浅田真央を冷静に語る☆94
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
浅田真央を冷静に語る☆93
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1384179546/
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
浅田真央を冷静に語る☆93
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1384179546/
|
|
|
真央ちゃんソチ金メダルおめでとう
やっぱり3A1本と3-3（できれば）にしよう
3-2でも問題ないけど
あと手直し箇所わからなかった
3-2でも問題ないけど
あと手直し箇所わからなかった
浅田真央「（トリプル）アクセルジャンプを２回挑戦したが失敗して、途中から体力が持つかなと心配だったが、滑りきることができた。挑戦できたのは次につながる。必ず跳ぶという気持ちで臨みたい」
なんかこのまま行きそう…
なんかこのまま行きそう…
3Aで転倒してもまとめられたとは思うが、体力消耗してその後のジャンプに高さがなくなって回転不足になっちゃうからなあ。
プロトコルでは3A２本目と３連続の２，３だけだったよ
GOEもしっかりついてたし 天野でも認定されてるもの
GOEもしっかりついてたし 天野でも認定されてるもの
3A1回の6種8トリプル構成に戻す
ただ3A2Tの練習は続ける でどう？
効率悪いかもしれないけどこと3Aに限ってはそうすることで単独3Aの成功率上がるって話があったし
そして五輪では3A2Tは威嚇用にする
ただ3A2Tの練習は続ける でどう？
効率悪いかもしれないけどこと3Aに限ってはそうすることで単独3Aの成功率上がるって話があったし
そして五輪では3A2Tは威嚇用にする
3Fも3Loも1点以上加点ついてもおかしくない出来なのに辛いね
3Loは跳んだ後ちょっと間ができててよかった
>>6
真央らしくてワロタｗ
まあ佐藤コーチは現実主義だから、コーチとの話し合いもあるかな
最終的に決めるのは真央だろうけど
ソトニコワは3Lz-3Lo、URギリギリレベルだけど認定されてるから真央も跳んでほしい
3Loは跳んだ後ちょっと間ができててよかった
>>6
真央らしくてワロタｗ
まあ佐藤コーチは現実主義だから、コーチとの話し合いもあるかな
最終的に決めるのは真央だろうけど
ソトニコワは3Lz-3Lo、URギリギリレベルだけど認定されてるから真央も跳んでほしい
真央本人はやりきれる体力はあると思ってても
3-2-2やコレオで脚に来てるなーってのがわかるよ
ファンスパイラルの脚下ろすのがちょっと遅くて、最後のスパイラルが短くなったから
いつもよりコレオでの加点やSS低かったんじゃないの？
久美子先生はまたいないけど、客席で見てたのかな？
3-2-2やコレオで脚に来てるなーってのがわかるよ
ファンスパイラルの脚下ろすのがちょっと遅くて、最後のスパイラルが短くなったから
いつもよりコレオでの加点やSS低かったんじゃないの？
久美子先生はまたいないけど、客席で見てたのかな？
転倒は体力もってかれるのもあるけど
後半は足にきてるのが分かったね
後半は足にきてるのが分かったね
収穫は二つ。3A二つは無理というのとビッグタイトルを連霸できる勝負強さがついたこと
でもそれだけ。結局3Aを一度も決められなかったというのは本当に痛い
これはもう想定された最悪の結果で、もはや3-3どころの話ではない
ジャンプは3Aの確率アップにのみ集中し、残った労力をスピンの強化などにあてた方がいいのではないか
でもそれだけ。結局3Aを一度も決められなかったというのは本当に痛い
これはもう想定された最悪の結果で、もはや3-3どころの話ではない
ジャンプは3Aの確率アップにのみ集中し、残った労力をスピンの強化などにあてた方がいいのではないか
>>9 賛成です
最初のアクセル慎重に入りすぎててダメだろうなと思った
やっぱりアクセル2本は異常な緊張感があるんだろう
極度の緊張と体力の消耗でほんと良い事ないよな
例え回りきってそこそこ点数貰えても、2度続けて同じジャンプをミス（タッチダウン等）したら
見てる方は凄く印象が悪くなるし
せっかく一本無理なく入れれるようになったんだから、
あとはプログラムの完成度を上げることに集中してほしい
まあ最後はやりたいようにやるだろうし、それでいいんだけどさ
やっぱりアクセル2本は異常な緊張感があるんだろう
極度の緊張と体力の消耗でほんと良い事ないよな
例え回りきってそこそこ点数貰えても、2度続けて同じジャンプをミス（タッチダウン等）したら
見てる方は凄く印象が悪くなるし
せっかく一本無理なく入れれるようになったんだから、
あとはプログラムの完成度を上げることに集中してほしい
まあ最後はやりたいようにやるだろうし、それでいいんだけどさ
優勝おめでとう。地力が上がったんだなあ。
真央は2回跳びたいのだろうけど、ジャッジからしたら多分2回は見たくないし、
ＰＣＳが下がるのもちょっと納得
真央は2回跳びたいのだろうけど、ジャッジからしたら多分2回は見たくないし、
ＰＣＳが下がるのもちょっと納得
2回入れると、それに意識が集中して振付が弱くなっちゃうよね。
その辺をなんとかしたいとコーチが前から言ってたけど今回もそうだったなあ。
その辺をなんとかしたいとコーチが前から言ってたけど今回もそうだったなあ。
見ててはっきり分かるほど疲れが演技に出ちゃってるよね
3Aは単独に集中してほしいな
3Aは単独に集中してほしいな
プロの完成度はわかるけどスピンの強化って無駄じゃない？
今レベル4取れてるしポジションは綺麗だしで高めるとしたら回転速度だけどそこはそんな簡単に出来ることじゃないし
出来たとしても今より増える加点は微々たるもの
やっぱり3Aの安定感を高めないと
今レベル4取れてるしポジションは綺麗だしで高めるとしたら回転速度だけどそこはそんな簡単に出来ることじゃないし
出来たとしても今より増える加点は微々たるもの
やっぱり3Aの安定感を高めないと
2回入れるならせめてコンボを先に飛んでほしいな
この点数悲惨すぎる
3A<+SEQ 2.09
2A綺麗に跳んだ方が2点高くもらえてた
この点数悲惨すぎる
3A<+SEQ 2.09
2A綺麗に跳んだ方が2点高くもらえてた
ジャンナさんの振り付けの効果が見えなかったのが残念
ブラッシュアップを期待してたのにジャンプ構成の変更だけしか分からなかた
振り付けとかポージングとか流しちゃっても全然気にしてなさそう
演技を切り取ったときのポーズの美しさは数年前の方が良かったと思う
そういうところで見てる人の印象は全然違ってくるんだけど、本人はジャンプだけしか頭になさそうなのが残念
ブラッシュアップを期待してたのにジャンプ構成の変更だけしか分からなかた
振り付けとかポージングとか流しちゃっても全然気にしてなさそう
演技を切り取ったときのポーズの美しさは数年前の方が良かったと思う
そういうところで見てる人の印象は全然違ってくるんだけど、本人はジャンプだけしか頭になさそうなのが残念
ぶっちゃけ今日は131点出ていい演技じゃなかったし
ジャンプ厳しくとって120点前後に抑えてもらいたかったなぁ。
今日のような演技であれだけ点が出るなら、そりゃ3A2回に固執するよ。
ジャンプ厳しくとって120点前後に抑えてもらいたかったなぁ。
今日のような演技であれだけ点が出るなら、そりゃ3A2回に固執するよ。
最初の首ぐるりんの振り付けが無くなっていたのが残念
後半の演技の質もかなり下がっていたし3Aは2回もいらない
綺麗な3Aを1回でいい
後半の演技の質もかなり下がっていたし3Aは2回もいらない
綺麗な3Aを1回でいい
>>26
前スレのレス
951 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 16:04:13.42 ID:LPI1q5Pd
>>947
それだと3Loが2回になっちゃうから、3Lo-2Lo,3Fはどうだろう
3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 48.86点
基礎点的にはけっこういいね、負担も少ないし
ちなみに旧構成3F-2LoVer.
3A, 3F-2Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.76点（ただし3LzでGOE減点）
まさかの2A-3T×2構成
3A, 2A-3T, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.36点
前スレのレス
951 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 16:04:13.42 ID:LPI1q5Pd
>>947
それだと3Loが2回になっちゃうから、3Lo-2Lo,3Fはどうだろう
3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 48.86点
基礎点的にはけっこういいね、負担も少ないし
ちなみに旧構成3F-2LoVer.
3A, 3F-2Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.76点（ただし3LzでGOE減点）
まさかの2A-3T×2構成
3A, 2A-3T, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.36点
スピンもステップもコレオも評価下がってPCSも下がって
三連続は刺されて単独3Fもギリギリ
3Loをせかせかと跳んで慌ててステップに入っても遅れててコレオもせかせか
もっとGOE取りやすいプロにしてほしい
衣装もあってないしラフマニ嫌いだわ
三連続は刺されて単独3Fもギリギリ
3Loをせかせかと跳んで慌ててステップに入っても遅れててコレオもせかせか
もっとGOE取りやすいプロにしてほしい
衣装もあってないしラフマニ嫌いだわ
>>23
同意
同意
後半に入れれる2A3Tを前半に入れたら損
>>24
今日の点数は妥当だよ
怪しかったジャンプはちゃんと刺さった上でBVはトップ
3Aの失敗でGOEがっつり引かれてる分トータルでGOEが2点ほどにしかならなかった結果TESはリプの下に
PCSも完成度が落ちたからN杯より3点下がってる
>>24
今日の点数は妥当だよ
怪しかったジャンプはちゃんと刺さった上でBVはトップ
3Aの失敗でGOEがっつり引かれてる分トータルでGOEが2点ほどにしかならなかった結果TESはリプの下に
PCSも完成度が落ちたからN杯より3点下がってる
どうせ3A2回やったって1回にして3-3入れたってキムには勝てないんだから、せめて見た目ノーミスで滑りきって欲しいわ
>>30
自分は1本目3A>、2本目3A>>、2A-3T>だと思ったよ。
今日はだいぶ甘めに見てもらったと思う。
PCSもアシュリーと4点差、リプと8点差つけてもらえるほどは良くなかった。
SPのPCSはもう少しほしいと思ったぐらいだったけど。
自分は1本目3A>、2本目3A>>、2A-3T>だと思ったよ。
今日はだいぶ甘めに見てもらったと思う。
PCSもアシュリーと4点差、リプと8点差つけてもらえるほどは良くなかった。
SPのPCSはもう少しほしいと思ったぐらいだったけど。
>>30
いや、2A-3Tを2回やるって意味だよ
いや、2A-3Tを2回やるって意味だよ
3Aのためのダラーっと長い助走を2回も見たくない
激甘・・・？
3A、2A-3Tは認定で妥当、2本目3AはURで妥当だよ
点数も概ね妥当だよ
3A、2A-3Tは認定で妥当、2本目3AはURで妥当だよ
点数も概ね妥当だよ
真央は「勝てる戦略をとる」だとモチベーションが上がらないタイプなんだろな。
バンクーバーのリベンジも彼女の中には相当強くあるだろうから、
3Aを2回決めて自分の思う最高構成で勝たなければ
彼女にとって勝利の価値が下がるんだろう。
やっかいな性格だけど男前だよねw
バンクーバーのリベンジも彼女の中には相当強くあるだろうから、
3Aを2回決めて自分の思う最高構成で勝たなければ
彼女にとって勝利の価値が下がるんだろう。
やっかいな性格だけど男前だよねw
なんで前の構成一度もちゃんと出来てないのに変えたんだろう
評価も下がってがっかりだ
評価も下がってがっかりだ
131点てスケアメと同じだけど
今回の演技は明らかにスケアメより質が低いと思った
SPで3A認定しなくてごめんなさいの点が含まれていたのでは
心配されていた2A-3Tと3Sを両立出来たのは良かったね
今回の演技は明らかにスケアメより質が低いと思った
SPで3A認定しなくてごめんなさいの点が含まれていたのでは
心配されていた2A-3Tと3Sを両立出来たのは良かったね
女子で優勝した浅田真央が師事する佐藤信夫コーチは、今後も二人三脚でフリーでトリプルアクセルを２度入れるプログラム完成を目指す。
真央発案のプログラム変更を聞いた際には「予測はしていた」と二つ返事で了承。
「トリプルアクセルは女性にとってはとんでもなく能力的に難しいと痛感させられたが、もう少し頑張って彼女の夢をかなえられればなと思います」と語った。
だめだこりゃ
真央発案のプログラム変更を聞いた際には「予測はしていた」と二つ返事で了承。
「トリプルアクセルは女性にとってはとんでもなく能力的に難しいと痛感させられたが、もう少し頑張って彼女の夢をかなえられればなと思います」と語った。
だめだこりゃ
何か後半せかせかしてて
ステップからスパイラル部分の、ｸﾞﾜﾜワワ～度が真央比で低かった
3Aは綺麗なの一発決めれば充分と改めて感じたなあ
女子の場合、間延びしたり体力消耗したり犠牲が大きすぎな気がする
演技時間が男子より短いんだしさ
ステップからスパイラル部分の、ｸﾞﾜﾜワワ～度が真央比で低かった
3Aは綺麗なの一発決めれば充分と改めて感じたなあ
女子の場合、間延びしたり体力消耗したり犠牲が大きすぎな気がする
演技時間が男子より短いんだしさ
練習を見て決めるというけど、今回練習で2回目のコンボの3Aの調子が悪かったじゃない？
2回目がまだ微妙だから1回で行こうって本来なるべきだと思うのだけど、
2回入れた練習しかしてないから今更一回にできない雰囲気になってないか？
2回目がまだ微妙だから1回で行こうって本来なるべきだと思うのだけど、
2回入れた練習しかしてないから今更一回にできない雰囲気になってないか？
せめて1本目だけでも決まればよかったけどね
公式練習でも成功率は低かったみたいだし想定内だったのかな＞信夫
FSで２本入れる練習はじめたのいつごろなんだろ
公式練習でも成功率は低かったみたいだし想定内だったのかな＞信夫
FSで２本入れる練習はじめたのいつごろなんだろ
ＳＰの３Ａは認定されなかったけど半成功？と考えると
やっぱり３回中、１，２回決めるのが限度じゃない？
五輪ではＳＰに１回、ＦＳで１回じゃダメかなあ
ただ３－３はどうなるか ３－２でも回転不足気味なんだよね・・
ヨナも２Ａミスったり完璧じゃないけど怖いのは３－３は死守してるとこなんだよ
やっぱり３回中、１，２回決めるのが限度じゃない？
五輪ではＳＰに１回、ＦＳで１回じゃダメかなあ
ただ３－３はどうなるか ３－２でも回転不足気味なんだよね・・
ヨナも２Ａミスったり完璧じゃないけど怖いのは３－３は死守してるとこなんだよ
コーチもそう考えてるなら、もうバンクーバー的な展開で驚異的に着氷が安定すること祈るしかないな
しかしリカバリの3-3て意味ないね
真央は1本目失敗したらなにくそと2本目挑戦する性格だし
3A跳ぶつもりで挑戦したジャンプは抜けることが今のとこ無い
冒頭ジャンプミスったらPCSにダイレクトに響くリスキーな構成だけどやるしかないね
しかしリカバリの3-3て意味ないね
真央は1本目失敗したらなにくそと2本目挑戦する性格だし
3A跳ぶつもりで挑戦したジャンプは抜けることが今のとこ無い
冒頭ジャンプミスったらPCSにダイレクトに響くリスキーな構成だけどやるしかないね
3A2回はやめないとしてもせめてリカバリー練習はしてほしいな。
今回は3A2つ入っちゃってたまたまできる状況ではなかったけど
練習からリカバリー用のジャンプ跳んでなかったから多分する気なかったよね。
3-3である必要はないからさ。
今回は3A2つ入っちゃってたまたまできる状況ではなかったけど
練習からリカバリー用のジャンプ跳んでなかったから多分する気なかったよね。
3-3である必要はないからさ。
浅田を指導する佐藤コーチは「全体的には良かった」と評価した。フリーで２度挑んだ３回転半ジャンプは成功しなかったが「本人に挑戦したい気持ちがある。挑戦できる方向に導こうと思う」と今後も構成を変えない意向を示した。
代名詞とも言える大技の完成度を聞かれ、「技術的にはほぼできている。ただ、重圧があると微妙に何かが狂い始める」と説明した。２度跳ぶことによる体力面の不安にも触れたが、「可能性を追求したい」と今後の成長に期待を込めた。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/07/kiji/K20131207007158390.html
コーチも五輪で勝とうという気はないみたいだな
まあ何やっても勝てないとは思うけど
代名詞とも言える大技の完成度を聞かれ、「技術的にはほぼできている。ただ、重圧があると微妙に何かが狂い始める」と説明した。２度跳ぶことによる体力面の不安にも触れたが、「可能性を追求したい」と今後の成長に期待を込めた。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/07/kiji/K20131207007158390.html
コーチも五輪で勝とうという気はないみたいだな
まあ何やっても勝てないとは思うけど
3-3はトップの必需技って認識が根付いてるようだから
構成に無い事で格付けに直結されるとめちゃくちゃ歯痒いんだよなー
そういう意味では3Aと3-3がベストなんだけどね
構成に無い事で格付けに直結されるとめちゃくちゃ歯痒いんだよなー
そういう意味では3Aと3-3がベストなんだけどね
コーチ五輪金目指してないのか？！
「五輪金へのリベンジで修正に挑んでる」って言ってたのに
真央と同じく考え変わってきてる？
真央もバンク五輪後は「次の五輪へ行けたらあの悔しいミスは絶対しないで
パーフェクト目指したい。五輪で金メダルももちろん欲しいですし大きな目標です」
と言ってたんだけどもう３Ａ３回しか眼中にないのか・・・・
「五輪金へのリベンジで修正に挑んでる」って言ってたのに
真央と同じく考え変わってきてる？
真央もバンク五輪後は「次の五輪へ行けたらあの悔しいミスは絶対しないで
パーフェクト目指したい。五輪で金メダルももちろん欲しいですし大きな目標です」
と言ってたんだけどもう３Ａ３回しか眼中にないのか・・・・
>>55
というか、今期で引退するって言われちゃったら・・・強制できないか・・・な
もし３Ａ１回構成でほぼノーミスで滑りきって、僅差で負けちゃったら（ありえないけどね）、
１回を進めたコーチは、今後ずっと心残りになってしまうだろうし・・・
それより真央だよ、真央は金欲しくないのか
最強構成で勝ちたい気持ちもわかるけど、やっぱり金メダルは格別だと思うよ
バンクも後になって、銀取れて良かったって言ってたし
やっぱりどんな滑りをしたって記憶より形になって残るものの方が大事だと思うんだけどなあ
というか、今期で引退するって言われちゃったら・・・強制できないか・・・な
もし３Ａ１回構成でほぼノーミスで滑りきって、僅差で負けちゃったら（ありえないけどね）、
１回を進めたコーチは、今後ずっと心残りになってしまうだろうし・・・
それより真央だよ、真央は金欲しくないのか
最強構成で勝ちたい気持ちもわかるけど、やっぱり金メダルは格別だと思うよ
バンクも後になって、銀取れて良かったって言ってたし
やっぱりどんな滑りをしたって記憶より形になって残るものの方が大事だと思うんだけどなあ
3Aに執着しだすと必ず残念な方向へ進む件
昨シーズンも年明けから3Aを入れて印象的な振付を省いて
白鳥が残念なプログラムになった
昨シーズンも年明けから3Aを入れて印象的な振付を省いて
白鳥が残念なプログラムになった
59 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/07(土) 23:31:28.74 ID:UM9HnJFd
60 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/07(土) 23:33:30.62 ID:zoYRbEb3
今日もファンへの「ありがとう」が一言もなかった浅田真央。。。
全日本と四大陸があるからね
２本入れ続けて、どうにも失敗するなら考えるだろうし
今の段階で完成するとソチまでのモチベ維持が難しいかも
という気もするし
信夫なりの手綱…だと思いたい
２本入れ続けて、どうにも失敗するなら考えるだろうし
今の段階で完成するとソチまでのモチベ維持が難しいかも
という気もするし
信夫なりの手綱…だと思いたい
団体SP確定なのに四大陸出てほしくないな
でもFS試す場所は確かにほしい
でもFS試す場所は確かにほしい
トリプルアクセルを２回入れたことで、ルッツや３回転＋３回転を入れられなくなっているが、それについてはどうしていくのか？
浅田「アクセルを２回入れるとそのあとの構成が全部変わってしまいます。
アクセルが１回のときはルッツや３回転＋３回転を入れられるんですが、
アクセルを２回入れると体力的にも負担はあるので、いまの時点では今回の構成でいくつもりです」
そだそうです、残念です
浅田「アクセルを２回入れるとそのあとの構成が全部変わってしまいます。
アクセルが１回のときはルッツや３回転＋３回転を入れられるんですが、
アクセルを２回入れると体力的にも負担はあるので、いまの時点では今回の構成でいくつもりです」
そだそうです、残念です
他の質が落ちてるから3A2回はやめてほしい
3A失敗のリカバリーって、例えば今日何ができた？リカバリーのしようがないでしょう
3A失敗のリカバリーって、例えば今日何ができた？リカバリーのしようがないでしょう
>>64
だから今日は出来る状況じゃなかったけどって書いてるよ>>52のことだよね？
気になったのは練習から3F-2Loすら跳んでなかったから
元からリカバリする気がないんじゃないかってこと。
まあそれは今後の試合に期待だけど。
だから今日は出来る状況じゃなかったけどって書いてるよ>>52のことだよね？
気になったのは練習から3F-2Loすら跳んでなかったから
元からリカバリする気がないんじゃないかってこと。
まあそれは今後の試合に期待だけど。
ショートで3A 3-3
フリーで3A 3-2 2A-3T 3Lz 他 これでいいよ
フリーで3A 3-2 2A-3T 3Lz 他 これでいいよ
>>65
3Aを（他のジャンプでも同じだけど）2回跳んだらセカンド付けれなくてもシークエンス扱いで他のジャンプにコンビネーション付けたりはできない
3Aにセカンドを付けるなんて難しくて確立の悪いから練習に時間がかかるだろう
時間効率が悪そうでもったいなすぎる
それに割く時間を3A単独や他のジャンプの精度を上げることや振付を雑に流さずきっちりきれいに見せることに使ってほしい
白鳥も全体の完成度は3A無しの時の方が良かった
同じか近いクオリティーを保てるなら3Aもいいけど、できてないからせめて1回にとどめてほしい
3Aを（他のジャンプでも同じだけど）2回跳んだらセカンド付けれなくてもシークエンス扱いで他のジャンプにコンビネーション付けたりはできない
3Aにセカンドを付けるなんて難しくて確立の悪いから練習に時間がかかるだろう
時間効率が悪そうでもったいなすぎる
それに割く時間を3A単独や他のジャンプの精度を上げることや振付を雑に流さずきっちりきれいに見せることに使ってほしい
白鳥も全体の完成度は3A無しの時の方が良かった
同じか近いクオリティーを保てるなら3Aもいいけど、できてないからせめて1回にとどめてほしい
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013120700407
＞３回転半への自信は深まっているが、練習でも２本そろうことはほとんどなかった。
＞「やっぱり練習不足と感じた。失敗、成功を繰り返しながら跳べるようにしたい」
ちょｗ無謀だな
それで挑んだのか
これで佐藤コーチが今後もGOサイン出すってことは、本人の悔いなく路線かな
悔いなくがんばってほしい
そして3A2本決めてほしい
＞３回転半への自信は深まっているが、練習でも２本そろうことはほとんどなかった。
＞「やっぱり練習不足と感じた。失敗、成功を繰り返しながら跳べるようにしたい」
ちょｗ無謀だな
それで挑んだのか
これで佐藤コーチが今後もGOサイン出すってことは、本人の悔いなく路線かな
悔いなくがんばってほしい
そして3A2本決めてほしい
>>67
>3Aを（他のジャンプでも同じだけど）2回跳んだらセカンド付けれなくてもシークエンス扱いで他のジャンプにコンビネーション付けたりはできない
知ってるよ。できる状況じゃなかったって書いたのはそういう意味だよ。
>>68
そうなんだ。修造の前では決まったのにな。
>3Aを（他のジャンプでも同じだけど）2回跳んだらセカンド付けれなくてもシークエンス扱いで他のジャンプにコンビネーション付けたりはできない
知ってるよ。できる状況じゃなかったって書いたのはそういう意味だよ。
>>68
そうなんだ。修造の前では決まったのにな。
うーん
安定させるなら何も変えないのがベストだよね
その点でも以前の構成を捨てるのは勿体無く思う
もう少しの段階まで見えていたのに
安定させるなら何も変えないのがベストだよね
その点でも以前の構成を捨てるのは勿体無く思う
もう少しの段階まで見えていたのに
佐藤コーチってよくわからないな
コーチだったらメダルを取る方へ導くものなのに
敢えて逆の方向へ進むとはね
もしメダルが取れなくても真央のせいに出来るから楽でいいよね
佐藤コーチになってからフリーでミス無く滑りきった事ってあったっけ？
本人のモチベーションを保つ事は大事だけど
やりきる前にあっさり構成を変えてしまうやり方は好きじゃない
3年間苦労して3Lzの修正してきた事を無駄にして欲しくないよ
コーチだったらメダルを取る方へ導くものなのに
敢えて逆の方向へ進むとはね
もしメダルが取れなくても真央のせいに出来るから楽でいいよね
佐藤コーチになってからフリーでミス無く滑りきった事ってあったっけ？
本人のモチベーションを保つ事は大事だけど
やりきる前にあっさり構成を変えてしまうやり方は好きじゃない
3年間苦労して3Lzの修正してきた事を無駄にして欲しくないよ
集大成というならいい感じになった3Lzはe付いてもいいから入れてほしいよね
3Aに挑戦さえできれば点数も順位も全部どうでもいいというならいいけど結果にはこだわってるでしょう
だったらもっと全体を見てほしいなと思う
NHK杯までの構成や3Lz無しなら（残念だけど）
せめて 3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox で見たいよ
佐藤コーチは慎重派みたいに言う人がいるけど、ゆかりんに認められる可能性のほとんどない3A跳ばしてた人だし
小塚にも2年くらい？成功しない4T跳ばしてたし、回転不足の扱いの酷かった時でさえ無茶させて教え子の評価を下げさせてたイメージ
けど本人のやりたいこととこっちが見せてほしいものが違うのは仕方ないか
3Aに挑戦さえできれば点数も順位も全部どうでもいいというならいいけど結果にはこだわってるでしょう
だったらもっと全体を見てほしいなと思う
NHK杯までの構成や3Lz無しなら（残念だけど）
せめて 3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox で見たいよ
佐藤コーチは慎重派みたいに言う人がいるけど、ゆかりんに認められる可能性のほとんどない3A跳ばしてた人だし
小塚にも2年くらい？成功しない4T跳ばしてたし、回転不足の扱いの酷かった時でさえ無茶させて教え子の評価を下げさせてたイメージ
けど本人のやりたいこととこっちが見せてほしいものが違うのは仕方ないか
中野の時に安全策にさせて後悔してるんじゃないの？
安全策にしてミスって負けることほど後悔することはないよ
3Lzはもったいないというか
3Lz修正に割いてた時間がもったいなかったね
安全策にしてミスって負けることほど後悔することはないよ
3Lzはもったいないというか
3Lz修正に割いてた時間がもったいなかったね
佐藤コーチは最終的に全責任を負うつもりでやってると思う。
真央の性格と今シーズンが最後であることとメダルを取ること、
この三つを考えた時に、危険を承知で3Aを2回跳びかつ金メダルを狙うという
いちばん厳しい勝負に挑戦する方向に覚悟を決めたんじゃないだろうか。
真央の性格と今シーズンが最後であることとメダルを取ること、
この三つを考えた時に、危険を承知で3Aを2回跳びかつ金メダルを狙うという
いちばん厳しい勝負に挑戦する方向に覚悟を決めたんじゃないだろうか。
佐藤コーチの性格もそういう人なのかなと思うけどそれだけじゃないんだな
やらせることで本人のモチベーションが違うんだろうね
ゆかりんの3Aなんて早く諦めてたら国際的にももっと高い評価をもらえてただろうにもったいなかったと思うけど
単純にはいかないか
やらせることで本人のモチベーションが違うんだろうね
ゆかりんの3Aなんて早く諦めてたら国際的にももっと高い評価をもらえてただろうにもったいなかったと思うけど
単純にはいかないか
まあ佐藤夫妻もコーチ業は小塚と真央で終わりって感じだから失うものは何もないんでしょ
今回も練習からまだ確立充分じゃなかったみたいだし本人の表情やインタみててても今回の失敗は織り込み済みだろうよ。
最初からうまくいくほど甘くない。今回の結果だけで
５種（６種）トリプルは３年やっても必ずどこかがダブったり抜けたり、どれかの種類のジャンプの精度か試合ごとに入れ替わって落ちたり練習効率悪そうだった。
それ考えたら慣れたら今の構成の方がむしろ勢いさえのればぽんぽんノーミスできそうではあるけどね。
そういう自分も旧構成派ではあるんだけどw
最初からうまくいくほど甘くない。今回の結果だけで
５種（６種）トリプルは３年やっても必ずどこかがダブったり抜けたり、どれかの種類のジャンプの精度か試合ごとに入れ替わって落ちたり練習効率悪そうだった。
それ考えたら慣れたら今の構成の方がむしろ勢いさえのればぽんぽんノーミスできそうではあるけどね。
そういう自分も旧構成派ではあるんだけどw
>>68
今回の公式練習で2本そろったことがないって意味だと思う
今回の公式練習で2本そろったことがないって意味だと思う
いつも現地に行かれる方もしまた福岡で見られて
お家で落ち着かれたらレポ落としてください
お家で落ち着かれたらレポ落としてください
８トリプルは夢に終わった？
バンク五輪と似た展開になってきたような．．．
成し遂げられればいいけど博打過ぎないかなあ
真央も体力が落ちて来てる感じだし
下手すると表彰台逃す可能性もあるよ
それでも後悔絶対しない、挑戦は出来たからすっきり！と開き直れればいいけど
バンク五輪と似た展開になってきたような．．．
成し遂げられればいいけど博打過ぎないかなあ
真央も体力が落ちて来てる感じだし
下手すると表彰台逃す可能性もあるよ
それでも後悔絶対しない、挑戦は出来たからすっきり！と開き直れればいいけど
ソチ五輪は３Ａの回転不足に厳しくないという可能性にかけての
判断だったりして
こうなったら、前回と同じく３Ａをモチベに五輪にピークを
持っていくつもりかと
今回は２本失敗だったから印象が悪いけど、２本認定されて、
残りもノーミス、怒涛のステップで終われば、引退後も永遠に
レジェンド
判断だったりして
こうなったら、前回と同じく３Ａをモチベに五輪にピークを
持っていくつもりかと
今回は２本失敗だったから印象が悪いけど、２本認定されて、
残りもノーミス、怒涛のステップで終われば、引退後も永遠に
レジェンド
>>77
今回の結果だけでといっても残りもそんな無いんだよなあ
現構成のメリットは真央が楽しむくらいしかないｗ
ファン心理的には好きにやんなという気持ちもあるけどね
旧構成は最近始めたらしい本場想定した通し？をやってれば
身についたんじゃと思うところもあるし
正直やっぱり未練ありますわｗ
今回の結果だけでといっても残りもそんな無いんだよなあ
現構成のメリットは真央が楽しむくらいしかないｗ
ファン心理的には好きにやんなという気持ちもあるけどね
旧構成は最近始めたらしい本場想定した通し？をやってれば
身についたんじゃと思うところもあるし
正直やっぱり未練ありますわｗ
出ていく時から顔曇ってたもんねえ。3A2本に不安あるんだろうなと。ガチガチ。
真央からすると不安だから1本におさえるって選択は逃げに思えるのかな。
以前何度かあった暴走状態だと思う。今回は説得して抑えるべき場面だったはず。
本人の気持ち優先にしているのが残念。
真央からすると不安だから1本におさえるって選択は逃げに思えるのかな。
以前何度かあった暴走状態だと思う。今回は説得して抑えるべき場面だったはず。
本人の気持ち優先にしているのが残念。
バンクーバーで3A3回に感動したけど今度は違うものを見せてほしい
3Aは特別だけど長い助走を2回も取られるとつまらないから1回にしてほしいなあ
見せる競技だからね
本人の目指すマニアックすぎる方向を見てる側の希望する方向に上手く変えさせられる人がほしい
3Aは特別だけど長い助走を2回も取られるとつまらないから1回にしてほしいなあ
見せる競技だからね
本人の目指すマニアックすぎる方向を見てる側の希望する方向に上手く変えさせられる人がほしい
真央の最終目標は、バンクーバーのリベンジ＝ソチでパーフェクトだったはず
そろそろ挑戦より仕上げに入るべきでは？と真央の周りに助言してくれる人は1人もいないのかね
そろそろ挑戦より仕上げに入るべきでは？と真央の周りに助言してくれる人は1人もいないのかね
暴走してる時に説得して抑えても多分ダメだろう
一番いろいろやれる大会なだけにこれはこれで良かったと思う
でも3-3入れる予定が、1度も入れないまま何故アクセル3回にすりかわってしまったのか
3-3はずっと見れて無いだけに残念
やっぱりアクセルより精度が悪いって事なのかな
まあ本人のモチベが上がらないなら仕方ないか
一番いろいろやれる大会なだけにこれはこれで良かったと思う
でも3-3入れる予定が、1度も入れないまま何故アクセル3回にすりかわってしまったのか
3-3はずっと見れて無いだけに残念
やっぱりアクセルより精度が悪いって事なのかな
まあ本人のモチベが上がらないなら仕方ないか
もう本人の考え方変えさせるの無理じゃない？
この方向でがんばるしかないんでは
コーチの垣根越えて他コーチに3A精度上げ請いにいくのOKにするとか（今回はもちろん長久保はNGだけど）
この方向でがんばるしかないんでは
コーチの垣根越えて他コーチに3A精度上げ請いにいくのOKにするとか（今回はもちろん長久保はNGだけど）
練習での確率は低かったといっても、直前六分間では完璧に降りてたんだから「勝負弱さ」を感じてしまうよなぁ
とりあえずクリーンに一本はいれば頭も冷えるんだろうけどね
ああいうのは男子でもあって、「自分はほんとに跳べるんだよ！」という意識の現れなんだろ
とりあえずクリーンに一本はいれば頭も冷えるんだろうけどね
ああいうのは男子でもあって、「自分はほんとに跳べるんだよ！」という意識の現れなんだろ
3Aの転倒は曲かけでもあったみたいなので
そのイメージを引きずってしまったのかもしれないな
そのイメージを引きずってしまったのかもしれないな
バンクーバーのミスに囚われすぎてるね
あの構成はトリノでノーミス出来たにも関わらず
「五輪の場で」リベンジというのに拘ってしまってる
真央が柔軟になるか固執が吉と出るように祈るしかない
あの構成はトリノでノーミス出来たにも関わらず
「五輪の場で」リベンジというのに拘ってしまってる
真央が柔軟になるか固執が吉と出るように祈るしかない
2回目の3Aﾐｽしたら、3-3でﾘｶﾊﾞﾘｰすると放送されいて、事実練習では跳んでいたけど、
今ｼｰｽﾞﾝ一度も試合で試してない3-3をﾘｶﾊﾞﾘｰに使えるのかが不安。
まぁ状況によって3-2にするのだろうけれど。
ﾘｶﾊﾞﾘｰで3-3出来る位ならば、3A１回で3-3やるの見たいけどな。
せっかく3A跳べるのだから、8ﾄﾘﾌﾟﾙまで構成にいれれるんだし。
あと、２回目ﾐｽﾘｶﾊﾞﾘｰ案はあったけど、今回みたいに1回目の3Aがﾐｽった場合どうするんだろうと思っていたけれど
やはり軌道が変えられないから２回目も3Aで根性でいくしかないのかな。
今ｼｰｽﾞﾝ一度も試合で試してない3-3をﾘｶﾊﾞﾘｰに使えるのかが不安。
まぁ状況によって3-2にするのだろうけれど。
ﾘｶﾊﾞﾘｰで3-3出来る位ならば、3A１回で3-3やるの見たいけどな。
せっかく3A跳べるのだから、8ﾄﾘﾌﾟﾙまで構成にいれれるんだし。
あと、２回目ﾐｽﾘｶﾊﾞﾘｰ案はあったけど、今回みたいに1回目の3Aがﾐｽった場合どうするんだろうと思っていたけれど
やはり軌道が変えられないから２回目も3Aで根性でいくしかないのかな。
五輪のメダルはもう持ってるからいいじゃんと思うけど本人はまだ金メダルがほしいとか思ってるのかな
ぶっちゃけそれほど重み感じないんだけど
3Aも年齢的に前より難しいだろうにそんなに何回も跳びたいのかなあ
3A3回はバンクーバーで認定されてるからリベンジならむしろ構成で抜いた3Lzと3Sやセカンドトリプルだろう
3Lｚ抜くなら残念だけど3F-3Loはともかく2A-3Tは絶対にやってほしい
でも男女ともあの頃より全体の構成が上がったね
ぶっちゃけそれほど重み感じないんだけど
3Aも年齢的に前より難しいだろうにそんなに何回も跳びたいのかなあ
3A3回はバンクーバーで認定されてるからリベンジならむしろ構成で抜いた3Lzと3Sやセカンドトリプルだろう
3Lｚ抜くなら残念だけど3F-3Loはともかく2A-3Tは絶対にやってほしい
でも男女ともあの頃より全体の構成が上がったね
バンク五輪ではメダルの色より。あの２つのミスそれがとにかく心残りなわけだよね？
じゃあ今度の五輪は、絶対ミスしない自信がある程度あって基礎点的に勝てる構成がいいよ
それが真央にとって３A３回なのか・・？
３－３よりは多分３Aの方が自信あるとは思うけど
「まだ３－３が入ってないので３Aもミスなくそして３－３も成功させたい」
と言ってたばかりなんだけどな
３AがFSで１回入れば他の選手の様子見て、勝てそうなら３－２に下げてもいいけどね
五輪まであと２か月ちょっとだし、直前に色々変え過ぎて２月に入ってジャンプ決まらないどうしよう・・・
な状態にならないの？バンク五輪の２週間前がそうなったらしいけど
コーチと真央には戦略があるのかないのかわからない
行き当たりばったりになってきた感じ
バンクでは３Aの記録作れたけど今回はもう上手くいかない気がする
真央自身が「途中体力持つのかな？と思った」なんて言ってるくらいだし
じゃあ今度の五輪は、絶対ミスしない自信がある程度あって基礎点的に勝てる構成がいいよ
それが真央にとって３A３回なのか・・？
３－３よりは多分３Aの方が自信あるとは思うけど
「まだ３－３が入ってないので３Aもミスなくそして３－３も成功させたい」
と言ってたばかりなんだけどな
３AがFSで１回入れば他の選手の様子見て、勝てそうなら３－２に下げてもいいけどね
五輪まであと２か月ちょっとだし、直前に色々変え過ぎて２月に入ってジャンプ決まらないどうしよう・・・
な状態にならないの？バンク五輪の２週間前がそうなったらしいけど
コーチと真央には戦略があるのかないのかわからない
行き当たりばったりになってきた感じ
バンクでは３Aの記録作れたけど今回はもう上手くいかない気がする
真央自身が「途中体力持つのかな？と思った」なんて言ってるくらいだし
95 ：：雪と氷の名無しさん：2013/12/08(日) 02:25:11.02 ID:RxbrFfCv
３Ａ２回とか無謀な事やってる限りノーミスは無理だろうね
３Ａ２回しか頭にないのがやっかい
おそらくバンクーバーの二の舞か
それよりも悪いと予想
真央は最初から勝負捨ててるようなもん
３Ａ２回しか頭にないのがやっかい
おそらくバンクーバーの二の舞か
それよりも悪いと予想
真央は最初から勝負捨ててるようなもん
佐藤コーチはオーサーやモロゾフみたいに
支配的な側面が強く出るタイプじゃないからこそ
真央にはピッタリ合ったんだろな。
真央は相当気が強そうだし
いい意味でも悪い意味でもわがままで頑固だろうと思うから、
支配が強く出るタイプと組むとやる気なくしそう。
支配的な側面が強く出るタイプじゃないからこそ
真央にはピッタリ合ったんだろな。
真央は相当気が強そうだし
いい意味でも悪い意味でもわがままで頑固だろうと思うから、
支配が強く出るタイプと組むとやる気なくしそう。
３Ａ２本は本当にやめた方がいい
３Ａ一本なら２Ａ→３ＡだからＵＲでＧＥＯマイナス喰らおうともスコア的なダメージはほぼ無し 決まればラッキー
ただ得点源の連続ジャンプ切り崩してまで入れるのはリスクでしかない
「技術的な挑戦」というのならもうずっと認定されてない３Ｆ３ＬＯを目指すべきでは？
「３Ａ２回への挑戦」というよりも「３－３からの逃げ」とすら感じる
何より上り調子だった演技構成点が１．５点くらい下がってるのが痛い
今大会は全体的に抑え目だった、単に転倒の影響で全体の印象として、とか今回限りの物ならいいが
今まで安定した演技を見せてきた「積み上げ」に影響があったとすれば結構なダメージだと思う
今回のチャレンジの結果受け止て方針転換するかと思いきや
このまま突っ張りそうな気配だし・・・
３Ａ一本なら２Ａ→３ＡだからＵＲでＧＥＯマイナス喰らおうともスコア的なダメージはほぼ無し 決まればラッキー
ただ得点源の連続ジャンプ切り崩してまで入れるのはリスクでしかない
「技術的な挑戦」というのならもうずっと認定されてない３Ｆ３ＬＯを目指すべきでは？
「３Ａ２回への挑戦」というよりも「３－３からの逃げ」とすら感じる
何より上り調子だった演技構成点が１．５点くらい下がってるのが痛い
今大会は全体的に抑え目だった、単に転倒の影響で全体の印象として、とか今回限りの物ならいいが
今まで安定した演技を見せてきた「積み上げ」に影響があったとすれば結構なダメージだと思う
今回のチャレンジの結果受け止て方針転換するかと思いきや
このまま突っ張りそうな気配だし・・・
去年GOE1.4ついた3LOをせかせか跳ぶのがもったいない
美しいビールマンが慌ただしい
あのエッジワークと最高に美しいスパイラルがあれば振り付け次第でGOE3を並べられるだろうに
でも3LZはどうやってもマイナス3F3LOもほぼ回転が認められないと判断したのかな
バンクーバー後ずっと練習してたのになぜとは思うが3A二回の方が良い気もしないでもない
ちょっと助走長いけど
変えるならもうこのタイミングでしか無かっただろうから良かったと思う
一応優勝できたし
美しいビールマンが慌ただしい
あのエッジワークと最高に美しいスパイラルがあれば振り付け次第でGOE3を並べられるだろうに
でも3LZはどうやってもマイナス3F3LOもほぼ回転が認められないと判断したのかな
バンクーバー後ずっと練習してたのになぜとは思うが3A二回の方が良い気もしないでもない
ちょっと助走長いけど
変えるならもうこのタイミングでしか無かっただろうから良かったと思う
一応優勝できたし
補足ごめん
>>99のGOE3が並べられるだろうにはコレオシークエンスのことです
>>99のGOE3が並べられるだろうにはコレオシークエンスのことです
>>88
3Aを女子が跳ぶのに軽々しく勝負強さを語るべきじゃない
そんなので勝負弱さってなんていったら
今季のGPSの羽生だって他のどの選手だって当てはまる
直前の6分間練習で3Aは成功、3A-2Tは転倒して、そのせいで足のタイツに
何かあって信夫のもとにかけよって伝えたほど
ちゃんと見てなかったのかよ
3Aを女子が跳ぶのに軽々しく勝負強さを語るべきじゃない
そんなので勝負弱さってなんていったら
今季のGPSの羽生だって他のどの選手だって当てはまる
直前の6分間練習で3Aは成功、3A-2Tは転倒して、そのせいで足のタイツに
何かあって信夫のもとにかけよって伝えたほど
ちゃんと見てなかったのかよ
３Aがバンク五輪で上手く行っちゃったもんだからまたやれる！今度も成功させる！
それで他のジャンプもミスなく出来れば・・・・金メダル取れる！
と本人は思ってるんだろうね
ただ３A跳べば飛ぶほど足に来ちゃうのにやっぱ無謀
もし自分が真央アンチとかヨナ陣営ならどんどん３Aに挑戦してくれって思う
今期全く成功してないし超ハイリスクハイリターンだからね
心理戦も何もされなくても勝手にに自爆しそうだよこれじゃ
でも真央の３－３への苦手意識は相当なものだな
この時期はもう構成を体に染み込ませて、技術も表現も深めていく時期だと思うけど
それで他のジャンプもミスなく出来れば・・・・金メダル取れる！
と本人は思ってるんだろうね
ただ３A跳べば飛ぶほど足に来ちゃうのにやっぱ無謀
もし自分が真央アンチとかヨナ陣営ならどんどん３Aに挑戦してくれって思う
今期全く成功してないし超ハイリスクハイリターンだからね
心理戦も何もされなくても勝手にに自爆しそうだよこれじゃ
でも真央の３－３への苦手意識は相当なものだな
この時期はもう構成を体に染み込ませて、技術も表現も深めていく時期だと思うけど
ルッツのeは取れないだろうし、五輪では2回入れたいと言うだろうし、
いずれこの構成になったと思えば仕方がないのかなとも思えてきた。
佐藤コーチが止めなかったのは、試合で入れることで真央にどのような負担が出るかを把握し
今後その対策を練るためだったと考えればまだ納得できるかも。
いずれこの構成になったと思えば仕方がないのかなとも思えてきた。
佐藤コーチが止めなかったのは、試合で入れることで真央にどのような負担が出るかを把握し
今後その対策を練るためだったと考えればまだ納得できるかも。
両方決まらないと窮地に立たされるからなあ…
転倒がなければもう少し変わってくるのだろうけど。
今回はサルコウが助けてくれた。
だがいつもそうなるとも限らないし…
試す場があと1回しかないというのが何より心配。
もしかしたら四大陸も出るつもりなのかもしれないが
団体あるからそうなったら体力的にきついよな…
転倒がなければもう少し変わってくるのだろうけど。
今回はサルコウが助けてくれた。
だがいつもそうなるとも限らないし…
試す場があと1回しかないというのが何より心配。
もしかしたら四大陸も出るつもりなのかもしれないが
団体あるからそうなったら体力的にきついよな…
>>103
＞この時期はもう構成を体に染み込ませて、技術も表現も深めていく時期だと思うけど
本当にそう思う 通常のシーズンだったらまだいいけど、本人が今季限りと決めてる五輪シーズンの今の時期に・・・
３－３の苦手意識は相当あるのかなと思うけど、実際試合じゃ認定されずとも転倒とか大きな失敗もない気が(試行自体少ないので何ともだけど)
セカンド3LoがURでも3-2と同等の得点は稼げるし、入れる価値はあると思うんだけどなぁ
>>104
今回は今後の方向性のためのテスト、ってことかと思ったんだけど、
試合後コメ見る限り今回の結果受けてもこのままいくみたいな雰囲気だったし・・・
NHK杯の3F-2Lo→GPFの3ASEQでGEO込で実に5.5点のマイナス(3Aだけの影響ではないかもしれないが、演技構成点は1.5のマイナス)
練習では3-3より3A-2Tの方がよっぽど成功率あるのかね
それとも純粋に点数計算を超えたところに価値観を置いているのか
＞この時期はもう構成を体に染み込ませて、技術も表現も深めていく時期だと思うけど
本当にそう思う 通常のシーズンだったらまだいいけど、本人が今季限りと決めてる五輪シーズンの今の時期に・・・
３－３の苦手意識は相当あるのかなと思うけど、実際試合じゃ認定されずとも転倒とか大きな失敗もない気が(試行自体少ないので何ともだけど)
セカンド3LoがURでも3-2と同等の得点は稼げるし、入れる価値はあると思うんだけどなぁ
>>104
今回は今後の方向性のためのテスト、ってことかと思ったんだけど、
試合後コメ見る限り今回の結果受けてもこのままいくみたいな雰囲気だったし・・・
NHK杯の3F-2Lo→GPFの3ASEQでGEO込で実に5.5点のマイナス(3Aだけの影響ではないかもしれないが、演技構成点は1.5のマイナス)
練習では3-3より3A-2Tの方がよっぽど成功率あるのかね
それとも純粋に点数計算を超えたところに価値観を置いているのか
心配なのは練習しすぎて怪我すること
浅田真央のことだからオーバーワークしそう
佐藤両コーチ頼みます
浅田真央のことだからオーバーワークしそう
佐藤両コーチ頼みます
４大陸も出るとしたら五輪では疲れがピークなんてもんじゃないでしょ
バンク五輪も調整大変だったらしいし
見た目ノーミスが命題だと思うのに
どうするんだろう？この時期に来て暴走しちゃって
練習でも５分５分というかむしろ少し成功率下がってきてるよね
連戦の疲れだと思うけど…
五輪１か月前くらいから心技体整えて本格的にピーキングしてかなきゃいけないよね
もう０か１００か
オールオアナッシングになりそうな予感もするな
真央はスケーティングの質はいいし、スピンも早くなってジャンプの質も上がった（加点渋いけど）
メリハリも付くようになった
こういった選手がミスしなくなるとそれこそ「脅威」なんだけど・・
真央は高難度にこだわるのでミスが付きもの、だからヨナにとってまだ脅威ではないんでは？
バンク五輪も調整大変だったらしいし
見た目ノーミスが命題だと思うのに
どうするんだろう？この時期に来て暴走しちゃって
練習でも５分５分というかむしろ少し成功率下がってきてるよね
連戦の疲れだと思うけど…
五輪１か月前くらいから心技体整えて本格的にピーキングしてかなきゃいけないよね
もう０か１００か
オールオアナッシングになりそうな予感もするな
真央はスケーティングの質はいいし、スピンも早くなってジャンプの質も上がった（加点渋いけど）
メリハリも付くようになった
こういった選手がミスしなくなるとそれこそ「脅威」なんだけど・・
真央は高難度にこだわるのでミスが付きもの、だからヨナにとってまだ脅威ではないんでは？
バンクーバーでは3回跳べたけど他のジャンプを捨ててたしミスもした
ソチで3回とも成功させる確率は僅かだろうし、今回もスケアメもプロ全体の質はJOよりよくなかった
点はでたけど大抵の人がリプニツカヤの方が上だと感じたと思う
ヨナにとってもむしろリプニツカヤの方が脅威じゃないかな
前の構成か3Lzを抜いて3Fと3Loを2回かどっちかで安定を目指してほしい
3A2回よりバランスのいい完成度の高いプロが見たい
ただスケアメの転倒や今回の3A2回の失敗の後、動きは落ちたしジャンプの回転は怪しかったけど全部のジャンプを纏められたのはすごく成長したなと思う
バンクーバーの後やってきたことの成果はそこだな
せっかく他のジャンプの質が上がったのになぜ3A2回に戻るのかなあ
ソチで3回とも成功させる確率は僅かだろうし、今回もスケアメもプロ全体の質はJOよりよくなかった
点はでたけど大抵の人がリプニツカヤの方が上だと感じたと思う
ヨナにとってもむしろリプニツカヤの方が脅威じゃないかな
前の構成か3Lzを抜いて3Fと3Loを2回かどっちかで安定を目指してほしい
3A2回よりバランスのいい完成度の高いプロが見たい
ただスケアメの転倒や今回の3A2回の失敗の後、動きは落ちたしジャンプの回転は怪しかったけど全部のジャンプを纏められたのはすごく成長したなと思う
バンクーバーの後やってきたことの成果はそこだな
せっかく他のジャンプの質が上がったのになぜ3A2回に戻るのかなあ
てか本当に練習や試合による疲労の蓄積が心配だわ
オーバーワークにならないように自分で制御できるような性格じゃなさそうだし
オーバーワークにならないように自分で制御できるような性格じゃなさそうだし
昨シーズンも年が明けてから3Aを入れた構成に替えたけれど
ワールドや国別でミス無く滑りきる事はなかったよね
今回は団体戦もあって調整が更に難しくなるだろうし
上手く行くとはとても思えない
何よりプログラム後半の見せ場のスピン、ステップ、スパイラルを
犠牲にしてまで3Aを2回入れる価値があるか疑問
ワールドや国別でミス無く滑りきる事はなかったよね
今回は団体戦もあって調整が更に難しくなるだろうし
上手く行くとはとても思えない
何よりプログラム後半の見せ場のスピン、ステップ、スパイラルを
犠牲にしてまで3Aを2回入れる価値があるか疑問
信夫がなぜ3A2度を許したのか？それがわからない
3A2度もいいじゃないかとここでいってきた今日反省した
練習で出来ているとかそういう次元でなくて
このプログラムの完成型として3Ａ2度は似合わない
振り付けを省いていたり一体どうして信夫はこれを許したのか
3A2度もいいじゃないかとここでいってきた今日反省した
練習で出来ているとかそういう次元でなくて
このプログラムの完成型として3Ａ2度は似合わない
振り付けを省いていたり一体どうして信夫はこれを許したのか
>>110
あれだけ転倒がなかったのに転倒して腰を強打したりしているし
オーバーワークを警戒していても
3A-2Tのために練習量を増やすだけでも大負担増
佐野稔とかタラソワとか3A2度支持派がスイッチ押すようなことが
何かあったとしか思えない
あれほど8トリプル完成のために白鳥から積み上げてきたのに
ものすごく心配だよ
あれだけ転倒がなかったのに転倒して腰を強打したりしているし
オーバーワークを警戒していても
3A-2Tのために練習量を増やすだけでも大負担増
佐野稔とかタラソワとか3A2度支持派がスイッチ押すようなことが
何かあったとしか思えない
あれほど8トリプル完成のために白鳥から積み上げてきたのに
ものすごく心配だよ
>>108
四大陸は絶対に出ない方がいいけど断われるかな？
なぜならいつも四大陸ではこの数年絶好調で神演技をしてる
そしてワールドで調子を落とすの繰り返し
五輪は団体戦のSPがあってから個人戦だから全く未知の世界
ソチとどっかの国の遠征地とを往復して短期間に3試合は
やったことがないからこれもまた不安・・・とにかく四大陸は断らないとだめ
四大陸は絶対に出ない方がいいけど断われるかな？
なぜならいつも四大陸ではこの数年絶好調で神演技をしてる
そしてワールドで調子を落とすの繰り返し
五輪は団体戦のSPがあってから個人戦だから全く未知の世界
ソチとどっかの国の遠征地とを往復して短期間に3試合は
やったことがないからこれもまた不安・・・とにかく四大陸は断らないとだめ
>>106
今日のソト子の3-3Loは回転足りてなかったようだし認定されたのは
甘いなと思ったが、ソチでもたぶん認定でる
五輪では認定ゆるくなると予想されているけど実際ありえる
だから3F-3LoはGPSの公式練習や国別で跳んでたのでいいから跳んで大丈夫
そのへんを信夫がうまく言い聞かせたと思ってたんだけどな
どうして3A3度になっていったのか
もう国別、五輪、トリノワールドと実質3大会で3A3度は
成功させてるも同然なんだからいいのに。
誰かが煽ってるとしか思えない。3Aは2度やれるのはあなただけよと。
今日のソト子の3-3Loは回転足りてなかったようだし認定されたのは
甘いなと思ったが、ソチでもたぶん認定でる
五輪では認定ゆるくなると予想されているけど実際ありえる
だから3F-3LoはGPSの公式練習や国別で跳んでたのでいいから跳んで大丈夫
そのへんを信夫がうまく言い聞かせたと思ってたんだけどな
どうして3A3度になっていったのか
もう国別、五輪、トリノワールドと実質3大会で3A3度は
成功させてるも同然なんだからいいのに。
誰かが煽ってるとしか思えない。3Aは2度やれるのはあなただけよと。
>>91
同意
リカバリとしての3-3は一体いつ試すのか、試すチャンスといったら
3Aミスした場合だし、そんなことも試さずに五輪でいきなりはムリ
そのためなら3A一度に3-3で元の構成でやるべき
もうどっちでもいいよとかいえなくなった マジで
同意
リカバリとしての3-3は一体いつ試すのか、試すチャンスといったら
3Aミスした場合だし、そんなことも試さずに五輪でいきなりはムリ
そのためなら3A一度に3-3で元の構成でやるべき
もうどっちでもいいよとかいえなくなった マジで
リカバリで3-3を入れられるのなら3Aよりそっちを入れるのが先
セカンドトリプルは2A-3Tだけでもいいけど
浅田の3Aは羽生の4Sみたいなもの
