浅田真央を冷静に語る☆83
1 ：雪と氷の名無しさん：
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆82
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1339335636
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆82
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1339335636
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>>1
スレ立てお伝えです！
スレ立てお伝えです！
>>1
乙です。
乙です。
※※※※※※NG注意報※※※※※※
このスレには以下の特徴を持つ、構ってチャンが住んでいます
・改行の多い長文レス、番号付けや「----」「・・・・」で文を分ける
・自分の気に入らない意見には「データ出せ」「論理的に語れ」と迫る
・でも自分は「おそらく」という言葉や概念を使う
・独自の認識を物理的事実かのように断言調で語る
・陰謀論ありきの論調
・なんだかんだで浅田真央が否定されると出てくる
・自己主張が激しく、自分語りや「個人的に」という言葉を多用
・「浅田」呼び、「俺の豚」「あいつ(選手)」…こういった表現が重なったらビンゴ
見慣れると1レスで判別できるようになります
※※自分のレスで終わらない限りは延々絡んでくるので
余程暇でない限りはNG・スルーをお勧めします※※
このスレには以下の特徴を持つ、構ってチャンが住んでいます
・改行の多い長文レス、番号付けや「----」「・・・・」で文を分ける
・自分の気に入らない意見には「データ出せ」「論理的に語れ」と迫る
・でも自分は「おそらく」という言葉や概念を使う
・独自の認識を物理的事実かのように断言調で語る
・陰謀論ありきの論調
・なんだかんだで浅田真央が否定されると出てくる
・自己主張が激しく、自分語りや「個人的に」という言葉を多用
・「浅田」呼び、「俺の豚」「あいつ(選手)」…こういった表現が重なったらビンゴ
見慣れると1レスで判別できるようになります
※※自分のレスで終わらない限りは延々絡んでくるので
余程暇でない限りはNG・スルーをお勧めします※※
それマオタ、ハウス！の一言じゃダメなのか
本人いわく浅田はそんなに好きじゃないらしいよ。レオノワとかが好きみたい
主張内容も毎回一緒ね 例:[2A-3Tより3T-3T」,[2A-3Tと3Aの併用が3Aの成功率を下げている]
主張内容も毎回一緒ね 例:[2A-3Tより3T-3T」,[2A-3Tと3Aの併用が3Aの成功率を下げている]
それは冷静ぶるためのポーズだと思うなあ＞浅田はそんなに好きじゃない
以前のスレでは真央には色気がある、高橋は真央とやりたいんだよとかどうでもいいキモイ妄言書き連ねてたし
自分語りももっと酷かったから最近はマシになったよ
どの選手に対してもあいつは～なんだよ、って決めつけ＆上から目線なのが一番嫌だな
>>4のテンプレに書いてないけど、たまに自演で自分と会話したりしてて寂しい人なのかなと思う
以前のスレでは真央には色気がある、高橋は真央とやりたいんだよとかどうでもいいキモイ妄言書き連ねてたし
自分語りももっと酷かったから最近はマシになったよ
どの選手に対してもあいつは～なんだよ、って決めつけ＆上から目線なのが一番嫌だな
>>4のテンプレに書いてないけど、たまに自演で自分と会話したりしてて寂しい人なのかなと思う
>>7
本人ですが突っ込みを。
＞たまに自演で自分と会話したりしてて寂しい人なのかなと思う
いやいやいやｗｗｗ
私生活に寂しさもないのに2chなんかに入り浸るほうがおかしいと思うｗ
それに自演とかしないしｗ
そういうのは「自分に賛同者が居るもん！」と虚勢を張りたい人がやること。
＞以前のスレでは真央には色気がある、高橋は真央とやりたいんだよ
あれって、どうみても色気のない浅田に「セクシー」を見出す高橋の凄さが
主題だったと思うのだが・・・
本人ですが突っ込みを。
＞たまに自演で自分と会話したりしてて寂しい人なのかなと思う
いやいやいやｗｗｗ
私生活に寂しさもないのに2chなんかに入り浸るほうがおかしいと思うｗ
それに自演とかしないしｗ
そういうのは「自分に賛同者が居るもん！」と虚勢を張りたい人がやること。
＞以前のスレでは真央には色気がある、高橋は真央とやりたいんだよ
あれって、どうみても色気のない浅田に「セクシー」を見出す高橋の凄さが
主題だったと思うのだが・・・
9 ：雪と氷の名無しさん：2012/09/25(火) 10:19:33.55 ID:w0QbWX/h
ID:xU09S2m4を冷静ぶって語るスレはここですか
10 ：雪と氷の名無しさん：2012/09/25(火) 15:14:05.95 ID:W3nliba7
浅田は手放しＹ字スピンはしないのでしょうか？
ここは質問スレではありません
それに、スピン1ポジでは戦略的な話にふくらまないので、スレ的に盛り上がらないです。
ジャンプが安定するといいね
そういうのは本スレに書き込んでやりな
フラットならなるべく選手の為になる判定を・・の流れから
フラットは厳しく＝e判定 アウトの方針にの流れは
飛び分け出来ている選手にお得なのではない、両方跳べる選手はジャンプ自体の成功率高い選手少ない。
安藤選手は跳び分け出来ても３Ｆ成功率極端に低く回転不足判定多し
持ち前のルッツも崩れる恐れから３Ｆ入れなくなったし。
金選手も安定したアウト気味のリップ入れとる。
コスも３Ｌｚは2年間入れとらんよね。
真央の今の跳びかたでは出来てフラットまでで 完全なルッツは難しいと思う。
今期の厳しいルールだと、苦手ジャンプは入れない戦略 幅と流れの出ない３ループは加点辛いしコンボでは使わないで
３Ｔ－３Ｔを安定して決めた方がお得な気がしてならない。
真央の場合 第一段階としてまず２Ａ３Ｔがクリーンになるといいんだがなぁ。
フラットは厳しく＝e判定 アウトの方針にの流れは
飛び分け出来ている選手にお得なのではない、両方跳べる選手はジャンプ自体の成功率高い選手少ない。
安藤選手は跳び分け出来ても３Ｆ成功率極端に低く回転不足判定多し
持ち前のルッツも崩れる恐れから３Ｆ入れなくなったし。
金選手も安定したアウト気味のリップ入れとる。
コスも３Ｌｚは2年間入れとらんよね。
真央の今の跳びかたでは出来てフラットまでで 完全なルッツは難しいと思う。
今期の厳しいルールだと、苦手ジャンプは入れない戦略 幅と流れの出ない３ループは加点辛いしコンボでは使わないで
３Ｔ－３Ｔを安定して決めた方がお得な気がしてならない。
真央の場合 第一段階としてまず２Ａ３Ｔがクリーンになるといいんだがなぁ。
自己レス
>飛び分け出来ている選手にお得なのではない、両方跳べる選手はジャンプ自体の成功率高い選手少ないし。
女子選手の場合ね、男子は結構きれいに踏み分け出来てる選手多いもの。
>飛び分け出来ている選手にお得なのではない、両方跳べる選手はジャンプ自体の成功率高い選手少ないし。
女子選手の場合ね、男子は結構きれいに踏み分け出来てる選手多いもの。
>>15
ジャンプの判定基準は男女同一である以上、やっぱりジャンプの判定は厳格にやった方が良いんだと思うよ
跳び分けできている選手だけでなく、例え片方しか規定通りに跳べない選手が多いのだとしても、その
きちんと跳べている片方のジャンプを正当に評価する意味でも
安藤もコストナーもキムも、LzとFの片方が不安定であっても他のジャンプ(A以外)はトリプルきっちり跳べてるし
セカンドトリプルも跳べるから、その不安定なジャンプを構成から抜いてしまえば後は何の問題もない
真央の何が問題って、トリプルきっちり跳べるジャンプがFとLoしかない上にセカンドトリプルが2A-3Tしかないこと
3Aが安定した成功率を見込めないのにこの上3Lzまで抜いたら大惨事
せめてセカンド3Tくらい跳んでもらわないと点数的に問題外なんだが、実際どうするんだろうね今季
ジャンプの判定基準は男女同一である以上、やっぱりジャンプの判定は厳格にやった方が良いんだと思うよ
跳び分けできている選手だけでなく、例え片方しか規定通りに跳べない選手が多いのだとしても、その
きちんと跳べている片方のジャンプを正当に評価する意味でも
安藤もコストナーもキムも、LzとFの片方が不安定であっても他のジャンプ(A以外)はトリプルきっちり跳べてるし
セカンドトリプルも跳べるから、その不安定なジャンプを構成から抜いてしまえば後は何の問題もない
真央の何が問題って、トリプルきっちり跳べるジャンプがFとLoしかない上にセカンドトリプルが2A-3Tしかないこと
3Aが安定した成功率を見込めないのにこの上3Lzまで抜いたら大惨事
せめてセカンド3Tくらい跳んでもらわないと点数的に問題外なんだが、実際どうするんだろうね今季
セカンド3Ｔならセカンド3Loよりも認定されやすくて
加点もつくという一般的な考え方は彼女の場合、例外だと思うんだよね。
2006年の2A-3T、2007年の3F-3T見てるとさ。
3-3が入らないことで問題になるのはショートだよ。
フリーに関しては後半3F-2Lo-2Loが意外にも大きな武器になってて
3-3ないのを補えてる。
そしてショートで3-3投入するとなると3F-3Lo入れるために
st3Lzを投入するか3F-3Tを考えるかってことになるんだけど
どっちも現実的じゃないっていうかその気になればできるかもしれないけど
そういう賭けに出るように見えないんだよね。
結局、フリーで3F-3Lo投入するだけだと思うわ。あまり旨味ないのにね。
加点もつくという一般的な考え方は彼女の場合、例外だと思うんだよね。
2006年の2A-3T、2007年の3F-3T見てるとさ。
3-3が入らないことで問題になるのはショートだよ。
フリーに関しては後半3F-2Lo-2Loが意外にも大きな武器になってて
3-3ないのを補えてる。
そしてショートで3-3投入するとなると3F-3Lo入れるために
st3Lzを投入するか3F-3Tを考えるかってことになるんだけど
どっちも現実的じゃないっていうかその気になればできるかもしれないけど
そういう賭けに出るように見えないんだよね。
結局、フリーで3F-3Lo投入するだけだと思うわ。あまり旨味ないのにね。
>>17
>ジャンプの判定基準は男女同一である以上、やっぱりジャンプの判定は厳格にやった方が良いんだと思うよ
跳び分けできている選手だけでなく、例え片方しか規定通りに跳べない選手が多いのだとしても、その
きちんと跳べている片方のジャンプを正当に評価する意味でも
確かにおっしゃるとおり。
ここでルール批判はスレチだけどエッジジャンプ関してのジャッジ方法を
トゥジャンプと同じ傾向(勢い、幅、流れ)で 評価するのはいまだに納得がいか無い自分がいるんだけど
踏み分けを厳格にさせるのはしょうがないと思ってる。
得意技がＦとＬｏ持ちの真央にとっては益々厳しい環境だと思うが
セカンド３無しで戦っていくなら もう後半怒涛のようにジャンプを組む構成しか無いね。
>ジャンプの判定基準は男女同一である以上、やっぱりジャンプの判定は厳格にやった方が良いんだと思うよ
跳び分けできている選手だけでなく、例え片方しか規定通りに跳べない選手が多いのだとしても、その
きちんと跳べている片方のジャンプを正当に評価する意味でも
確かにおっしゃるとおり。
ここでルール批判はスレチだけどエッジジャンプ関してのジャッジ方法を
トゥジャンプと同じ傾向(勢い、幅、流れ)で 評価するのはいまだに納得がいか無い自分がいるんだけど
踏み分けを厳格にさせるのはしょうがないと思ってる。
得意技がＦとＬｏ持ちの真央にとっては益々厳しい環境だと思うが
セカンド３無しで戦っていくなら もう後半怒涛のようにジャンプを組む構成しか無いね。
>>17
＞ジャンプの判定基準は男女同一である以上、やっぱりジャンプの判定は厳格にやった方が良いんだと思うよ
ですよね。
なおかつ、減点幅が妥当であれば、他に稼げるジャンプがある選手は回避するだろうし、
エラーだろうが跳ぶしかない選手は跳ぶでしょう。
今のルールなら、後者に該当する浅田はフルッツを跳べばいい。
>>18
自分もショートで入れないのは意味わかんないわｗ
私論では3F-3Tがベストだと思うが、ずっと練習を続けている3F-3Loでもどっちでもいいから
まずは入れるならショートだろうがとｗ
>>19
むしろ浅田より（浅田だと-3Loのほうが得意な真央ちゃんに不利～って発想になりがち）
-3Tと-3Loのどちらも得意とする選手たちから選択肢を奪っている現状をみて、そう思う。
俺はもっと大庭雅の2A-3Loを見たい。
彼女はSP:3A-3T FS:2A-3T-2T,2A-3Tで荒稼ぎできる選手だが、あの素晴らしい
2A-3Loを最近見せてくれない。
＞ジャンプの判定基準は男女同一である以上、やっぱりジャンプの判定は厳格にやった方が良いんだと思うよ
ですよね。
なおかつ、減点幅が妥当であれば、他に稼げるジャンプがある選手は回避するだろうし、
エラーだろうが跳ぶしかない選手は跳ぶでしょう。
今のルールなら、後者に該当する浅田はフルッツを跳べばいい。
>>18
自分もショートで入れないのは意味わかんないわｗ
私論では3F-3Tがベストだと思うが、ずっと練習を続けている3F-3Loでもどっちでもいいから
まずは入れるならショートだろうがとｗ
>>19
むしろ浅田より（浅田だと-3Loのほうが得意な真央ちゃんに不利～って発想になりがち）
-3Tと-3Loのどちらも得意とする選手たちから選択肢を奪っている現状をみて、そう思う。
俺はもっと大庭雅の2A-3Loを見たい。
彼女はSP:3A-3T FS:2A-3T-2T,2A-3Tで荒稼ぎできる選手だが、あの素晴らしい
2A-3Loを最近見せてくれない。
フィギュア競技はジャンプだけでないと言いつつも
構成にセカンド３が無いのは見ていて寂しい。
２Ａ３Ｔが 安心して見られるレベルになればなぁ・・
構成にセカンド３が無いのは見ていて寂しい。
２Ａ３Ｔが 安心して見られるレベルになればなぁ・・
24 ：雪と氷の名無しさん：2012/09/28(金) 16:58:10.46 ID:PwDgdhy/
素敵な五輪プレシーズンを送れますように
>>23
フィギュア競技はジャンプだけでないと言いつつも
構成に3Aが無いのは見ていて寂しい。
3Aが 安心して見られるレベルになればなぁ・・
-----
>>21のツッコミを受けておいてこんな改変を書くのもアレだが・・
クソメディアの「真央ちゃんトリプルアクセル！」をウザがるあまりに、
3Aの価値を過小評価してるんじゃないかな、とはよく思う。
少なくともSP解禁後は、SPの3-3以上にお得ジャンプなのに。
>>24
俺も思う。本スレに書いてやれ。
フィギュア競技はジャンプだけでないと言いつつも
構成に3Aが無いのは見ていて寂しい。
3Aが 安心して見られるレベルになればなぁ・・
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>>21のツッコミを受けておいてこんな改変を書くのもアレだが・・
クソメディアの「真央ちゃんトリプルアクセル！」をウザがるあまりに、
3Aの価値を過小評価してるんじゃないかな、とはよく思う。
少なくともSP解禁後は、SPの3-3以上にお得ジャンプなのに。
>>24
俺も思う。本スレに書いてやれ。
3Aを過小評価してる奴なんていない。
だがこの技は高難度すぎる。
決まらない時や回避したときに3-3がないというのはやはり目立ってしまう。
SPで3Aというのも実はお得でもなんでもなく宝くじのようなもの。
SP1位を当てる感じ。言い方悪いけど。
フリーと違って半端ない緊張感の中跳ばなきゃならないから。
で、大抵は2A以下の結果に。
そして当たったとしても3-3がなければ
3-3でクリーンに演技した選手と思ったほどの差をつけられない。
過去にSPで3Aに成功したのも国別と五輪の2回だけ。
まああれはコンビで跳んでたのもあってリスクが高かったのもあるが。
SPに3Aをこれからも入れ続けるなら同時に3-3も入れなきゃダメ。
だがこの技は高難度すぎる。
決まらない時や回避したときに3-3がないというのはやはり目立ってしまう。
SPで3Aというのも実はお得でもなんでもなく宝くじのようなもの。
SP1位を当てる感じ。言い方悪いけど。
フリーと違って半端ない緊張感の中跳ばなきゃならないから。
で、大抵は2A以下の結果に。
そして当たったとしても3-3がなければ
3-3でクリーンに演技した選手と思ったほどの差をつけられない。
過去にSPで3Aに成功したのも国別と五輪の2回だけ。
まああれはコンビで跳んでたのもあってリスクが高かったのもあるが。
SPに3Aをこれからも入れ続けるなら同時に3-3も入れなきゃダメ。
>>26
SPで3Aと3-3を両立せよ、ってのは全く同意見。
3Aが決まれば2A+3-3より有利だが、そんなことは問題ではない。
3Aが決まればコンボで3-2でも3-3より優位だ、ってのは数字的にはその通りだが、
それは3Aのリスクに見合っているわけではない。
SPに3-3は入れられるなら最優先にしてしかるべきもの。
だから私は2A-3Tを捨てて3F-3Tをやるべきと唱えている。（3T-3Tは半ばネタだが）
SPで3Aと3-3を両立せよ、ってのは全く同意見。
3Aが決まれば2A+3-3より有利だが、そんなことは問題ではない。
3Aが決まればコンボで3-2でも3-3より優位だ、ってのは数字的にはその通りだが、
それは3Aのリスクに見合っているわけではない。
SPに3-3は入れられるなら最優先にしてしかるべきもの。
だから私は2A-3Tを捨てて3F-3Tをやるべきと唱えている。（3T-3Tは半ばネタだが）
後半に3F-2Lo-2Loは意外と彼女の売りのひとつになっている。
シニアのトップでこんな高得点の3連跳ぶ奴いない。
だからこの要素はなるべく捨てない方がいい。
2A-3Tを3F-3Ｔに変えるには
この3連を捨てることを考えなきゃならなくなるのであまりよろしくない。
それに2A-3Tはニースワールドでもミスりながら加点もらえてたことから、
安易に捨てるべき要素ではないと思う。
シニアのトップでこんな高得点の3連跳ぶ奴いない。
だからこの要素はなるべく捨てない方がいい。
2A-3Tを3F-3Ｔに変えるには
この3連を捨てることを考えなきゃならなくなるのであまりよろしくない。
それに2A-3Tはニースワールドでもミスりながら加点もらえてたことから、
安易に捨てるべき要素ではないと思う。
>>28
それは普通に3F-2Loのほうを切って3F-3Tにすることを想定。
ただまあ、3F-3T, 3F-2Lo-2Loに続く3つ目のコンボは何にするか？
ってのは難しいところ。
例えば3F-3T, 3F-2Lo(→3Lo), 2A-2Lo-2Loなんてのも。
（過去に似たようなの、もしくはズバリはあったっけ？）
逆に言うと、3F-2Lo-2Loを捨てることを考えるというのなら、
3F-3Loと3F-3Tを両立させることを前提にしてる？
（って考えた場合の想定回答が上記である）
