カーリングは選抜制にしろ

ワールドカップに日本だけＪリーグ王者で出場するようなもの

欧米もそんな感じなんだけど
選抜チームでやってるのは中韓だけ

チーム単位だと、広告色が強くなるだろ。今回だったら道銀。
企業スポーツは野球みたいに人気なくなって終わる

チームワークは大切だけど
補欠いれたりしたら技術テキに日本でベストにならないんなら、ためしに選抜にしてみてしいなあ

まーた選抜厨かよ
市川・本橋・近江谷・山浦・園部淳
この5人で試合できるもんならやってみろ

１日で空中分解だなその面子

まぁあれだ。
今回のようなこともあるんだから５人目だけは補強選手みたく他チームから招聘してレベルを落とさないのも、アリかな…と
5人で一チームなんてヌルいこと言ってるから今日みたいな試合を勝ちきれない。

まぁあれだ。
今回のようなこともあるんだから５人目だけは補強選手みたく他チームから招聘してレベルを落とさないのも、アリかな…と
5人で一チームなんてヌルいこと言ってるから今日みたいな試合を勝ちきれない。

ごめん。連投しちまったよ…

欧米もそんな感じだけど
カーリングわかってるやつはすぐにそう書いて即否定するが
単独チーム選抜制にしてずーっとでても下位を漂うなら
根本的な改革に取り組んでもいいんじゃないかなと思う
即否定はないわ

道銀 VS 選抜　すりゃハッキリする

今井メロは出ないのですか？

最初から四人しかいないチームにリザーブ入れるならわかるが、そうでないなら不協和音の種わざわざ抱えてしまうな

>>13
仲良しチームで結果がでてるのかよ
まだ大会途中だけど今回ダメなら1度検討してしかるべきだろ
カーリング強豪国と同じことやって強くなればそりゃ一番いいけど

もう少し早くインフル発覚してれば登録選手変えられたんじゃねぇの
セカンドにマリリン呼べば韓国には勝ってたと思うけどな

かわいい娘限定でたのむ
絵に描いたようなお局OL＋取り巻きNo2の構図が不快

選抜云々以前に個々の技術が問題
ことごとく強ったり弱かったり、
右に当てたいのが左に当たったり
韓国相手でもその差が分かったわ

かわいけりゃーいいよ、勝ち負けなんかどうでもいい
競技盛り上げるにはもっとベロだしたりとかウインクしたりとかリアクション考えるべき

【ソチ五輪】カーリング女子日本代表、黒星スタート　韓国に7-12で敗れる★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392118000/

>>14
検討して結論は出てる

>>21
そういうことだ
このスレ４年に１回くらいのペースで必ず立つなｗ

日本代表さんメダル取れないのに出場して楽しいの？

1人抜けて実力がガタ落ちするなら
そこにチームワークなぞ存在しとらん

>>10
以前、一度選抜チームをやってみて、散々だったってことは覚えてる？

本橋は別に小笠原たちと喧嘩別れしたわけじゃないだろ
結婚して目が覚めたらカーママ入りしてほしい

>>25
嫁となった本橋は簡単に常呂出て行けんでしょ
旦那のことはくわしく知らんけどさ

このブスども オリンピックに遊びに来てるだけだろ 北海道帰って子守りしとれ

【ソチ五輪】カーリング女子日本代表、2戦目はデンマークに8-3で大勝し大会初勝利
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392139225/

だからいったろ？
選抜とかナンセンス

選抜選抜うるさいやつが必ず出てきて草生える

選抜論者はなぜか中国韓国が選抜と言うんだが
そんな事実はないのだが

【ソチ五輪】カーリング女子　小笠原、小野寺インフル欠場を嘆く 「厳しかった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392128244/

野球でもサッカーでも大抵クラブチーム＞代表チーム

そりゃあ野球やサッカーは外人もいるし

負けると言い出すんだｗ

技術を放棄してチームワークとスキップの戦術に従うイエスマンが大事なの？
それで何で全く強くならないの？

ねぇ選抜否定厨さん教えて

カーリングは個人競技じゃない


これだけで完全に終了なんだがなｗ

>>36
強くならないの根拠はよ

だいたい選抜制にしろと言ってる奴のほとんどは
「ぼくの大好きな◯◯ちゃんが出ないなんてけしからん」
に過ぎないのが実態だからな

実際にやるとしたら野球やサッカーのような代表制か中韓の「特定人物指名強化制」のどちらかになるが、
前者の場合、選手同士のコンビネーションがどの球技よりも強く要求されるカーリングだと
年に数回代表招集して合宿、試合をこなすだけではいざという時に瓦解する。
数週間同じ釜のメシ食うだけじゃ足りない。
それに各チームがチームとしての目標が無くなってしまうので全体的には強化にならない。

後者は上手くハマれば短中期的には強化になるが
如何せん金がかかるし、競技人口の増加が望めないので底上げができず、
さらにメンバーの誰かが離脱した時にチームが崩壊する。
中国が昨年五輪最終予選に回らざるを得なかった理由がここにある。

前回のチーム青森が実質選抜みたいなもんだったでしょ
で五輪どうなったかな？そしてそれが終わって現在当時のメンバーがどうなったかな？
そういうこと

前回のメンバーは単に個人のレベルが低かっただけやん
実力ある奴同士集まればチームワークもハイレベル
普段のチームのモチベが下がる？そんな奴らは切れ

だからそれが前回だといってるのに。。。

近江屋が世界で戦える実力者なの？ふざけるのもいい加減にしてよ

そんな奴らは切れ の部分が意味不明

>>41
＞実力ある奴同士集まればチームワークもハイレベル

なんだこいつ

実力ある奴って中電の人?(笑)