少し失敗したり転倒してもそこそこ点が出るから入れてもいいけど2回はいらない
3A2回は羽生が得点元の3Aコンボを1つ削って4回転のコンボを入れるようなもんじゃないか
セカンドトリプルは2A-3Tだけでもいいけど
浅田の3Aは羽生の4Sみたいなもの
少し失敗したり転倒してもそこそこ点が出るから入れてもいいけど2回はいらない
3A2回は羽生が得点元の3Aコンボを1つ削って4回転のコンボを入れるようなもんじゃないか
３Ａ2回はいらないよ。
別に２回入れることじゃなくたって真央にとっては挑戦には変わりないんじゃないの？
３－３は入っていたし、３Ｌｚもいれた８トリプルって凄い挑戦だよ・・・
あと もう練習絶好調と本番の調子はまるで別物だって本人分かっているのではないの？
今回の課題は次に繋がるて、毎回言ってるけど あっちを立てればこっちが立たずで前プロノーミスなしのまま
それでも纏まる兆しが見えてきたプロだったのに３Ａ2回で大きく変更してしまうし・・
別に２回入れることじゃなくたって真央にとっては挑戦には変わりないんじゃないの？
３－３は入っていたし、３Ｌｚもいれた８トリプルって凄い挑戦だよ・・・
あと もう練習絶好調と本番の調子はまるで別物だって本人分かっているのではないの？
今回の課題は次に繋がるて、毎回言ってるけど あっちを立てればこっちが立たずで前プロノーミスなしのまま
それでも纏まる兆しが見えてきたプロだったのに３Ａ2回で大きく変更してしまうし・・
あと３Ａ2回は音楽にあまり合っていない気がする。もともと2回用に作られたプロじゃないし
ちょっと2回目入るところなんて３Ａ用跳んでるだけのＢＧＭの用だよ。
ちょっと2回目入るところなんて３Ａ用跳んでるだけのＢＧＭの用だよ。
案の定腰痛が再発してたみたいだね。今回も痛み止め飲んでたらしいしそのせいで3A二本の練習もあまりできなかったらしい。
真央は腰痛が再発していたらしいけど
ますます佐藤コーチが3Aを2回許可した意味が分からない
3Aを取り上げるとテンションが下がるからと早速真央に擦り付けているようだし
この人真央に五輪で勝たせる気がなさそうに思える
ますます佐藤コーチが3Aを2回許可した意味が分からない
3Aを取り上げるとテンションが下がるからと早速真央に擦り付けているようだし
この人真央に五輪で勝たせる気がなさそうに思える
私はやっぱ真央の思考が摩訶不思議ｗ
コーチが説き伏せるべきっていうのは同意なんだけどさ
コーチが説き伏せるべきっていうのは同意なんだけどさ
自分もプログラムの完成型としては
断然3A一回で十分とは思っているんだが、
佐藤コーチの立場に立ってみたら複雑なんだよなぁ。
バンクーバーのリベンジに燃え
どうしても3Aを2回跳びたい、それこそが私のやりたいことだ、
と真央が言ってたり思ってたりしたら、
3-3に心変わりさせるのが得策かどうかから迷う気がする。
実際インタビューで宣言してまでアピールしてるしな、真央。
断然3A一回で十分とは思っているんだが、
佐藤コーチの立場に立ってみたら複雑なんだよなぁ。
バンクーバーのリベンジに燃え
どうしても3Aを2回跳びたい、それこそが私のやりたいことだ、
と真央が言ってたり思ってたりしたら、
3-3に心変わりさせるのが得策かどうかから迷う気がする。
実際インタビューで宣言してまでアピールしてるしな、真央。
124 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/08(日) 08:39:32.00 ID:nv+FX5/c
そういえば久美子コーチいた？
小塚選手に付き添ってるのかな？
小塚選手に付き添ってるのかな？
バンクーバーのリベンジ＝見た目ノーミスの納得の演技であって3A3度ではなかったはず
だからこ6種8トリプルを目指してやってきて白鳥～ピアコンという基礎を作り上げてきたんでしょう
3A3度がリベンジそのものだというのはおかしくない？
なぜ今頃になってやるというのかな？
それなら今季はじめから3A2度を入れた構成にして、リカバリのシミュレーションをやらなきゃいけない
3A3度は五輪だけでなくトリノワールドでもやれてるから、あれがリベンジでしょ
（天野DGの不当な判定をされたけど）
3A3度によってあんなに前半のプロが振付含めて変更されてしまってなんか
今回ばかりは間違ってるとしか思えないよ
3F-3Loリカバリでいれるとか、最終的に3F-3Loと3A2本と全部ってあと1試合しかないのに
どうするの？ 腰痛まで悪化しているのに信夫しっかりして！！
だからこ6種8トリプルを目指してやってきて白鳥～ピアコンという基礎を作り上げてきたんでしょう
3A3度がリベンジそのものだというのはおかしくない？
なぜ今頃になってやるというのかな？
それなら今季はじめから3A2度を入れた構成にして、リカバリのシミュレーションをやらなきゃいけない
3A3度は五輪だけでなくトリノワールドでもやれてるから、あれがリベンジでしょ
（天野DGの不当な判定をされたけど）
3A3度によってあんなに前半のプロが振付含めて変更されてしまってなんか
今回ばかりは間違ってるとしか思えないよ
3F-3Loリカバリでいれるとか、最終的に3F-3Loと3A2本と全部ってあと1試合しかないのに
どうするの？ 腰痛まで悪化しているのに信夫しっかりして！！
当初の構成のままプログラムの完成度上げてほしかったよ
イチかバチかの演技では評価下がってしまいそう
3Aと3-3ではモチベーション保てないのかな
二回目のトリプルアクセル跳ぶ位置が気になった。あそこで決まる感じがしない。曲調にも合ってないのでは
イチかバチかの演技では評価下がってしまいそう
3Aと3-3ではモチベーション保てないのかな
二回目のトリプルアクセル跳ぶ位置が気になった。あそこで決まる感じがしない。曲調にも合ってないのでは
さすがに信夫はここのスレの大多数意見と同じだと思う。
ただ、真央の思いが強い、今季で最後だから仕方ない、本人のやりたいことをやらせる、最大限サポートするという感じなのかなぁと。もちろん妄想だけど、これじゃかわいい孫娘を見守るおじいちゃんだよなぁw
ちなみに自分はあきらめました。もう真央のじいちゃんになった気分で感情押し殺して観戦します。
ただ、真央の思いが強い、今季で最後だから仕方ない、本人のやりたいことをやらせる、最大限サポートするという感じなのかなぁと。もちろん妄想だけど、これじゃかわいい孫娘を見守るおじいちゃんだよなぁw
ちなみに自分はあきらめました。もう真央のじいちゃんになった気分で感情押し殺して観戦します。
まあ、一発目を失敗したさい、あらかじめ二発目は別のジャンプにかえる、というプランも並行するのなら3A×2もアリだと思うよ
そこで問題になるのが他の構成。たいていの場合、eあり3Lzの方が加点付き3Sより点稼げてるんだから外すのはもったいないと思うけどなぁ
ただ、これだけはハッキリ言えるが今期はもう3-3はないね
そこで問題になるのが他の構成。たいていの場合、eあり3Lzの方が加点付き3Sより点稼げてるんだから外すのはもったいないと思うけどなぁ
ただ、これだけはハッキリ言えるが今期はもう3-3はないね
3-3やらないとしたらますますこだわりが謎だなｗ
女子の最高難度に挑むのだとすれば
3Aも3-3もやって技制覇！を目指したくなりそうな気がするんだけど、
なにがなんでも3Aになるのはなぜだ
女子の最高難度に挑むのだとすれば
3Aも3-3もやって技制覇！を目指したくなりそうな気がするんだけど、
なにがなんでも3Aになるのはなぜだ
普通なら3A2回やめろ！って言うのはわかるけど・・・
最後だし、なにより女王様いるなら勝ちに行く構成にしたって仕方なくない？
アンチとか冷静スレとか超えてもう女王様が二回お手つきしたぐらいじゃ金でしょ
正直、SPの3Aの>がついたのと今日の女王様の得点みたら勝ちに行くのがバカバカしい
最後だし、なにより女王様いるなら勝ちに行く構成にしたって仕方なくない？
アンチとか冷静スレとか超えてもう女王様が二回お手つきしたぐらいじゃ金でしょ
正直、SPの3Aの>がついたのと今日の女王様の得点みたら勝ちに行くのがバカバカしい
>>130
これは指摘しておくけど、15、6歳のときでも「3Aを着氷した後の3F+3Lo」は
現在の判定基準では全てURもんだったんだよ
対して3A二発は国内も含めれば四度の成功例がある（現在の基準でも）
これは指摘しておくけど、15、6歳のときでも「3Aを着氷した後の3F+3Lo」は
現在の判定基準では全てURもんだったんだよ
対して3A二発は国内も含めれば四度の成功例がある（現在の基準でも）
3-3は海外の解説者も待ち望んでたのにまた3A馬鹿モード
欠点があるとすれば3-3が入ってないのと
簡単なジャンプの回転不足と言われてたし
せめて見た目きれいに跳んでほしかったな
ファーストの3F改良で繋げにくいとか？
欠点があるとすれば3-3が入ってないのと
簡単なジャンプの回転不足と言われてたし
せめて見た目きれいに跳んでほしかったな
ファーストの3F改良で繋げにくいとか？
問題は3－3や3Lzがどうこうじゃなくて
3Aの2本目入ることでプログラムの印象的だった首フリが省かれて
そのあとの2A-3T前の振り付けやらあれこれ
変わったことだよ
3A2本で全然変わらない感じならまだわかるけど
3A－2Tのとこが今までのよかったものを奪ってる
どうしても3A2回ゆずれないというならそこを直してよ
3Aの2本目入ることでプログラムの印象的だった首フリが省かれて
そのあとの2A-3T前の振り付けやらあれこれ
変わったことだよ
3A2本で全然変わらない感じならまだわかるけど
3A－2Tのとこが今までのよかったものを奪ってる
どうしても3A2回ゆずれないというならそこを直してよ
>>131
勝ちに行く構成はどれでも同じだよ
最高難度は3A1回とそれ以外の構成で基礎点断トツなんだから
かわらないんだよ
もうやってることは最高難度でこれ以上でもこれ以下でもない
あと腰痛ね
腰痛もあるから痛み止め飲んで2本とかもうダメだって
信夫なにをしてる？五輪メダリストは初めてだから
舞い上がってる？冷静になってくれよ頼むよ
勝ちに行く構成はどれでも同じだよ
最高難度は3A1回とそれ以外の構成で基礎点断トツなんだから
かわらないんだよ
もうやってることは最高難度でこれ以上でもこれ以下でもない
あと腰痛ね
腰痛もあるから痛み止め飲んで2本とかもうダメだって
信夫なにをしてる？五輪メダリストは初めてだから
舞い上がってる？冷静になってくれよ頼むよ
ジャンプ構成を変えるのであれば2A-3Loや3Lo-3T、超絶難しい入りからの2Aとか見てみたかったな
あとコレオシークエンスで3種類くらいのスパイラルとか
真央の得意のスパイラルがプログラムの最後のほうでおまけ程度にしか入ってないとかセンス無いよ
あとコレオシークエンスで3種類くらいのスパイラルとか
真央の得意のスパイラルがプログラムの最後のほうでおまけ程度にしか入ってないとかセンス無いよ
3A２回跳ぶなら2A3Tのとこで跳ばなきゃ演技が間延びするよね
せっかくタラソワ渾身の勝ちに行くいいプロだっのに序盤2本投入で
ジャンプばかりのプロに成り下がってる
繋ぎが疎かになってる
SPにあんだけ気持ち込めていい演技ができたんだから
FSもできないわけがないんだけど、3A2本とも失敗しちゃったから他は失敗できないって意識が働き過ぎてる
せっかくタラソワ渾身の勝ちに行くいいプロだっのに序盤2本投入で
ジャンプばかりのプロに成り下がってる
繋ぎが疎かになってる
SPにあんだけ気持ち込めていい演技ができたんだから
FSもできないわけがないんだけど、3A2本とも失敗しちゃったから他は失敗できないって意識が働き過ぎてる
もういいよ
好きにすれば
これで五輪金逃しても、というか逃すだろうが、それも人生
好きにすれば
これで五輪金逃しても、というか逃すだろうが、それも人生
以下は佐藤コーチのコメント。
（浅田はＮＨＫ杯のあとに急に
２回入れることを思いついたと言っていたが、
先生は想定していたのか？）
当然出てくるなとは思っていました。
ですからすんなりとやろうという運びになりました。
（２回入れるリスクは）
たくさんあると思います。
足し算引き算の問題ですからね。
体力的に非常にエネルギーを使うわけですから、
それによってそのあとの演技がとうなるのか。
慎重に取り組んでいく必要があると思っています」
（浅田はＮＨＫ杯のあとに急に
２回入れることを思いついたと言っていたが、
先生は想定していたのか？）
当然出てくるなとは思っていました。
ですからすんなりとやろうという運びになりました。
（２回入れるリスクは）
たくさんあると思います。
足し算引き算の問題ですからね。
体力的に非常にエネルギーを使うわけですから、
それによってそのあとの演技がとうなるのか。
慎重に取り組んでいく必要があると思っています」
140 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/08(日) 10:32:33.41 ID:JeEjWHr0
掲示板で蔓延しつつある嘘やデマの印象操作に騙される事の無い様に！
一般の名無しさんに対しての警告です。
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
一般の名無しさんに対しての警告です。
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
まー信夫も分かってるよね
すべて一からやり直した、表現力も磨いて新しい武器にした
冷静で合理的な人間ならふつう辞めてるよ
それができるメンタル（天才）だからこそ、3A2回にこだわる
怪我がなあ…疲れ、ステップと三連にモロ影響するのが痛い
すべて一からやり直した、表現力も磨いて新しい武器にした
冷静で合理的な人間ならふつう辞めてるよ
それができるメンタル（天才）だからこそ、3A2回にこだわる
怪我がなあ…疲れ、ステップと三連にモロ影響するのが痛い
正直振り付けはザンナさんが二週間もかけて手直ししたと思えないなー。
ブラッシュアップ楽しみにしてたので残念。
3A、3A-2T、2A-3Tと準備動作が長いジャンプが多いのも気になる。
でもやっぱりスケーティングは抜けてるし、ステップ、コレオとスピードが落ちないのはさすが。
JO並のジャンプでノーミスなら負けないと思うんだけどな。
ブラッシュアップ楽しみにしてたので残念。
3A、3A-2T、2A-3Tと準備動作が長いジャンプが多いのも気になる。
でもやっぱりスケーティングは抜けてるし、ステップ、コレオとスピードが落ちないのはさすが。
JO並のジャンプでノーミスなら負けないと思うんだけどな。
高難度に挑戦する真央とか世界で一人だけ3Aが跳べる真央とか
高得点を取る真央とか金メダルを獲る真央とかそういうのに興味ないんだよなー。
とにかく振付が無くなったり博打ジャンプ入れてプログラムの完成度が下がるのが本当に嫌だ。
また真央が3A2回に固執し始めたの見て「早くプロに行ってほしい」と思ってしまった。
3A2回入れてるラフマニノフよりEXやSPのほうがよっぽど素敵な演技ができてるよ。
高得点を取る真央とか金メダルを獲る真央とかそういうのに興味ないんだよなー。
とにかく振付が無くなったり博打ジャンプ入れてプログラムの完成度が下がるのが本当に嫌だ。
また真央が3A2回に固執し始めたの見て「早くプロに行ってほしい」と思ってしまった。
3A2回入れてるラフマニノフよりEXやSPのほうがよっぽど素敵な演技ができてるよ。
>>143が興味無くてもアマは技の得点で競うものだからな
プロに行ったときのお楽しみでいりゃいいよ
プロに行ったときのお楽しみでいりゃいいよ
完成度が低いから負けたと言われたのにまた言われるようになると思うと憂鬱だわ
あの時と違って完成度の高い演技ができるのに
あの時と違って完成度の高い演技ができるのに
>>143
そんな個人の趣味を押しつけられてもねぇ。ここって基本、試合で勝つための戦略スレでしょ？
自分としては、全日本のSPで全てが決まるよう気がしてる。ここですんなり3Aが決まればちっとは冷静になれるのでは
そんな個人の趣味を押しつけられてもねぇ。ここって基本、試合で勝つための戦略スレでしょ？
自分としては、全日本のSPで全てが決まるよう気がしてる。ここですんなり3Aが決まればちっとは冷静になれるのでは
3A2回挑戦できるのは残すとこ全日本だけだな
全日本でだめなら却下されると信じたい
疲労、腰痛が本当に怖い
去年もGPF腰痛の後の全日本gdgdだったし心配だ
全日本でだめなら却下されると信じたい
疲労、腰痛が本当に怖い
去年もGPF腰痛の後の全日本gdgdだったし心配だ
みすみす五輪金逃すなんて馬鹿だなぁ、て意見が多いけど
旧構成でもノーミスできる保証ないからね～
特に真央は難度を落としたと思うと余計にミスが出るタイプだし
まあやりたければ3A2回挑戦したらいいと思う
全日本でこの出来なら絶望しよう
この調子だとスケジュールきつくても四大陸行った方がいいのかもしれない
あと腰痛がかなり心配
去年のGPFみたいにやばくなったらさすがに自動的に3A1回に戻ると思う
旧構成でもノーミスできる保証ないからね～
特に真央は難度を落としたと思うと余計にミスが出るタイプだし
まあやりたければ3A2回挑戦したらいいと思う
全日本でこの出来なら絶望しよう
この調子だとスケジュールきつくても四大陸行った方がいいのかもしれない
あと腰痛がかなり心配
去年のGPFみたいにやばくなったらさすがに自動的に3A1回に戻ると思う
テレ朝の解説聞き直してみたけど、荒川さんが
「完成してただけに本番で成功させたかったでしょうね」
って何回も言うんだけど…これ３A2回が成功してたってことかな
公式練習の曲かけ、編集されててよくわからん
「完成してただけに本番で成功させたかったでしょうね」
って何回も言うんだけど…これ３A2回が成功してたってことかな
公式練習の曲かけ、編集されててよくわからん
忘れちゃいけないのは3-3だって3Aの後で跳ぶのは相当な負担があるってことだよ
（今さら「3Aは捨てろ」なんて言う人はいないだろう）
3A、2A+3Tの二つまでが、体力的に余裕がある限界だろうな
（今さら「3Aは捨てろ」なんて言う人はいないだろう）
3A、2A+3Tの二つまでが、体力的に余裕がある限界だろうな
>>132
成功例はそうだとしても、真央のこだわりの源泉は成功率が高いから、ではないんじゃないか？
3Aがアイデンティティと言ってもいいほど3Aにこだわっている。
そういう常人には理解出来ないとこが好きだけどさ
成功例はそうだとしても、真央のこだわりの源泉は成功率が高いから、ではないんじゃないか？
3Aがアイデンティティと言ってもいいほど3Aにこだわっている。
そういう常人には理解出来ないとこが好きだけどさ
そもそもな疑問なんだけど、
今トップで争ってる選手の中で、３－３ないの真央だけだよね？
そこに引け目感じたりしないんだろうか？
いくら誰も飛べない３Ａがあろうと、一応女子では最高の回転数コンボなわけだし
そこも常人には理解できないとこだけど、
真央が常人だったら、とっくに３Ｆ－３Ｔ物にしてるか
今トップで争ってる選手の中で、３－３ないの真央だけだよね？
そこに引け目感じたりしないんだろうか？
いくら誰も飛べない３Ａがあろうと、一応女子では最高の回転数コンボなわけだし
そこも常人には理解できないとこだけど、
真央が常人だったら、とっくに３Ｆ－３Ｔ物にしてるか
3ｰ3とひとくくりにしていうけどピンからキリまであるわけで
>>152
全く感じてないと思うよ
てか基礎点的には、3A有り・3-3無し＞3A無し・3-3入り だし
FSではセカンドトリプル入れてるし
絶対ミスのできないSPで3Aと3-3両立させるのは負担が重すぎるんでしょう
ttp://sportsspecial.mainichi.jp/news/20131208k0000e050136000c.html
団体FSに出れるようになるかもしれないって
これなら四大陸出なくていいかも、朗報だね
全く感じてないと思うよ
てか基礎点的には、3A有り・3-3無し＞3A無し・3-3入り だし
FSではセカンドトリプル入れてるし
絶対ミスのできないSPで3Aと3-3両立させるのは負担が重すぎるんでしょう
ttp://sportsspecial.mainichi.jp/news/20131208k0000e050136000c.html
団体FSに出れるようになるかもしれないって
これなら四大陸出なくていいかも、朗報だね
3ｰ2ｰ2が跳べなくても銀河点出せる選手もいるんだから
他人の構成と比べても仕方ないとは思ってそうだね
他人の構成と比べても仕方ないとは思ってそうだね
表彰式後のメダリスト会見。今季ここまで全勝と真央に対して、１５歳のリプニツカヤは「もちろん世界で一番強い選手だと思う。
特に好きなのは、滑走がきれいで、なめらかに滑るところ。尊敬しているし、とても好きな選手です」と憧れのまなざしを向ければ、
ワグナーも「今季の強さはもちろんだけど、女性スケーターとしてトリプルアクセルができるのは、それだけで尊敬できるものです」と語った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131207-00000079-dal-spo
特に好きなのは、滑走がきれいで、なめらかに滑るところ。尊敬しているし、とても好きな選手です」と憧れのまなざしを向ければ、
ワグナーも「今季の強さはもちろんだけど、女性スケーターとしてトリプルアクセルができるのは、それだけで尊敬できるものです」と語った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131207-00000079-dal-spo
マオタ荒らしすぎ
なぜか真央の冷静スレでお決まりのキムヨナ叩き
何を主張したいんだか・・消えて欲しい。
自分の考えが正しい他の意見聞く耳持たない。
なんでオタスレから出てくるんだ？
出てこなければここまで言われないのに
マオタはどんだけ他スレを乗っ取れば気が済むんだ？
まったくあいつらはタチの悪いシロアリみたいだ
なぜか真央の冷静スレでお決まりのキムヨナ叩き
何を主張したいんだか・・消えて欲しい。
自分の考えが正しい他の意見聞く耳持たない。
なんでオタスレから出てくるんだ？
出てこなければここまで言われないのに
マオタはどんだけ他スレを乗っ取れば気が済むんだ？
まったくあいつらはタチの悪いシロアリみたいだ
団体FSで3A2回Verの滑り込みできた方がいいじゃん
もし全日本で3A2回玉砕して旧構成に戻すにしても
いきなり五輪個人戦本番より五輪団体で滑れる方がありがたい
もし全日本で3A2回玉砕して旧構成に戻すにしても
いきなり五輪個人戦本番より五輪団体で滑れる方がありがたい
>>161
3A2回Ver 考え直してくれるといいんだけどね
体力や戦略的なデメリットもあるけど、助走が伸びたりプロの良さが減るのがちょっと…
それに腰痛が心配だね
スケアメの時にもうかなり悪そうだっただけに
3A2回Ver 考え直してくれるといいんだけどね
体力や戦略的なデメリットもあるけど、助走が伸びたりプロの良さが減るのがちょっと…
それに腰痛が心配だね
スケアメの時にもうかなり悪そうだっただけに
3A+2Tより3F+3Loの方が腰の負担が軽い、とは限らないでしょ
自分としてはこれがタイムリミット、今季は3Aの復活だけで精一杯だよ
いいじゃん、「6種8トリプルを実現していない」がモチベになって現役続行してくれるかもしれないし
自分としてはこれがタイムリミット、今季は3Aの復活だけで精一杯だよ
いいじゃん、「6種8トリプルを実現していない」がモチベになって現役続行してくれるかもしれないし
8トリプルで3A2回ならいいけど
Lz捨てて3A2回入れても新鮮味が無いな・・・。
最初を3Lzにするとかジャンプの順番弄るだけで苦手意識が前後に影響しない
ように出来ると思うのだが、コーチはそういう考えに至らないのか？
去年3Loを最初に持ってきてうまくいってたのだから最初を3Aにする必要もないと
思うのだが・・・。
Lz捨てて3A2回入れても新鮮味が無いな・・・。
最初を3Lzにするとかジャンプの順番弄るだけで苦手意識が前後に影響しない
ように出来ると思うのだが、コーチはそういう考えに至らないのか？
去年3Loを最初に持ってきてうまくいってたのだから最初を3Aにする必要もないと
思うのだが・・・。
>>163
確かに腰痛的には3A-2Tと3F-3Loどっちがきついんだろう
確かに腰痛的には3A-2Tと3F-3Loどっちがきついんだろう
>>164
去年3A投入した時、最初は3Loで試したけど
やはり冒頭の方が跳びやすいから変更した
昨日も修造がそれらしい真央の発言を話してたよ
二度目の3Aは呼吸のコントロールが難しくなるとの事
順番は本人のやり易さで構成してるんだよ
去年3A投入した時、最初は3Loで試したけど
やはり冒頭の方が跳びやすいから変更した
昨日も修造がそれらしい真央の発言を話してたよ
二度目の3Aは呼吸のコントロールが難しくなるとの事
順番は本人のやり易さで構成してるんだよ
1本目はあれでいいけど2本目は息を整える意味で
他のジャンプした後投入するのがベストじゃないのか？
曲や軌道のこと考えると二本目は2A3Tのとこに投入するのがベストだけど…
後半で跳べないっていうならじゃあ2本目は諦めなさいと自分がコーチなら諭すとこだが…
他のジャンプした後投入するのがベストじゃないのか？
曲や軌道のこと考えると二本目は2A3Tのとこに投入するのがベストだけど…
後半で跳べないっていうならじゃあ2本目は諦めなさいと自分がコーチなら諭すとこだが…
浅田選手は、一夜明けて報道陣の取材に応じ、「３回転半ジャンプのトリプルアクセル以外は、すべて課題を達成できた。
あとはトリプルアクセルだけなので、しっかり練習を頑張りたい」と笑顔で話しました。
そのうえで、今月２１日からさいたま市で開かれる代表選考会、全日本選手権については、
「オリンピックを意識しないで、自分の目指す演技ができるようにしたい。
ソチオリンピックでトリプルアクセルを２回入れるかどうかは、
もう少し練習したうえで決めていきたい」と話していました。
考え直してくれー
あとはトリプルアクセルだけなので、しっかり練習を頑張りたい」と笑顔で話しました。
そのうえで、今月２１日からさいたま市で開かれる代表選考会、全日本選手権については、
「オリンピックを意識しないで、自分の目指す演技ができるようにしたい。
ソチオリンピックでトリプルアクセルを２回入れるかどうかは、
もう少し練習したうえで決めていきたい」と話していました。
考え直してくれー
まあとりあえず全日本はアクセル2回構成でもおそらく勝てるだろうから
様子見だね。もし全日本でも同じような結果なら考え直してほしい。
様子見だね。もし全日本でも同じような結果なら考え直してほしい。
一回の練習も継続してくれえ
ソトニコワの3Lz-3Lo認定されたの見て、考え直してくれたらいいね
全日本のSPで3A、st3Lz、3F-3Loやってくれないかな
全日本のSPで3A、st3Lz、3F-3Loやってくれないかな
３Ａ２回のため練習量増やす→腰痛悪化
五輪前にまたバタバタしてきちゃったね
綺麗にまとめれば前の構成で十分勝機あるのに
他のジャンプミスは転倒滅多にないのに３Ａでは転倒が多いでしょ
それで増々腰悪くしちゃってる
コーチは真央に表彰台乗って欲しくないのか？
３Ａなくても勝てるようにとか言ってたのに
この時期にこんなんじゃ五輪金無理だよ
誰かに悪い作戦の方へ引っ張られてるのかなあ
五輪前にまたバタバタしてきちゃったね
綺麗にまとめれば前の構成で十分勝機あるのに
他のジャンプミスは転倒滅多にないのに３Ａでは転倒が多いでしょ
それで増々腰悪くしちゃってる
コーチは真央に表彰台乗って欲しくないのか？
３Ａなくても勝てるようにとか言ってたのに
この時期にこんなんじゃ五輪金無理だよ
誰かに悪い作戦の方へ引っ張られてるのかなあ
ルッツいれると必ずひかれるし綺麗なプロトコルにはならないけど
３Ａ構成でルッツを抜くとパーフェクトなプロトコルになる可能性はある
ただ、リスクはあまりにも大きいから、タラソワがどんな想いでこのプログラムを真央にすべらせようと思っているにかかわらず
勝つことにこだわるなら、前の構成で3－2を3-3ＵＲ覚悟でいれるのが王道
佐藤先生はわかっていると思う
３Ａ構成でルッツを抜くとパーフェクトなプロトコルになる可能性はある
ただ、リスクはあまりにも大きいから、タラソワがどんな想いでこのプログラムを真央にすべらせようと思っているにかかわらず
勝つことにこだわるなら、前の構成で3－2を3-3ＵＲ覚悟でいれるのが王道
佐藤先生はわかっていると思う
まあ、３Ａ２回というのは、本番でやるかどうかは分からないよ。
他の選手に対するプレッシャーを与えるための作戦かもしれないし。
やると見せかけて、やらないってのも十分あり得るからね。
トリノの荒川も、公式練習で３－３を跳びまくって、スルツカヤをびびらせておいて、
本番では一切やらなかったし。
他の選手に対するプレッシャーを与えるための作戦かもしれないし。
やると見せかけて、やらないってのも十分あり得るからね。
トリノの荒川も、公式練習で３－３を跳びまくって、スルツカヤをびびらせておいて、
本番では一切やらなかったし。
>>176
真央はそういう選手ではないよ
相手どうこうではなく、自分しか見てない
だから余計ややこしいｗ
先生的には、まぁ１回やらせてみてってところなのかな
口で説き伏せるより、実際にやってみて感じろってとこか
ちょっと、いやかなりリスキーな方法だけど、相手が真央だけに致し方ないか
今シーズン最後だし、コーチであってもやる前に強制はできないであろう
さぁどうするかな～
真央はそういう選手ではないよ
相手どうこうではなく、自分しか見てない
だから余計ややこしいｗ
先生的には、まぁ１回やらせてみてってところなのかな
口で説き伏せるより、実際にやってみて感じろってとこか
ちょっと、いやかなりリスキーな方法だけど、相手が真央だけに致し方ないか
今シーズン最後だし、コーチであってもやる前に強制はできないであろう
さぁどうするかな～
真央陣営って心理戦とかそういった戦略ないと思う
跳ぶと決めたら他の選手の出来具合関係なく跳ぶ
練習で成功率低くても跳ぶ
本番で失敗しても次の試合も跳ぶ
跳ぶと決めたら他の選手の出来具合関係なく跳ぶ
練習で成功率低くても跳ぶ
本番で失敗しても次の試合も跳ぶ
佐藤先生はそういうタイプでもない
ちゃんと計算してここまで導いてきた
ぎりぎり間に合うかというのが本当にどんぴしゃ
正直に言えば、2A-3Tが安定するのがもっと早ければ
3F3Tを実戦投入できればかなり楽だったと思う
ちゃんと計算してここまで導いてきた
ぎりぎり間に合うかというのが本当にどんぴしゃ
正直に言えば、2A-3Tが安定するのがもっと早ければ
3F3Tを実戦投入できればかなり楽だったと思う
>>176
つうか、試合でも練習でも決まらなかったら、作戦の意味がないしなｗ
今の採点は極端な完成度重視だからなあ。
誰かが言ってたけど、完全な「減点方式」にすればいいのに。
そうすれば基礎点の高いプロを組むことが奨励されることになる。
加点もありだと、基礎点の意味があまりなくなってしまう。
つうか、試合でも練習でも決まらなかったら、作戦の意味がないしなｗ
今の採点は極端な完成度重視だからなあ。
誰かが言ってたけど、完全な「減点方式」にすればいいのに。
そうすれば基礎点の高いプロを組むことが奨励されることになる。
加点もありだと、基礎点の意味があまりなくなってしまう。
今回3A2回構成に挑めたのはよかったと思うよ
2回の失敗でかなり消耗することは本人もわかったと思うしやっぱりリスクは大きい
ただ3Aがモチベーションの選手だからね
点数よりもメダルよりも最後のシーズンに自分の持てる限りの構成で臨みたいんだろう
信夫がGOサイン出したのもこの4年間の積み重ねを知ってるからだと思うしなあ
腰が悪ければ全日本は難度下げるかもだけど、ソチではどうするんだろうね
2回の失敗でかなり消耗することは本人もわかったと思うしやっぱりリスクは大きい
ただ3Aがモチベーションの選手だからね
点数よりもメダルよりも最後のシーズンに自分の持てる限りの構成で臨みたいんだろう
信夫がGOサイン出したのもこの4年間の積み重ねを知ってるからだと思うしなあ
腰が悪ければ全日本は難度下げるかもだけど、ソチではどうするんだろうね
182 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/08(日) 17:59:18.15 ID:IJJEzr/f
>>179
＞3F3Tを実戦投入できればかなり楽だったと思う
ほんとそう思うなあ
セカンド３Loはほぼ認定されないと分かってからもう何年たってんだろ
せめてバンクーバー後から3F-3T練習してモノにできてれば、特にSPで圧倒的優位作れたのに
他のトップ選手が皆3-3持ってる中、浅田だけ飛ばないってのはやっぱ印象に影響あるんではなかろうか
３Ａは他の選手も認めてるとおり、女子にとっては唯一無二の技だけど
現状じゃ「３－３飛べない代わりに３Ａが飛べる選手」っていうトレードオフが成り立ってしまってて(プラマイゼロとは言わないが)
基礎点って面でも他を圧倒できてない
実際はバンクーバー後は基礎から見直しがあったから今のジャンプの安定がある訳で
そもそも３Ａも３－３もなんてとんでもないことで、軽々しく言うことでもないんだろうけど
３Ｆ３Ｔがあれば最強なのになぁ・・・と思ってしまう自分もいる
とりあえず3F-3LoはURでも3F-2LOとGEO込でそうマイナスはないし、3A-2Tよりは絶対良いと思うんだが・・・
＞3F3Tを実戦投入できればかなり楽だったと思う
ほんとそう思うなあ
セカンド３Loはほぼ認定されないと分かってからもう何年たってんだろ
せめてバンクーバー後から3F-3T練習してモノにできてれば、特にSPで圧倒的優位作れたのに
他のトップ選手が皆3-3持ってる中、浅田だけ飛ばないってのはやっぱ印象に影響あるんではなかろうか
３Ａは他の選手も認めてるとおり、女子にとっては唯一無二の技だけど
現状じゃ「３－３飛べない代わりに３Ａが飛べる選手」っていうトレードオフが成り立ってしまってて(プラマイゼロとは言わないが)
基礎点って面でも他を圧倒できてない
実際はバンクーバー後は基礎から見直しがあったから今のジャンプの安定がある訳で
そもそも３Ａも３－３もなんてとんでもないことで、軽々しく言うことでもないんだろうけど
３Ｆ３Ｔがあれば最強なのになぁ・・・と思ってしまう自分もいる
とりあえず3F-3LoはURでも3F-2LOとGEO込でそうマイナスはないし、3A-2Tよりは絶対良いと思うんだが・・・
> 他のトップ選手が皆3-3持ってる中、浅田だけ飛ばないってのはやっぱ印象に影響あるんではなかろうか
そういうのはないよ
あるとしたらおかしい
アンチがよろこんで言ってるだけ
そういうのはないよ
あるとしたらおかしい
アンチがよろこんで言ってるだけ
3Aを跳んでる選手が3-3がないことで印象がさがるとかどう考えてもおかしい
3Aがない選手が3-3跳べない格付けになるのとはわけがちがう
3Aがない選手が3-3跳べない格付けになるのとはわけがちがう
>>185
印象に影響があるかどうか、ってのがそもそも曖昧だけど、
それだと３Ａを飛べることも印象に何の影響もないってことになるの？
誰にも飛べない３Ａを飛べる、他のトップ選手は飛んでる連続３回転は飛ばない、
それぞれに印象の影響はあると思うけど？
３Ａも３－３も飛べない選手よりは勿論上だけど、３－３飛んでる選手より技術的に圧倒的優位かというとそうは言い切れないよね？
印象に影響があるかどうか、ってのがそもそも曖昧だけど、
それだと３Ａを飛べることも印象に何の影響もないってことになるの？
誰にも飛べない３Ａを飛べる、他のトップ選手は飛んでる連続３回転は飛ばない、
それぞれに印象の影響はあると思うけど？
３Ａも３－３も飛べない選手よりは勿論上だけど、３－３飛んでる選手より技術的に圧倒的優位かというとそうは言い切れないよね？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131208/k10013667821000.html
＞浅田選手は、一夜明けて報道陣の取材に応じ、
＞「３回転半ジャンプのトリプルアクセル以外は、すべて課題を達成できた。
＞あとはトリプルアクセルだけなので、しっかり練習を頑張りたい」と笑顔で話しました。
＞そのうえで、今月２１日からさいたま市で開かれる代表選考会、全日本選手権については、
＞「オリンピックを意識しないで、自分の目指す演技ができるようにしたい。
＞ソチオリンピックでトリプルアクセルを２回入れるかどうかは、もう少し練習したうえで決めていきたい」
＞と話していました。
こうは言ってるけど、結局は３Ａ２回構成になるんだろうなｗ
それでも、今季は随分大人になったなという発言が多い
成長を感じるよ
ＰＣＳに関しては、今大会はあまり参考にならない気がする
何せ、ＧＰＳに比べてＰＣＳが上がったのはＳＰの真央とアデリナ（ともに微増）だけだもの
ＳＰ・ＦＳともにほぼノーミスのリプニツカヤは、その前のロシア杯がちょっと高すぎた？というのはあるとはいえ、
ＦＳは一戦目のカナダ杯よりも下がってるしねー
女子にはいろいろな面で厳しい大会だったよ
個人的には、鐘をイメージしていたからか、３Ａ２回でも思いのほかスカスカ感がなかった
もちろんＮＨＫ杯までに比べれば…というのはあるけど
３Ａの助走自体が短くなったおかげだね
むしろ、１回目の３Ａは曲のタイミング的には今回の方がぴったり合ってる
そのかわり頭ゆらゆらがなくなっちゃったのは残念だけど
＞浅田選手は、一夜明けて報道陣の取材に応じ、
＞「３回転半ジャンプのトリプルアクセル以外は、すべて課題を達成できた。
＞あとはトリプルアクセルだけなので、しっかり練習を頑張りたい」と笑顔で話しました。
＞そのうえで、今月２１日からさいたま市で開かれる代表選考会、全日本選手権については、
＞「オリンピックを意識しないで、自分の目指す演技ができるようにしたい。
＞ソチオリンピックでトリプルアクセルを２回入れるかどうかは、もう少し練習したうえで決めていきたい」
＞と話していました。
こうは言ってるけど、結局は３Ａ２回構成になるんだろうなｗ
それでも、今季は随分大人になったなという発言が多い
成長を感じるよ
ＰＣＳに関しては、今大会はあまり参考にならない気がする
何せ、ＧＰＳに比べてＰＣＳが上がったのはＳＰの真央とアデリナ（ともに微増）だけだもの
ＳＰ・ＦＳともにほぼノーミスのリプニツカヤは、その前のロシア杯がちょっと高すぎた？というのはあるとはいえ、
ＦＳは一戦目のカナダ杯よりも下がってるしねー
女子にはいろいろな面で厳しい大会だったよ
個人的には、鐘をイメージしていたからか、３Ａ２回でも思いのほかスカスカ感がなかった
もちろんＮＨＫ杯までに比べれば…というのはあるけど
３Ａの助走自体が短くなったおかげだね
むしろ、１回目の３Ａは曲のタイミング的には今回の方がぴったり合ってる
そのかわり頭ゆらゆらがなくなっちゃったのは残念だけど
>>186
実際真央が3Aを組み込んでいることが採点に有利になってる感じはしないんだけど、何が言いたいんだ？
実際真央が3Aを組み込んでいることが採点に有利になってる感じはしないんだけど、何が言いたいんだ？
>>188
＞印象に影響があるかどうか、ってのがそもそも曖昧だけど、
別に採点に有利とは言ってない ３－３が無いことが採点に不利とも言ってない
3-3飛ばないことが印象に影響あるんではないだろうか、可能性を懸念したことに対して
何を根拠に「ないと思う」ではなく「印象に影響はない」と言い切れるのかが謎なだけ
>>187
今大会のＰＣＳは確かに辛めだったけど、中でもリプニツカヤはちょっと可哀そうなくらいだったね
「大会による違い」という次元を超えた別のものが働いてるんじゃないかとすら感じてしまった
ああいうの見るとＰＣＳとは何ぞやと改めて思う
＞印象に影響があるかどうか、ってのがそもそも曖昧だけど、
別に採点に有利とは言ってない ３－３が無いことが採点に不利とも言ってない
3-3飛ばないことが印象に影響あるんではないだろうか、可能性を懸念したことに対して
何を根拠に「ないと思う」ではなく「印象に影響はない」と言い切れるのかが謎なだけ
>>187
今大会のＰＣＳは確かに辛めだったけど、中でもリプニツカヤはちょっと可哀そうなくらいだったね
「大会による違い」という次元を超えた別のものが働いてるんじゃないかとすら感じてしまった
ああいうの見るとＰＣＳとは何ぞやと改めて思う
>>186
SPで3Aだけだと圧倒的優位ではなく優位だね
FSは3-3のかわりに2-3が入ってるから圧倒的優位だね
自分も3A2回より先にSPで3-3入れてほしい派だけど
絶対失敗できないSPでってのが難しいんだと思う
でもSPで4トリプル跳べばそれこそレジェンド＆ギネスなのにな
腰痛が治ってたら全日本で
3A,3F-3Lo,st3Lz 跳んでみてほしい
3F-3Loが3Fになったら、後半は3Lo-2Loで
3F-3Loが3F-2Loまたは3F-1Loになったら、後半はst3Lzでもst3Loでも
SPで3Aだけだと圧倒的優位ではなく優位だね
FSは3-3のかわりに2-3が入ってるから圧倒的優位だね
自分も3A2回より先にSPで3-3入れてほしい派だけど
絶対失敗できないSPでってのが難しいんだと思う
でもSPで4トリプル跳べばそれこそレジェンド＆ギネスなのにな
腰痛が治ってたら全日本で
3A,3F-3Lo,st3Lz 跳んでみてほしい
3F-3Loが3Fになったら、後半は3Lo-2Loで
3F-3Loが3F-2Loまたは3F-1Loになったら、後半はst3Lzでもst3Loでも
> 3-3飛ばないことが印象に影響あるんではないだろうか、可能性を懸念
３Ａがある選手に対してなにをバカなことをとしか思えない。すまない
３Ａがある選手に対してなにをバカなことをとしか思えない。すまない
そもそも、荒川も３－３がほぼ回転不足取られてたから、やらなかったんだよな。
トリノでは３－３跳べてたの、ゲデ子だけだったはず。
一方、真央は当時、３－３を２回入れてたよな。
それが、今回のファイナルは真央以外全員３－３ありで、真央だけ無しだもんな。
時代の流れっつうか。
トリノでは３－３跳べてたの、ゲデ子だけだったはず。
一方、真央は当時、３－３を２回入れてたよな。
それが、今回のファイナルは真央以外全員３－３ありで、真央だけ無しだもんな。
時代の流れっつうか。
3-3無くたって今のSPでもう圧倒的優位なんだよ
引かれなければ42点にもなるのに
真央の場合コンボ2loだから3Aとセットなら3-3無しでもやれる
本当に単なる印象でしか言ってないね
引かれなければ42点にもなるのに
真央の場合コンボ2loだから3Aとセットなら3-3無しでもやれる
本当に単なる印象でしか言ってないね
ＳＰに関しては今の構成でも十分優位
（若干１名特別な選手が要るので「圧倒的優位」ではない）
ＳＰで一番の大技が回転不足でも７２点を取れる選手は真央を除けばほかに１名しかいない
なので今の構成で十分
問題はＦＰだなあ
ＮＨＫから１カ月弱あったとはいえ、
ジャンナさんが来て３Ａ２回バージョンに手直しして滑り込んだのもここ２週間の話みたいだから
完成度が下がるのも当然といえば当然
逆に、全日本まであと２週間弱で劇的に完成度が上がるとも思えないな
でもはっきり言って、真央の場合は、３Ａが今回のＳＰぐらい見た目クリーンに降りられたら、
ジャッジの側も勝手に完成度が上がったと判断するんだろう、実際のところ
いい加減なものさ
（若干１名特別な選手が要るので「圧倒的優位」ではない）
ＳＰで一番の大技が回転不足でも７２点を取れる選手は真央を除けばほかに１名しかいない
なので今の構成で十分
問題はＦＰだなあ
ＮＨＫから１カ月弱あったとはいえ、
ジャンナさんが来て３Ａ２回バージョンに手直しして滑り込んだのもここ２週間の話みたいだから
完成度が下がるのも当然といえば当然
逆に、全日本まであと２週間弱で劇的に完成度が上がるとも思えないな
でもはっきり言って、真央の場合は、３Ａが今回のＳＰぐらい見た目クリーンに降りられたら、
ジャッジの側も勝手に完成度が上がったと判断するんだろう、実際のところ
いい加減なものさ
>>188
バカか？
基礎点の合計を計算してみろ。
転倒有り・ミスありでも優勝しているのは、元の基礎点が高いからだ。
今の採点法は基礎点の単純な足し算なんだよ。
それは、3Aでも3-3でも同じだ。
2A-3T 3F と 2A 3F-3T では同じ基礎点になってしまう。
しかも加点係数は、2Aが0.5 3回転が0.7 加点係数を加味すると2A-3T 3F のほうが 2A 3F-3Tより有利なのだ。
3-3信奉者の無知にも困ったものだ。
バカか？
基礎点の合計を計算してみろ。
転倒有り・ミスありでも優勝しているのは、元の基礎点が高いからだ。
今の採点法は基礎点の単純な足し算なんだよ。
それは、3Aでも3-3でも同じだ。
2A-3T 3F と 2A 3F-3T では同じ基礎点になってしまう。
しかも加点係数は、2Aが0.5 3回転が0.7 加点係数を加味すると2A-3T 3F のほうが 2A 3F-3Tより有利なのだ。
3-3信奉者の無知にも困ったものだ。
SPに関しては3Lo2Lo後半+加点で3T3Tに相当してるよw
だから3-3はいらない
3A,3F-3Lo,st3Lzの最強構成見てみたい気持ちはあるけどさ
だから3-3はいらない
3A,3F-3Lo,st3Lzの最強構成見てみたい気持ちはあるけどさ
しかも3-2は後半だしね
基礎点上は3AがURでも3A<,3F,3Lo2Lox＞3Lz3T,3F,2A（後半ジャンプなし）
基礎点上は3AがURでも3A<,3F,3Lo2Lox＞3Lz3T,3F,2A（後半ジャンプなし）
だから現状「３Ａを飛べる選手」ではなく
「３Ａは飛べるけど３－３は飛べない選手」なわけで
>>190
＞FSは3-3のかわりに2-3が入ってるから圧倒的優位だね
２Ａ→３Ａだからこちらも優位に変わりはないけど
結局他の選手が７トリプル飛んでるのに対して
浅田選手は3F2Loだと6トリプルプラス３Ａだから、”圧倒的”かと言われるとそうでもないかと
＞引かれなければ42点にもなるのに
何より”引かれなければ”であって、現状のURやGEOマイナスを受けると2A→3Aに対してのアドバンテージと
2Lo→3Tのアドバンテージで優位性も薄れてしまう
「３Ａは飛べるけど３－３は飛べない選手」なわけで
>>190
＞FSは3-3のかわりに2-3が入ってるから圧倒的優位だね
２Ａ→３Ａだからこちらも優位に変わりはないけど
結局他の選手が７トリプル飛んでるのに対して
浅田選手は3F2Loだと6トリプルプラス３Ａだから、”圧倒的”かと言われるとそうでもないかと
＞引かれなければ42点にもなるのに
何より”引かれなければ”であって、現状のURやGEOマイナスを受けると2A→3Aに対してのアドバンテージと
2Lo→3Tのアドバンテージで優位性も薄れてしまう
>>195
その単純な足し算を利用したのが、バンクーバーの時のキム・ヨナだよな。
３回のコンボのうち、２回は２Ａからのコンボだから、簡単だ。
3Lz-3Tと2A-3Tと２－２－２（ｗだったはず。
一方、真央は３回ともトリプルからのコンボだったんじゃなかったかな。
それで単発の３Ｔとか、もったいない構成だった。
単純な足し算も問題あるよ。トリプルの後に付ける３Ｔの方が難しいのに。
その単純な足し算を利用したのが、バンクーバーの時のキム・ヨナだよな。
３回のコンボのうち、２回は２Ａからのコンボだから、簡単だ。
3Lz-3Tと2A-3Tと２－２－２（ｗだったはず。
一方、真央は３回ともトリプルからのコンボだったんじゃなかったかな。
それで単発の３Ｔとか、もったいない構成だった。
単純な足し算も問題あるよ。トリプルの後に付ける３Ｔの方が難しいのに。
そもそも３Ａを２回とも失敗した今回ですら基礎点が一番高かったのは真央だからねｗ
ＮＨＫ杯まで回転不足云々以前に１度も３－３を実施すらできていなかったのだから
比べるとしたら「３Ａ、３Ｆ-２Lo、３Ｌｚ」vs「３Ａ、３Ａ－２Ｔ、３Ｆ」だもの
報道ステーションのリカバリ３Ｆ-３Ｌｏ動画を見たら、認定レベルの３Ｆ-３Ｌｏを成功させるのは厳しいと思った
「３Ａ、３Ｆ-２Lo、３Ｌｚ」バージョンでは、真央がノーミでも、同じくノーミスの某選手には勝てないと思うよ
「３Ａ、３Ａ－２Ｔ、３Ｆ」バージョンなら、双方ノーミスならいい勝負になる
ＮＨＫ杯まで回転不足云々以前に１度も３－３を実施すらできていなかったのだから
比べるとしたら「３Ａ、３Ｆ-２Lo、３Ｌｚ」vs「３Ａ、３Ａ－２Ｔ、３Ｆ」だもの
報道ステーションのリカバリ３Ｆ-３Ｌｏ動画を見たら、認定レベルの３Ｆ-３Ｌｏを成功させるのは厳しいと思った
「３Ａ、３Ｆ-２Lo、３Ｌｚ」バージョンでは、真央がノーミでも、同じくノーミスの某選手には勝てないと思うよ
「３Ａ、３Ａ－２Ｔ、３Ｆ」バージョンなら、双方ノーミスならいい勝負になる
今回は2本目の3AがSEQ扱いになってURもついて2.09と悲惨だったけど
技術点は高かったね
3F以下のジャンプがノーミス入ったのが大きかったね
2本目を2Aにして、3Fを3F-2Loでリカバリしてたらあと4点上がってた
技術点は高かったね
3F以下のジャンプがノーミス入ったのが大きかったね
2本目を2Aにして、3Fを3F-2Loでリカバリしてたらあと4点上がってた
204 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/08(日) 19:43:41.36 ID:yGXgeryQ
3A・ 3Lo2Lo・ 3F・ 2A3T・ 3S・ 3F2Lo2Lo・ 3Lo
ていうのはどう？
ていうのはどう？
真央は、現状では３－３どころじゃないよ…
３Ａはほとんど成功してないし、３Ｓも危なっかしい。
３Ｌｚは認められないし。
まずこれらをきちんと出来ないと。
実際問題３－３は無理だろ。2A-3Tで我慢するしかない。
３Ａはほとんど成功してないし、３Ｓも危なっかしい。
３Ｌｚは認められないし。
まずこれらをきちんと出来ないと。
実際問題３－３は無理だろ。2A-3Tで我慢するしかない。
>>202
＞そもそも３Ａを２回とも失敗した今回ですら基礎点が一番高かったのは真央だからねｗ
確かにおっしゃる通り ただＧＥＯ込の技術点で今季どの大会でも圧倒的かと言われるとそうではない
圧倒的なのは技術点よりもむしろＰＣＳ
勿論、シニアの選手であれだけの難易度のジャンプを安定して、かつＰＣＳも稼ぐと言う両立が出来てるからこそ強いんだけれども
＞比べるとしたら「３Ａ、３Ｆ-２Lo、３Ｌｚ」vs「３Ａ、３Ａ－２Ｔ、３Ｆ」だもの
でいうと、ＮＨＫからＧＰＦで17.67→13.59と実に４点以上のマイナス 転倒も入れたら５点のマイナス
おそらく、浅田陣営も後半２行が頭のどこかにあるから３Ａ２回という方向に突っ走ってると予想するんだけど
３Ａに関しては「ノーミスなら」はもう幻想でしかない気が・・・
セカンド３Ｌｏに自信が無いことは
今まで試行すらしてないことや、得点的にメリットがほとんどないにもかかわらず３Ａ２本にしたことからも確かに伺えるけど
現実的路線を考えたら基本3F3LOでUR覚悟や1stジャンプの様子見てセカンド2Loで・・・
＞そもそも３Ａを２回とも失敗した今回ですら基礎点が一番高かったのは真央だからねｗ
確かにおっしゃる通り ただＧＥＯ込の技術点で今季どの大会でも圧倒的かと言われるとそうではない
圧倒的なのは技術点よりもむしろＰＣＳ
勿論、シニアの選手であれだけの難易度のジャンプを安定して、かつＰＣＳも稼ぐと言う両立が出来てるからこそ強いんだけれども
＞比べるとしたら「３Ａ、３Ｆ-２Lo、３Ｌｚ」vs「３Ａ、３Ａ－２Ｔ、３Ｆ」だもの
でいうと、ＮＨＫからＧＰＦで17.67→13.59と実に４点以上のマイナス 転倒も入れたら５点のマイナス
おそらく、浅田陣営も後半２行が頭のどこかにあるから３Ａ２回という方向に突っ走ってると予想するんだけど
３Ａに関しては「ノーミスなら」はもう幻想でしかない気が・・・
セカンド３Ｌｏに自信が無いことは
今まで試行すらしてないことや、得点的にメリットがほとんどないにもかかわらず３Ａ２本にしたことからも確かに伺えるけど
現実的路線を考えたら基本3F3LOでUR覚悟や1stジャンプの様子見てセカンド2Loで・・・
>>205
5種ジャンプしか跳べない選手にはフリーでは、3-3も不要なんだよね。
5種だとルール上、7トリプルしか跳べない。
すると女子のジャンプの回数は７回だから、一番基礎点が高くなるコンボの組み合わせは、
3F-2Lo-2Lo
3Lz-2Lo
2A-3T
又は
3Lz-2Lo-2Lo
3F-2Lo
2A-3T
3A跳べない選手にとっては、フリーでは3-3は無用の長物。
5種ジャンプしか跳べない選手にはフリーでは、3-3も不要なんだよね。
5種だとルール上、7トリプルしか跳べない。
すると女子のジャンプの回数は７回だから、一番基礎点が高くなるコンボの組み合わせは、
3F-2Lo-2Lo
3Lz-2Lo
2A-3T
又は
3Lz-2Lo-2Lo
3F-2Lo
2A-3T
3A跳べない選手にとっては、フリーでは3-3は無用の長物。
単独とコンビネーションを比べたり、真央だけミスする前提で話す人ってなんなんだろうね。
ホント、無知な3-3信奉者は困ったものだｗ
自分がノーミスしたところで勝ちが薄い構成より
自分がノーミスすれば勝てる可能性が出てくる構成を選ぶのは間違っていないと思うよ
実際のところＮＨＫ杯までの構成（３－３でなはく３－２で計算）ではノーミスでも勝てないだろうから
ルッツを抜いたのも確実にマイナスがつくものをなくしたっかったんだろう
自分がノーミスすれば勝てる可能性が出てくる構成を選ぶのは間違っていないと思うよ
実際のところＮＨＫ杯までの構成（３－３でなはく３－２で計算）ではノーミスでも勝てないだろうから
ルッツを抜いたのも確実にマイナスがつくものをなくしたっかったんだろう
>>195
バカって話の流れ読めてないのはどっちだ？
> 他のトップ選手が皆3-3持ってる中、浅田だけ飛ばないってのはやっぱ印象に影響あるんではなかろうか
> それだと３Ａを飛べることも印象に何の影響もないってことになるの？
という印象の話だとわかって言ってるのか
構成上のメリットはものすごい大きい
特に３ＡがアクセルジャンプとしてSPで跳べることになったことも大きい
バカって話の流れ読めてないのはどっちだ？
> 他のトップ選手が皆3-3持ってる中、浅田だけ飛ばないってのはやっぱ印象に影響あるんではなかろうか
> それだと３Ａを飛べることも印象に何の影響もないってことになるの？
という印象の話だとわかって言ってるのか
構成上のメリットはものすごい大きい
特に３ＡがアクセルジャンプとしてSPで跳べることになったことも大きい
>>213
だから、そんな印象は関係ないとID:IJJEzr/fに対して説明してきたわけだが
だから、そんな印象は関係ないとID:IJJEzr/fに対して説明してきたわけだが
冷静スレなんだから、印象などという不確かなものを語っても仕方がないのでは？
そんなことを言い出したら、
最初から4種6トリプル（構成上もう1つトリプルを跳ぶ余地があるにもかかわらず…）は印象が悪くないの？
というの話になるじゃない
そんなことを言い出したら、
最初から4種6トリプル（構成上もう1つトリプルを跳ぶ余地があるにもかかわらず…）は印象が悪くないの？
というの話になるじゃない
あとはフリーでエラーがつくジャンプを2回跳んでいる人もいるけどそれは印象悪くないの？とかねｗ
3A愛好するのは良いんだけどさ、なんでLzぬくかね？
意味薄れるだろ。何のためにやるんだよ。
挙句単発からのコンボ、意味がわからん。
あんなに勝つのが大好きな癖に、何がどうなったらそんな勝つ気のないプログラムになるんだ。
何がしたいのか良くわからない。
意味薄れるだろ。何のためにやるんだよ。
挙句単発からのコンボ、意味がわからん。
あんなに勝つのが大好きな癖に、何がどうなったらそんな勝つ気のないプログラムになるんだ。
何がしたいのか良くわからない。
>>217
＞トリプルアクセルを２本にした事でのプログラムの変更ですが、ＮＨＫ杯までは３回転ルッツだった３つ目のジャンプを、
＞今回は３回転フリップにしました。浅田選手はどちらかというとフリップの方が得意という印象があるので良かったと思います。
＞それにトリプルアクセルは助走が長く必要なので、それを２本跳ぶという事はその分、プログラムで時間もとられます。
＞限られたフリーの演技時間の中で、確実性も取りつつ、プログラム全体の構成を考えてのフリップだったのではないでしょうか。