それは普通に3F-2Loのほうを切って3F-3Tにすることを想定。
ただまあ、3F-3T, 3F-2Lo-2Loに続く3つ目のコンボは何にするか？
ってのは難しいところ。
例えば3F-3T, 3F-2Lo(→3Lo), 2A-2Lo-2Loなんてのも。
（過去に似たようなの、もしくはズバリはあったっけ？）
逆に言うと、3F-2Lo-2Loを捨てることを考えるというのなら、
3F-3Loと3F-3Tを両立させることを前提にしてる？
（って考えた場合の想定回答が上記である）
>>30
2A-2Lo-2Loと3Lo-2Loを想定した。
ただ、魅力は大きく劣るし、3Lo-2Loはリスク大きいし。
2つの3-3はリスクに見合ったメリットがない。
片方は2A-3Tの方が点取れる。
結局は長年跳んできたセカンド3Loが一番いい。彼女の過去の映像見ても、
3F-3Tの方が認定されやすいようには全く見えない。
3F-3Tだと3F-2Loからそこまで劇的に点が変わるわけではなく、
UR取られたときは3F-2Lo以下になるのもほぼ確定。
彼女の跳び方ではそんなに加点が付くとも思えない。
大抵の選手はセカンドにＴしかつけられないので
セカンド3Ｔでも得点は、十分劇的に変化するんだけど
セカンドが0.5点高いLoが前提な選手視点だと少し事情が変わると思う。
2A-2Lo-2Loと3Lo-2Loを想定した。
ただ、魅力は大きく劣るし、3Lo-2Loはリスク大きいし。
2つの3-3はリスクに見合ったメリットがない。
片方は2A-3Tの方が点取れる。
結局は長年跳んできたセカンド3Loが一番いい。彼女の過去の映像見ても、
3F-3Tの方が認定されやすいようには全く見えない。
3F-3Tだと3F-2Loからそこまで劇的に点が変わるわけではなく、
UR取られたときは3F-2Lo以下になるのもほぼ確定。
彼女の跳び方ではそんなに加点が付くとも思えない。
大抵の選手はセカンドにＴしかつけられないので
セカンド3Ｔでも得点は、十分劇的に変化するんだけど
セカンドが0.5点高いLoが前提な選手視点だと少し事情が変わると思う。
>>31
言いたいニュアンスはある程度理解できる。
3F-2T→3F-3Tと3F-2Lo→3F-3Tの点差は違う。
しかも、3F-3Loだってできるのに！てかそっちのほうが上手い！と。
ただ、ジャッジの傾向として（良し悪しはともかく）-3Loが認定されにくいのは事実。
それを前提にすると、3F-3Tは3F-3Loより勝算が高い。
しかも、浅田の3Fは入りが改善されているから、技術的には-3Tを付けやすくなっている。
（そこは-3Loも似たようなものなのだが・・・）
3Lo-2Loに関しては、これは3Loを2回入れたい場合の選択肢。
（てか、3F-2Lo-2Loのかわりなら3Lo-2Lo-2Loを跳ぶことに・・・）
それなら3F-3Loに変えることを前提に3F-2Loを組んでおいてザヤック券を残しておくよ。
2A-2Lo-2Loと3F-3Lo-3Loはコンボ単体の魅力としてはたしかに大きく劣る。
だが、この競技はコンボ大会ではないし、現状のルールは個々のジャンプの総計しか
得点に反映されない。
2A-3Tを捨てて3F-3Tを跳べというのは、半分は私論である3Aのためなのだが、
もう半分はSPのためである。
3F-3Loが認定されるならば、堂々とSPから跳べばいい。
それなら他をどんな構成を組もうが、そもそも基礎点で遅れをとることはないだろう。
言いたいニュアンスはある程度理解できる。
3F-2T→3F-3Tと3F-2Lo→3F-3Tの点差は違う。
しかも、3F-3Loだってできるのに！てかそっちのほうが上手い！と。
ただ、ジャッジの傾向として（良し悪しはともかく）-3Loが認定されにくいのは事実。
それを前提にすると、3F-3Tは3F-3Loより勝算が高い。
しかも、浅田の3Fは入りが改善されているから、技術的には-3Tを付けやすくなっている。
（そこは-3Loも似たようなものなのだが・・・）
3Lo-2Loに関しては、これは3Loを2回入れたい場合の選択肢。
（てか、3F-2Lo-2Loのかわりなら3Lo-2Lo-2Loを跳ぶことに・・・）
それなら3F-3Loに変えることを前提に3F-2Loを組んでおいてザヤック券を残しておくよ。
2A-2Lo-2Loと3F-3Lo-3Loはコンボ単体の魅力としてはたしかに大きく劣る。
だが、この競技はコンボ大会ではないし、現状のルールは個々のジャンプの総計しか
得点に反映されない。
2A-3Tを捨てて3F-3Tを跳べというのは、半分は私論である3Aのためなのだが、
もう半分はSPのためである。
3F-3Loが認定されるならば、堂々とSPから跳べばいい。
それなら他をどんな構成を組もうが、そもそも基礎点で遅れをとることはないだろう。
お前朝から酔ってるのか
いい加減にした方がいいよ
書き込みクリックする前に良く読み返して他人に伝わる内容か吟味、推敲しろ
レオノワスレが過疎りまくりで機能してないからってここ荒らすなアホ
いい加減にした方がいいよ
書き込みクリックする前に良く読み返して他人に伝わる内容か吟味、推敲しろ
レオノワスレが過疎りまくりで機能してないからってここ荒らすなアホ
34 ：雪と氷の名無しさん：2012/09/29(土) 09:40:22.19 ID:OOXf767S
SPでは3-3、フリーでは3Aって振り分ければいいよ。
リスク分散、ダメだった時に総崩れの危険が減る。
リスク分散、ダメだった時に総崩れの危険が減る。
新FS優雅＋情熱系な冒頭だった
相変わらず肘を使うのが苦手そうだったが
相変わらず肘を使うのが苦手そうだったが
あれだけじゃさっぱりわからんねｗ
白鳥っぽいなあ。バレエっぽい。
白鳥だとしたら、自分的にはもうちょい先にやってほしかったけど・・・
分かりやすい主人公を演じて欲しいのはあるんだけど。
白鳥だとしたら、自分的にはもうちょい先にやってほしかったけど・・・
分かりやすい主人公を演じて欲しいのはあるんだけど。
40 ：雪と氷の名無しさん：2012/09/30(日) 16:14:02.80 ID:iwDmQuQQ
変なフリップじゃない？
左足は添えるだけで右足で踏み切ってない？
左足は添えるだけで右足で踏み切ってない？
は？
は？
新FSは白鳥の湖の情景
冒頭がループ。んん？
伊藤みどりのような作戦に出たか？
フリーで外すとは思えんし。
冒頭がループ。んん？
伊藤みどりのような作戦に出たか？
フリーで外すとは思えんし。
まぁ2ジャンプ目が３Ａは３Ａ３Ａ－２Ｔでやった事あるし
可能性はあるかもね。
個人的には冒頭からあの長い助走の３Ａじゃなくて３Ｌｏというのが
新鮮というかワクワクしてる。
上半身の動きだけだと少しせわしない印象もあるけど
衣装着て全身の振り付けで見るとでは大分印象変わってくるからなぁ
なんというか愛の夢でＦＰは流動的な動きばかりみていたから
白鳥ではもっと違う動きが沢山含まれているといいな。
でも白鳥だからな・・
可能性はあるかもね。
個人的には冒頭からあの長い助走の３Ａじゃなくて３Ｌｏというのが
新鮮というかワクワクしてる。
上半身の動きだけだと少しせわしない印象もあるけど
衣装着て全身の振り付けで見るとでは大分印象変わってくるからなぁ
なんというか愛の夢でＦＰは流動的な動きばかりみていたから
白鳥ではもっと違う動きが沢山含まれているといいな。
でも白鳥だからな・・
でも流動的な動きが本人の良さを一番引き立ててると思うよ
それにSPはミュージカルっぽくて楽しいかんじらしいからそっちでいつもと違う動きが見れるのではないかな
白鳥なら曲も鐘のように力強すぎず月の光ほどあっさりしすぎずで曲選は正解ではないかと
ただブラックスワンの影響で使う選手が最近多くて若干聞き飽きたかんじはあるけど
それにSPはミュージカルっぽくて楽しいかんじらしいからそっちでいつもと違う動きが見れるのではないかな
白鳥なら曲も鐘のように力強すぎず月の光ほどあっさりしすぎずで曲選は正解ではないかと
ただブラックスワンの影響で使う選手が最近多くて若干聞き飽きたかんじはあるけど
「流動的な動き」って何？専門用語なのか？
47 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/01(月) 16:04:57.42 ID:pO2sy1Jo
流麗ってことじゃない？
やっぱり白鳥かー。
ロミジュリとかシンデレラとかオーロラ姫とかライモンダとか、
音楽というよりキャラが立ってる系のがよかったなあ。
白鳥は逆に難易度高いと思う～。
肩甲骨から手の流れとか、首とか。
まあそんなのフィギュアスケーターに求めちゃ駄目かもしれないけども。
やっぱり白鳥かー。
ロミジュリとかシンデレラとかオーロラ姫とかライモンダとか、
音楽というよりキャラが立ってる系のがよかったなあ。
白鳥は逆に難易度高いと思う～。
肩甲骨から手の流れとか、首とか。
まあそんなのフィギュアスケーターに求めちゃ駄目かもしれないけども。
PCSの高い選手は本来王道の曲を選ぶべき。
他選手との比較になって好印象だからね。
解釈の難しい曲を選ぶと比較対象がいない。
他選手との比較になって好印象だからね。
解釈の難しい曲を選ぶと比較対象がいない。
なんか３Lo-2Loと３Lo練習してたよね
３Lo ３A ３F-３T ３Lo-2Lo ３F-2Lo-2Lo ３Lｚ ３S だろうか
２A ないと心配だよね
３Lo ３A ３F-３Lo ３Lｚ ２A-３T ３F-2Lo-２Lo ３Sだろうか
とか
３Lo ３A ３F-３T ３Lz ３F-３Lo ２Ａ－２Lo-２Lo ３S
かな
３Lo ３A ３F-３T ３Lo-2Lo ３F-2Lo-2Lo ３Lｚ ３S だろうか
２A ないと心配だよね
３Lo ３A ３F-３Lo ３Lｚ ２A-３T ３F-2Lo-２Lo ３Sだろうか
とか
３Lo ３A ３F-３T ３Lz ３F-３Lo ２Ａ－２Lo-２Lo ３S
かな
①ただの練習（フリップ-ループを気まぐれでループ-ループに変えてみた）
②SPで3Lo-3Loを考えている（ルッツ入れずに3-3跳ぶにはこれしか）
③FSで3F-3Tを考えている
②SPで3Lo-3Loを考えている（ルッツ入れずに3-3跳ぶにはこれしか）
③FSで3F-3Tを考えている
それじゃあ③３Lo ３A ３F-3T ３Lz ３Lo-2Lo ３F-２Lo-2Lo 2Aかな
もう3Aは諦めたんじゃないの？
単独3Loと3Lo-2Loが入るんじゃ3F-3Loはありえないし
昨季2A-3Tも安定しなかったのにいきなり3F-3Tなんて無理
セカンドTとセカンドLoではファーアスト3Fの跳び方からして違うはず
現実はこんなんじゃないのかね
3Lo
2A-3T
3Lz(e)
3Lo-2Lo*
3F-2Lo-2Lo*
2A*
3F*
単独3Loと3Lo-2Loが入るんじゃ3F-3Loはありえないし
昨季2A-3Tも安定しなかったのにいきなり3F-3Tなんて無理
セカンドTとセカンドLoではファーアスト3Fの跳び方からして違うはず
現実はこんなんじゃないのかね
3Lo
2A-3T
3Lz(e)
3Lo-2Lo*
3F-2Lo-2Lo*
2A*
3F*
3Lo 3A 3Lz 2A-3T 3Lo-2Lo 3F-2Lo-2Lo 3F かな
単独3Fは加点付くだろうし3S入れなくていいのは精神的にちょっと楽になるかもね
単独3Fは加点付くだろうし3S入れなくていいのは精神的にちょっと楽になるかもね
ただネオスポでは「挑戦」という言葉を口にしているので
昨季と全く同じ構成または難易度ダウン・3-3なしはちょっと考えにくい気もする。
やっぱ3Lo-2Loはショート用3-3の練習なのかもしれない。
昨季と全く同じ構成または難易度ダウン・3-3なしはちょっと考えにくい気もする。
やっぱ3Lo-2Loはショート用3-3の練習なのかもしれない。
まだ挑戦してるの？
「何かに挑戦する」というニュアンス。
昨季は「新しいことはしない」と言っていた。
昨季は「新しいことはしない」と言っていた。
62 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/02(火) 14:55:16.06 ID:9SqaaKQI
>>55
その時だけを見ればそうだけど
将来性を考えると、FSで3F-3Tが跳べたらそのままSPに投入できるから
2A-3Tより3F-3Tの方がいいと思う
>>59
まさかのFSも冒頭3Lo-3Loかもしれないｗ
その場合は
3Lo-3Lo（2Lo）、3A、3F、2A-3T*、3S*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
その時だけを見ればそうだけど
将来性を考えると、FSで3F-3Tが跳べたらそのままSPに投入できるから
2A-3Tより3F-3Tの方がいいと思う
>>59
まさかのFSも冒頭3Lo-3Loかもしれないｗ
その場合は
3Lo-3Lo（2Lo）、3A、3F、2A-3T*、3S*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
ごめんageてしまった
しかも間違ってた
×3Lo-3Lo（2Lo）、3A、3F、2A-3T*、3S*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
○3Lo-3Lo（2Lo）、3A、3Lz、2A-3T*、3S*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
しかも間違ってた
×3Lo-3Lo（2Lo）、3A、3F、2A-3T*、3S*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
○3Lo-3Lo（2Lo）、3A、3Lz、2A-3T*、3S*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
>>63
あの入りではあり得んだろう。助走短すぎる。
あの入りではあり得んだろう。助走短すぎる。
>>64
助走考えたらやっぱりないねｗ
なら前半3F-3T、3連は加点付きにくいので2-2-2構成どうだろう
3Lo、3A（2A）、3F-3T（3F-2Lo）、3Lz*、3Lo-2Lo*、2A-2Lo-2Lo*、3F*
助走考えたらやっぱりないねｗ
なら前半3F-3T、3連は加点付きにくいので2-2-2構成どうだろう
3Lo、3A（2A）、3F-3T（3F-2Lo）、3Lz*、3Lo-2Lo*、2A-2Lo-2Lo*、3F*
今年は安定求める作戦かもね
口では挑戦言ってるけど
口では挑戦言ってるけど
まあ、リスキーな道ばかりが挑戦ではないからなー。
3F-3Tに挑戦することで、3Aや-3Loが入らなくとも戦える安定した構成を手に入れる、と。
3F-3Tに挑戦することで、3Aや-3Loが入らなくとも戦える安定した構成を手に入れる、と。
>>66
どうしてそう思うの？今年できないことは来年もできないよ
安定求めるんだったらバンクーバー以降の苦労が水の泡でしょ
安定は目指すだろうけど
崩れることだって覚悟してると思う
コーチのアンチじゃないけど コーチが安全を求めたらわかんないけど
どうしてそう思うの？今年できないことは来年もできないよ
安定求めるんだったらバンクーバー以降の苦労が水の泡でしょ
安定は目指すだろうけど
崩れることだって覚悟してると思う
コーチのアンチじゃないけど コーチが安全を求めたらわかんないけど
>>68
もちつけｗ
一昨年はたしかに大技を減らした。セカンドトリプルも2A-3Tのみにした。
だが、大技一点突破よりむしろ地味だが困難な、6種トリプルという挑戦のシーズンでもあった。
去年は、「挑戦のシーズン」の継続であり、「新たな挑戦」という意味では何も無かった。
>>66はそういう背景を無視して言葉面を揶揄しているだけ。
私は>>67のようにまったり返したが、アンチ要素強めだよ。
強く切って返すのもいいけど、まずは冷静に。
もちつけｗ
一昨年はたしかに大技を減らした。セカンドトリプルも2A-3Tのみにした。
だが、大技一点突破よりむしろ地味だが困難な、6種トリプルという挑戦のシーズンでもあった。
去年は、「挑戦のシーズン」の継続であり、「新たな挑戦」という意味では何も無かった。
>>66はそういう背景を無視して言葉面を揶揄しているだけ。
私は>>67のようにまったり返したが、アンチ要素強めだよ。
強く切って返すのもいいけど、まずは冷静に。
さすがに今季はジュニア上がりが参戦で、2年連続ワールド6位も払拭させたいから
挑戦はしつつ様子見で安全構成とともに選択していくと思う
SPの3AはFSで成功してから、とか
挑戦はしつつ様子見で安全構成とともに選択していくと思う
SPの3AはFSで成功してから、とか
>> 69,70
それはそう思うよ
ただどんな種類であれ３－３だけはきっと入れてくると思っているが
それはそう思うよ
ただどんな種類であれ３－３だけはきっと入れてくると思っているが
なんにせよあと数日でフリーの構成はわかるんだから
SPの3Aに関しても成功したものが10N杯ぐらいならいれるでしょう
11N杯のそれなら回避思想だけど
SPの3Aに関しても成功したものが10N杯ぐらいならいれるでしょう
11N杯のそれなら回避思想だけど
3Lo-2LoはやっぱSPの練習な気がする。
SPで3F-3Loがルッツの関係上、入れにくいことは当然本人もわかっていて
それで五輪後、当初は3Lo-3Lo構成にしていたが
ファーストから回転不足取られやすいからか3Fからのコンビに戻して
ステップからの単独ジャンプをを3Loにし、結果的に諦めることになってしまった。
しかし、昨季ではステップからのジャンプを厳しく見られて減点。
ループはステップから跳びにくい。
「じゃあやっぱり最初の構成に戻すか」
って感じになった可能性
SPで3F-3Loがルッツの関係上、入れにくいことは当然本人もわかっていて
それで五輪後、当初は3Lo-3Lo構成にしていたが
ファーストから回転不足取られやすいからか3Fからのコンビに戻して
ステップからの単独ジャンプをを3Loにし、結果的に諦めることになってしまった。
しかし、昨季ではステップからのジャンプを厳しく見られて減点。
ループはステップから跳びにくい。
「じゃあやっぱり最初の構成に戻すか」
って感じになった可能性
SPのそれはステップ対策にもなりそう
Loだと間が空いちゃうけどFならシュニトケぐらいでもマイナスはなさそう
あとは3Loも安定してきたんだろうね 少なくとも昨シーズンより
Loだと間が空いちゃうけどFならシュニトケぐらいでもマイナスはなさそう
あとは3Loも安定してきたんだろうね 少なくとも昨シーズンより
SPはその通りだろうな。3Fと2Aが後半なら得点もなんとかなりそう
確かに画像の３Lo-2Loの最初の３Lo シュニトケの頃より回ってるよね
SPでst3Fってバンクーバーでも跳んでたからいいね
白鳥 練習の映像の３Ｌｏだけど
着氷後の伸びに余韻は持たせられないのかな・・
直後の振り付けとても素敵だけど 今までのジャッジを見ていると
ジャンプ前後の工夫より結局着氷後の伸びや流れのよさで加点入れていると感じるので