カーリングのチームワークなんて無いに等しいよ
狙ったとこに石を置くただそれだけ
うまいこと投げてうまいこと掃いてうまいこと支持すればだれだっていいわけですよ
チームワークといえば綺麗に聞こえるけどそんなもんは世界レベルでは皆一緒

で、今国内で選抜作ったらどんな面子になるの？

それは僕も興味ありますね
詳しい方アバウトでいいので教えて下さい

まー君とダルがどっちがすごい選手か
100人中100人が納得できる説明ができたら
教えてあげる

中部の二人＋マリリン＋目黒さん

サッカ−みたいに税金ブチ込んで地域住民苦しめて良い訳ないだろ。

サッカ−のせいでどれだけの税金が無駄に流れてると思ってんだよ。

税金免除される焼き豚乙

選手同士のコンビネーションがどの球技よりも強く要求されるカーリング

平気で嘘をつくなサッカーに比べたらカーリングの連携なんて糞みたいなもんだよ糞

スイープのかけ声バラバラで負けた所があったようだが。

チームワーク無しでかけ声統一できる技術があったら確かにいらないなw

選抜は、ルックス話題重視で
藤澤、市川、本橋、小笠原、林

ただし他のチームがこのチームに勝てれば、
世界選手権にもオリンピックにも出れるというルールでいい

今回だってバンクーバー後に２人組×２＋１人で作った選抜チームなのにほぼ固定でやってきたチームがオリンピック出れない事実…。

要はこういう色ボケした豚の主張ってことか？>>56

日本のカーリングの場合練習量の差が実力差になってるから
選抜して現状より練習量取れるならアリだろうし
練習量取れなきゃ無しだ

金がかからず最大量の練習量取るには同じ地域の奴五人集めるのが一番コストバリューいいだろ？
時間も無駄にならない。

話題性やルックスで集めたいのは電通とかだろw商売できるから

カーリングはインフラに金かかるのがネックだよな

フリーキッカー５人集めて順に蹴らせてるようなもんだから連携なんていらんだろ

>>59
ルックスはさておきｗ
話題性でスポンサー及び試合観戦の客が増えれなければ
永遠に金欠マイナースポーツのままだろうね。
スポンサーは慈善団体じゃないんだから費用対効果なしならおりるだろしね。
金があれば遠征にも行けるし
競技人口が増えれば強い奴ももっと出てくると思う。

ビーチバレーの浅尾みたいな役割の奴かチームがいても良いとは思うけどね。

結果はともかく>>56のチームなら相当話題になるし中継やれば視聴率取れそうｗ
高須クリニック辺りがスポンサーつくかもしれないぞｗｗｗｗ

でもこのメンツじゃいつも喧嘩してそう・・・ｗ

　　　　　　　　　　

>>61
>もんだから

もんじゃないから

氷上のチェスと呼ばれているのに囲碁将棋野球サッカーの様にその辺に転がってるのが定石を知らない様では水準不足

代表の戦略や戦術にも素人ですら首を傾げる様な穴が散見される現状ではメダルは無理オリンピックに出場してるだけでも尋常事では無い

凄い練習要らないくらいまでセオリーが体系化されないと勝てないよこの種目は

テレビ中継の解説やってる日本カーリング連盟の偉いさんからして少数精鋭主義だか秘密保護だかなんだか知らんが言を濁してシステマティックな定石の解説をしないので競技人口も実戦スキルも満足に伸びていない

>>64
具体的にどのプレイのこと言ってるの

>>65
＞テレビ中継の解説やってる日本カーリング連盟の偉いさん

漁師だよあの人は

問わず語りをする>>64-65が何も知らないニワカというｗ

あの解説者長野五輪五位時のスキップで日本代表権捨てて今漁師してるんだから
選手選抜して救いの手を差し伸べなきゃならないのはああいう人のほうだよ
女子なんてタレント多いんだから、バレーやサッカーみたいにとりあえずリーグ制にすることのほうが先
実力が上がってきた段階になってから選抜にしないと伸び盛りが伸びない

日本はオリンピック選手になったところでその後人生は全く約束されてないからな。
アマチュアスポーツなら尚更で、子供の頃から人生を賭してスポーツに打ち込むなんて博打にもならずリターンがない。

スポーツ年金制度でもなければリスク高すぎて打ち込むに値しないからな。

中電のスキップの実力はどうなん？小笠原さんと比べて

2012-13シーズンの出来に戻れば、日本国内の試合に限ればデリングより上
ところが去年の代表決定戦の出来はひどかったしその後の海外遠征では
ショット率51%なんて記録も残してるし、あと英会話が出来ないのが
国際試合だと相当響く。デリングは英会話できるからな
現時点ではデリングのほうが２歩前を行ってる

つか色々見てたらノルベリさんとかも選抜否定派なのね

>>72
T高卒の方がH高卒よか英語が出来るとか、マジありえないからwww

じゃあ選抜チーム作るとしたらスキップは小笠原さんやね
本橋さんはどう？サードに使いたいけど舟山さんのほうがええの？

個人的には五月ちゃんをセカンドあたりで小笠原船山チームに帯同させて
いい感じに育てたい

リードはトマべっちがええの？中電やLSのリードは？

個々人で誰が上とか上手いなんて、結局印象論の域を出ることはない

だから、直近で一番になったチームが上手い強いで良い
ってのがもっとも妥当な結論になる

妥当な結論なんて求めてない
その印象論でいい
普段からチェックしてる詳しいファンの意見が聴きたい

マリリンは我が強いのでサードには向かない。サードで使うとどうなるかはバンクーバーで証明されている。
使うとしたらセカンドだがLSを作った経緯を考えるとスキップ以外のポジションは拒否するだろう

