てくるようですよ。

それでも連絡を一切絶たれた、と聞くと同情の余地もあります。
本人の意思が変わっても逃げられなくするというのは本当なのかどうか
信用して良いのか知りたいのです。

行政の窓口から行く所なのですが。

実際そこまで親身になるシェルターは少ないんじゃないかな

帰るなら帰っていいけど自己責任で
もし何かがあっても我々は関知しません
ってのが普通だと思う

http://www.midori-lo.com/column_lawyer_48.html

>681
ちっと落ち着け。
言ってることがメチャクチャだぞ。

>シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
>シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ

とか言いながら、

>被害者は被害を受けていても戻ろうとすることが多い
>だから少々被害者の意思にそぐわなくても帰ることを認めないこともある

判断してるじゃん。

たとえばさ、ある人間が冷静に決断する能力がないって判断するときには、
医者とかそれなりのスキルをもった人が介在する訳でしょ。
今のシェルターにそれがありますかって話じゃないの？

マニュアルに噛み付いてるみたいだけど、
訓練積んだ人間が判断の根拠を収集するために使うマニュアルと、
訓練積まなくてもそれなりの効果をあげるためのマニュアルは全然違うものだよ。

少なくとも、意見の違う人間に対して感情的にモラハラだとか糾弾するのは感心しないな。

>>685
> 判断してるじゃん。

判断じゃないよ
安易に判断してはならないから、簡単に帰すようなことはしない、ということ
たとえ少々大丈夫そうに見えてもね

> 医者とかそれなりのスキルをもった人が介在する訳でしょ。
> 今のシェルターにそれがありますかって話じゃないの？

医者で判断できるのか？
実際DVの判断を冷静にできる人間なんてそうそう世の中にいないと思うが
誰なら完璧に判断できるの？
DV加害者が世間的には善良な人間のように振舞ってることが多い、
ってのは理解してるよね？
それを完璧に見破れる人間ってどこにいるの？

捜査能力のある警察だって、ストーカーに追われてる被害者を
保護しきれずに死なせてしまうケースだってある
捜査の専門機関でさえそうなんだから、
それ以下の力しかもってないシェルターに完璧な判断力を求めるのは酷だろ

> 少なくとも、意見の違う人間に対して感情的にモラハラだとか糾弾するのは感心しないな。

帰せばまたモラハラの被害にあう可能性のある状態で帰さなかったのを、
安易に「帰さないのは怠慢だ」とか言ってのけてしまうのは問題ないのか？

それに「これは家族の問題だから部外者は口を出すな」とか、
「被害者と加害者の２人きりで冷静に話し合いすべき」なんてのは
モラハラの常套句
そんなの冷静に話し合いできるわけないじゃん

暴力振るわれて逃げてきた人間が、その加害者と２人きりになる、対面する、って時点で
それがどれだけの恐怖か想像もできないのか？
それにDV被害者は高圧的に意思を押し殺されてるところがあるから、
自分が悪い、とか、加害者に従うべき、という考えになってしまっていることも多い
その被害者の意思のみを受け取って判断するのが本当にいいことなのか？

もちろん、被害者加害者その他関係者の話を聞いて冷静に分析することは必要だし、
被害者の意思を尊重することも大事だとは思うが
なんでもかんでもそれでことが済むと思ったら大間違い

何度も言うが、それで被害者を帰したとして、
そこで被害者が大怪我を負うとか殺されるとかした場合、
「帰せ」といったあなたは責任を取れるのか？
けっきょくは帰したシェルターの責任を追求するのではないのか？
そこんところをはっきりとさせてくれ