＞トリプルアクセルを２本にした事でのプログラムの変更ですが、ＮＨＫ杯までは３回転ルッツだった３つ目のジャンプを、
＞今回は３回転フリップにしました。浅田選手はどちらかというとフリップの方が得意という印象があるので良かったと思います。
＞それにトリプルアクセルは助走が長く必要なので、それを２本跳ぶという事はその分、プログラムで時間もとられます。
＞限られたフリーの演技時間の中で、確実性も取りつつ、プログラム全体の構成を考えてのフリップだったのではないでしょうか。
>>208
＞3A跳べない選手にとっては、フリーでは3-3は無用の長物。
そんなことないでしょ と思ってフリーで3-3入れなかった場合を仮定のもと計算してみた
リプニツカヤ選手を例にとると、3Lz3Tを3Lz2Loにしたとすると、トリプル1本が余るから
2Aの代わりに一番基礎点の高い3Fにしたとする(Lzは既に2本入れてる)
3T→2Loで4.1→1.8のマイナス2.3
2A→3Fで3.3→5.3のプラス2 後半だと3.64→5.83でプラス2.19
トータル0.11のマイナス
ただこれは理想論であって、多くの選手はセカンドには回転不足を取られやすい2Loではなく2Tを持ってくるだろうし、
LzかFのうち得意な方のジャンプを既に2本飛んでいて、もう一本はeとられるから実際飛ぶのはおそらくLo(実際にはリプニツカヤ選手の場合現時点でe取られるLzを2本飛んでますが)
となると
3T→2Tで4.1→1.4のマイナス2.7
2A→3Loで3.3→5.1のプラス1.8 後半だと3.64→5.61でプラス2.03
トータル0.67のマイナス
2Aよりもトリプルの方が加点幅が大きいのでGEO含めると何ともだけど、確かに思ったほどフリーで3-3入れるメリットは無いね
となると何故皆こぞって3-3を入れているのか やっぱりトレンドである技術をアピールする要素もあるのでは？
＞3A跳べない選手にとっては、フリーでは3-3は無用の長物。
そんなことないでしょ と思ってフリーで3-3入れなかった場合を仮定のもと計算してみた
リプニツカヤ選手を例にとると、3Lz3Tを3Lz2Loにしたとすると、トリプル1本が余るから
2Aの代わりに一番基礎点の高い3Fにしたとする(Lzは既に2本入れてる)
3T→2Loで4.1→1.8のマイナス2.3
2A→3Fで3.3→5.3のプラス2 後半だと3.64→5.83でプラス2.19
トータル0.11のマイナス
ただこれは理想論であって、多くの選手はセカンドには回転不足を取られやすい2Loではなく2Tを持ってくるだろうし、
LzかFのうち得意な方のジャンプを既に2本飛んでいて、もう一本はeとられるから実際飛ぶのはおそらくLo(実際にはリプニツカヤ選手の場合現時点でe取られるLzを2本飛んでますが)
となると
3T→2Tで4.1→1.4のマイナス2.7
2A→3Loで3.3→5.1のプラス1.8 後半だと3.64→5.61でプラス2.03
トータル0.67のマイナス
2Aよりもトリプルの方が加点幅が大きいのでGEO含めると何ともだけど、確かに思ったほどフリーで3-3入れるメリットは無いね
となると何故皆こぞって3-3を入れているのか やっぱりトレンドである技術をアピールする要素もあるのでは？
>>217
プロトコルクリーンにするためとかじゃない？
プロトコルクリーンにするためとかじゃない？
>>217
3A2回にする→体力的に3-3跳べない→3F1回にして3Lz入れる必要ない（得意不得意的にも、点数的にも）
3A2回にする→体力的に3-3跳べない→3F1回にして3Lz入れる必要ない（得意不得意的にも、点数的にも）
だから、本人が３－３は間に合わない、今シーズンはＳＰはこのまま行くと言っているんだから、
いい加減にそのことを認めないと
ショート、フリーとも３－３なしで勝とうと思ったら、フリーも３Ａ２回にするのが一番でしょう
「ノーミスを目指す」だけならＮＨＫ杯までの構成の方がいいけど、それでは恐らく勝てないよ
フリーからルッツを抜くのは賛否両論あるだろうけど
３Ａ２回を入れるなら他は少しでもマイナス要素を取り除きたいのかな、と
ルッツは着氷しても自動的にマイナスだもの
ただしサルコーの成功率と両てんびんにかけるとどうか？というのはあるね
いい加減にそのことを認めないと
ショート、フリーとも３－３なしで勝とうと思ったら、フリーも３Ａ２回にするのが一番でしょう
「ノーミスを目指す」だけならＮＨＫ杯までの構成の方がいいけど、それでは恐らく勝てないよ
フリーからルッツを抜くのは賛否両論あるだろうけど
３Ａ２回を入れるなら他は少しでもマイナス要素を取り除きたいのかな、と
ルッツは着氷しても自動的にマイナスだもの
ただしサルコーの成功率と両てんびんにかけるとどうか？というのはあるね
逆に言うと、3-3を飛ばないで3Aを入れることも、そこまでのメリットは得られてないかと
3F-3LOを入れた上で3Aを飛ぶならば、2Aが3Aに化けるわけだから3.3→8.5と5.2のプラス URやGEOマイナス受けたところで加点2Aとトントン位でリスクも少ない
ただ、3F2LOだと実質3Lo→3Aなわけで
5.1→8.5の3.4のプラスとはいえURやGEOマイナスのリスク(浅田選手の3Loの加点と現状の3Aの精度)を考えるとそうおいしくはないかと
>>222
ども 基礎点ちょこちょこ変更されてるんで数字にミスや計算ミスあったらご指摘お願いします
やっぱりSPの為に習得したからフリーでも使いましょうってなもんですかね・・・
3F-3LOを入れた上で3Aを飛ぶならば、2Aが3Aに化けるわけだから3.3→8.5と5.2のプラス URやGEOマイナス受けたところで加点2Aとトントン位でリスクも少ない
ただ、3F2LOだと実質3Lo→3Aなわけで
5.1→8.5の3.4のプラスとはいえURやGEOマイナスのリスク(浅田選手の3Loの加点と現状の3Aの精度)を考えるとそうおいしくはないかと
>>222
ども 基礎点ちょこちょこ変更されてるんで数字にミスや計算ミスあったらご指摘お願いします
やっぱりSPの為に習得したからフリーでも使いましょうってなもんですかね・・・
何度も言うが現状真央のSPは3A,3F,3T3Tと同等だよ
> だから、本人が３－３は間に合わない、今シーズンはＳＰはこのまま行く
シーズンはって言ってた？
シーズンはって言ってた？
> だから、本人が３－３は間に合わない、今シーズンはＳＰはこのまま行く
こんなこと言ってたの？
今大会で3-3は間に合ってないとは言ってたけど
こんなこと言ってたの？
今大会で3-3は間に合ってないとは言ってたけど
>>223
＞ショート、フリーとも３－３なしで勝とうと思ったら、フリーも３Ａ２回にするのが一番でしょう
そうかなぁ・・・
現状３F2Loはほぼ鉄板で7.5は稼ぐジャンプ
それが今回は3A+SEQでGEOマイナスで結果2.1
トータル5.4のマイナスでっせ？
セカンド付けれずSEQってのは最悪のパターンとしても
3AにUR刺さった時点でコンボの基礎点7.4 そっからGEOマイナス
今季これまで単独でも基礎点以上もらえてない現状で、2本、コンボ、そして他への影響を考えたら・・・
＞ショート、フリーとも３－３なしで勝とうと思ったら、フリーも３Ａ２回にするのが一番でしょう
そうかなぁ・・・
現状３F2Loはほぼ鉄板で7.5は稼ぐジャンプ
それが今回は3A+SEQでGEOマイナスで結果2.1
トータル5.4のマイナスでっせ？
セカンド付けれずSEQってのは最悪のパターンとしても
3AにUR刺さった時点でコンボの基礎点7.4 そっからGEOマイナス
今季これまで単独でも基礎点以上もらえてない現状で、2本、コンボ、そして他への影響を考えたら・・・
あのソトニコワの3Lz-3Loが認定されるなら浅田の3F-3Loも認定されていい
だから、真央がやりたいことをやる。自分のできる最高をする
それがトップ選手の責任というタラソワの精神を貫徹するなら今回の構成になる
３Ａは大事。でも点数も大事
リスクも考える、そういうバランスを意識するならば、今までの構成のほうが絶対にいい
どちらかにするには今回の結果が影響するんじゃないかな
それがトップ選手の責任というタラソワの精神を貫徹するなら今回の構成になる
３Ａは大事。でも点数も大事
リスクも考える、そういうバランスを意識するならば、今までの構成のほうが絶対にいい
どちらかにするには今回の結果が影響するんじゃないかな
金メダルを取れる可能性があるとしたら
①本来の３-３入りの構成をノーミス
②３Ａ２回の今回の構成をノーミス
しかないと思う
③３－２のＮＨＫ杯までの構成をノーミス
では、相手が複数ミスしない限りおそらく無理
そして、個人的は３-３より３Ａの方がまだ可能性があるように思う
少なくとも報ステの映像では３-３より３Ａの方がまだ完成度が高かったよ
本人もそれがわかっているから、３Ａ、３-３入りの本来の構成ではなく、
３Ａ２回の構成にしたんじゃないの？
ＮＨＫ杯までの３試合、実施すらできていない３-３には余り希望を抱かない方がいい
①本来の３-３入りの構成をノーミス
②３Ａ２回の今回の構成をノーミス
しかないと思う
③３－２のＮＨＫ杯までの構成をノーミス
では、相手が複数ミスしない限りおそらく無理
そして、個人的は３-３より３Ａの方がまだ可能性があるように思う
少なくとも報ステの映像では３-３より３Ａの方がまだ完成度が高かったよ
本人もそれがわかっているから、３Ａ、３-３入りの本来の構成ではなく、
３Ａ２回の構成にしたんじゃないの？
ＮＨＫ杯までの３試合、実施すらできていない３-３には余り希望を抱かない方がいい
リプ 3Lz-3T e 9.80
ワグ 3F-3T 8.00
ラジ 3Lz-3T 10.80
ポゴ 3Lz-3T 10.60
ソト 3Lz-3Lo e 10.80
3A-2Tって9.8かよ…3F-3Loが10.4
真央にとって、どちらが簡単なんだろうか。
ところで、５人とも、ルッツかフリップのどちらかでe食らってんのな。
真央はルッツ跳んでないからあれだけど。
何でヨナだけは、フリップは食らわないのか。
ワグ 3F-3T 8.00
ラジ 3Lz-3T 10.80
ポゴ 3Lz-3T 10.60
ソト 3Lz-3Lo e 10.80
3A-2Tって9.8かよ…3F-3Loが10.4
真央にとって、どちらが簡単なんだろうか。
ところで、５人とも、ルッツかフリップのどちらかでe食らってんのな。
真央はルッツ跳んでないからあれだけど。
何でヨナだけは、フリップは食らわないのか。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20131208-OHT1T00101.htm
「だいぶ近づいている実感がある。自分の強い部分が評価してもらえている」と自信を深めた表情を見せた。
大会中にはトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）が武器だった１９９２年アルベールビル五輪銀メダルの伊藤みどりさんと会い、
成功の秘訣を「無心で跳ぶことと助言をもらった」という。今季初めて計３度挑んだ大技に成功しなかったが、
五輪代表最終選考会の全日本選手権（２１～２３日・さいたまスーパーアリーナ）に向け「自然体が一番だと思った」とヒントを得た様子だった。
「だいぶ近づいている実感がある。自分の強い部分が評価してもらえている」と自信を深めた表情を見せた。
大会中にはトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）が武器だった１９９２年アルベールビル五輪銀メダルの伊藤みどりさんと会い、
成功の秘訣を「無心で跳ぶことと助言をもらった」という。今季初めて計３度挑んだ大技に成功しなかったが、
五輪代表最終選考会の全日本選手権（２１～２３日・さいたまスーパーアリーナ）に向け「自然体が一番だと思った」とヒントを得た様子だった。
ファイナルならね
それこそファイナルなら今までの構成（３－３じゃなく３－２）に１つ、２つミスがあっても勝てたと思うよ
でもゴールはそこじゃないでしょ？
それこそファイナルなら今までの構成（３－３じゃなく３－２）に１つ、２つミスがあっても勝てたと思うよ
でもゴールはそこじゃないでしょ？
N杯までの構成でもノーミスなら余裕で金でしょ
③３－２のＮＨＫ杯までの構成をノーミス
これでも、キムが1ミスしたら勝てるよ
3-2のNHK杯の構成でノーミス＋五輪でのPCSインフレを考慮すると147点は出るから
これでも、キムが1ミスしたら勝てるよ
3-2のNHK杯の構成でノーミス＋五輪でのPCSインフレを考慮すると147点は出るから
>>234
3Aの強みはそこではない。
SPだと
3Aが8.5点 2Aが3.3点 でその差5.2点。
セカンド3Tが4.1点 セカンド2Loが1.8点 でその差2.3点
計、5.2-2.3=2.9点の差
セカンド2Loでもセカンド3Tより2.9点高い。
フリーだと8トリプル跳べるのが利点。
但し、3Lzを抜くと7トリプルになるから、3Aの8.5点-3Lzの6.0点=2.5*2 5点の差。
3Aと3Lzを完全互換の意味合いだな。
ちなみに7トリプルだと先に説明したとおり、3-3は無意味。
3Aの強みはそこではない。
SPだと
3Aが8.5点 2Aが3.3点 でその差5.2点。
セカンド3Tが4.1点 セカンド2Loが1.8点 でその差2.3点
計、5.2-2.3=2.9点の差
セカンド2Loでもセカンド3Tより2.9点高い。
フリーだと8トリプル跳べるのが利点。
但し、3Lzを抜くと7トリプルになるから、3Aの8.5点-3Lzの6.0点=2.5*2 5点の差。
3Aと3Lzを完全互換の意味合いだな。
ちなみに7トリプルだと先に説明したとおり、3-3は無意味。
しかし五輪はFS140点～150点辺りの戦いとかすごい時代になったもんだね。
>>232
キムヨナの”幻想”に囚われてやみくもに高難易度で”基礎点”を引き上げる方に突っ走るのは
作戦として最悪なパターンだと思う
バンクーバーと去年の世界選手権でほぼノーミスの演技をしたからそれが強烈に”幻想”として焼き付いてるけど
今回のゴールデンスピンや昨季のNRW杯でもミスはしてる(復帰戦とはいえね…)
彼女の場合GPFのメンツと比べて基礎点は低く、得点源は限られてる(GEOで稼ぐけどね…)
今回みたいに3Lz3Tが吹っ飛べばガクッと下がる (3F3Tでリカバリーしてくることも考え得るが…)
鉄板のイメージがある3Lz3Tだけど去年もたしかミスってたし、可能性はある
何より浅田選手の今季の3A以外のジャンプの安定ぶり考えたら、博打に出る必要はないと思うんだけどな
単発３Ａがクリーンに決まって加点貰えるかどうかで５点は変わるから、コンボ練習するよりまずはそこ突き詰めて欲しい
で、出来ればUR覚悟の3F3LO
ノーミス爆加点されたらもう諦めるしかないとして、”安定感”でキムヨナを上回ることは十分可能なんではと思うけどな
キムヨナの”幻想”に囚われてやみくもに高難易度で”基礎点”を引き上げる方に突っ走るのは
作戦として最悪なパターンだと思う
バンクーバーと去年の世界選手権でほぼノーミスの演技をしたからそれが強烈に”幻想”として焼き付いてるけど
今回のゴールデンスピンや昨季のNRW杯でもミスはしてる(復帰戦とはいえね…)
彼女の場合GPFのメンツと比べて基礎点は低く、得点源は限られてる(GEOで稼ぐけどね…)
今回みたいに3Lz3Tが吹っ飛べばガクッと下がる (3F3Tでリカバリーしてくることも考え得るが…)
鉄板のイメージがある3Lz3Tだけど去年もたしかミスってたし、可能性はある
何より浅田選手の今季の3A以外のジャンプの安定ぶり考えたら、博打に出る必要はないと思うんだけどな
単発３Ａがクリーンに決まって加点貰えるかどうかで５点は変わるから、コンボ練習するよりまずはそこ突き詰めて欲しい
で、出来ればUR覚悟の3F3LO
ノーミス爆加点されたらもう諦めるしかないとして、”安定感”でキムヨナを上回ることは十分可能なんではと思うけどな
＞五輪でのPCSインフレ
これはまおだけじゃなく全選手に当てはまることだからね
３－３なし、セカンド３なし、３連続は２－２－２、スピンステップで複数レベル取りこぼし
これで１３１点なんだから
Ｂ級は点が高く出るから…と思うかもしれないけれど、
昨シーズンはＢ級と世選は点の出方が同じだったからね
これはまおだけじゃなく全選手に当てはまることだからね
３－３なし、セカンド３なし、３連続は２－２－２、スピンステップで複数レベル取りこぼし
これで１３１点なんだから
Ｂ級は点が高く出るから…と思うかもしれないけれど、
昨シーズンはＢ級と世選は点の出方が同じだったからね
>>244
ただあまり他選手のことを書くと荒れると思うが、真央とキム、差がついたなというのが正直な印象
プログラムの選曲も含めて
それでも３Ａフリー一本構成で真央がノーミスしてもミスのないキムに勝てないと思うむきもいるだろうが
根拠のない悲観論にも思える
ただあまり他選手のことを書くと荒れると思うが、真央とキム、差がついたなというのが正直な印象
プログラムの選曲も含めて
それでも３Ａフリー一本構成で真央がノーミスしてもミスのないキムに勝てないと思うむきもいるだろうが
根拠のない悲観論にも思える
>>242
高難度に拘るのは、五輪でプログラム完成できなかった自分へのけじめで
あれ以下の難度でノーミスしてもなんかしっくりこないっていうだけじゃないのかなあ
点数的には特に旨味もなく、リスクの方が高いのをわざわざやりたがるというのは
あんまりもうキムのことは意識してないと思うよ
ロシア娘達の話をするとき目がキラキラしてたたから、軽々ジャンプ跳べて羨ましいと思ってそう
高難度に拘るのは、五輪でプログラム完成できなかった自分へのけじめで
あれ以下の難度でノーミスしてもなんかしっくりこないっていうだけじゃないのかなあ
点数的には特に旨味もなく、リスクの方が高いのをわざわざやりたがるというのは
あんまりもうキムのことは意識してないと思うよ
ロシア娘達の話をするとき目がキラキラしてたたから、軽々ジャンプ跳べて羨ましいと思ってそう
>244
一応キムの五輪ノーミスの点は150ちょいと予想してみた
TESは昨季のワールドがほぼMAXでそれにPCSが2点くらい上がる程度
一応キムの五輪ノーミスの点は150ちょいと予想してみた
TESは昨季のワールドがほぼMAXでそれにPCSが2点くらい上がる程度
みどりはアルベールビルの時、３Ａの調子が悪くて、ＯＰで3A-2Tの予定を
安全策の3Lz-3Tに変えたんだよな。（結局その3Lzで失敗したんだけど）
つまり、3A-2Tよりも3Lz-3Tの方が簡単だという認識だった。実際、3Lz-3Tは
ヤマグチも跳べたが、3A-2Tを跳べたのは、みどりとハーディングだけだった。
今でも3Lz-3Tを跳ぶ選手は多いが、3A-2Tを跳べるのは真央だけ。
だけど基礎点は3Lz-3T＞3A-2Tなんだな。
基礎点を単純に足し算するだけってのは、やっぱり問題あるな。
安全策の3Lz-3Tに変えたんだよな。（結局その3Lzで失敗したんだけど）
つまり、3A-2Tよりも3Lz-3Tの方が簡単だという認識だった。実際、3Lz-3Tは
ヤマグチも跳べたが、3A-2Tを跳べたのは、みどりとハーディングだけだった。
今でも3Lz-3Tを跳ぶ選手は多いが、3A-2Tを跳べるのは真央だけ。
だけど基礎点は3Lz-3T＞3A-2Tなんだな。
基礎点を単純に足し算するだけってのは、やっぱり問題あるな。
まあ真央も140点以上はまだないけどキムも選手人生で公式戦では2回だけ。
フリーのノーミスもその2回だけだっけ。
ちなみにキムもバンクーバー直前のGPFのSPで3ｰ3刺さって65点、FSは123点。
それが五輪に合わせてノーミスで揃えたらはねあがった。
どういう構成でいこうとクリーンにノーミス、それに尽きる。
フリーのノーミスもその2回だけだっけ。
ちなみにキムもバンクーバー直前のGPFのSPで3ｰ3刺さって65点、FSは123点。
それが五輪に合わせてノーミスで揃えたらはねあがった。
どういう構成でいこうとクリーンにノーミス、それに尽きる。
>>244
昨シーズンはキムの準ホームのカナダの大会で、彼女が最終滑走で一人ＦＰ良プロで神演技しちゃった
から結果的にハイパーインフレ点になったのもあると思う。ＳＰの点は本人比でかなり渋めだった。
ネーベルの復帰戦も２Ａ→１Ａ セカンドの２Ｔの転倒減点でスコア的にはほとんどダメージないから
かなりまとめてたんだよね。単純にＢ級の採点が激甘かったわけでもそれがそのままワールドの傾向になった
わけでもないと思う。
とにかくこちらが大事な所でミスをしない事じゃないかな。調子にのせて独走させちゃダメ。
ソチで怖いのはリプのような気がするけどね。多分ロシア杯くらいの点の出し方になるよ。
ミスも少ないしね。
昨シーズンはキムの準ホームのカナダの大会で、彼女が最終滑走で一人ＦＰ良プロで神演技しちゃった
から結果的にハイパーインフレ点になったのもあると思う。ＳＰの点は本人比でかなり渋めだった。
ネーベルの復帰戦も２Ａ→１Ａ セカンドの２Ｔの転倒減点でスコア的にはほとんどダメージないから
かなりまとめてたんだよね。単純にＢ級の採点が激甘かったわけでもそれがそのままワールドの傾向になった
わけでもないと思う。
とにかくこちらが大事な所でミスをしない事じゃないかな。調子にのせて独走させちゃダメ。
ソチで怖いのはリプのような気がするけどね。多分ロシア杯くらいの点の出し方になるよ。
ミスも少ないしね。
ロンドンワールドの加点のつきかたものすごかったけど、今回そうでもないんだよな
ＳＰの3-3もえげつないというほどの加点じゃない
ソチがどうなるかわからない
ＳＰの3-3もえげつないというほどの加点じゃない
ソチがどうなるかわからない
>>232
ノーミスノーミスと言うけど
結果的には多少のミス有りでも金獲れちゃうかもしれないけどね。
ノーミスなんて簡単にできることじゃない。皆が多少のミスはするかもしれない。
ミス有りで金を獲れても本人は満足しないだろうけど。
現状のミス有りの状況でも浅田の点数に迫れるのがキムしかいないんだもの。
そのキムとてミスをしない保障はまったくないもの。
ノーミスノーミスと言うけど
結果的には多少のミス有りでも金獲れちゃうかもしれないけどね。
ノーミスなんて簡単にできることじゃない。皆が多少のミスはするかもしれない。
ミス有りで金を獲れても本人は満足しないだろうけど。
現状のミス有りの状況でも浅田の点数に迫れるのがキムしかいないんだもの。
そのキムとてミスをしない保障はまったくないもの。
>>254
ジャンプが全体的に重い感じでセカンド3Tもどうもよくなかったように思う
リカバリでも2Tしかつけなかったし
真央は真央の問題があるが、キムに関し、
> 五輪ではちゃんと猛練習して仕上げて来るだろうし、ロンドン並みの加点はつくと思う
というのは確実にさん並みの楽観論かと
ジャンプが全体的に重い感じでセカンド3Tもどうもよくなかったように思う
リカバリでも2Tしかつけなかったし
真央は真央の問題があるが、キムに関し、
> 五輪ではちゃんと猛練習して仕上げて来るだろうし、ロンドン並みの加点はつくと思う
というのは確実にさん並みの楽観論かと
まさかここまで3Aとか3A-2Tが難しいとはね。
俺の知る限り、試合で3A-2Tを決めたことがあるのは、歴史上、
みどり、ハーディング、真央の３人だけ。
なのに基礎点はたった9.8しか無いんだから。
みどりも3A-2Tの基礎点が低いって、文句言ってたような。
俺の知る限り、試合で3A-2Tを決めたことがあるのは、歴史上、
みどり、ハーディング、真央の３人だけ。
なのに基礎点はたった9.8しか無いんだから。
みどりも3A-2Tの基礎点が低いって、文句言ってたような。
>>242
キムヨナに拘ってるなんて事は絶対にないよ
それは見てれば分かるはず
アクセル2回なんて何考えてるんだって思ったけど、ちょっと冷静になってきた
本人が、最初のアクセル失敗した場合のリカバリの練習はこれから、
ソチで2回入れるかもまだこれからって言ってるんだから
何も計算せずにやってるわけじゃない、全く勝算がないならやめる決断も出来るだろう
それに何より本人が楽しそうに滑ってる、それが一番いい
五輪シーズンに楽しんでいられるって素晴らしいことだよ
他の選手見て心からそう思った
キムヨナに拘ってるなんて事は絶対にないよ
それは見てれば分かるはず
アクセル2回なんて何考えてるんだって思ったけど、ちょっと冷静になってきた
本人が、最初のアクセル失敗した場合のリカバリの練習はこれから、
ソチで2回入れるかもまだこれからって言ってるんだから
何も計算せずにやってるわけじゃない、全く勝算がないならやめる決断も出来るだろう
それに何より本人が楽しそうに滑ってる、それが一番いい
五輪シーズンに楽しんでいられるって素晴らしいことだよ
他の選手見て心からそう思った
＞タチアナからは毎日メールが来るそうです。GPファイナルFSの一本目の3Aはバックアウトからフォアに入るタイミングが早かったとのご指摘があったそう。「氷上の奇跡 2013/2014
SPで3Aが回転不足にされなかったら、FSでも決まってたと思うよ
完全に回りすぎて転倒してたから、回転不足とられたのを意識してしまったんだと思う
2本目の3Aは位置も微妙なのかな
公式練習でもほとんど決まらなかったよね
完全に回りすぎて転倒してたから、回転不足とられたのを意識してしまったんだと思う
2本目の3Aは位置も微妙なのかな
公式練習でもほとんど決まらなかったよね
つくづくタラソワと組む恐ろしさを感じる
毎日メールでトップ選手の責任なのだから３Ａ3発いれなさいとくるのだろうか
そりゃ真央も３Ａ3発にこだわるわけだ
衣装はラインストーンつきで重かったりいろいろタラソワの愛は重いな
毎日メールでトップ選手の責任なのだから３Ａ3発いれなさいとくるのだろうか
そりゃ真央も３Ａ3発にこだわるわけだ
衣装はラインストーンつきで重かったりいろいろタラソワの愛は重いな
>>259
そもそも腰痛でＮ杯からあんまり練習できてなかったようだしね。
３Ａに絞れば練習効率いいかと思ってたけど、ここまでの大技の場合
飛ぶ軌道の確認とかありそうだなあ。
公式練習でも２度目で飛ぶ位置の３Ａは全く決まってなかったみたいだし
1本目の３Ａもそれにひきづられた部分もあるだろうよ。
そもそも腰痛でＮ杯からあんまり練習できてなかったようだしね。
３Ａに絞れば練習効率いいかと思ってたけど、ここまでの大技の場合
飛ぶ軌道の確認とかありそうだなあ。
公式練習でも２度目で飛ぶ位置の３Ａは全く決まってなかったみたいだし
1本目の３Ａもそれにひきづられた部分もあるだろうよ。
真央の３Ａ２回って、ほとんど意地だろ。
自分はこれだけ難しいことにチャレンジしてるんだ、っていう。
これがどれだけ難しいか、ジャッジには分からんのだろう。
コンボのセカンドの得点は、その前のジャンプの難易度に依存するような
配点にしたらいいのに。
つまり、2Aの後の3Tと、4Tの後の3Tじゃ、全然価値が違うだろ。
だから後者の方の3Tの点を増やすとか。（例えば×1.5とか）
個人的には、セカンドの3Loも、もっと基礎点高く付いてもいいかな。
今、付けてる選手ほとんどいないし。
自分はこれだけ難しいことにチャレンジしてるんだ、っていう。
これがどれだけ難しいか、ジャッジには分からんのだろう。
コンボのセカンドの得点は、その前のジャンプの難易度に依存するような
配点にしたらいいのに。
つまり、2Aの後の3Tと、4Tの後の3Tじゃ、全然価値が違うだろ。
だから後者の方の3Tの点を増やすとか。（例えば×1.5とか）
個人的には、セカンドの3Loも、もっと基礎点高く付いてもいいかな。
今、付けてる選手ほとんどいないし。
バンク五輪シーズンの３Ａの精度って今くらい？
あの頃フィギュアあまり見てなかったんだけど
今の方が成功率低かったら年齢と腰痛加味すると、ソチ五輪で全部成功は難しいよ
あの頃フィギュアあまり見てなかったんだけど
今の方が成功率低かったら年齢と腰痛加味すると、ソチ五輪で全部成功は難しいよ
バンクーバー時はJO、GPSで計8本跳んで成功が3A-2T1本のみ
あとの7本は抜けか転倒でDG
今季は回転数こそ何度も認定されてるけど完璧な成功はなし
どっちの方が上かな
あとの7本は抜けか転倒でDG
今季は回転数こそ何度も認定されてるけど完璧な成功はなし
どっちの方が上かな
毎日ってｗｗ
いくらなんでも彼氏じゃないんだからｗ
って一瞬、３Ａ２回勧めたり、毎日メールで情報入手・・・これは・・・、よからぬ事を考えてしまった
タラソワ暇なんだな
いくらなんでも彼氏じゃないんだからｗ
って一瞬、３Ａ２回勧めたり、毎日メールで情報入手・・・これは・・・、よからぬ事を考えてしまった
タラソワ暇なんだな
バンクーバーは余分な筋肉おとして軌道定めて安定したんだっけ。
垂直に高さで回る３Ａだったから年明け前後から体絞ったら殆ど失敗しそうになかったかな。
今の３Ａは助走スピードもつかった幅跳びにしてる分、体を絞りきってない序盤から飛べるけど
ランディングに余裕もないし軸がぶれやすいから中々安定はしないけどさあどうなるか。
垂直に高さで回る３Ａだったから年明け前後から体絞ったら殆ど失敗しそうになかったかな。
今の３Ａは助走スピードもつかった幅跳びにしてる分、体を絞りきってない序盤から飛べるけど
ランディングに余裕もないし軸がぶれやすいから中々安定はしないけどさあどうなるか。
実際は6分間練習みたいに軌道に誰かが入ってくるとかなければ
かなりの成功率なんじゃないかと思う
ただ、今回は澤田亜紀の指摘にように完璧にまわりきることを意識しすぎてミスが出た
３Ａの成功率はむしろバンクーバーよりもいいと思うし、ＵＲルールのおかげで減点もまし
信夫もタラソワと口論するのはたまらんだろうが、構成としてのリスクのなさをとってほしいね
かなりの成功率なんじゃないかと思う
ただ、今回は澤田亜紀の指摘にように完璧にまわりきることを意識しすぎてミスが出た
３Ａの成功率はむしろバンクーバーよりもいいと思うし、ＵＲルールのおかげで減点もまし
信夫もタラソワと口論するのはたまらんだろうが、構成としてのリスクのなさをとってほしいね
バンクーバーの直前の3Aは今より安定してたんじゃないかな
ただ今の年齢であの時みたいに体を絞るのは体に悪いから絶対にやらせちゃいけないと思う
佐藤コーチは以外と常識よりスポ根派か本人まかせで抑止力はなさそうなのが心配（中野や小塚が体を壊してもやらせちゃった人だから）
ただ今の年齢であの時みたいに体を絞るのは体に悪いから絶対にやらせちゃいけないと思う
佐藤コーチは以外と常識よりスポ根派か本人まかせで抑止力はなさそうなのが心配（中野や小塚が体を壊してもやらせちゃった人だから）
今更基礎点の文句言っても始まらんだろ
もうずっとこのルールでやってんだし
さっさとセカンド３Ｔ習得しとけばよかっただけのこと
ワグナーとか他の選手はきっちりものにしてきた
浅田選手はそれが出来てないから３Ａに固執し四苦八苦してる
もうずっとこのルールでやってんだし
さっさとセカンド３Ｔ習得しとけばよかっただけのこと
ワグナーとか他の選手はきっちりものにしてきた
浅田選手はそれが出来てないから３Ａに固執し四苦八苦してる
あのシーズンは散々でファイナルものがしたんだったかな
それこそ全日本一発勝負ですごかった記憶
その頃だったか百発百中にすると宣言しててそのとおりにしたのがすごいと思った
だからやると言ったらやってくる人だと思う
それこそ全日本一発勝負ですごかった記憶
その頃だったか百発百中にすると宣言しててそのとおりにしたのがすごいと思った
だからやると言ったらやってくる人だと思う
268最後の行 ×以外と→○意外と
3Aでもセカンドが2Tのコンボじゃリスクばかりで旨みないだろうに本人の思考回路が3Aバカだからなあ
3Aでもセカンドが2Tのコンボじゃリスクばかりで旨みないだろうに本人の思考回路が3Aバカだからなあ
>>270
やるなら子供を持つことは完全に諦める覚悟いると思う
やるなら子供を持つことは完全に諦める覚悟いると思う
ID:TjfCxe23は冷静じゃないのでスルーしてください
いや不妊の友達いるんでつい
30ｋｇ台まで落としちゃった子なんだけどね
30ｋｇ台まで落としちゃった子なんだけどね
>>268
そこは久美子先生が止めるんじゃない？
そこは久美子先生が止めるんじゃない？
だから触るなと。
>>269
ちがうんじゃね？
セカンド3Tよりもとにかく3Aをやるのが
真央にとって重要だったというだけだと思う。
習得したいと思ったら意地でも習得しにいくタイプにみえる。
セカンド3Tに興味ないだけなんじゃないかな。
理由はわからんけどね
ちがうんじゃね？
セカンド3Tよりもとにかく3Aをやるのが
真央にとって重要だったというだけだと思う。
習得したいと思ったら意地でも習得しにいくタイプにみえる。
セカンド3Tに興味ないだけなんじゃないかな。
理由はわからんけどね
3F-3Tも前はやってたけど見て分かるくらいの回転不足で3F-3Loより苦手みたいだったから
セカンドの種類で3Fの跳び方が違うしループを付ける跳び方に絞っただけでは
2A-3Tやってるから練習はしてる可能性があるけどその場合でも入れないんだから確率がよくないと予想
ジュニアの子や他国の選手がやってるからといって簡単ではないでしょう
セカンドの種類で3Fの跳び方が違うしループを付ける跳び方に絞っただけでは
2A-3Tやってるから練習はしてる可能性があるけどその場合でも入れないんだから確率がよくないと予想
ジュニアの子や他国の選手がやってるからといって簡単ではないでしょう
3F-3Tを修得できてたらそれに越したことはないけど
思ったより2A-3Tに時間かかって
肝心の3Fは昨季まで回転不足が多かったんだからしょうがない
自分はそこ（3F-3T）じゃなくて正直跳び方を一から変える必要なかったと思う
沈み込んでもハイキックでもGOEに影響ないみたいだから
跳び方変えなければ、3Aも安定してたし3F-3Tの練習ももっと早くに取り組めたと思う
思ったより2A-3Tに時間かかって
肝心の3Fは昨季まで回転不足が多かったんだからしょうがない
自分はそこ（3F-3T）じゃなくて正直跳び方を一から変える必要なかったと思う
沈み込んでもハイキックでもGOEに影響ないみたいだから
跳び方変えなければ、3Aも安定してたし3F-3Tの練習ももっと早くに取り組めたと思う
いやいやそうは思わないな
今の真央のジャンプの質と流れるような演技によるPCSの上昇には関係あるだろう
ジャンプの改良はとても良かったと思う
確かに途中苦しかったと思うがだからこそ感動させられる
今の真央のジャンプの質と流れるような演技によるPCSの上昇には関係あるだろう
ジャンプの改良はとても良かったと思う
確かに途中苦しかったと思うがだからこそ感動させられる
ジャンプの改良は良かったと思う
流れは大事
少し高さがなくなったからか3Fと-2Loが回転不足気味なのをちょっと修正してほしいけど
流れは大事
少し高さがなくなったからか3Fと-2Loが回転不足気味なのをちょっと修正してほしいけど
跳び方は変えて大正解と自分も思う。
バンクーバーシーズンと比較すると
ジャンプ前後のスムーズさが全然違う。
滑り自体もリンクに対するタッチが柔らかくなってよくのびるので
全体的に無駄な力をあまり使わずにすんでる。
スタミナ消費に余裕も出てると思う。
スタミナに余裕があれば
表現面に力を割きやすいだろうからいいことずくめ
バンクーバーシーズンと比較すると
ジャンプ前後のスムーズさが全然違う。
滑り自体もリンクに対するタッチが柔らかくなってよくのびるので
全体的に無駄な力をあまり使わずにすんでる。
スタミナ消費に余裕も出てると思う。
スタミナに余裕があれば
表現面に力を割きやすいだろうからいいことずくめ
> 滑り自体もリンクに対するタッチが柔らかくなってよくのびるので
> 全体的に無駄な力をあまり使わずにすんでる。
> スタミナ消費に余裕も出てると思う
そう思ってたが違うらしい
信夫いわく、今までのスケーティングは長距離走者の滑りだったから消耗がすくなかったらしいが
今は中短距離走者の滑りな分、消耗するらしい
それでもスタミナお化けな真央だから鬼ステップが踏めるんだろうけど
> 全体的に無駄な力をあまり使わずにすんでる。
> スタミナ消費に余裕も出てると思う
そう思ってたが違うらしい
信夫いわく、今までのスケーティングは長距離走者の滑りだったから消耗がすくなかったらしいが
今は中短距離走者の滑りな分、消耗するらしい
それでもスタミナお化けな真央だから鬼ステップが踏めるんだろうけど
しっくりこない蟠りを無くせたことに意味があった
これを残していたらもっと辛かったろう
これを残していたらもっと辛かったろう
一番重要なのは本人の自信だな
3A以外はサルコーがたまにあれだがかなり危なげない
3A以外はサルコーがたまにあれだがかなり危なげない
真央は長野五輪のリピンスキーが好きとか読んだ事あるから
セカンド3Loへのこだわりが相当強いんだろう、と思ってた
だから3F-3Loを外したのは正直驚いた
結局は今季中に認定レベルにするのは難しいと判断したのと、練習の効率かな？
やっとジャンプ安定したの今季だから、あと1年やって欲しいわ
3AはとにかくSPではきっちり決めて欲しい
五輪のロシア女子は最終Gに2人残ったら怖いと思う
セカンド3Loへのこだわりが相当強いんだろう、と思ってた
だから3F-3Loを外したのは正直驚いた
結局は今季中に認定レベルにするのは難しいと判断したのと、練習の効率かな？
やっとジャンプ安定したの今季だから、あと1年やって欲しいわ
3AはとにかくSPではきっちり決めて欲しい
五輪のロシア女子は最終Gに2人残ったら怖いと思う
今回サルコウはかなり自信になったと思う
曲かけでも2A-3Tと3Sはしっかり跳んでたので、重点的に練習してきたんだと思う
曲かけでも2A-3Tと3Sはしっかり跳んでたので、重点的に練習してきたんだと思う
五輪までとにかく滑り込んで通しでノーミス出来るくらいにして
ピークを五輪当日に持って行ければ・・
ピークを五輪当日に持って行ければ・・
荒川さんがはっきり金に近いのは真央だと断言したね
ミスしなければ勝てるという感じ
根拠はキムは演技に怪我の影響を感じなかったものの4年前からのびてない
真央は4年前から努力を続けて変化進化している、ジャッジの評価も高まっているということ
ミスしなければ勝てるという感じ
根拠はキムは演技に怪我の影響を感じなかったものの4年前からのびてない
真央は4年前から努力を続けて変化進化している、ジャッジの評価も高まっているということ
>>283
え、そうなのか。
みてるだけだと軽く滑ってるように見えたわ。
テニスのフェデラーとかアルペンスキーのスビンダルとか、
上手い人はみんな力が抜けててスタミナがもつので
それと同じように思ってたんだが……わからんもんだな。スマソ
え、そうなのか。
みてるだけだと軽く滑ってるように見えたわ。
テニスのフェデラーとかアルペンスキーのスビンダルとか、
上手い人はみんな力が抜けててスタミナがもつので
それと同じように思ってたんだが……わからんもんだな。スマソ
>>291
>>1
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
ジャッジがまともでないと言う明確な根拠があるなら別だが
>>1
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
ジャッジがまともでないと言う明確な根拠があるなら別だが
>>291みたいなものに噛み付くのもなんだかな
SPの3A<はまともじゃないと思うけど
マスコミもそう報道してるところがあるし
心配しなくても五輪は3A<みたいな見てるライト層と点数が大きく乖離することはないと思うけど
マスコミもそう報道してるところがあるし
心配しなくても五輪は3A<みたいな見てるライト層と点数が大きく乖離することはないと思うけど
他選手の名前もある程度は出すわけだし、ジャッジへの不満を一切出さないのも
現行ジャッジでは不自然だと思う人間のほうが多いんじゃないのか
あくまで慎重にという話なんだし
現行ジャッジでは不自然だと思う人間のほうが多いんじゃないのか
あくまで慎重にという話なんだし
>>291くらいのレスにテンプレへのアンカーつけることも十分不適当に感じるが
五輪だからまあある程度は大丈夫だろう
でこれは終わりという事で
でこれは終わりという事で
キム・ヨナの演技みたか
これはやばいよ
恐らくキム・ヨナがノーミスでいったら
真央がアクセル２回成功しても多分ダメだと思う
悔しいがキム・ヨナのミス待ちなのかもしれん
これはやばいよ
恐らくキム・ヨナがノーミスでいったら
真央がアクセル２回成功しても多分ダメだと思う
悔しいがキム・ヨナのミス待ちなのかもしれん
ヨナもミスあったけどミスなく滑れる構成ではあるよね
実際あの構成でノーミス達成してるし
真央はまだ両方揃った事ないしわからない
通し練習では２つともノーミス出来てるんだろうか？
練習でさえ全く出来てないのに、そのまま五輪へっていうのは無謀だと思う
実際あの構成でノーミス達成してるし
真央はまだ両方揃った事ないしわからない
通し練習では２つともノーミス出来てるんだろうか？
練習でさえ全く出来てないのに、そのまま五輪へっていうのは無謀だと思う
あの構成でノーミスっていつのこと？
キムの話になると無駄にポジティブなのが多く来るなと思うんだが
しかも真央には無駄にネガティブ
練習ではできてるとコーチが言ってたような
キムの話になると無駄にポジティブなのが多く来るなと思うんだが
しかも真央には無駄にネガティブ
練習ではできてるとコーチが言ってたような
ヨナは別に置いといて、考えるべきなのは５種７トリプル、セカンドトリプル２回を普通にやってるロシア女子みたいな若手だろう
リプニツカヤとかロステレコムはダメだったけどその構成でかなり安定してる
ショートとは違ってフリーの点は浅田に甘かった
五輪はそうはいかないと思う
リプニツカヤとかロステレコムはダメだったけどその構成でかなり安定してる
ショートとは違ってフリーの点は浅田に甘かった
五輪はそうはいかないと思う
>303
甘かった？スケートアメリカと似たような感じだったと思うけど
ＳＰが意味不明のダウングレードくらったのが謎
甘かった？スケートアメリカと似たような感じだったと思うけど
ＳＰが意味不明のダウングレードくらったのが謎
キムヨナのフリー、ダメダメだったじゃん？
安心させるための作戦かと警戒するほど。
あれなら、3A一回でノーミスで滑れば
勝てると思う。スケーティングが 真央は、上がって、
キムはさがってfる。
安心させるための作戦かと警戒するほど。
あれなら、3A一回でノーミスで滑れば
勝てると思う。スケーティングが 真央は、上がって、
キムはさがってfる。
>>301
キムが通してノーミスしたのはバンクーバー五輪の一回きりなんだけど
キムが通してノーミスしたのはバンクーバー五輪の一回きりなんだけど
それくらいノーミスってむずかしいんだね
ジャンプ構成は多少落としてもキムやコスにはコントロールしなきゃいけないスピードがあって、
それがあるから高い評価も受けるし決まったらGOEもつくけど、その分ノーミスも多くない。
真央は周りを気にせず自分の演技を完成して一番いい状態を五輪で見せれば勝つんじゃないかな。
もうどの選手も自分との勝負の時期にきてる。
ジャンプ構成は多少落としてもキムやコスにはコントロールしなきゃいけないスピードがあって、
それがあるから高い評価も受けるし決まったらGOEもつくけど、その分ノーミスも多くない。
真央は周りを気にせず自分の演技を完成して一番いい状態を五輪で見せれば勝つんじゃないかな。
もうどの選手も自分との勝負の時期にきてる。
★タラソワ氏も太鼓判
フリーの振り付けを手がけたタチアナ・タラソワ氏（ロシア）とは連日、メールでやりとりしている真央。
「ＳＰのトリプルアクセルはよかった。フリーは期間が短かったので練習が必要」とアドバイスされたという。
自身のアシスタントコーチを１１月中旬に来日させ、２週間近くの手直しを施したかつての恩師も、大技成功を祈っている。
ttp://www.sanspo.com/smp/sports/news/20131209/fig13120904560000-s.html
★四大陸回避
１月２２～２５日に行われる四大陸選手権を回避することが判明。
関係者は「本当は全日本の後にもう一回試合で滑る機会があればいいけど、今回は日程的に厳しい」と明かした。
浅田は四大陸に６年連続で出場中。１０年バンクーバー五輪も、四大陸が本番を見据えた最後の実戦だった。
４季前と違うのは五輪の日程だ。バンクーバーは２月２３日にＳＰ、２５日にフリー。
ソチもＳＰは２月１９日、フリーが２０日と２月後半だが、今回から団体が実施される。
日本の出場は確実で団体スタートが２月６日、同女子ＳＰは２月８日のため、四大陸に出場すると強行軍に。
ファイナル前に腰痛を発症したこともあり、実戦よりも調整を優先する“五輪シフト”を採る。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/09/kiji/K20131209007163570.html
フリーの振り付けを手がけたタチアナ・タラソワ氏（ロシア）とは連日、メールでやりとりしている真央。
「ＳＰのトリプルアクセルはよかった。フリーは期間が短かったので練習が必要」とアドバイスされたという。
自身のアシスタントコーチを１１月中旬に来日させ、２週間近くの手直しを施したかつての恩師も、大技成功を祈っている。
ttp://www.sanspo.com/smp/sports/news/20131209/fig13120904560000-s.html
★四大陸回避
１月２２～２５日に行われる四大陸選手権を回避することが判明。
関係者は「本当は全日本の後にもう一回試合で滑る機会があればいいけど、今回は日程的に厳しい」と明かした。
浅田は四大陸に６年連続で出場中。１０年バンクーバー五輪も、四大陸が本番を見据えた最後の実戦だった。
４季前と違うのは五輪の日程だ。バンクーバーは２月２３日にＳＰ、２５日にフリー。
ソチもＳＰは２月１９日、フリーが２０日と２月後半だが、今回から団体が実施される。
日本の出場は確実で団体スタートが２月６日、同女子ＳＰは２月８日のため、四大陸に出場すると強行軍に。
ファイナル前に腰痛を発症したこともあり、実戦よりも調整を優先する“五輪シフト”を採る。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/09/kiji/K20131209007163570.html
>>305
フリーの転倒した3Aは回転足りてないけど取られてなかったし2本目もURまでは取られなかった
スケートアメリカの転倒した3Aは今回より回ってた気がするし1本だったし
どちらも後をまとめたのはよかったけどもやっぱり動きに疲れが出てたから高かったかなと
リプニツカヤの点から見て130行かないかと思った
フリーの転倒した3Aは回転足りてないけど取られてなかったし2本目もURまでは取られなかった
スケートアメリカの転倒した3Aは今回より回ってた気がするし1本だったし
どちらも後をまとめたのはよかったけどもやっぱり動きに疲れが出てたから高かったかなと
リプニツカヤの点から見て130行かないかと思った
フリーの転倒した3Aは回転足りてないか？足りてたと思うが
リプと真央はまだまだ差がある
リプはエラーとられて減点もらってるのも痛い
リプと真央はまだまだ差がある
リプはエラーとられて減点もらってるのも痛い
3A二発を言いだしたのはけっこう単純な理由の気がする
なんせここまでジャパンオープンも含めて五回チャレンジ。練習でのデキはそこそこだったとはいえ
集中した直前六分間では成功していたのだし、確率的には一つは降りても良さそうだったのに全滅だったのだからさすがに焦りがでてきたんですよ
そこでよりチャンスを増やそうと考えたんだよ。とにかく早く一個おりて安心しておきたい
だから全日本SPですんなり決まりでもすれば冷静になれると思うんだよなぁ
なんせここまでジャパンオープンも含めて五回チャレンジ。練習でのデキはそこそこだったとはいえ
集中した直前六分間では成功していたのだし、確率的には一つは降りても良さそうだったのに全滅だったのだからさすがに焦りがでてきたんですよ
そこでよりチャンスを増やそうと考えたんだよ。とにかく早く一個おりて安心しておきたい
だから全日本SPですんなり決まりでもすれば冷静になれると思うんだよなぁ
タラソワとの毎日のメールが真央を左右している気がする
佐藤先生とかと話して、リスクあるとわかっても
あなたならできると毎日言われたら、心も動く
振付師なんだし
タラソワの美学というのは特別だなと思う
佐藤先生とかと話して、リスクあるとわかっても
あなたならできると毎日言われたら、心も動く
振付師なんだし
タラソワの美学というのは特別だなと思う
現地で見た方いらっしゃったらレポ下さい
今回はジャッジ関係のレポばかりでかんじんの滑りの印象とかのレポが少ないです
ＮＨＫなどとの比較レポがいただけるとうれしいんですが・・・
今回はジャッジ関係のレポばかりでかんじんの滑りの印象とかのレポが少ないです
ＮＨＫなどとの比較レポがいただけるとうれしいんですが・・・
印象云々で言えば、３－２の「親子ジャンプ」って、３－３などの
「兄弟ジャンプ」と比べると、印象が悪いって言う人がよくいるけど、
これって本当なの？
まあ確かに３－２だと、見栄えは良くない気がするけど、印象の問題より、
そもそも、ダブルって基礎点低いから、低く出るってだけじゃないの？
「兄弟ジャンプ」と比べると、印象が悪いって言う人がよくいるけど、
これって本当なの？
まあ確かに３－２だと、見栄えは良くない気がするけど、印象の問題より、
そもそも、ダブルって基礎点低いから、低く出るってだけじゃないの？
親子ジャンプってここ数年全く聞かなくなったと思う
バンクーバーの頃なにかの方便で言い出したんじゃないかな
バンクーバーの頃なにかの方便で言い出したんじゃないかな
親子ジャンプ・兄弟ジャンプは平松の記事。
バンクーバー後に男子が4T-3Tをどんどん跳んでくるようになったので、全く聞かなくなった。
4T-3Tを親子ジャンプとは、さすがに言えないからねｗ
バンクーバー後に男子が4T-3Tをどんどん跳んでくるようになったので、全く聞かなくなった。
4T-3Tを親子ジャンプとは、さすがに言えないからねｗ
みんななんとか点数の差を説明しようとして意味不明になるんだよな
岡崎さんの記事もそうだし
ただ、天野さんのこれはちゃんとスケート連盟で指導したりするほうがいいんじゃないかと思う
> 田村明子「－エッジ判定に関しては、ちょっと厳しくなったと判断していいのでしょうか。
> 天野真氏 そう言えると思います。また、アクセルに関するエッジについての記述も加わりました。
> アクセルを跳ぶときにスキッド（横滑り）する選手もいます。
> でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
> ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは、「Cheated take off」となって回転不足と認定されます。
>
> 雑誌『ワールド・フィギュアスケート』No.41のインタビュー記事「ISUテクニカルスペシャリストに聞く今季のルール」
岡崎さんの記事もそうだし
ただ、天野さんのこれはちゃんとスケート連盟で指導したりするほうがいいんじゃないかと思う
> 田村明子「－エッジ判定に関しては、ちょっと厳しくなったと判断していいのでしょうか。
> 天野真氏 そう言えると思います。また、アクセルに関するエッジについての記述も加わりました。
> アクセルを跳ぶときにスキッド（横滑り）する選手もいます。
> でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
> ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは、「Cheated take off」となって回転不足と認定されます。
>
> 雑誌『ワールド・フィギュアスケート』No.41のインタビュー記事「ISUテクニカルスペシャリストに聞く今季のルール」
> アクセルを跳ぶときにスキッド（横滑り）する選手もいます。
> でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
> ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは
これって、全くの物理オンチの理屈に思える。
助走の方向から空中へ跳びだす角度は選手個々によって違う。
テイクオフが遅れると助走に対して空中へ跳びだす角度が大きく曲がる。
回転不足判定が空中軌道を基準にしているのはその為だ。
物理的に理にかなっている。
極端な例を言えば、氷上で1/2回転してテイクオフすれば、助走してきた方向へ跳んでいく。
ハンマー投げを例にすると分かり易い。
ハンマーを離すタイミングが遅れるととんでもない方向にハンマーが跳んでいくのと同じ理屈だ。
テイクオフとは、完全に重心が空中に移った瞬間であって、完全に離氷する瞬間ではないよ。
平松・天野理論は物理的におかしなことばかり。
> でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
> ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは
これって、全くの物理オンチの理屈に思える。
助走の方向から空中へ跳びだす角度は選手個々によって違う。
テイクオフが遅れると助走に対して空中へ跳びだす角度が大きく曲がる。
回転不足判定が空中軌道を基準にしているのはその為だ。
物理的に理にかなっている。
極端な例を言えば、氷上で1/2回転してテイクオフすれば、助走してきた方向へ跳んでいく。
ハンマー投げを例にすると分かり易い。
ハンマーを離すタイミングが遅れるととんでもない方向にハンマーが跳んでいくのと同じ理屈だ。
テイクオフとは、完全に重心が空中に移った瞬間であって、完全に離氷する瞬間ではないよ。
平松・天野理論は物理的におかしなことばかり。
回転不足判定が空中軌道を基準にしているってずっと言われてるけど
テクニカルジャッジになるには試験かなにかあるんだよね？
天野とか平松も一応勉強してるはずじゃないのかな
そのあたりが気になるんだけど、どうなってるんだろう
テクニカルジャッジになるには試験かなにかあるんだよね？
天野とか平松も一応勉強してるはずじゃないのかな
そのあたりが気になるんだけど、どうなってるんだろう
岡部さんのジャッジ解説番組見てる？
そこで回転不足についてはかなり詳細に説明してくれてたよ
そこで回転不足についてはかなり詳細に説明してくれてたよ
>>321
> アクセルを跳ぶときにスキッド（横滑り）する選手もいます。
> でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
> ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは
物理的にこれが可能なものは、以下の場合しかない。
↓
アクセルと跳ぶ姿勢で、直前に半回転して、3Sを跳ぶ。
これならば可能だし、一発で分けられる。
↑
こういった場合を想定しているのだろうが、読むほうが勝手な解釈を2CHに広めている
ケースも多い。
> アクセルを跳ぶときにスキッド（横滑り）する選手もいます。
> でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
> ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは
物理的にこれが可能なものは、以下の場合しかない。
↓
アクセルと跳ぶ姿勢で、直前に半回転して、3Sを跳ぶ。
これならば可能だし、一発で分けられる。
↑
こういった場合を想定しているのだろうが、読むほうが勝手な解釈を2CHに広めている
ケースも多い。
×アクセルと跳ぶ姿勢で、直前に半回転して、3Sを跳ぶ。
これならば可能だし、一発で分けられる。
○アクセルを跳ぶ姿勢で、直前に半回転して3Sを跳ぶ。
これならば可能だし、一発で見分けられる。
これならば可能だし、一発で分けられる。
○アクセルを跳ぶ姿勢で、直前に半回転して3Sを跳ぶ。
これならば可能だし、一発で見分けられる。
本来前向きにテイクオフするべき
ここが一番ひっかかる
実際陸上でも無理な気がする
ここが一番ひっかかる
実際陸上でも無理な気がする
>>325