サードは船山を超える適任者が見当たらない。
一歩引いてスキップを支えるということが出来る人じゃないと難しいね。

リードはドローショットが得意な人であればだれでも良い。

ただ、選抜制の難しいところは大半の選手がスキップをやりたがることと
本来とは違うポジションを強いられてしまう点にもある。
所属チームではスキップだけど代表ではリードね、と言われて
はい分かりましたと納得する選手がどれだけ居るか。
野球の4番バッターにバントばかりさせるようなものだし。

四年に一度の大舞台で日本を代表して戦うんだから４番にバントさせるくらいいいんじゃないの？

普段バントしないヤツが急にバントしろと言われても無理な話

Japan
4　Ogasawara, Ayumi　Skip
3　Funayama, Yumie　V
2　Onodera, Kaho　
1　Yoshida, Chinami　
A　Tomabechi, Michiko　Alt
　　Miki, Fuji Roy　Coach

USA
4　Brown, Erika　Skip
3　McCormick, Debbie　V
2　Schultz, Jessica　
1　Swisshelm, Ann　
A　Pottinger, Allison　Alt
　　Todhunter, Bill　Coach

それ以前に「その(スキップ以外の)ポジションでもいいです」と思うような人じゃないと代表招集拒否の嵐が起きて
必然的に集まるメンバーのレベルが落ちる。
一度五輪に出たくらいでその後の人生が約束されるわけでもないから尚更。
結局チームごと選出するほうが強いんだわ

カーリングが8人くらいでやる競技で、かつ1エンドごとにチーム内の投げる順番が変わる競技であるならば
選抜制のほうが強くなるとは思うが

エリカちゃんマコ様
お願いだからあと１日沈んでいて下さい。

東京オリンピックの日本チームは５人とも超美人になる予定。
しかも強いらしい。

東京でカーリングですか

2022年も東京

>>56
小笠原の言う事弓枝以外誰も聞かなそうｗ

小笠原の系譜のチームを4大会連続で出して
それでダメなんだから選抜方法強化方法見直した方がいい
何回やっても3-6のチームが出来上がるだけ

スキップ本橋
サード弓枝
セカンドミニデリング
リードはその時調子良いのを適当に
フォースとしては日本一だろう本橋を抑えられて、スキップとして力を出せるとしたらこうかな

>>90
前回のを「小笠原の系譜」とか言っちゃうとそれは・・
それ言い出したら加藤章子のチームの系譜じゃないの、とかいうことにもなってしまう

>>85
ガード使ってのスナイプ連発はガンガン心折ってったよな

【ソチ五輪】カーリング女子日本代表、アメリカに6-8で敗れ通算2勝2敗に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392313429/

まあ、小笠原・船山 + 優良若手 ってチーム自体が
代表を前提として集めたバイエルンミュンヘン的な国策チームって感じがしなくもない
若手はそれまで関係なかった人をシムソンズのネームバリューで引っ張ってくるわけだし

選抜したとして、選抜されたチームの残りのメンバーはどうすんの？
道銀や中電もべつに羽振りが良いわけじゃないからチーム解散→肩叩きになってしまう可能性もあるけど誰か責任とれるんか？

市川美余のような世界に誇れる超美人が出場出来ないのは非常に痛かった。
予選で談合や八百長してでも出場させるべきだった

>>95
残ったメンバーは次に向けて練習だろ。
仮に五輪用に選抜チーム作ってもそこに一人も選ばれない人材しかいないチームなら
そっちの方がチーム解散じゃね？

企業がスポーツに金出すのは簡単に言えば広告なんだよ？
君がなんで道銀と中電の懐事情をなんで知ってるかは知らないけど
効果の無い広告に金を出す企業はないよ。
もうちょっと社会に出て勉強しようなｗ

誰が責任取れる（）とか言ってるけどリストラされるのは自分のせい。
もし能力が有れば個人でもスポンサー付くし他のチームからも声がかかるだろ。

君は日本語の練習しようねw

>>95
それ以前に企業の都合で勝てるチームにできないんじゃあ
ファンや観客が離れるだけだ。

スキップ・藤澤
サード・船山
セカンド・小野寺
リード(スキップサブ)・吉田
サブ・市川(ビジュアル担当)
これで完璧

まーだ個人競技だと思ってる馬鹿が後を絶たないんだな
デリバリーした瞬間にウェイトを判断してそれをスキップに伝えたり、
スキップがその情報を受け取ってコールをしたり様々な事が行われてるの知らないんだろうね。

要するにニワカ

核としたい藤澤は一昨年だか世界選手権出場できなくて協会から選抜制の話が出た時、大変困惑しして、単独チームが壊される
危機感から一生懸命練習して次の年世界選手権出場を果たし五輪切符の可能性をなんとかつないだという過去があったりする
藤澤の父親も昔日本代表選抜の強化選手だったので、そのいろいろな問題点を語っていたインタビューも見たことある

身が出そうだわ

素晴らしいチームですね
もう敗退決定です
ありがとうございますた

選抜制うんぬんの前に個々の実力不足や

自己管理出来ない、病み上がりのタコを思い出作りに出すな
全く勝つ気がない

まあ見てるほうは選抜ベストメンバーで負けたほうが納得感はあるよな

禁断の本橋、近江谷、市川合同チーム・・・

>>108
藤澤も入れれば完璧だなｗ

ここまでのレス見たけど、結局協会の問題な気がする
協会主導で確りとした指導者や代表監督を選出出来れば選抜制も出来そうだけど
代表合宿するお金もないと言われそうだけど、競技人口増やすように頑張ってくれとしか言えないｗ