もう一度よく読んでほしいが
一度も俺は二人きりであわせるとは言ってないぞ
>>671から一貫して間に立つ誰かを立てる　と言っている
心と体の状態を公平に判断するのは医師だ
少なくとも専門の大学で高度な知識を得、試験に合格し現場で数年実地訓練を受けて初めて
得る技術とその辺のものを一緒には出来ないだろ
シェルター等離婚産業機関と同じようにDVを判定できないことが有ってはならないし
全ての医師が判定できない＝裁判で証拠採用できない＝DVはなかった
これは日本の法律の根本
それでも間違いはあるだろうね
数十年経ってからの無罪判決やミドリ十字のような問題　>>670のような問題
しかし前2件と>>670の根本が違う
医師も裁判官も高度な知識試験と訓練を受けた上で、間違いがあったら正す方法がある
個々に異なる案件を正確に判断するのが難しいことを知っているからね　弾劾もされる
シェルターなど離婚産業機関にそれがあるか？聞いたことがないだけかもしれないが
圧倒的立場の上にたたれて泣き寝入り
正直な観想を言えば
公務員なのか有償ボランティアなのかNPO職員なのか知らないが、
個々の判断が難しいことくらい判っているからマニュアル主義なんだろうけど
事務の軽減化、効率化とは明らかに違うんだよ
それはあなたの仕事、給与を楽に得るための手法
人一人の人生を左右する問題を他人のそんなもので判断され、意志を押し殺される身になってみなよ
基本は大事だが、基本の上に立って応用が出来ない人間が人様を裁いちゃいけないんだよ
それでも失敗はある　しかし失敗しないために何をしている？
週に一度の勉強会か？お気楽だな

>被害者加害者その他関係者の話を聞いて冷静に分析することは必要だし、
>被害者の意思を尊重することも大事だとは思うが
>なんでもかんでもそれでことが済むと思ったら大間違い
法治国家日本ではそれ以外に許される方法はないんだが、一般的に監禁や暴力は罪だぞ

>何度も言うが、それで被害者を帰したとして、
>そこで被害者が大怪我を負うとか殺されるとかした場合、
>「帰せ」といったあなたは責任を取れるのか？
>けっきょくは帰したシェルターの責任を追求するのではないのか？
>そこんところをはっきりとさせてくれ
一度も返せとは言ってないが、どのレスをさしているのか教えてくれなければ返事のしようがない
逆の場合に圧倒的立場を利用し、個人の意見を押し殺した結果、不利益を被れば
当然責任を追及する
追求されたくなければ、考えられうるベストを尽くせばいい。
ここで言うベストは機関のベストではないよ、利用者のベストだ
技術的に可能なことをやって上での損失に責任はない
しかしやれる事があるのに、それを伝えなかったならば、それ自体が過失だ
当然責任を取る必要があるが、公務員の場合、国家賠償になる
つまり全ての国民が責任を取るに等しい　どうにも腑に落ちないところがあるが仕方ない

>>687
あのさー

シェルターはあくまでシェルターなんだよ
夫婦関係の調整をするところではない
逃げてきた人をかくまうところ

そこにそれ以上の機能を今のシェルターに求めることがそもそも間違いだろ

それが嫌だというのなら、ちゃんと医師や裁判所みたいに
きちんと資格を決めるとか国立の機関にしないとさ
現状のシェルターに文句言っても仕方ないっしょ


でさー、シェルターが無理やり離婚させてどこから利益とるの？
それこそいわれなき誹謗じゃない？
あなたはその片棒を担いでるって自覚ある？

シェルターが非常に問題だと思ったのは
被害者（だと言う）の心を相手に伝えないまま隔離するということです。

本人が己の意思で別れたいというのなら、そうなんでしょうよ
これは仕方の無い事、相手から守ってあげなくてはならない。
でも本人の明確な意思が相手に伝わらないままの状態で隔離してしまうのは
強引で何をもっても度し難いのですが。

シェルターというのはかくまうだけで無く、外部との連絡を
一切絶たれ軟禁状態になると聞きます。
すきを見て逃げ帰ってくる人もいるそうですね。

そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
大変な心労で、何日も予定も立たせず待たせるって
まともな対応では無いと思いますよ。

やはり相手側には被害者の明確な意思を、第３者からの伝聞では無く
電話などで直接伝えさせ、
シェルターの中は自由に暮らさせ、連絡も出来る環境にするべきです。

そうなると
連絡をしないのは本人が帰りたくないという意思である、と明確に
なりますのでそれなら仕方が無いでしょう。と思いますが。

相手って誰？ DV加害者？
外部との連絡を絶つのは保護の意味ででしょ？
別に軟禁して酷いことをするのが目的じゃないでしょ

どこにいるのかわかったら施設に押しかけたり
様々な手を使ってアクセスしようとしてくる加害者もいる
そうなったらそこはもう安全な場所じゃない
シェルターは安全なところだ、と被害者に思ってもらわないとシェルターにならんでしょ

> そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
> 大変な心労で、何日も予定も立たせず待たせるって
> まともな対応では無いと思いますよ。

なんで加害者のことばかり考えて、
被害者の気持ちや状況を考えないの？

家を逃げ出すなんて相当追い込まれた状況が多いわけで、
それだけのことをしでかす加害者が
被害者の気持ちを聞いただけで簡単に心を入れ替えるとでも思ってる？

シェルターに来る人が全てそうとは言わない
でもそういう人もいる中で安易に加害者に連絡を取る、ということが
酷い結果を招く可能性があることを失念してないか？

何度も言うが、シェルターは夫婦喧嘩を仲裁する場ではない
被害者を保護する場
連絡を取らないのも保護のひとつの手法

それを拒否するあなたはDV加害者に加担しているのと同義だよ

>>689
なんか物腰は穏やかだけど
あなたの話す内容や論理展開が
DVやモラハラの海外者に近いように感じる

そういう人は対面的には穏やかに
その上でさも被害者やその協力者が悪者であるかのように話を進めて
自分の理論を押し通そうとするんだ

実は加害者側の立場の人なんじゃないの？

親族です。
当事者じゃなくても、シェルターの有り様をこのたび知りまして
驚いた次第です。

私は被害者、加害者、両方の立場でも理解出来ないと書いているのです。
良く読んで下さい、理解出来なければもっと良く読んで下さい。
それでも理解出来ない人はもっともっと読む事で理解出来るようになります。
双方の立場で見て、今のシェルターに問題があると書いているのです！

まず加害者から連絡が取れないのは当然です、そう書いてますよ。
他の入居者も居るのですからまずいじゃないですか。
しかしその後、加害者には相手方の意思をガツンと伝え無いと
第3者が介入しておかしくなった、
帰りたいのでは、
そう考え愛情があれば半狂乱で探さない人はなく、
穿って考えれば
その状態を記録して暴力的な人物証拠にする為ではないかと思っちゃうんです
よね。
人情で考えても自分で台本を作った時、愛があれば半狂乱で探す
展開が自然だと考えます。

だから被害者の明確な意思を本人からハッキリ伝えさせるべきで
連絡は自由に出来る環境に置き、連絡しないのは本人の意思だと
四六時中、加害者にわからせるべきなのです。
それで追うのはおかしいですよねえ。
しかし相手の意思も見えないのに探さないのもおかしいですねえ。

そして被害者は自由に暮らさせ、連絡も自由に出来るような状態にすべきです。
すきを見て逃げ出さなけらばならないって人権に反しています。
これは私だったら想像するに徐々に狂って行く気がして気が遠のきます。
逃げた弱者に人権は無いというのは間違いです。

逃げた弱者に×

シェルターに入所してる弱者に○

シェルターを含め離婚産業には構造的に問題があると思っている
違法とは言わないが脱法が大っぴらに行われ、それを公益だと言い張る
ある人が言ってた皮肉が全てを物語る
営利と非営利団体の違いは、
客の利益を優先してその中からわが身の利益を得るのが営利団体
相手の利益を無視してわが身の利益を追求するから非営利団体
公益団体の公の中に自分自身以外は含まれない

シェルターや離婚産業は何処からも資金供給を受けてないのか？
全ての資金が自己資金で賄われているのなら、その行いには頭が下がるが
私に限って言えば当たり前のこと　普段から私はそうしてる
実際には公金であったり、寄付であったり資金供給を外部から受け
それで生活してる人間が居る　これはすでに事業だ
弁護士を斡旋して斡旋料を得れば違法だが、弁護士が勝手に寄付するのは違法じゃないという
実績を上げて公金を得る　実績がなければ補助金はない　税の優遇もなくなる
いやがおうでも実績を作らなければならない構造がある
勿論営利法人をなのって堂々と勝負しているのなら、この点は何の問題もない
勿論公金や補助金はなく、弁護士費用は会社の出費　税メリットは何にもなく
投入資本回収が構造的に無理だから何処も参入しない
じゃどうするの
私は弁護士会や警察、病院等の範疇だと思っている　が、その前にでたらめなDV法の整理、正常化が
新法の整備進まないと無理だろうね
そしてそれを阻害してるのも離婚産業の方々だと勘繰っている