練習映像の３Ｌｏだと加点が辛い３Ｌｏになりそう。
着氷後の伸びに余韻は持たせられないのかな・・
直後の振り付けとても素敵だけど 今までのジャッジを見ていると
ジャンプ前後の工夫より結局着氷後の伸びや流れのよさで加点入れていると感じるので
練習映像の３Ｌｏだと加点が辛い３Ｌｏになりそう。
ネオスポの映像何回か見てたんだけど3Lo-2Loってただのジャンプの練習ってわけじゃなくて
その後振りがあるからやっぱりどこかで構成に入ってるんだろうね
FSの方の3Lo後の振りとは明らかに違うからSPなのかFSの別のとこかどっちか
ただルッツが入れられない以上SPの方はともかくFSでは3F-3Lo諦めない気がするんだよね
もちろん本人の優先順位的には 3A ＞ 3F-3Lo だろうけど
というわけで自分も3Lo-2Lo（3Lo）はSPに一票
SP 3A（2A） 3Lo-2Lo（3Lo） st3Fx ←もともと2A予定なら2Aは後半
FS 3Lo 3A 3F-2Lo（3Lo） 2A-3Tx 3Lzx 3Sx 3F-2Lo-2Lox
その後振りがあるからやっぱりどこかで構成に入ってるんだろうね
FSの方の3Lo後の振りとは明らかに違うからSPなのかFSの別のとこかどっちか
ただルッツが入れられない以上SPの方はともかくFSでは3F-3Lo諦めない気がするんだよね
もちろん本人の優先順位的には 3A ＞ 3F-3Lo だろうけど
というわけで自分も3Lo-2Lo（3Lo）はSPに一票
SP 3A（2A） 3Lo-2Lo（3Lo） st3Fx ←もともと2A予定なら2Aは後半
FS 3Lo 3A 3F-2Lo（3Lo） 2A-3Tx 3Lzx 3Sx 3F-2Lo-2Lox
>>78
タラソワのプロってホントそういう振付しないよね。
着氷してすぐ次の動作に移る。
もちろんそれも加点要素だけどやっぱりきれいに流した方が加点される。
愛の夢でも3F-2Loはきれいに流していたから加点されてた。
タラソワのプロってホントそういう振付しないよね。
着氷してすぐ次の動作に移る。
もちろんそれも加点要素だけどやっぱりきれいに流した方が加点される。
愛の夢でも3F-2Loはきれいに流していたから加点されてた。
SPとFSのコンボは同じ方がいいと思うんだよね
ジャンプの着氷後だけど
流れを途切れさせないまま振り付けをちゃんとこなせば普通に加点貰えるのでは？
高橋のSPルッツとかルッツ直後にステップやジャンプが入ってること多いけど高評価だし
安藤のSP２Aも直後にイーグル入れてた時、加点が多かった
流れが切れるのは振り付けのせいではなくてジャンプとその次の繋ぎを
「別のもの」として演じてしまっているからだと思う
流れを途切れさせないまま振り付けをちゃんとこなせば普通に加点貰えるのでは？
高橋のSPルッツとかルッツ直後にステップやジャンプが入ってること多いけど高評価だし
安藤のSP２Aも直後にイーグル入れてた時、加点が多かった
流れが切れるのは振り付けのせいではなくてジャンプとその次の繋ぎを
「別のもの」として演じてしまっているからだと思う
フリーレッグをブンッと豪快に振り上げて勢い良く次の動作に移ればいい＞流れ
フリーレッグがしぼんだまま次の動作に移るから流れが無く見える
フリーレッグがしぼんだまま次の動作に移るから流れが無く見える
浅田も2A前にイーグル+逆軌道で十二分にGOEもらえてたよ
ただ今は3Aのために振り付けなくしてたけど
今シーズンからCGSあるからどの選手もFSでのそれは入れにくいかもね
ただ今は3Aのために振り付けなくしてたけど
今シーズンからCGSあるからどの選手もFSでのそれは入れにくいかもね
コンボでフリーレッグ下げたままなのはもうずっとだから
今更どうこうできるほど簡単に変えられるものでもないんでしょ
男子でも日野とかあんな感じで脚力は問題ないだろうに完治せずにいる
真央は北米でもっと修行できたらよかったなって思う部分多いな
ドヤの不足やフリーレッグの適当さがマシになったかも
今更どうこうできるほど簡単に変えられるものでもないんでしょ
男子でも日野とかあんな感じで脚力は問題ないだろうに完治せずにいる
真央は北米でもっと修行できたらよかったなって思う部分多いな
ドヤの不足やフリーレッグの適当さがマシになったかも
>>82
高橋のも安藤のも伸びてるよ。
目視でも詰まっていないジャンプには勢いがあるから直後に振り付け入っていても
印象は悪くならない。
真央の３Ｌｏは（現在の練習映像だけで判断すると）
・回転はたりても詰まっている。
（入りの問題かな？リベラではもう少し入りが楽で着氷後の流れも良かった）
・フリーレッグが常に低い
結局これは前後の振り付け関係なくジャンプの質として良くない印象もたれやすいのだろうなと思う。
真央映像のなかで３Ｌｏが特に綺麗に流れているものってどれだろうね。
加点を貰いやすかった時の入りや助走の速度、直後の振り付け、ずっとやっている真央自身
分かるものだと思うのだけど。
素人目にもこの３Ｌｏは助走短く（それは構わないけど、詰まる原因がこれだったら気になる）着氷が詰まりがちで
辛い評価になりそうだと感じる。
フリーレッグは常に言われているけれど 直せるものなのだろうか
あんまり直す気はなさそうだけど。。
高橋のも安藤のも伸びてるよ。
目視でも詰まっていないジャンプには勢いがあるから直後に振り付け入っていても
印象は悪くならない。
真央の３Ｌｏは（現在の練習映像だけで判断すると）
・回転はたりても詰まっている。
（入りの問題かな？リベラではもう少し入りが楽で着氷後の流れも良かった）
・フリーレッグが常に低い
結局これは前後の振り付け関係なくジャンプの質として良くない印象もたれやすいのだろうなと思う。
真央映像のなかで３Ｌｏが特に綺麗に流れているものってどれだろうね。
加点を貰いやすかった時の入りや助走の速度、直後の振り付け、ずっとやっている真央自身
分かるものだと思うのだけど。
素人目にもこの３Ｌｏは助走短く（それは構わないけど、詰まる原因がこれだったら気になる）着氷が詰まりがちで
辛い評価になりそうだと感じる。
フリーレッグは常に言われているけれど 直せるものなのだろうか
あんまり直す気はなさそうだけど。。
２００８年の四大陸の単独３Ｌｏはいい
でも以外と台湾四大陸のショートの３Ｌｏ－２Ｌｏの一つ目の３Ｌｏ今見たら
きれいに回ってるんだよね
でも以外と台湾四大陸のショートの３Ｌｏ－２Ｌｏの一つ目の３Ｌｏ今見たら
きれいに回ってるんだよね
3Lo跳び方変わったもんね
流れないけど今の方が回転不足とられにくい気がする
流れないけど今の方が回転不足とられにくい気がする
そもそもループ自体流れにくいジャンプだしあんなもんでいいんじゃない
EXとこないだのネオスポ見た感じじゃそんなに流れてるってわけじゃなけど詰まってるって言うほどでもない
メリポピ見た感じだとフリーレッグは本人比で意識してると思う
ただ今の跳び方じゃ着氷時上体が比較的立ってるから余程振り上げないとあのくらいが限度かと
EXとこないだのネオスポ見た感じじゃそんなに流れてるってわけじゃなけど詰まってるって言うほどでもない
メリポピ見た感じだとフリーレッグは本人比で意識してると思う
ただ今の跳び方じゃ着氷時上体が比較的立ってるから余程振り上げないとあのくらいが限度かと
昨シーズンはミスも目立ったけどロシア杯では加点付いてたしいいと思うけど
ロシア杯は特別甘かった
レオノワの変なルッツのおかげでレオノワ優勝させたら批判されるから
ソトニコワは自爆してたし、どうしても真央に優勝させなければならなかった
レオノワの変なルッツのおかげでレオノワ優勝させたら批判されるから
ソトニコワは自爆してたし、どうしても真央に優勝させなければならなかった
今年はショートに最初から３Ａ投入して出遅れたりしないで欲しい
その代わりフリーは練習で跳べてれば最初から入れ続けるとかでもいい
その代わりフリーは練習で跳べてれば最初から入れ続けるとかでもいい
練習での成功確率が80％以上じゃなければいれない方がいいね、3A
今は、入れ続けないと跳べなくなる、とか
とにかく跳びたいから跳ぶ、とかそういう次元じゃないね
さすがに今季まで低迷したらPCSに響くしソチメダル候補からはじき出されそう
今は、入れ続けないと跳べなくなる、とか
とにかく跳びたいから跳ぶ、とかそういう次元じゃないね
さすがに今季まで低迷したらPCSに響くしソチメダル候補からはじき出されそう
自分もロシアは比較的甘い判定だったと思ってる。
もちろん３Ｌｏ自体が流れの出にくいジャンプだけど
体力のある冒頭で跳ぶ得意ジャンプだし コンボでなくとも
ファーストジャンプから出来るだけ加点貰って稼いで欲しいというのが本音です。
もちろん３Ｌｏ自体が流れの出にくいジャンプだけど
体力のある冒頭で跳ぶ得意ジャンプだし コンボでなくとも
ファーストジャンプから出来るだけ加点貰って稼いで欲しいというのが本音です。
>>93
陰謀論はスレチ
陰謀論はスレチ
98 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/04(木) 17:48:04.47 ID:NdROD5Nj
俺は木村沙織の大ファン
そんな木村沙織は浅田真央の大ファン
以上スレチ
そんな木村沙織は浅田真央の大ファン
以上スレチ
ネオスポで2A-3Tが映った。おそらくこれは外さない。
ツーフットでまだ不安定そうだから3F-3Tと両立するとも思えないし、
3-3入れるとしたらセカンドLoだね。
3Lo-2Loはやっぱショートの可能性が高くなった。
ツーフットでまだ不安定そうだから3F-3Tと両立するとも思えないし、
3-3入れるとしたらセカンドLoだね。
3Lo-2Loはやっぱショートの可能性が高くなった。
ただの練習の一コマに過ぎない可能性もあるけどね
08年シーズン始まる前の練習でも3F-2Tがあったし
08年シーズン始まる前の練習でも3F-2Tがあったし
>>99
FSの練習じゃないの？
明日は3Fと3Loを2回ずつの構成で3Aは入れてこないだろう
コンボは3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo、2A-3Tだね
やっぱ冒頭が3Loってことは3Aは諦めたんじゃないのかな
FSの練習じゃないの？
明日は3Fと3Loを2回ずつの構成で3Aは入れてこないだろう
コンボは3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo、2A-3Tだね
やっぱ冒頭が3Loってことは3Aは諦めたんじゃないのかな
>>101
3Lo-2Loの時は別に曲がかかってたわけじゃない。
別に公式練習じゃないんだからショートの練習だってするでしょ。
それに3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo、2A-3Tって
要するに昨季の3F-2Loを3Lo-2Loに変えるわけだが、
わざわざ回転不足取られやすい構成に変えて何がしたいのさ。
昨季は3F-2Loに慣れてたのに違う構成に変える意味もないし
＞やっぱ冒頭が3Loってことは3Aは諦めたんじゃないのかな
冒頭に簡単な単独ジャンプなんて普通に持ってこないと思うけど
後に大技が控えていない限りは。
3Lo-2Loの時は別に曲がかかってたわけじゃない。
別に公式練習じゃないんだからショートの練習だってするでしょ。
それに3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo、2A-3Tって
要するに昨季の3F-2Loを3Lo-2Loに変えるわけだが、
わざわざ回転不足取られやすい構成に変えて何がしたいのさ。
昨季は3F-2Loに慣れてたのに違う構成に変える意味もないし
＞やっぱ冒頭が3Loってことは3Aは諦めたんじゃないのかな
冒頭に簡単な単独ジャンプなんて普通に持ってこないと思うけど
後に大技が控えていない限りは。
×普通に
○普通
○普通
はぁ・・２Ａ－３Ｔがいまだにツーフットはちと気が重い。
構成は
３Ｌｏ ２Ａ(３Ａ) ３Ｌｚ ３Ｌｏ‐２Ｌｏ× ３Ｆ‐２Ｌｏ２Ｌｏ× ３Ｆ×かね。
構成は
３Ｌｏ ２Ａ(３Ａ) ３Ｌｚ ３Ｌｏ‐２Ｌｏ× ３Ｆ‐２Ｌｏ２Ｌｏ× ３Ｆ×かね。
佐藤コーチはジャンプ教えるのはやっぱりイマイチっぽいな。
SP：2A(3A)、3Lo-2Lo*、3F*
または 3Lo-3Lo(3Lo-2Lo)、2A(3A)、3F*
FS：3Lo、2A(3A)、3Lz、2A-3T*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
おそらく3Sはないと思うけど、これはいい選択だと思う
エッジエラーはより厳格化してる方向だから、3-3は3Lo-3Loを目指してるんじゃないかな
または 3Lo-3Lo(3Lo-2Lo)、2A(3A)、3F*
FS：3Lo、2A(3A)、3Lz、2A-3T*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo*、3F*
おそらく3Sはないと思うけど、これはいい選択だと思う
エッジエラーはより厳格化してる方向だから、3-3は3Lo-3Loを目指してるんじゃないかな
>>102
3Sより3Loを二回いれるほうが回転不足取られたとしても点数の面から理にかなっていると思うが
3Sより3Loを二回いれるほうが回転不足取られたとしても点数の面から理にかなっていると思うが
2A-3Tツーフットだったけど日曜のネオスポのと同日だしあれ本格的に練習始めた8月の映像だよね
あれから1ヶ月以上経ってるし改善できてると思いたいなぁ
本番はあれだったけど世選の公式練習のときみたいにちゃんと回りきってるのも見れてるから尚更
あれから1ヶ月以上経ってるし改善できてると思いたいなぁ
本番はあれだったけど世選の公式練習のときみたいにちゃんと回りきってるのも見れてるから尚更
どう考えても３Ｌｏ－２Ｌｏをフリーに入れるとは思えないなあ
>>107
ああ…まあ確かにそうだが…
でも回転不足のリスク増やすくらいなら3-3跳べばいいんじゃと思ってしまう。
3-3跳ばずに確実構成で基礎点上げるとしても3Lo-2Loは本末転倒な気が。
でも、やっぱ普通にそうするかもしれんね。
もしショートがループ-ループならそれと合わせる意味合いもあるか。
とりあえず明日が楽しみだね。
ああ…まあ確かにそうだが…
でも回転不足のリスク増やすくらいなら3-3跳べばいいんじゃと思ってしまう。
3-3跳ばずに確実構成で基礎点上げるとしても3Lo-2Loは本末転倒な気が。
でも、やっぱ普通にそうするかもしれんね。
もしショートがループ-ループならそれと合わせる意味合いもあるか。
とりあえず明日が楽しみだね。
どうもあの映像は疑問だねとにかく明日になったらわかるね
>>111
3Lo-2Loが回転不足取られるとは限らないよ
2010-11で、N杯では3LoにURとられたけどエリックでは認定されている
しかもN杯の時のコーラーには韓国人ジャッジが入っていた
（イジヒが3A跳んだ瞬間に-2つけたことは有名な話なので、一概に陰謀論とはいえない）
さらにあの頃の真央は矯正のため絶不調だったし、今のLoの跳び方はあの頃とは変わってる
なので3Lo-2Loを跳んでみる価値はあるよ
3Lo-2Loが回転不足取られるとは限らないよ
2010-11で、N杯では3LoにURとられたけどエリックでは認定されている
しかもN杯の時のコーラーには韓国人ジャッジが入っていた
（イジヒが3A跳んだ瞬間に-2つけたことは有名な話なので、一概に陰謀論とはいえない）
さらにあの頃の真央は矯正のため絶不調だったし、今のLoの跳び方はあの頃とは変わってる
なので3Lo-2Loを跳んでみる価値はあるよ
114 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/05(金) 16:31:24.95 ID:TB0w8WMT
全日本でのURだけどTCの岡部さん厳しいしね この間の村上も散々だったみたい
フリップならステップからでも減点されないと思うんだよね
フリップならステップからでも減点されないと思うんだよね
3Lzがどんな具合かも気になる
ここまでエッジ判定厳しいとしっかりアウトにでもなってない限り
矯正の成果があって無い様なものとも言えるけど・・
軽めのフルッツだったら 軽めのマイナス
重度フルッツだったら 大幅マイナス ていうわけでなく。
軽めだろうと重度だろうとE判定でしっかり減点されて
それとは別にジャンプが流れがあって綺麗かでＧＯＥ加点減点だよね？
フラットに近い状態で不安定に跳ぶのと
跳びなれた重度フルッツで跳ぶのと 結局どっちが貰える点数多いのだろう。
ここまでエッジ判定厳しいとしっかりアウトにでもなってない限り
矯正の成果があって無い様なものとも言えるけど・・
軽めのフルッツだったら 軽めのマイナス
重度フルッツだったら 大幅マイナス ていうわけでなく。
軽めだろうと重度だろうとE判定でしっかり減点されて
それとは別にジャンプが流れがあって綺麗かでＧＯＥ加点減点だよね？
フラットに近い状態で不安定に跳ぶのと
跳びなれた重度フルッツで跳ぶのと 結局どっちが貰える点数多いのだろう。
今更昔のような重度フルッツは跳べないと思うよ
今まで通り75度くらいのフルッツで跳んでおけばいいと思う
逆にエッジ厳格化によって、フルッツ矯正をあきらめることができてよかったと思う
フルッツ気にするとジャンプミスしやすいし、3Aや3-3、2-3の練習時間にも響く
減点0.5～1.0はあきらめて、他の得点アップ狙えるところに注力する方がいいと思う
今まで通り75度くらいのフルッツで跳んでおけばいいと思う
逆にエッジ厳格化によって、フルッツ矯正をあきらめることができてよかったと思う
フルッツ気にするとジャンプミスしやすいし、3Aや3-3、2-3の練習時間にも響く
減点0.5～1.0はあきらめて、他の得点アップ狙えるところに注力する方がいいと思う
今日の曲かけ練習の構成
3Lo、2A-3T、3F、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo
曲かけ以外では、2A-3Tと同じ場所で3Aも練習
3Lo、2A-3T、3F、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo
曲かけ以外では、2A-3Tと同じ場所で3Aも練習
3Lo
2A-3T
3F
3Lz
3S
3Lo-2Lo
3F-2Lo-2Lo
らしい。やっぱ3Lo-2Loにしてきたわ。
2A-3Tの部分は3Aも練習していたらしい。
その場合はコンボがどう変わるのか。
2A-3T
3F
3Lz
3S
3Lo-2Lo
3F-2Lo-2Lo
らしい。やっぱ3Lo-2Loにしてきたわ。
2A-3Tの部分は3Aも練習していたらしい。
その場合はコンボがどう変わるのか。
既出だった。すまん。
>>118
その場合は次が3F-3Tかな？
得意の3Fを3Lzの前に入れるってことはコンボにした時に単独3Lzよりも大変だからって気がする
去年も3F-2Loの次が3Lzではあったけどこれは一応3F-3Loを見越してのものだろうし
その場合は次が3F-3Tかな？