>>101
個人競技なんて誰も言ってねーよ
チームワークなんて当たり前
そんなもん実力者が集まればすぐに連携できるわ

おおそうだな
もう一週間早く指摘してくれれば
羽生・浅田ペアで金とってたな

>>111
おまえさいこうにあほ

>>112
例えになってないよ

選抜チームに7eギブアップ負け(笑)
やっぱり個人の能力があって協調性有ればある程度やれるんじゃない？

そりゃ色々な面で固定チームで強い方がベストなんだろうけど。

固定チームで行きたいなら私費で行ってほしい

藤澤を見たかったな

チームワークとかそんな美談もう要らないから
にわか批判したい気持ちはわかるけど

お局OLと取巻きNo2に見えてしまうんだが実際どうなの？

>>116
私事には私費だよな
公費で強化するのはナショナルチームを出す競技に限定すべき。
何事も選択と集中。

厳しい言い方だが
このオリンピックで結果出なかったら次は無いぞ

>>121
今回は出られたことが僥倖
その時点でほぼ目標達成
おまけにもう２勝している

結果としては最高だよな
オリンピックの最終予選すら通れない可能性が濃厚だったのに
このチームが最終選考を勝ってくれてオリンピックに出られた。


こういう流れすら解ってない奴もニワカだから多いだろうねｗ

じゃあその程度の意識の、
趣味のわたくしごとには、
公費による強化は一切不要でFAということになる。

日本は強化費ただでさえ少ないんだから
マイナースポーツはなおさら

公費？そんなものの使途を決めるのはお前じゃないからな
文句があるなら世論を動かして公費だかの使い道を変えてみろって話だね

スポーツに関する使途を変えるくらいなら、官僚が私利を貪ってるのを変えてみろと
「税金が〜」って言う奴はまずその辺を理解してない。

山で遭難したやつの捜索費に500万かかったとしてそれを節約するよりも、
官僚が1年で馬鹿ほど消費してる接待費を削ったほうが遥かに税金の節約になるからｗ

馬鹿ももう少し考えなよｗ

>>124
どうせ自分は一銭も払ってないだろこのニートが
本来アマチュアスポーツなんてのは金持ちの道楽だ。特にカーリングは濃厚にその頃の意識残っている
大体強化費もらえるなんてのはレベルの上も上の方でそこに行くまでは本人やその家族とかの持ち出しがそれまでずっと続くのだ
これはプロスポーツの報酬も一緒

>>123
この結果で最高っていってる限りマイナースポーツのままだろうな
企業だって慈善事業やってるわけじゃない
ぶざまな結果しか残せない事態が続けばあっさり手を引くことも十分有り得る

もう旧小野寺が出ていれば満足なんだよこの板のカーリングヲタは
だから論理破たんしてる結果がでなくても別にいいんだよw

国が強化費を出すなら当然選抜チームってことになるからな
それがいやだからわざと弱いレベルで馴れ合ってるんだろうな

このスレッドで選抜チームのイギリスにフルボッコにされて最高の結果は流石にないわ(笑)
予選ギリギリだったけどこれから巻き返して今までの五輪よりだったら最高だね。

オリンピック位公費で良いだろテレビ出てもギャラ出ないんだし。

>>123
そういうこと言ってんじゃないんだけど・・・

スキップ藤澤さんの名前がよく出てるけど本橋さんと比べたら実力差結構あるの？

選抜制にしても５強のカナダ・スウェーデン・スイス・イギリス・中国には
勝てないな。個人の技術が明らかに劣っている。だが１度やってほしい。
１５年の札幌の世界選手権で実験的に選抜制でやるべきだな

>>133
藤澤>小笠原>>>本橋
あくまで私見だがw

本橋さんそんな下手なん？残念やなぁ

小笠原ガッツ旧オノデリング神とゆみえちゃんが出てればそれでOK。

だから選抜制反対。

市川とかはレポーターとかやらせておけばそれでいいよ

海外の強豪国ってどんなシステムなの？
カナダなんかも選抜制なのか？
中国はあきらかに選抜制っぽい

>>137
もういいよ
7位8位どうせ今回も7位くらいだろうし
次は40くらいになるんだし引退で結構

>>126
スレチだが、日本の山で遭難しても捜索費用は自費。
主に山仲間がボランティアで探すのみ。ヘリ使うと100万以上かかる。
遭難してもタダで探してくれるのは海（海上保安庁）の方な。

補欠って
日本国内でも そーとー下手くそって事だよね

とりあえずこれは一読すべし
http://anond.hatelabo.jp/20100221221726

>>139

50歳まで頑張ってほしいｗ

カーリングよりバレーボールの方が
連携難しい

バレーは選抜出来て
カーリングは出来ないとか甘過ぎ


サッカーもJに限っては選抜＞クラブ

>>140
それは民間が出たらの話な

>>138
中国は選抜だけど、トップチームはほぼ固定メンバーでここ数年入れ替えは怪我か出産休暇くらい
その固定メンバーで海外合宿を繰り返し行い、国際大会に出まくるから必然的に強くなる

>>145
山での遭難救助は民間からしか出ないよー
自衛隊や警察庁は原則不介入

辛坊治郎さんのヨット遭難時は、億単位の税金投入だったって
もちろん命を救うためだから批判はしないけど、山なら破産（笑）

スコットランドもミュアヘッドが居るから回っているようなものだし
他メンバーはなるべく同じチームから選出することで連携不足を補ったり
大会中にチームメンバーが去ってしまう事態を避けるようにしている。

このスレを建てた人が望んでいるような「その時の個人スキルがベストの人を選ぶ」選抜制は
何処もやっていないのが実態

サードでなんとか持ち直してもミュアヘッドに持って行かれる感覚すごかったね
日本にもチームワークを超えて試合を作れるレベルのスキップがいたら選考方法変えてもいい

>>149
ミュアたんは戦術＋氷の読みも的確だから
サードまでのコールの差も大きい。

絶対的なエーススキップが一人いたら、
その下に集う選抜でも可能だと思うが
現状では�_

野球やサッカーやラグビーやアメフトやバスケみたいに10人前後の選手が
試合中も入れ替われる競技じゃないしなカーリング

日本に限った話ではないが、やはし試合勘とか戦術は
それぞれのチームの5人の信頼関係で成り立っていて
うまくいったら結果をのこせるんじゃないのかカーリング
女子は（カーリング男子は違うかもしれない）