物理的には横向きにテイクオフだわな。
物理的には横向きにテイクオフだわな。
そういうひっかかることを公言してる人が
男子と同じような離氷着氷、２Ａでも一般的な離氷着氷をしてる真央の3Aをさすんだもんなー
男子と同じような離氷着氷、２Ａでも一般的な離氷着氷をしてる真央の3Aをさすんだもんなー
後、真央がフリー後のインタでショートのアクセルは完成形だと思ってると明言するところをみると
おそらく佐藤コーチなどもそういう認識なんだろうな
おそらく佐藤コーチなどもそういう認識なんだろうな
なんでフリーの一本目はurとられないんだ？
今朝、佐野さんが、3－3と3Aやれば、軽く勝てると
自分は思う、と言っていた。
今朝、佐野さんが、3－3と3Aやれば、軽く勝てると
自分は思う、と言っていた。
>>315
本スレにレポきてた
本スレにレポきてた
それだけやらないと銀河点は封じられないって
ことじゃない？佐野さんは裏事情を良く知っていて
そう言ったんじゃないですか。？
ことじゃない？佐野さんは裏事情を良く知っていて
そう言ったんじゃないですか。？
佐野をここで美化してる奴馬鹿なのか？
ひるおびでキムのコンボがザヤりまくってるのに基礎点表の説明で気づかず
真央より構成点が低いキムを擁護するために
3ループも跳べないのに、もっと構成あげてくるとアホな発言していて
スケ板で失笑されまくってるのに
ひるおびでキムのコンボがザヤりまくってるのに基礎点表の説明で気づかず
真央より構成点が低いキムを擁護するために
3ループも跳べないのに、もっと構成あげてくるとアホな発言していて
スケ板で失笑されまくってるのに
とにかくＳＰの３Ａあれでもし大きなミスあったら五輪金は夢に終わる
もう３Ａの精度を過去最高に高めて、他ももちろん最小限のミスに抑えて
そうすれば金メダルにに限りなく近くなる
ただヨナがノーミスで来ると恐らく金は無理
でもヨナだってミスる可能性もあるし当日どうなるかわからない
もう３Ａの精度を過去最高に高めて、他ももちろん最小限のミスに抑えて
そうすれば金メダルにに限りなく近くなる
ただヨナがノーミスで来ると恐らく金は無理
でもヨナだってミスる可能性もあるし当日どうなるかわからない
佐野さんを美化する気じゃないです。ゴルスピの
キムヨナを見る限り、真央ちゃんの敵じゃないと
思うのに、3Aを二回、3ー3を入れる必要はなさそう
なのに、絶対成功不可能なことを言うからには
彼には、裏事情がわかっている、つまり、
絶対不可能なことをしない限り、金は
難しいと言っているように聞こえました。
キムヨナを見る限り、真央ちゃんの敵じゃないと
思うのに、3Aを二回、3ー3を入れる必要はなさそう
なのに、絶対成功不可能なことを言うからには
彼には、裏事情がわかっている、つまり、
絶対不可能なことをしない限り、金は
難しいと言っているように聞こえました。
佐野はトリノの時に、「ノーミスなら荒川が金」と言っていたからな。
世間が安藤安藤言ってるときに。
ま、３Ａ２回とか３－３とか簡単に言うけど、それが出来れば誰も
苦労しねえってｗ
世間が安藤安藤言ってるときに。
ま、３Ａ２回とか３－３とか簡単に言うけど、それが出来れば誰も
苦労しねえってｗ
それみどりも渡部も言ってたし、ちょっと詳しいファンだってそう言ってた
ちょっとメタ的に書いておく。
「まおまお勝って！」って視点じゃ悶絶発狂の事態だが、
本来のこのスレ住人たる「ジャンプ構成マニア」にとっては
垂涎のネタ提供だったと思うんだが・・・
だって以前の構成だと「ノーミスなら浅田が勝つ」で決まり。
（試合によって２ミス３ミスだろうと・・・）
それ以上考える余地無かったじゃん。
ガチでこのスレを楽しませてくれるためのサービスじゃないかとｗｗｗ
「まおまお勝って！」って視点じゃ悶絶発狂の事態だが、
本来のこのスレ住人たる「ジャンプ構成マニア」にとっては
垂涎のネタ提供だったと思うんだが・・・
だって以前の構成だと「ノーミスなら浅田が勝つ」で決まり。
（試合によって２ミス３ミスだろうと・・・）
それ以上考える余地無かったじゃん。
ガチでこのスレを楽しませてくれるためのサービスじゃないかとｗｗｗ
>>335
ゴルスピを見る限りね
ただ昨季も復帰戦ヘロヘロだったけど、最後にはノーミスに仕上げてきた
バンクーバーでもノーミス
難易度が低いジャンプ構成ではあるけど、それをきちっとしかるべき所で仕上げる
それこそがキムの強みではないかと昨季思った
それが今季も再現するとは限らないけど、キムヨナはやっぱ最大のライバルでしょ
今年の浅田選手のジャンプの安定や総合的なレベルアップを考えれば、無理にギャンプルに走る必要はないとは思うけど
リプも個人的には素晴らしいと思うけど、得点競う競技としては、現状ＰＣＳで５～１０点もの差がある訳だし浅田が大崩しない限りはまず負けない
ゴルスピを見る限りね
ただ昨季も復帰戦ヘロヘロだったけど、最後にはノーミスに仕上げてきた
バンクーバーでもノーミス
難易度が低いジャンプ構成ではあるけど、それをきちっとしかるべき所で仕上げる
それこそがキムの強みではないかと昨季思った
それが今季も再現するとは限らないけど、キムヨナはやっぱ最大のライバルでしょ
今年の浅田選手のジャンプの安定や総合的なレベルアップを考えれば、無理にギャンプルに走る必要はないとは思うけど
リプも個人的には素晴らしいと思うけど、得点競う競技としては、現状ＰＣＳで５～１０点もの差がある訳だし浅田が大崩しない限りはまず負けない
>>339
昨季ノーミスってSPFS揃えたかな？
昨季ノーミスってSPFS揃えたかな？
ロンドンワールドではフリップエラーあったけど見た目的にはノーミス、ＦＳノーミス
真央のＧＰＦのＳＰも見た目ノーミスだった（回転不足取られたけど）
「ソチ五輪では絶対これ以上の出来で滑る自信がある。ジャンプに不安が全くないし
あとは体力を戻すだけ。氷上トレーニングとともに筋力トレーニングも力を入れる」
みたいだから、五輪ではゴールデンスピンよりはミスなく滑ると思う
ＳＰは多分ミスはない気がする
真央は本当ＳＰの３Ａからして博打だし、ちょっとタッチフットくらいなら大丈夫だと思うけど
両足だとそこで表彰台争いの枠外にされちゃうと思う
ＳＰノーミスから上位が決まる
真央のＧＰＦのＳＰも見た目ノーミスだった（回転不足取られたけど）
「ソチ五輪では絶対これ以上の出来で滑る自信がある。ジャンプに不安が全くないし
あとは体力を戻すだけ。氷上トレーニングとともに筋力トレーニングも力を入れる」
みたいだから、五輪ではゴールデンスピンよりはミスなく滑ると思う
ＳＰは多分ミスはない気がする
真央は本当ＳＰの３Ａからして博打だし、ちょっとタッチフットくらいなら大丈夫だと思うけど
両足だとそこで表彰台争いの枠外にされちゃうと思う
ＳＰノーミスから上位が決まる
なんでキムに関してこんなの真にうけないといけないんだろうか
みんなノーミスは目指すだろうが、だからといって「確実に」ノーミスとは限らないのに
キムに関して煽るつもりなのかやたらとポジティブな人はちょっと冷静さが欠けているように思う
本人も怪我あけでとにかく休みたい成績は気にしないというインタもあったようなのに
> 「ソチ五輪では絶対これ以上の出来で滑る自信がある。ジャンプに不安が全くないし
> あとは体力を戻すだけ。氷上トレーニングとともに筋力トレーニングも力を入れる」
みんなノーミスは目指すだろうが、だからといって「確実に」ノーミスとは限らないのに
キムに関して煽るつもりなのかやたらとポジティブな人はちょっと冷静さが欠けているように思う
本人も怪我あけでとにかく休みたい成績は気にしないというインタもあったようなのに
> 「ソチ五輪では絶対これ以上の出来で滑る自信がある。ジャンプに不安が全くないし
> あとは体力を戻すだけ。氷上トレーニングとともに筋力トレーニングも力を入れる」
>>339
SPでFのeと、スピンの取りこぼし(Lv3)がとSPとFSで1つづつ有ったけど
その他で回転不足やGEOマイナスもないしほぼノーミス
>>341
今回3本飛んで転倒やURあった中であれだけ圧勝した訳だし、表彰台圏外は無いかと
コストナーがどれだけ仕上げてくるかもあるけど、ロシア若手がこっから5点とか急激なPCS上昇も流石にないと思うし
Aワグナーがそれこそノーミスで会心の演技をしたら争うだろうけど、正直あんま想像しにくい
>>338
確かに3A2回の3-3ってどんな構成を頭に浮かべて言ったんだろうなｗ
最高難易度ってことを考えると
3A 3A+2T 3F+3Lo 2A+3T+2T
3Lz 3F 3Lo 3S
３Ａ２本の９トリプルｗ
３Ａ２本にセカンドトリプル２本
狂気の沙汰だなｗ
SPでFのeと、スピンの取りこぼし(Lv3)がとSPとFSで1つづつ有ったけど
その他で回転不足やGEOマイナスもないしほぼノーミス
>>341
今回3本飛んで転倒やURあった中であれだけ圧勝した訳だし、表彰台圏外は無いかと
コストナーがどれだけ仕上げてくるかもあるけど、ロシア若手がこっから5点とか急激なPCS上昇も流石にないと思うし
Aワグナーがそれこそノーミスで会心の演技をしたら争うだろうけど、正直あんま想像しにくい
>>338
確かに3A2回の3-3ってどんな構成を頭に浮かべて言ったんだろうなｗ
最高難易度ってことを考えると
3A 3A+2T 3F+3Lo 2A+3T+2T
3Lz 3F 3Lo 3S
３Ａ２本の９トリプルｗ
３Ａ２本にセカンドトリプル２本
狂気の沙汰だなｗ
正直３Ａ１回３－２でノーミス神演技できれば
優勝できそうな感じするけどね
ただのノーミスでなく神演技ってことが必要だけど
優勝できそうな感じするけどね
ただのノーミスでなく神演技ってことが必要だけど
>>342
確かにその通りなんだけど
バンクーバー、昨シーズンと”ここぞ”というところでノーミス決めてるから、それが脳裏に焼き付いてるのかと
ただ何より冷静さを欠いてるのは３Ａ２本入れるとか言う作戦
MHK杯までの構成の完成度高めるだけで十分勝てる可能性はあるはずなのに
>>344
３Ａ２本入れた構成でノーミスって今まであったっけ？
３Ａ２本いれてノーミスってそれこそ記録に見記憶にも残る神演技だけど
３ＡのＵＲやＧＥＯマイナス無しのノーミスってのは実績から考えても非現実かと
というか3F2LO→3A2Tって基礎点上昇ってたかだかといったらアレだけど2.7だからね
決まれば最強って程でもないと思うけど
確かにその通りなんだけど
バンクーバー、昨シーズンと”ここぞ”というところでノーミス決めてるから、それが脳裏に焼き付いてるのかと
ただ何より冷静さを欠いてるのは３Ａ２本入れるとか言う作戦
MHK杯までの構成の完成度高めるだけで十分勝てる可能性はあるはずなのに
>>344
３Ａ２本入れた構成でノーミスって今まであったっけ？
３Ａ２本いれてノーミスってそれこそ記録に見記憶にも残る神演技だけど
３ＡのＵＲやＧＥＯマイナス無しのノーミスってのは実績から考えても非現実かと
というか3F2LO→3A2Tって基礎点上昇ってたかだかといったらアレだけど2.7だからね
決まれば最強って程でもないと思うけど
>>347
そのへんはだから生き方であり哲学であり美学だから
彼女の目的がもはや五輪金だけではなく
自分が成し遂げられなかったことでありトップ選手は最高のレベルのものをするという責任だったりするわけだから
凡人が紙の上でそろばんはじいて計算することと必ずしも＝にならない
佐藤コーチはそろばんはじけているとは思うが、それでも本人のモチベも尊重したいのだろう
やはり浅田真央にとても強く影響を及ぼしている人は、タチアナ・タラソワだろうなと思う
そのへんはだから生き方であり哲学であり美学だから
彼女の目的がもはや五輪金だけではなく
自分が成し遂げられなかったことでありトップ選手は最高のレベルのものをするという責任だったりするわけだから
凡人が紙の上でそろばんはじいて計算することと必ずしも＝にならない
佐藤コーチはそろばんはじけているとは思うが、それでも本人のモチベも尊重したいのだろう
やはり浅田真央にとても強く影響を及ぼしている人は、タチアナ・タラソワだろうなと思う
3F-3Loを捨てて3Aに走ってしまったのがなんか残念
３Ａ２回入れてバンク五輪では３Ａは決められた、でも他でミスが出てしまった
それだけ体力的にキツいって事だよ３Ａは…
３Ａ２回構成で完全ノーミスは今までないね
でも真央はこれを五輪でやろうとしてる
難しいとは思うよ
挑戦して成功させられれば素晴らしいけど、また「メダルよりあのミスが・・
時間を巻き戻してやり直したい」ってならないかね？
真央の目標って「３Ａ２回挑む」んじゃなくて「五輪でパーフェクトの演技」じゃないのかな？
本当は「３Ａ２回入れてパーフェクトで金メダル」にしたいだろうけど二兎追って一兎も得ずにならない？
まあ佐藤コーチまでああ言ってる以上かなり自信はあると思うけど
それだけ体力的にキツいって事だよ３Ａは…
３Ａ２回構成で完全ノーミスは今までないね
でも真央はこれを五輪でやろうとしてる
難しいとは思うよ
挑戦して成功させられれば素晴らしいけど、また「メダルよりあのミスが・・
時間を巻き戻してやり直したい」ってならないかね？
真央の目標って「３Ａ２回挑む」んじゃなくて「五輪でパーフェクトの演技」じゃないのかな？
本当は「３Ａ２回入れてパーフェクトで金メダル」にしたいだろうけど二兎追って一兎も得ずにならない？
まあ佐藤コーチまでああ言ってる以上かなり自信はあると思うけど
今言われてるのは、要は今ミスが出ている真央とキム
真央は無理だがキムはノーミスだろうという仮定には意味が無いのではということ
真央は無理だがキムはノーミスだろうという仮定には意味が無いのではということ
>>345
失礼ｗ
となると3Loの代わりに2Aか
現実的なとこ考えると2A3T2Tの3Tを2Tにして、3Tを単独にするか
あれでも3A2本前提だとこれあんま意味ないような
3A 3A+2T 3F+3Lo 2A+2T+2T 3Lz 3F 3T 3S
3A 3A+2T 3F+2Lo+2Lo 2A+3T 3Lz 3F 3Lo 3S
単純に足し引きすると3F3LO有→無で飛んでるトリプルは結局変わらず
変わったのは2T+2Tが2Lo+2LOになっただけで基礎点+0.8だけ？
2A+3T+2T飛んで2A入れた場合は、足し引きすると2T→2Aで+2.0＋α(加点幅上昇)ってところか
これだと結構でかいけど、３Ａ、３Ａ＋２Ｔ、３Ｆ＋３Ｌｏ、２Ａ＋３Ｔ＋２Ｔとか・・・
失礼ｗ
となると3Loの代わりに2Aか
現実的なとこ考えると2A3T2Tの3Tを2Tにして、3Tを単独にするか
あれでも3A2本前提だとこれあんま意味ないような
3A 3A+2T 3F+3Lo 2A+2T+2T 3Lz 3F 3T 3S
3A 3A+2T 3F+2Lo+2Lo 2A+3T 3Lz 3F 3Lo 3S
単純に足し引きすると3F3LO有→無で飛んでるトリプルは結局変わらず
変わったのは2T+2Tが2Lo+2LOになっただけで基礎点+0.8だけ？
2A+3T+2T飛んで2A入れた場合は、足し引きすると2T→2Aで+2.0＋α(加点幅上昇)ってところか
これだと結構でかいけど、３Ａ、３Ａ＋２Ｔ、３Ｆ＋３Ｌｏ、２Ａ＋３Ｔ＋２Ｔとか・・・
バンクーバーの後半ミスはプロ自体がきついからじゃなく
直前に練習しすぎたせいだからなぁ
実際トリノワールドじゃ見た目ノーミスしてるし
GPFは1本目で転倒して体力消耗したにもかかわらず、3本目以降のジャンプを全部クリーンに跳んでた
だから体力的には問題ないと思う
真央が言う通り、あとは3Aだけという段階
直前に練習しすぎたせいだからなぁ
実際トリノワールドじゃ見た目ノーミスしてるし
GPFは1本目で転倒して体力消耗したにもかかわらず、3本目以降のジャンプを全部クリーンに跳んでた
だから体力的には問題ないと思う
真央が言う通り、あとは3Aだけという段階
>>352
真央は男子じゃありません
真央は男子じゃありません
>>348
3A2本に対して、より高いレベルへ、みたいな解釈があるけれども
3F+3LOを止めて3A+2Tへの変更が必ずしも高難易度化かと言われると、確かに高難易度だろうけど、ううん・・・
自分への挑戦って意味じゃずっと認定されてないそっちを目指す方が説得力ある
>>351
浅田のノーミスをどの構成で言っているのかがまず定まらないからアレだけど
浅田は実績として３Ａ組み込んだ構成でURのないノーミスってここ数年記憶にない
一方キムはもともと低難易度のジャンプ構成でノーミスの実績もある
”確立的な仮定”は成り立つかと
3A2本に対して、より高いレベルへ、みたいな解釈があるけれども
3F+3LOを止めて3A+2Tへの変更が必ずしも高難易度化かと言われると、確かに高難易度だろうけど、ううん・・・
自分への挑戦って意味じゃずっと認定されてないそっちを目指す方が説得力ある
>>351
浅田のノーミスをどの構成で言っているのかがまず定まらないからアレだけど
浅田は実績として３Ａ組み込んだ構成でURのないノーミスってここ数年記憶にない
一方キムはもともと低難易度のジャンプ構成でノーミスの実績もある
”確立的な仮定”は成り立つかと
>>355
ここ数年で考えてもフェアじゃない
真央自信がいうように３Ａが実装可能になって2本すら可能になったのが今回なのだから
結局どちらも仮定なのにもかかわらず、しかもどちらもそれなりに大きなミスを２つやってるのにかかわらず
片方はノーミスできるという前提にたつのは違和感しかない
あと、キムのモチベは上で貼られていたようなものばかりではないようなんだけどね
> いまは体が痛いのもあるが早く休みたい
> 早く全部終わらせて休みたい
> 年取ったのか怪我の回復も遅いし体がきつい
> まえは60%の力で出来てたことが今は100%出しても難しい
> もう結果は出したので勝っても負けても気にしないから早く終わらせてゆっくりしたい
ここ数年で考えてもフェアじゃない
真央自信がいうように３Ａが実装可能になって2本すら可能になったのが今回なのだから
結局どちらも仮定なのにもかかわらず、しかもどちらもそれなりに大きなミスを２つやってるのにかかわらず
片方はノーミスできるという前提にたつのは違和感しかない
あと、キムのモチベは上で貼られていたようなものばかりではないようなんだけどね
> いまは体が痛いのもあるが早く休みたい
> 早く全部終わらせて休みたい
> 年取ったのか怪我の回復も遅いし体がきつい
> まえは60%の力で出来てたことが今は100%出しても難しい
> もう結果は出したので勝っても負けても気にしないから早く終わらせてゆっくりしたい
キムは確実にノーミス150点前後、真央はどうせノーミスできない点伸びない
って主張し続けてこのスレで何か意味あんのかな
って主張し続けてこのスレで何か意味あんのかな
>>354
ほんとそうよねｗ
4回転必須の今は別として、バンクーバーでこれノーミスなら男子でもメダル取れるｗ
>>356
＞真央自信がいうように３Ａが実装可能になって2本すら可能になったのが今回なのだから
だからそれがもう”未知数”で計算できない状況じゃない
これからどこまで精度が上がるか、練習しすぎの疲労等のリスクと戦いながら
一方キムはここずっと決まった構成 むしろさっきから下げてる位
その構成でノーミスの実績もある
誰も”絶対に”浅田はミスをし、キムはノーミスなんていってない
３Ａ含めた構成で浅田のノーミスは”実績が少なく”、”確率的な仮定として”成り立つってことでしょ
ほんとそうよねｗ
4回転必須の今は別として、バンクーバーでこれノーミスなら男子でもメダル取れるｗ
>>356
＞真央自信がいうように３Ａが実装可能になって2本すら可能になったのが今回なのだから
だからそれがもう”未知数”で計算できない状況じゃない
これからどこまで精度が上がるか、練習しすぎの疲労等のリスクと戦いながら
一方キムはここずっと決まった構成 むしろさっきから下げてる位
その構成でノーミスの実績もある
誰も”絶対に”浅田はミスをし、キムはノーミスなんていってない
３Ａ含めた構成で浅田のノーミスは”実績が少なく”、”確率的な仮定として”成り立つってことでしょ
ヨナも怪我明け、真央も腰痛あり
年齢も同じ
でもヨナはノーミス出来る可能性の高い構成（本人比）
真央はノーミスの可能性もあるが高難度過ぎる構成（ピーキングばっちりなら出来るかも？ＵＲは込み）
世界女王のアドバンテージはあるのかは？？
プログラム内容はどっちもいいと思うよ
ＰＣＳは少しヨナが高いけど真央のもミスなかったら７０点行きそうな感じ
けどリプも怖いしコスが奇蹟のノーミスだってあるかもしれないしね
年齢も同じ
でもヨナはノーミス出来る可能性の高い構成（本人比）
真央はノーミスの可能性もあるが高難度過ぎる構成（ピーキングばっちりなら出来るかも？ＵＲは込み）
世界女王のアドバンテージはあるのかは？？
プログラム内容はどっちもいいと思うよ
ＰＣＳは少しヨナが高いけど真央のもミスなかったら７０点行きそうな感じ
けどリプも怖いしコスが奇蹟のノーミスだってあるかもしれないしね
客観的に見て最も可能性が高いのは
浅田、キム共にミスをすること
どちらが勝つかはミスの内容による
ノーミスなんて奇跡はそう何度も起きない
浅田、キム共にミスをすること
どちらが勝つかはミスの内容による
ノーミスなんて奇跡はそう何度も起きない
もう嫌味とか言ってる時点で「冷静に」じゃないから
キムに楽観視って私のことかしら？「確実に」さんってだれ？
何度も言ってる様に実績に基づく確率の考察をしたまでで
「冷静に」実績を分析してみただけだと自認してるけど？
それに対して「確実に」とか歪曲した嫌味や
キムには楽観視真央には悲観とか過剰反応するのは冷静に語るこのスレには向いてないよ
キムに楽観視って私のことかしら？「確実に」さんってだれ？
何度も言ってる様に実績に基づく確率の考察をしたまでで
「冷静に」実績を分析してみただけだと自認してるけど？
それに対して「確実に」とか歪曲した嫌味や
キムには楽観視真央には悲観とか過剰反応するのは冷静に語るこのスレには向いてないよ
全員ノーミスなら真央が勝つ
加点は置いといて…
ノーミスの可能性が高いのは案外リプかなぁと思う
でもＰＣＳで差があるからな
次はやっぱりキム
でも真央も絶対ノーミス出来ないってほどでもないよね
男子でも難しい超高難度だけど通し練習ではノーミス出来てるんでしょ？
それなら勝機十分ある
でも練習でまったく出来てないのなら、とんでもないミラクルでもない限り無理かな
加点は置いといて…
ノーミスの可能性が高いのは案外リプかなぁと思う
でもＰＣＳで差があるからな
次はやっぱりキム
でも真央も絶対ノーミス出来ないってほどでもないよね
男子でも難しい超高難度だけど通し練習ではノーミス出来てるんでしょ？
それなら勝機十分ある
でも練習でまったく出来てないのなら、とんでもないミラクルでもない限り無理かな
実績に基づく確率の考察なんて怪我情報、そして初戦の状態の前では意味が無い
実績実績って・・・
「キムはノーミス率高い、真央はノーミス率低い、だから五輪はキムに分がある」
なんてこのスレで書いて意味あるの？
それこそ五輪予想スレか、女子スレか、キムスレか、真央はキムに勝てないスレに書くべきこと
ここは浅田真央の技術や戦略を建設的に語るスレだからスレチ
「キムはノーミス率高い、真央はノーミス率低い、だから五輪はキムに分がある」
なんてこのスレで書いて意味あるの？
それこそ五輪予想スレか、女子スレか、キムスレか、真央はキムに勝てないスレに書くべきこと
ここは浅田真央の技術や戦略を建設的に語るスレだからスレチ
浅田は高難易度だから、高確率でノーミスってのはまあ無理な話だろうな。
ノーミスやりたいなら単純に難易度下げるしかないわ。
（それでもキム見りゃわかるが構成下げても毎度ノーミスってのは無理）
ノーミスやりたいなら単純に難易度下げるしかないわ。
（それでもキム見りゃわかるが構成下げても毎度ノーミスってのは無理）
>>367
＞実績に基づく確率の考察なんて怪我情報、そして初戦の状態の前では意味が無い
どういうこと？文章の意味が分からない 怪我情報？初戦の状態の前？
>>368
実績を基に、その確実性を推測しながら、戦略を語ってたんだけど？
私は五輪に分があるなんて言ってないし 誰が書いてる？
３Ａノーミスの実績が少ないとか、キムのノーミスの実例だしただけで過剰反応する方がこのスレ不向きだよ
とりあえず「冷静に」文章を読み取り、歪曲しないようにするとこから初めてください
>>366
ヨナが加点どれだけ稼ぐか何だよなぁ 彼女はそれにすべてが掛かってると言っても過言ではないかと
リプはeとＵＲあるけどほぼノーミスってのはもうフリーで2回位やってないかな？一回大崩れしたけど
ノーミスの可能性は十分あると思うけど、おっしゃる通りＰＣＳで大差あるから、リプがノーミスでも浅田が大崩れしない限りは勝てるかと
浅田は３Ａ以外のノーミスは十分可能だと思う。ＮＨＫ杯をベースに考えると、３Ｓ決まってれば３ＡがＵＲでも140届くんだよね。
そこに昨年の４ＣＣ並みの３Ａ決まればさらにプラス５だから、ノーミス爆加点のキムともやり合える
ＮＨＫ杯までの構成で３Ａ意外ノーミスなら十分可能性はあるかと
そして３Ａも単発なら、去年の４ＣＣもあるし、今年もＵＲやＧＥＯマイナスあるとはいえ、可能性は感じる
だが３Ａ２発となると・・・本当に何故そっちに走ったか理解に苦しむ
＞実績に基づく確率の考察なんて怪我情報、そして初戦の状態の前では意味が無い
どういうこと？文章の意味が分からない 怪我情報？初戦の状態の前？
>>368
実績を基に、その確実性を推測しながら、戦略を語ってたんだけど？
私は五輪に分があるなんて言ってないし 誰が書いてる？
３Ａノーミスの実績が少ないとか、キムのノーミスの実例だしただけで過剰反応する方がこのスレ不向きだよ
とりあえず「冷静に」文章を読み取り、歪曲しないようにするとこから初めてください
>>366
ヨナが加点どれだけ稼ぐか何だよなぁ 彼女はそれにすべてが掛かってると言っても過言ではないかと
リプはeとＵＲあるけどほぼノーミスってのはもうフリーで2回位やってないかな？一回大崩れしたけど
ノーミスの可能性は十分あると思うけど、おっしゃる通りＰＣＳで大差あるから、リプがノーミスでも浅田が大崩れしない限りは勝てるかと
浅田は３Ａ以外のノーミスは十分可能だと思う。ＮＨＫ杯をベースに考えると、３Ｓ決まってれば３ＡがＵＲでも140届くんだよね。
そこに昨年の４ＣＣ並みの３Ａ決まればさらにプラス５だから、ノーミス爆加点のキムともやり合える
ＮＨＫ杯までの構成で３Ａ意外ノーミスなら十分可能性はあるかと
そして３Ａも単発なら、去年の４ＣＣもあるし、今年もＵＲやＧＥＯマイナスあるとはいえ、可能性は感じる
だが３Ａ２発となると・・・本当に何故そっちに走ったか理解に苦しむ
>>358
さっきからジャンプ8回なのはわざとなの？
さっきからジャンプ8回なのはわざとなの？
いいかげん3A2回の選択をオーバーに嘆くレスは見ててうんざりする
曲が気にいらない、振付が気にいらないとブツブツ愚痴ってるレスと変わらないよ
曲が気にいらない、振付が気にいらないとブツブツ愚痴ってるレスと変わらないよ
3A2回も浅田のことを追ってれば理解できるはずなんだがな
タラソワとの毎日のメール
タラソワがどれだけ３Ａ3回構成に振付師としてのプライドをもってるか
そのタラソワから最初はループにしようと提案したこと
タラソワとの毎日のメール
タラソワがどれだけ３Ａ3回構成に振付師としてのプライドをもってるか
そのタラソワから最初はループにしようと提案したこと
>>370
別にあなたに言ったわけじゃないんだけど過剰反応して大丈夫？
自分は>>341みたいな人がおかしいという流れで書いてるんであって
そもそもあなたが>>355で横槍入れて話入ってきて多方面に噛み付いてるだけなんだけど
別にあなたに言ったわけじゃないんだけど過剰反応して大丈夫？
自分は>>341みたいな人がおかしいという流れで書いてるんであって
そもそもあなたが>>355で横槍入れて話入ってきて多方面に噛み付いてるだけなんだけど
> 「ソチ五輪では絶対これ以上の出来で滑る自信がある。ジャンプに不安が全くないし
> あとは体力を戻すだけ。氷上トレーニングとともに筋力トレーニングも力を入れる」
これどこで言ってるのか知りたいわ。
他のインタでは結構弱気っぽいので
> あとは体力を戻すだけ。氷上トレーニングとともに筋力トレーニングも力を入れる」
これどこで言ってるのか知りたいわ。
他のインタでは結構弱気っぽいので
>>371
失礼しました
>>372
実績としてノーミス爆加点の実例がある訳だから、そこをベンチマークとして考察するのは何がいけないの？
リプのノーミス仮定や実績はスルーしてるのに何でキムヨナだけ過剰反応なの？
>>373
オーバーにって、ＧＰＦの結果を受けて、確立に疑問を持ってる訳で、
戦略を語る上で至極当然では？
失礼しました
>>372
実績としてノーミス爆加点の実例がある訳だから、そこをベンチマークとして考察するのは何がいけないの？
リプのノーミス仮定や実績はスルーしてるのに何でキムヨナだけ過剰反応なの？
>>373
オーバーにって、ＧＰＦの結果を受けて、確立に疑問を持ってる訳で、
戦略を語る上で至極当然では？
> 何でキムヨナだけ過剰反応なの？
やっぱりいつもの人だね
やっぱりいつもの人だね
なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/
ここがいいと思うよ
ここでなぜ勝てないか冷静に分析して、勝つ秘策でも検討しておいでよ
スタンスからしてこのスレがあってないのはID:JNIL2oFL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/
ここがいいと思うよ
ここでなぜ勝てないか冷静に分析して、勝つ秘策でも検討しておいでよ
スタンスからしてこのスレがあってないのはID:JNIL2oFL
>>375
＞自分は>>341みたいな人がおかしいという流れで書いてるんであって ID:pv/rzna1
>>341の発言は私も疑問で横槍入れてるけど、真央はノーミス率低いなんて一言も言ってないね
五輪はキムに分があるとも
>>368「キムはノーミス率高い、真央はノーミス率低い、だから五輪はキムに分がある」 :pv/rzna1
だからこれはおかしいね
貴方はまず文章を冷静に読んで、理解して、歪曲しないことから初めてください
＞自分は>>341みたいな人がおかしいという流れで書いてるんであって ID:pv/rzna1
>>341の発言は私も疑問で横槍入れてるけど、真央はノーミス率低いなんて一言も言ってないね
五輪はキムに分があるとも
>>368「キムはノーミス率高い、真央はノーミス率低い、だから五輪はキムに分がある」 :pv/rzna1
だからこれはおかしいね
貴方はまず文章を冷静に読んで、理解して、歪曲しないことから初めてください
なにこの読解できない人ちょっとびっくりする
>>341はキムはノーミスの確率が高い、真央は3Aが博打だからノーミスの確率が低い
って容易に読み取れるでしょ
それでもって真央が両足になっただけで表彰台圏外に飛ばされるといってるんだから、キムの方が有利と読み取れる
いろいろと冷静に語れる人じゃないわ
一人だけ論点ずれて息巻いて興奮してるし
>>365は被害妄想がひどいし
>>341はキムはノーミスの確率が高い、真央は3Aが博打だからノーミスの確率が低い
って容易に読み取れるでしょ
それでもって真央が両足になっただけで表彰台圏外に飛ばされるといってるんだから、キムの方が有利と読み取れる
いろいろと冷静に語れる人じゃないわ
一人だけ論点ずれて息巻いて興奮してるし
>>365は被害妄想がひどいし
キムに過剰反応が出るのはそりゃ妨害発言のあれこれもあるけど
正直やっぱり一番怖い存在で気になるからでしょう
ロンドンワールドでもあの出来だったし今回はミスあったけど
それでもあれが普通の広さのリンクだったらどうなるか未知数
それと大一番に決めてくる可能性が高い事（ケガあったからこれもわからないけど）
もしロンドンワールドやゴールデンスピンでかなりミスあったら余裕持てるし
過剰反応せずにというか、はい、はいって流せると思う
それがブランク明けでノーミスしたって言うのがやっぱりショック
構成下げたとはいえね
コスも怖いけどミスが真央以上に多いからあまり話題に出てこないでしょ
キムが話題に上る一つはやっぱり金メダルに近いと感じてるからだよ
かといって他の選手がライバルじゃないなんて事もない
ロシア選手があっさり金メダルなんて展開も大いにあり
正直やっぱり一番怖い存在で気になるからでしょう
ロンドンワールドでもあの出来だったし今回はミスあったけど
それでもあれが普通の広さのリンクだったらどうなるか未知数
それと大一番に決めてくる可能性が高い事（ケガあったからこれもわからないけど）
もしロンドンワールドやゴールデンスピンでかなりミスあったら余裕持てるし
過剰反応せずにというか、はい、はいって流せると思う
それがブランク明けでノーミスしたって言うのがやっぱりショック
構成下げたとはいえね
コスも怖いけどミスが真央以上に多いからあまり話題に出てこないでしょ
キムが話題に上る一つはやっぱり金メダルに近いと感じてるからだよ
かといって他の選手がライバルじゃないなんて事もない
ロシア選手があっさり金メダルなんて展開も大いにあり
> ブランク明けでノーミスしたって言うのがやっぱりショック
これいつのこと？
ＩＤ変えてきたわけ？
これいつのこと？
ＩＤ変えてきたわけ？
キムの場合は今度は加点いくつつくのかしか興味ないよ
構成はいつも同じなんだし
構成はいつも同じなんだし
まだ前の方からレス読んでないから>>384にだけレスするが
完全にずれてる
キムに過剰反応？？って言い方が変だが
基礎点が一番低い低難度のスカプロでありながら（ロシア勢と比べても）
異常なほどの高得点を叩きだすようになったから
金メダル候補＝点数上であり、議論の対象となるわけ
実力そのものに怖いというのではない
それと大一番に決めたというのは五輪後ではロンドンワールドのみ
＞それがブランク明けでノーミスしたって言うのがやっぱりショック
ゴールデンスピンも３－３失敗、スピン等のレベル取れてない演技で
ノーミスとはいわない
コスは今シーズン2大会見る限り、怖い存在ではない
キムが話題に上る一つは、ジャッジが異常な高得点をだす存在だからであって
金メダル候補なのもその点数上の理由
ロシア選手があっさり金メダルなんて展開は、キムの点数見れば
ありえない
完全にずれてる
キムに過剰反応？？って言い方が変だが
基礎点が一番低い低難度のスカプロでありながら（ロシア勢と比べても）
異常なほどの高得点を叩きだすようになったから
金メダル候補＝点数上であり、議論の対象となるわけ
実力そのものに怖いというのではない
それと大一番に決めたというのは五輪後ではロンドンワールドのみ
＞それがブランク明けでノーミスしたって言うのがやっぱりショック
ゴールデンスピンも３－３失敗、スピン等のレベル取れてない演技で
ノーミスとはいわない
コスは今シーズン2大会見る限り、怖い存在ではない
キムが話題に上る一つは、ジャッジが異常な高得点をだす存在だからであって
金メダル候補なのもその点数上の理由
ロシア選手があっさり金メダルなんて展開は、キムの点数見れば
ありえない
横だけど、色々と文句を言いたいところはあるが、やっぱりキム抜きには語れないと思うけどな
一応現オリンピックチャンピオンで現世界チャンピオンでSPFS共に一応記録持ってるわけだから
というかキム以外は普通にやったら普通に勝てるし語るまでもないというか・・・
一応現オリンピックチャンピオンで現世界チャンピオンでSPFS共に一応記録持ってるわけだから
というかキム以外は普通にやったら普通に勝てるし語るまでもないというか・・・
389 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:19:04.84 ID:4oEZpn5X
3-3とLzを諦めた時点で勝負が見えたね
連続五輪メダルが取れればそれはそれで凄い事
連続五輪メダルが取れればそれはそれで凄い事
３－３失敗してスピンレベル１だった選手をノーミスと捏造するID:rjMQ7c2Gや
キム抜きに語れない理由として
SPとFSの記録を持っているという意味のない理由をあげる ID:m/qm3i4gは
結局何が語りたいんだ？
キム抜きに語れない理由として
SPとFSの記録を持っているという意味のない理由をあげる ID:m/qm3i4gは
結局何が語りたいんだ？
キム抜きに語れないと言っても、キムにどのくらい加点がつくかとか
キムは今までの実績からいってノーミスで揃えるだろうという予測は無意味ではという話
キムは今までの実績からいってノーミスで揃えるだろうという予測は無意味ではという話
昨季まではライバルはキムだけじゃないって感じだったが
今は得点上脅威なのが彼女だけなのは事実だね。
それくらい今季に入ってからの浅田は強い。
ショートのアクセル次第で出遅れる可能性はあるんだけど
やはり彼女さえ破れば夢の五輪金に手が…
の状況まで来ているのは間違いない。
今は得点上脅威なのが彼女だけなのは事実だね。
それくらい今季に入ってからの浅田は強い。
ショートのアクセル次第で出遅れる可能性はあるんだけど
やはり彼女さえ破れば夢の五輪金に手が…
の状況まで来ているのは間違いない。
>>389
3-3は最終的に入れたい発言やリカバ用で練習している＝諦めてない
3Lzも今季失敗がないから諦めたというのではなく
2度の3Aの成功で納得演技というバンクーバーでなしえなかった
思いを果たしたいといことで
勝負は別に見えていない
3-3は最終的に入れたい発言やリカバ用で練習している＝諦めてない
3Lzも今季失敗がないから諦めたというのではなく
2度の3Aの成功で納得演技というバンクーバーでなしえなかった
思いを果たしたいといことで
勝負は別に見えていない
このスレの前の方ちょっと読んでいったがノーミス表現が安易だな
ノーミスなら金 ノーミスじゃない終了 だの
ＵＲ判定も他選手のときにはミスとしてカウントしてなかったり
「見た目ノーミス」だろうがＵＲ判定とられるかどうかで
点数は大幅に変わる
リプなど3Ｓの回転不足やステップレベル２があって見た目ノーミスだが
点数は伸びていない理由はある
ノーミスなら金 ノーミスじゃない終了 だの
ＵＲ判定も他選手のときにはミスとしてカウントしてなかったり
「見た目ノーミス」だろうがＵＲ判定とられるかどうかで
点数は大幅に変わる
リプなど3Ｓの回転不足やステップレベル２があって見た目ノーミスだが
点数は伸びていない理由はある
ヨナの異常な加点も含めてやっぱ怖いわ
もしあり得ないけどヨナの加点が抑えられる
１６点から２０点出るけど１０点以下になるとしたらノーミスでも
気になるけど怖いってほどでもないかな
ついでに真央の加点が今の３点から７，８点になったら
でも普通に考えてもよなァ
やはりノーミス出来るかどうか
五輪のその日のその時間に技術のピークを持って行けるかどうか
真央だって「３Ａがもしも失敗したとしても他で巻き返せる」
「３Ａ以外のジャンプは安定してきてる」と自信も溢れてきたし
ノーミスに近い演技は出来るかも
３Ａ２回入れるなら信夫コーチの言う通り「コンディションと３Ａが鍵」だね
もしあり得ないけどヨナの加点が抑えられる
１６点から２０点出るけど１０点以下になるとしたらノーミスでも
気になるけど怖いってほどでもないかな
ついでに真央の加点が今の３点から７，８点になったら
でも普通に考えてもよなァ
やはりノーミス出来るかどうか
五輪のその日のその時間に技術のピークを持って行けるかどうか
真央だって「３Ａがもしも失敗したとしても他で巻き返せる」
「３Ａ以外のジャンプは安定してきてる」と自信も溢れてきたし
ノーミスに近い演技は出来るかも
３Ａ２回入れるなら信夫コーチの言う通り「コンディションと３Ａが鍵」だね
＞浅田真央のコメント聞いたら解るのが彼女の基本軸は自分の満足いく演技をすること。
＞対してキムヨナは万人の心に残る演技をする事。
＞このコメントは珍しくジュニア時代から変わっていないし、浅田真央に波がある理由が解る。
ツイで真央で検索してたらこんなの発見した
見たらヨナオタだったからsageの意味も含めて書いてるだろうけどちょっと響くものがあった
3Aは素晴らしいけど、3A二回より一回のプロの方が素敵だった
＞対してキムヨナは万人の心に残る演技をする事。
＞このコメントは珍しくジュニア時代から変わっていないし、浅田真央に波がある理由が解る。
ツイで真央で検索してたらこんなの発見した
見たらヨナオタだったからsageの意味も含めて書いてるだろうけどちょっと響くものがあった
3Aは素晴らしいけど、3A二回より一回のプロの方が素敵だった
だから怖いのはキムではなくてジャッジだろう
ジャンプは全盛期に比べてスピードはなう沈み込みは悪化、
回転もｷﾞﾘｷﾞﾘで劣化している
あれで加点+2や+3を羅列しようものなら他のロシアやアメリカ勢との差が
異様な形で浮き彫りになる
ノーミスしたファイナルSPのようにURを不当に判定されたら
どうしようもない
見た目ノーミスはめざせるべきものだが、ジャッジ次第でどうとでも変わる
トリノワールドでまさにSPもFSも2位にさせられたように
ジャンプは全盛期に比べてスピードはなう沈み込みは悪化、
回転もｷﾞﾘｷﾞﾘで劣化している
あれで加点+2や+3を羅列しようものなら他のロシアやアメリカ勢との差が
異様な形で浮き彫りになる
ノーミスしたファイナルSPのようにURを不当に判定されたら
どうしようもない
見た目ノーミスはめざせるべきものだが、ジャッジ次第でどうとでも変わる
トリノワールドでまさにSPもFSも2位にさせられたように
真央とヨナってプログラム構成も正反対みたいな感じだしね
得意のジャンプ構成も真逆
フリーはヨナが基礎点が10点も低くくても、15点位は加点貰うだろうから怖いというよりは
不気味な存在だよいつも
で、PCSも加点もジャッジの主観の最たるものだし、GPＦの３Ｆに殆ど加点つかなった
時点でもう分析しても空しい気がしてきた
得意のジャンプ構成も真逆
フリーはヨナが基礎点が10点も低くくても、15点位は加点貰うだろうから怖いというよりは
不気味な存在だよいつも
で、PCSも加点もジャッジの主観の最たるものだし、GPＦの３Ｆに殆ど加点つかなった
時点でもう分析しても空しい気がしてきた
もし得点で勝ったとしても見た目ノーミスの子がいるのにミス有りだと勝った気はしないし議論を呼ぶよ
全員がミス有りでなければ（そんな五輪イヤだ）、見た目ノーミスって必要でしょう
単純にずっと同じことやってるキムより、一つの構成の練習期間が短くて博打構成の浅田の方がミスする確率は高いと思う
ヨナに限らず誰かはノーミスできる子がいるだろう
ジャンプを大きくミスるとそこで終了だから、博打じゃない練習でほぼ失敗しないくらいの構成にしてほしい
（できるまで練習とかいうのは体壊すから無しでお願いしたいけど、今ちょっと不安になった）
全員がミス有りでなければ（そんな五輪イヤだ）、見た目ノーミスって必要でしょう
単純にずっと同じことやってるキムより、一つの構成の練習期間が短くて博打構成の浅田の方がミスする確率は高いと思う
ヨナに限らず誰かはノーミスできる子がいるだろう
ジャンプを大きくミスるとそこで終了だから、博打じゃない練習でほぼ失敗しないくらいの構成にしてほしい
（できるまで練習とかいうのは体壊すから無しでお願いしたいけど、今ちょっと不安になった）
>>396
このスレは一般素人のツイそれも歪曲ネタをもとに議論する場じゃない
384 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 01:45:29.49 ID:rjMQ7c2G
388 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:16:33.29 ID:m/qm3i4g
396 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:32:53.52 ID:X8x6wmq2
このスレは一般素人のツイそれも歪曲ネタをもとに議論する場じゃない
384 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 01:45:29.49 ID:rjMQ7c2G
388 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:16:33.29 ID:m/qm3i4g
396 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:32:53.52 ID:X8x6wmq2
>>339
だから見た目ノーミスで優勝が理想形なことをグダグダ
何度もここで言って何がしたい＞
そのレスもこのスレで何度も見たがそれでどうなる？
議論を呼ぶからなんだ？
真央が目指しているのは見た目ノーミス
それとノーミスしたから勝てるわけじゃないのがジャッジの判定によるもの
キム真央コス全員ミスで、GG、リプだけがノーミスだったら金か？
ミスありで優勝したら可笑しい根拠はない
だから見た目ノーミスで優勝が理想形なことをグダグダ
何度もここで言って何がしたい＞
そのレスもこのスレで何度も見たがそれでどうなる？
議論を呼ぶからなんだ？
真央が目指しているのは見た目ノーミス
それとノーミスしたから勝てるわけじゃないのがジャッジの判定によるもの
キム真央コス全員ミスで、GG、リプだけがノーミスだったら金か？
ミスありで優勝したら可笑しい根拠はない
3A2本はどう考えても見た目ノーミスを目指す構成ではないと思うけど…
プロトコルもわからないスレじゃないんだから
こういうレスをするのはいい加減にしてもらいたい
＞399 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:37:01.75 ID:fJ/6637D
＞ミス有りだと勝った気はしないし
こういうレスをするのはいい加減にしてもらいたい
＞399 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:37:01.75 ID:fJ/6637D
＞ミス有りだと勝った気はしないし
集大成だから３Ａの入れられる限界まで入れて挑みたいんだろうね
３Ａ３回のギネス記録持ってるから、そこまでソチ五輪でしなくてもいいと思うけど
自分がコーチだったらソチ五輪はノーミス出来そうな構成を目指してほしいかな
けれど前の構成より３ＡＦＳで２回の方が可能性高そうなのかな？
そこがどんな具合かわからないね
まだ３Ａ２回入れる練習始めたばかりと言ってたし…
ただ全日本でも決まらなかったらどうするんだろう？そのまま突っ走るのか
３Ａ３回のギネス記録持ってるから、そこまでソチ五輪でしなくてもいいと思うけど
自分がコーチだったらソチ五輪はノーミス出来そうな構成を目指してほしいかな
けれど前の構成より３ＡＦＳで２回の方が可能性高そうなのかな？
そこがどんな具合かわからないね
まだ３Ａ２回入れる練習始めたばかりと言ってたし…
ただ全日本でも決まらなかったらどうするんだろう？そのまま突っ走るのか
バンクーバーで3度成功でギネスなのに
なぜソチでも？ってレスが結構あるようだが
バンクーバーでは3Aは3度成功だが、FSは2度入れてノーミスじゃない
そこがネックにあるからこその3A2度なんだろう
3Aの回数は腰痛や今後の出来によって五輪当日まではわからない
調子が絶好調でなければ2度はないだろう
今ノーミス云々の話をしてもきりがない
自分は3Aは1度で3F-3Loですらなく3F-2Loでもいい派だが
なぜソチでも？ってレスが結構あるようだが
バンクーバーでは3Aは3度成功だが、FSは2度入れてノーミスじゃない
そこがネックにあるからこその3A2度なんだろう
3Aの回数は腰痛や今後の出来によって五輪当日まではわからない
調子が絶好調でなければ2度はないだろう
今ノーミス云々の話をしてもきりがない
自分は3Aは1度で3F-3Loですらなく3F-2Loでもいい派だが
>>410
視野を広く持つとは？3A以外の演技は関係ないとでも？
まず万人の心に残る演技を真央が考えてないと思ってるのがここにいるとは
そこに突っ込まない時点で
呆れるんだが？
＞403 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:41:25.21 ID:fJ/6637D
＞演じる側の自己満足であって、演技で観客の心を捉えるためのプロではないでしょう
視野を広く持つとは？3A以外の演技は関係ないとでも？
まず万人の心に残る演技を真央が考えてないと思ってるのがここにいるとは
そこに突っ込まない時点で
呆れるんだが？
＞403 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 02:41:25.21 ID:fJ/6637D
＞演じる側の自己満足であって、演技で観客の心を捉えるためのプロではないでしょう
>>411
私は野次馬的に、大変なのはわかるけど最後だから3A２回構成も見てみたいかな
失敗したけどGPF見て、ラフマには3-3よりも3A2回の荒ぶる構成があうんじゃないかと思ったから
ある程度形になったものが見れたら、五輪ではもとの3-2構成で安全運転でもいい
私は野次馬的に、大変なのはわかるけど最後だから3A２回構成も見てみたいかな
失敗したけどGPF見て、ラフマには3-3よりも3A2回の荒ぶる構成があうんじゃないかと思ったから
ある程度形になったものが見れたら、五輪ではもとの3-2構成で安全運転でもいい
それにキムに波がないか？ジュニアからシニアに上がって波はずっとある
本田がいったように五輪がノーミスでSPとFS揃えたのははじめて
真央に波があるといいだしたら他の選手はどうなる？
万人の心に残る演技をしたいと真央だって思ってるからこその
自分が満足する演技だろう
自分が満足できるような演技でなければ万人の心に残るものはできない
いくら世界最高得点とうたっても万人の心には残らない
ID:X8x6wmq2
本田がいったように五輪がノーミスでSPとFS揃えたのははじめて
真央に波があるといいだしたら他の選手はどうなる？
万人の心に残る演技をしたいと真央だって思ってるからこその
自分が満足する演技だろう
自分が満足できるような演技でなければ万人の心に残るものはできない
いくら世界最高得点とうたっても万人の心には残らない
ID:X8x6wmq2
>>413
まあ真央が3A2度でのリベンジにこだわりがある以上
3-3の練習は放棄したわけじゃないし 3A2度での成功を祈るしかない
自分は全日本の結果、そして団体戦のSPの３Aの結果を見て
真央と信夫がコンディションを含めて決めるだろうから
今大騒ぎして3A2度だからノーミスできないだの金メダルほしくないのかだの
煽りたてるのはバカらしいと思ってる
まあ真央が3A2度でのリベンジにこだわりがある以上
3-3の練習は放棄したわけじゃないし 3A2度での成功を祈るしかない
自分は全日本の結果、そして団体戦のSPの３Aの結果を見て
真央と信夫がコンディションを含めて決めるだろうから
今大騒ぎして3A2度だからノーミスできないだの金メダルほしくないのかだの
煽りたてるのはバカらしいと思ってる
むしろ３Ａ１回３－２でいい
まだ前の構成ノーミスできてないのにいきなり３Ａ２回なんて無謀だし現実的でない
五輪で奇跡的にノーミスできるなんて甘い考えは捨てたほうがいい
１０代より体力も落ちてるんだから
まだ前の構成ノーミスできてないのにいきなり３Ａ２回なんて無謀だし現実的でない
五輪で奇跡的にノーミスできるなんて甘い考えは捨てたほうがいい
１０代より体力も落ちてるんだから
417 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 03:47:05.22 ID:4oEZpn5X
3-3が跳べないから3A二回したんだよ
こだわりとかそういうじゃないから
六種八トリプルが試合で無理だと判ったから
ここの住人は浅田が何でも出来ると思い込んでいるんだなあ
こだわりとかそういうじゃないから
六種八トリプルが試合で無理だと判ったから
ここの住人は浅田が何でも出来ると思い込んでいるんだなあ
>>417
だから3-3いらないんだよ
3A1回の6種7トリプル構成でいけばいい
せっかく全てのジャンプを1回転から跳んで修正してきたんだから
スケート人生の集大成として全てのジャンプを構成に入れたほうがいいよ
そのほうがジャッジ受けもいいし、3A2回よりは足の負担も少ないし
プログラムの質も下がりにくい
だから3-3いらないんだよ
3A1回の6種7トリプル構成でいけばいい
せっかく全てのジャンプを1回転から跳んで修正してきたんだから
スケート人生の集大成として全てのジャンプを構成に入れたほうがいいよ
そのほうがジャッジ受けもいいし、3A2回よりは足の負担も少ないし
プログラムの質も下がりにくい
2回跳んだって結局後半足きて回転不足になるってパターンだからな
後半ジャンプURとられてGOEでもマイナスされたら結局3F+2Lo跳んでた時と変わらないし
演技全体の質も悪くなるからPCSも下がって結局2本入れるのはリスクだけ上がって
うまみはほとんどないよ
後半ジャンプURとられてGOEでもマイナスされたら結局3F+2Lo跳んでた時と変わらないし
演技全体の質も悪くなるからPCSも下がって結局2本入れるのはリスクだけ上がって
うまみはほとんどないよ
うまみを計算してやれる選手ならのぶおコーチも苦労しないだろうけど、
逆にこれほど人気のある選手にもなってないと思う。
一面でみれば頑固そのものなんだが、
その頑固さが膨大な練習量をこなす一助になるからこそ
たった3年でここまでの修正が可能になったとも言える気がする。
逆にこれほど人気のある選手にもなってないと思う。
一面でみれば頑固そのものなんだが、
その頑固さが膨大な練習量をこなす一助になるからこそ
たった3年でここまでの修正が可能になったとも言える気がする。
3-3を跳べても他のジャンプが2-2-2とか2Aなら意味ないしな
浅田は3-3を跳ばなくてもその他のジャンプ構成が強いから3-3は必要ないんだよ
3F-2Lo 基礎点7.1+GOE+αで十分
浅田は3-3を跳ばなくてもその他のジャンプ構成が強いから3-3は必要ないんだよ
3F-2Lo 基礎点7.1+GOE+αで十分
自分も３A1回派かな
でも今回３A2度やってよかったと思う。
３A1回に戻す事によってかなり精神的な負担が軽くなるし
その余裕を他のジャンプ・スピン・スケーティングにまわしてほしい
でも今回３A2度やってよかったと思う。
３A1回に戻す事によってかなり精神的な負担が軽くなるし
その余裕を他のジャンプ・スピン・スケーティングにまわしてほしい
423 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 07:50:58.82 ID:UYwjGvGx
フリープログラムの基礎点
GPF
真央 TES 61.76
リプ TES 59.09
ワグ TES 54.69
----------------------------
Ｂ大会
キム TES 53.52
安藤 TES 51.21
GPF
真央 TES 61.76
リプ TES 59.09
ワグ TES 54.69
----------------------------
Ｂ大会
キム TES 53.52
安藤 TES 51.21
「もう教えませんよ」真央連覇を生んだ恩師の叱責（東スポWeb）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131210-00000008-tospoweb-spo
＞フィギュアは激しいジャンプやスピンをこなすとあって、持病の腰痛はもはや職業病だ。
＞１年前のＧＰファイナル（ソチ）のころから発症したが、
＞関係者によれば、真央はこの時から調整方法を大幅に変えたという。
＞ 昨年まで、練習を終えたあとは疲労困憊で空腹に襲われるため、
＞すぐに自宅や宿泊先に戻り、時間がたったあとにストレッチを行った。
＞大会中も同様で、公式練習や競技を終えると早めに宿泊先に戻っていた。
＞しかし、今季は違う。大会期間中の練習終了後、長ければ３時間近く会場に残り、
＞その場ですぐにストレッチなどのクールダウンを行うようになった。
＞ きっかけは恩師・佐藤信夫コーチ（７１）が放った厳しい愛のムチ。
＞佐藤コーチは“弟子”の小塚崇人（２４＝トヨタ自動車）と真央には
＞かねて早めのクールダウンの重要性を説いてきた。ところが、
＞早くリラックスしたい気持ちが先にたち、なかなか行動に移せない。
＞ そこで、普段は温厚な佐藤コーチが「もしやらないなら、私は君たちをもう教えません！」と