得意の3Fを3Lzの前に入れるってことはコンボにした時に単独3Lzよりも大変だからって気がする
去年も3F-2Loの次が3Lzではあったけどこれは一応3F-3Loを見越してのものだろうし
3F-3Tっぽいね。確かに。
ただサルコウはまた終盤…
大丈夫なんだろうか。安定する兆しはあるのか
ただサルコウはまた終盤…
大丈夫なんだろうか。安定する兆しはあるのか
そこまで終盤でもないのでは？
>>122
「終盤」は大げさだったかも。
ただ体力を取られるコンビを1つしか跳んでない状態で跳ぶから前よりはマシか。
3A跳んだ場合は結局足にくるだろうけど。
苦手なジャンプ2連続ってなんかドキドキだわ。
あと気になる点といえば、3連などのリカバリ対策はもうしない方針なのかな。
最後でもしニースみたいになったら10点失うけど。
「終盤」は大げさだったかも。
ただ体力を取られるコンビを1つしか跳んでない状態で跳ぶから前よりはマシか。
3A跳んだ場合は結局足にくるだろうけど。
苦手なジャンプ2連続ってなんかドキドキだわ。
あと気になる点といえば、3連などのリカバリ対策はもうしない方針なのかな。
最後でもしニースみたいになったら10点失うけど。
3Lzと3Sの位置いいと思った
うん、確かに３Ｓは不安分子だけど今までにないほど安定した構成だ。
126 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/05(金) 20:30:31.38 ID:rq8FIaop
三連続しかもloloを最後に持ってくるって普通考えられん
体力ないときに大丈夫かな
体力ないときに大丈夫かな
>>126
いやいや、後半にコンボ持ってくるくらい皆やってる
3Aなくしたし3-3も入れてないしLzも1回(エラーで減点される)
2A3Tも前半に入れたんだから
後半に2本コンボ持ってきて基礎点あげるくらいしないと
いやいや、後半にコンボ持ってくるくらい皆やってる
3Aなくしたし3-3も入れてないしLzも1回(エラーで減点される)
2A3Tも前半に入れたんだから
後半に2本コンボ持ってきて基礎点あげるくらいしないと
一発目が3Loというのが解せんがな。3Aを断念するにしてももっと別のジャンプがありそうなものだが
まさかと思うけど3Lo→単独3A、調子が良ければ2A+3T→3A+2Tにする気じゃ……
勘定も合うしさ
まさかと思うけど3Lo→単独3A、調子が良ければ2A+3T→3A+2Tにする気じゃ……
勘定も合うしさ
>>128
わざわざコンビにはしないでしょ。2回跳ぶわけじゃないんだし。
＞一発目が3Loというのが解せんがな。3Aを断念するにしてももっと別のジャンプがありそうなものだが
回避用構成がこれであって跳ぶつもりではあるんでしょ
わざわざコンビにはしないでしょ。2回跳ぶわけじゃないんだし。
＞一発目が3Loというのが解せんがな。3Aを断念するにしてももっと別のジャンプがありそうなものだが
回避用構成がこれであって跳ぶつもりではあるんでしょ
130 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/05(金) 21:39:57.84 ID:rq8FIaop
単に曲調にあうジャンプが３Ｌｏだったのかも。
というかあんな助走の短い３Ｌｏみてまだ冒頭に３Ａを変更してくると考えるなんておかしい。
２Ａ３Ｔを３Ａ２Ｔって調子がよければ変えられるコンボじゃないし
そもそも提出された構成はリカバリーも効く上手い構成なのに。
２Ａ３Ｔを３Ａ２Ｔって調子がよければ変えられるコンボじゃないし
そもそも提出された構成はリカバリーも効く上手い構成なのに。
133 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/05(金) 21:45:18.10 ID:3o5gLgta
JO用の構成だし今後変えていくんじゃないの？
9-10シーズンはいきなりフルを予定してミスが多かったす
10-11シーズンは矯正もあって提出構成はすごかったし
9-10シーズンはいきなりフルを予定してミスが多かったす
10-11シーズンは矯正もあって提出構成はすごかったし
＞今季は中盤にステップがくるだろうから
なぜ？
3F-2Lo-2Lo→ステップ→CGだと思うけど
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20121005-00000020-spnavi-spo.html
＞いろんな曲がセレクトされていて、スワン（白鳥）のところと黒鳥のところもあります。
＞プログラムの中で曲調がどんどん変わっていって、最初はスワンをイメージしています。
＞最後に黒鳥の曲になるところでは、自分のステップや技術力を見せたいと思います。
なぜ？
3F-2Lo-2Lo→ステップ→CGだと思うけど
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20121005-00000020-spnavi-spo.html
＞いろんな曲がセレクトされていて、スワン（白鳥）のところと黒鳥のところもあります。
＞プログラムの中で曲調がどんどん変わっていって、最初はスワンをイメージしています。
＞最後に黒鳥の曲になるところでは、自分のステップや技術力を見せたいと思います。
>>135
最後にステップとコレオを纏めて持ってくると
後半に跳べるジャンプの数が減ってその分基礎点が下がる
だから中盤にステップを持ってくるのが妥当だと思った
「最後のステップ」ってのはコレオの中のステップじゃないのか？
それとも後半はコンボ二つだけ？
タラソワがそんなにバランスの悪いプロを作るだろうか
最後にステップとコレオを纏めて持ってくると
後半に跳べるジャンプの数が減ってその分基礎点が下がる
だから中盤にステップを持ってくるのが妥当だと思った
「最後のステップ」ってのはコレオの中のステップじゃないのか？
それとも後半はコンボ二つだけ？
タラソワがそんなにバランスの悪いプロを作るだろうか
>>136
>>128
>一発目が3Loというのが解せんがな。3Aを断念するにしてももっと別のジャンプがありそうなものだが
まさかと思うけど3Lo→単独3A、調子が良ければ2A+3T→3A+2Tにする気じゃ……
勘定も合うしさ
これに対しての発言です。
>>128
>一発目が3Loというのが解せんがな。3Aを断念するにしてももっと別のジャンプがありそうなものだが
まさかと思うけど3Lo→単独3A、調子が良ければ2A+3T→3A+2Tにする気じゃ……
勘定も合うしさ
これに対しての発言です。
>>137
コレオにそこまで時間取らないんじゃないの
本人もコレオスパイラルのシークエンスが最後に入るから～とも言ってたし
ステップとコレオは分けて発言してると思うけど
あと何で急に二つだけって出てきたの？
3Lzを後半に持ってくるかは微妙だと思ってたから前半4後半3はあるかもしれないけど
コレオにそこまで時間取らないんじゃないの
本人もコレオスパイラルのシークエンスが最後に入るから～とも言ってたし
ステップとコレオは分けて発言してると思うけど
あと何で急に二つだけって出てきたの？
3Lzを後半に持ってくるかは微妙だと思ってたから前半4後半3はあるかもしれないけど
>>138
理解しました。スマソ
理解しました。スマソ
タラソワは体力限界ギリギリステップのほうが好きだから仕方ない
142 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/05(金) 22:18:06.34 ID:crXQsDtX
NHK見たらこの時期にしては良い３A跳んでてたまげた
ジャンプの調子は良さそうだ
ジャンプの調子は良さそうだ
NHKで公式練習の様子来てたけど3Loいいね
回転の速さも高さも戻ってきた
3Aもこの時期にしてはかなりいい仕上がり
佐藤コーチの言う力強さを自分も感じた
回転の速さも高さも戻ってきた
3Aもこの時期にしてはかなりいい仕上がり
佐藤コーチの言う力強さを自分も感じた
>>139
昨季男子ではミーシャが最後にステップとコレオステップを持ってきたが
ジャンプは前半5つで後半3つ
浅田が最後にステップとコレオを最後に持って来た場合
女子は男子よりFSの時間が30秒短いから
後半のジャンプはうまくいけば3つ、下手すれば2つしか入らない
だからこそ最後はコンボで固めた可能性もあるけど
最後から3つ目は基礎点も成功率も低い3Sだから
得点源としてはあまりあてにできないしね
昨季男子ではミーシャが最後にステップとコレオステップを持ってきたが
ジャンプは前半5つで後半3つ
浅田が最後にステップとコレオを最後に持って来た場合
女子は男子よりFSの時間が30秒短いから
後半のジャンプはうまくいけば3つ、下手すれば2つしか入らない
だからこそ最後はコンボで固めた可能性もあるけど
最後から3つ目は基礎点も成功率も低い3Sだから
得点源としてはあまりあてにできないしね
3Aいいね、回転足りてるんじゃないか
軽い靴とよっぽど相性がいいのか、ハンガリー特訓が効いたのか
軽い靴とよっぽど相性がいいのか、ハンガリー特訓が効いたのか
画質がちょっと見えずらいけど 回りきっていそう
着氷後も流れ残っている幅跳び３Ａだね。
着氷後も流れ残っている幅跳び３Ａだね。
>>145
まぁその辺は明日になれば分かることだね
思い出したけど今季ソトニコワのFSは後半ジャンプ2つだった
もしタラソワ振り付けだとしたらステップ後にコレオなんて聞いてないって憤慨してたし
なかなか手直しが難しくて真央も後半2ジャンプなんてことも有り得ないことでもないかも
まぁその辺は明日になれば分かることだね
思い出したけど今季ソトニコワのFSは後半ジャンプ2つだった
もしタラソワ振り付けだとしたらステップ後にコレオなんて聞いてないって憤慨してたし
なかなか手直しが難しくて真央も後半2ジャンプなんてことも有り得ないことでもないかも
マシどころかニースのころとは比べものにならんくらい良いと思う
ループが戻ってきたことは大きいね
ループが戻ってきたことは大きいね
153 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/05(金) 22:30:42.95 ID:3o5gLgta
ただ前シーズンやニースみたいに明らかな～って状態じゃないのがすごいわ
今季のジャンプ構成案ってこんな感じ？
その1：3Lo、2A-3T、3F、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 45.8点
その2：3Lo、3A、3F-2Lo、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 48.7点
その3：3Lo、3A、3F-3T、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 51点
その4：3Lo、2A、3F-3T、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 45.8点
その1：3Lo、2A-3T、3F、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 45.8点
その2：3Lo、3A、3F-2Lo、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 48.7点
その3：3Lo、3A、3F-3T、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 51点
その4：3Lo、2A、3F-3T、3Lz、3S*、3Lo-2Lo*、3F-2Lo-2Lo* 45.8点
>>152
そうか忘れてた
ソトニコワは最後にステップとコレオで後半ジャンプ2つだったね
ネーベルでは3Lo-2Tと3Sだったが
3Sはコンボの予定でどちらかひとつは三連っぽいね
浅田の構成も同じようになるのかな
そうか忘れてた
ソトニコワは最後にステップとコレオで後半ジャンプ2つだったね
ネーベルでは3Lo-2Tと3Sだったが
3Sはコンボの予定でどちらかひとつは三連っぽいね
浅田の構成も同じようになるのかな
間違った
いつもは前半3後半4だね
いつもは前半3後半4だね
わーお。
３Ａいいじゃん。
この調子で試合でも飛べればなあ・・・
ぶっちゃけ、失敗癖がついてたから、
メンタルのトレーニングもいるとおもうわ。
３Ａいいじゃん。
この調子で試合でも飛べればなあ・・・
ぶっちゃけ、失敗癖がついてたから、
メンタルのトレーニングもいるとおもうわ。
後半3はちょっと寂しいけど苦手なLzもSも後半とは思えないからやっぱり前半4後半3かなぁ。
だから基礎点を補うために終盤にコンボを詰め込んだとも。
あと真央のタノってあんまり綺麗に見えないから入れないで欲しい。
だから基礎点を補うために終盤にコンボを詰め込んだとも。
あと真央のタノってあんまり綺麗に見えないから入れないで欲しい。
>>160
後半コンボ2つは変わってないよ
後半コンボ2つは変わってないよ
タノ不要は同意。
なんでみんなそんな興奮するかわかんない。
それより、回りきってほしい。
なんでみんなそんな興奮するかわかんない。
それより、回りきってほしい。
本人も疲れてたらタノ省くような
しかしタノ入れるあたりタラソワだね～仮面思い出したよ
しかしタノ入れるあたりタラソワだね～仮面思い出したよ
3Aの出来にびっくりしたわ
着氷後の流れも、シーズン序盤ではなかなかお目にかかれないほど余裕がある
着氷後の流れも、シーズン序盤ではなかなかお目にかかれないほど余裕がある
3連はいつも加点がつらいから入れたんだろうけど、
それで刺さることが増えたら本末転倒だし…
まあ様子見
それで刺さることが増えたら本末転倒だし…
まあ様子見
タノは曲とあってるかどうかだと思う。
3Aはかなり良いし期待もできるが、3連のタノは見た目汚いからヤメテ欲しい
でも本当に序盤の割には好調っぽいな
少なくとも例年のJO大自爆ってのはないだろうね
でも本当に序盤の割には好調っぽいな
少なくとも例年のJO大自爆ってのはないだろうね
タノ汚いキャンペーン・・
自分は汚いと思ったことないんだけど、例えば誰のが真央と比べて綺麗なの？
自分は汚いと思ったことないんだけど、例えば誰のが真央と比べて綺麗なの？
NHKの３A見れた～
多分回転はURかな…でも両足じゃなかっただけでもかなり良い方では？
タノは汚いってより余裕なさそうになっているから
無理に手を上げるよりも着氷に集中した方が加点にはなりそうかな～
多分回転はURかな…でも両足じゃなかっただけでもかなり良い方では？
タノは汚いってより余裕なさそうになっているから
無理に手を上げるよりも着氷に集中した方が加点にはなりそうかな～
最後のジャンプだし、加点狙いより減点をなくす方がいいと思うんだよな。
てか、勝手にキャンペーンwとかいうのやめてくれ
てか、勝手にキャンペーンwとかいうのやめてくれ
真央がタノると回転遅くなるし締まりがないように見えるんだよな。
動画サンクス！
しかしキレてるな・・・
こんなに力強く動く浅田なんて浅田じゃないｗ
>>155
だろうね。
これなら最初から2～4の選択制で組めばいいのに、とか思うがｗ
構成として冒頭の3Loは上手いと思うね。
いくら得意ジャンプだからって、最後にもってくと案外ミスるもの。
それならいっそ、最初に最高品質のものを見せて加点を稼いでしまえ。
そして、次の最難関ジャンプにノッて入ればいい。
しかしキレてるな・・・
こんなに力強く動く浅田なんて浅田じゃないｗ
>>155
だろうね。
これなら最初から2～4の選択制で組めばいいのに、とか思うがｗ
構成として冒頭の3Loは上手いと思うね。
いくら得意ジャンプだからって、最後にもってくと案外ミスるもの。
それならいっそ、最初に最高品質のものを見せて加点を稼いでしまえ。
そして、次の最難関ジャンプにノッて入ればいい。
＞タノ汚いキャンペーン・・
ぶはｗｗｗｗｗ
まあ、加点より減点なくすとかなら話はわかるが、汚いとかねぇｗ
>>171
タノは必然的に回転が遅くなるハンデを背負ってでも入れるから価値があるんだろがよｗ
・・・まあ、ちょっと無理してる感はないわけではないがｗ
でもこれ、フィジカル・技術に余裕があるから入れられる無理だぞ？
ぶはｗｗｗｗｗ
まあ、加点より減点なくすとかなら話はわかるが、汚いとかねぇｗ
>>171
タノは必然的に回転が遅くなるハンデを背負ってでも入れるから価値があるんだろがよｗ
・・・まあ、ちょっと無理してる感はないわけではないがｗ
でもこれ、フィジカル・技術に余裕があるから入れられる無理だぞ？
＞タノは必然的に回転が遅くなるハンデを背負ってでも入れるから価値があるんだろがよｗ
普通に飛んでも回転不足取られる事が度々あるのに何故そんなリスクの高い事を
しかも最後のジャンプでやるのかって話なのでは？
タノは確かに難しいけど難しい割には加点入らないし
正直そんなハイリスクローリターンな事やるより堅実に飛んだほうが点になるのでは？
普通に飛んでも回転不足取られる事が度々あるのに何故そんなリスクの高い事を
しかも最後のジャンプでやるのかって話なのでは？
タノは確かに難しいけど難しい割には加点入らないし
正直そんなハイリスクローリターンな事やるより堅実に飛んだほうが点になるのでは？
アイ・ガット・リズムねえ…
どう思う？
どう思う？
それは明日の演技見てからでもいいのでは
タノが入ると確かに華やかになるし音楽と組み合わせてどんな印象か
見ないことにはなんともいえない。
タノが入ると確かに華やかになるし音楽と組み合わせてどんな印象か
見ないことにはなんともいえない。
シニアが表現力みせるプロより、ジュニアがジャンプ力みせるプロにあうよね。
とはいえ、目先かわっていいんじゃん？
いままで大人の真央とか言っても、全然幼かったし、合うかもよ？
とはいえ、目先かわっていいんじゃん？
いままで大人の真央とか言っても、全然幼かったし、合うかもよ？
アイガットリズムはどういう編曲にするかだとおもうけど、
真央より未来とかむきの曲だと思う。
真央×ローリーはショパン・リスト・ドビュッシーのフランス物は
いいけど、それ以外は結構外すよなあ･･･
試合プロもＥＸも、滑りにくいものがあったとしても
真央×タラソワのほうが結果的に芸術性の高いプロが多いわ。
真央より未来とかむきの曲だと思う。
真央×ローリーはショパン・リスト・ドビュッシーのフランス物は
いいけど、それ以外は結構外すよなあ･･･
試合プロもＥＸも、滑りにくいものがあったとしても
真央×タラソワのほうが結果的に芸術性の高いプロが多いわ。
今季のワールドはカナダだから丁度いいんだよ
アイガットリズムといってもアレンジ・編曲によっては
そこまでアップテンポでないプロに仕上がってるかもよ
あまりにリズミカルなものだとぶっちゃけ真央には合わないかも…
そこまでアップテンポでないプロに仕上がってるかもよ
あまりにリズミカルなものだとぶっちゃけ真央には合わないかも…
アップテンポでないアイガットリズムって想像つかないんだが
あれは軽快さが魅力の曲だと思うのは自分だけ？