その女子チームが崩れた状況だと、女同士の確執や嫉妬とかいう言葉が
毎回出てるけれどそういう問題は本質的な問題ではないと思うんだなぁ

まぁその国の事情とチームの事情に左右される面が大きいを思う

日本に関しては北海道と青森含めた東北と長野が今後どうしていきたいかが鍵になりそう
それぞれいろんなしわくがあるからな

>>151
しわく　じゃなくて　おもわく　でした。すいません。

>>133
本橋のチームはその他の面子が他所のチームより明確に落ちる
特に体力が足りない気がする。長丁場の大会だとほぼいつも終わり頃ｇｄｇｄになる気が
本橋が投げる前に難しいショットばかりになる

チームミュアヘッドだってメンバーと長くやってるけどな

日本の場合は世界的に通用する選抜できる選手がいないのとメンタル的に弱い選手が多いので
やってもやらないでも成績自体はどっちでも変わらないと思う
藤澤もメンタル弱く小笠原よりスキップとしては使えないから選抜でつかうとしてもリードだろうね
ちなみに秋のカナダの大会では藤澤チームは本橋と札幌の大学生の混成チームにフルボッコされてるよ

中国はスケートの落ちこぼれにカーリング教えて代表としてやらせているだけなので、全く選抜じゃないだろw

ミュア、ホーマンクラスが一人いればいい。
後はおまけと言っていいくらいだ。

【五輪/カーリング】女子予選リーグ　日本、全勝のカナダに健闘も６−８で惜敗…　２勝４敗に[02/15]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392450471/

連勝してるのに小野寺入れたのはテレビ映りがいいからですか？

雪のない地方でも選手育成できる競技だけど
今回の戦いぶりじゃカーリング熱なんて上がらないかw
４年後もこんな感じかな

今までの五輪後もカーリング熱上げたのがオッサンばかりで
肝心の女子競技者はそれほど増えなかったという

　
勝てないのなら、
日本の威信をかけて、
代表としてオリンピックに出場するんだから、
クラブチームではなく、
選抜の日本代表チームを作るべきじゃないのか？
チームワークうんぬん言うけど、
カーリングも突き詰めれば、個々の投力だろ？
サッカーでも野球でも日本代表は選抜制だろ。
勝てるのなら文句はないけど、
内容が悪くて勝ててないんだから、選抜制にしろよ。
応援のし甲斐がない。
また、日本が世界で結果を残すようになれば、
カーリングの日本での発展にもつながるんじゃないか？
　

>>161
＞カーリングも突き詰めれば、個々の投力だろ？

なんでそう思っちゃったの失笑

コンビネーションというか、あうんの呼吸というか
チームの戦略・戦術・意思、メンバーへの信頼

寄せ集めの代表より、単独チームの方が向いてるという判断

代表チームを維持する費用がどこからも出ないからだよ。
しょせんその程度の扱いってこと。

　
置きたいとこに置く能力がないんだから、
選抜制にしろよ。
　

>>165
投げ手だけでは、置きたい所に置けないの知ってる？

日本だけだろ、毎回便所ブラシで一生懸命掃除してるのは

建前上>>163
本当は>>164

>>167
もしもカナダやスイスにスイーパーがいなければ、日本の高校生チームでも勝てるわw
逆に、もしも男子がスイープすれば２ランクぐらい実力が上がる。

浦和レッズカーリングチームを作って、道銀や中部から集めて最強チームにしよう

浦和は傘下の女子サッカーチームですらサポーターから「金がもったいない」と言われている状態だから
カーリングチームを作ることはないだろう。

コンサドーレがカーリングチームも含めた総合スポーツクラブになるという記事が出てたな
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20140203-1252579.html

北海道では本格的な選手育成が来年度から始まるよ
2026年に冬季五輪誘致に動くらしい

ＰＫと一緒だろ
チームワークなんていらん。指示しなくてもレベル高い選手は自分で判断してスイープ調節できるわ

男ならいいけど、女じゃ無理だな。
女の寄せ集めチームがまとまるわけがない。

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/04/20110408_onizukachihiro_10.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/owarai/2013-02/extra/news_thumb_r1mild.jpg
http://mitu11.info/wp-content/uploads/2013/07/9145791.jpg
あと二人小野寺さんと舟山さん、誰かスッキリさせてくれ
AV男優とサスペンスドラマの女優さんで居たような・・・

そういう系列じゃなくて申し訳ないが
AKBに小野寺に似たのがいる
今の船山は沢口靖子に似てる
別に贔屓目じゃなくて、他に思いつかないのでw

あ、沢口靖子ね、分かる。
柴犬もそうだね。

ぐぐったら、山内鈴蘭という子だった
http://sokkuri.net/alike/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%AF%BA%E4%BD%B3%E6%AD%A9/%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%88%B4%E8%98%AD
ご参考までに

>>178
ゴルフ以外のスポーツ板で、鈴蘭の名前が出るとは思わなかった

単独チームは限界だ。

サッカー・野球のように、各チームから選手を選んで代表チームを作る
べきだ。
何度か合宿・特訓すれば、日本最強のチームができる。

結局、選手を選んで強化するほどの力が、協会にはないんだろう。

金ないくせに口ばかりだしてくる協会より
黙って遠征費や託児費海外コーチ招聘代をたんまり出してくれる道銀のほうが余程チーム環境が良い
野球やサッカーだってNPBや協会なんて何もせんで、各チームの選手育成能力と資金で強化されてるようなもんだろ？
とりあえず道銀みたいな環境をあと何個か作り地力を上げて世界と渡り合えるスキップを発掘育成してから選抜しないと
今の道銀より弱くなるだろう