＞カミナリを落としたという。ぐうの音も出なくなった真央は「わかりました」とようやく改心。
＞念入りにクールダウンを行うようになったのだ。
＞ 今大会前にも疲労の蓄積で腰痛が出たが、１年前に調整法を変えなければ悪化し
＞今季そのものを棒に振った可能性もあった。真央本人も腰痛については
＞「疲労はあるが、自分でコントロールできている」と深刻にならずにすんでおり、叱られた効果は大きい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131210-00000008-tospoweb-spo
＞フィギュアは激しいジャンプやスピンをこなすとあって、持病の腰痛はもはや職業病だ。
＞１年前のＧＰファイナル（ソチ）のころから発症したが、
＞関係者によれば、真央はこの時から調整方法を大幅に変えたという。
＞ 昨年まで、練習を終えたあとは疲労困憊で空腹に襲われるため、
＞すぐに自宅や宿泊先に戻り、時間がたったあとにストレッチを行った。
＞大会中も同様で、公式練習や競技を終えると早めに宿泊先に戻っていた。
＞しかし、今季は違う。大会期間中の練習終了後、長ければ３時間近く会場に残り、
＞その場ですぐにストレッチなどのクールダウンを行うようになった。
＞ きっかけは恩師・佐藤信夫コーチ（７１）が放った厳しい愛のムチ。
＞佐藤コーチは“弟子”の小塚崇人（２４＝トヨタ自動車）と真央には
＞かねて早めのクールダウンの重要性を説いてきた。ところが、
＞早くリラックスしたい気持ちが先にたち、なかなか行動に移せない。
＞ そこで、普段は温厚な佐藤コーチが「もしやらないなら、私は君たちをもう教えません！」と
＞カミナリを落としたという。ぐうの音も出なくなった真央は「わかりました」とようやく改心。
＞念入りにクールダウンを行うようになったのだ。
＞ 今大会前にも疲労の蓄積で腰痛が出たが、１年前に調整法を変えなければ悪化し
＞今季そのものを棒に振った可能性もあった。真央本人も腰痛については
＞「疲労はあるが、自分でコントロールできている」と深刻にならずにすんでおり、叱られた効果は大きい。
4年近く構成に組み込んでなかったものが1ヶ月や2ヶ月でどうにかなるほど甘くないと思うのだけど
フリーで一度もクリーンに着氷出来ていないジャンプを2回も入れる事は愚かに見える
あとイーグルの部分の振付もいつもの両手をフワッと広げるものに改悪されて残念
印象的な振付や3Lzなど良いものを省いて悪い部分を増やしたような印象を受けた
フリーで一度もクリーンに着氷出来ていないジャンプを2回も入れる事は愚かに見える
あとイーグルの部分の振付もいつもの両手をフワッと広げるものに改悪されて残念
印象的な振付や3Lzなど良いものを省いて悪い部分を増やしたような印象を受けた
3-3は頑張ってみたけど跳べないんでしょ
練習する時間はたっぷりあったわけだしね
だから3Aにしがみついてるんだよ
これを認めたがらない浅田ファンはここではなく本スレ行くべき
練習する時間はたっぷりあったわけだしね
だから3Aにしがみついてるんだよ
これを認めたがらない浅田ファンはここではなく本スレ行くべき
要は３Ａと３－３構成で認定されるのは厳しいという現実があるなかで
３Ａ2本が現実的かどうかという話
自分は現実的だと思うし、愚かとかいう批判は冷静スレむきではない
３Ａ2本が現実的かどうかという話
自分は現実的だと思うし、愚かとかいう批判は冷静スレむきではない
3-3捨てたって言い張るあんたこそアンチスレでも行けば？
11月27日の時点で3F3Lo跳んでる上に3Aが抜けた場合のリカバリーだって言ってるのに
11月27日の時点で3F3Lo跳んでる上に3Aが抜けた場合のリカバリーだって言ってるのに
真央が去年バランス良く低難度構成やってた時は大技なきゃ勝てない、
見劣りするって声はなかったっけ？
全種類ジャンプ入れてても、特にそこが評価されてたこともなかったような
見劣りするって声はなかったっけ？
全種類ジャンプ入れてても、特にそこが評価されてたこともなかったような
キムもループぬいててフリップはエラーだけどPCSには響かないんだし
ルッツ抜く構成にそんなに悲観的になることはないと思う
ルッツ抜く構成にそんなに悲観的になることはないと思う
431 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 13:36:19.70 ID:UYwjGvGx
3A,3Lz,3F2Lo,2A-3T,3F2Lo2Lo,3S,3Lo
というプランもある
というプランもある
>429
それは３Ａ入れてなかったから
３Ａいれたなら３－２でも完璧なら勝てる
それは３Ａ入れてなかったから
３Ａいれたなら３－２でも完璧なら勝てる
練習で単発の3F-3Loはっていうけどあれが試合で認定される可能性は３Ａ2発より低いというのが
佐藤コーチのみかただと思う
佐藤コーチのみかただと思う
435 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 14:08:48.86 ID:CzUDWbE1
＞２ちゃんねるで“ネットに強い”唐澤弁護士を殺害予告、脅迫で高校生ら３人を書類送検
＞ 脅迫されたのはネットの名誉毀損事件に詳しい唐沢貴洋弁護士。高校生を中傷する書き込みが
＞あったとして、２ちゃんねるに情報開示を請求した平成２４年３月以降の半年間で、２ちゃんねるに
＞３千件以上の殺害予告が掲載された。実家の登記簿が投稿されたほか、弁護士事務所周辺に
＞不審人物が現れたことから、警視庁に相談していた。
↑プロ固定プロ名無しの煽動のもと
掲示板の雰囲気に煽られてこういう書込をしても事件になるのは一般人だけ。
殺害予告が三千件超え有っても、プロ固定プロ名無しは一切逮捕されず
＞ 脅迫されたのはネットの名誉毀損事件に詳しい唐沢貴洋弁護士。高校生を中傷する書き込みが
＞あったとして、２ちゃんねるに情報開示を請求した平成２４年３月以降の半年間で、２ちゃんねるに
＞３千件以上の殺害予告が掲載された。実家の登記簿が投稿されたほか、弁護士事務所周辺に
＞不審人物が現れたことから、警視庁に相談していた。
↑プロ固定プロ名無しの煽動のもと
掲示板の雰囲気に煽られてこういう書込をしても事件になるのは一般人だけ。
殺害予告が三千件超え有っても、プロ固定プロ名無しは一切逮捕されず
3A×2は真央の願いという部分が大きいと思うけど、
佐藤先生的にもキムヨナという何点出るかわからない存在がいる以上
この勝負にはどっかしらバクチやらないといけないし、
それが3-3か3Aもう一回かなら真央の跳びたい3A、
というならすごく納得はいくかも。
今シーズンが最後だということも考えればなおさら納得
佐藤先生的にもキムヨナという何点出るかわからない存在がいる以上
この勝負にはどっかしらバクチやらないといけないし、
それが3-3か3Aもう一回かなら真央の跳びたい3A、
というならすごく納得はいくかも。
今シーズンが最後だということも考えればなおさら納得
437 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 15:58:00.73 ID:UYwjGvGx
438 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 15:59:00.88 ID:CzUDWbE1
２ちゃんねるで発生する「祭り」は
特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決め られています。
２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演して
いるのです。
特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決め られています。
２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演して
いるのです。
少し一理あるかな
ttp://www.examiner.com/article/opining-on-grand-prix-final-and-golden-spin-asada-vs-kim-revisited
8トリプルのプログラムの代わりに3Aが２回入った７トリプルのプログラムにすることはリスキーではあるが、
今季浅田の3Aが確かなものに見てる今、良いチョイスなのではないか。
浅田の今季のプログラムはバンクーバーシーズンのものを遥かに超えた出来になっている。
二人ともがクリーンなプログラムを披露した場合、今ならばコンポーネンツも同じくらいに出るはず。そうした時にベースバリューが違いを生む。
キムのプロにループが入ってないのは不思議ではない。浅田がベースバリューでアドバンテージをとる為に難易度を上げるのに対し、キムが狙うのはクリーンな6トリプル。
そのBVから浅田がミスを１つ犯すアドバンテージを持っていることも注目できる。キム陣営がそれに気付いていない訳は無いだろうが。
ttp://www.examiner.com/article/opining-on-grand-prix-final-and-golden-spin-asada-vs-kim-revisited
8トリプルのプログラムの代わりに3Aが２回入った７トリプルのプログラムにすることはリスキーではあるが、
今季浅田の3Aが確かなものに見てる今、良いチョイスなのではないか。
浅田の今季のプログラムはバンクーバーシーズンのものを遥かに超えた出来になっている。
二人ともがクリーンなプログラムを披露した場合、今ならばコンポーネンツも同じくらいに出るはず。そうした時にベースバリューが違いを生む。
キムのプロにループが入ってないのは不思議ではない。浅田がベースバリューでアドバンテージをとる為に難易度を上げるのに対し、キムが狙うのはクリーンな6トリプル。
そのBVから浅田がミスを１つ犯すアドバンテージを持っていることも注目できる。キム陣営がそれに気付いていない訳は無いだろうが。
>>437
なんとレベルの低い記事だろう
なんとレベルの低い記事だろう
441 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 17:49:35.39 ID:4oEZpn5X
五年以上も認定されてないのにまだ3-3が跳べると思っているんだｗ
可能性としては跳べるんだろうけどさ、点数としてはアテにできないよね…
だから3A2本の選択を愚かと言ってしまうのもね
リスクが違う
3-3はセカンドでＵＲや転倒はあるかもしれないけど、ファーストで転倒することは余り想像できない
３Ｆが決まりさえすればセカンドＵＲでも基礎点8.9 ＧＥＯ最大に引かれたとしても－2.1で6.8は稼ぐ
３Ａは今回実現してしまったように、ファーストジャンプミスしセカンドを付けれないことも十分想定できる
３Ａ認定されたとしてもＳＥＱ扱いで8.5＊0.8＝6.8 ＧＥＯ減点幅も大きいから最悪で-3で3.8しか稼げない
今回のように認定すらされずにＳＥＱ扱いだと基礎点4.8のそこからＧＥＯマイナス
私の意見としては、愚かとまでは言わないがリスクが高いとは思う
3-3はセカンドでＵＲや転倒はあるかもしれないけど、ファーストで転倒することは余り想像できない
３Ｆが決まりさえすればセカンドＵＲでも基礎点8.9 ＧＥＯ最大に引かれたとしても－2.1で6.8は稼ぐ
３Ａは今回実現してしまったように、ファーストジャンプミスしセカンドを付けれないことも十分想定できる
３Ａ認定されたとしてもＳＥＱ扱いで8.5＊0.8＝6.8 ＧＥＯ減点幅も大きいから最悪で-3で3.8しか稼げない
今回のように認定すらされずにＳＥＱ扱いだと基礎点4.8のそこからＧＥＯマイナス
私の意見としては、愚かとまでは言わないがリスクが高いとは思う
たしかに、と思ったが、GEO、3連続で間違えられると説得力ない…
リスクが高いことはみんなわかってると思う
447 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/10(火) 19:48:33.12 ID:UYwjGvGx
3連続は必ずurになるからヤメた方がいいんじゃない？
3A・3F-3T・3Lz（e）・3Lo-2Lo・3S-2Lo・3Lo・3F
というのはどう？
3A・3F-3T・3Lz（e）・3Lo-2Lo・3S-2Lo・3Lo・3F
というのはどう？
リスクが高い構成は愚かな気がする
たとえ認定されて点が出たとしても今回みたいに2つ続けてミスったらプログラムが崩れる
スポーツだから点を稼いで勝つことはできけど芸術性も問われる競技だから普通の人はきれいなプログラムの方をいいと感じるはず
いくら他で稼いで妥当な点で勝ったとしても普通の人は見た目ノーミスのリプニツカヤの演技の方がいいと思う
そういうところが大事だと思うから見た目ノーミスできやすいプロを目指すべきじゃないかなあ
たとえ認定されて点が出たとしても今回みたいに2つ続けてミスったらプログラムが崩れる
スポーツだから点を稼いで勝つことはできけど芸術性も問われる競技だから普通の人はきれいなプログラムの方をいいと感じるはず
いくら他で稼いで妥当な点で勝ったとしても普通の人は見た目ノーミスのリプニツカヤの演技の方がいいと思う
そういうところが大事だと思うから見た目ノーミスできやすいプロを目指すべきじゃないかなあ
ID:fJ/6637Dは愚かありきみたいだから不快
ここでいいじゃない
移動してくれ
なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/
ここでいいじゃない
移動してくれ
なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/
誤字多いorz 449は×今回見たい→○今回みたいに
>>450
愚かってのは上で誰かが使ったからそのまま使っただけ
だって3F-3Tなんて何年も前にやってたけど3F-3Loより足りてなかったでしょ
浅田も鈴木も村上もできるんだったらとっくにやってるよ
キムに勝つかはどうでもいい
自分が3A2回より完成度重視、見た目ノーミス推奨派なだけ
1ミスなら後を立て直せばそれなにの演技になるけど2回続くと勝ってもつまらない
>>450
愚かってのは上で誰かが使ったからそのまま使っただけ
だって3F-3Tなんて何年も前にやってたけど3F-3Loより足りてなかったでしょ
浅田も鈴木も村上もできるんだったらとっくにやってるよ
キムに勝つかはどうでもいい
自分が3A2回より完成度重視、見た目ノーミス推奨派なだけ
1ミスなら後を立て直せばそれなにの演技になるけど2回続くと勝ってもつまらない
そもそもURになるから3連をやめるという発想が意味不明
セカンドを2Tにした方がいいというならわかるけど
URは必ずというほどではないしテンポの良さからも自分もこのままでいいと思う
セカンドを2Tにした方がいいというならわかるけど
URは必ずというほどではないしテンポの良さからも自分もこのままでいいと思う
> いくら他で稼いで妥当な点で勝ったとしても普通の人は見た目ノーミスのリプニツカヤの演技の方がいいと思う
冷静さもフィギュアの知識もないとしか思えない
見た目ノーミス言い出したらきりがない
ならスピンレベルとれなくてもいいのかよっていう
冷静さもフィギュアの知識もないとしか思えない
見た目ノーミス言い出したらきりがない
ならスピンレベルとれなくてもいいのかよっていう
3F-2Lo-2Loもいいけど白鳥の3Lo-2Lo-2Lo好きだった
個人的に3A-2Tより断然好き
個人的に3A-2Tより断然好き
素人の感覚に迎合して構成を考えるスレではないからなんとも
実際フリーでリプ＞真央だったと言われているわけでもないし
実際フリーでリプ＞真央だったと言われているわけでもないし
ノーミス狙いとかジョニー化する可能性あるんで却下
技術が頭一つ抜けてるって認識を与えるのはいい事
今回は解説陣もノーミスすれば真央が勝つとお墨付き
ノーミス出来ないからやめろじゃなくて
ノーミス出来なかった時の策を考えたいな
技術が頭一つ抜けてるって認識を与えるのはいい事
今回は解説陣もノーミスすれば真央が勝つとお墨付き
ノーミス出来ないからやめろじゃなくて
ノーミス出来なかった時の策を考えたいな
完全に構成落とせとかは思ってなく1ミス許容で3A１つは推奨
けど2つだと連続ミスのおそれと後半の演技に疲れが出そうで…
疲れてないキレキレのステップが見たいよ
結局は本人がやりたいようにやるんだろうな、それならそれでいいや
けど2つだと連続ミスのおそれと後半の演技に疲れが出そうで…
疲れてないキレキレのステップが見たいよ
結局は本人がやりたいようにやるんだろうな、それならそれでいいや
腰のことも構成変えてみて間もないし、
今回のファイナルにピーク合わせて仕上げてきたわけではないので、判断するのはもうちょっと様子見てからでもいいかなと。
五輪に合わせて体づくりもしていくんでしょ。
今回のファイナルにピーク合わせて仕上げてきたわけではないので、判断するのはもうちょっと様子見てからでもいいかなと。
五輪に合わせて体づくりもしていくんでしょ。
逆にいえば今完璧なら2月までもつか心配する。
今の浅田真央にあるのは「厭戦」だよ。
「わざとリスクを上げ、基礎点を落として」いるとしか思えないが、
これは「いかに圧勝を避けるか」という点でのみ合理性を持つ。
・・・ま、これが正解とも思わんが、みんなもっと
「研究対象（浅田）はバカではない」
これを前提として敬意を払おうよ。
「わざとリスクを上げ、基礎点を落として」いるとしか思えないが、
これは「いかに圧勝を避けるか」という点でのみ合理性を持つ。
・・・ま、これが正解とも思わんが、みんなもっと
「研究対象（浅田）はバカではない」
これを前提として敬意を払おうよ。
>>460
これをヒントに読み解くと、
「燃え尽きたい」
ってのもキーワードになる。
「極限まで鍛え、痛みにも耐え」
こんな生活がもう「終わり」になっちゃうんだ。
燃料に余裕を残してベストタイムを狙うより、
エンジンがぶっこわれるギリギリまでぶん回してやりたい。
・・・最後だから。
これをヒントに読み解くと、
「燃え尽きたい」
ってのもキーワードになる。
「極限まで鍛え、痛みにも耐え」
こんな生活がもう「終わり」になっちゃうんだ。
燃料に余裕を残してベストタイムを狙うより、
エンジンがぶっこわれるギリギリまでぶん回してやりたい。
・・・最後だから。
>>453
むしろ見た目ノーミスに一番こだわっているのは真央だと思うけど
むしろ見た目ノーミスに一番こだわっているのは真央だと思うけど
あ、こんなこと書いてるからといって、このスレで語るべき
「浅田が勝つための最適な戦略」
を語るなと言ってるわけじゃないお。
ただ、感情的に
「どうして真央真央はベストな戦略をとってくれないの！」
と嘆くよりは、心理状態を分析したほうがスレ的には楽しいよな、ってだけで。
「浅田が勝つための最適な戦略」
を語るなと言ってるわけじゃないお。
ただ、感情的に
「どうして真央真央はベストな戦略をとってくれないの！」
と嘆くよりは、心理状態を分析したほうがスレ的には楽しいよな、ってだけで。
これは雑談。
SPでの3Aコンボは浅田真央が最初で最後だろうな・・・
もう二度と見ることはない。
SPでの3Aコンボは浅田真央が最初で最後だろうな・・・
もう二度と見ることはない。
ID:Di5BG21Y
たぶんサーバ的に書けない人が多そうな気がするので。
3A二回により割を食ってるのは3-3ではない。
「鉄板の3Fと3Loのうちどちらかを一回にせねばならない」
問題はこっち。
（ちなルッツに関しても同じ）
たぶんサーバ的に書けない人が多そうな気がするので。
3A二回により割を食ってるのは3-3ではない。
「鉄板の3Fと3Loのうちどちらかを一回にせねばならない」
問題はこっち。
（ちなルッツに関しても同じ）
昨日男子選手がインタビューで「出来る事を出し惜しみしてやっていたらつまらない」と言っていたけど
真央も出来る事(3-3や3Lz)を出し惜しみするのは良くない
燃え尽きたいというのなら全部見せやがれ
基、見せて下さい
真央も出来る事(3-3や3Lz)を出し惜しみするのは良くない
燃え尽きたいというのなら全部見せやがれ
基、見せて下さい
国別の3F-3Lo綺麗だったな
あれはGPFのSPの3A並みに厳しい判定だった
あれはGPFのSPの3A並みに厳しい判定だった
多分セカンド3Loはノーミス演技だとスローチェックでUＲされると思う
他でミスしてたら認定してもらえるかも
他でミスしてたら認定してもらえるかも
>>468
あれ認定されないんじゃ３－３入れろっていえないんだよねえ。
あれ認定されないんじゃ３－３入れろっていえないんだよねえ。
>>468
ソトニコワの今回のが認定ならあれは認定でしょ
ソトニコワの今回のが認定ならあれは認定でしょ
だからソトニコワは後半ミス連発だったから温情認定
まず3Lz抜きの3A2回構成とNHK杯までの構成比べても基礎点2点しかアップしないし
さらに今回みたいに3連に刺さると1点未満になってGOE-で差は無くなる
3Lz抜き3A2回と3A1回3F+3Lo<は0.2しか差がない
3Lz入れるとエラーついてGOEマイナスになるだろうけど、3A2回跳んだとしても
両方とも加点つく確率はかなり低いからやっぱりやめたほうが…
後半回転不足とられないように体力温存して一つ一つの質を上げる努力をするのが一番いい
3A, 3F+3Lo, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 53.06（3A1回 3F+3Lo）
3A, 3A+2T, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 51.76（3A2回構成）
3A, 3F+3Lo<, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 51.56（3A1回 3F+3Lo<）
3A, 3A+2T, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo<+2Lo<, 3Lo 50.66（3A2回3連の2Lo UR）
3A, 3F+2Lo, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 49.76（3A1回 3F+2Lo）
さらに今回みたいに3連に刺さると1点未満になってGOE-で差は無くなる
3Lz抜き3A2回と3A1回3F+3Lo<は0.2しか差がない
3Lz入れるとエラーついてGOEマイナスになるだろうけど、3A2回跳んだとしても
両方とも加点つく確率はかなり低いからやっぱりやめたほうが…
後半回転不足とられないように体力温存して一つ一つの質を上げる努力をするのが一番いい
3A, 3F+3Lo, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 53.06（3A1回 3F+3Lo）
3A, 3A+2T, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 51.76（3A2回構成）
3A, 3F+3Lo<, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 51.56（3A1回 3F+3Lo<）
3A, 3A+2T, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo<+2Lo<, 3Lo 50.66（3A2回3連の2Lo UR）
3A, 3F+2Lo, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 49.76（3A1回 3F+2Lo）
3F+3Loの構成は考えるだけ無駄
3Aなんて決まらないという悲観論以上に実質認定は無理と思ったほうがいい
だからこその3A3発
3Aなんて決まらないという悲観論以上に実質認定は無理と思ったほうがいい
だからこその3A3発
五輪で3-3入れるなら今から方向転換してないと間に合わなさそう
つまり3A2回で練習してて結果3A1回にあきらめるなら3-3じゃなくて3-2になると思う
真央が3A2回やめるかどうかは腰痛見合いになりそうな
つまり3A2回で練習してて結果3A1回にあきらめるなら3-3じゃなくて3-2になると思う
真央が3A2回やめるかどうかは腰痛見合いになりそうな
ルッツ抜くことによる、本人の負担減がどれくらいかによるなー
ルッツ抜くと、うんと体力的精神的にラクになるっていうんだったら3A2本の今回の構成でいいと思う。
別にeでよければ、ラクに跳べるって言うんであれば3A1本、3-2の元構成がいいと思う。
ルッツ抜くと、うんと体力的精神的にラクになるっていうんだったら3A2本の今回の構成でいいと思う。
別にeでよければ、ラクに跳べるって言うんであれば3A1本、3-2の元構成がいいと思う。
3-2でいくなら3Lz抜いた方が（3Lo-2Lo,3Fにする方が）、GOE込みのトータルの技術点高くなりそうだよね
3A, 3F+2Lo, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 49.76点 3LzではGOEマイナス
3A, 3Lo+2Lo, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 48.86点
ただ真央の性格からしてよっぽど満身創痍じゃ無い限り跳びそうにないけど
3A, 3F+2Lo, 3Lz, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 49.76点 3LzではGOEマイナス
3A, 3Lo+2Lo, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 48.86点
ただ真央の性格からしてよっぽど満身創痍じゃ無い限り跳びそうにないけど
真央も「３Ａをもしもミスしたとしても他で巻き返せる」と言ってるから
ミス織り込み済みなんでしょ
ＦＳで３Ａ１ミスくらいなら確かに巻き返せそう
でも大きな得点源の３Ａを全部ミスったらまず巻き返せない
ミス織り込み済みなんでしょ
ＦＳで３Ａ１ミスくらいなら確かに巻き返せそう
でも大きな得点源の３Ａを全部ミスったらまず巻き返せない
百発百中にするっていってバンクーバーで三発三中にした実績あるしね
セカンド3Loは認定されないから3A-2Tの方がいいってのはちょっと強引でないかい？
現状3Aは単発でも認定される率は半々くらい？
転倒やツーフットもあるからセカンド付けれずSEQになる可能性もある
3F+3Loは認定されずともある程度は点数は確保できる
セカンド3Loは認定されないとされてきたけど、ソトニコワが認定されることを実証した今話はまた変わってきたし
>>477
確かにそれが現状一番無難に点数稼ぐ構成ではあると思う
それでも3A以外ノーミスなら140行くと思うし
現状3Aは単発でも認定される率は半々くらい？
転倒やツーフットもあるからセカンド付けれずSEQになる可能性もある
3F+3Loは認定されずともある程度は点数は確保できる
セカンド3Loは認定されないとされてきたけど、ソトニコワが認定されることを実証した今話はまた変わってきたし
>>477
確かにそれが現状一番無難に点数稼ぐ構成ではあると思う
それでも3A以外ノーミスなら140行くと思うし
ソトニコワが認定されたのはミスあり演技だから
3Aも3F-3Loも真央基準で見た目綺麗に決まれば五輪じゃ認定されると思うよ
ソトニコワのは目視で90度以上ってのがわかるから
ひょっとしたら五輪でも認定されないかもしれない
結局3A-2Tと3F-3Lo、どっちが精度高いかって話だと思う
まああと腰痛への影響
ソトニコワのは目視で90度以上ってのがわかるから
ひょっとしたら五輪でも認定されないかもしれない
結局3A-2Tと3F-3Lo、どっちが精度高いかって話だと思う
まああと腰痛への影響
>>482
でも上位選手のミスが多すぎる時はよく甘くなってるよ
陰謀論じゃなくて、厳しくすると点が無くなるから温情だろう
>>483
別にその二択しかないわけではないでしょう
極論なら2A-3Tの方が精度が高くできそうだし、まず堅く3-2じゃダメなの
でも上位選手のミスが多すぎる時はよく甘くなってるよ
陰謀論じゃなくて、厳しくすると点が無くなるから温情だろう
>>483
別にその二択しかないわけではないでしょう
極論なら2A-3Tの方が精度が高くできそうだし、まず堅く3-2じゃダメなの
>>484
前半にも2A-3Tってこと？
3A, 2A-3T, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 49.36点
自分はいい構成だと思うけど、真央の中じゃ3Lo-2Loと同様、無さそうじゃない？
真央的には
3A2回→無理なら8トリプル→無理なら3F-2Lo構成→無理なら・・・て優先順位だと思う
前半にも2A-3Tってこと？
3A, 2A-3T, 3F, /2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo 49.36点
自分はいい構成だと思うけど、真央の中じゃ3Lo-2Loと同様、無さそうじゃない？
真央的には
3A2回→無理なら8トリプル→無理なら3F-2Lo構成→無理なら・・・て優先順位だと思う
キムヨナは、次はもうソチ？もう一度くらい
国際大会で様子が分かる？
国際大会で様子が分かる？
>>486
女子スレで聞けｗｗ
女子スレで聞けｗｗ
JO
3A -1.29 7.21
SA
3A -1.43 7.07
3A< -3.00 3.00 転倒
NHK
3A -1.86 6.64
3A< -1.43 4.57
GPF
3A< -0.43 5.57
3A -3.00 5.50 転倒
3A<+SEQ -2.71 2.09
3A8回跳んで認定は4回（うち一回転倒）
GOEは全てマイナス評価 （平均GOE -1.89）
ディダクションを含まない平均獲得点5.20（込みだと4.95）
一つはコンボに出来なかった単独3Aで、URと0.8掛けのSEQ扱いで
基礎点4.8になっちゃうけどそのまま計算した
3AはGOEの係数高いから綺麗に決まれば加点いっぱい貰えて美味しいけど
駄目なときはがっつり引かれるから完成度高くないとキツイね
3A -1.29 7.21
SA
3A -1.43 7.07
3A< -3.00 3.00 転倒
NHK
3A -1.86 6.64
3A< -1.43 4.57
GPF
3A< -0.43 5.57
3A -3.00 5.50 転倒
3A<+SEQ -2.71 2.09
3A8回跳んで認定は4回（うち一回転倒）
GOEは全てマイナス評価 （平均GOE -1.89）
ディダクションを含まない平均獲得点5.20（込みだと4.95）
一つはコンボに出来なかった単独3Aで、URと0.8掛けのSEQ扱いで
基礎点4.8になっちゃうけどそのまま計算した
3AはGOEの係数高いから綺麗に決まれば加点いっぱい貰えて美味しいけど
駄目なときはがっつり引かれるから完成度高くないとキツイね
ちなみに3回しか跳んでないけど3Lz
SAのは回転不足ぎりぎりに見えたから結構引かれてるけど
エラーだけなら減点はそんなに多くないね
平均獲得点 5.33、平均GOE -0.67
JO 3Lz e -0.40 5.60
SA 3Lz e -1.00 5.00
NHK 3Lz e -0.60 5.40
SAのは回転不足ぎりぎりに見えたから結構引かれてるけど
エラーだけなら減点はそんなに多くないね
平均獲得点 5.33、平均GOE -0.67
JO 3Lz e -0.40 5.60
SA 3Lz e -1.00 5.00
NHK 3Lz e -0.60 5.40
やっぱり本来コンボのはずのSEQ扱いの3Aは抜いてみた
ディダクション抜きで5.65、込みで5.37
今回みたいに2A以下に抜けるわけでもなくコンボに出来ないと
後でリカバリの機会は失うし、SEQ扱いで0.8掛けの点数しか貰えないし散々だな
ディダクション抜きで5.65、込みで5.37
今回みたいに2A以下に抜けるわけでもなくコンボに出来ないと
後でリカバリの機会は失うし、SEQ扱いで0.8掛けの点数しか貰えないし散々だな
佐藤先生サイドとしては、
失敗してもある程度得点のとれる安全策をとるか、
成功すれば大量得点、失敗なら大量失点、の賭けに出るかを
迫られていた感じなのかな
失敗してもある程度得点のとれる安全策をとるか、
成功すれば大量得点、失敗なら大量失点、の賭けに出るかを
迫られていた感じなのかな
誰に迫られてた？一つのチームみたいなものだろう
この3年で真央が佐藤コーチ化したところもあるし、佐藤コーチも真央化したところがあるからおもしろい
良い方に転ぶといいね
良い方に転ぶといいね
>>493
誰に、じゃなくて状況に。
誰に、じゃなくて状況に。
496 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/11(水) 14:05:55.55 ID:TFt/Lo78
現在のキムヨナはスピードは少し落ちてるし
ジャンプの成功率も見る限り少し落ちてる。
バンクーバー時ほどのスケーティング技術もない。
ジャンプの成功率も見る限り少し落ちてる。
バンクーバー時ほどのスケーティング技術もない。
キムヨナの怖いところは去年の世界選手権みたいに
ここぞというところでノーミスをしてくるところ。
GOEを完全に味方につけているから五輪でもノーミスされたら
何点出るか予測がつかない。
精神的にも図太いし。
技術的に真央がキムを恐れようなるところはほとんどなくなっているので
安心したいところだけど、まだまだ油断ならんのよなぁ
ここぞというところでノーミスをしてくるところ。
GOEを完全に味方につけているから五輪でもノーミスされたら
何点出るか予測がつかない。
精神的にも図太いし。
技術的に真央がキムを恐れようなるところはほとんどなくなっているので
安心したいところだけど、まだまだ油断ならんのよなぁ
キムがノーミスするかしないかなんて関係ないでしょ
真央もキムもミスって他の選手が優勝することだってあるんだし
真央はひたすら自分のベストを目指すのみ
真央もキムもミスって他の選手が優勝することだってあるんだし
真央はひたすら自分のベストを目指すのみ
何度考えても幻想の時の構成が難度もバランスも最高だったと思う
全く同じじゃあれだから少し変えて
3F3T→2A3T
2A2Lo2Lo→3F2Lo2Lo
LzのエラーもSの成功率も目を瞑ってとりあえずノーミスすれば相当凄い事になる
でも6種8トリプルじゃ嫌なのかな・・・
全く同じじゃあれだから少し変えて
3F3T→2A3T
2A2Lo2Lo→3F2Lo2Lo
LzのエラーもSの成功率も目を瞑ってとりあえずノーミスすれば相当凄い事になる
でも6種8トリプルじゃ嫌なのかな・・・
一応ナショナルに出て五輪にピークを持って行けるように
とか言ってるみたい
３回目が一番合わせやすい？とか
どっかのスレにあったよ
とか言ってるみたい
３回目が一番合わせやすい？とか
どっかのスレにあったよ
＞GOEを完全に味方につけているから
そこまで質の良いジャンプ跳んでいるようには見えん
サルコウとアクセルの質はいまひとつだし、フリップはエラー取られかねない
ルッツフリップはジャンプ前のタメと沈み込みが最近目立って、以前はあったスピード感が感じられない
ジャッジを味方につけてそうな所は怖いと思う
そこまで質の良いジャンプ跳んでいるようには見えん
サルコウとアクセルの質はいまひとつだし、フリップはエラー取られかねない
ルッツフリップはジャンプ前のタメと沈み込みが最近目立って、以前はあったスピード感が感じられない
ジャッジを味方につけてそうな所は怖いと思う
>>501
外野の思いといいつつキムとの比較ばかりするのはスレの迷惑なんだがな
そんな思い入れ強いならこっちに言ってくれ
好きなだけ反論してこい
なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/
外野の思いといいつつキムとの比較ばかりするのはスレの迷惑なんだがな
そんな思い入れ強いならこっちに言ってくれ
好きなだけ反論してこい
なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/
504 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/11(水) 17:48:35.01 ID:hv8OQHxJ
506 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/11(水) 18:16:35.31 ID:TFt/Lo78
浅田は失敗により構成予定より7点くらい基礎点が低くなってしまう。
これでは何もならない。確実に出来る構成を考えて欲しい。
3Aは1回にしコンビは3F2Loにする3-3はしない。
これでは何もならない。確実に出来る構成を考えて欲しい。
3Aは1回にしコンビは3F2Loにする3-3はしない。
全日本のコーラーはありそうなのは国内担当多い岡部か神崎か平松か天野あたりかな
GPFのフリー現地で見た人いたらレポ落としてください
上から見てあの構成のバランスとか聞きたいです
上から見てあの構成のバランスとか聞きたいです
自分も全日本のできによって分析してやっぱり３Aひとつ構成にもどして
欲しい今まで苦しい思いで矯正してきたジャンプで圧倒的な音楽表現が見たい
３A２回が真央のアスリートとしての表現なんだろうけど３F-3LoURされても
美しいから見たい
３F-2Lo-2Loもトリノ世選くらいはよく回ってたからもっとよくなるだろうし
欲しい今まで苦しい思いで矯正してきたジャンプで圧倒的な音楽表現が見たい
３A２回が真央のアスリートとしての表現なんだろうけど３F-3LoURされても
美しいから見たい
３F-2Lo-2Loもトリノ世選くらいはよく回ってたからもっとよくなるだろうし
そこまで表現落ちてないのに言いすぎだと思う
>>502
キムヨナのジャンプはやっぱり質は良いと思うよ
最近はと言っても怪我明けだし今後挙げてくる可能性も十分考えられる
浅田の最大のライバルはやっぱりキムだろう
ただそれでも今の浅田の安定感なら
3A一本3-3無しでも、ノーミスなら勝てると思う
キムヨナのジャンプはやっぱり質は良いと思うよ
最近はと言っても怪我明けだし今後挙げてくる可能性も十分考えられる
浅田の最大のライバルはやっぱりキムだろう
ただそれでも今の浅田の安定感なら
3A一本3-3無しでも、ノーミスなら勝てると思う
助走長い、表現が落ちる
この二つは点数への影響そんな無いよ
しかも取り立てて悪くもない事だし
この二つは点数への影響そんな無いよ
しかも取り立てて悪くもない事だし
ルッツの助走の長さと3Aの助走の長さってあまり変わらないと思うけど
>>480
ジャッジが真央に金をとらせたいと思ってれば、認定くるかもw。
でも、3Aと-3Loの同時認定は可能性低そう。
変わりに3A転べば、あっさり-3Lo認定が来そうな気がする。
ジャンプの認定はそんなものとしか思えない。
ジャッジが真央に金をとらせたいと思ってれば、認定くるかもw。
でも、3Aと-3Loの同時認定は可能性低そう。
変わりに3A転べば、あっさり-3Lo認定が来そうな気がする。
ジャンプの認定はそんなものとしか思えない。
517 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/11(水) 23:05:55.88 ID:TFt/Lo78
浅田真央は何を望んでいるのだろうか。
見た目ノーミスか
派手な失敗をしてもいいからしたいことをするのか。
見た目ノーミスか
派手な失敗をしてもいいからしたいことをするのか。
3A-2Tは必要ないな
バンクーバーの時はショートでコンボが必要だったから
単独とコンボ両方練習する意味はあったけど
3A-2Tの部分は3Lzに戻すか
エラー回避で2A-3T跳ぶほうがいいと思う
3-3も別に要らない3Lz入れるなら3F-2Loで充分
JOで生で見たけどフリーは
あのレベルの質のジャンプがばしっと決まってなんぼだと思う
今回は白鳥みたいに曲想にバッチリあったジャンプを
全部めちゃくちゃに組み替えたわけじゃないから
3A-2Tにこだわらず柔軟にやってほしいな
バンクーバーの時はショートでコンボが必要だったから
単独とコンボ両方練習する意味はあったけど
3A-2Tの部分は3Lzに戻すか
エラー回避で2A-3T跳ぶほうがいいと思う
3-3も別に要らない3Lz入れるなら3F-2Loで充分
JOで生で見たけどフリーは
あのレベルの質のジャンプがばしっと決まってなんぼだと思う
今回は白鳥みたいに曲想にバッチリあったジャンプを
全部めちゃくちゃに組み替えたわけじゃないから
3A-2Tにこだわらず柔軟にやってほしいな
＞3A-2Tの部分は3Lzに戻すか
＞エラー回避で2A-3T跳ぶほうがいいと思う
どういう事？
＞エラー回避で2A-3T跳ぶほうがいいと思う
どういう事？
2A-3Tはずっと入れてるけど
普通に前の6種7トリプルに戻すか
3Lzのマイナスやセカンド3Loの認定の問題で3A-2T跳ぶくらいなら
2A-3T跳べばいいのにって意味
3Lzのマイナスやセカンド3Loの認定の問題で3A-2T跳ぶくらいなら
2A-3T跳べばいいのにって意味
だから前から2A-3Tいれてるってば
２本2A-3T跳べってこと？
２本2A-3T跳べってこと？
そういう意味だよ
ちょっと上のレスにも同じ意見あるだろ
ちょっと上のレスにも同じ意見あるだろ
2A-3Tふたつってジュニア構成じゃんｗ
だいたいその構成してる選手リプしかりシェレペンしかりみんな構成上げてた
しかもそもそも浅田の2A-3Tは鉄板じゃない
それに最初の3Aが2Aになった場合リカバリで本人負担大きい
なら２本目3Lo-2Loの方がよっぽど確実に点数上がる
だいたいその構成してる選手リプしかりシェレペンしかりみんな構成上げてた
しかもそもそも浅田の2A-3Tは鉄板じゃない
それに最初の3Aが2Aになった場合リカバリで本人負担大きい
なら２本目3Lo-2Loの方がよっぽど確実に点数上がる
>>489
すっぽ抜けがないのが何気にすごいな
すっぽ抜けがないのが何気にすごいな
2A-3Tを2本は絶対にない
お得なジャンプだけど、あれは＋3Tがてっぱんの選手がやらないと
お得なジャンプだけど、あれは＋3Tがてっぱんの選手がやらないと
>>525
確かに 自信持って飛べてるんだろうな
ただフリーで単発3Aで3-3飛ばない３Ａ＋６トリプルの場合
3AでURなどで5.5点位しか稼げなかったら、基礎点的に他の７トリプルの選手と変わらないんだよね
５以下なら鉄板の単発3Lo飛んだ方がマシ
逆に言えばURとられようがGOEマイナス受けようが5.5位稼げば大したダメージでもない
今季の浅田は他のジャンプの安定感があるし PCSでジュニア上がりには大差着けてるし
確かに 自信持って飛べてるんだろうな
ただフリーで単発3Aで3-3飛ばない３Ａ＋６トリプルの場合
3AでURなどで5.5点位しか稼げなかったら、基礎点的に他の７トリプルの選手と変わらないんだよね
５以下なら鉄板の単発3Lo飛んだ方がマシ
逆に言えばURとられようがGOEマイナス受けようが5.5位稼げば大したダメージでもない
今季の浅田は他のジャンプの安定感があるし PCSでジュニア上がりには大差着けてるし
真央は３Ａ３回入れて且つノーミスしたいんだろうけど・・・
バンクより年取って腰痛、苦手ジャンプ全部抜いてるわけじゃない
これを踏まえると・・・・
まぁ凄い奇蹟でも起きればあるかな？
バンクより年取って腰痛、苦手ジャンプ全部抜いてるわけじゃない
これを踏まえると・・・・
まぁ凄い奇蹟でも起きればあるかな？
ノーミスできず悔いが残るが金メダルは獲れちゃった
っていうパターンになりそうな気がしてる。
バンクーバーのFSも今から思えば
本人比でかなりミスの少ない優れた方だと思うんだけどな
本人のノーミスへの拘りがどのくらいなのか気になるね。
っていうパターンになりそうな気がしてる。
バンクーバーのFSも今から思えば
本人比でかなりミスの少ない優れた方だと思うんだけどな
本人のノーミスへの拘りがどのくらいなのか気になるね。
ああそのパターンはありそうｗ
本田が好みはいろいろだろうけど自分は個人的に真央を応援してるし金メダルとれると思うと
ラジオで言ったみたい
バンクーバーの時と違って専門家も真央金予想が結構でそうだな
ラジオで言ったみたい
バンクーバーの時と違って専門家も真央金予想が結構でそうだな
バンクーバーのときは力技であそこまで持って行った感があったけど
いまはしっかり積み上げてきたスケート技術と表現力があるから、
真央が金メダル最有力になるのは自然なことだと思う。
GPFのショートが終わったとき朝日のアナウンサーが
「浅田真央がここまできました」
って言ったのは泣けたな
いまはしっかり積み上げてきたスケート技術と表現力があるから、
真央が金メダル最有力になるのは自然なことだと思う。
GPFのショートが終わったとき朝日のアナウンサーが
「浅田真央がここまできました」
って言ったのは泣けたな
>>529
自分もそんな気がする
ミスあり金つうと思い出すのはヤマグチだが
3Lz-3T入れたせいでスケアメはジャンプ3つミス(でも芸術点は高くて驚き)
全米はノーミスだけどシークエンスに変更
随分とバタバタしてるなあと当時は思った
荒川さんもプロ変更だし
真央の場合、迷いや未練があるとまずいから全日本で思い切り試す事だな
ここで3A3回ミスは無いだろうが、2回ミスったら元構成に戻すのかな？
自分もそんな気がする
ミスあり金つうと思い出すのはヤマグチだが
3Lz-3T入れたせいでスケアメはジャンプ3つミス(でも芸術点は高くて驚き)
全米はノーミスだけどシークエンスに変更
随分とバタバタしてるなあと当時は思った
荒川さんもプロ変更だし
真央の場合、迷いや未練があるとまずいから全日本で思い切り試す事だな
ここで3A3回ミスは無いだろうが、2回ミスったら元構成に戻すのかな？
フリー２回の３Ａで
転倒とUR＋SEQがあってもってもほぼノーミスのリプに圧勝できるんだから
ミスって優勝も全然ある
ただキムがどんだけ仕上げてくるかだな
ゴルスピはB級大会とは言え得点源の3Lz3T吹っ飛んでも200超えたし
ただキムがミスして浅田はノーミスじゃないと勝てないってレベルでは無い
浅田の3A以外の安定感考えたら現状浅田が一歩リードかと
転倒とUR＋SEQがあってもってもほぼノーミスのリプに圧勝できるんだから
ミスって優勝も全然ある
ただキムがどんだけ仕上げてくるかだな
ゴルスピはB級大会とは言え得点源の3Lz3T吹っ飛んでも200超えたし
ただキムがミスして浅田はノーミスじゃないと勝てないってレベルでは無い
浅田の3A以外の安定感考えたら現状浅田が一歩リードかと
つってもこの間の世界選手権みたいな点数出てくるとミス町な気はする
ノーミス対決同士なら真央の優勝じゃない？
ライト層的には、キムはセカンドトリプル1つ、真央は3A＋後半セカンドトリプル1つなんだから
SPは真央の方が1～2点はリードしてないとおかしいし
ライト層的には、キムはセカンドトリプル1つ、真央は3A＋後半セカンドトリプル1つなんだから
SPは真央の方が1～2点はリードしてないとおかしいし
この間のって昨シーズンのか
確かにあのスコア出されたら厳しいかもしれんが
ノーミス前提なら浅田もNHK杯の構成で昨シーズンの4CCSP並みの3A炸裂してノーミスなら互角
浅田は3Aという大技組み込んでる以上ＵＲやGOEマイナスすらないノーミスはより難しいかもしれんけどね
確かにあのスコア出されたら厳しいかもしれんが
ノーミス前提なら浅田もNHK杯の構成で昨シーズンの4CCSP並みの3A炸裂してノーミスなら互角
浅田は3Aという大技組み込んでる以上ＵＲやGOEマイナスすらないノーミスはより難しいかもしれんけどね
真央ＶＳヨナになると思うけどそこに誰かが絡むんだろうね
ソト、コス、リプあたり
真央とヨナの場合、やっぱりミスが少ないもん勝ちだと思う
加点で引っくり返される場合もあるけどトリノワールドみたいに
あれはおかしい！！と少しは騒いでもらえる
ソト、コス、リプあたり
真央とヨナの場合、やっぱりミスが少ないもん勝ちだと思う
加点で引っくり返される場合もあるけどトリノワールドみたいに
あれはおかしい！！と少しは騒いでもらえる
バンクーバー時点では
両者ノーミス→敗北
浅田がミス、キムがノーミス→敗北
浅田がミス、キムがミス→敗北
浅田がノーミス、キムがミス→敗北
だったのが現在は
両者ノーミス→勝利
浅田がミス→キムがノーミス→敗北
浅田がミス、キムがミス→内容次第
浅田がノーミス→キムがミス→勝利
に変わっていると思う。
両者ノーミス→敗北
浅田がミス、キムがノーミス→敗北
浅田がミス、キムがミス→敗北
浅田がノーミス、キムがミス→敗北
だったのが現在は
両者ノーミス→勝利
浅田がミス→キムがノーミス→敗北
浅田がミス、キムがミス→内容次第
浅田がノーミス→キムがミス→勝利
に変わっていると思う。
バンクーバーの間違えた
×浅田がノーミス、キムがミス→敗北
○浅田がノーミス、キムがミス→勝利
だった。
×浅田がノーミス、キムがミス→敗北
○浅田がノーミス、キムがミス→勝利
だった。
現在は
両者ノーミス→勝利
ってどういう計算で？
両者ノーミス→勝利
ってどういう計算で？
でも今期同じリンクで戦ってないからどうなるかわからないんだよね
しかもあっちはＢ級大会
行き成り五輪でぶつかるわけだし
しかもあっちはＢ級大会
行き成り五輪でぶつかるわけだし
>>538
ノーミス率はキムの方が高いだろうね
3Lz-3T,3F,3S-2T（以後後半）3Lz,2A-2T-2Lo,3S,2A 43・1点
年々構成下げて今やこんな簡単構成だからね
真央Ver.に単純に置き換えるとこんなに簡単構成になるんだよ
3F-3Lo,3Lz,3Lo-2Lo（以後後半）3F,2A-2Lo-2Lo,3Lo,2A 45.96点
3Lz,2A-3T,3S（以後後半）3Lo-2Lo-2Lo,3F-2Lo,3F,3Lo 46.42点
ルッツにeつかなくさえ出来ていれば、今の真央ならこれで充分勝てるほど簡単
ノーミス率はキムの方が高いだろうね
3Lz-3T,3F,3S-2T（以後後半）3Lz,2A-2T-2Lo,3S,2A 43・1点
年々構成下げて今やこんな簡単構成だからね
真央Ver.に単純に置き換えるとこんなに簡単構成になるんだよ
3F-3Lo,3Lz,3Lo-2Lo（以後後半）3F,2A-2Lo-2Lo,3Lo,2A 45.96点
3Lz,2A-3T,3S（以後後半）3Lo-2Lo-2Lo,3F-2Lo,3F,3Lo 46.42点
ルッツにeつかなくさえ出来ていれば、今の真央ならこれで充分勝てるほど簡単
3Lzの矯正も3Aさえ捨てていれば真央ならできただろうね
ロシェも安藤もできてたし
つくづく3Lz矯正と3F-3Tものにした↓構成が勝つには最善だったんだろうね
でも勝ちよりも、というスタンスだからもう3A二回だろうと何だろうと
凡人には理解できない天才真央を応援するしかない
凡人には理解できないことをするからこそギネス記録も打ち立てたわけだし
3F-3T
3Lz
3S
2A-3T*
3F*
3Lo*
2A-2Lo-2Lo*
ロシェも安藤もできてたし
つくづく3Lz矯正と3F-3Tものにした↓構成が勝つには最善だったんだろうね
でも勝ちよりも、というスタンスだからもう3A二回だろうと何だろうと
凡人には理解できない天才真央を応援するしかない
凡人には理解できないことをするからこそギネス記録も打ち立てたわけだし
3F-3T
3Lz
3S
2A-3T*
3F*
3Lo*
2A-2Lo-2Lo*
>>545
その構成できてたらeついても勝てたね
その構成できてたらeついても勝てたね
>>545
3Aの方が得点も難度も高いのだからLzのために捨てる意味がない
3Aの方が得点も難度も高いのだからLzのために捨てる意味がない
> 3Lzの矯正も3Aさえ捨てていれば真央ならできただろうね
> ロシェも安藤もできてたし
こういう人って冷静なの？
ロシェはともかく安藤は
> ロシェも安藤もできてたし
こういう人って冷静なの？
ロシェはともかく安藤は
いくら真央ファンだからってキムの構成が簡単だなんて嘘つくのやめたら？
ショートとフリーで3Lz3T入れて、ショートではルッツとフリップ跳んでるし
フリーではルッツ２回入れてるのに簡単なわけないじゃん
そんなこと言ったら3T3Tも成功率が低いルッツエラーの鈴木や村上はどうなるの
冷静スレだとは思えないよ
ショートとフリーで3Lz3T入れて、ショートではルッツとフリップ跳んでるし
フリーではルッツ２回入れてるのに簡単なわけないじゃん
そんなこと言ったら3T3Tも成功率が低いルッツエラーの鈴木や村上はどうなるの
冷静スレだとは思えないよ
3-3をあれだけ確実に決めるのはすごいよ。
けど、ループない分基礎点は低いよ。
簡単かどうかなんて、本人たちにしか分からない。だから、難易度を基礎点で判断するしかないんじゃない？
だから、真央に比べて簡単っていうのは、間違ってないと思う。
けど、544のいう真央ver.を真央がクリーンにかつ加点を見込めるかとなると、まず無理。
544は比較したいなら、真央が確実にクリーンに滑れる構成で比較しないと意味ないと思うけど。
けど、ループない分基礎点は低いよ。
簡単かどうかなんて、本人たちにしか分からない。だから、難易度を基礎点で判断するしかないんじゃない？
だから、真央に比べて簡単っていうのは、間違ってないと思う。
けど、544のいう真央ver.を真央がクリーンにかつ加点を見込めるかとなると、まず無理。
544は比較したいなら、真央が確実にクリーンに滑れる構成で比較しないと意味ないと思うけど。
551 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/12(木) 12:46:16.08 ID:k8EOHwFb
3A,2A-3T,3S（以後後半）3Lo-2Lo-2Lo,3F-2Lo,3F,3Lo
ur4つ以下ならこれで優勝できると思う。
とにかくすっぽ抜け1回転や転倒など派手な失敗がなければ大丈夫。
ur4つ以下ならこれで優勝できると思う。
とにかくすっぽ抜け1回転や転倒など派手な失敗がなければ大丈夫。
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/12/12(木) 13:01:35.54 ID:a7GyhrVT0
◇ジャンプ要素の基礎点◇
・浅田
2009-10年 18.50＋47.80＝66.30点
2013-14年 21.39＋51.76＝73.15点 ＋6.85点
・キム
2009-10年 19.00＋44.70＝63.70点
2013-14年 19.03＋42.79＝61.82点 －1.88点
＊その時代の基礎点で計算
＜2.60点の差が、11.33点に拡大＞
ジャンプの構成の基礎点が、6.85点増えたのが浅田。
ジャンプの構成の基礎点が、1.88点減ったのがキム。
◇ジャンプ要素の基礎点◇
・浅田
2009-10年 18.50＋47.80＝66.30点
2013-14年 21.39＋51.76＝73.15点 ＋6.85点
・キム
2009-10年 19.00＋44.70＝63.70点
2013-14年 19.03＋42.79＝61.82点 －1.88点
＊その時代の基礎点で計算
＜2.60点の差が、11.33点に拡大＞
ジャンプの構成の基礎点が、6.85点増えたのが浅田。
ジャンプの構成の基礎点が、1.88点減ったのがキム。
真央のほうが構成的には難しいけど実行できたらの話でしょう？
キムヨナは真央より基礎点低いけど
ジャンプの質では全体的に真央より上で実行力も高い
それに真央は３Ａ入れるから３－３やルッツ抜いたんだから
単純にキムのは簡単だ真央は難しいとは言えないんじゃないか
キムヨナは真央より基礎点低いけど
ジャンプの質では全体的に真央より上で実行力も高い
それに真央は３Ａ入れるから３－３やルッツ抜いたんだから
単純にキムのは簡単だ真央は難しいとは言えないんじゃないか
ID:tPacB0yLはキムヨナがいかに点とれるか語りたいのならよそでどうぞ
しつこい
みんなある程度はわかってる
しつこい
みんなある程度はわかってる
いや構成の話なんだけど？キムが点とれるかの話じゃない
やっぱり冷静に話すのは無理みたいだね
やっぱり冷静に話すのは無理みたいだね