あれは軽快さが魅力の曲だと思うのは自分だけ？
スピードのなさは曲でかなり誤摩化せそう＞アイガットリズム
ただ真央がこういう曲の場合全体的に動きがせかせかしてしまうという諸刃の剣
ただ真央がこういう曲の場合全体的に動きがせかせかしてしまうという諸刃の剣
実際に見てみないと何とも言えないけどSPはちょっと心配
見てないうちからあーだこーだ言うのもどうかと思うね
個人的には結構いいと思うよ
シングシングシングの時だって照れはあったけど音は取れてた
最近だと今年のThe ICEのOPやメリポピ見る限りノリのいい曲も合うようになってきたなと感じたし
個人的には結構いいと思うよ
シングシングシングの時だって照れはあったけど音は取れてた
最近だと今年のThe ICEのOPやメリポピ見る限りノリのいい曲も合うようになってきたなと感じたし
前の真央ジャズが個人的にどうもしっくりこなかっただけに
アイガットなら自分もちょっとＳＰは心配かなぁ。
メリポピで随分音楽に表情つけてついて来てたのでどうだろうね。
スピードはそれなりに申し分ないけど、アップテンポなリズムにピシッと動きをキメる振り付けが
どうも苦手な気がしてならない。
アイガットなら自分もちょっとＳＰは心配かなぁ。
メリポピで随分音楽に表情つけてついて来てたのでどうだろうね。
スピードはそれなりに申し分ないけど、アップテンポなリズムにピシッと動きをキメる振り付けが
どうも苦手な気がしてならない。
タラソワの発言で白鳥の湖は今から持越しフラグが立ってるみたいだねｗ
いや、俺は最初から五輪シーズンに滑れよって思ってたわ。
いや、俺は最初から五輪シーズンに滑れよって思ってたわ。
おいｗｗｗタラソワは祖国のために頑張れよｗｗｗｗ
愛の夢持ち越しも結局良かったのかどうか
真央の気持ちの整理ができたなら良かったのかもしれないけど
安定重視なら持ち越しもありだけどSPにしてほしい
真央の気持ちの整理ができたなら良かったのかもしれないけど
安定重視なら持ち越しもありだけどSPにしてほしい
持ち越しはあんまり・・たとえばジャンプが成功し世選で完全燃焼した後 持ち越そうなんて思えるものかな。
愛の夢みたいに上手くいかずにＯＰシーズン突入なら
ピークを再び合わせてＯＰで完全燃焼だ！となるかもしれんが。
愛の夢みたいに上手くいかずにＯＰシーズン突入なら
ピークを再び合わせてＯＰで完全燃焼だ！となるかもしれんが。
楽しみは半減するけど、ソチで白鳥の湖は胸熱だわ
真央やタラソワが最高のプロと思うなら持ち越しでもかまわない
真央やタラソワが最高のプロと思うなら持ち越しでもかまわない
ソチシーズンはタラソワが振付けられないかもしれない事情を考えた可能性もあるかも。
実際に持ち越すかどうはシーズン終わってからだけど。
実際に持ち越すかどうはシーズン終わってからだけど。
そうだな。いずれにせよ明日どんなプロか見るのが楽しみだ。
本人も調子良さそうだから尚更。
本人も調子良さそうだから尚更。
PCSの出方やルッツのエッジとかいろいろ気になることばかり
MWO見に行った人の情報だと、ジャッジ席にイジヒがいるらしいよ
どうでもいいよ。
五輪でもそんなにおかしな評価つけたとは思わんし。
五輪でもそんなにおかしな評価つけたとは思わんし。
五輪でジャンプ見ずに-2つけてたのテレビにすっぱ抜かれてたよ
もしコーラーでめちゃくちゃ厳しくされたら嫌だわ
もしコーラーでめちゃくちゃ厳しくされたら嫌だわ
あれって実際は3-2-2のやつじゃなかったか。
3Aにだったよ。成功した3A-2Tに一人だけ-2点をつけてるジャッジがいる。
てか3-2-2ならあからさまに失敗だし特集にならないよｗ
てか3-2-2ならあからさまに失敗だし特集にならないよｗ
>>201
自分で調べてきたわ。
普通に見終わった後にマイナスボタン押してたけど。ちゃんと見てるじゃん。
3-2-2ってのはその直後に出てた映像だからそれと勘違いしたわ。
-2は厳しいかもしれんけどおかしな評価ではないよ。
実際2発目は回転ギリギリだったからね。
当時は技術審判が各ジャッジに、回転不足かどうかコールしないから
ジャッジが各自で判断するんだよ。
そいつが回転不足と判断しただけのこと。
それに今のルールでも技術審判が認定したジャンプに
少し回転が足りないという理由でマイナスをつけることはできる。
そんなことよりも俺が一番疑問だったのはスパイラルに0つけたやつだわ。
そっちの方がよっぽどおかしなジャッジだと思う。
自分で調べてきたわ。
普通に見終わった後にマイナスボタン押してたけど。ちゃんと見てるじゃん。
3-2-2ってのはその直後に出てた映像だからそれと勘違いしたわ。
-2は厳しいかもしれんけどおかしな評価ではないよ。
実際2発目は回転ギリギリだったからね。
当時は技術審判が各ジャッジに、回転不足かどうかコールしないから
ジャッジが各自で判断するんだよ。
そいつが回転不足と判断しただけのこと。
それに今のルールでも技術審判が認定したジャンプに
少し回転が足りないという理由でマイナスをつけることはできる。
そんなことよりも俺が一番疑問だったのはスパイラルに0つけたやつだわ。
そっちの方がよっぽどおかしなジャッジだと思う。
上の方で最後にステップ、コレオ入れたら後半ジャンプ3つになるんじゃないかとあったが、確かに今のところ両方を後半に入れてかつ後半4ジャンプの選手いないな
まだ構成出揃ってないので何とも言えないが
ただソトニコワが後半ジャンプ2つになってるのは後半にスピンを2つ入れてるからで、おそらくジャンプを前半に固める戦略であってコレオとは関係ない気がする
真央の構成だと、多分3Sから後半だろうね
Lzからインターバルもおけるし、後半一発目は助走もとれるし勢いつけられるから良いと思う
まだ構成出揃ってないので何とも言えないが
ただソトニコワが後半ジャンプ2つになってるのは後半にスピンを2つ入れてるからで、おそらくジャンプを前半に固める戦略であってコレオとは関係ない気がする
真央の構成だと、多分3Sから後半だろうね
Lzからインターバルもおけるし、後半一発目は助走もとれるし勢いつけられるから良いと思う
>>202
それもおかしいが、これもおかしい。
回転十分な、他に問題の無いジャンプ：加点対象
回転ギリギリ、他に問題の無いジャンプ：プラマイゼロ
明らかな回転不足：減点
これぐらいが妥当な判定というもの。
「ジャッジの権限」と「ジャッジの妥当さ」は別の話。
それもおかしいが、これもおかしい。
回転十分な、他に問題の無いジャンプ：加点対象
回転ギリギリ、他に問題の無いジャンプ：プラマイゼロ
明らかな回転不足：減点
これぐらいが妥当な判定というもの。
「ジャッジの権限」と「ジャッジの妥当さ」は別の話。
>>204
>>4の人にレスするのもなんだけど、
>>202が書いているように当時は「回転不足or回転充足」の二択しかテクニカルが分けられなかったので
今でいうＵＲの範囲のものも回転充足に認定されることが多かったわけ
それはＵＲ制度導入後にＵＲ判定が増えたことからも明らかだよね
でもやっぱり回転が十分とはいえないジャンプには違いないわけだから
ジャッジによっては「この３Ａに８．２点満額でやるのはちょっとなあ。大体７点台が妥当じゃない？」
というように採点したりして今でいうＵＲ判断がジャッジ達の裁量に入ってたんだよ
回転が足りていると判断された＝加点は０以上であるべきという主張は細かく回転判断が分別されないうちは通らない
明確な基準が無い分個人差出やすいし極端な採点は上下切り捨てでどっちにせよハネられるしね
>>4の人にレスするのもなんだけど、
>>202が書いているように当時は「回転不足or回転充足」の二択しかテクニカルが分けられなかったので
今でいうＵＲの範囲のものも回転充足に認定されることが多かったわけ
それはＵＲ制度導入後にＵＲ判定が増えたことからも明らかだよね
でもやっぱり回転が十分とはいえないジャンプには違いないわけだから
ジャッジによっては「この３Ａに８．２点満額でやるのはちょっとなあ。大体７点台が妥当じゃない？」
というように採点したりして今でいうＵＲ判断がジャッジ達の裁量に入ってたんだよ
回転が足りていると判断された＝加点は０以上であるべきという主張は細かく回転判断が分別されないうちは通らない
明確な基準が無い分個人差出やすいし極端な採点は上下切り捨てでどっちにせよハネられるしね
>>205
>>4に長文を理由に挙げられる人間が長文に怯むことはありえない。
＞「ジャッジの権限」と「ジャッジの妥当さ」は別の話。
とちゃんと書いてあるだろ？
コーラーの判定とはべつにジャッジが（当時）どう判定するかはジャッジの権限である。
だが、それが妥当かどうかは別の話。
＞ジャッジによっては「この３Ａに８．２点満額でやるのはちょっとなあ。大体７点台が妥当じゃない？」
本当にそう見たならばそう採点すればいい。
それが妥当であれば、どこからも批判の声はあがらないだろう。
＞明確な基準が無い分個人差出やすいし極端な採点は上下切り捨てでどっちにせよハネられるしね
ジャッジ個人の不公正を排除するシステムは、ジャッジ個人の不公正を擁護するものではない。
>>4に長文を理由に挙げられる人間が長文に怯むことはありえない。
＞「ジャッジの権限」と「ジャッジの妥当さ」は別の話。
とちゃんと書いてあるだろ？
コーラーの判定とはべつにジャッジが（当時）どう判定するかはジャッジの権限である。
だが、それが妥当かどうかは別の話。
＞ジャッジによっては「この３Ａに８．２点満額でやるのはちょっとなあ。大体７点台が妥当じゃない？」
本当にそう見たならばそう採点すればいい。
それが妥当であれば、どこからも批判の声はあがらないだろう。
＞明確な基準が無い分個人差出やすいし極端な採点は上下切り捨てでどっちにせよハネられるしね
ジャッジ個人の不公正を排除するシステムは、ジャッジ個人の不公正を擁護するものではない。
一人くらいはしかたないんじゃないか
全員が同じ価値観じゃないから人数がいるんだし
誰かに合わせる事を強制したら余計に買収がしやすくなりそう
全員が同じ価値観じゃないから人数がいるんだし
誰かに合わせる事を強制したら余計に買収がしやすくなりそう
>>207
そろそろスレ違いだが、某競技ではX審Y 採ってシステムがある。
審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
フィギュア（現行）はランダムだからなー。
そして誰がどう点数を出したかを公開されないから、採点を批評されることは基本的にない。
それは買収されてどんな点数を出そうが、好き放題ってこと。
・・・元々は、「採点を公開すると、買収に従ったかどうかも買収した側に公開してしまうから、
非公開にしよう」という意図でなされたものなのだが。
わかるか？
レベル低：買収が横行する状況では、ジャッジを隠したほうがいい。
レベル高：買収が珍しい状況なら、ジャッジをオープンにしたほうがいい。
買収する側としては、この逆張りをねらうべき。
買収が楽勝ならば、ジャッジをオープンにして裏切りを許さないほうがいい。
買収が難しいならば、ジャッジを隠して自分の意図する採点をさせたほうがいい。
そろそろスレ違いだが、某競技ではX審Y 採ってシステムがある。
審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
フィギュア（現行）はランダムだからなー。
そして誰がどう点数を出したかを公開されないから、採点を批評されることは基本的にない。
それは買収されてどんな点数を出そうが、好き放題ってこと。
・・・元々は、「採点を公開すると、買収に従ったかどうかも買収した側に公開してしまうから、
非公開にしよう」という意図でなされたものなのだが。
わかるか？
レベル低：買収が横行する状況では、ジャッジを隠したほうがいい。
レベル高：買収が珍しい状況なら、ジャッジをオープンにしたほうがいい。
買収する側としては、この逆張りをねらうべき。
買収が楽勝ならば、ジャッジをオープンにして裏切りを許さないほうがいい。
買収が難しいならば、ジャッジを隠して自分の意図する採点をさせたほうがいい。
>>208
>審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
>だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
>フィギュア（現行）はランダムだからなー。
この人ルールもまともに知らないから陰謀論に傾くんだろうなあ
「他競技は上下カットで公正、フィギュアはランダムだから批判されてもしょうがない(ﾄﾞﾔｧ」
って…
フィギュアも現行採点は上下カットで残りから平均値算出ですけど？
頼むから冷静ごっこ(笑)にしてもちょっとはお勉強してきて下さいよ
あまりに見苦しすぎ
>審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
>だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
>フィギュア（現行）はランダムだからなー。
この人ルールもまともに知らないから陰謀論に傾くんだろうなあ
「他競技は上下カットで公正、フィギュアはランダムだから批判されてもしょうがない(ﾄﾞﾔｧ」
って…
フィギュアも現行採点は上下カットで残りから平均値算出ですけど？
頼むから冷静ごっこ(笑)にしてもちょっとはお勉強してきて下さいよ
あまりに見苦しすぎ
>>209
マジっすか？それはどうも。
私の間違いはフィギュア（当時）と訂正すべきってことですよね。
話題としては（当時）なので、そっちが正しいとしたら別に間違ってないわけですがｗ
突っ込みを入れたいなら「事実関係」に対して行うのが賢明。
「人格批判」としてやろうとすると反論の隙を産む。
マジっすか？それはどうも。
私の間違いはフィギュア（当時）と訂正すべきってことですよね。
話題としては（当時）なので、そっちが正しいとしたら別に間違ってないわけですがｗ
突っ込みを入れたいなら「事実関係」に対して行うのが賢明。
「人格批判」としてやろうとすると反論の隙を産む。
LPのジャンプ構成見たかんじだと3AはSPだけになりそうな気がする
2A-3Tの所を3Aにするって噂もあるけどそれだとあまり点数に旨みが出なくないか
2A以外に3T付けられるなら話は別だが
2A-3Tの所を3Aにするって噂もあるけどそれだとあまり点数に旨みが出なくないか
2A以外に3T付けられるなら話は別だが
自分も2A-3Tを3Aに変えることはない気がする。何よりせっかく3Tを付けられるジャンプなのに勿体無い。
3A入れても、FSの終盤まで足がもてばいいんだけど
昨シーズンは結構足にきてた
3Aが安定してもプログラム全体をみて安定しないようならSPだけでいいと思う
昨シーズンは結構足にきてた
3Aが安定してもプログラム全体をみて安定しないようならSPだけでいいと思う
>>210
205にも書いたけどバンクーバー当時も最高点と最低点の切り捨てはあったよ…
私はコテハンNGみたいなやり方は好きじゃないというか
その日まだ変なことを言ってない人を端からNG扱いするのはどうかなと思ってあなたにレスしました
結果的にあなたは私のレスをまともに読んでくれなかったみたいだしこれからは私もレスしませんが
いつもそうだけど間違いを指摘されたら素直に「勘違いしていましたすみません」でその日は引っ込んだ方がいいよ
斜め上の苦しい言い訳したり持論＝真実として押しきろうとするから痛いヤツ扱いでNGにされる
205にも書いたけどバンクーバー当時も最高点と最低点の切り捨てはあったよ…
私はコテハンNGみたいなやり方は好きじゃないというか
その日まだ変なことを言ってない人を端からNG扱いするのはどうかなと思ってあなたにレスしました
結果的にあなたは私のレスをまともに読んでくれなかったみたいだしこれからは私もレスしませんが
いつもそうだけど間違いを指摘されたら素直に「勘違いしていましたすみません」でその日は引っ込んだ方がいいよ
斜め上の苦しい言い訳したり持論＝真実として押しきろうとするから痛いヤツ扱いでNGにされる
練習で飛んでいるあたり3Aを諦めたわけではなさそうだし、
オリンピックシーズンで跳ぶ可能性を考えたら今期完全にプロから外すことはしないはず。
だからSPはまた冒頭に2Aを持ってきて調子が良ければ3Aっていう感じだろう。
オリンピックシーズンで跳ぶ可能性を考えたら今期完全にプロから外すことはしないはず。
だからSPはまた冒頭に2Aを持ってきて調子が良ければ3Aっていう感じだろう。
でも普通ミスが許されないSPでこそ回避するべきでは…
普段の練習や通しの練習でコンスタントに着氷ができているならSPにいれるべきだと思う＞3A
ミス有りでもURでも3Aなら入れる価値あり
FSへは213に書いた通り
ミス有りでもURでも3Aなら入れる価値あり
FSへは213に書いた通り
昨季全体よりはマシだけど昨日の3Aも別角度で見れば
クリーンではなかったみたいでタッチダウン。
回転もひょっとしたら怪しいかもしれない感じ。
4回中1回でこの出来なのでまだ試合に入れられるような状況ではないんだろうね。
もしソチのファイナルに行けたらそこで始めて入れてくるんじゃないかと思う。
クリーンではなかったみたいでタッチダウン。
回転もひょっとしたら怪しいかもしれない感じ。
4回中1回でこの出来なのでまだ試合に入れられるような状況ではないんだろうね。
もしソチのファイナルに行けたらそこで始めて入れてくるんじゃないかと思う。
219 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/06(土) 13:28:17.33 ID:1UekVu49
シーズン序盤の成功率は特に悪いしね
まぁそれでも去年のN杯よりいいならファイナル辺りでの出来はいいかも
まぁそれでも去年のN杯よりいいならファイナル辺りでの出来はいいかも
220 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/06(土) 14:09:09.78 ID:wrxTEjp7
シーズン終わりの世界選手権でも跳べてないのにシーズン最初「は」ってww
しかも昨日の３Ａは世界選手権練習時から一度も成功してなくて昨日ようやく成功させたんだってな。
しかも昨日も何回も挑戦しても一回しか成功してないとか。まぐれで跳べたってことなのにまた世界選手権の反省はなく強行突破でプログラムにいれるんかね
しかも昨日の３Ａは世界選手権練習時から一度も成功してなくて昨日ようやく成功させたんだってな。
しかも昨日も何回も挑戦しても一回しか成功してないとか。まぐれで跳べたってことなのにまた世界選手権の反省はなく強行突破でプログラムにいれるんかね
SPから3Aだと失敗したらまた出遅れる可能性あるね
フリーで挽回できるほど安定した演技が出来るといいけど
成績を気にせず今シーズンで構成を固定してソチまでに完成させる気かな
フリーで挽回できるほど安定した演技が出来るといいけど
成績を気にせず今シーズンで構成を固定してソチまでに完成させる気かな
>>214
「勘違いしていましたすみません」
いやマジでそうです。
ランダム切捨ての意味不明さが目立ちすぎて、その上での上下カットが自分の中で埋もれてた。