チームワークいらなくね？
4番と3番の選手の支持に従えばいいだけやｎ

>>178
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/a/k/b/akb48machiuke/4_20120717214120.jpg
そっくりだね。あと、沢口靖子さんは雰囲気は似てるんだが
画像を見るとそうでも無い感じだった・・・
別の所でも聞いみよ。

http://www.sapporo-curling.org/result/2013/1926/
http://www.sapporo-curling.org/wp-content/uploads/2013/08/9a3c3fd24b2469aece0b003996c56750.pdf
http://www.sapporo-curling.org/result/2013/2191/
http://www.joc.or.jp/games/olympic/sochi/sports/curling/team/index.html

カーリングなんてオリンピックの時しか見ないから
検索して代表選考会が開かれているのを知った
年がバレてしまうがかつて女子バレーがやっていたように
単独チームがそのまま日本代表というシステムを取っているということが
確認できた
まあカーリングに興味のある人なら常識だろうけど
そうでない自分なんかはああそういうふうに代表を決めてるのかと
調べて初めてわかるということだ
そういう日本代表は一長一短あるだろうなあと思った
どっちがいいかはやっぱり結果がすべて物を言うのが勝負の世界

だいたいどの国も選考会経てるよ

そして大体どの国も選抜制ではなくてチーム単位で代表が決まる

レベルが低いのでチーム単位では勝てないよ

各チームの4番を4人並べとけよ

中電みたいにチーム崩壊するで

バレーみたいに監督が絶対政治やるならともかく選手の1人がリーダーやるから女4人が団結するなんて絶対無理
小笠原なんて気にいらない奴かたっぱしからイジメそうだし

何だその小学生みたいなレスはｗ

世界の場合
サッカー　：　バルセロナ＞スペイン代表
野球　：　ボストンRS＞＞アメリカ代表
カーリング　：　ローカルチーム＞＞＞ナショナルチーム


日本の場合

サッカー　：　日本代表＞＞＞＞＞広島サンフレッチェ
野球　：　日本代表＞＞＞＞楽天イーグル
カーリング　：　？？？？？？？？？？？

競技人口が違うんだから欧米の真似して勝てるわけ無いだろ
カーリング関係者頭悪すぎ氏ね

思考が在日とか部落と酷似してるね
なんでナショナルチーム拒否してるの？

選抜制のデメリットもあるが
チームに緊張感をもたらすメリットもあるからな
それからボンクラはだめ
投げる技術があっても投げる前の状況判断を的確迅速にできないやつは何年やっても一緒

>>192
欧米と違って日本は単一民族だからな
ぱっと集まってもある程度の共通理解は素早くできるし
和を大事にする遺伝子があるからいけるやろ

在日部落民の利権争いにしか見えん
本当の日本人なら団結しろって

お前らが顔真っ赤にしてうなっていても、今回の結果で単独チーム派遣は続くよ
個人の能力が足し算にしかならない選抜チームより、チームケミストリーで掛け算になる単独チームのほうが良いことを小笠原チームは示した

前の五輪でゴリ押江谷さんを見てから、この競技駄目だわと確信したから今後もローカルチーム継続しても納得

選抜厨まだ息してたの？www

選抜厨は４年後、またスレたてろ
これが残ってるかも知れないけど

道銀だって選抜されてチームになっている
スキップとサードのコンビネーション形成に10年かかっているかもしれないが
一度道銀対その他選抜チームで親善試合をして欲しい
ミキvs小林でもいい
トーナメントで勝った方が負けたチームの有力選手を引き抜く形でもいい

今回の五輪で選抜チーム案が後退したように見えるが
補欠の重要性が浮上したから混合チームは検討する価値がある

選抜チームを否定する人はたんなる地域主義的利害関係者だろう
そうした封建時代にカーリング自体がまだあるということだ

競技環境、競技特性、そういうの一切無視で
メジャスポと同一視した妄想されても
結論変わらんよｗ

あのちんたら歩いてくる監督クビにしてその金を強化費にあてろ

一人は頭のキレるメガネを入れておけ

うん小笠原はちょっと頭悪過ぎる。

偉そうに言うねぇ

>>201
メンタルスポーツは意思が一つに纏まりやすい環境の方がいい
意見が対立して胸がモヤモヤしたらアウトなスポーツ
理想は親分に付き従う子分達

選抜派の人はもっと具体的にお願いいます。
選抜は長野五輪のあとはやっていないという事実を踏まえてね。
選抜派の人はなぜに選抜をやらなくなったのか、リサーチくらいして下さいね。

>>1

選抜制にしても市川は選ばれないよ

力ないし

>>201
補欠の重要性？　お前アホか
今回、本来補欠だった吉田が腐ることなくレギュラーにアクシデントが
あったときに備えて努力し続けたことが、好成績の一因だろうが
チームの立ち上げから参画したからこそチームへの愛着があるわけで
選抜チームだと補欠組のモチベーションは一気に低下しやすい　

今回のチームのプロフィール見たが全員北海道銀行じゃないんだな

北海道選抜みたいな感じ？

>>211
そもそもカーリングの選手って北海道の北見市周辺の出身が圧倒的に多いわけ
今回のチームを北海道選抜とか言っている人間は不勉強（岩手県出身がいるし）
その論理で言えばチーム青森も北海道選抜だ

選抜したほうが弱いって…
そりゃ制度の問題じゃなくて選手自身の問題だろう

そう思うならそうなんだろう

>>213
207のレスを踏まえて言うが
押さえ付けられた選手のメンタルに影響しなければ選抜でもいいとは思う
しかし現実は難しいだろう
優秀な選手は我が強い人が多いし