>>688の人って、人には質問するけど自分に対する質問には
絶対に答えないんだね
モラハラの人の典型に思えるけど・・・

男性のシェルターも作れと、いくつかの都道府県と内閣府男女共同参画局には連絡しておいた。
逆のケースがあるなら、この逆も然り。必要。
別居できるまで幾度か生死彷徨ったんだから。

>>696
これは言えてる
自分は女だけども男性にだけシェルターが無い状況は良く無いと思います。
必要とする人がいて、女性用がある以上は考慮すべき。

それにしても、こういった「離婚産業」と上で言われているものがなかった時代の人は、
ものすごく強かったんだなぁと考えさせられます。
でもシェルターってやはり需要があったのかなと思います。
その存在が一般的に知られる様になって、離婚に踏み切る人も増えた様だし。
「施設が無かったら離婚しなかったのか」と言われたら人それぞれだろうけども。

因みに自分は暴力を受けましたが、
貯金があったので幸い自立して別居しました。

>>697
どれ位昔なのかにもよるんだろうけど、生活の文化や風俗とか情報量とか考えると違ったんだろうね。

ここから先は想像だけど。

まず、近隣住民と一緒で無ければ晩飯時に宅飲みが普通だったし、男女とも生活や仕事で夕方にはぐったり。
蕎麦屋で飲むなんて習慣は、江戸時代からだっけ？
ＴＶも無ければお互い色んな話が出来たはず。酒飲んで暴れるにしても、割合は一般人より金持ちに多かったんじゃないかな。
家督継続の為の近親相姦による結婚やら、諸原因が違っても、割合は今より少なかったのかも。
休日も農家ならなかった代わりに、収穫後の祭りとかが唯一の楽しみで、無駄なエネルギーを使わずに
人との触れ合いで家庭が維持出来ていたはず。単に我慢強いという部分が出てきたのは、明治時代以降が
印象としてあるんだけど、どうだろう。貧しい人も多かったけど、ここまで日本は結果として生存してきた。

だから今の状況にあった制度や有り方も、文化として変化があってもいいはず。今はその過渡期なんだと思う。
フランスみたいに自由恋愛の中で子供が出来て、結婚しないで恋愛関係が続いた中でお互いで子育てをするっていうのがアリな気がする。
税制でもそれをバックアップしてるでしょ、確か。

今となっては自分には興味がもてない話しだけど、色々と見てたらこれをみつけて以来、ずっと気になってる。

離婚を金儲けの手段に使う人が居なかっただけで
お節介焼きや有力者がその代わりをしてたんでしょう
ねねはそれを覇王信長に頼んでました
中世は性差が無かったから　否、江戸では女性の方が強かったか

>>699の「ねね」は「おね」に訂正

予算10兆円とか言ってるからググったら
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/23yosan-overview.pdf
２　配偶者等からの暴力の防止及び被害者の保護等の推進　83,660（百万円）
総予算は6111406（百万円）
6兆1114億6百万円の内、83億6千6百万円を使ってる　と
生活保護費（住居費込み）を15万として1日は5千円あれば生活できるんだよな
日本全国で年間１万人全員が365日連続利用しても18.250百万円

ホテルオークラのスィートでも使ってるのか？

>>692
それって被害者視点と見えるけど、けっきょく加害者側からの視点なんだよね

逃げてきたDV被害者がまず最初に晒されるのが、戻らなきゃ、連絡しなきゃ、っていう脅迫観念
被害者は「自分が悪い」って思い込んじゃうんだよね
逃げ出した自分が悪い、連絡しない自分が悪い、相手が暴力を振るうのは自分のせいだ、って
だから逃げ出しても少し落ち着くと、またそのDVの中に帰ろうとする
そこで簡単に返すと絶対にDV被害からは抜け出せないんだよね

>>701
ん？

職員の給料、施設、設備、広告もろもろの費用も含まれててるんじゃないの？

>>1
これってマジなの？
これで男女平等とかフェミや鬼女は言ってんだろｗｗｗ
何が何でも結婚だけは絶対にしないと誓わせてくれて感謝する

>>704
狂気のDV法、DV冤罪８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284386582/
とりはぐれで、↑のスレの264-265がある。

本当に狂ってるな。

良い人悪い人言ってる世間知らずがいるが、それ以前にな、まず法律がおかしい
女だけが一方的に得をする法律。
女が問答無用で男から金を毟れるＤＶ法、冤罪痴漢。明らかに不平等だと思わない？