で、それ以外は間違ったこと言ってないと今のところは思うのですが、全て切り捨ててNGにしたいんですか？
「勘違いしていましたすみません」
いやマジでそうです。
ランダム切捨ての意味不明さが目立ちすぎて、その上での上下カットが自分の中で埋もれてた。
で、それ以外は間違ったこと言ってないと今のところは思うのですが、全て切り捨ててNGにしたいんですか？
ＪＯなかなかいい仕上がりだったみたい。
ぱっと見ノーミスだって。
ぱっと見ノーミスだって。
ワグナーに負けちまった。
やっぱりループ-ループがネックになってる気がする。
多分刺さってるだろこれ。
やっぱりループ-ループがネックになってる気がする。
多分刺さってるだろこれ。
2A+3T→2A+2Tになったみたい。
>>222
それ以外間違ったこと言ってないったって起承転結の起が間違ってるのに
承転結はあってるって訳がないでしょう
また昼間から酒飲んでスレ荒らしていい加減にしてください
そもそもランダム切捨てってどこで見たんですか？
自分は見たことないですけど？勘違いにも程があるって言うか
まあいつものことだからビックリはしませんけど
それ以外間違ったこと言ってないったって起承転結の起が間違ってるのに
承転結はあってるって訳がないでしょう
また昼間から酒飲んでスレ荒らしていい加減にしてください
そもそもランダム切捨てってどこで見たんですか？
自分は見たことないですけど？勘違いにも程があるって言うか
まあいつものことだからビックリはしませんけど
>>226
最初に見たのは覚えていませんが、今回確認したのはここです。
http://www.geocities.jp/judging_system/navi.html
＞上の例では、左から1、3、7番目の採点をしたジャッジは、事前の抽選で「予備ジャッジ」となっていました。
＞上の例の1つ目の要素について、有効な9つの点数を低い方から並べると、
＞0、0、0、0、1、1、1、1、1となります。
＞このうち最高・最低を取り除き、残りを平均（小数第2位まで）したものが、（3）GOE です。
で、上下切捨ては起承転結の起ではありません。
＞「ジャッジの権限」と「ジャッジの妥当さ」は別の話。
こっちが本論。
2 3A+2T 9.50 0.20 0 1 0 0 0 1 1 -2 0
この-2が採点に反映されないからといって、それが「正しい」ことを保証されるわけではない。
最初に見たのは覚えていませんが、今回確認したのはここです。
http://www.geocities.jp/judging_system/navi.html
＞上の例では、左から1、3、7番目の採点をしたジャッジは、事前の抽選で「予備ジャッジ」となっていました。
＞上の例の1つ目の要素について、有効な9つの点数を低い方から並べると、
＞0、0、0、0、1、1、1、1、1となります。
＞このうち最高・最低を取り除き、残りを平均（小数第2位まで）したものが、（3）GOE です。
で、上下切捨ては起承転結の起ではありません。
＞「ジャッジの権限」と「ジャッジの妥当さ」は別の話。
こっちが本論。
2 3A+2T 9.50 0.20 0 1 0 0 0 1 1 -2 0
この-2が採点に反映されないからといって、それが「正しい」ことを保証されるわけではない。
普通にランダムカットじゃなかったっけ？
いつまでくだらない話してんの。
あのジャッジは3A<-2Tのつもりで採点したんだよ。
実際に各国の解説で微妙って言われてたじゃん。
今だったらちゃんと認定がコールされるからそれなら厳しくても-2にはならん。
そのジャッジは1つ目の3Aには0つける奴がいる中でプラスつけてたし
PCSも高く出した方。
あのジャッジは3A<-2Tのつもりで採点したんだよ。
実際に各国の解説で微妙って言われてたじゃん。
今だったらちゃんと認定がコールされるからそれなら厳しくても-2にはならん。
そのジャッジは1つ目の3Aには0つける奴がいる中でプラスつけてたし
PCSも高く出した方。
>>229
ジャッジの採点ってシャッフル表記されてるんじゃないの？
ジャッジの採点ってシャッフル表記されてるんじゃないの？
ところでJO、目立ったミスは2A-2TだけだったのにTES全然だったね
3Lo-2Loと3F-2Lo-2Loが刺されただろうね
3Lo-2Loは前半の3Loと入れ替えて、3F-2Lo-2Loはタノやめたら改善できそう
3Lo-2Loと3F-2Lo-2Loが刺されただろうね
3Lo-2Loは前半の3Loと入れ替えて、3F-2Lo-2Loはタノやめたら改善できそう
>>4の人に結局皆構ってしまうので味を占めるんだろうに
この人は以前もルール間違えてたけど
それを指摘されても「本当は知ってたけどふと抜けてた」「それは本論じゃない」で開き直る
指摘した側は脱力するし話にならないから嫌な気分になる
結局相手に真摯に向き合ってないってことだもん
プライド高すぎて自分の否を認められないから相手を煙に巻くので必死
そういった自己中な態度が嫌がられてるのに
「間違ったこと言ってないのに私を切り捨ててNGにしたいんですか？」ってつくづく自分本位な人だわ
この人は以前もルール間違えてたけど
それを指摘されても「本当は知ってたけどふと抜けてた」「それは本論じゃない」で開き直る
指摘した側は脱力するし話にならないから嫌な気分になる
結局相手に真摯に向き合ってないってことだもん
プライド高すぎて自分の否を認められないから相手を煙に巻くので必死
そういった自己中な態度が嫌がられてるのに
「間違ったこと言ってないのに私を切り捨ててNGにしたいんですか？」ってつくづく自分本位な人だわ
>>4の人とかどうでもいい
出没したら各自即NGに入れればいいだけの話
>>232
プロトコルが来ていないのでまだ何でTES伸びていないのかはわからない
ただ3T抜けると４種６トリプルなので、
加点が取れなければ元々あまりTESが伸びる構成じゃないかも
スピンとかも序盤は完璧かどうかわからないしステップも4取れるのと取れないのとで点違うから
出没したら各自即NGに入れればいいだけの話
>>232
プロトコルが来ていないのでまだ何でTES伸びていないのかはわからない
ただ3T抜けると４種６トリプルなので、
加点が取れなければ元々あまりTESが伸びる構成じゃないかも
スピンとかも序盤は完璧かどうかわからないしステップも4取れるのと取れないのとで点違うから
２－３抜けても基礎点高めのFとLoが２回入った６トリプルだから充分な構成だし本来ならもっと点は伸びるよ。
ワールド金メダリストでもあんなもん。
ワールド金メダリストでもあんなもん。
今のジャンプ構成はアシュリーと似てるね
セカンドに、2Loが真央で、2T,2A+SEQがアシュリー
ルッツにエッジエラーがつく選手にとって、3Fと3Loを2回ずつ入れられるのは大きい
セカンドに、2Loが真央で、2T,2A+SEQがアシュリー
ルッツにエッジエラーがつく選手にとって、3Fと3Loを2回ずつ入れられるのは大きい
多分色々と刺さってたりスピンのレベル取りこぼしたりしてるんだろうね
でも初戦としては上出来だし中国杯までに修正したらいいよ
でも初戦としては上出来だし中国杯までに修正したらいいよ
真央の2A-2T構成ってワグナーの基礎点とほぼ同じだからなー
でもTESで3.67点差開いてる。URの差かレベル取りの差か
あと5ミスした鈴木とのTES差が3.68点差なのも気になる
でもTESで3.67点差開いてる。URの差かレベル取りの差か
あと5ミスした鈴木とのTES差が3.68点差なのも気になる
まさかコレオシークエンスがノーカンとか？
ここまで低いとそれもありそうな気が。
ってかプロトコル遅いな
ここまで低いとそれもありそうな気が。
ってかプロトコル遅いな
3Lo
2A-2t
3F
3flz
3S*
3F-2lo-2lo*
3lo-2lo*
って構成だったんだよね？今日は
真央の場合フルッツ・2loコンボ・3Sといった要素の加点が期待できないので
単独の3Fや3Lo、2A-3TでGOEを稼ぐ必要があるね
>>239
鈴木選手とアシュリー(両足でない)は回転不足は少ないからなあ…
鈴木選手の方はルッツ2本回ってはいるっぽい？しアシュリーは後半固めだそうだ
2A-2t
3F
3flz
3S*
3F-2lo-2lo*
3lo-2lo*
って構成だったんだよね？今日は
真央の場合フルッツ・2loコンボ・3Sといった要素の加点が期待できないので
単独の3Fや3Lo、2A-3TでGOEを稼ぐ必要があるね
>>239
鈴木選手とアシュリー(両足でない)は回転不足は少ないからなあ…
鈴木選手の方はルッツ2本回ってはいるっぽい？しアシュリーは後半固めだそうだ
>>241
ワグナーは後半4ジャンプそのうち１つだけコンボ（シークエンス）
ワグナーは後半4ジャンプそのうち１つだけコンボ（シークエンス）
>>241
順番的には3F-2Lo-2Loと3Lo-2Loは逆だと思う
ワグナーの構成は
3F-2T-2Lo、2A-2T、3S、3Lo*、3Lz*、3Lo-2A-SEQ*、3F*
ちなみにワグナーもフルッツじゃなかったっけ？
まあURの差かなという気がする
順番的には3F-2Lo-2Loと3Lo-2Loは逆だと思う
ワグナーの構成は
3F-2T-2Lo、2A-2T、3S、3Lo*、3Lz*、3Lo-2A-SEQ*、3F*
ちなみにワグナーもフルッツじゃなかったっけ？
まあURの差かなという気がする
.>>241
確かワグナーもフルッツだったような。回転不足認定されがちなのも同じ。
真央以上に２フットの常連さんだよ。
後半コンボも０．８がけのシーケンスだけっぽいし。
セカンドの２Tと２Loの差も地身にあるしね。
確かワグナーもフルッツだったような。回転不足認定されがちなのも同じ。
真央以上に２フットの常連さんだよ。
後半コンボも０．８がけのシーケンスだけっぽいし。
セカンドの２Tと２Loの差も地身にあるしね。
2A<-2T<（乱れたらしい）
3Lo<-2Lo
3F<-2Lo<2Lo
これくらいならこういうTESになるかな
もしかしたらサルコウとかも刺さったんだろうか
3Lo<-2Lo
3F<-2Lo<2Lo
これくらいならこういうTESになるかな
もしかしたらサルコウとかも刺さったんだろうか
ジャンプばっかに目が行くけどスピンとかステップの取りこぼしの可能性もあるよ
今期初試合の人はたいてい取りこぼしもしてたから
今期初試合の人はたいてい取りこぼしもしてたから
おそらくは
3Lo＜+2Lo
3S＜
ってとこじゃないかな
3Lo＜+2Lo
3S＜
ってとこじゃないかな
GOEの差もあるでしょ
サルコウにしろループにしろフリップにしろ
アシュリーの方が加点がつきやすい
サルコウにしろループにしろフリップにしろ
アシュリーの方が加点がつきやすい
プロトコルや演技見ないとなんとも言えないけど3Lo-2Loってやっぱ鬼門な気がする
もし調子が上がって2A-3T→3Aにするなら3Lo,3A,2A-3T,3Lz,3Sx,3F-2Lox,3F-2Lo-2Loxがいいけど
ここまで大幅な変更は難しいよなぁ
もし調子が上がって2A-3T→3Aにするなら3Lo,3A,2A-3T,3Lz,3Sx,3F-2Lox,3F-2Lo-2Loxがいいけど
ここまで大幅な変更は難しいよなぁ
うん観戦に行ったけど 最初の３Ｌｏ以外真央のジャンプは(お手つきや、すっぽ抜けこそ無かったものの)
ちょっと不安定だったよルッツも着氷はしたけど加点もらえるか分からん。
後半の３Ｆ－２Ｌｏ－２Ｌｏはおそらく３Ｆ－２Ｌｏ<－２Ｌｏ<<ではないかと・・
アシュリーのはサムデリだったけど音楽の勢いに乗って随分勢いのあるジャンプ跳んでた
いくつかぐりっているジャンプも合ったと思うけど。
ちょっと不安定だったよルッツも着氷はしたけど加点もらえるか分からん。
後半の３Ｆ－２Ｌｏ－２Ｌｏはおそらく３Ｆ－２Ｌｏ<－２Ｌｏ<<ではないかと・・
アシュリーのはサムデリだったけど音楽の勢いに乗って随分勢いのあるジャンプ跳んでた
いくつかぐりっているジャンプも合ったと思うけど。
ってかワグナーも多分マイナスあるよね。
四大陸の時に出た点と比べれば。
なんか全体的によくわからんわ。プロトコルもいまだに出ないし
四大陸の時に出た点と比べれば。
なんか全体的によくわからんわ。プロトコルもいまだに出ないし
というか昨日のジャンプ練習映像にあるような勢いのあるジャンプに比べて
今日の直前練習は緊張気味というか慎重というか
明らかに他の選手よりジャンプ数少なかった。
まぁ鈴木選手は逆に練習中スピード出してかなりのジャンプ決めてたが
本番ガタガタになってしまったパターンだったし
自爆していく選手が多いなか 真央はよくやったと思う。
ただ慎重さがジャンプによく出てた。
今日の直前練習は緊張気味というか慎重というか
明らかに他の選手よりジャンプ数少なかった。
まぁ鈴木選手は逆に練習中スピード出してかなりのジャンプ決めてたが
本番ガタガタになってしまったパターンだったし
自爆していく選手が多いなか 真央はよくやったと思う。
ただ慎重さがジャンプによく出てた。
255 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/06(土) 18:12:47.75 ID:Ew3I9KAM
俺は木村沙織の大ファン
そんな年俸一億プレーヤーが大ファンなのが
浅田真央ちゃん らしい
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=k-saori819&guid=ON
はい スレチー
そんな年俸一億プレーヤーが大ファンなのが
浅田真央ちゃん らしい
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=k-saori819&guid=ON
はい スレチー
浅田、上々の試運転＝巻き返しのシーズンへ－フィギュア・ジャパンＯＰ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012100600267&g=spo
これによるとレイバックスピンがノーカンらしいね。
よかった。回転不足だけでこの点数だったら正直どうしよって思ったから
ＪＯ出場しといてよかったね
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012100600267&g=spo
これによるとレイバックスピンがノーカンらしいね。
よかった。回転不足だけでこの点数だったら正直どうしよって思ったから
ＪＯ出場しといてよかったね
JOが終わったらがらっと構成変えるんじゃないの？
普通に３Lo, 3A(2A),3F-3Lo, 3Lz, 2A-3T, 3S,
3F-2Lo-2Lo.だと思うけど、ただ何段階にか分けて上げるのかも知れないけど。
３－３にこそ今季は挑戦するんだと思ったんだけど。
普通に３Lo, 3A(2A),3F-3Lo, 3Lz, 2A-3T, 3S,
3F-2Lo-2Lo.だと思うけど、ただ何段階にか分けて上げるのかも知れないけど。
３－３にこそ今季は挑戦するんだと思ったんだけど。
>>257
3Aは後半の試合からを考えてるらしい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/201210060004-spnavi_1.html
3Aには執着しなくなったがまさか五輪で跳ばないなんてこともあるのかな
ショートも3A入れないなら3-3考えてるかな
3Aは後半の試合からを考えてるらしい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/201210060004-spnavi_1.html
3Aには執着しなくなったがまさか五輪で跳ばないなんてこともあるのかな
ショートも3A入れないなら3-3考えてるかな
SPは跳ぶ順が、2Aより3-3(3-2)の方が先かもね
3F-3T（3F-2Lo）、2A、3Lo*
3Lo-3Lo（3Lo-2Lo）、2A、3F*
3F-3Lo（3F-2Lo）、2A、3Lz*・・これはないか
3F-3T（3F-2Lo）、2A、3Lo*
3Lo-3Lo（3Lo-2Lo）、2A、3F*
3F-3Lo（3F-2Lo）、2A、3Lz*・・これはないか
観戦したけど、真央はジャンプは不安定だったね。
点数は妥当かなと思った
。
アシュリーは勢いあった。
点数は妥当かなと思った
。
アシュリーは勢いあった。
3Aの練習量を半分以下に減らした、というのは
「その競技の一般にピークとされる年齢を過ぎたら、体にダメージを与えてフォームを崩す元凶となる
反復練習を控え、体幹（特に意識しないで鍛えないとすぐ衰えるという胸椎)や神経系の強化を優先する」
という室伏の教えかな？
「その競技の一般にピークとされる年齢を過ぎたら、体にダメージを与えてフォームを崩す元凶となる
反復練習を控え、体幹（特に意識しないで鍛えないとすぐ衰えるという胸椎)や神経系の強化を優先する」
という室伏の教えかな？
262 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/06(土) 20:05:28.83 ID:JcyWkz1F
レイバックスピンが無得点！？
どうしたらそうなるん？
どうしたらそうなるん？
まだプログラムが入ってない感じだったね。
そのせいでジャンプがおざなりだったって印象。
GPSくらいまで様子を見て評価したい、と思ったな。
そのせいでジャンプがおざなりだったって印象。
GPSくらいまで様子を見て評価したい、と思ったな。
3連は乱れてたよね。
あれなら刺さってもしょうがないし、納得だわ。
スピンのノーカンはよくわからんけど。
ルッツは真後ろから映してくれたね。どういう具合なのかはわかった。
あれなら刺さってもしょうがないし、納得だわ。
スピンのノーカンはよくわからんけど。
ルッツは真後ろから映してくれたね。どういう具合なのかはわかった。
ステップの音楽のテンポが速すぎ。
ステップの始まりから遅れてるように見えた。これからよくなるだろうけど。
ジャンプは最後のフリップははっきりわかる回転不足だったね。
ジャンプもこれからだろうね。
３－３は無理だろう。ファーストジャンプがきれいに跳べてないから。
まず２A-3Tを頑張らないと。
とにかくニコニコしててよかった。
ステップの始まりから遅れてるように見えた。これからよくなるだろうけど。
ジャンプは最後のフリップははっきりわかる回転不足だったね。
ジャンプもこれからだろうね。
３－３は無理だろう。ファーストジャンプがきれいに跳べてないから。
まず２A-3Tを頑張らないと。
とにかくニコニコしててよかった。
3Loは思ったより良かった。特に冒頭のは流れてたし。
しかし他のジャンプは流れが無かったかな。フルッツもあんまり改善してないし、コンボの2Loは全部刺さってそう。
しかし他のジャンプは流れが無かったかな。フルッツもあんまり改善してないし、コンボの2Loは全部刺さってそう。
昨年のロシア杯も2A勢いつけすぎてて失敗してたね
単独2Aなら失敗しないから、セカンド3Tのために勢いをコントロールするのが難しいのかな