またいつもの捨て台詞か。ここが気に入らないなら見にこなければいいのに
>>555
実行できたらの話は全員同じだ。
問題はどんな構成を組むことができるか。
構成に入れるのは練習段階でやれるとわかっているものだけ。
3A、スピン、ステップだけとってみても
キムは真央と同じ構成を練習段階ででもやれないと自分は思う。
実行できたらの話は全員同じだ。
問題はどんな構成を組むことができるか。
構成に入れるのは練習段階でやれるとわかっているものだけ。
3A、スピン、ステップだけとってみても
キムは真央と同じ構成を練習段階ででもやれないと自分は思う。
こういう悪質なキムオタ、テンプレに入れたらどうかな？
いつもキムキム言って窘められたら冷静スレじゃないと捨て台詞
マオタの巣窟とか言い捨てるバージョンもあるし
いつもキムキム言って窘められたら冷静スレじゃないと捨て台詞
マオタの巣窟とか言い捨てるバージョンもあるし
>>559
真央もキムと同じ構成は練習でも無理でしょう
サルコウやルッツからのコンビは出来ないと思うけどな
２人とも苦手なことはあるよ。
キムも３Ａやループは出来ないし
真央も3Lz-3Tや3S-2T、エラーなしのルッツはできないもの
なんでも出来る選手はいないし
真央だって出来ないことがあるんだからそれは認めようよ。
真央もキムと同じ構成は練習でも無理でしょう
サルコウやルッツからのコンビは出来ないと思うけどな
２人とも苦手なことはあるよ。
キムも３Ａやループは出来ないし
真央も3Lz-3Tや3S-2T、エラーなしのルッツはできないもの
なんでも出来る選手はいないし
真央だって出来ないことがあるんだからそれは認めようよ。
できるんじゃ・・・
キムの構成が簡単っていわれて発狂するの勘弁してほしい
加点がもらえるとかノーミスとかじゃなく、構成的にミスが少ないだろうという肯定的な側面で
言われてるのに
実際ファイナルの6人の中で基礎点どのくらいだったかな
3連がダブルアクセルから、セカンドトリプル1種、ループ抜き、これで基礎点が高くないのは当たり前
加点がもらえるとかノーミスとかじゃなく、構成的にミスが少ないだろうという肯定的な側面で
言われてるのに
実際ファイナルの6人の中で基礎点どのくらいだったかな
3連がダブルアクセルから、セカンドトリプル1種、ループ抜き、これで基礎点が高くないのは当たり前
564 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/12(木) 15:10:36.85 ID:k8EOHwFb
GPFでの浅田のジャンプの基礎点は失敗もあり64.55になっている
ジャンプの細かい回転不足を減らす
フリーでの３Ａは1回にしてパンクと転倒さえしなければ刺さっても
そこまで問題にはならない
ジャンプの細かい回転不足を減らす
フリーでの３Ａは1回にしてパンクと転倒さえしなければ刺さっても
そこまで問題にはならない
>>563
実際簡単ではないのに簡単だと嘘吐くのを勘弁してほしいよ
実際簡単ではないのに簡単だと嘘吐くのを勘弁してほしいよ
>>561
キムの構成が簡単だなんて嘘つくのやめたら？
↓
真央のほうが構成的には難しいけど実行できたらの話でしょう？
↓
いや構成の話なんだけど？
↓
真央もキムと同じ構成は練習でも無理でしょう
という風に話を運んでいるんだが、結局何が言いたいんだ。
真央の方が構成が難しいのは認めてるよな。
基礎点の段階でそれは証明されているし。
キムの得点源はGOEであって構成の難度じゃないってことで
この話は終わりでいいだろう。
キムの構成が簡単だなんて嘘つくのやめたら？
↓
真央のほうが構成的には難しいけど実行できたらの話でしょう？
↓
いや構成の話なんだけど？
↓
真央もキムと同じ構成は練習でも無理でしょう
という風に話を運んでいるんだが、結局何が言いたいんだ。
真央の方が構成が難しいのは認めてるよな。
基礎点の段階でそれは証明されているし。
キムの得点源はGOEであって構成の難度じゃないってことで
この話は終わりでいいだろう。
高い構成難度で高い基礎点の技を出来栄え良くやっちゃえば誰も文句は言わないんですね
>>565
3-3は今や3Aがないトップ選手は標準装備だし基礎点から比べて
簡単なんて言うなって吠えるのは無理がある
１．浅田 フリー基礎点＝61.76
２．リプニツカヤ フリー基礎点＝59.09
３．ワグナー フリー基礎点＝54.60
４．ラジオノワ フリー基礎点＝60.50
５．ソトニコワ フリー基礎点＝48.85
６．パゴリラヤ フリー基礎点＝59.83
------------------------------------
＊ キム フリー基礎点＝53.32
＊ 安藤 フリー基礎点＝51.2
3-3は今や3Aがないトップ選手は標準装備だし基礎点から比べて
簡単なんて言うなって吠えるのは無理がある
１．浅田 フリー基礎点＝61.76
２．リプニツカヤ フリー基礎点＝59.09
３．ワグナー フリー基礎点＝54.60
４．ラジオノワ フリー基礎点＝60.50
５．ソトニコワ フリー基礎点＝48.85
６．パゴリラヤ フリー基礎点＝59.83
------------------------------------
＊ キム フリー基礎点＝53.32
＊ 安藤 フリー基礎点＝51.2
569 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/12(木) 15:50:26.36 ID:k8EOHwFb
>>567
そんなヒトは現段階では女子シングルでは存在してません
そんなヒトは現段階では女子シングルでは存在してません
570 ：洗脳されると危険です：2013/12/12(木) 16:03:53.18 ID:N37Bvnro
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/kurashi/2011/11/25/1335.html
インターネットで中傷され続けた１０年 スマイリーキクチさん
>インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」で、自分がある殺人事件の犯人だと話題になっていると
マネージャーから聞かされたのが始まりです。
ぼくが事件のあった地域出身で、犯人と同世代だったことが「根拠」とされたみたいです
>最終的には19人が摘発されました。17歳から40代後半まで年代は幅広く、
大手企業に勤めている人もいました。難関で知られる大学の職員は、
職場の仲間同士で競い合って書き込んでいたそうです。
会社のパソコンや携帯を使って、勤務時間中に書き込んでいた人が何人もいたのも驚きでした。
刑事さんを通じてその人たちの供述内容を知ると、驚きは深まるばかりでした。
ぼくが殺人事件とは本当に無関係だと知ると、「ネットに洗脳された」と泣き崩れた男性。
インターネットで中傷され続けた１０年 スマイリーキクチさん
>インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」で、自分がある殺人事件の犯人だと話題になっていると
マネージャーから聞かされたのが始まりです。
ぼくが事件のあった地域出身で、犯人と同世代だったことが「根拠」とされたみたいです
>最終的には19人が摘発されました。17歳から40代後半まで年代は幅広く、
大手企業に勤めている人もいました。難関で知られる大学の職員は、
職場の仲間同士で競い合って書き込んでいたそうです。
会社のパソコンや携帯を使って、勤務時間中に書き込んでいた人が何人もいたのも驚きでした。
刑事さんを通じてその人たちの供述内容を知ると、驚きは深まるばかりでした。
ぼくが殺人事件とは本当に無関係だと知ると、「ネットに洗脳された」と泣き崩れた男性。
571 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/12(木) 16:39:38.66 ID:k8EOHwFb
どうして浅田は試合に出続けたんだろう。
休養してじっくり3F3Tに取り組むとか
eのつかない3Lzに取り組むとかすれば良かったのかもしれない。
試合に出続ける事って何かいいことあるの？
スケ連に強要されたのかな？
休養してじっくり3F3Tに取り組むとか
eのつかない3Lzに取り組むとかすれば良かったのかもしれない。
試合に出続ける事って何かいいことあるの？
スケ連に強要されたのかな？
ジャンプ一からやり直すんなら休養してる暇なんてないじゃん
3F-3Tは3F自体が昨季まで回転不足気味だったからしょうがない
そもそもジャンプを一からやり直さなくて良かったという選択肢は有りだったと思うけど
狂ってた3Fの沈み込み修正するだけなら、3F-3Tに取り組めたかもね
スケ連に強要されたとかはナイナイ
長久保の完全休養して修正の話は蹴って良かったと思う
教え子である鈴木や荒川は跳び分けできてないし
3F-3Tは3F自体が昨季まで回転不足気味だったからしょうがない
そもそもジャンプを一からやり直さなくて良かったという選択肢は有りだったと思うけど
狂ってた3Fの沈み込み修正するだけなら、3F-3Tに取り組めたかもね
スケ連に強要されたとかはナイナイ
長久保の完全休養して修正の話は蹴って良かったと思う
教え子である鈴木や荒川は跳び分けできてないし
>>571
安藤はジャンプの天才ってもてはやされる選手だけど結局矯正うまくいったとは言えない
完璧に跳びわけできた選手はもともとのエラーもちではロシェットくらいか？
真央の場合、ジャンプの跳びわけだけではなく、スピードにのって跳ぶなどの矯正もあったわけだし
試合に出なければ矯正成功したにきまってるなどというのは机上の空論
あれだけのスポンサーがついている選手、シーズン休むとなると大会スポンサーも減る一大事
そう簡単にはいかないだろう。日本は選手＜スケ連だし
安藤はジャンプの天才ってもてはやされる選手だけど結局矯正うまくいったとは言えない
完璧に跳びわけできた選手はもともとのエラーもちではロシェットくらいか？
真央の場合、ジャンプの跳びわけだけではなく、スピードにのって跳ぶなどの矯正もあったわけだし
試合に出なければ矯正成功したにきまってるなどというのは机上の空論
あれだけのスポンサーがついている選手、シーズン休むとなると大会スポンサーも減る一大事
そう簡単にはいかないだろう。日本は選手＜スケ連だし
休養しなかったのは真央の性格からしてだと思った
性格だけじゃなんんとも言えないと思う
負けず嫌いなんだから辛かっただろう
負けず嫌いなんだから辛かっただろう
真央の負けず嫌いっていうのは、
人に比べてどうとかじゃなくて、
自分自身に負けたくないという、そっちのほうだよね。
人に比べてどうとかじゃなくて、
自分自身に負けたくないという、そっちのほうだよね。
何で真央は３Ａ転倒すると３サルコウが綺麗に飛べるのかな・・
お前ら、まだ３－３論争やってんのかｗ
>>577
もう後がないスイッチが入るんじゃない
気持ちが完全に責めになってるんだと思う
逆に前半のジャンプ綺麗に決まると、失敗しないように気持ちが守りに入ってしまう時があるね
>>573
だよね
できればGPS１回くらい休ませてあげたかったな
もう後がないスイッチが入るんじゃない
気持ちが完全に責めになってるんだと思う
逆に前半のジャンプ綺麗に決まると、失敗しないように気持ちが守りに入ってしまう時があるね
>>573
だよね
できればGPS１回くらい休ませてあげたかったな
昨シーズンの3S成功率はJOも入れると3S 3S 2S 2S 3S 2S 3S 3S<で8回中４回成功だね
ちな今シーズンは3S< 3S 2S 3Sで４回中２回
ちな今シーズンは3S< 3S 2S 3Sで４回中２回
３Ａ含め３Ｓの並は完全にメンタルの問題だと思う
御免 波ね。
ピーキング合わせとかじゃない気がするわ。
前日、直前練習で跳べたのに、
本番の緊張感の中だと慎重さが動きのセーブに出てしまう。
３Ａ駄目な時は こっちは跳ぶぞ！って気になるんだろう。
ピーキング合わせとかじゃない気がするわ。
前日、直前練習で跳べたのに、
本番の緊張感の中だと慎重さが動きのセーブに出てしまう。
３Ａ駄目な時は こっちは跳ぶぞ！って気になるんだろう。
浅田真央のメンタリティは研究対象として非常に面白いはず。
「真央真央勝って欲しい」な心で見るよりよっぽど楽しいと思うのだが。
>>582
それ、普通は裏目に出るのも半々だぜ？
俺は逆に「上手くいってたときの心理的制約」に目が向く。
「真央真央勝って欲しい」な心で見るよりよっぽど楽しいと思うのだが。
>>582
それ、普通は裏目に出るのも半々だぜ？
俺は逆に「上手くいってたときの心理的制約」に目が向く。
当日の直前練習で決めてると、うわ本番大丈夫かな？と思い
当日の直前練習で失敗してると、これはいけるかも？と予想してしまうｗ
真央は公式練習そのままの出来より逆になることの方が多いような
演技開始前の顔で緊張してるかどうかわかったけど
今シーズン入ってはあの顔してないね良いことだ
当日の直前練習で失敗してると、これはいけるかも？と予想してしまうｗ
真央は公式練習そのままの出来より逆になることの方が多いような
演技開始前の顔で緊張してるかどうかわかったけど
今シーズン入ってはあの顔してないね良いことだ
基本的には練習がそのまま本番にでるタイプだけどね。
３Aも練習で駄目だとまず駄目。
３Aも練習で駄目だとまず駄目。
フリー前は3Aの調子やや落としてたしな。
曲かけでも本番と同様に転倒。
曲かけでも本番と同様に転倒。
>>573
休みたかった可能性はあるが、言わないか言っても本当かどうかこの世界は分からないから真実は本人と関係者にしか分からんけど
浅田が出ないなんてことになったら、スポンサーだけじゃなくテレビの放映権の問題もあるんじゃないか
いくら羽生が凄くても女子がいなきゃ来年以降どうなるんだろう
休みたかった可能性はあるが、言わないか言っても本当かどうかこの世界は分からないから真実は本人と関係者にしか分からんけど
浅田が出ないなんてことになったら、スポンサーだけじゃなくテレビの放映権の問題もあるんじゃないか
いくら羽生が凄くても女子がいなきゃ来年以降どうなるんだろう
>>588
そか
でも3F2Lo→3Lo2Loにして3Sを3Loと入れ替えるなり
トリプル一個余らせてる状態でわざわざ成功率50％のジャンプを組み込む必要性は無い
今の浅田の最大のネックは3A以外だとサルコウだよね
Lzはエラーは直らないけど今季はパンクもなくGOE微減で安定してる
そか
でも3F2Lo→3Lo2Loにして3Sを3Loと入れ替えるなり
トリプル一個余らせてる状態でわざわざ成功率50％のジャンプを組み込む必要性は無い
今の浅田の最大のネックは3A以外だとサルコウだよね
Lzはエラーは直らないけど今季はパンクもなくGOE微減で安定してる
ミスっつっても２Ｓと回転不足だと転倒とかじゃないんだしそんなに痛くないけど
ＵＲはともかく２Ｓは痛いでしょ
ＵＲもＧＯＥマイナス付くし痛くないこたぁない
ＵＲもＧＯＥマイナス付くし痛くないこたぁない
最大のネックとは思わない
4点くらい変わってくるからかなり重要だよ。
前半やばいときに限ってなぜかクリーンに入って
4点回復するリカバリー的なポジションになりつつある。
今回も助かったよホント。
前半やばいときに限ってなぜかクリーンに入って
4点回復するリカバリー的なポジションになりつつある。
今回も助かったよホント。
>>593
じゃあ最大のネックは何？
じゃあ最大のネックは何？
なんで3A以外に最大のネックみつけないといかんのだ
>>596
何が良いたいの？
浅田にネックなんかない！って言いたいの？
このスレ来ない方がいいよ
浅田にとって最大のだから相対的なモンだし
実際今シーズンあれだけ３Ａ以外が安定してる中
半分の確率で基礎点以下になってるジャンプをネックと言わずしてなんという
何が良いたいの？
浅田にネックなんかない！って言いたいの？
このスレ来ない方がいいよ
浅田にとって最大のだから相対的なモンだし
実際今シーズンあれだけ３Ａ以外が安定してる中
半分の確率で基礎点以下になってるジャンプをネックと言わずしてなんという
このスレの全体的な流れだと現状のジャンプで最大のネックは3A-2Ｔじゃないかな
3Sは決まればきれいだと思うけど確率がな…
e付きＬzの方が点が取れてるんじゃなかったっけ
あれもエラーだしまた少し入りの流れがよくないかもしれないけど見た目はけっこうきれいだと思うんだけどな
3Sは決まればきれいだと思うけど確率がな…
e付きＬzの方が点が取れてるんじゃなかったっけ
あれもエラーだしまた少し入りの流れがよくないかもしれないけど見た目はけっこうきれいだと思うんだけどな
3A-2T→3A→3S→2A-3T→(3Lz)→3F-2Lo-2Lo
こんな感じかなあ→ネックの度合い
こんな感じかなあ→ネックの度合い
> 何が良いたいの？
> 浅田にネックなんかない！って言いたいの？
> このスレ来ない方がいいよ
自分が冷静になろうよｗ
> 浅田にネックなんかない！って言いたいの？
> このスレ来ない方がいいよ
自分が冷静になろうよｗ
>>600
３Ａ以外とハッキリ書いてるんだが？>>590
貴方自身が文章すらまともに読めてないのに「日本語不自由過ぎる」とか言っちゃうとかｗ
>>599
3F2Lo2Loも実はネックなんだよなー
2LoＵＲは基礎点自体が低いから大して問題じゃないって言ってた解説もいるけど
GOE加味するとUR刺さると２、３点変わってくるから地味に痛い
JO 3F+2Lo+2Lo 9.79 X 0.80 10.59
SA 3F+2Lo<+2Lo< 8.69 x -0.60 8.09
NHK 3F+2Lo+2Lo 9.79 x 0.50 10.29
GPF 3F+2Lo<+2Lo< 8.69 x -0.80 7.89
今季も50％でUR喰らってるし
３Ａ以外とハッキリ書いてるんだが？>>590
貴方自身が文章すらまともに読めてないのに「日本語不自由過ぎる」とか言っちゃうとかｗ
>>599
3F2Lo2Loも実はネックなんだよなー
2LoＵＲは基礎点自体が低いから大して問題じゃないって言ってた解説もいるけど
GOE加味するとUR刺さると２、３点変わってくるから地味に痛い
JO 3F+2Lo+2Lo 9.79 X 0.80 10.59
SA 3F+2Lo<+2Lo< 8.69 x -0.60 8.09
NHK 3F+2Lo+2Lo 9.79 x 0.50 10.29
GPF 3F+2Lo<+2Lo< 8.69 x -0.80 7.89
今季も50％でUR喰らってるし
>>603
じゃあ>>596はどう解釈すればよかったの？
＞なんで3A以外に最大のネックみつけないといかんのだ
最大ってのは相対的に最も大きいってことだから、3A以外で最大が無いってことは3A以外でネックが無いってことでしょ
じゃあ>>596はどう解釈すればよかったの？
＞なんで3A以外に最大のネックみつけないといかんのだ
最大ってのは相対的に最も大きいってことだから、3A以外で最大が無いってことは3A以外でネックが無いってことでしょ
3A以外でネックが無いって言ってる人に、浅田にネックなんかない！って言いたいの？って言ったらおかしいでしょう
3F2Lo2Loも実はネックなんだよなーって何がやりたいんだか
3F2Lo2Loも実はネックなんだよなーって何がやりたいんだか
ここで日本語講座とか勘弁してくれ
アンチの質低すぎ
アンチの質低すぎ
>>605
>>1＞浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
実績データをきちんと列挙して技術、そしてスコアの面から考察してるのに
それを「何がやりたいんだか」というんだったらそれこそこのスレ来ない方がいいよ
>>1＞浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
実績データをきちんと列挙して技術、そしてスコアの面から考察してるのに
それを「何がやりたいんだか」というんだったらそれこそこのスレ来ない方がいいよ
こうしてこのスレはID:R15bEVOTのスレになりましたとさ
ID:R15bEVOT
＞このスレ来ない方がいいよ
＞このスレ来ない方がいいよ
ID:JNIL2oFL
＞このスレには向いてないよ
＞このスレ不向きだよ
＞このスレには向かないよ
反論されたら全て「このスレ来ない方がいいよ」ｗ
おまえがゆうなを体言してる人だね
名物アンチさんでした
＞このスレ来ない方がいいよ
＞このスレ来ない方がいいよ
ID:JNIL2oFL
＞このスレには向いてないよ
＞このスレ不向きだよ
＞このスレには向かないよ
反論されたら全て「このスレ来ない方がいいよ」ｗ
おまえがゆうなを体言してる人だね
名物アンチさんでした
んじゃ最大のネックはノーミスのキムヨナってことで。
彼女が過去にノーミスで出した点数以外は真央にどんなネックがあろうと今期の平均的な出来なら金メダルでしょ。
彼女が過去にノーミスで出した点数以外は真央にどんなネックがあろうと今期の平均的な出来なら金メダルでしょ。
>>609
「実績データをきちんと列挙して技術、そしてスコアの面から考察」することは
このスレの趣旨>>1＞浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
スレの趣旨に合ったレスにたいして>>605「何がやりたいんだか」とか言ってるようなら
来ない方が良いと言ったまで
反論されたから「このスレ来ない方がいいよ」と言ったわけではない
そもそも反論にすらなってないしねｗ
論旨も理解できずアンチ扱いして、作り上げたアンチと必死に戦うのは他所のスレでやってね
「実績データをきちんと列挙して技術、そしてスコアの面から考察」することは
このスレの趣旨>>1＞浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
スレの趣旨に合ったレスにたいして>>605「何がやりたいんだか」とか言ってるようなら
来ない方が良いと言ったまで
反論されたから「このスレ来ない方がいいよ」と言ったわけではない
そもそも反論にすらなってないしねｗ
論旨も理解できずアンチ扱いして、作り上げたアンチと必死に戦うのは他所のスレでやってね
自分の意見に反論くらうとそう居丈高になってスレに来るな向いてないって
それちょっと前にアンチがネガティブキャンペーン中で、アンチ来るなよ向いてないよってやられてた真似なのかｗ
それちょっと前にアンチがネガティブキャンペーン中で、アンチ来るなよ向いてないよってやられてた真似なのかｗ
踊り子さんはスルーしましょ
>>613
>>607で反論喰らったからではないと既に述べているが逃げるんだね
反論すら出来てないじゃん
貴方がずっと必死にアンチと戦ってるのは分かったけど
誰彼かまわずアンチ扱いするのは辞めてね
だいたい俺の何を持ってアンチと認定したの？
>>607で反論喰らったからではないと既に述べているが逃げるんだね
反論すら出来てないじゃん
貴方がずっと必死にアンチと戦ってるのは分かったけど
誰彼かまわずアンチ扱いするのは辞めてね
だいたい俺の何を持ってアンチと認定したの？
一人で真央の最大のネックが３Ａと３Ａ２Ｔと3Sと3連とって好きなだけやってろ
>>616
いやだからそれを言い出すんだったたらこのスレ来ない方が良いよってｗ
>>1＞浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
今のジャンプ構成だとどこのジャンプでどれくらいの成功率なのか、得点なのかって語ってて
それを「好きなだけやってろ」ってｗ
このスレはそういうスレだから好きなだけやるよ
そう言うスレにわざわざ来て文句垂れんな
いやだからそれを言い出すんだったたらこのスレ来ない方が良いよってｗ
>>1＞浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
今のジャンプ構成だとどこのジャンプでどれくらいの成功率なのか、得点なのかって語ってて
それを「好きなだけやってろ」ってｗ
このスレはそういうスレだから好きなだけやるよ
そう言うスレにわざわざ来て文句垂れんな
だから好きなだけやってりゃいいじゃん
＞・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
＞・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
以下スレタイ読めないID:R15bEVOTが一人で気の済むまで
浅田のネックは3Aと3A-2Tと3Sと3F-2Lo-Loだと騒ぎ立てるスレです
＞・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
＞・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
以下スレタイ読めないID:R15bEVOTが一人で気の済むまで
浅田のネックは3Aと3A-2Tと3Sと3F-2Lo-Loだと騒ぎ立てるスレです
３Ａは練習でも成功率５０％くらいだからＳＰから博打なのは変わらない
佐藤コーチは「３Ａを３回組み込むのは大きなリスクが伴うのはわかってる
足腰への負担も一気に増すしどうなるかはわからない。でも最後のシーズンなので
彼女の最大限に挑戦させてあげたい気持ちもある。これを五輪で挑むとなると大きな賭けになる」
と案外冷静？！
全日本で全ての３Ａが決まらなかったら考え直してくれそう
佐藤コーチは「３Ａを３回組み込むのは大きなリスクが伴うのはわかってる
足腰への負担も一気に増すしどうなるかはわからない。でも最後のシーズンなので
彼女の最大限に挑戦させてあげたい気持ちもある。これを五輪で挑むとなると大きな賭けになる」
と案外冷静？！
全日本で全ての３Ａが決まらなかったら考え直してくれそう
3Aは、クリーンに決まらなくとも、認定ならば5点以上は稼ぐ。
>>620が言うほど博打じゃないよ。
SPならば2Aのの代わりだから、クリーンでなくても着氷できれば、メリットのほうが大きい。
冷静スレと言いながら、単純な足し算も出来ない奴多すぎる。
フリーの3-3信者も同じだな。
3Aを跳べない選手にとって、フリーの3-3はメリット無し。
>>620が言うほど博打じゃないよ。
SPならば2Aのの代わりだから、クリーンでなくても着氷できれば、メリットのほうが大きい。
冷静スレと言いながら、単純な足し算も出来ない奴多すぎる。
フリーの3-3信者も同じだな。
3Aを跳べない選手にとって、フリーの3-3はメリット無し。
散々佐藤信夫コーチにお世話になっておきながら
最後にコーチの顔に泥を塗るような選択をする浅田真央選手
最後にコーチの顔に泥を塗るような選択をする浅田真央選手
真央アンチは余裕が無いなー
あちこちで必死っぽい
あちこちで必死っぽい
あの人が予想以上に悪いからじゃないの
まあ触らない事が一番
まあ触らない事が一番
「博打」で検索かけたら見事にネガティブアンチでワロタｗ
しかも3-3ないから真央は印象悪いとか言ってた人物と同じID:IJJEzr/f
博打でSPずっと70点以上キープできてるんだからすごいよね
しかも3-3ないから真央は印象悪いとか言ってた人物と同じID:IJJEzr/f
博打でSPずっと70点以上キープできてるんだからすごいよね
626 ：某スレより：2013/12/13(金) 16:03:45.96 ID:QCghmXzR
>755 ：名無しさんの主張：2013/12/08(日) 17:48:03.03 ID:UbRFMbW1
中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。
２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。
各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
一種の炎上ビジネスなんです。
中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。
２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。
各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
一種の炎上ビジネスなんです。
３Ａは回りきっての転倒なら高く点ももらえるし
３回入れてもいいと思う
他のジャンプまとめて３Ａ全部タッチフットでも表彰台だと思うよ
ヨナはもうノーミス無理っぽいしこれは勝てるね
真央ファンも真央アンチまでも３Ａ３回構成にイケイケどんどんだけど
案外３Ａが功を奏すんじゃないかと・・・
３回入れてもいいと思う
他のジャンプまとめて３Ａ全部タッチフットでも表彰台だと思うよ
ヨナはもうノーミス無理っぽいしこれは勝てるね
真央ファンも真央アンチまでも３Ａ３回構成にイケイケどんどんだけど
案外３Ａが功を奏すんじゃないかと・・・
今回の五輪の一番の勝負はピーキングと
団体戦とのからみで体力とモチベのコントロールだね
団体戦とのからみで体力とモチベのコントロールだね
真央はやっぱり団体戦出るのかな？
出場選手は直前まで発表されないことになってるが。
出るとしたらSPかFSのどっちかだよね、さすがに。
出場選手は直前まで発表されないことになってるが。
出るとしたらSPかFSのどっちかだよね、さすがに。
3Aは全日本では完璧に決まらないかもしれないけど、ソチでは完璧かもしれない
結局やってみないとわからない
でも全日本で決まらなかったら、また冷静じゃないレスで埋まるのだけは間違いない
結局やってみないとわからない
でも全日本で決まらなかったら、また冷静じゃないレスで埋まるのだけは間違いない
今期は試合で3A１度も抜けが起きてないのはましだね
全日本でもGPFからの空き時間短いからあんまり期待は持てそうにないけど
SPは3Aしっかり認定されれば75以上でそうだからこれ以上の難度あげの心配はないけど
全日本でもGPFからの空き時間短いからあんまり期待は持てそうにないけど
SPは3Aしっかり認定されれば75以上でそうだからこれ以上の難度あげの心配はないけど
まあ今はできるだけ3Aを試合で１本でも多く入れて慣れたいってのもあるのかもしれない
感覚がいいとこまでつかめて来てるのならできるだけ実戦で跳んだ方がいいわけだし
逆にルッツはe取れなくても、真央の中じゃある程度またすぐに戻せる自信あるのかもね
3-3はどっちにしても１度は跳ぶんじゃないかとまだ期待してるんだけど、五輪後になるかも
感覚がいいとこまでつかめて来てるのならできるだけ実戦で跳んだ方がいいわけだし
逆にルッツはe取れなくても、真央の中じゃある程度またすぐに戻せる自信あるのかもね
3-3はどっちにしても１度は跳ぶんじゃないかとまだ期待してるんだけど、五輪後になるかも
10日前にフリーはかなりきついと思うんだが
そうかな？
腰痛があるなか必死で闘ったGPFから二週間も練習できずに全日本でソチぶっつけより良いんじゃないかな
今年は四大陸も出ないし、どうせどっちかに出なきゃならないんだし海外滞在期間も少し減らせるし
そういえばオリンピックシーズンってお正月明けショーSOI以外もないっけ？
ないといいな・・・
腰痛があるなか必死で闘ったGPFから二週間も練習できずに全日本でソチぶっつけより良いんじゃないかな
今年は四大陸も出ないし、どうせどっちかに出なきゃならないんだし海外滞在期間も少し減らせるし
そういえばオリンピックシーズンってお正月明けショーSOI以外もないっけ？
ないといいな・・・
>>635
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000031-spnannex-spo
＞＞ファイナル制覇から一夜明け、取材に応じた浅田は腰の状態について
「フリーは全身の筋力をクタクタになるまで出し切るんで、
終わって少し（痛みが）きていた」とだけ話し、多くを語らなかった。
五輪本番に腰痛状態になりかねないぞ。ショートの方がいい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000031-spnannex-spo
＞＞ファイナル制覇から一夜明け、取材に応じた浅田は腰の状態について
「フリーは全身の筋力をクタクタになるまで出し切るんで、
終わって少し（痛みが）きていた」とだけ話し、多くを語らなかった。
五輪本番に腰痛状態になりかねないぞ。ショートの方がいい。
団体から一週間後にシングル本番とか鬼スケジュールすぎる
ショートでもフリーでも負担には変わりないな
誰がフリーをやるにしても体力的にはハンデになってかわいそうだよな
ショートでもフリーでも負担には変わりないな
誰がフリーをやるにしても体力的にはハンデになってかわいそうだよな
ごめん約10日後の間違いだった。
でもどっちにしても強行軍だね。
誰がどうやって決めるんだろ。
真央はショートをやるのが自分もいいと思うけど、
フリーにあたる選手が誰になっても気の毒に思える。
でもどっちにしても強行軍だね。
誰がどうやって決めるんだろ。
真央はショートをやるのが自分もいいと思うけど、
フリーにあたる選手が誰になっても気の毒に思える。
ただ、浅田がフリーを滑る場合は
ショートの段階で予選落ちという結果になる可能性も高そうだが。
ペアとアイスダンスが弱いんで確実に1位を取られないと苦しそう。
そういう意味では多分ショートの出場が求められると思う。
ショートの段階で予選落ちという結果になる可能性も高そうだが。
ペアとアイスダンスが弱いんで確実に1位を取られないと苦しそう。
そういう意味では多分ショートの出場が求められると思う。
せめて団体戦が後だったらよかったのに
GPFのノクターンすごいわ
3Fがすごく良くなったね
跳ぶ前に不安そうな表情をしなくなった
GPFのノクターンすごいわ
3Fがすごく良くなったね
跳ぶ前に不安そうな表情をしなくなった
腰痛さえなければ、フリー滑ったらいいと思う
でも腰痛あるなら団体も四大陸も出ないでおきたいところ
五輪初出場の若い選手は団体出るのはプラスだと思うよ
羽生なんかはクワドサルコウが全日本でも決まらなかったら団体フリーはプラスになると思う
でも腰痛あるなら団体も四大陸も出ないでおきたいところ
五輪初出場の若い選手は団体出るのはプラスだと思うよ
羽生なんかはクワドサルコウが全日本でも決まらなかったら団体フリーはプラスになると思う
FSがSPの翌日なのも腰痛にはよくない？のかも
それともあんまり練習しすぎないからいいのか
それともあんまり練習しすぎないからいいのか
昨シーズンもこの時期に腰痛めてたし丁度連戦で疲れがたまるころなんだろうよ。
SPは博打どうこうと言うより
３－３飛べない浅田が基礎点で後れを取らないためには必須
３Ａ入れたら後れを取らないと言うか一気に逆転するんだけどねｗ
ライバルと考えられるヨナとリプの基礎点を見ると(e獲られるとGOE－）
キム：19.03
リプ：19.23
浅田の3A除くジャンプの基礎点12.89だから今の順序でそのまま2Aを入れた場合16.19で結構な遅れをとる
3Aにした場合21.39と一気に形勢逆転で優位に立つ
ここで損益分岐点を考えるために、3A以外は基礎点固定で、「3Aで最低いくら稼げばよいか」を計算すると
約19-12.89=6.11位
その他のジャンプのGOEで勿論変動はするが、SPのジャンプはUR受けようと6点くらい稼げば十分だと予想される
３－３飛べない浅田が基礎点で後れを取らないためには必須
３Ａ入れたら後れを取らないと言うか一気に逆転するんだけどねｗ
ライバルと考えられるヨナとリプの基礎点を見ると(e獲られるとGOE－）
キム：19.03
リプ：19.23
浅田の3A除くジャンプの基礎点12.89だから今の順序でそのまま2Aを入れた場合16.19で結構な遅れをとる
3Aにした場合21.39と一気に形勢逆転で優位に立つ
ここで損益分岐点を考えるために、3A以外は基礎点固定で、「3Aで最低いくら稼げばよいか」を計算すると
約19-12.89=6.11位
その他のジャンプのGOEで勿論変動はするが、SPのジャンプはUR受けようと6点くらい稼げば十分だと予想される
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363524598/603
ここは比較するなということでなぜ日本勢はキムヨナに勝てないかスレへ移動と言われるのですが
スレタイが不適当ということで別スレをという話になっています
スケート板にスレを立てることができる方、ご協力お願いします
ここは比較するなということでなぜ日本勢はキムヨナに勝てないかスレへ移動と言われるのですが
スレタイが不適当ということで別スレをという話になっています
スケート板にスレを立てることができる方、ご協力お願いします
>>621
フリーの３－３はメリット無しとは言え、キム以外の選手が７トリプル飛んできてる現状で
３－３飛ばない浅田は６トリプル＋３Ａ一本 or ５トリプル＋３Ａ２本になるから
実質トリプルジャンプを３Ａに置き換えてることになる
浅田選手の場合3Lo、3Lzeと置き換えになるから、単純にそれらのジャンプを3Aで入れ替えて損か得かを考えると
フリーの３Ａでは5～5.5くらいが損益分岐点
自分はフリーの３Ａ２本反対派だけど、意外と損益分岐点は低くてリスクも少ないかな？
簡単な計算なんで正当性は微妙かもしれないけど
フリーの３－３はメリット無しとは言え、キム以外の選手が７トリプル飛んできてる現状で
３－３飛ばない浅田は６トリプル＋３Ａ一本 or ５トリプル＋３Ａ２本になるから
実質トリプルジャンプを３Ａに置き換えてることになる
浅田選手の場合3Lo、3Lzeと置き換えになるから、単純にそれらのジャンプを3Aで入れ替えて損か得かを考えると
フリーの３Ａでは5～5.5くらいが損益分岐点
自分はフリーの３Ａ２本反対派だけど、意外と損益分岐点は低くてリスクも少ないかな？
簡単な計算なんで正当性は微妙かもしれないけど
>>647
補足するとGPFのように3A2Tをコンボにできず
コンボがつぶれると結構痛いね
3Lze→3FでGOE込み+0.5くらいになってることを加味してもね
GOE込みで7.5は稼ぐ鉄板ジャンプの3F2Loを3A2Tに入れ替えたことを考えると
3A2Tの方は最低限コンボにするのが必須かな
補足するとGPFのように3A2Tをコンボにできず
コンボがつぶれると結構痛いね
3Lze→3FでGOE込み+0.5くらいになってることを加味してもね
GOE込みで7.5は稼ぐ鉄板ジャンプの3F2Loを3A2Tに入れ替えたことを考えると
3A2Tの方は最低限コンボにするのが必須かな
他選手が2Aを2回跳ぶ中で3Aを2回跳ぶのはリスクは大きいけどすごいアドバンテージだと思うな
2012四大陸の3Aは8.50+1.57=10.07貰えてる
GPFSPの3AはURされる前は9.5点だったから1点加点されてたんだよな
3A2回より3Fと3Loの2回構成にしてほしいのだが
2012四大陸の3Aは8.50+1.57=10.07貰えてる
GPFSPの3AはURされる前は9.5点だったから1点加点されてたんだよな
3A2回より3Fと3Loの2回構成にしてほしいのだが
>>649
＞他選手が2Aを2回跳ぶ中で3Aを2回跳ぶのはリスクは大きいけどすごいアドバンテージだと思うな
これだと２Ａ２回を３Ａ２回に置き換えたようにとられかねないけど(本人はそのつもりで書いたんじゃないだろうけど)
他の選手が飛んでるのは ７トリプル＋２Ａ２本＋２回転２本
浅田選手の２Ａ日本は ５トリプル＋２Ａ１本＋２回転３本＋３Ａ２本
だから２Ａ２回を３Ａ２回に置き換えた訳じゃなく、トリプル２本削って３Ａにしてる
そういう意味で最後に仰ってる様に、3F3LOの構成が最強なんだよね
７トリプル＋３Ａ1本＋２Ａ１本＋２回転２本
他の７トリプル飛ぶ選手の２Ａを３Ａに置き換えたことになり、３Ａは４点弱稼げば十分
認定さえされれば転倒してＧＯＥと併せて４点引かれようと、収支で言えばプラスと極めてローリスクになる
当然、一方でセカンド3LoのURというリスクが発生するけどね
＞他選手が2Aを2回跳ぶ中で3Aを2回跳ぶのはリスクは大きいけどすごいアドバンテージだと思うな
これだと２Ａ２回を３Ａ２回に置き換えたようにとられかねないけど(本人はそのつもりで書いたんじゃないだろうけど)
他の選手が飛んでるのは ７トリプル＋２Ａ２本＋２回転２本
浅田選手の２Ａ日本は ５トリプル＋２Ａ１本＋２回転３本＋３Ａ２本
だから２Ａ２回を３Ａ２回に置き換えた訳じゃなく、トリプル２本削って３Ａにしてる
そういう意味で最後に仰ってる様に、3F3LOの構成が最強なんだよね
７トリプル＋３Ａ1本＋２Ａ１本＋２回転２本
他の７トリプル飛ぶ選手の２Ａを３Ａに置き換えたことになり、３Ａは４点弱稼げば十分
認定さえされれば転倒してＧＯＥと併せて４点引かれようと、収支で言えばプラスと極めてローリスクになる
当然、一方でセカンド3LoのURというリスクが発生するけどね
単純に基礎点の足し算ができない人なんだろうな
「博打」「浅田は3-3がない」さんは
「博打」「浅田は3-3がない」さんは
去年3ｰ3飛んだことも、カメラの前で今年も跳んでることも無視して
ひたすら3ｰ3はできないの刷り込みに必死だしね
ひたすら3ｰ3はできないの刷り込みに必死だしね
試合の中で安定して入れられて高い確率で認定されて初めて3ｰ3がある（武器として計算できる）と言えると思う。
まあでも3ｰ3なくても勝てると思うけど。
まあでも3ｰ3なくても勝てると思うけど。
真央は去年からずっと基礎点の高さで勝ってきたわけだけど
ここに15点以上の加点とPCSが加わると、基礎点の差も関係なくなるからな
ここに15点以上の加点とPCSが加わると、基礎点の差も関係なくなるからな
>>653が言うように多くのトップ選手が３－３をショート・フリー両方に組み込んでる選手がいるなか
今季一回も実戦で3-3飛んですらいない浅田が３－３持ってると言うのは無理があるんじゃなかろうか
刷り込みも何も事実だし
その上で３Ａを武器にどう戦うかって良い考察だと思うけど＞ID:lMmbWcnM
>>654
今季は基礎点の高さで勝ってきたと言うよりも
ロシア若手に対しては基礎点・GOE込みの技術点で後塵を拝すこともあったが
PCSで勝ってきた部分もある
キムヨナはGPFのメンツとは全く違って、低い基礎点から加点とPCSで稼ぐと言う今季勝ってきた相手とは全く違うタイプだからどうなるか
ただ基礎点の差はかなりのモンだから、関係なくなるってことはないだろう
今季一回も実戦で3-3飛んですらいない浅田が３－３持ってると言うのは無理があるんじゃなかろうか
刷り込みも何も事実だし
その上で３Ａを武器にどう戦うかって良い考察だと思うけど＞ID:lMmbWcnM
>>654
今季は基礎点の高さで勝ってきたと言うよりも
ロシア若手に対しては基礎点・GOE込みの技術点で後塵を拝すこともあったが
PCSで勝ってきた部分もある
キムヨナはGPFのメンツとは全く違って、低い基礎点から加点とPCSで稼ぐと言う今季勝ってきた相手とは全く違うタイプだからどうなるか
ただ基礎点の差はかなりのモンだから、関係なくなるってことはないだろう
真央が今季戦って基礎点で負けてるのは唯一らじ子だね。スケアメが０．なんぼ、ＧＰＦが２点弱位で誤差の範囲だけど。
同じ３－３ロシアンでも他がＬｚＦ２回の７トリプル究極構成はやっぱおおきいわ。
いまみててきずいたんだけど、大ミスしたＧＰＦの基礎点が６１で今季トップw
３Ａ転倒で２－３もなかったスケアメと良い演技だったＮ杯の基礎点が５９で殆どかわらないのも興味深い。
３Ａは降りても回転不足だとうまみがないし、３Ｓの抜けは何気に痛いのか。
個人的に2回目の３Ａを３Ｌｏ－２Ｌｏにして３Ａ１回３Ｆ３Ｌｏ2回の構成にするのがいいと思うんだけどな。
特に絶対失敗できないＳＰの３ＡとＦＰの軌道を一定にして何があっても飛べるようにしといた方が良いと思う。
今回１回目を失敗したのは2回目の新しい軌道をとりくみはじめたせいもあるだろうよ。
同じ３－３ロシアンでも他がＬｚＦ２回の７トリプル究極構成はやっぱおおきいわ。
いまみててきずいたんだけど、大ミスしたＧＰＦの基礎点が６１で今季トップw
３Ａ転倒で２－３もなかったスケアメと良い演技だったＮ杯の基礎点が５９で殆どかわらないのも興味深い。
３Ａは降りても回転不足だとうまみがないし、３Ｓの抜けは何気に痛いのか。
個人的に2回目の３Ａを３Ｌｏ－２Ｌｏにして３Ａ１回３Ｆ３Ｌｏ2回の構成にするのがいいと思うんだけどな。
特に絶対失敗できないＳＰの３ＡとＦＰの軌道を一定にして何があっても飛べるようにしといた方が良いと思う。
今回１回目を失敗したのは2回目の新しい軌道をとりくみはじめたせいもあるだろうよ。
>>656
ＧＰシリーズ３戦でいうと、基礎点はトップでも技術点では今季フリーで一度もトップはない
これはどういうことかというと３Ａが基礎点以上もらえてないのが一因
GPFも2本の3AのGOEだけで基礎点から5.7もマイナス喰らってる
基礎点で言うと３Ａ認定されるかされないかは本当に大きいが、ＧＯＥも幅が広がっててかなり大きい
３回転が２回転になるのも当然痛い
浅田は今季３Ｓ以外でパンクやＵＲがほとんど無いのが実は相当な強みだったりする
＞個人的に2回目の３Ａを３Ｌｏ－２Ｌｏにして３Ａ１回３Ｆ３Ｌｏ2回の構成にするのがいいと思うんだけどな。
3Lzを外して3Fにするってことかな？
実質3Lzを3Loに変えるってことだけど、3Lzはe突いてもGOEマイナス少ないし3Loにしても＋１点くらいじゃないかな
それよりも実はＧＰＦシリーズのフリーでは単発３Ａはmax5.5、min3.0って実績を考えると、確実性という意味じゃ実はここが3Loの方がよかったりする
ただSPで必須なことと、決まれば高得点狙えることを考えると、>>656が言うようにＳＰと同じ軌道で単発３Ａは入れるべきなのかな
ＧＰシリーズ３戦でいうと、基礎点はトップでも技術点では今季フリーで一度もトップはない
これはどういうことかというと３Ａが基礎点以上もらえてないのが一因
GPFも2本の3AのGOEだけで基礎点から5.7もマイナス喰らってる
基礎点で言うと３Ａ認定されるかされないかは本当に大きいが、ＧＯＥも幅が広がっててかなり大きい
３回転が２回転になるのも当然痛い
浅田は今季３Ｓ以外でパンクやＵＲがほとんど無いのが実は相当な強みだったりする
＞個人的に2回目の３Ａを３Ｌｏ－２Ｌｏにして３Ａ１回３Ｆ３Ｌｏ2回の構成にするのがいいと思うんだけどな。
3Lzを外して3Fにするってことかな？
実質3Lzを3Loに変えるってことだけど、3Lzはe突いてもGOEマイナス少ないし3Loにしても＋１点くらいじゃないかな
それよりも実はＧＰＦシリーズのフリーでは単発３Ａはmax5.5、min3.0って実績を考えると、確実性という意味じゃ実はここが3Loの方がよかったりする
ただSPで必須なことと、決まれば高得点狙えることを考えると、>>656が言うようにＳＰと同じ軌道で単発３Ａは入れるべきなのかな
俺の記憶が確かなら、06-07のスケアメで、安藤がフリーのＴＥＳが
７０点超えだったような。これって相当凄いよな。
３－３含む、５種７トリプルくらい跳んでたんじゃないの？
当時は、エッジも回転不足もそれほど厳しくなかったから、これくらい
出たんだろうな。安藤も勢いあったし。
７０点超えだったような。これって相当凄いよな。
３－３含む、５種７トリプルくらい跳んでたんじゃないの？
当時は、エッジも回転不足もそれほど厳しくなかったから、これくらい
出たんだろうな。安藤も勢いあったし。
知らんがな
今季と昨季の真央はどう違う？
昨季と比べて今季全然違うようにみえるんだけど
昨季と比べて今季全然違うようにみえるんだけど
シーズン序盤の試合で3Aを組み込むことが可能なレベル
昨シーズン目視で回転不足だった3Fが全体的に安定 慈愛の練習の時はいちばんよかった
2A-3Tは試合で入らなかったけど昨シーズンより精度アップ
フライングキャメルも昨シーズンよりスピードが増してる
昨シーズン目視で回転不足だった3Fが全体的に安定 慈愛の練習の時はいちばんよかった
2A-3Tは試合で入らなかったけど昨シーズンより精度アップ
フライングキャメルも昨シーズンよりスピードが増してる
スケーティングのスピードは？
ダントツアップしてるように感じるんだけど
特にＧＰＦフリーではスピードにのったまま気鋭にジャンプしてる
ダントツアップしてるように感じるんだけど
特にＧＰＦフリーではスピードにのったまま気鋭にジャンプしてる
>>658
3Lz-3Lo含めて5種7トリプル、3Lzと3Fが2回ずつ、後半にコンボ2つかな
でも各要素の基礎点が色々変わってるから今と単純比較するのはどうかと思う
回転不足は当時の彼女のジャンプなら判定が厳しかろうがセーフでしょ
GPFでソトニコワが認定されてたし、今でもセカンド3Loだろうが3Tだろうが足りてれば認定されるよ
>>660
スピードと全体的な流れが前よりは良くなった
ただGPFのFSでは元に戻っていたような
3A1回にして作品としての完成度を高める方が有利だと思うんだけど
本人はどうしても2回やりたいんだろうね
3Lz-3Lo含めて5種7トリプル、3Lzと3Fが2回ずつ、後半にコンボ2つかな
でも各要素の基礎点が色々変わってるから今と単純比較するのはどうかと思う
回転不足は当時の彼女のジャンプなら判定が厳しかろうがセーフでしょ
GPFでソトニコワが認定されてたし、今でもセカンド3Loだろうが3Tだろうが足りてれば認定されるよ
>>660
スピードと全体的な流れが前よりは良くなった
ただGPFのFSでは元に戻っていたような
3A1回にして作品としての完成度を高める方が有利だと思うんだけど
本人はどうしても2回やりたいんだろうね
GPFのFSも十分早かったし流れにのってたよ
>665
やっぱり昨季と比べたら早くなってるね？
やっぱり昨季と比べたら早くなってるね？
>>666
昨シーズンものびはよくなったなと思ったけど今シーズンは全体を流れのなかでこなせてる
SPは格別
もっとPCSは出ていいと思う
FSも転倒があったがジャンプが流れと一体化してスピードにのってできていたように思った
昨シーズンものびはよくなったなと思ったけど今シーズンは全体を流れのなかでこなせてる
SPは格別
もっとPCSは出ていいと思う
FSも転倒があったがジャンプが流れと一体化してスピードにのってできていたように思った
昨季との違い
・スピード
・フリップが回転不足にならない
・パンクが少ない
・スピード
・フリップが回転不足にならない
・パンクが少ない
演技開始前に不安な表情しなくなったと思う
自信が戻ってきているのは大きいよね
シニアデビューの頃の、こける気配のしない真央に近づきつつある
シニアデビューの頃の、こける気配のしない真央に近づきつつある
>>668
フリップに限らず、3Aと2Lo以外はほとんど(全く？)URとられてないんじゃないかな？
パンクも2Sが1回だけか？後は(パンクじゃないけど)セカンド3Tが2Tになったくらいかな
今季の圧倒的強さは3Aより何よりここじゃないかと
あとスピンのレベルも上がってない？
あれ、浅田選手ってこんなスピン上手かったっけ？って思った
フリップに限らず、3Aと2Lo以外はほとんど(全く？)URとられてないんじゃないかな？
パンクも2Sが1回だけか？後は(パンクじゃないけど)セカンド3Tが2Tになったくらいかな
今季の圧倒的強さは3Aより何よりここじゃないかと
あとスピンのレベルも上がってない？
あれ、浅田選手ってこんなスピン上手かったっけ？って思った
天野に昨季狙われていた3Fやセカンド3Tが刺されなかったのは進歩と言えるよね
アクセルはアレだったけど
アクセルはアレだったけど
スパイラルでもスピンでもポジションは綺麗だけどスピードとかのび（スパイラル）という点では
ちょっとなというのがファン目線でもあったけど、今シーズンはますますよくなってると思う
特にフリーの後半あそこまで勢いおちないと、ステップ一度くらい転倒するんじゃと心配になるレベル
ちょっとなというのがファン目線でもあったけど、今シーズンはますますよくなってると思う
特にフリーの後半あそこまで勢いおちないと、ステップ一度くらい転倒するんじゃと心配になるレベル
真央のスピンのうまさは佐藤コーチのおかげだね
>>672
ジャッジ云々じゃなくて技術的な向上でしょ
元々回転不足になりがちだったのが今季はしっかり回ってる
何でもかんでも審判のせいにすんのは辞めて せめてここでは
＞特にフリーの後半あそこまで勢いおちないと、ステップ一度くらい転倒するんじゃと心配になるレベル
これはここ数年ずっと思ってるｗ
ほんとにステップ鬼だよなー
ジャッジ云々じゃなくて技術的な向上でしょ
元々回転不足になりがちだったのが今季はしっかり回ってる
何でもかんでも審判のせいにすんのは辞めて せめてここでは
＞特にフリーの後半あそこまで勢いおちないと、ステップ一度くらい転倒するんじゃと心配になるレベル
これはここ数年ずっと思ってるｗ
ほんとにステップ鬼だよなー
そんなにネチネチ絡むようなことでもないと思う
一度伝えれば十分なはず
一度伝えれば十分なはず
スピンが凄く速くなってた
色んな部分で着実に伸びてる
色んな部分で着実に伸びてる
「狙われていた」が明確な根拠がないかどうかは意見がわかれるところだろうし
自分と意見が違う場合、それにすべて噛み付くのではなく
見過ごすことも必要なのでは
自分と意見が違う場合、それにすべて噛み付くのではなく
見過ごすことも必要なのでは
>>682
＞「狙われていた」が明確な根拠がないかどうかは意見がわかれるところだろうし
は？「狙われていた根拠」があるのなら教えてよ
根拠が言えないなら意見が分かれるもなにも、「狙われていたと言う根拠は無い」ってことだけど
＞「狙われていた」が明確な根拠がないかどうかは意見がわかれるところだろうし
は？「狙われていた根拠」があるのなら教えてよ
根拠が言えないなら意見が分かれるもなにも、「狙われていたと言う根拠は無い」ってことだけど
＞明確な根拠
過去にID:YOyf/j7jで暴れてる
いつものネガティブアンチ
お察し
過去にID:YOyf/j7jで暴れてる
いつものネガティブアンチ
お察し
余分な言葉が多かったね。
「狙われていた」というのは「不足を取られがちだった」ってだけで
そんなに深い意味はないし被害妄想じゃない。
「天野でも」も実際このジャッジだと
厳し目に取られる傾向があったからそういっただけでジャッジ批判じゃないよ。
要は昨季取られがちだったセカンド3Tや3Fが取られなくなったと言いたいだけ
「狙われていた」というのは「不足を取られがちだった」ってだけで
そんなに深い意味はないし被害妄想じゃない。
「天野でも」も実際このジャッジだと
厳し目に取られる傾向があったからそういっただけでジャッジ批判じゃないよ。
要は昨季取られがちだったセカンド3Tや3Fが取られなくなったと言いたいだけ
ジャッジが狙う狙わないはあると思うんだよね
それが練習で回転があやしくみえたからにしても
なんでも陰謀論だあっちいけっていうのは過剰反応のような
それが練習で回転があやしくみえたからにしても
なんでも陰謀論だあっちいけっていうのは過剰反応のような
ID:O7fY2pmrは多分ID:R15bEVOTだな
正直毎日毎日誰かにつっかかって喧嘩腰の人はこないでほしい
喧嘩腰じゃなければ言っていることは正論なので問題ないのに
たくさんレスするとそれだけで冷静じゃないみたいに受け取る人が出てくるので注意ね
たくさんレスするとそれだけで冷静じゃないみたいに受け取る人が出てくるので注意ね
…せっかくの土日なのにあんたら深夜になにやってんだw
ID:O7fY2pmr サクッとNG
誰も此処のこと冷静だなんて思ってないよ
自称冷静なマオタたちの妄想垂れ流しスレ
自称冷静なマオタたちの妄想垂れ流しスレ
確かに妄想だらけだと思う
現実を話すことを嫌って常に願望ばかり
基本はマオタだからそれは仕方ないと思うけど
現実を話すことを嫌って常に願望ばかり
基本はマオタだからそれは仕方ないと思うけど
ここもマオタスレ
気持ち悪すぎ
気持ち悪すぎ
702 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/15(日) 11:54:53.04 ID:nchtC4bM
プロ固定プロ名無しについて、
２ちゃんねるの利益に繋がらない行動を一切しないのが特徴です。
「ギャラリーに見せてナンボ」それが煽り屋（プロ固定プロ名無し）です。
2ちゃんねるは広告収入で運営されているので、閲覧者がいなくなれば潰れてしまいます。
個人の年収が日本の人口を超えた、つまり約1億3千万円だと公言するひろゆき氏