男に何の非が無くても、女の意思、ちょっとした気まぐれ一つで
男が日本という過酷な労働環境で稼いだお金と、子供の親権を奪わせ、
世間的にも貶めることができる。男のほうは絶望して人間不信になる。
結婚は男にとって本当に奴隷契約以外の何者でも無いよね。

こんなんでメディアやマスゴミ、政治家は結婚だと男女平等だの
公言する。人を馬鹿にするのもいい加減にしろ

たとえ聖人君子ような女だろうが、1%たりとも心変わりする可能性
があるならば結婚は絶対にするべきではない。本当に女の気まぐれの思い付きで
財産を根こそぎ奪い去られたら。自分だけでなく、その男の両親も介護費とか
盗られて生活できなくなっちゃうから。

こういうスレを見て本当にそれを実感する。

俺はまだ学生だが、こういうスレや、「結婚するべきではない」
とかのスレを見て、結婚だけはどんなことがあってもしないと誓ったよ。

女と付き合いはするが、結婚だけは如何なる手段を用いても避ける。
例え周りから非難されても、一生孤独の人生を送ることになっても。
相手の思うまま金だけ毟られて、損をするような生活だけはプライドが
死んでも耐えられない。

もし周りが無理やり結婚させようものなら、相手の女を殺してでも俺は阻止する。

結婚すれば自分が汗水流して稼いだ金を勝手に服やらランチやらに使われ
仕事で疲れてるのに家事は分担、離婚すれば慰謝料を大量に払わなければならない

そんな寄生虫のゴミを死ぬまで養い続けるなんてありえない。
結婚するなら外国の女。日本の女とは死んでもやらん

外国の女なら大丈夫という問題だろうか…
まあたしかに

貧乏子沢山の国に連れてかれて
一族郎党のために金全て吸い取られて
しかしその後もなんとなく生きて行ける
そんな話も聞く
死なないならいいかーて結論かな

中国人や韓国人ならいいの？

DQNにありがちなこと　22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1313947446/
DQNにありがちなこと in 少年犯罪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/youth/1305619309/

>>710
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。

韓国人男性好きの女性に聞きたいんだが、DVとかは許せちゃうタイプなの？

俺の知り合いが二年前に韓国人と結婚して向こう行ったが、常習的なDVで前歯五本無くなり、片目失明して日本に逃げて来た。

それで、日本でDV保護施設入ったら、夫が在日や、韓国人ってのが何人も居たそうな。韓国にいる時も同じような境遇の日本人妻が何人も居たんだと。

俺の知り合いのレベルでまだいい方らしい。中には顔が曲がってしまってる人や、下半身不随で歩けなくなった人も居たらしい。

韓国人は結婚後、犬に対するしつけのつもり(これも日本人の俺には理解不能)で本気で顔面馬乗りになって殴ったりするのが当たり前らしい。

聞いてて怖くなった。

かわいそうな方　あなたに比べたら　私や子供たちは周りの人たちに愛されて本当に幸せです　　周りの人たちに感謝です　あなたみたいな人が知り合いでなくてよかった　　ほんとにお気の毒に　　どうぞお幸せに

DV冤罪 フェミ裁判官

>>703
家事分担そりゃ可哀想だ

これをされかけた。
嫁の浮気から始まったのに、周りにある事ない事言われてたようだ。

人が信じられなくなってしまった。

まあ本当にDVを受けている人からすれば、迷惑な話だよな。
世間的にはでっち上げたと見られるし。

こうゆう人は女の敵でもある。

男は男の敵は作らないけど、
女は女も敵に回すからな。バカかよｗ

>>713

漏れの知人女性の数名もＤＶ被害されているケースも見たけど更に酷い場合社会復帰した後でもＤＶ保護施設と提携しているアパートで数年前に火事起きたらしく

１人は真っ黒焦げの焼死体、後はピカソ級の火傷の整形ＯＰ必要なレベルもいた話は聞いた事はある。

【関連スレ】
▲DV・ストーカー.離婚は女が悪い！▲
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1374196863/l50

http://www.youtube.com/watch?v=I3IiyxsZYwU

>>719

亀だけど

『全面的に』同意

DVでっち上げとかシナチョン水商売の十八番だろ
避けて結婚すれば良い

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