単独2Aなら失敗しないから、セカンド3Tのために勢いをコントロールするのが難しいのかな
う～ん
本当に素人が見ての感想ですが
若い頃より全体的にジャンプの高さが無くなったなぁと感じた
もうクリーンな３回転－３回転は無理じゃないかなー
でも高橋選手やプル選手みたいに年齢いってても
昔と変わらず跳べる選手もいるし
ちゃんとした跳び方を教えてくれるコーチに出会えたら
また違うのかな
長久保先生とか本田コーチとかに見てもらえないかな（無理だろうけど）
本当に素人が見ての感想ですが
若い頃より全体的にジャンプの高さが無くなったなぁと感じた
もうクリーンな３回転－３回転は無理じゃないかなー
でも高橋選手やプル選手みたいに年齢いってても
昔と変わらず跳べる選手もいるし
ちゃんとした跳び方を教えてくれるコーチに出会えたら
また違うのかな
長久保先生とか本田コーチとかに見てもらえないかな（無理だろうけど）
見た感じだとジャンプはたぶんかなり刺さってるだろうね。
ちょっとせわしない感じがするので、こなれてきて色々省かれたり、ジャンプ決まってきたらちょうど良くなりそう。
演技後のスロー映像を見ると２Aは回りすぎてるね。
セカンド３Tをつける幅の２Aと３Aの勢いのつけ方が違うから不安定なのかも、と思った。
昔のセカンドLoとTでFを跳び分けてたみたいに。
ちょっとせわしない感じがするので、こなれてきて色々省かれたり、ジャンプ決まってきたらちょうど良くなりそう。
演技後のスロー映像を見ると２Aは回りすぎてるね。
セカンド３Tをつける幅の２Aと３Aの勢いのつけ方が違うから不安定なのかも、と思った。
昔のセカンドLoとTでFを跳び分けてたみたいに。
男子と比べないで女子と比べなよｗ
ああ…スピンは間違えたんだな。
よく聞くと浅田がキスクラでそう言ってる。
ただの間違いならプログラム上の問題ではないな。
よく聞くと浅田がキスクラでそう言ってる。
ただの間違いならプログラム上の問題ではないな。
まあ伸び白的には、スピンが入ってセカンド3Tが入って回転不足少なくすると
130は超えそうなのでひとまず安心
130は超えそうなのでひとまず安心
予想以上に良いプログラムだった
タラソワ良い仕事してる
プログラムの中でジャンプがきれいに跳べるようになるのはこれからだろうね
タラソワ良い仕事してる
プログラムの中でジャンプがきれいに跳べるようになるのはこれからだろうね
やる気がない演技だった。前半目が死んでた。
「後半、お客さんが盛り上げてくれたおかげで乗れた」って言ってたけど、
それって違わない？自分が盛り上げようとして滑るもんでしょ。
世界選手権の時に佐藤コーチが
彼女は３Aがないとモチベーションがあがらないって言ってたけど、
こうゆうことなのか・・・。
「後半、お客さんが盛り上げてくれたおかげで乗れた」って言ってたけど、
それって違わない？自分が盛り上げようとして滑るもんでしょ。
世界選手権の時に佐藤コーチが
彼女は３Aがないとモチベーションがあがらないって言ってたけど、
こうゆうことなのか・・・。
276 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/06(土) 22:41:58.76 ID:3MGHLVXz
タラソワいい仕事って。。。
なんていう上から目線なんだろ
なんていう上から目線なんだろ
ここはアンチスレじゃないよね？
アンチではなくて日本女子の中で一番応援してるけど、期待してた分がっかり。
これから毎回以下の2パターンを見せられるかと思うと、、、
１ ３A入れて失敗して他のジャンプもイマイチ。105点くらい。
２ ３Aぬいて、テンションあがんなくて演技全体イマイチ。115点くらい。
これから毎回以下の2パターンを見せられるかと思うと、、、
１ ３A入れて失敗して他のジャンプもイマイチ。105点くらい。
２ ３Aぬいて、テンションあがんなくて演技全体イマイチ。115点くらい。
個人的にスローパートのなかにも静動をもう少しハッキリとつけて欲しい箇所がいくつかあった。
黒鳥のパートは技巧のなかにもう少し妖艶な要素(振り付けとしてでなく)欲しいと思った。
首の角度や動きのしならせ具合が曖昧で ただの元気系というか・・
黒鳥というより溌剌なドンキを踊っている様に見える。
黒鳥のパートは技巧のなかにもう少し妖艶な要素(振り付けとしてでなく)欲しいと思った。
首の角度や動きのしならせ具合が曖昧で ただの元気系というか・・
黒鳥というより溌剌なドンキを踊っている様に見える。
情景から王子と黒鳥のとこにつないでるから、厳密に言うと
オデットの部分がない。
でも曲としては、白鳥の湖の見所の部分を上手くつなげてる
とても贅沢な編曲。
あと、いいのが演技の前後関係がちゃんとしているので、
バレエを知っている人からしても、気持ちいい編曲。
まえのローリーのコストナーの振付は、前後関係を無視していたので
ストーリーを知っている人からしたら、ちょっと気持ち悪いとこが
あったけどそういうのがない。
編曲も振付もすごくいい。
部分的にまだこなれてないなという部分はあるけど、手先も肩も綺麗で
こなれてくるのが非常に楽しみ。
衣装はちょっと地味かな。羽根つけたい。
それか袖のある衣装にして、手先を覆うほうが手の動きの綺麗さが際立つと思う。
リンクが白いから、手先を黒にしたほうが綺麗にみえる。
逆にＥＸだと白い衣装で手袋は白か無しが綺麗なんだけどね。
あと口紅はもっと濃い色にして、目元はもっと引き締めたら
もっともっと綺麗だと思う。
白鳥の湖なんだから、もっとメイクしたほうがいい。
オデットの部分がない。
でも曲としては、白鳥の湖の見所の部分を上手くつなげてる
とても贅沢な編曲。
あと、いいのが演技の前後関係がちゃんとしているので、
バレエを知っている人からしても、気持ちいい編曲。
まえのローリーのコストナーの振付は、前後関係を無視していたので
ストーリーを知っている人からしたら、ちょっと気持ち悪いとこが
あったけどそういうのがない。
編曲も振付もすごくいい。
部分的にまだこなれてないなという部分はあるけど、手先も肩も綺麗で
こなれてくるのが非常に楽しみ。
衣装はちょっと地味かな。羽根つけたい。
それか袖のある衣装にして、手先を覆うほうが手の動きの綺麗さが際立つと思う。
リンクが白いから、手先を黒にしたほうが綺麗にみえる。
逆にＥＸだと白い衣装で手袋は白か無しが綺麗なんだけどね。
あと口紅はもっと濃い色にして、目元はもっと引き締めたら
もっともっと綺麗だと思う。
白鳥の湖なんだから、もっとメイクしたほうがいい。
3Sがギリギリ前半だね
ほんの5秒くらい足りてない
まぁ3Sが後半になったとこで0.5点も変わらないけどシニアのトップを争う選手が後半2ジャンプってなんだかなー
後半ギリギリの予定だったのかもともと前半だったのかわかんないけど前半予定ならなんとか後半にして欲しい
ほんの5秒くらい足りてない
まぁ3Sが後半になったとこで0.5点も変わらないけどシニアのトップを争う選手が後半2ジャンプってなんだかなー
後半ギリギリの予定だったのかもともと前半だったのかわかんないけど前半予定ならなんとか後半にして欲しい
＞まぁ3Sが後半になったとこで0.5点も変わらないけどシニアのトップを争う選手が後半2ジャンプってなんだかな
0.5点は0.5点、それ以上でもそれ以下でもない。
後半ボーナスにメリットがあるなら狙えばいいし、体力と難度の問題で前半を重視する選手はそれでいい。
後半ジャンプの数で格付けを決めるようなくだらない意見はこのスレで求められてない。
まあ、個人的には>>284どこのスレから出張だ？ってのも面白ければそれでいいけど。
スレ違いではあるんだけどねｗ
0.5点は0.5点、それ以上でもそれ以下でもない。
後半ボーナスにメリットがあるなら狙えばいいし、体力と難度の問題で前半を重視する選手はそれでいい。
後半ジャンプの数で格付けを決めるようなくだらない意見はこのスレで求められてない。
まあ、個人的には>>284どこのスレから出張だ？ってのも面白ければそれでいいけど。
スレ違いではあるんだけどねｗ
3A失敗しても（回避しても）モチベが下がらないように後半の怒濤のステップ
鐘の時と同じ作戦かと
鐘の時と同じ作戦かと
このプログラムに３Ａはあまり必要ないきがする。
それよりもしっかり滑り込んで、完成度をあげたらいいと思った。
今のフィギュアは高難易度のジャンプより、完成度とジャッジの心証が
大事だし。
去年のコストナーみててもわかるけど、大技のジャンプは女子には不要。
それよりもしっかり滑り込んで、完成度をあげたらいいと思った。
今のフィギュアは高難易度のジャンプより、完成度とジャッジの心証が
大事だし。
去年のコストナーみててもわかるけど、大技のジャンプは女子には不要。
でも真央は完成度高めても評価されないんじゃない？
完璧2Ａでも加点少ないし
完璧2Ａでも加点少ないし
<現在の構成>
3Lo,2A-3T,3F,3Lz,3S,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox 45.38
<2A-3T→3Aで考えられる構成>
1．3Lo,3A,3F-2Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox 48.28
2．3Lo,3A,3F-3T,3Lz,3S,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox 50.58
<おまけ>
3Lo,3A,3F-2Lo(3Lo),3Lz,3S,2A-3Tx,3F-2Lo-2Lox 48.83(52.13)
この構成だと3Lo-2Lo→2A-3Tが軌道的に難しいけど無駄に3Lo-2Lo前にステップが入ってるので
その辺抜いて3S後バックではなくフォアで行けば不可能でもないかも
3Lo-2Loは元々後半入ってすぐのとこに入ってるし
その他も無駄にジャンプ前に繋ぎが入ってるのはそこで調節して柔軟に構成変えるためかもとちょっと思った
3Lo,2A-3T,3F,3Lz,3S,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox 45.38
<2A-3T→3Aで考えられる構成>
1．3Lo,3A,3F-2Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox 48.28
2．3Lo,3A,3F-3T,3Lz,3S,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox 50.58
<おまけ>
3Lo,3A,3F-2Lo(3Lo),3Lz,3S,2A-3Tx,3F-2Lo-2Lox 48.83(52.13)
この構成だと3Lo-2Lo→2A-3Tが軌道的に難しいけど無駄に3Lo-2Lo前にステップが入ってるので
その辺抜いて3S後バックではなくフォアで行けば不可能でもないかも
3Lo-2Loは元々後半入ってすぐのとこに入ってるし
その他も無駄にジャンプ前に繋ぎが入ってるのはそこで調節して柔軟に構成変えるためかもとちょっと思った
ジャンプ前の繋ぎが凄いことになっているんだけど
そういう意味もあるのかな・・
そういう意味もあるのかな・・
もったいないな3Sの前半
でも5秒も足りないならいじれなさそう
たしかCGSがあるとは思わなかったorステップ後しばりなのを知らなかった、とのことだけど
振付家ならルール変更案にちゃんと目を通しておいてほしい
これソチシーズンにやられたら勘ぐっちゃうよ
でも5秒も足りないならいじれなさそう
たしかCGSがあるとは思わなかったorステップ後しばりなのを知らなかった、とのことだけど
振付家ならルール変更案にちゃんと目を通しておいてほしい
これソチシーズンにやられたら勘ぐっちゃうよ
正直この白鳥の湖来年じゃなくて良かった
持ち越ししませんように
持ち越ししませんように
浅田の演技は随分テレビ栄えするね。
たまアリから帰って録画も見たけど、実際はもっと薄味な演技に感じた。
でも冒頭のループは流れも幅もあって凄く良かったよ。
他のジャンプはもっとキレが欲しいかな。
3連はセカンド、サードは全然回れてなかった。録画で見たらもっと微妙。
いっそ3F－2T－2Loにした方がいいのでは。
>>288に同意
完成度上げれば点はもっと出ると思うけどな。
たまアリから帰って録画も見たけど、実際はもっと薄味な演技に感じた。
でも冒頭のループは流れも幅もあって凄く良かったよ。
他のジャンプはもっとキレが欲しいかな。
3連はセカンド、サードは全然回れてなかった。録画で見たらもっと微妙。
いっそ3F－2T－2Loにした方がいいのでは。
>>288に同意
完成度上げれば点はもっと出ると思うけどな。
＞大技のジャンプは女子には不要。
でも、3Lzや3-3は必要なんでしょ？
でも、3Lzや3-3は必要なんでしょ？
298 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/07(日) 00:51:44.48 ID:hvEZenZ4
13，4歳の頃からあれだけ本番を経験してるのに
練習と本番ってそんなに違うものかね、いつも練習いいって情報多いから
勿体ない
練習と本番ってそんなに違うものかね、いつも練習いいって情報多いから
勿体ない
フィギュアに限らず練習と同じ力を発揮出来ないでメダルを失うスポーツ選手なんていくらでもいるがな
王子様のところっている？
あそこの場面、音楽の振付もあんまりインパクトない
だったら情景の黒鳥バージョンみたいな激しいの入れて
その後黒鳥のバリに行って欲しかった
あそこの場面、音楽の振付もあんまりインパクトない
だったら情景の黒鳥バージョンみたいな激しいの入れて
その後黒鳥のバリに行って欲しかった
なんか昨季と同じパターンになりそうな悪寒だな
可もなく不可もなくな結果になりそうだ
可もなく不可もなくな結果になりそうだ
タラソワの過去のＥＸを競技プロにして欲しいほどだ
今季のフリーは真央なりでいいからドヤドヤな感じが出て来ると
見違えるんじゃないかな
と思える振り付けだと思ったな。
少なくとも昨季のＳＰよりは気に入った。自分はだけど。
あとは衣装がちとさびしいかな？でも変衣装になってしまうなら、このままでｗ
見違えるんじゃないかな
と思える振り付けだと思ったな。
少なくとも昨季のＳＰよりは気に入った。自分はだけど。
あとは衣装がちとさびしいかな？でも変衣装になってしまうなら、このままでｗ
>>289
真央の愛の夢の冒頭２Aは３S並みの点になってたよ。
>>293
悪いのはカナダでしょ。タラソワ怒って抗議の手紙書いたくらいだし。
自国選手が有利になるようにルール変更の詳細をぎりぎりまで隠してたんだと思う。
高橋も最初決まってたローリーに振付てもらえなかったし。
真央の愛の夢の冒頭２Aは３S並みの点になってたよ。
>>293
悪いのはカナダでしょ。タラソワ怒って抗議の手紙書いたくらいだし。
自国選手が有利になるようにルール変更の詳細をぎりぎりまで隠してたんだと思う。
高橋も最初決まってたローリーに振付てもらえなかったし。
他選手も同じ状況下でやりくりしてる事分かってて言ってるのかね
凄く言い訳じみてる
凄く言い訳じみてる
真央にも責任があるが、ルール変更発表の後に振付てもらうのが一番良かったね
でも結局振付直しにいったのに、あと5秒のところで3Sが後半にならないなんて
ちょっと力量不足では？と思う
せっかく苦手なジャンプを中盤で跳んでるのに
でも結局振付直しにいったのに、あと5秒のところで3Sが後半にならないなんて
ちょっと力量不足では？と思う
せっかく苦手なジャンプを中盤で跳んでるのに
>>308
つけまつがいがなんなのかとりあえずよろしくｗ
つけまつがいがなんなのかとりあえずよろしくｗ
音楽と合わなかったりして試行錯誤したらしいからね。
その結果ああなっちゃったんじゃないの。
今のルールではPCSの方が重要だから仕方ないかも。
0.4点の上乗せを求めるためにPCS下がったら何の意味もない。
その結果ああなっちゃったんじゃないの。
今のルールではPCSの方が重要だから仕方ないかも。
0.4点の上乗せを求めるためにPCS下がったら何の意味もない。
5秒は大きいので３Ｓ移動しなくてよいよ。
今の構成でも１３０は行きそうだし 滑り込めば動きも良くなると思う。
自分が感じたのは 振り付け自体は色んな工夫が盛り込まれていていい感じなんだが
スローパートは 会場からだとちょっと休んでるのかと思われるほど動きが静かになってしまってヒヤヒヤしたよ。
愛の夢ほどアッサリ感はないしイーグル付近の首の動きとか今までにない動きをつけているものの、手のパタパタとか
あまり美しいと感じなかったのは自分だけか？
３Ｌｏ２Ｌｏのジャンプ前もステップ踏んだり凄いとは思うのだけど 動きがサラッとしすぎてて効果的なのかよくわからないんだ。
冒頭３Ｌｏの余裕だけはとにかく視ていて気持ちがよかった。
今の構成でも１３０は行きそうだし 滑り込めば動きも良くなると思う。
自分が感じたのは 振り付け自体は色んな工夫が盛り込まれていていい感じなんだが
スローパートは 会場からだとちょっと休んでるのかと思われるほど動きが静かになってしまってヒヤヒヤしたよ。
愛の夢ほどアッサリ感はないしイーグル付近の首の動きとか今までにない動きをつけているものの、手のパタパタとか
あまり美しいと感じなかったのは自分だけか？
３Ｌｏ２Ｌｏのジャンプ前もステップ踏んだり凄いとは思うのだけど 動きがサラッとしすぎてて効果的なのかよくわからないんだ。
冒頭３Ｌｏの余裕だけはとにかく視ていて気持ちがよかった。
やっとプロトコルきたな。回転不足はLzと3連全部。
やっぱりあの構成だと得点源が3連しかないからそこ失敗すると痛いな。
やっぱりあの構成だと得点源が3連しかないからそこ失敗すると痛いな。
小塚のほうが表情に色気がでてきたぐらい…。
何か顔も変わった。
少年から男の顔に変わった。
今までは良い人なんだろうけど、
つまんないというイメージがぬぐえない選手だったけど。
真央は相変わらずだね。
このまんまじゃ、少女というか、少年から
少年おばちゃんなのかな。
さっくり踊っちゃってる部分が何とも。
何か顔も変わった。
少年から男の顔に変わった。
今までは良い人なんだろうけど、
つまんないというイメージがぬぐえない選手だったけど。
真央は相変わらずだね。
このまんまじゃ、少女というか、少年から
少年おばちゃんなのかな。
さっくり踊っちゃってる部分が何とも。
小塚の顔なんかどーでもいい
気持ち悪
気持ち悪
だって、真央の顔が全然変わんないじゃんｗ
顔というか、表情も踊りも。
顔というか、表情も踊りも。
>>288
それは昨シーズンまでの話だろ。たまたまコスがあの面子の中では実績があり
他に大技持ちがいなかったからにすぎない。今季からは大技持ちがこぞって参戦してくるから
「多少滑りが拙くても大技を含めたジャンプをまとめたらPCSがハネ上がる」という現象が復活するよ
それは昨シーズンまでの話だろ。たまたまコスがあの面子の中では実績があり
他に大技持ちがいなかったからにすぎない。今季からは大技持ちがこぞって参戦してくるから
「多少滑りが拙くても大技を含めたジャンプをまとめたらPCSがハネ上がる」という現象が復活するよ