そういう問題じゃないけどな。
長い時間一緒にプレーしてショットの得手不得手、戦略の癖そういうものを把握してなければならないし、
さらに言えば、そのチームのスキップから、チームメイト全員まで好む戦略をお互いに理解し把握してないとならない。

ショットの成功率が高いリードとスキップがいたとしても、長い間ともに練習や試合をしてなければ
デリバリーの一瞬の隙に意思疎通が出来ないばかりか、好む戦術がお互い違えば同じチームでプレーしても
それよりショットの成功率が低い意思統一されたチームより弱くなる。

そういうことを理解できないニワカが、カーリングを見てて適当に思った事を言うから選抜制にしろなんて馬鹿が溢れてくる。

同意

>>216
どっちでもいいけどベスト4に入れないんなら
別にチーム単独ででたってたいしたことないじゃん

>>192にマジレスしてみるが

サッカーや野球（バレーボールもそうだが）は海外のチームに所属して活躍するという手が取れるから
国内チーム選抜よりも代表チームのほうが強くなりやすい
スペインみたいに国内リーグが世界最強クラスである場合に限り序列が逆転する

カーリングではそういう「選手の海外進出」自体が今の世界の仕組みでは起こりえないから
野球やサッカーと同じような代表制にしたところで何の効果もない

それに、サッカー代表のように選手選考がスポンサーの意向に左右されやすくなり
結果や強化が二の次になるというデメリットも見逃せない。その最も悲惨な例がジーコジャパン。

あと野球のアメリカ代表が強くないのは「選手の招集拒否続出」という全然別のところに理由があるので
選抜制の参考にするのはナンセンス

選抜よりは立派だわ

寝言は寝て言え

>>216


アンタの言いたいことは１００％正しい

訳がない

代表選考会の優勝チームが1週間後に選抜チームとやって勝った方でええんちゃう？
1週間足らずの即席チームに負ける単独チームが世界で勝てるわけねーし

あほ発見

お遊びで選抜チームやってほしい
今だったら今回の日本代表対選抜チームとかで

選抜制とかSKE48や乃木坂46みたいですね

軽井沢のオープニングイベントでお遊びで各チームの選手シャッフルしたことはあるね

http://chuden-curling.jp/news_message/201304/index01.html

>>224
それ賛成。
1週間後といわず五輪直前でもいい。

会長は、代表選抜を何年も前から考えていたんだね。
実行されなかったが。

>>216
それはカーリングの選手を舐めすぎてる
一流どころの選手ともなれば、選手の実力やクセ等はすぐに把握できる
合宿期間中に解決できる問題
問題はそんなところではなく、選抜された選手が不満に思わずリーダーに従えるかどうかだよ

協会はずっと選抜やりたいでしょ、人事やらなんやら介入しやすいし
メディアと組めば選手とか好きなように動かせるわけだし
チーム単位だと選手寄りになるから、中電とかメディア露出とか制限してたもんね
JCAの事務局なんてJOCともども選手利用して儲けだしたいでしょ
結果それが女子選手の不振にもつながることもあるわけだが

>>232
選抜だと大好きなシャクレが入れないからって妄言吐くなよwww

選抜だったらシャクレさん間違いなく入るよ。引退しなければね。
引退してたら監督でしょうな。協会への貢献度ハンパないからね
全員若手チームが代表になるには実力一発ポンの単独チームの選手権かトライアル優勝が近道

シャクレは日本カーリング界には必要ありません

実力で倒せばよい
自分は札幌の大学生の吉村ちゃんと石垣ちゃんが次の五輪に行けるなら
どんな形でも良いわ
できれば今のチームで行ってほしいが、他チームに入りこんでも良し

>>231
それが本当でそのほうが結果に繋がるなら、各国そうしてるはず
五輪の数か月前に協会が５人を選抜して合宿して五輪に出す、みたいな方式
しかし現実には殆どの国が選抜チームではなくて
代表決定戦で勝ったチームをそのまま送り出してるんですよ

過去に、スコットランドだったか
選抜でWCC出して、内部分裂しちゃって２人途中で帰っちゃったことがあったよね
３人で試合やってた

>>237
231です
誤解があるみたいだけど、私は選抜反対派だよ
貴方のレス内容のとおり、内部分裂するorメンタルに影響して成績ボロボロ
になると思ってます

>>207と>>215でもいいましたが
調子の良し悪しが、リーダー次第になってしまっても構わないスポーツだと思ってます
選抜は強い弱い以前に、チームそのものが崩壊しかねないですから

あと、代表と選抜を戦わせてみろって意見が多いですが、これは完全に男性の思考ですね
正直言って、あまり意味ないです(女の世界をわかってない

最初は選抜でも仲良くやれるかも知れないけど、多分最初だけ
いつ仲が悪くなるかわからないチームに期待できますか？
男と違って、女は試合とプライベートを割り切れない生き物です
男性には意味不だと思いますが

女のチームは男の監督か男より恐い女性監督じゃなければ勤まらないように
カーリングもその人のチームって形にしないと無理なんです

日本のチームは友人知人をかき集めたチームみたいだけど、海外はどうなのかな？
競技人口や環境も恵まれてそうだから、代表有力チームに欠員でたら募集・選考を経て採用するような能力重視の選抜に似た感じ？
それとも日本と同じでコミュニケーション重視の友人知人をかき集めて欠員出ても友人で埋める形？

日本のトップチームはすでに仲良しチームなんかじゃないよ
本橋さんのロコソラーレは元五輪選手+常呂(ジュニアレベル日本一)選抜
道銀は世界ジュニア二位のベテランと常呂のトップクラスジュニアと二人制世界選手権七位の選抜
中電はジュニア日本一+世界ジュニア七位スキップのジュニア選抜