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
２ちゃんねるの利益に繋がらない行動を一切しないのが特徴です。
「ギャラリーに見せてナンボ」それが煽り屋（プロ固定プロ名無し）です。
2ちゃんねるは広告収入で運営されているので、閲覧者がいなくなれば潰れてしまいます。
個人の年収が日本の人口を超えた、つまり約1億3千万円だと公言するひろゆき氏
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
もうすぐ全日本か。
ショートはノーミスでいっていいとして、
フリーはいったん3A×2回のノーミス狙いで行くのかな。
百点満点出しちゃうと仕上がり早すぎて逆に不安な気がするが。
選手はピーキングにあたって何を気をつけるんだろうか。
ショートはノーミスでいっていいとして、
フリーはいったん3A×2回のノーミス狙いで行くのかな。
百点満点出しちゃうと仕上がり早すぎて逆に不安な気がするが。
選手はピーキングにあたって何を気をつけるんだろうか。
とりあえず全日本ではアクセル１回でも決まればＯＫとしないと
705 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/15(日) 15:28:23.31 ID:6U5CW9Th
意図的に鯖を落とす理由等、２ちゃんねらー必読の裏情報が満載です。
かなり長いけど面白いから一気に読んでしまいます。
ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
かなり長いけど面白いから一気に読んでしまいます。
ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
五輪でこの構成で１００％のノーミスは無理だと思う
ちょこっとミスでもかなり高得点期待出来るけどね
ちょこっとミスでもかなり高得点期待出来るけどね
無理かな？
トリノワールドのフリーは見た目ノーミスいけたから
運が良ければできると思うんだけどな。
精神状態がちょうどハマるかハマらないかの運。
トリノワールドのフリーは見た目ノーミスいけたから
運が良ければできると思うんだけどな。
精神状態がちょうどハマるかハマらないかの運。
とりあえず全日本待ち
当時は懸念のサルコウとセカンドＴがないから2本のアクセルさえ決まれば…ノーミスいける
ってというところがあった。だからバンクーバーは悔しかったんだろうね。
今回は決まったけどやはり中盤の2つのジャンプは鬼門。
ってというところがあった。だからバンクーバーは悔しかったんだろうね。
今回は決まったけどやはり中盤の2つのジャンプは鬼門。
仮説：-3Loが認定されず、3Lzのエラーがとれないのは、「なにより浅田が望んでいること」ではないか。
・・・別に「真央真央本当はできるんだもん」なんて話じゃないよｗ
ただ、アクセルバカ一代（二代目ｗ）たる浅田真央にとって、
「3-3Loは難しいし、ルッツエラーもとれない」
↓
「そんな不完全な私が目指すべき最高は3A三回しかないっしょｗｗｗｗ」
逆にさ、-3Loが認定され、ルッツのエッジもOKとされてたら。
「なんでそれらを外して3Aを増やす？お前勝つ気あんの？？」
そう批判されるのは確実だし、何より自分でもそれは許せない。
自分の本当にやりたい構成のためには、単に3Aが好調なだけではダメで、
「他が不安」って状態で残ってなければダメなんだ。
・・・別に「真央真央本当はできるんだもん」なんて話じゃないよｗ
ただ、アクセルバカ一代（二代目ｗ）たる浅田真央にとって、
「3-3Loは難しいし、ルッツエラーもとれない」
↓
「そんな不完全な私が目指すべき最高は3A三回しかないっしょｗｗｗｗ」
逆にさ、-3Loが認定され、ルッツのエッジもOKとされてたら。
「なんでそれらを外して3Aを増やす？お前勝つ気あんの？？」
そう批判されるのは確実だし、何より自分でもそれは許せない。
自分の本当にやりたい構成のためには、単に3Aが好調なだけではダメで、
「他が不安」って状態で残ってなければダメなんだ。
真央は本来長所伸ばすよりも、欠点直す方に燃えるタイプじゃないの
バンクまではあまり自覚も時間もなくて目先の勝ちを優先してきたとこあったけど
この３年間見ても実際殆ど目立つ欠点は潰してきたし
ルッツや3-3がほんとにダメだと思ったら、そっちを出来るようになるまで狂ったようにやると思うけどな
バンクまではあまり自覚も時間もなくて目先の勝ちを優先してきたとこあったけど
この３年間見ても実際殆ど目立つ欠点は潰してきたし
ルッツや3-3がほんとにダメだと思ったら、そっちを出来るようになるまで狂ったようにやると思うけどな
>>711
その矛盾がこれだと思うんだよね。
根っこが「バカ」で、表が「優等生」ってこと。
しばらく優等生優等生でやってきて、まあスケーティングでは本当に
（時間かけてようやく）佐藤氏のスケーティングキチガイ体質と共感して
モノにしてきたから、ここであらためて根っこの「アクセルバカ」に振れてきた。
その矛盾がこれだと思うんだよね。
根っこが「バカ」で、表が「優等生」ってこと。
しばらく優等生優等生でやってきて、まあスケーティングでは本当に
（時間かけてようやく）佐藤氏のスケーティングキチガイ体質と共感して
モノにしてきたから、ここであらためて根っこの「アクセルバカ」に振れてきた。
バカっていうのは選手に失礼だと思う
>>713
俺もそう思う。
ただ、
「真央は・・・すればいいのに」
こういうレスが「選手がバカだから」を前提にしてることをみんな気付いてるだろうか？
こっちは「真央真央勝って欲しい」ってだけの部外者から「バカ」だと思われる行動を、
「彼女の立場･意思としては合理的だ」って観点から「バカであってバカではない」と
評価してる。
ま、この程度の「読み」で選手を知った気でいるのが「失礼」ってんならその通りと思うｗ
俺もそう思う。
ただ、
「真央は・・・すればいいのに」
こういうレスが「選手がバカだから」を前提にしてることをみんな気付いてるだろうか？
こっちは「真央真央勝って欲しい」ってだけの部外者から「バカ」だと思われる行動を、
「彼女の立場･意思としては合理的だ」って観点から「バカであってバカではない」と
評価してる。
ま、この程度の「読み」で選手を知った気でいるのが「失礼」ってんならその通りと思うｗ
> 「真央は・・・すればいいのに」
>
> こういうレスが「選手がバカだから」を前提にしてることをみんな気付いてるだろうか？
それは違う
バカだからではなく、ポリシーの違いであり当事者ではない情報の有無の差にもよるもの
バカだなと思ったことはないよ
>
> こういうレスが「選手がバカだから」を前提にしてることをみんな気付いてるだろうか？
それは違う
バカだからではなく、ポリシーの違いであり当事者ではない情報の有無の差にもよるもの
バカだなと思ったことはないよ
>>715
気持ちはわかる。
「ただ傍目八目効果にすぎない」
そんなことも意識している人であればね。
まあ、将棋の解説者の立場だと思えば想像つきます。
・・・ただ、スレのみんながそうでしょうかね・・・？
気持ちはわかる。
「ただ傍目八目効果にすぎない」
そんなことも意識している人であればね。
まあ、将棋の解説者の立場だと思えば想像つきます。
・・・ただ、スレのみんながそうでしょうかね・・・？
そうじゃない視線の人間がいるからといってぬくぬくとPCにむかって
しかも冷静に語るスレにいる人間が選手をバカよばわりが正当化されるとは思わない
それが持論だが一顧だにされないならそれもよし
しかも冷静に語るスレにいる人間が選手をバカよばわりが正当化されるとは思わない
それが持論だが一顧だにされないならそれもよし
>>710
その考えは本当に馬鹿げてると思う
選手として、競技者として、「出来ないこと」を良しとするなんて
>>711
Lzや3-3が不要と思ったわけじゃなく、それよりも”まず”スケーティング等を優先しただけでは
Lzも3-3も、習得してればSPで特に大きなアドバンテージなのは間違いないわけだし、流石に必要性は認識してたと思う
そこまで手が回らなかったってだけで
その考えは本当に馬鹿げてると思う
選手として、競技者として、「出来ないこと」を良しとするなんて
>>711
Lzや3-3が不要と思ったわけじゃなく、それよりも”まず”スケーティング等を優先しただけでは
Lzも3-3も、習得してればSPで特に大きなアドバンテージなのは間違いないわけだし、流石に必要性は認識してたと思う
そこまで手が回らなかったってだけで
バンクーバーの時のことを思えば
3Aは半分以上（2本以上）は見た目綺麗に決めておきたいところ
また-2T付けられずにSEQになったら2回構成はマジでやめといた方がいいと思う
3Aは半分以上（2本以上）は見た目綺麗に決めておきたいところ
また-2T付けられずにSEQになったら2回構成はマジでやめといた方がいいと思う
>>720
SEQになるようなら迷う余地は無いと思うけどな
ちなみに、予定で3A+2T、3Aにしといて3A、3F2Loみたいな種類が違うジャンプ飛ぶのって違反？
違反じゃないならコンボを先に持ってきた方がリカバリーしやすいと思うんだが
そうしてないってことはやっぱ違反なのか？
SEQになるようなら迷う余地は無いと思うけどな
ちなみに、予定で3A+2T、3Aにしといて3A、3F2Loみたいな種類が違うジャンプ飛ぶのって違反？
違反じゃないならコンボを先に持ってきた方がリカバリーしやすいと思うんだが
そうしてないってことはやっぱ違反なのか？
違反なわけないし
バンクーバー五輪は二年間3A二回を続けてきた上での成功だから
今回は五輪前に急すぎないかと感じる
3A一回構成はバンクーバー後ずっとやってきてて四大陸は見た目ノーミスだったし
3F3Loも国別でいいのとんでたし（ワグナーやソトの3‐3がありならあれもありだろ）
見ためノーミスの最後のステップまでスタミナ切れない構成は3A一度構成なんじゃないかな…
バンクーバー以上にバクチっぽくて当日見るのが怖い
今回は五輪前に急すぎないかと感じる
3A一回構成はバンクーバー後ずっとやってきてて四大陸は見た目ノーミスだったし
3F3Loも国別でいいのとんでたし（ワグナーやソトの3‐3がありならあれもありだろ）
見ためノーミスの最後のステップまでスタミナ切れない構成は3A一度構成なんじゃないかな…
バンクーバー以上にバクチっぽくて当日見るのが怖い
726 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/16(月) 06:00:33.66 ID:b8hJijcb
意図的に鯖を落とす理由等、２ちゃんねらー必読の裏情報が満載です。
かなり長いけど面白いから一気に読んでしまいます。
ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
かなり長いけど面白いから一気に読んでしまいます。
ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
なんかもう一か八かって感じ
金メダルか表彰台落ちか、どちらかのような気がしてならない
金メダルか表彰台落ちか、どちらかのような気がしてならない
真央自身が自ら安全な道を避け
綱渡りしに行ってるからね
綱渡りしに行ってるからね
ミスしなければ金、ミスしたら銀か銅、それ以外考えられない
表彰台はマオキムコスの3選手でしょう
表彰台はマオキムコスの3選手でしょう
GPSやGPF以上にミスったら台落ちするかもしれないけど
同じ程度のミスなら台落ちないでしょ
悲観論目線でバクチとか台落ちとか語られてもなぁ
同じ程度のミスなら台落ちないでしょ
悲観論目線でバクチとか台落ちとか語られてもなぁ
案外「３Ａ以外」が全て決まって表彰台かなと思う
732 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/16(月) 16:19:10.96 ID:tZaTLcX0
ＳＰの３Ａ、それ次第で大体な
まああれだ、外野が何言ってもしょうがない。
本人が気の済むようにやれば良い。
本人が気の済むようにやれば良い。
>>733
一番冷静じゃないのはご自分
一番冷静じゃないのはご自分
考え方は人それぞれは何の免罪符にもならんよ
真央がGPSやGPFより悪くなると予想した根拠は？
冷静に見れずに真央は悪くなるヤバイ博打って考えるんなら絶望スレにでもいきな
あとどこから、真央一番最高！って出てきたの？
全体的に意味不明
真央がGPSやGPFより悪くなると予想した根拠は？
冷静に見れずに真央は悪くなるヤバイ博打って考えるんなら絶望スレにでもいきな
あとどこから、真央一番最高！って出てきたの？
全体的に意味不明
ＧＰＦよりミスが少なければ金メダルの可能性もある
あれ以上ミスがあったら他選手次第でどうなるかは？
真央に限らずどの選手もある意味博打
あれ以上ミスがあったら他選手次第でどうなるかは？
真央に限らずどの選手もある意味博打
>>732
SPノーミスが大きな鍵だよね
当日ドキドキして心臓止まりそうだわｗ
ところで3A2回にしたのは6分間練習での負担もあるのかなと思ってる
フリーで3A,3Lz,2A-3Tの確認してたら3-3まで確認しきれないような
3Lzと3-3外したら2A-3Tに少し時間がかかるだけで3Aに行けるのが大きいのかなと
SPノーミスが大きな鍵だよね
当日ドキドキして心臓止まりそうだわｗ
ところで3A2回にしたのは6分間練習での負担もあるのかなと思ってる
フリーで3A,3Lz,2A-3Tの確認してたら3-3まで確認しきれないような
3Lzと3-3外したら2A-3Tに少し時間がかかるだけで3Aに行けるのが大きいのかなと
メンタル面でも今回よりバンクーバーのほうがプレッシャーも不安要素もあっただろうし、一度そんな状態で銀メダルという結果を残してる経験は大きいと思う。
私も台落ちはないと思うな。
私も台落ちはないと思うな。
台落ちはよほどのことがない限りありえないな。
台落ちしたらさすがに引退撤回もありそうだが。
台落ちしたらさすがに引退撤回もありそうだが。
ＧＰＦにおいて
・ＳＰは見た目概ね成功とは言え、ＵＲとられてる
・フリーで３Ａ２本入れて、1本目は認定はされたが転倒、2本目はＵＲでコンボにできず ともにGOEで下限-3に近い減点
一部で博打と言われてる３Ａ３本の構成で、３Ａ３本に関して下限に近い出来でも
合計スコアで２位のリプニツカヤとは約１２点差、３位のワグナーとは１７点差
仮にＧＰＦのスコアから、懸念要素であるセカンド３Ｔ，３Ｓがともにダブルになったとして基礎点で－6.27
GOEプラスからマイナスに転じた分を加味しても約－10点
これでもまだ浅田の優勝
リプニツカヤがＰＣＳを大幅に上昇させる、コストナーが完璧に仕上げてくる、ワグナーがノーミス会心の演技をする
この辺の脅威はあるけど、今季の浅田の３Ａ以外の安定感考えたら表彰台落ちはちょっと想像できないな
・ＳＰは見た目概ね成功とは言え、ＵＲとられてる
・フリーで３Ａ２本入れて、1本目は認定はされたが転倒、2本目はＵＲでコンボにできず ともにGOEで下限-3に近い減点
一部で博打と言われてる３Ａ３本の構成で、３Ａ３本に関して下限に近い出来でも
合計スコアで２位のリプニツカヤとは約１２点差、３位のワグナーとは１７点差
仮にＧＰＦのスコアから、懸念要素であるセカンド３Ｔ，３Ｓがともにダブルになったとして基礎点で－6.27
GOEプラスからマイナスに転じた分を加味しても約－10点
これでもまだ浅田の優勝
リプニツカヤがＰＣＳを大幅に上昇させる、コストナーが完璧に仕上げてくる、ワグナーがノーミス会心の演技をする
この辺の脅威はあるけど、今季の浅田の３Ａ以外の安定感考えたら表彰台落ちはちょっと想像できないな
GPFの開催国選手は基本優遇される。
更にワールド表彰台のキム辞退、コス微妙でワントップの真央に点を出しやすい状況だった。
GPFのFPを先シーズンや先々シーズンあたりにしてたら１２０前後の微妙な点だったろうよ。
更にワールド表彰台のキム辞退、コス微妙でワントップの真央に点を出しやすい状況だった。
GPFのFPを先シーズンや先々シーズンあたりにしてたら１２０前後の微妙な点だったろうよ。
ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください
リプニツカヤが日本は自国選手を甘やかさなかったって言ってたじゃん
GPFの女子シングルで開催国贔屓はなかったよ
GPFの女子シングルで開催国贔屓はなかったよ
いや自分がいってるのはGPFの試合に限った事じゃなくて、GPS全体の話として。
どうみても初戦から今期は真央に気前よく点が出てたでしょ。だから本人も気分よく調子もよく結果もだせた。
そういう積み重ねがあってGPFで３A2回失敗しても底堅い点が貰えたわけで。
でもGPSは終わったからこれからは点の出方はどうなるかわかならいって事。
リプはロシア杯の点の出方になる可能性も十分あるし、真央のGPFに関しては昨シーズンまでなら
FP一発目の３Aと－３Tはurとられておかしくない所だった。そうなると簡単に順位なんてかわるし。
どうみても初戦から今期は真央に気前よく点が出てたでしょ。だから本人も気分よく調子もよく結果もだせた。
そういう積み重ねがあってGPFで３A2回失敗しても底堅い点が貰えたわけで。
でもGPSは終わったからこれからは点の出方はどうなるかわかならいって事。
リプはロシア杯の点の出方になる可能性も十分あるし、真央のGPFに関しては昨シーズンまでなら
FP一発目の３Aと－３Tはurとられておかしくない所だった。そうなると簡単に順位なんてかわるし。
コンスタントに200超えしてる真央に台落ち台落ちいうのもなー
冷静な気がしない
冷静な気がしない
浅田に悲観論持ち込まないと死ぬ人じゃないの？
そして>>733みたいなレスをする
他の選手の点の出方見てればわかると思うけど
別に浅田に気前良く点が出てるわけじゃなくて全体的にインフレしてるだけ。
中堅の選手達が190点台連発していて
浅田はもう200点越えが当たり前になってしまっている。
11-12シーズンからPCSの出し方が安定せずどんどん上がり続けているのに気付くべき。
別に浅田に気前良く点が出てるわけじゃなくて全体的にインフレしてるだけ。
中堅の選手達が190点台連発していて
浅田はもう200点越えが当たり前になってしまっている。
11-12シーズンからPCSの出し方が安定せずどんどん上がり続けているのに気付くべき。
ジャッジのこれからの傾向なんて予測しようがない
4年前よりジャンプもスケーティングも表現力も格段に良くなった
コーチが目指す「ジャンプを2つ3つミスしても勝てる選手」に近づいてるんだな
コーチが目指す「ジャンプを2つ3つミスしても勝てる選手」に近づいてるんだな
＞リプニツカヤ（３）「（ファイナルでのフリーは、カナダよりは良くなかったけど、モスクワよりは良かった、ということでいいでしょうか？）
ええ。あと、日本のジャッジというのがある。日本のジャッジはより公平だと思った。誰にも甘やかしはしていない。」
フィギュアは潜在的に地元上げがあるスポーツだから、要は自国贔屓はなかったという話では？
リプはGPF前に、日本開催だから浅田には勝てないだろうなんて言ってたし
ええ。あと、日本のジャッジというのがある。日本のジャッジはより公平だと思った。誰にも甘やかしはしていない。」
フィギュアは潜在的に地元上げがあるスポーツだから、要は自国贔屓はなかったという話では？
リプはGPF前に、日本開催だから浅田には勝てないだろうなんて言ってたし
どうもありがとう
自分でロシア語の原文探してるんだけど見当たらなくて･･･
自分でロシア語の原文探してるんだけど見当たらなくて･･･
バンクーバーシーズンは、
オリンピック本番になって急に点数がインフレしたよね。
実況解説が「今大会のジャッジの傾向がよくわからないので点数が読めない」
みたいなこと言ってたのをうっすら覚えてる。
競技として間違ってる気がするが、
オリンピックでいきなり採点の傾向が変わる可能性もあるね。
オリンピック本番になって急に点数がインフレしたよね。
実況解説が「今大会のジャッジの傾向がよくわからないので点数が読めない」
みたいなこと言ってたのをうっすら覚えてる。
競技として間違ってる気がするが、
オリンピックでいきなり採点の傾向が変わる可能性もあるね。
あれは全体的に点数が水増しされただけで
格付けとかは基本変わってなかったように思えるけど。
上位3人と他が差別化されたような印象はあったが
それはロンドンワールドに似ている。
格付けとかは基本変わってなかったように思えるけど。
上位3人と他が差別化されたような印象はあったが
それはロンドンワールドに似ている。
流れ読まずｽﾏｿ
改めて団体戦ってバンクーバー後の世界女王の中でキムにだけ有利で真央コスに不利だなと思う
メダルはほぼ加露米で間違いないわけで
順当にいけば米はワグナーとGG、露はリプとソト、加はオズと誰か
みんな初出場の選手で五輪経験とメダルを手に勢いまでつけられちゃうわけだよね
イタリアと日本の経験はあるけど体力や調整の難しいベテラン真央コスは4、5位争い
もし万が一そこで調子悪くしたら個人戦も響いてノーメダルだよ
加米露の若手がぽっと五輪メダリストになれちゃうのにね
個人で真央が金でも団体で露が金とったとして勢いに乗ってリプかソトが銀とったら
五輪メダルでも金一つ銀一つで並ぶって…なんだかなぁ…
改めて団体戦ってバンクーバー後の世界女王の中でキムにだけ有利で真央コスに不利だなと思う
メダルはほぼ加露米で間違いないわけで
順当にいけば米はワグナーとGG、露はリプとソト、加はオズと誰か
みんな初出場の選手で五輪経験とメダルを手に勢いまでつけられちゃうわけだよね
イタリアと日本の経験はあるけど体力や調整の難しいベテラン真央コスは4、5位争い
もし万が一そこで調子悪くしたら個人戦も響いてノーメダルだよ
加米露の若手がぽっと五輪メダリストになれちゃうのにね
個人で真央が金でも団体で露が金とったとして勢いに乗ってリプかソトが銀とったら
五輪メダルでも金一つ銀一つで並ぶって…なんだかなぁ…
イタリア～ロシアのフライトは3時間ちょいで時差も1時間だから日本人ほど影響はないかも
自分も今回の一番の敵はキムより団体戦だと思ってる
メダルとった初出場若手が勢いづくと怖いしね
自分も今回の一番の敵はキムより団体戦だと思ってる
メダルとった初出場若手が勢いづくと怖いしね
連投ごめん
真央のやっていることは攻めまくり挑戦しまくりでギリギリの調整が求められるのではと思うから余計に
特に今は持病も抱えているし海外が長くなると調子を落としていくと真央本で読んだこともあって不安
良い点は時差調整とリンクに慣れられるくらいか
といってもGPFでコスと違い真央は経験済みだけど
真央のやっていることは攻めまくり挑戦しまくりでギリギリの調整が求められるのではと思うから余計に
特に今は持病も抱えているし海外が長くなると調子を落としていくと真央本で読んだこともあって不安
良い点は時差調整とリンクに慣れられるくらいか
といってもGPFでコスと違い真央は経験済みだけど
団体って出るの確定してるの？
選ばれ方がリセットされたってどこかで見たような
選ばれ方がリセットされたってどこかで見たような
日本はもしかすると銅のチャンスもある位置だよ
だからこそスケ連は温存しなさそう
キム有利で真央コス不利なのはその通りだけど
事前に分かっていたことだから、織り込み済みでがんばるしかない
本番リンクで3A跳べてラッキーみたいにポジティブに考えるしかないかと
だからこそスケ連は温存しなさそう
キム有利で真央コス不利なのはその通りだけど
事前に分かっていたことだから、織り込み済みでがんばるしかない
本番リンクで3A跳べてラッキーみたいにポジティブに考えるしかないかと
>>759
欧州選手権は四大陸と違ってそう易々とパスできないし
コスはナショナルでないのなら必須。
四大陸より開催が早いとはいえ、1週間程度で
それ出た後に団体も出場するならかなりハード。
更に年齢もあるから一番苦しいのはコスな気がする。
欧州選手権は四大陸と違ってそう易々とパスできないし
コスはナショナルでないのなら必須。
四大陸より開催が早いとはいえ、1週間程度で
それ出た後に団体も出場するならかなりハード。
更に年齢もあるから一番苦しいのはコスな気がする。
団体戦て、非難轟々で結局今回だけになりそう
誰得でこんなものはじめたんだろ
誰得でこんなものはじめたんだろ
今までの全日本の3Aは
04年 3A 05年 3A 3A-2T 06年 3A 07年 1A
08年 3A<-2T 3A< 09年 3A<-2T 3A 2A-2T< 10年 3A 3A<
11年と12年入れず で今年が3本の予定だね 08年09年はDG扱いで
とりあえず抜けたのは07年だけだったんだね
04年 3A 05年 3A 3A-2T 06年 3A 07年 1A
08年 3A<-2T 3A< 09年 3A<-2T 3A 2A-2T< 10年 3A 3A<
11年と12年入れず で今年が3本の予定だね 08年09年はDG扱いで
とりあえず抜けたのは07年だけだったんだね
>>765
ロシア得以外のなにものでもないとおもう
ロシア得以外のなにものでもないとおもう
恐ロシア
なまξもの
真央ちゃんは練習の虫やで
>>765
真央ってつくづく微妙に運が悪いなあ
真央ってつくづく微妙に運が悪いなあ
そう？キムが運いいだけだと思うけど
女子より日程空いてない種目の方が悲惨だし
ロシアの選手も若いとはいえ
ナショナル→（3週間）→ユーロ→（3週間）→団体→（2週間）→五輪
てちょっとしんどいんじゃないかと思った
女子より日程空いてない種目の方が悲惨だし
ロシアの選手も若いとはいえ
ナショナル→（3週間）→ユーロ→（3週間）→団体→（2週間）→五輪
てちょっとしんどいんじゃないかと思った
773 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/19(木) 13:05:52.68 ID:3fEpi4pF
プロ固定プロ名無し
煽り屋等の書き込み工作員の行動が、ある程度見極められるようになるには
最低でも二年以上はかかると思います。
また、毎回同じ手口で工作してくるとは限りません。
ケースバイケースで瞬時に機転を利かせて手口を変更してくることもしばしばあります。
彼等の行動を分析する側には、思考の柔軟性も必要になってきます。
また、工作員の行動をある程度先読みできるだけの冷静さも必要になるでしょう。
彼等は世論をコントロールするためなら、絶対にありえないような奇策をフツーに
やってくるため、慣れた人さえ騙されることもあるほどです。
煽り屋等の書き込み工作員の行動が、ある程度見極められるようになるには
最低でも二年以上はかかると思います。
また、毎回同じ手口で工作してくるとは限りません。
ケースバイケースで瞬時に機転を利かせて手口を変更してくることもしばしばあります。
彼等の行動を分析する側には、思考の柔軟性も必要になってきます。
また、工作員の行動をある程度先読みできるだけの冷静さも必要になるでしょう。
彼等は世論をコントロールするためなら、絶対にありえないような奇策をフツーに
やってくるため、慣れた人さえ騙されることもあるほどです。
真央と佐藤コーチ、究極の一瞬目指して
トリプルアクセル３本への青写真
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/all/2013/columndtl/201312190002-spnavi?page=1
トリプルアクセル３本への青写真
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/all/2013/columndtl/201312190002-spnavi?page=1
775 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/19(木) 15:03:17.72 ID:3fEpi4pF
プロ固定 ＝ ２ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
団体戦さぁ真央どうこうだけじゃなくってリード兄弟どうなるんや！って不安になるよ
クリス足に故障抱えとんのやで
普通に試合やるだけできっついんやで？
団体戦でたら個人戦出場自体ダメになるかも知れん
そこまでして団体戦にかけろちゅうのかスケ連様は
クリス足に故障抱えとんのやで
普通に試合やるだけできっついんやで？
団体戦でたら個人戦出場自体ダメになるかも知れん
そこまでして団体戦にかけろちゅうのかスケ連様は
ごめん真央と関係なかったね
upしてから気がついた…おれはバカだよ！バカと言って下さい
upしてから気がついた…おれはバカだよ！バカと言って下さい
778 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/20(金) 15:00:10.64 ID:5z8FZ5Lb
嫌がらせの手口や被害の実態がわかります。
過去スレッド
■■■■プロ固定について２■■■■
http://www.logsoku.com/r/soc/1284203705/
■■ プロ固定について・・・ ■■
http://www.logsoku.com/r/soc/1157801560/
過去スレッド
■■■■プロ固定について２■■■■
http://www.logsoku.com/r/soc/1284203705/
■■ プロ固定について・・・ ■■
http://www.logsoku.com/r/soc/1157801560/
やはり3A2回構成でいくみたいだね
なんか結局ツマランなあという気がしてきた
その分最初の振り付も…
その分最初の振り付も…
4年前の全日本は3A 2A+2T< 3F+2Lo 3Lo 3F+2Lo<+2Lo< 3T 2A
TES67.90 PCS67.60 TSS135.50か
TES67.90 PCS67.60 TSS135.50か
3A2回組み込んだプログラムなんて浅田真央が引退したらたぶん二度とみられないんだからツマランとか贅沢いうなよー
いや3A2回じゃないかも
公式練習では3A2回verでやってたみたいだけど
真央、ＦＳでのトリプルアクセル２回挑戦は「まだ決めてない」
ttp://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20131220-00000002-spnavi-spo.html
4年前の今はもっと見た目綺麗に着氷してたと思った
だから今の出来だとまた2本目がシークエンスになりそうで、3A1回にしてくれるならその方が嬉しい
公式練習では3A2回verでやってたみたいだけど
真央、ＦＳでのトリプルアクセル２回挑戦は「まだ決めてない」
ttp://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20131220-00000002-spnavi-spo.html
4年前の今はもっと見た目綺麗に着氷してたと思った
だから今の出来だとまた2本目がシークエンスになりそうで、3A1回にしてくれるならその方が嬉しい
真央、ＦＳでのトリプルアクセル２回挑戦は「まだ決めてない」
ttp://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20131220-00000002-spnavi-spo.html
ttp://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20131220-00000002-spnavi-spo.html
被った。すまん
3A1本にする場合前半がどうなるかちょっと気になるな
3A2本目だったとこを3Lzにして3A,3Lz,3F2Lo（3Lo）にするのか以前のに戻して3A,3F2Lo（3Lo）,3Lzにするのかはたまた3A,3Lo2Lo,3Fにするとか
セカンド3Loをもう入れる予定がないなら一番最後の構成が不安が少なくていいと思うんだけど
今後五輪もしくはワールドとかでセカンド3Loを入れるために試合の中で跳ぶ練習するならもう全日本しかないね
3A2本目だったとこを3Lzにして3A,3Lz,3F2Lo（3Lo）にするのか以前のに戻して3A,3F2Lo（3Lo）,3Lzにするのかはたまた3A,3Lo2Lo,3Fにするとか
セカンド3Loをもう入れる予定がないなら一番最後の構成が不安が少なくていいと思うんだけど
今後五輪もしくはワールドとかでセカンド3Loを入れるために試合の中で跳ぶ練習するならもう全日本しかないね
3A1本verと3A2本verの互換を考えると
3番目のジャンプは3Fがいいね
3A, 3A-2T, 3F
3A, 3Lz, 3F-3Lo
3A, 3Lz, 3F-2Lo
3A, 3Lo-2Lo, 3F
3番目のジャンプは3Fがいいね
3A, 3A-2T, 3F
3A, 3Lz, 3F-3Lo
3A, 3Lz, 3F-2Lo
3A, 3Lo-2Lo, 3F
全日本で３－３飛ばなかったらもう３－３は無いだろうね
最優先が３Ａ２本で、全日本の結果いかんでもしそれが無理だと判断しても
それからまだ今季一度も試合で入れてない３－３を五輪ぶっつけでやるとは考えにくい
３－３なしの３Ａ１本でも十分戦えるだろうけど
３Ａ含む８トリプルを夢見てただけに残念だ
女子でこれまで８トリプル飛んだ人っている？
必然的に伊藤みどりさんが飛んだか飛んでないかって話になると思うけど飛んでる？
最優先が３Ａ２本で、全日本の結果いかんでもしそれが無理だと判断しても
それからまだ今季一度も試合で入れてない３－３を五輪ぶっつけでやるとは考えにくい
３－３なしの３Ａ１本でも十分戦えるだろうけど
３Ａ含む８トリプルを夢見てただけに残念だ
女子でこれまで８トリプル飛んだ人っている？
必然的に伊藤みどりさんが飛んだか飛んでないかって話になると思うけど飛んでる？
なんか映像見るとGPFの時とジャンプの感じ違ってない？
軽い感じがする
軽い感じがする
ショートの結果で決めるっていうのは建前じゃね？
今から2回飛ぶ宣言すると外野がうるさいから濁してるだけで
1本バージョンなんか全く練習してないと思う
今から2回飛ぶ宣言すると外野がうるさいから濁してるだけで
1本バージョンなんか全く練習してないと思う
そんな気がするねそうでないと
今日の時点で３F-3LOとか練習するだろうし
今日の時点で３F-3LOとか練習するだろうし
えぇ・・1本目の3Aでミスったら2本目は3Lo-2Loにしてほしい
3Loはショートサイドの助走でも跳べると思うので
3Lzは助走から変えないと無理だと思うけど
3Loはショートサイドの助走でも跳べると思うので
3Lzは助走から変えないと無理だと思うけど
報道で見る限り練習での３Ａの成功率はイマイチっぽいなぁ
ま、今回の結果を受けてしっかり方針転換してくれるならそれでよし
試合でたまたま決まったからそのままいったけど、五輪では決まらなくて・・・
ってのが案外最悪なパターン ネガティブすぎか
ま、今回の結果を受けてしっかり方針転換してくれるならそれでよし
試合でたまたま決まったからそのままいったけど、五輪では決まらなくて・・・
ってのが案外最悪なパターン ネガティブすぎか
いや、JO入れると5戦目、連戦で今疲れたまりすぎなんだと思う
腰痛のなか闘ったGPFからまだ二週間もたってないんだから
3A二発きめるには期間が短すぎだと思う
腰痛のなか闘ったGPFからまだ二週間もたってないんだから
3A二発きめるには期間が短すぎだと思う
まだ前々日練習だからね
氷に慣れるのにじっくり時間をとっただろうし
正直ここで無理しなくてもいいと思う
SPとFSで3Aは各1本入れてどちらか1本がクリーンに決まったら上出来でしょう
映像にあった3Lo2Loは軽かったし3Fも良さそうだから3Aの出来だけだろうね
氷に慣れるのにじっくり時間をとっただろうし
正直ここで無理しなくてもいいと思う
SPとFSで3Aは各1本入れてどちらか1本がクリーンに決まったら上出来でしょう
映像にあった3Lo2Loは軽かったし3Fも良さそうだから3Aの出来だけだろうね
なんかジャンプが軽いっていうか力が入ってないような３Aだった
よいのかわるいのかわからん
よいのかわるいのかわからん
ショートは３－３飛ばない浅田は必須だとして
フリーは認定されない様なら１本ですら無理して入れなくてもいいくらいなんだよね
フリー２本入れるならコンボにすることは最低条件 今回もＳＥＱになるようならもう２本は諦めた方が良い
あと、３Ａはともかく、他のジャンプでほぼノーミスに滑ることが何より重要
３Ａに比重を置き過ぎて、今季これまでのジャンプの安定感が失われるのが一番怖い
フリーは認定されない様なら１本ですら無理して入れなくてもいいくらいなんだよね
フリー２本入れるならコンボにすることは最低条件 今回もＳＥＱになるようならもう２本は諦めた方が良い
あと、３Ａはともかく、他のジャンプでほぼノーミスに滑ることが何より重要
３Ａに比重を置き過ぎて、今季これまでのジャンプの安定感が失われるのが一番怖い
本人もまだ氷がぼこぼこしていると言っていたね
自分はバンクーバー五輪のシーズンから全ての試合を現地で観ているんだけど
こんなに冷静で自信にあふれている彼女をみたのは初めてだと思う
自分のメモ見返したら、GPFのときSP前日練習での3Aは2本クリーンに降りた(見た目)
ただし曲かけも含めて3回くらい抜け、両足が1回、オーバーターンが1回(セカンド2Tを後につけた)
ってところだった
ただ最後に一番良い3Aを跳んで練習を一番に切り上げたのが印象的だった
明日の朝はどんな練習をするかな
自分はバンクーバー五輪のシーズンから全ての試合を現地で観ているんだけど
こんなに冷静で自信にあふれている彼女をみたのは初めてだと思う
自分のメモ見返したら、GPFのときSP前日練習での3Aは2本クリーンに降りた(見た目)
ただし曲かけも含めて3回くらい抜け、両足が1回、オーバーターンが1回(セカンド2Tを後につけた)
ってところだった
ただ最後に一番良い3Aを跳んで練習を一番に切り上げたのが印象的だった
明日の朝はどんな練習をするかな
4年前の全日本ではSPで回転不足取られたもののしっかり片足で着氷して
FSでは勝たなきゃいけなかったから1つ減らしたものの、
クリーンに決めてるんだよね。
今回も同じくらい出来ないと五輪で3本入れるのは苦しいと思う。
FSでは勝たなきゃいけなかったから1つ減らしたものの、
クリーンに決めてるんだよね。
今回も同じくらい出来ないと五輪で3本入れるのは苦しいと思う。
うん・・・SPの３Aの出来関係なく結局２本入れると思うわ。
リカバリー話は建前にしか感じない。この前のFSみてもそう感じる。
ただ、３Aがうまく行かない時不安になって練習中に跳び過ぎ→腰に負荷→演技全体の動きに影響が怖い。
リカバリー話は建前にしか感じない。この前のFSみてもそう感じる。
ただ、３Aがうまく行かない時不安になって練習中に跳び過ぎ→腰に負荷→演技全体の動きに影響が怖い。
その辺はちゃんと考えるでしょ
そもそもGPF後からの間だって腰の影響とか考えて3Aセーブして練習してきたっぽいし
そもそもGPF後からの間だって腰の影響とか考えて3Aセーブして練習してきたっぽいし
でもマスコミは適当にあしらって2本構成とは言い切れないような
単純に3-3は前から精度が悪いから武器になってないだけじゃ
真央自身もGPFで3-3はまだ入れられるレベルじゃないと言ってたし
単純に3-3は前から精度が悪いから武器になってないだけじゃ
真央自身もGPFで3-3はまだ入れられるレベルじゃないと言ってたし
>>799
レポありがとう！
レポありがとう！
真央が３－３入れられないのはショートでしょう
フリーのことはまったく言ってませんけど
３F-3Lo＜だって十分高いんだから
ショートはルッツエラーとも兼ね合いもあって難しいからね
フリーのことはまったく言ってませんけど
３F-3Lo＜だって十分高いんだから
ショートはルッツエラーとも兼ね合いもあって難しいからね
>>804
サラっと話を作っちゃう人だなｗ
サラっと話を作っちゃう人だなｗ
>>799はGPFの時のレポだろ。
>>799はもちろん昨日のレポだよ
読めばわかるでしょ
読めばわかるでしょ
>>808
わからないやつがいると思うほうが
わからないやつがいると思うほうが
>>809
>自分のメモ見返したら、GPFのときSP前日練習での3Aは2本クリーンに降りた(見た目)
>ただし曲かけも含めて3回くらい抜け、両足が1回、オーバーターンが1回(セカンド2Tを後につけた)
ってところだった
文章が続いていて、GPF時のレポに思えるのだが？
>自分のメモ見返したら、GPFのときSP前日練習での3Aは2本クリーンに降りた(見た目)
>ただし曲かけも含めて3回くらい抜け、両足が1回、オーバーターンが1回(セカンド2Tを後につけた)
ってところだった
文章が続いていて、GPF時のレポに思えるのだが？
私もGPF時のレポだと思った。
今日が女子の前日練習だから
今日の前日練習はＧＰＦと比べてどうかな？って話でしょ。
ＧＰＦは練習も一般公開してたし。
今日が女子の前日練習だから
今日の前日練習はＧＰＦと比べてどうかな？って話でしょ。
ＧＰＦは練習も一般公開してたし。
>>806
＞３F-3Lo＜だって十分高いんだから
ほんとそうなんだよなー
2013 4CC FS 3F+3Lo< 8.90 -0.40 8.50
2013 SA FS 3F+2Lo 7.10 0.50 7.60
2013 NHK FS 3F+2Lo 7.10 0.60 7.70
セカンドUR喰らっても基礎点で1.8高い
・+2Loで意外と加点を稼げていないこと
・+3Loも試行自体少ないが(自分が見た限り)練習の映像等見る限りでも
回転不足ぎみではあるが着氷が乱れるなど大きなGOEマイナス受けるようなものでもない
このことを考えると3F3LoはUR覚悟で十分入れる価値あると思うんだけどな
練習だと転倒したりもしてるのかな？
＞３F-3Lo＜だって十分高いんだから
ほんとそうなんだよなー
2013 4CC FS 3F+3Lo< 8.90 -0.40 8.50
2013 SA FS 3F+2Lo 7.10 0.50 7.60
2013 NHK FS 3F+2Lo 7.10 0.60 7.70
セカンドUR喰らっても基礎点で1.8高い
・+2Loで意外と加点を稼げていないこと
・+3Loも試行自体少ないが(自分が見た限り)練習の映像等見る限りでも
回転不足ぎみではあるが着氷が乱れるなど大きなGOEマイナス受けるようなものでもない
このことを考えると3F3LoはUR覚悟で十分入れる価値あると思うんだけどな
練習だと転倒したりもしてるのかな？
３Ａ２回 回避の場合って
２つ目は２Ａでも飛ぶの？
２つ目は２Ａでも飛ぶの？
最初から３Ａ１本の練習でもしていない限り
結局一本目転んでも無理やり３Ａ跳ぶよ。回避の発想はなさそう。
３Ａがすっぽ抜けか１Ａになる事はあっても２Ａ(で跳ぼうとしないかぎり)ならないし。
シークエンス扱いがめちゃもったいないけど。
結局一本目転んでも無理やり３Ａ跳ぶよ。回避の発想はなさそう。
３Ａがすっぽ抜けか１Ａになる事はあっても２Ａ(で跳ぼうとしないかぎり)ならないし。
シークエンス扱いがめちゃもったいないけど。
練習の調子見て事前に飛ばないって判断した場合は3F2Loでは？
ＧＰＦの構成ベースでしか練習してないなら3Fは別のとこで既に２本入ってるから3Lo2Loかも
ＧＰＦの構成ベースでしか練習してないなら3Fは別のとこで既に２本入ってるから3Lo2Loかも
普通に2A-2Ｔ、3Fかもよ。点数的には損だけどベースは変わらないから。
2A-2T（4.6点）、もったいないけど3A~SEQで2点になるよりかははるかにマシだね
できれば3Lo-2Lo（6.9点）がベストだけど
できれば3Lo-2Lo（6.9点）がベストだけど
３Ａ軌道からの３Ｌｏ２Ｌｏは不可能じゃないけど
そういった練習を一度も目にしていないから、恐らく無いんじゃないかと思う
２Ａ２Ｔも よっぽど練習から３Ａが調子が悪くでもなきゃやらんでしょうし
調子が良くなく３Ａ1本に絞ると試合まえに決めていたら、前の構成でいかないかな？
その方が点数的にも見栄え的にも得だけどな
そういった練習を一度も目にしていないから、恐らく無いんじゃないかと思う
２Ａ２Ｔも よっぽど練習から３Ａが調子が悪くでもなきゃやらんでしょうし
調子が良くなく３Ａ1本に絞ると試合まえに決めていたら、前の構成でいかないかな？
その方が点数的にも見栄え的にも得だけどな
それなら曲かけの時点で前の構成じゃないとだね
うん、だからよっぽど３Ａがうまくいってない場合以外は
前構成でいくなんて練習に組み込む選択肢にも入って無いだろうね。
でも２Ａ２Ｔはな・・
性格からして一回目の３Ａを大コケしても2回目難易度落とさないでいきそう。
優勝せんでも ＯＰチケはほぼ確定だし、バンクーバー時と違い2本目手堅くする必要性は今回無いわけで
真央の場合ここで２Ａにして点数稼ぐより３Ａ二回をＯＰ前に成功させたい気持ちのが強いだろうから
無理やりでもぶっこんでくるよ・・恐らく。
前構成でいくなんて練習に組み込む選択肢にも入って無いだろうね。
でも２Ａ２Ｔはな・・
性格からして一回目の３Ａを大コケしても2回目難易度落とさないでいきそう。
優勝せんでも ＯＰチケはほぼ確定だし、バンクーバー時と違い2本目手堅くする必要性は今回無いわけで
真央の場合ここで２Ａにして点数稼ぐより３Ａ二回をＯＰ前に成功させたい気持ちのが強いだろうから
無理やりでもぶっこんでくるよ・・恐らく。
だね
真央は、羽生の4S転倒した後の4T成功にいたく感心してたしね
今日の公式では3A成功したみたいだったので良かった
真央は、羽生の4S転倒した後の4T成功にいたく感心してたしね
今日の公式では3A成功したみたいだったので良かった
公式よい感じならよかった
今日の練習では曲かけでも決めて調子良かったみたいね
それは良かった。
大庭雅も3A、ふむ
スレチ
830 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/21(土) 20:36:17.41 ID:jDS70pMb
プロ固定 ＝ ２ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
今日の練習映像ってどこも映してないのかな
昨日のはちょっと3A大丈夫か？みたいなので心配になったんだけど
昨日のはちょっと3A大丈夫か？みたいなので心配になったんだけど
>>831
昨日と今日で氷の質が違う。
昨日と今日で氷の質が違う。
練習のうちから成功率が低いようなら無理して入れない方がとは思うけど
今回は五輪ほぼ確定であることや3Aをミスろうがほぼ優勝は固いことからも２本飛んできそうだな
3FにUR喰らうことがほとんどなくなった今、3F+2LoはGOE込みで7.5は稼ぐ鉄板ジャンプ
3A<+2Tの基礎点7.8であることを考えると、コンボ3Aは認定されなきゃスコア的には入れるメリットが無い
3Lzが安定してパンクもほぼなくGOEマイナスもわずかになってるから
3A２本の副産物的なメリットである3Lz→3Fも、スコア的には１点もないんだよね
今回は五輪ほぼ確定であることや3Aをミスろうがほぼ優勝は固いことからも２本飛んできそうだな
3FにUR喰らうことがほとんどなくなった今、3F+2LoはGOE込みで7.5は稼ぐ鉄板ジャンプ
3A<+2Tの基礎点7.8であることを考えると、コンボ3Aは認定されなきゃスコア的には入れるメリットが無い
3Lzが安定してパンクもほぼなくGOEマイナスもわずかになってるから
3A２本の副産物的なメリットである3Lz→3Fも、スコア的には１点もないんだよね
どこ情報かは分からんが試合に組み込めるかは別問題だし 質のいい３Ａの定義がね・・
タクタミの練習では豪快３Ａの映像が残っているが 試合には組みこめんかったよ。
そんな甘いジャンプじゃない。
タクタミの練習では豪快３Ａの映像が残っているが 試合には組みこめんかったよ。
そんな甘いジャンプじゃない。
というか他エレメンツが安定して、他にも高難度ジャンプの選択肢を持ってないうちに
３Ａを跳ぶのは女子ではお勧めしないわ・・マジで。。
３Ａ安定にどれだけ時間と集中すり減らされるか、練習の鬼の真央をみてると心底思う。
３Ａを跳ぶのは女子ではお勧めしないわ・・マジで。。
３Ａ安定にどれだけ時間と集中すり減らされるか、練習の鬼の真央をみてると心底思う。
３Ａか３－３どっちをまず先に習得すべきかと言われたら
成功率と基礎点の損得勘定で言ったら３－３だろうね
SPのアクセルを3Aも可になったのは3A飛べる選手にかなり有利だし
フリーでも3-3、3A両方あれば7トリプルを飛びつつ2A→3Aになり、飛べるジャンプの種類が増えると言う強みを最大限発揮できる
今後ジュニア世代から3Aに取り組む選手も増えてくるとは予想するが
まずは3-3の習得が先だろう
ただ、3Aも3-3両方飛べるなんて選手まだしばらくは出てこないだろうな・・・
体型変化後も安定して飛べるとなると尚更 ３Ａはほんと女子の身体能力のギリのラインなんだと思う
成功率と基礎点の損得勘定で言ったら３－３だろうね
SPのアクセルを3Aも可になったのは3A飛べる選手にかなり有利だし
フリーでも3-3、3A両方あれば7トリプルを飛びつつ2A→3Aになり、飛べるジャンプの種類が増えると言う強みを最大限発揮できる
今後ジュニア世代から3Aに取り組む選手も増えてくるとは予想するが
まずは3-3の習得が先だろう
ただ、3Aも3-3両方飛べるなんて選手まだしばらくは出てこないだろうな・・・
体型変化後も安定して飛べるとなると尚更 ３Ａはほんと女子の身体能力のギリのラインなんだと思う
幻想のシーズンとか３Aに３－３が２回とか本当に狂気の沙汰だったね。
仮面のシーズンは３A2回に後半３－３。
あの頃君は若かった。
仮面のシーズンは３A2回に後半３－３。
あの頃君は若かった。
真央の３Ａよさそうだね
楽しみだ
本番は、回転きにせずに跳んでほしい
気にし過ぎたらかえって危ない
楽しみだ
本番は、回転きにせずに跳んでほしい
気にし過ぎたらかえって危ない
練習では体が軽そうで力まないで自然に３Ａ跳んでたね
あれが試合で出せれば・・・
あれが試合で出せれば・・・
練習でいいのが跳べてるのはいつものことだけど、
回転に余裕のある3Aも跳んでた
試合でも見たいね
回転に余裕のある3Aも跳んでた
試合でも見たいね
同じことの繰り返し
そーねはいはい
最高に素晴らしいが・・・これを緊迫感のある試合で決められるかどうかだな。
まあそうだが、練習のジャンプも大事だから
ジャッジは見てる
ジャッジは見てる
まぁこうして完成度の高い３Ａの映像が残るのも貴重だね。
後の女子選手の為にも。
後の女子選手の為にも。
>>844
高さを出すようにすれば、回転に余裕でるんだな。
その分、着氷後の流れが犠牲になるが。
ここまでくれば、成功率を優先するべきだろうな。
それと、助走のスピードだが、男子の4Tも跳ぶ前にタイミングを合わせるようにスピード
を落としたほうが成功率が上がるな。（例、町田の4T）
3A・4Tのようなデリケートなジャンプは、タイミング優先でないと成功は難しい。
「スピードに乗って跳べ」は、低難度のジャンプしか跳べない選手の戯言ってことだな。
特にバンクーバーと時は、男子も4T跳ばない風潮だったから「スピードに乗って跳べ」が主流になってしまったということだな。
3Aに関しては「自分のタイミング」で跳ぶのが一番。
映像を見ていると、ほとんど助走がなくても跳べそうな気がする。
わざわざスピードを上げて成功率を落としていたのではあるまいか？
高さを出すようにすれば、回転に余裕でるんだな。
その分、着氷後の流れが犠牲になるが。
ここまでくれば、成功率を優先するべきだろうな。
それと、助走のスピードだが、男子の4Tも跳ぶ前にタイミングを合わせるようにスピード
を落としたほうが成功率が上がるな。（例、町田の4T）
3A・4Tのようなデリケートなジャンプは、タイミング優先でないと成功は難しい。
「スピードに乗って跳べ」は、低難度のジャンプしか跳べない選手の戯言ってことだな。
特にバンクーバーと時は、男子も4T跳ばない風潮だったから「スピードに乗って跳べ」が主流になってしまったということだな。
3Aに関しては「自分のタイミング」で跳ぶのが一番。
映像を見ていると、ほとんど助走がなくても跳べそうな気がする。
わざわざスピードを上げて成功率を落としていたのではあるまいか？
大庭の3Aの話題が出てるが、ジュニアの藤澤亮子が回転不足ながら、試合で3回くらい着氷している
ことが忘れられているのが淋しい。
たった3年くらいしかたっていないのに。
ことが忘れられているのが淋しい。
たった3年くらいしかたっていないのに。
ゆっこその後3Aどころか3Lzも3Loも全然になってフェードアウトしてるんやもん…
>>852
まぁゆっこの場合もともと体型変化で3Lzが跳べなくなってきて
さらにFはリップのままで3S,3Loは非常に苦手で今は3Loに集中ってなったのもあるね
雅の場合は体形変化多分終わってるから年による劣化まで大丈夫な気がする
まぁゆっこの場合もともと体型変化で3Lzが跳べなくなってきて
さらにFはリップのままで3S,3Loは非常に苦手で今は3Loに集中ってなったのもあるね
雅の場合は体形変化多分終わってるから年による劣化まで大丈夫な気がする
>>848
ほんとだ
ちょっとだけ以前より沈みこむようになってるかも
着氷後の流れが減っても沈み込むことで百発百中になるなら、この飛び方に戻してほしい
キムもリプもそんなに流れないし、まずは成功してなんぼなので
ほんとだ
ちょっとだけ以前より沈みこむようになってるかも
着氷後の流れが減っても沈み込むことで百発百中になるなら、この飛び方に戻してほしい
キムもリプもそんなに流れないし、まずは成功してなんぼなので
とにかくノーミス
五輪までに３Ａ１回も決まらずでは不安
五輪までに３Ａ１回も決まらずでは不安
実際加点認定３Ａは無かった事になってるからね
まじＧＰＦのＳＰ３Ａ刺したのは糞だった。３Ａ認定のルールが変わったのかと思うレベル
まじＧＰＦのＳＰ３Ａ刺したのは糞だった。３Ａ認定のルールが変わったのかと思うレベル
>>856
＞ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
ここじゃなくてＩＳＵに言ってきな
で、ＩＳＵが誤審だと認めたらここで展開してよ
フィギュアでも五輪を除いて一番でかい大会で世界中で見られてる大会だよ？
本当に誤審ならもっと世界中で騒がれてるって
３Ａは完全に決まらずとも、単発なら6.0～6.5は稼ぎたい
(根拠はＳＰでのリプやキムとの基礎点の比較、及びＦＳでの加点込3Loの置き換えとしての計算)
となるとやっぱまずは認定されないとキツイ
FS2本入れるならコンボにすることが絶対条件 かつ、こちらも3Aは認定されること
3AにUR喰らった時点で3F2Loより点数下がる
＞ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
ここじゃなくてＩＳＵに言ってきな
で、ＩＳＵが誤審だと認めたらここで展開してよ
フィギュアでも五輪を除いて一番でかい大会で世界中で見られてる大会だよ？
本当に誤審ならもっと世界中で騒がれてるって
３Ａは完全に決まらずとも、単発なら6.0～6.5は稼ぎたい
(根拠はＳＰでのリプやキムとの基礎点の比較、及びＦＳでの加点込3Loの置き換えとしての計算)
となるとやっぱまずは認定されないとキツイ
FS2本入れるならコンボにすることが絶対条件 かつ、こちらも3Aは認定されること
3AにUR喰らった時点で3F2Loより点数下がる
２回入れると決めたからには成功させないと大きな得点源だからね
かなり自信も出てきただろうし成功させてほしい
でも、もしここで全く決まらないとしたらまた構成考え直すのかな？
全然今まで決まらなかったのに五輪だけ成功！なんて事もあるかもしれないけど
年齢的にもう難しいと思うし
かなり自信も出てきただろうし成功させてほしい
でも、もしここで全く決まらないとしたらまた構成考え直すのかな？
全然今まで決まらなかったのに五輪だけ成功！なんて事もあるかもしれないけど
年齢的にもう難しいと思うし
いつもの人はスルーで
見た目ノーミスだったみたいだけど点数は73だって
3A刺さったね
3A刺さったね
片足で着氷できるようにはなったが今度は回転に課題が出てきたか…
ただ今回は6分練習で1A連発して決まらなかったらしいからそれを考えたら本当に良かった。
ただ今回は6分練習で1A連発して決まらなかったらしいからそれを考えたら本当に良かった。
練習では回転もいいから今日が調子悪かっただけかと
抜けなくなったのは本当に成長した部分だね
抜けなくなったのは本当に成長した部分だね
明日2回飛ぶならせめて単発の方だけでも文句なしにクリーンなやつ決めて欲しい
しかしとうとうPCS35超えてきたね。35.28だって。
>>861>>862
調子が悪いんじゃなく、もう完全にメンタルの問題でしょ。
当日練習絶好調→直前練習３Ａの質落ちはもうデフォみたいなものじゃん。
それだけ左右されるジャンプなんだろうけど、
だからこそＦＳの３Ａ2回は 練習の調子関係なく反対なんだがなぁ。。
調子が悪いんじゃなく、もう完全にメンタルの問題でしょ。
当日練習絶好調→直前練習３Ａの質落ちはもうデフォみたいなものじゃん。
それだけ左右されるジャンプなんだろうけど、
だからこそＦＳの３Ａ2回は 練習の調子関係なく反対なんだがなぁ。。
明日2本跳んでみて上手くいかなかったら、きっぱり諦めて
3A1本3Lz入りの完成度重視の方向にシフトして欲しい
後半の回転不足癖をしっかり修正して点取りこぼさないようにしてくれ
3A1本3Lz入りの完成度重視の方向にシフトして欲しい
後半の回転不足癖をしっかり修正して点取りこぼさないようにしてくれ
不安定だね3A
この調子なら1本にした方がいいんじゃないだろうか
2位ともたったの3点差だから
いつしかの全日本みたいに佐藤コーチが安全策で難易度下げさせるかも
手堅くて点数的にもおいしい3Lo-2Loにしてほしい
ここでモロゾフとかなら先に滑り終わる選手の点数見て
何跳ばすか決めるんだろうけど、真央も佐藤コーチもそういうタイプじゃないからな
この調子なら1本にした方がいいんじゃないだろうか
2位ともたったの3点差だから
いつしかの全日本みたいに佐藤コーチが安全策で難易度下げさせるかも
手堅くて点数的にもおいしい3Lo-2Loにしてほしい
ここでモロゾフとかなら先に滑り終わる選手の点数見て
何跳ばすか決めるんだろうけど、真央も佐藤コーチもそういうタイプじゃないからな
>>866
3行全部同意
NHK杯までの構成でも、３ＡＵＲで５点くらいしか稼げなかったとしても、他を完璧に滑れば余裕で140超えるからね
上位が割と詰まった中でフリー滑れるのは、緊張感保つ意味でも浅田にとっても良いことかと
3行全部同意
NHK杯までの構成でも、３ＡＵＲで５点くらいしか稼げなかったとしても、他を完璧に滑れば余裕で140超えるからね
上位が割と詰まった中でフリー滑れるのは、緊張感保つ意味でも浅田にとっても良いことかと
>>867
もう五輪確定してるんだし、今更全日本タイトルもう一つ取ってもしょうがないし
スケ連も別の人にタイトル上げたい節もあるから
この場を借りて今まで試したことのない構成でどんと行って欲しい
でも真央本人がかなり疲れてるみたいなんだよね、さすがに今疲労がピークのようだ
もう五輪確定してるんだし、今更全日本タイトルもう一つ取ってもしょうがないし
スケ連も別の人にタイトル上げたい節もあるから
この場を借りて今まで試したことのない構成でどんと行って欲しい
でも真央本人がかなり疲れてるみたいなんだよね、さすがに今疲労がピークのようだ
3点差しかないから3Aどちらかは入らないと安泰じゃなくなるし怖いな。
ここでタイトル逃すとかなり印象悪い。
フリーの滑走順的には鈴木よりも浅田有利だけど冷静になってほしい。
ここでタイトル逃すとかなり印象悪い。
フリーの滑走順的には鈴木よりも浅田有利だけど冷静になってほしい。
うーんでもタイトル失うと印象悪いよ
バンクーバーの時は回転不足にはなったのもののナショナルチャンピオンで復調アピールできたからなぁ
おそらく佐藤コーチはタイトル失う懸念を感じてくれてるはず
真央は試したいかもしれないけど
てか普通に、今日の公式練習・6分練習・本番の3Aの出来だと3A-2T跳ぶべきじゃないよ
そして全日本の現時点で見た目綺麗な3A-2T跳べてないんなら五輪でも3A-2T入れない方がいい
真央の、3A2本はSPが終わってからコーチと話し合って決める、が建前じゃないなら
今回のSPは3A-2T避けるべき結果だったと思う
バンクーバーの時は回転不足にはなったのもののナショナルチャンピオンで復調アピールできたからなぁ
おそらく佐藤コーチはタイトル失う懸念を感じてくれてるはず
真央は試したいかもしれないけど
てか普通に、今日の公式練習・6分練習・本番の3Aの出来だと3A-2T跳ぶべきじゃないよ
そして全日本の現時点で見た目綺麗な3A-2T跳べてないんなら五輪でも3A-2T入れない方がいい
真央の、3A2本はSPが終わってからコーチと話し合って決める、が建前じゃないなら
今回のSPは3A-2T避けるべき結果だったと思う
>>871
そこはGPF全勝で優勝してるんだから４年前とは大分違うと思うよ
全米やユーロほど全日本のタイトルってあまり世界でアピールできる要素でもないと思うし
真央本人のコメントでいろいろ今日の3Aの出来について思うところあったようだから
明日は安全策で来るかもしれないけど、実戦で試せる最後のチャンスなら機会を生かしてほしいんだよね
そこはGPF全勝で優勝してるんだから４年前とは大分違うと思うよ
全米やユーロほど全日本のタイトルってあまり世界でアピールできる要素でもないと思うし
真央本人のコメントでいろいろ今日の3Aの出来について思うところあったようだから
明日は安全策で来るかもしれないけど、実戦で試せる最後のチャンスなら機会を生かしてほしいんだよね
>>872
実際は無いけど、ナショナル落とした後にGPF優勝とかユーロ/四大陸優勝とか
そういう順序ならいいんだけど
実質真央は五輪前の最後の大会が全日本だからここで落とすとちょっと
各国のナショナルって演技までは見ないかもしれないけど順位くらいはチェックすると思う
それでも団体SPで文句無しのノーミス決められるんなら挽回できるけど
そうできるとも言い切れない3Aの出来だからナショナル落とすとヤバイ
ナショナル落として団体SPでも3Aミスると、個人戦本番でキムとPCS離されたり、
ロシア女王で団体もノーミスするであろうリプニツカヤにPCS詰められて逆転されるよ
実際は無いけど、ナショナル落とした後にGPF優勝とかユーロ/四大陸優勝とか
そういう順序ならいいんだけど
実質真央は五輪前の最後の大会が全日本だからここで落とすとちょっと
各国のナショナルって演技までは見ないかもしれないけど順位くらいはチェックすると思う
それでも団体SPで文句無しのノーミス決められるんなら挽回できるけど
そうできるとも言い切れない3Aの出来だからナショナル落とすとヤバイ
ナショナル落として団体SPでも3Aミスると、個人戦本番でキムとPCS離されたり、
ロシア女王で団体もノーミスするであろうリプニツカヤにPCS詰められて逆転されるよ
不確定要素盛り込んでネガティブすぎない？
全日本落とすとそういうリスクが出てくるって話だよ
そうなると予想してるわけではない
>>869さんみたいに
真央はもうナショナルタイトル持ってるし、
スケ連が他の人にタイトルあげたいみたいだから、タイトルは他の人にあげちゃって、
真央は真央の挑戦したい構成試せばいいじゃん、と思えないだけ
ナショナルタイトル逃すと五輪への勢いそがれるよ、ネガキャンもされるだろうし
そうなると予想してるわけではない
>>869さんみたいに
真央はもうナショナルタイトル持ってるし、
スケ連が他の人にタイトルあげたいみたいだから、タイトルは他の人にあげちゃって、
真央は真央の挑戦したい構成試せばいいじゃん、と思えないだけ
ナショナルタイトル逃すと五輪への勢いそがれるよ、ネガキャンもされるだろうし
大体全日本は優勝しても大盤振る舞いしてくれないしな
高得点で五輪へ送ってあげるという気がないみたいだし
高得点で五輪へ送ってあげるという気がないみたいだし
そんなの期待してる方が(ry
真央今期は調子いいと思ってたけど、３Ａに関しては現時点で
成功率が４年前より低いことになりそう。
自分は３Ａ一回３－３かもしくは３－２でもいいと思うんだけどね。
成功率が４年前より低いことになりそう。
自分は３Ａ一回３－３かもしくは３－２でもいいと思うんだけどね。
鈴木が回転不足じゃなかったら72点出てたね
リプもロステレで72点
そろそろ3A鉄板にしておきたいところだね
見た感じ3A-2Tはやめといた方がいいと思う
リプもロステレで72点
そろそろ3A鉄板にしておきたいところだね
見た感じ3A-2Tはやめといた方がいいと思う
信夫は真央に選ばせるだろうし、そうなったら真央は二回やるだろうな
ツイでちょっと前にゆかりんの新聞記事まわってきたの見たら
いまだに最後の全日本で3Aやらなかったのを後悔してると言ってるんだよ
信夫もそれをわかってるだろうから悔いの残らないようにさせたいだろうと思う
でも今の腰痛と疲れのある真央に二回決めるのは難しそう
超超高難度なんだから心技体そろわないとキツいんじゃないかなぁ
ツイでちょっと前にゆかりんの新聞記事まわってきたの見たら
いまだに最後の全日本で3Aやらなかったのを後悔してると言ってるんだよ
信夫もそれをわかってるだろうから悔いの残らないようにさせたいだろうと思う
でも今の腰痛と疲れのある真央に二回決めるのは難しそう
超超高難度なんだから心技体そろわないとキツいんじゃないかなぁ
鈴木の点の出方はちょっと怖いけど、
地力が違うからFSでアクセル２回失敗しても他まとめれば真央が優勝すると思う
アクセルの調子の良さ見る限り１回にすることはなさそう
でもここでも失敗したら流石に五輪では回避するかもよ
地力が違うからFSでアクセル２回失敗しても他まとめれば真央が優勝すると思う
アクセルの調子の良さ見る限り１回にすることはなさそう
でもここでも失敗したら流石に五輪では回避するかもよ
ゆかりんの3A1回と真央の3A2回は違うと思うけどなぁ・・・
真央の3A2回はN杯後に初めて思いついたわけで
ただ真央としてはエイトトリプルor3A2回で考えてるのかもしれない
3-3の仕上がりが遅いから3A2回入れなきゃってなってるのかな
>>882
え？真央の3A調子良かった？一昨日だけは良かったけど
それに3A-2Tまだ一度も跳んでないしな～
真央の3A2回はN杯後に初めて思いついたわけで
ただ真央としてはエイトトリプルor3A2回で考えてるのかもしれない
3-3の仕上がりが遅いから3A2回入れなきゃってなってるのかな
>>882
え？真央の3A調子良かった？一昨日だけは良かったけど
それに3A-2Tまだ一度も跳んでないしな～
一昨日だけは良かったじゃなく、全体的に順調だけど今日は良くなかったって印象
それでもちゃんと着氷出来たのは凄いと思う
ただ確かにコンビは飛べてないよね
それでもちゃんと着氷出来たのは凄いと思う
ただ確かにコンビは飛べてないよね
>>878
どうしても浅田は大盤振る舞いしてもらえなかったと言うんなら、その理由を無理やり探すなら
普段の国際大会では各国トップ枠がアゲられていて(もしくはトップ以外が下げられて要て)
国内大会ではその枠が無くなったと言う考え方も出来るよ
つまり、今回鈴木がアゲられたわけじゃなくて、
普段の国際大会で浅田が日本トップ枠としてアゲられている、もしくは鈴木がサゲられていて
国内大会ではそれが無くなり、相対的な浅田と鈴木の差が縮まった
3AURの浅田とセカンド3TURの鈴木のジャンプ基礎点の差は丁度3点位だし、
他の要素がともにノーミスなら今日のスコアは妥当な差の範疇なんでは
どうしても浅田は大盤振る舞いしてもらえなかったと言うんなら、その理由を無理やり探すなら
普段の国際大会では各国トップ枠がアゲられていて(もしくはトップ以外が下げられて要て)
国内大会ではその枠が無くなったと言う考え方も出来るよ
つまり、今回鈴木がアゲられたわけじゃなくて、
普段の国際大会で浅田が日本トップ枠としてアゲられている、もしくは鈴木がサゲられていて
国内大会ではそれが無くなり、相対的な浅田と鈴木の差が縮まった
3AURの浅田とセカンド3TURの鈴木のジャンプ基礎点の差は丁度3点位だし、
他の要素がともにノーミスなら今日のスコアは妥当な差の範疇なんでは
そんな恥ずかしい珍説、力説しなくていいよ
鈴木は3T-2Tに3Fミスで66点、真央は専門家も認定でいいという出来の3AをURされたんだから
鈴木は3T-2Tに3Fミスで66点、真央は専門家も認定でいいという出来の3AをURされたんだから
>>885 んなバカな
>>886
もうさ、ジャンプミスったのに●点なのはおかしいって現行ルールを全く理解できてない珍説は辞めなよ
具体的にプロトコルのどこがおかしいか、基礎点の計算上どう矛盾が生じてくるかを言わないと
＞真央は専門家も認定でいいという出来の3AをURされたんだから
これのソースは？誰が言ってたの？
>>887
勿論そんなバカなのつもりで書いてるよ
ただそんなバカなはまず>>878に対して言ってあげてね
「3AURの浅田とセカンド3TURの鈴木のジャンプ基礎点の差は丁度3点位」
ここは事実だし
もうさ、ジャンプミスったのに●点なのはおかしいって現行ルールを全く理解できてない珍説は辞めなよ
具体的にプロトコルのどこがおかしいか、基礎点の計算上どう矛盾が生じてくるかを言わないと
＞真央は専門家も認定でいいという出来の3AをURされたんだから
これのソースは？誰が言ってたの？
>>887
勿論そんなバカなのつもりで書いてるよ
ただそんなバカなはまず>>878に対して言ってあげてね
「3AURの浅田とセカンド3TURの鈴木のジャンプ基礎点の差は丁度3点位」
ここは事実だし
ハイハイいつものアンチ
浅田下げないと死ぬ人
何言っても話が通じないパラレルワールドに住んでる人だから以下スルー推奨
浅田下げないと死ぬ人
何言っても話が通じないパラレルワールドに住んでる人だから以下スルー推奨
まぁ、安藤、佳菜子、鈴木の点の出方からしたら、真央は７５～６点出てもよかった。
だけど、３Aは決めなきゃ駄目でしょ。そこが弱いんだよね。
演技も美しいけど今一つ勢いが無かった。
だけど、３Aは決めなきゃ駄目でしょ。そこが弱いんだよね。
演技も美しいけど今一つ勢いが無かった。
でもお疲れで明らかに抑えて滑ってた羽生にあの大盤振る舞いだから
そんなの理由にならんだろうよ。
そんなの理由にならんだろうよ。
はたから見たら浅田は不当にサゲられてると騒ぐいつもの”マヲタ”だけどね
他の選手は大盤振る舞いって、どこでどう点数上げられてるのかをまず言わないと
浅田が抑えられてるって話にすらならないよ
他の選手は大盤振る舞いって、どこでどう点数上げられてるのかをまず言わないと
浅田が抑えられてるって話にすらならないよ
SPで３T－３Tが刺されて７０とか国際試合ならまずでないのは常識でわかる範囲だと思うんだけど。
それなら真央の場合は今期のGPSで３Aや３－２どちらかでurされても７０前半は出てたから
他が同じような演技ならナショナルなら７５位は出ると思うでしょう普通。だから色々いわれてるわけで。
それなら真央の場合は今期のGPSで３Aや３－２どちらかでurされても７０前半は出てたから
他が同じような演技ならナショナルなら７５位は出ると思うでしょう普通。だから色々いわれてるわけで。
> 他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
比較は荒れる元だし、点数への懐疑は女子スレでいくらでもできるはず
ここはスレ違いだと思う
比較は荒れる元だし、点数への懐疑は女子スレでいくらでもできるはず
ここはスレ違いだと思う
>>893
＞SPで３T－３Tが刺されて７０とか国際試合ならまずでないのは常識でわかる範囲だと思うんだけど。
だから3TURの鈴木選手と3AUR浅田選手のジャンプ基礎点差はちょうど3点なんだって>>885
他の要素の比較無しに、鈴木選手が3TURで70点はおかしいというなら、浅田選手の3AURで73点もおかしいってことになるけど？
というか>>893さんじゃないけどこれはどうなったの？
＞>>886
＞＞真央は専門家も認定でいいという出来の3AをURされたんだから
＞これのソースは？誰が言ってたの？
捏造までしだしたらオワリだよ
＞SPで３T－３Tが刺されて７０とか国際試合ならまずでないのは常識でわかる範囲だと思うんだけど。
だから3TURの鈴木選手と3AUR浅田選手のジャンプ基礎点差はちょうど3点なんだって>>885
他の要素の比較無しに、鈴木選手が3TURで70点はおかしいというなら、浅田選手の3AURで73点もおかしいってことになるけど？
というか>>893さんじゃないけどこれはどうなったの？
＞>>886
＞＞真央は専門家も認定でいいという出来の3AをURされたんだから
＞これのソースは？誰が言ってたの？
捏造までしだしたらオワリだよ
佐野やら海外解説やらで3A回ったと思ったって言ってた人はいたよ
ID:0ZD9CZCsは嬉々として攻撃するのやめろ
残念だけど明らかに回ってなかったよ
リプレイですごくよくわかった
何より本人もそう言ってたじゃない
リプレイですごくよくわかった
何より本人もそう言ってたじゃない
海外解説ならニコに落ちてる自分で見てきたら
もともと後半3F-2Loと3T3Tの点差は一点も無い
3AUR＞2A
3T刺されて3点差はありえないと思う
3AUR＞2A
3T刺されて3点差はありえないと思う
ファイナルの話なのか全日本の話なのかごっちゃでわからんｗ
まあ、そんな事はどうでもいい
今日のフリーは3A気持ちよく決まってくれー
まあ、そんな事はどうでもいい
今日のフリーは3A気持ちよく決まってくれー
>>901
だからリンク張ってって あるなら張りゃ終わりじゃん
そんなことすらできないの？
>>902
3A< 6.00 3T+3T< 6.00
3F 5.30 3F 5.30
3Lo+2Lo 7.59x 2A 3.63x
-------------------------------
計 18.89 15.93
18.89-15.93は？
足し算引き算も出来ないの？
だからリンク張ってって あるなら張りゃ終わりじゃん
そんなことすらできないの？
>>902
3A< 6.00 3T+3T< 6.00
3F 5.30 3F 5.30
3Lo+2Lo 7.59x 2A 3.63x
-------------------------------
計 18.89 15.93
18.89-15.93は？
足し算引き算も出来ないの？
失礼しました
>>902
3A< 6.00 3T+3T< 7.00←修正
3F 5.30 3F 5.30
3Lo+2Lo 7.59x 2A 3.63x
-------------------------------
計 18.89 15.93
>>902
3A< 6.00 3T+3T< 7.00←修正
3F 5.30 3F 5.30
3Lo+2Lo 7.59x 2A 3.63x
-------------------------------
計 18.89 15.93
ID:0ZD9CZCsは来るスレ間違えてるいつもの人みたいだな
無駄に元気
無駄に元気
3T3TURで3点差はおかしい！って印象でしか語れてない奴に
冷静に基礎点計算から妥当性を提示してるのに
なんで印象でしか語れてない奴じゃなくて
具体的に数字で示してるこっちをスレ違いというのか
消えたご本人に代わって別IDでわざわざ擁護してあげなくてもいいのに
冷静に基礎点計算から妥当性を提示してるのに
なんで印象でしか語れてない奴じゃなくて
具体的に数字で示してるこっちをスレ違いというのか
消えたご本人に代わって別IDでわざわざ擁護してあげなくてもいいのに
>>894でちゃんと指摘してる
スレ違いを書いてる相手に長々嬉々として意見を振りかざす方も邪魔
スレ違いを書いてる相手に長々嬉々として意見を振りかざす方も邪魔
>>904
なんであなたのためにわざわざニコ行って検索してリンク貼らなきゃいけないのよ
あなたが自分で見に行けばいいじゃない、どこからしてもらって当然という態度が出てくるの
真央と鈴木のジャンプ基礎点以外の点数が全て同じだという仮定も全く意味分からないし
なんであなたのためにわざわざニコ行って検索してリンク貼らなきゃいけないのよ
あなたが自分で見に行けばいいじゃない、どこからしてもらって当然という態度が出てくるの
真央と鈴木のジャンプ基礎点以外の点数が全て同じだという仮定も全く意味分からないし
>>909
＞佐野やら海外解説やらで3A回ったと思ったって言ってた人はいたよ >>896
こういいだしたのは貴方なんだからそのソースを出すのは貴方でしょ？
なんで他人の発言の根拠をこっちが探し出してあげなきゃいけないんだ？
「浅田の2LoのURは見逃されているってロシア人コーチが言ってたよ ソースはそっちで探してね」
これがまかり通ると思う？
＞真央と鈴木のジャンプ基礎点以外の点数が全て同じだという仮定も全く意味分からないし
3TでUR刺されてるのに・・・って論調に対しての反論だからジャンプの基礎点で説明してあげてる訳で
まずはその人たちに一つのエレメンツだけを取り上げて点数を論じてるのは馬鹿げてると教えてあげなよ
＞佐野やら海外解説やらで3A回ったと思ったって言ってた人はいたよ >>896
こういいだしたのは貴方なんだからそのソースを出すのは貴方でしょ？
なんで他人の発言の根拠をこっちが探し出してあげなきゃいけないんだ？
「浅田の2LoのURは見逃されているってロシア人コーチが言ってたよ ソースはそっちで探してね」
これがまかり通ると思う？
＞真央と鈴木のジャンプ基礎点以外の点数が全て同じだという仮定も全く意味分からないし
3TでUR刺されてるのに・・・って論調に対しての反論だからジャンプの基礎点で説明してあげてる訳で
まずはその人たちに一つのエレメンツだけを取り上げて点数を論じてるのは馬鹿げてると教えてあげなよ
ニコに置いてあるって言ってるんだから自分で検索したらいいのに非常識な人だね
イタリア解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22396124
「美しい、このリプレイを見ていても、パーフェクト」
すごいカリカリしてるけど病気かなんかなの？
気持ち悪いからもうレスしなくていいわ
気の済むまで好きなだけ自分の書きたいこと書いてたらいいよ
イタリア解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22396124
「美しい、このリプレイを見ていても、パーフェクト」
すごいカリカリしてるけど病気かなんかなの？
気持ち悪いからもうレスしなくていいわ
気の済むまで好きなだけ自分の書きたいこと書いてたらいいよ
ＪＯの時のループコンボは幻だったのだろうか。
流れもタイミングの完璧でようやく集大成で感覚つかんだのだな、
今年は加点が沢山期待できそうだと感動したんだが。
流れもタイミングの完璧でようやく集大成で感覚つかんだのだな、
今年は加点が沢山期待できそうだと感動したんだが。
真央と鈴木さんのPCSがほとんど変わらないのはちょっとなあ
ショートだけで純粋に比べれば疑問だけど
鈴木はフリーで自爆するからその保険がプラス
こんな競技はやく五輪からはずれたらいい
鈴木はフリーで自爆するからその保険がプラス
こんな競技はやく五輪からはずれたらいい
3Aに気を取られると他のジャンプも悪くなるから１回でいいよ
ジャッジにイチャモン、他の選手にイチャモン
マヲタはほんと消えてくれ
Feに文句つけたり、日本人選手にイチャモンつけたりする連中と何も変わらんこと自覚してるのかな？
マヲタはほんと消えてくれ
Feに文句つけたり、日本人選手にイチャモンつけたりする連中と何も変わらんこと自覚してるのかな？
真央きのうはちとお疲れ気味だったね
それも仕方ない状況だ。
でもちゃんとまとめて魅せるところは魅せた
真央成長したな～とつくづく思ったよ。
今日最終滑走なんだね
まとめたらすごい点出るといいチャンスだ
もうひと頑張り
大変だろうけどしっかり～
それも仕方ない状況だ。
でもちゃんとまとめて魅せるところは魅せた
真央成長したな～とつくづく思ったよ。
今日最終滑走なんだね
まとめたらすごい点出るといいチャンスだ
もうひと頑張り
大変だろうけどしっかり～
921 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/23(月) 12:05:13.89 ID:pgDSzxXu
朝日新聞デジタル 12月23日(月)5時50分配信 (有料記事)
２ちゃん、匿名の代償 ライバル作家を中傷…身元ばれて信頼失う
「２ちゃんねる」の会員情報流出で投稿主の身元が特定された流れ
ネット掲示板「２ちゃんねる」から今年８月下旬、３万件以上の会員情報が流出した問題が思わぬ事態を引き起こしている。相手をののしり、自作自演の書き込みをした人たちが、ネット上で次々と特定されている。当の本人たちに何が起き、何を思うのか。
■「愚かでした」
気鋭の男性小説家（３５）はこの秋、作家仲間や出版社へのおわびに追われた。
作家は２ちゃんねるの掲示板で、ライバル視していた小説家を「虚言癖がある」と攻撃し、別の小説家の作品が原作の漫画については、アンケートをした出版社を「打ち切り確定なのに資源の無駄」と批判。……
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131223-00000002-asahik-soci
２ちゃん、匿名の代償 ライバル作家を中傷…身元ばれて信頼失う
「２ちゃんねる」の会員情報流出で投稿主の身元が特定された流れ
ネット掲示板「２ちゃんねる」から今年８月下旬、３万件以上の会員情報が流出した問題が思わぬ事態を引き起こしている。相手をののしり、自作自演の書き込みをした人たちが、ネット上で次々と特定されている。当の本人たちに何が起き、何を思うのか。
■「愚かでした」
気鋭の男性小説家（３５）はこの秋、作家仲間や出版社へのおわびに追われた。
作家は２ちゃんねるの掲示板で、ライバル視していた小説家を「虚言癖がある」と攻撃し、別の小説家の作品が原作の漫画については、アンケートをした出版社を「打ち切り確定なのに資源の無駄」と批判。……
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131223-00000002-asahik-soci
３Ａはいいけど３Ａ－２Ｔは無理じゃないの？
余力がない感じ
３Ａ一本ビシッと決めてあとノーミス目指すで十分
ＳＰ後真央自身「回転不足とすぐ分かった」って言ってたからあの３Ａじゃ
正直難しいね
でも五輪では甘めだし認定くる？？
余力がない感じ
３Ａ一本ビシッと決めてあとノーミス目指すで十分
ＳＰ後真央自身「回転不足とすぐ分かった」って言ってたからあの３Ａじゃ
正直難しいね
でも五輪では甘めだし認定くる？？
GPFの3Aなら認定されるだろうけど
昨日の3Aは明らかに90度以上足りなかったからオリンピックでも刺されると思う
国別レベルの3F-3Loを跳べば認定されるかも
昨日の3Aは明らかに90度以上足りなかったからオリンピックでも刺されると思う
国別レベルの3F-3Loを跳べば認定されるかも
3A音かけパンク2本目回避
音なし3Aもクリーンなし
音なし3Aもクリーンなし
＞毎日新聞ソチ冬季五輪取材班 @mainichi_gorin
＞フィギュアはまもなく最終日の競技が始まります。
＞女子フリーの公式練習では、SP上位選手による最終グループの6人もそれぞれジャンプなどを確認。
＞浅田真央はこの練習中に3回転半をきれいに決められませんでしたが、本番の演技ではどうでしょうか。
＞3A音かけパンク2本目回避
＞音なし3Aもクリーンなし
公式練習は調子悪そう
これで3A-2T跳んだらびっくりする
3A2回挑んでうまくいかなかったら優勝逃してもしょうがないね
そうなってほしくないけど
＞フィギュアはまもなく最終日の競技が始まります。
＞女子フリーの公式練習では、SP上位選手による最終グループの6人もそれぞれジャンプなどを確認。
＞浅田真央はこの練習中に3回転半をきれいに決められませんでしたが、本番の演技ではどうでしょうか。
＞3A音かけパンク2本目回避
＞音なし3Aもクリーンなし
公式練習は調子悪そう
これで3A-2T跳んだらびっくりする
3A2回挑んでうまくいかなかったら優勝逃してもしょうがないね
そうなってほしくないけど
真央って本当に練習にむらがあっていい感じではいってもキープできなかったりするので読めない
2日前くらい絶好調だったみたいなのに
2日前くらい絶好調だったみたいなのに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131223-00000041-dal-spo
フリーで大技トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を２度跳ぶプログラムに挑む見込みだ。
昼の練習では、入念に踏み切りのチェックを行い、着氷を成功させる場面もあった。
フリーで大技トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を２度跳ぶプログラムに挑む見込みだ。
昼の練習では、入念に踏み切りのチェックを行い、着氷を成功させる場面もあった。
3A2回構成なのか
3A-2Tってまだ失敗でも何でもお目見えしてないよね
最終的に五輪で3A2本入れるつもりだから、
2本目はシークエンス扱いになっても、3A跳ぶ感覚を馴染ませるためなのかな
こんな言い方したくないけどそろそろ現実見てほしい
バンクーバーの時の今頃は3A-2T決まってたよ
3A-2Tってまだ失敗でも何でもお目見えしてないよね
最終的に五輪で3A2本入れるつもりだから、
2本目はシークエンス扱いになっても、3A跳ぶ感覚を馴染ませるためなのかな
こんな言い方したくないけどそろそろ現実見てほしい
バンクーバーの時の今頃は3A-2T決まってたよ
年齢の事もあって流石に絶好調を維持するのが難しいんじゃない？
最近は直前入りやめてるし無理せず試合にピークをもっていくことを考えてる感じ。
むしろこういう調整を若い時からやっとくべきだったな。
２Ａ主で練習してるってあたり、連戦でコンディションもよくないんだろう。
練習で体力つかったり怪我してもあれだし無理してない感じ。
最近は直前入りやめてるし無理せず試合にピークをもっていくことを考えてる感じ。
むしろこういう調整を若い時からやっとくべきだったな。
２Ａ主で練習してるってあたり、連戦でコンディションもよくないんだろう。
練習で体力つかったり怪我してもあれだし無理してない感じ。
やっぱり五輪で奇蹟の３Ａ全部成功ってなさそう
もしかしてあり得るかなと期待したけど練習でも５０％以下の成功率に下がってる
多少足こすっても他をまとめれば五輪で金メダル狙えるけど・・
ヨナ、他の選手がノーミスだったら無理かな
あとセカンド２Ｌｏの回転が微妙になってきてる気がする
ただの疲れならいいけど
もしかしてあり得るかなと期待したけど練習でも５０％以下の成功率に下がってる
多少足こすっても他をまとめれば五輪で金メダル狙えるけど・・
ヨナ、他の選手がノーミスだったら無理かな
あとセカンド２Ｌｏの回転が微妙になってきてる気がする
ただの疲れならいいけど
そうかな
昨日のセカンド2Loは今季のSPじゃ一番良かったと思うけど
3連が一番良かったのはもちろんJOだけど
昨日のセカンド2Loは今季のSPじゃ一番良かったと思うけど
3連が一番良かったのはもちろんJOだけど
一本も無理なのに２本
結局今シーズン一度も３ー３跳ばなかったから跳べないんだろうね
五輪もルッツ３ー３なしアクセル２本で行くのか
決めてない決めてない言ってるだけで本人の中じゃアクセルに固執して決めてるんだよね結局
頑固すぎる
結局今シーズン一度も３ー３跳ばなかったから跳べないんだろうね
五輪もルッツ３ー３なしアクセル２本で行くのか
決めてない決めてない言ってるだけで本人の中じゃアクセルに固執して決めてるんだよね結局
頑固すぎる
頑固すぎるね
3A1本、3-3なしの3-2でもダントツの基礎点なのに
大人になってほしい悲しい
3A1本、3-3なしの3-2でもダントツの基礎点なのに
大人になってほしい悲しい
３Ａまわりきって転倒ならループフリップ並みの５点はかせげて
２回目の３Ａを３Ｌｏ－２Ｌｏにするだけでこけても基礎点で断トツになるという
事を本人が気づくのはいつなのだろう・・・。
２回目の３Ａを３Ｌｏ－２Ｌｏにするだけでこけても基礎点で断トツになるという
事を本人が気づくのはいつなのだろう・・・。
佐藤コーチも真央の頑固さに引きずられてるのかね
もっと勝つための戦略考えないと・・
上手くすれば五輪金も夢じゃないのに夢に終わりそうだよ
もっと勝つための戦略考えないと・・
上手くすれば五輪金も夢じゃないのに夢に終わりそうだよ
やりたいようにやっても全日本は優勝すると思うけどなあ
>>936
甘いね、ＳＰの採点傾向見たら、油断禁物だわ
でも五輪を日本トップの立場でなんとしても迎えて欲しいから
全日本優勝は絶対逃して欲しくないわ
そのためにも３Ａ１本でまとめて欲しい・・・真央頼むよ
甘いね、ＳＰの採点傾向見たら、油断禁物だわ
でも五輪を日本トップの立場でなんとしても迎えて欲しいから
全日本優勝は絶対逃して欲しくないわ
そのためにも３Ａ１本でまとめて欲しい・・・真央頼むよ
3A2本ともちゃんと入らなくても130点以上出す真央を逆転できる人いるかな
一番可能性が高いのは鈴木選手だろうけどどっちもエラー取られかねないルッツとフリップを2本ずつ入れててなかなか安定してないしなぁ
一番可能性が高いのは鈴木選手だろうけどどっちもエラー取られかねないルッツとフリップを2本ずつ入れててなかなか安定してないしなぁ
真央がGPFの演技で、鈴木が国別の演技したら鈴木が勝つと思う
鈴木はあれよりPCS上がるだろうし
鈴木はあれよりPCS上がるだろうし
頑固というより視野が狭いと感じる
ちょっと大人になってくれないかな。。。
ちょっと大人になってくれないかな。。。
真央は五輪でまさかの３A３回成功を思い描いてるのかなあ
映画ならそういったベタな展開もあるけど腰痛があって選手としては
若くない真央にそれは無理でしょう
もうこの時期に全く成功しないならかなりキツいよ
結局ソチ五輪、３A全部決まらないで他はノーミスで銀か銅メダルになりそう
映画ならそういったベタな展開もあるけど腰痛があって選手としては
若くない真央にそれは無理でしょう
もうこの時期に全く成功しないならかなりキツいよ
結局ソチ五輪、３A全部決まらないで他はノーミスで銀か銅メダルになりそう
それで銀取れたら御の字だと思う
銅か場合によってはノーメダルもあり得る
3A1回ずつの構成なら銀は堅くて、金も夢ではないのに
銅か場合によってはノーメダルもあり得る
3A1回ずつの構成なら銀は堅くて、金も夢ではないのに
>>934
３Ａ１本構成で３Ａ５点稼げば基礎点ダントツ？全日本での話かな？
全日本じゃないとしたら、ＧＰＦのメンツと比べてだったら
３－３飛ばない浅田の３Ａ１本構成って、他の選手が７トリプル飛んでるのに対して
トリプル１本を３Ａに置き換えた形だから、３Ａでトリプル並しか稼げなかったら基礎点でほぼ同等では？
違うかな？
３Ａ１本構成で３Ａ５点稼げば基礎点ダントツ？全日本での話かな？
全日本じゃないとしたら、ＧＰＦのメンツと比べてだったら
３－３飛ばない浅田の３Ａ１本構成って、他の選手が７トリプル飛んでるのに対して
トリプル１本を３Ａに置き換えた形だから、３Ａでトリプル並しか稼げなかったら基礎点でほぼ同等では？
違うかな？
>>942
だね
ノーメダルが一番こわいけど、他がノーミスｏｒ１ミスくらいならもれちゃう可能性大だね
ＳＰのアドバンテージもあって５点弱だろうし
当時は、練習でバンバン決めてたんだよね
だから本番でも失敗する気があまりしなかったのが心強かった
だね
ノーメダルが一番こわいけど、他がノーミスｏｒ１ミスくらいならもれちゃう可能性大だね
ＳＰのアドバンテージもあって５点弱だろうし
当時は、練習でバンバン決めてたんだよね
だから本番でも失敗する気があまりしなかったのが心強かった
3A二回のリカバリーの為に３－３やってますって言っている時から嫌な予感がした。
練習からオーバーワーク、
３A３－３予定の余韻のある振り付けから、やや曲を無視いた３A2回の詰め込み
本番に対するプレッシャーの倍増
ややもするとシークエンス損
リスクジャンプ2本による後半のスタミナ切れ
良いこと無し。
それでも、失敗しても基礎点高いし普通に勝てるかもしれんし
他選手も失敗する可能性だってあるしいいんじゃね？ってのが・・・なんとも。
より良い点数、いい演技目指すにはどうすれば～も考える必要いよ。
練習からオーバーワーク、
３A３－３予定の余韻のある振り付けから、やや曲を無視いた３A2回の詰め込み
本番に対するプレッシャーの倍増
ややもするとシークエンス損
リスクジャンプ2本による後半のスタミナ切れ
良いこと無し。
それでも、失敗しても基礎点高いし普通に勝てるかもしれんし
他選手も失敗する可能性だってあるしいいんじゃね？ってのが・・・なんとも。
より良い点数、いい演技目指すにはどうすれば～も考える必要いよ。
なんでここまで固執するかわからない
例えば、飛べなくても3Aは思い入れあるジャンプだから入れたいってのなら、まだわかる
でも3A2本はN杯後にパッと思いついた構成
ずっと昔から絶対これと決めてたわけじゃない
エイトトリプルか3A2回しか受け入れられないのかな
本気で他選手の数点上程度の構成じゃ受け入れられないんだろうか
例えば、飛べなくても3Aは思い入れあるジャンプだから入れたいってのなら、まだわかる
でも3A2本はN杯後にパッと思いついた構成
ずっと昔から絶対これと決めてたわけじゃない
エイトトリプルか3A2回しか受け入れられないのかな
本気で他選手の数点上程度の構成じゃ受け入れられないんだろうか
まあ彼女にとって3Aは宗教みたいなもんだから
ただ腰の負担とか考えると無茶は良くないと思う
そこらへんコーチが諭してくれればいいんだが
ただ腰の負担とか考えると無茶は良くないと思う
そこらへんコーチが諭してくれればいいんだが
3連を回転不足になりにくい3Lo-2Lo-2Loにしないだろうか
3A
3F-2Lo （3Lo-2Lo）
3F
2A-3T
3S
3Lo-2Lo-2Lo (3F-2Lo-2Lo)
3Lo
48.84 (48.86)
これなら全てのジャンプに加点が期待できる
3A
3F-2Lo （3Lo-2Lo）
3F
2A-3T
3S
3Lo-2Lo-2Lo (3F-2Lo-2Lo)
3Lo
48.84 (48.86)
これなら全てのジャンプに加点が期待できる
今回失敗しても 「次に繋がる演技」と言って 結局３A３本だろうな。
失敗しても成功しても３A3本。つまり結果は次に反映されることなく強行する気まんまん。
信夫先生、モチベーション下がるから直前変更はさせたく無い＆最後だから好きにやらせるスタンスなんだろうか。
今回 奇跡的に全ジャンプクリーンでも
個人的には 「これで満足して前構成に戻さないかな」って方期待してるよ。 まず無いだろうけど。
。
失敗しても成功しても３A3本。つまり結果は次に反映されることなく強行する気まんまん。
信夫先生、モチベーション下がるから直前変更はさせたく無い＆最後だから好きにやらせるスタンスなんだろうか。
今回 奇跡的に全ジャンプクリーンでも
個人的には 「これで満足して前構成に戻さないかな」って方期待してるよ。 まず無いだろうけど。
。
真央の頭には３Ａ２回しかないから
もう誰も止められない
もう好きにやらせたらいいんじゃない？
ジュニアの時からそんな感じだったし
ジュニア選手権優勝→４回転に挑戦しようとして２位
世界選手権優勝→アクセル２回入れて４位
もう誰も止められない
もう好きにやらせたらいいんじゃない？
ジュニアの時からそんな感じだったし
ジュニア選手権優勝→４回転に挑戦しようとして２位
世界選手権優勝→アクセル２回入れて４位
８トリプルも消えたし「まだ３－３が入ってないから絶対入れたい」と言ってたのも
忘却の彼方
３Aを考え出しちゃうともう脳みそ１００％３Aで占められちゃうね
バンク五輪では３Aに助けられたけど今回はどうなるか・・・・
忘却の彼方
３Aを考え出しちゃうともう脳みそ１００％３Aで占められちゃうね
バンク五輪では３Aに助けられたけど今回はどうなるか・・・・
今回は、まぁ二回入れてもいんじゃない
今回までは。
これできっと本人も考え直して一回に戻してくれたらいいね
コーチもそう考えてくれてるといいな
今回までは。
これできっと本人も考え直して一回に戻してくれたらいいね
コーチもそう考えてくれてるといいな
コーチお願いします。わりとマジで。
3Aは基礎点高い、浅田は基礎点高いとは言うものの
3Aで今季どれだけ稼いでるかというと>>489のデータで言うと
GPFまでの平均5.65(コンボSEQの分は除く) Deduction込だと平均5.37
これって加点込のF、Lz、Lo以下しか稼げてない
浅田は3A+6トリプルだけど、実質的なスコア上、他の選手の7トリプルとジャンプ構成としては変わらないも同然
(コンボで2Loを入れてる分稼いではいるが、これはURの率も結構あるしウラハラ)
浅田の今季の圧倒的な強さは3Aや基礎点ではなく、3A以外のジャンプの安定感と他を圧倒するPCS
昨シーズン浅田は冒頭に3Lo飛んで加点込で6.5近く稼いでたことを考えると、単純な期待値では余ってる3Lo飛んだ方が良いことになる
ただ、SPに関しては3-3飛ばないんなら3Aは必須
3AUR喰らった時点で技術点で多少の遅れをとることは覚悟しないといけないけど
3Aで今季どれだけ稼いでるかというと>>489のデータで言うと
GPFまでの平均5.65(コンボSEQの分は除く) Deduction込だと平均5.37
これって加点込のF、Lz、Lo以下しか稼げてない
浅田は3A+6トリプルだけど、実質的なスコア上、他の選手の7トリプルとジャンプ構成としては変わらないも同然
(コンボで2Loを入れてる分稼いではいるが、これはURの率も結構あるしウラハラ)
浅田の今季の圧倒的な強さは3Aや基礎点ではなく、3A以外のジャンプの安定感と他を圧倒するPCS
昨シーズン浅田は冒頭に3Lo飛んで加点込で6.5近く稼いでたことを考えると、単純な期待値では余ってる3Lo飛んだ方が良いことになる
ただ、SPに関しては3-3飛ばないんなら3Aは必須
3AUR喰らった時点で技術点で多少の遅れをとることは覚悟しないといけないけど
本人の意思でもコーチの説得でもなく、
「腰痛」によって回避することはあるかもしれない
「腰痛」によって回避することはあるかもしれない
大庭さんが練習でかなりいい3Aばんばん決めてるみたいだ。しかもほとんど助走なし。
もし本番で認定されたら真央もなにか考え直すかな。
もし本番で認定されたら真央もなにか考え直すかな。
3Aを失敗するだけならダメージは少ないかもしれないけれど全日本優勝を逃したら
日本の二番手という事で国際ジャッジの評価も変わって五輪の表彰台も厳しくなるのではないかね
それで本人が後悔しなければ良いけど
日本の二番手という事で国際ジャッジの評価も変わって五輪の表彰台も厳しくなるのではないかね
それで本人が後悔しなければ良いけど
３A入ってないつーか 完全に別の人の構成。
>>960
大庭の構成だってば
大庭の構成だってば
ごめん、こちらの勘違い。アンカー見てなかった。
３Aが１回も決まらないのになぜ２回？
１回がダメならじゃあ２回！！という思考回路がわからない
数うちゃ当たる？
ひとつひとつ丁寧にクリアして行けばいいのに、なんでいつも階段一個とばしなんだろう
１回がダメならじゃあ２回！！という思考回路がわからない
数うちゃ当たる？
ひとつひとつ丁寧にクリアして行けばいいのに、なんでいつも階段一個とばしなんだろう
初めから真央の中には３A２本があるんだよね
今日の調子をみながらとか嘘w
悪くても決まらなくてもアクセル２本で行きますとコーチに言ってリンクに行くんだよ必ず
言いたくないけど頭悪いなぁ
金メダル目指してないのなら別にいいかもしれないけど戦い方で充分金メダル取れるからもやもやする
今日の調子をみながらとか嘘w
悪くても決まらなくてもアクセル２本で行きますとコーチに言ってリンクに行くんだよ必ず
言いたくないけど頭悪いなぁ
金メダル目指してないのなら別にいいかもしれないけど戦い方で充分金メダル取れるからもやもやする
大庭さん転倒したけど挑戦したみたいだね。
>>953
コーチが止められるようならバンクーバーみたいなことは起きてなかっただろ
腰痛がひどくなったらなおさら3Aに拘りそう
真央って追いつめられるほど3Aに縋るタイプだと思うぞ
実際バンクーバーの時そうだったし
コーチが止められるようならバンクーバーみたいなことは起きてなかっただろ
腰痛がひどくなったらなおさら3Aに拘りそう
真央って追いつめられるほど3Aに縋るタイプだと思うぞ
実際バンクーバーの時そうだったし
はあ、2番手どころか3番手かよ。
やっぱり2回なんて無理だったんだよ
やっぱり2回なんて無理だったんだよ
２本目がパンクしたのにリカバリもできなかったね
これで３A２本やめなかったら、ちょっと選手としておかしいと思う
そんな柔軟性のない選手は五輪で勝てなくても当然
これで３A２本やめなかったら、ちょっと選手としておかしいと思う
そんな柔軟性のない選手は五輪で勝てなくても当然
精神的にはあんまり動揺なさそうかな
最悪に近い結果だけど
２Ａ＋３Ｔ、３Ｓはしっかり飛んでるのが救い
３Ａ２本はもうないだろ
技術的にも勿論、リカバリするだけの判断力も無いようならコーチが飛ばせちゃいかん
リカバリ３Ｆ３Ｌｏとはなんだったのか
あとプロトコル見てないがスコア的に回転不足もいくつかありそうな気が
只の疲労が原因であって欲しいが ３Ａ以外でも回転不足取られるようだとまた厳しくなってくる
２Ａ＋３Ｔ、３Ｓはしっかり飛んでるのが救い
３Ａ２本はもうないだろ
技術的にも勿論、リカバリするだけの判断力も無いようならコーチが飛ばせちゃいかん
リカバリ３Ｆ３Ｌｏとはなんだったのか
あとプロトコル見てないがスコア的に回転不足もいくつかありそうな気が
只の疲労が原因であって欲しいが ３Ａ以外でも回転不足取られるようだとまた厳しくなってくる
動揺がないのはダメでしょ
後一回しか演技出来ないんだよ？
後一回しか演技出来ないんだよ？
練習では快調３A跳べちゃうものだから
次こそは跳べそうって気持ちが続いちゃうんだと思う。
これが 浅田の最大のネック。
次こそは跳べそうって気持ちが続いちゃうんだと思う。
これが 浅田の最大のネック。
今日の結果でも次に繋がるとか言うんだろうか
構成戻すにしても本番まであと1ヶ月しかないし
言いたかないけどコーチも本気で
真央に金取らせる気あるんだろうか
構成戻すにしても本番まであと1ヶ月しかないし
言いたかないけどコーチも本気で
真央に金取らせる気あるんだろうか
>>977
練習で失敗しまくっても挑戦しちゃうからあかんのでしょ、彼女の場合は
思考に柔軟性が無いのが最大のネックといったほうが正しい
>>978
だからコーチがどうこうできるレベルじゃないんだと思うぞ、真央の3Aへのこだわりは
決めるのは結局は選手なんだし真央自体にやる気がなきゃ止められないよ
まあ全日本とGPFは現状真央にはお試し期間みたいなもんだから
ここまでは計算済みの可能性の方が高いと思う
練習で失敗しまくっても挑戦しちゃうからあかんのでしょ、彼女の場合は
思考に柔軟性が無いのが最大のネックといったほうが正しい
>>978
だからコーチがどうこうできるレベルじゃないんだと思うぞ、真央の3Aへのこだわりは
決めるのは結局は選手なんだし真央自体にやる気がなきゃ止められないよ
まあ全日本とGPFは現状真央にはお試し期間みたいなもんだから
ここまでは計算済みの可能性の方が高いと思う
980 ：雪と氷の名無しさん：2013/12/23(月) 20:39:18.58 ID:sAlCdM9b
スケ連も酷いが真央二回目失敗したら3ー3リカバリするといってたのにできてないやん
出来るはずないよそりゃ
今までの積み重ねもないよ
出来るはずないよそりゃ
今までの積み重ねもないよ
男子だけどバンクーバーシーズンのライサは全米は2位だったし
もっと遡ればヤグはナショナル優勝経験無し。
女子だとトリノの荒川も直前の全日本は3位だったので
国内の格付け的な意味では心配するほど影響無いと思う。
それとは別に、真央自身はもっと柔軟にならなきゃ駄目だ。
3A2回と言いだした時点であちゃーと思ってた。
今回2本目の3Aがシングルになったのに次の3Fでリカバリー出来なかったし3連続も入らなかった。
3A2本は諦めて元の構成に戻すべき。
流石に今回の結果を受けて考え直してくれると信じてるけど
このまま3A2回に固執するならソチの金は無いと思う。
もっと遡ればヤグはナショナル優勝経験無し。
女子だとトリノの荒川も直前の全日本は3位だったので
国内の格付け的な意味では心配するほど影響無いと思う。
それとは別に、真央自身はもっと柔軟にならなきゃ駄目だ。
3A2回と言いだした時点であちゃーと思ってた。
今回2本目の3Aがシングルになったのに次の3Fでリカバリー出来なかったし3連続も入らなかった。
3A2本は諦めて元の構成に戻すべき。
流石に今回の結果を受けて考え直してくれると信じてるけど
このまま3A2回に固執するならソチの金は無いと思う。
一か八かの金以外いらないって感じ
もう自分には理解不能
一応応援はするけど、あいつが金掻っ攫うのだけは嫌なんだよ
もう自分には理解不能
一応応援はするけど、あいつが金掻っ攫うのだけは嫌なんだよ
スルツカヤが五輪シーズンになると試合ごとに状況が変わると言ってたんだっけ。
GPFで五輪は内定してるからこの辺りで一度調子落とすこと、敗けを経験しておくこと自体は悪くはないと思う。
ピークを五輪本番に持っていけた人の勝ちだしね。
今回のことでもう一度見つめ直してほしいね。3Aを跳びたいのか、金メダルをとりたいのか。
最後だから本人が納得して終われたらいいじゃないとは思うけど。
GPFで五輪は内定してるからこの辺りで一度調子落とすこと、敗けを経験しておくこと自体は悪くはないと思う。
ピークを五輪本番に持っていけた人の勝ちだしね。
今回のことでもう一度見つめ直してほしいね。3Aを跳びたいのか、金メダルをとりたいのか。
最後だから本人が納得して終われたらいいじゃないとは思うけど。
ああああもう＼(^o^)／ｵﾜﾀ
「朝の公式練習から良いアクセルが跳べなくて、どこいったのかなという感じで本番に臨んだ感じです。
（原因は？）自分がどうして跳べなかったか分からないです。
今後成功させるためには、これから練習して確率を上げていくことが成功への道だと思います。
（ソチに向けて戦略変える？）戦略もないです。自分がいまやっているプログラムを成功させることが最終的な目標です。
（佐藤信夫コーチとお話したことは？）信夫先生はアクセルに関しては『いまのままでいい』と言っていました。
自分もそのつもりでやりました。
（挑戦することのほうが大事？）自分としてはこれが当たり前というふうにしたいので、チャレンジとかではなく、
これが自分のベースのプログラムだと思っています。
「朝の公式練習から良いアクセルが跳べなくて、どこいったのかなという感じで本番に臨んだ感じです。
（原因は？）自分がどうして跳べなかったか分からないです。
今後成功させるためには、これから練習して確率を上げていくことが成功への道だと思います。
（ソチに向けて戦略変える？）戦略もないです。自分がいまやっているプログラムを成功させることが最終的な目標です。
（佐藤信夫コーチとお話したことは？）信夫先生はアクセルに関しては『いまのままでいい』と言っていました。
自分もそのつもりでやりました。
（挑戦することのほうが大事？）自分としてはこれが当たり前というふうにしたいので、チャレンジとかではなく、
これが自分のベースのプログラムだと思っています。
http://live.sportsnavi.yahoo.co.jp/live/sports/figureskate_all/1968
（ソチに向けて戦略変える？）戦略もないです。自分がいまやっているプログラムを成功させることが最終的な目標です。
（佐藤信夫コーチとお話したことは？）信夫先生はアクセルに関しては『いまのままでいい』と言っていました。自分もそのつもりでやりました。
（挑戦することのほうが大事？）自分としてはこれが当たり前というふうにしたいので、チャレンジとかではなく、これが自分のベースのプログラムだと思っています。
もうダメじゃん・・・いい加減にして
自分の現状を受け入れられないの、何か心に問題があるよ
メンタルの専門家のところにいった方がいいと思う
（ソチに向けて戦略変える？）戦略もないです。自分がいまやっているプログラムを成功させることが最終的な目標です。
（佐藤信夫コーチとお話したことは？）信夫先生はアクセルに関しては『いまのままでいい』と言っていました。自分もそのつもりでやりました。
（挑戦することのほうが大事？）自分としてはこれが当たり前というふうにしたいので、チャレンジとかではなく、これが自分のベースのプログラムだと思っています。
もうダメじゃん・・・いい加減にして
自分の現状を受け入れられないの、何か心に問題があるよ
メンタルの専門家のところにいった方がいいと思う
3A失敗したら3F3Loする予定も吹っ飛ばして8トリプルもどっかいっちゃったし・・・
ボロボロだな・・・。
ボロボロだな・・・。
真央もコーチも金メダルを取りたいという気持ちがまったくないことが分かった。
あの構成をやりきるだけで満足なんでしょ。
もう泣きたいわ。
あの構成をやりきるだけで満足なんでしょ。
もう泣きたいわ。
佐藤コーチは、今日は３Ａ１回にするべきだったね、とかないわけ？
もう完全に真央に委ねてるの？
そんなただの置物はいらないよ、やめちまえ
もう完全に真央に委ねてるの？
そんなただの置物はいらないよ、やめちまえ
チャレンジじゃなくこれがベースって
完全に認識がおかしいよ
完全に認識がおかしいよ
もう真央は五輪金メダル自ら遠退けてる
これは無理だ
鈴木が日本女子の一番手で五輪出場ということでＰＣＳも変わってくる
真央は３Ａで足引っ張られて表彰台も難しいと思う
これは無理だ
鈴木が日本女子の一番手で五輪出場ということでＰＣＳも変わってくる
真央は３Ａで足引っ張られて表彰台も難しいと思う
>>991
一番手浅田は変わらんと思うが
ただこれをベースにするなら相当厳しい
つかこれベースなの？中京の氷はソチ仕様になってるんだっけ？
もしかしてソチ仕様の氷なら3Aの確率が上がるんか？
そうじゃなかったらはっきり言って気がくるってるとしか思えん
一番手浅田は変わらんと思うが
ただこれをベースにするなら相当厳しい
つかこれベースなの？中京の氷はソチ仕様になってるんだっけ？
もしかしてソチ仕様の氷なら3Aの確率が上がるんか？
そうじゃなかったらはっきり言って気がくるってるとしか思えん
>>993
調子見ながらとかは建前で、どんなに調子悪くても本人は最初から3A2本しか頭にないんでしょ
調子見ながらとかは建前で、どんなに調子悪くても本人は最初から3A2本しか頭にないんでしょ
何故その建前すら言わなくなったんだろ
ジャンプもだけどＳＳに疲れがもろ見えたって現地レポートしてる人がいた
これは五輪マズい
多分腰痛じゃないかなあ
これは五輪マズい
多分腰痛じゃないかなあ
>>986
バンクーバーの時ヨナも最初の試合から完成度高めて、一度ファイナルの頃に調子落としてもう一度上げて五輪に合わせてた。
ただ彼女は構成いろいろ変えたりしなかったけど。
>>991
この戦略のままでいいかはわからないけどPCSは試合ごとに上がっていたから、一番いい状態を五輪に合わせられたらまた一番高い点が出ると思うよ。
今年のナショナルタイトルないけど国際的な実績は一番だし前回ワールドの台乗りも大きい、ファイナルのタイトルとってるから五輪も一番最初に内定してたはずだし。
つかもう見守るしかできませんな。彼女が3Aへの挑戦を選んだなら。
バンクーバーの時ヨナも最初の試合から完成度高めて、一度ファイナルの頃に調子落としてもう一度上げて五輪に合わせてた。
ただ彼女は構成いろいろ変えたりしなかったけど。
>>991
この戦略のままでいいかはわからないけどPCSは試合ごとに上がっていたから、一番いい状態を五輪に合わせられたらまた一番高い点が出ると思うよ。
今年のナショナルタイトルないけど国際的な実績は一番だし前回ワールドの台乗りも大きい、ファイナルのタイトルとってるから五輪も一番最初に内定してたはずだし。
つかもう見守るしかできませんな。彼女が3Aへの挑戦を選んだなら。
1000なら真央ソチで圧巻の金メダル
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。