例外として仲良しチームが実力つけたのは世界ジュニア三位の札幌国際大と
中電をたまに負かすときがある城西大

>>241
仲良しってのは、少し言葉の使い方を間違えたかもしれません
従えるかどうかですね
メンタルを崩さずに従う事ができるなら、問題ないと思います

結局みんな五輪出場をテレビデビューの足掛かりくらいにしか考えてないから、
敵はあくまで国内の他チームなんだよ。
選抜チームで世界一を目指すなんて
モチベーションはさらさら無い。

後輩に責任転換、監督をジジイ呼ばわりするシャクレ小笠原は除名でいいよ

>>244
中電ヲタ悔しいのお

小笠原　船山　吉田って昔から有名で十分選抜チームみたいなものでしょ
小野寺はフィジカルでは郡を抜いてるし更に岩手から苫米地も呼んでるわけだし

今の所、単独でも選抜でも大差ない
もっと競技人口が増えて関心を集めなければ強くならない

インフルで欠場して、出場すればミス連発で足引っ張って全敗とか群を抜いてるよな小野寺
小笠原にも疑問を感じる点が多々あったけど、小野寺さえ出ださなければ決勝に行けたと思う

はいはい結果論結果論

カーリングて日本人向きの競技と思えるだけに
スキップがカスすぎるとはがゆいよな
これが日本を代表する選手なのかと…
ホッケーとかなら端から勝てる要素がほぼないから腹立つこともないんだが

高梨、浅田、藤森、小野寺で代表でいいだろ

ソフト上野や藤森由香がカーリングするのはみてみたい気もする

>>142が紹介してるまとめは、４年前ので情報が古いところはあるけど、
凄く良くまとまってると思う。

道銀はカーリングチームとして理想的な構成だよな。
経験豊富なスキップ+スキップの長年のパートナー+勢いのある若手
チーム内の上下関係が明確で、若手も素直にスキップについていきやすい。
逆に中電はまだ発展途上だな。市川主将藤澤スキップというのはすこし歪に見える。
これからもっと藤澤と市川が長くコンビを組めばもっと熟成してくると思うけど。

カナダ金、道銀健闘で選抜チームの可能性などないのに書き込みご苦労さん
カナダチームの構成も道銀と同じだね　レベルが道銀より数ランク上だけど
経験豊富なスキップＪ・Ｊと長年のパートナーのオフィサー、若手のケイトリン

本橋サンの名前が殆ど出てこないけどもうあかんの？
日本カーリング界の将来を考えてチーム青森抜けて新チーム作ったんじゃないの？
すごく勇気ある行動だと思うんだけど好感度悪そうなのが気になる
なんか失言でもしたん？

>>255
選手としては相変わらず素晴らしい
でも常呂戻ったのは、今考えると地元で結婚したかったんだろうよ
今から札幌とかにまた出ていくのは考えられない

なるほど
選手として素晴らしいならLSが強くなる可能性あるやん
上でLSは本橋以外が明らかに劣るというレスあったけど
常呂の優秀な人材が今後加入する可能性もあるんでしょ？
まだ２８やし全然いけるやん

>>257
常呂のカーリングホールが最近通年になったからな
今までは明確に中電や道銀より環境のハンディがあったが、今後はやって行ける可能性がある
地元じゃ食っていくのが難しいという問題はあるけど

>>255
先日、全国ネットのトーク番組に出て存在感発揮してたじゃねーか。
http://www.ntv.co.jp/rockyou/kokoro/2014/02/15/

マリリンは新チーム立ち上げたときの一番始めの日本選手権では目を引いたけど
最近は他選手も練習するようになったから、以前ほどインパクトがないね
来月の日本選手権は自分の五輪後の経験から道銀がボロボロになって帰ってくるのわかってるから
本気で優勝狙いにくると思うが
ロコはべつに本橋以外全部がダメとも思わないな。鈴木とかは中電フロントより良い仕事していたし
マリリンが終盤なぜか調子落としてフイにした試合は多かったと思う

だいたい、日本のトップ選手といえるのは10人くらいなんかな

今日の某新聞の記者も選抜制の事を書いていたが
カーリングが何で選抜制してないかも、カーリングにおいて
何が重要かも分かってなさそうだった。
そんなもんだろうね・・・。

>>259
これ観たい
上がってない？

見るほどの番組じゃなかったぞ

>>264
面白かったけどな。加藤もワザと一般人っぽい質問してたし。
それに答えるマリリンも、丸くなったなーって感じだった。

>>265
マルリンはずっと丸いよ

そんなことより、選抜制を推す人は、
「誰が選抜するか」についても語ってくれないだろうか？

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以上

★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆

デリングはソチの華！　批判する奴はアホ

★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆

>>266
そこはあの「やる気なさげな監督」に復帰してもらってだな
マコちゃんでもいいけど

>>266
いや性格の話なんだけどw
顔つきは逆にシャープになってるだろ。

てす

世界選手権で結果残してるのが選抜チーム
長野五輪に向けた選抜チームが1997年予選3位最終結果4位
青森長野国内2強で選抜状態チーム青森の小野寺林抜き成熟期に2008年予選4位最終結果4位
純粋単独チームだと5位以上もないのが現実
選抜チームの最短距離は
以前のチーム青森のように限定されたチームに資金と選手を集約するか
五輪カーリング界の支柱である小笠原船山のチームに集約するかのどちらか

小笠原・吉田・市川・本橋

これでオリンピック出れば人気UP間違い無し

>>272
選抜の意味をそんだけ恣意的に広げるんなら
札幌国際大みたいなチーム以外みんな選抜チームになるよ

本橋はいい選手だけど、選抜スレとして考えた時に小笠原や藤澤等を差し置いてスキップで選抜するかとなれば？だし
次の五輪で32になる選手をリードやセカンドとして選抜するのも？だし
選抜チームとしては置き所ないわな

て

☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