アンチな人ムッシー
GPS始まる前に一度滑っておいてよかったね
３連続は結構足にきてたみたいで根性で入った感じだった
ここからまた滑り込んで調整していってほしい
個人的には好きなプロでした
GPS始まる前に一度滑っておいてよかったね
３連続は結構足にきてたみたいで根性で入った感じだった
ここからまた滑り込んで調整していってほしい
個人的には好きなプロでした
色気が無いのは事実だよね・・・。
なんだろ？照れがあるのかな？
キムヨナとか安藤とか、わざとらしいぐらい顔で演技したり
ウッフ～ンって仕草を頻繁にやったりして女の自分でもドキッとするけど
真央ちゃんはいつまでも可憐な少女って感じなんだよねえ。
もちろん可憐な少女でも可愛くていいんだけど
国際ジャッジがお好きなのは明らかにお色気演技なんだよね絶対に。
なんだろ？照れがあるのかな？
キムヨナとか安藤とか、わざとらしいぐらい顔で演技したり
ウッフ～ンって仕草を頻繁にやったりして女の自分でもドキッとするけど
真央ちゃんはいつまでも可憐な少女って感じなんだよねえ。
もちろん可憐な少女でも可愛くていいんだけど
国際ジャッジがお好きなのは明らかにお色気演技なんだよね絶対に。
＞国際ジャッジがお好きなのは明らかにお色気演技なんだよね絶対に。
それはないｗｗｗ
おまいら何か書く前に、以前のレスに反論しろよｗｗｗ
なぜ「愛の夢」はジャンプボロボロですらたっぷりPCSがついたのか、
そしてそれをこきおろすレスに反論しておいて。
それはないｗｗｗ
おまいら何か書く前に、以前のレスに反論しろよｗｗｗ
なぜ「愛の夢」はジャンプボロボロですらたっぷりPCSがついたのか、
そしてそれをこきおろすレスに反論しておいて。
わざとらしいお色気演技は真央には合わないしいらない
名前だしてる2人選手たちは逆に可憐な感じは絶対にだせないし
真央は真央の良さをだしたらいいと思う
名前だしてる2人選手たちは逆に可憐な感じは絶対にだせないし
真央は真央の良さをだしたらいいと思う
単独ループの加点1.2は大きいね
3Lo-2Loも加点0.5ついているし後半だから、他選手が冒頭に跳ぶ3T+3Tくらいは貰える
ループ２回は良い試みだと思う
3Lo-2Loも加点0.5ついているし後半だから、他選手が冒頭に跳ぶ3T+3Tくらいは貰える
ループ２回は良い試みだと思う
>>323
わざとらしさは求めてないんだけどね。
安藤とヨナのをわざとらしいとは思えないけど。
過去の一時期は安藤は多少過剰だったけど、
ちゃんと洗練させていったと思うよ。
真央に求めてる色気は安藤とヨナとは違う形なんだけどね。
しっとりした静かな色気というか。
可憐といっても中途半端な印象になるよ。あのトシだと。
あと、可憐っていう印象も子供の時の純粋な年頃ならいいように作用するけど、
今は可憐って感じでもぶっちゃけない。惜しい可憐ならあるけど。
それなりの年頃の女性がだす可憐さは色気とも通じるものだけどね。
まぁ真央はエキシビジョンでは表情だしてるし、
試合よりははるかに色気がある。あくまで試合での比較だがｗ
試合になると別のスイッチが入るのか、表情が硬い。
表情だけじゃなくて、足の使い方が特に色気がない。
ざっくりしすぎてる。あと、ステップが遅い印象がある。
ここらへんを直して。
あと白鳥の湖は白い衣装でいいんだけど、
もうちょっと柔らかさを感じさせる衣装のほうがあってるような。
わざとらしさは求めてないんだけどね。
安藤とヨナのをわざとらしいとは思えないけど。
過去の一時期は安藤は多少過剰だったけど、
ちゃんと洗練させていったと思うよ。
真央に求めてる色気は安藤とヨナとは違う形なんだけどね。
しっとりした静かな色気というか。
可憐といっても中途半端な印象になるよ。あのトシだと。
あと、可憐っていう印象も子供の時の純粋な年頃ならいいように作用するけど、
今は可憐って感じでもぶっちゃけない。惜しい可憐ならあるけど。
それなりの年頃の女性がだす可憐さは色気とも通じるものだけどね。
まぁ真央はエキシビジョンでは表情だしてるし、
試合よりははるかに色気がある。あくまで試合での比較だがｗ
試合になると別のスイッチが入るのか、表情が硬い。
表情だけじゃなくて、足の使い方が特に色気がない。
ざっくりしすぎてる。あと、ステップが遅い印象がある。
ここらへんを直して。
あと白鳥の湖は白い衣装でいいんだけど、
もうちょっと柔らかさを感じさせる衣装のほうがあってるような。
色気が無いか。
清楚な中にちょっと大人の色気が漂う演技になってきたと思うけどね。
PCS見た感じではジャッジの受けも良かったんじゃないの？
正統派の女性らしい演技で且つ強さもあり、真央の魅力は充分引き出せてると思う。
清楚な中にちょっと大人の色気が漂う演技になってきたと思うけどね。
PCS見た感じではジャッジの受けも良かったんじゃないの？
正統派の女性らしい演技で且つ強さもあり、真央の魅力は充分引き出せてると思う。
>>325
あ、そうそう！
私がうまく語れない部分をうまく語ってくれてありがとう～。
そうそう。安藤さんは最初のほうは過剰に色気演出してたと思うけど、
２０１１年の世界女王になった時はかなり洗練されて、下品ではない色気に
落ち着いたな～と思ったんだよ。
キムヨナもウッフ～ンはあっても、立ち居振る舞いに上品さが漂ってたし
別に下品ではなかったと思うんだよね。
で、真央ちゃんはスケーティング姿は誰よりも優雅で綺麗で、
お上品さでは群を抜いてると思うんだけど・・・
見ていて、こう・・・「ああっ、真央ちゃんステキっ、色っぽい～～」と
感じさせてくれる部分が少ないっていうかねｗ
で、>>325さんの言う通り、エキシビションの真央ちゃんは
すごく表情出せてると思う。タンゴとかすっごく良かったし。
でも試合になっちゃうと、途端に表情が控えめになっちゃうんだよね。
せっかくアイスショーにも出まくってるのに、なんか残念・・・
あ、そうそう！
私がうまく語れない部分をうまく語ってくれてありがとう～。
そうそう。安藤さんは最初のほうは過剰に色気演出してたと思うけど、
２０１１年の世界女王になった時はかなり洗練されて、下品ではない色気に
落ち着いたな～と思ったんだよ。
キムヨナもウッフ～ンはあっても、立ち居振る舞いに上品さが漂ってたし
別に下品ではなかったと思うんだよね。
で、真央ちゃんはスケーティング姿は誰よりも優雅で綺麗で、
お上品さでは群を抜いてると思うんだけど・・・
見ていて、こう・・・「ああっ、真央ちゃんステキっ、色っぽい～～」と
感じさせてくれる部分が少ないっていうかねｗ
で、>>325さんの言う通り、エキシビションの真央ちゃんは
すごく表情出せてると思う。タンゴとかすっごく良かったし。
でも試合になっちゃうと、途端に表情が控えめになっちゃうんだよね。
せっかくアイスショーにも出まくってるのに、なんか残念・・・
329 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/07(日) 12:41:49.90 ID:YFPMGcMD
色っぽいで点数でたら苦労せんわいｗ
だいたいその2人はそういうイメージの振り付けもらってんだから必然的にそうなる
だけど点数の伸びてる理由は色っぽさじゃないでしょ
だいたいその2人はそういうイメージの振り付けもらってんだから必然的にそうなる
だけど点数の伸びてる理由は色っぽさじゃないでしょ
色気で点が出てるとか、ヨナにも安藤にも失礼だ。
というか 前半と黒鳥の差をガラッと変えているようには見えないんだよ
急に元気に動き出しただけで妖艶さが動きから感じられない
黒鳥の振り付けはしているんだけど
急に元気に動き出しただけで妖艶さが動きから感じられない
黒鳥の振り付けはしているんだけど
色気っていうか魅せる意識が足りないんじゃない？
白鳥から黒鳥に変わるところとかあっさりしすぎてもったいない
全体的にもっと丁寧に演じてほしい
動きが全部流れちゃってる
白鳥から黒鳥に変わるところとかあっさりしすぎてもったいない
全体的にもっと丁寧に演じてほしい
動きが全部流れちゃってる
>>331
その人間の中にない要素は演技でも出せないってことでしょ
女優でもないんだからそれは当たり前なんじゃないでしょうか
安藤やキムにしたって
色気や叙情を感じさせるのは
演技や振り付け以上に本人の人格の幅が違うということでしょう
個性とはそういうもの
その人間の中にない要素は演技でも出せないってことでしょ
女優でもないんだからそれは当たり前なんじゃないでしょうか
安藤やキムにしたって
色気や叙情を感じさせるのは
演技や振り付け以上に本人の人格の幅が違うということでしょう
個性とはそういうもの
ていうか十分点数出てる気がするけどねPCS 今回はお祭りだけど
別に他の選手を意識しなくてもいいと思うんだけど確かに今回のプロは演じ分け出来てないね
でもまだ初戦なんだしすべりこんで良いプロに仕上げてもらえればいいな
でもまだ初戦なんだしすべりこんで良いプロに仕上げてもらえればいいな
>>334
PCSはインフレ過ぎて参考寝ならんよ
PCSはインフレ過ぎて参考寝ならんよ
意外。3Lo-2Loは認定なのか。
3連とルッツで9点落としたか。
あとはスピンを普通にやってれば3.5点くらい、
2A-3Ｔが決まると3.5点くらい増えるから
技術点は後16点ほど上乗せできるわけね。
フリップの加点が低いのが気になったが、あれもメリポピみたいに
もっと流すような振付にすれば加点増えると思うんだけどなあ…
3連とルッツで9点落としたか。
あとはスピンを普通にやってれば3.5点くらい、
2A-3Ｔが決まると3.5点くらい増えるから
技術点は後16点ほど上乗せできるわけね。
フリップの加点が低いのが気になったが、あれもメリポピみたいに
もっと流すような振付にすれば加点増えると思うんだけどなあ…
鈴木とヨナは曲想を捉えるセンスがあると思うけど、安藤には感じないな。
安藤はジャンパーでしょう。>>333
安藤はジャンパーでしょう。>>333
>>339
ジャンパーではあるが演技に叙情を感じる
叙情というか虚無感みたいなもの
それはまさしく本人の個性でしょう
個性というものは本人の中からにじみ出るもので
浅田の個性ってあのお人形さん感じゃないの？
くるみ割りの頃にはもう既に確立されてたゆるぎない個性だよ
ジャンパーではあるが演技に叙情を感じる
叙情というか虚無感みたいなもの
それはまさしく本人の個性でしょう
個性というものは本人の中からにじみ出るもので
浅田の個性ってあのお人形さん感じゃないの？
くるみ割りの頃にはもう既に確立されてたゆるぎない個性だよ
>>339
もともとは天才ジャンパーだったけど近年は表現もとても良くなったよ
もともとは天才ジャンパーだったけど近年は表現もとても良くなったよ
他選手の批評はスレチ
>>340
お人形、妖精。確かに人間ではないものに例えられやすいのかな。
それはそれで透明感があって貴重な個性だ。
安藤は叙情的というのも解る。あまり色気を前面に出さない演技の方がかえって良さが出てると思う。
お人形、妖精。確かに人間ではないものに例えられやすいのかな。
それはそれで透明感があって貴重な個性だ。
安藤は叙情的というのも解る。あまり色気を前面に出さない演技の方がかえって良さが出てると思う。
透明感は個性ではあるが黒鳥に透明感は必要ないだろ
じゃあ白鳥だけ演じれば良い
じゃあ白鳥だけ演じれば良い
345 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/07(日) 14:16:01.70 ID:sXUaK0Al
逆に言えば安藤やヨナは毒々しさや泥臭さの表現は抜群
ヨナが五輪復帰が確定してからまた演技力、エロさ云々いう奴が湧いてきたな
もうウンザリ
もっと技術論とかプロ自身の内容はなそうよ
もうウンザリ
もっと技術論とかプロ自身の内容はなそうよ
安藤もヨナも浅田も完璧じゃ無い
安藤の動きの硬さは超一流
キムは眉間にしわ寄せて眉毛ハの字にすれば悲哀だと思ってるし
浅田も可憐一辺倒だった
それぞれの選手がそれを克服しようとやってると思うよ
安藤の動きの硬さは超一流
キムは眉間にしわ寄せて眉毛ハの字にすれば悲哀だと思ってるし
浅田も可憐一辺倒だった
それぞれの選手がそれを克服しようとやってると思うよ
安藤は柔らかい動きもできるよ
モスクワワールドのSPはとても良かった
モスクワワールドのSPはとても良かった
真央は可憐一辺倒ではないよ。
鐘は新境地だったし、仮面も良かった。
鐘は新境地だったし、仮面も良かった。
>>347
君は何もわかってないなｗ
一般に安藤の方が浅田より女性らしい表現ができると言われているのは、
言い方を変えれば、安藤の方が所作が柔らかいからとも言えるんだよ
動きの柔らかさとは足が高く上がるとか、身体が反るなどとは全く別物
君は何もわかってないなｗ
一般に安藤の方が浅田より女性らしい表現ができると言われているのは、
言い方を変えれば、安藤の方が所作が柔らかいからとも言えるんだよ
動きの柔らかさとは足が高く上がるとか、身体が反るなどとは全く別物
比較は結構。主観が入るから。
バレエより演歌聞かせたほうがいいんじゃないかと思うことはある
叙情的かどうかだなんて、見る側の願望や主観が入ってしまうから
少なくとも冷静スレで話すことではないな
少なくとも冷静スレで話すことではないな
「しな」のことを言いたいんだろうけど＞女っぽい動き
今真央にとって一番必要なのって色気とか表現よりもまずは技術点じゃないのかな
PCSは今のままでもほぼトップの点なのだから
ファン各々にとって物足りない部分あってもとりあえず二の次にできる
とにかく目下の問題はTESであって、かつての真央が勝ってきた際
TESが低いのに勝ちました、なんてことはそうそう無かったわけで…
やっぱりTESでもトップ級になってこそ勝てると思う
今真央にとって一番必要なのって色気とか表現よりもまずは技術点じゃないのかな
PCSは今のままでもほぼトップの点なのだから
ファン各々にとって物足りない部分あってもとりあえず二の次にできる
とにかく目下の問題はTESであって、かつての真央が勝ってきた際
TESが低いのに勝ちました、なんてことはそうそう無かったわけで…
やっぱりTESでもトップ級になってこそ勝てると思う
表情とか次の演技の段階に入る動きとか、
普段どれぐらいしなやかさがあるかに関わると思う。
よくも悪くも、裏表のない真央に関していえば、
普段からこういう動きをしてるか、
そもそも意識して取り組んでいるのかかなり疑問。
コーチは何も言わないのかね。
男性でホモッケのホもない佐藤コーチだし。
くるみわり人形で個性が確立されてたって？。
もう２０超えてるんだから。
子供のうちは可愛くてもね。体つきも変化してくるわけで。
いくら真央が胸がないからって、踊に変化のない選手なんて面白くないわけよ。
山口百恵が何であんなに人気があったって、
ファンの期待以上に変化のある歌手で女優だったからなわけよ。
胸はあんまなかったけどね。
あ、真央に百恵的なものを求めてるんじゃないので勘違いしないでください。
幼少の時にくるみわり人形で可愛らしさをアピールしてた
ロシアの選手とかだって、
それぞれが女性らしい情緒さを身につけてると思うよ。
たおやかさ、凜とさ。なめらかさ。色気というと誤解されやすいけど、
要はそういう女性らしさ。
杉本彩的な色気を求めてるわけじゃないわけで。
技術も表現も両方重要であって、
それが達成できないことには金なんて遠いわけよ。
表彰には入れてもね。
普段どれぐらいしなやかさがあるかに関わると思う。
よくも悪くも、裏表のない真央に関していえば、
普段からこういう動きをしてるか、
そもそも意識して取り組んでいるのかかなり疑問。
コーチは何も言わないのかね。
男性でホモッケのホもない佐藤コーチだし。
くるみわり人形で個性が確立されてたって？。
もう２０超えてるんだから。
子供のうちは可愛くてもね。体つきも変化してくるわけで。
いくら真央が胸がないからって、踊に変化のない選手なんて面白くないわけよ。
山口百恵が何であんなに人気があったって、
ファンの期待以上に変化のある歌手で女優だったからなわけよ。
胸はあんまなかったけどね。
あ、真央に百恵的なものを求めてるんじゃないので勘違いしないでください。
幼少の時にくるみわり人形で可愛らしさをアピールしてた
ロシアの選手とかだって、
それぞれが女性らしい情緒さを身につけてると思うよ。
たおやかさ、凜とさ。なめらかさ。色気というと誤解されやすいけど、
要はそういう女性らしさ。
杉本彩的な色気を求めてるわけじゃないわけで。
技術も表現も両方重要であって、
それが達成できないことには金なんて遠いわけよ。
表彰には入れてもね。
あれもこれもそれも、何でもほしいんだな
真央自身を見てるんじゃなくて自分の理想を真央に押し付けてるように見える
真央自身を見てるんじゃなくて自分の理想を真央に押し付けてるように見える
非公式とはいえ、68も出たのだから下手にいじって評価が下がったりしたら
もったいないんじゃないかと思うくらいだが。
一度でもこういう点数がつくとジャッジの印象もやっぱ変わるもので
次からもPCSは高得点が期待できる。
ワグナーも多分強敵になるね。
もったいないんじゃないかと思うくらいだが。
一度でもこういう点数がつくとジャッジの印象もやっぱ変わるもので
次からもPCSは高得点が期待できる。
ワグナーも多分強敵になるね。
プロトコルが出たから
構成や技術面について盛り上がってるかなと覗きにきたら
表情とか色気についての長文ばっか(´・ω・｀)
構成や技術面について盛り上がってるかなと覗きにきたら
表情とか色気についての長文ばっか(´・ω・｀)
プログラムはいいと思うけど技術点あげないと最終グループに残れないよね。
自分は逆だな。
プログラム好きじゃない。
ジャンプは安定してきてる感じする。
ここ数年は全く安定してなくて、転ぶ不安の方が先立ってたからビクビクしてた気がする。
やっと安定してきたから、ここからそれを磨いて回転不足や取りこぼしのないよう希望の光が見えた気がするけど。
プログラム好きじゃない。
ジャンプは安定してきてる感じする。
ここ数年は全く安定してなくて、転ぶ不安の方が先立ってたからビクビクしてた気がする。
やっと安定してきたから、ここからそれを磨いて回転不足や取りこぼしのないよう希望の光が見えた気がするけど。
3Lo-2Loが回転不足取られなかったのが一番良かったと思う
これでSPで3Lo-2Lo（3Lo-3Loも？）が使えるね
これでSPで3Lo-2Lo（3Lo-3Loも？）が使えるね
表現力といえば…これ見てドキッとした
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013421387.jpg
こういう表情も出来るようになったんだなと思って
もう可憐路線はちょっと厳しいというか、陰の演技が鐘の時より自然に出来そう
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013421387.jpg
こういう表情も出来るようになったんだなと思って
もう可憐路線はちょっと厳しいというか、陰の演技が鐘の時より自然に出来そう
回転不足は他の選手にも見られるの、真央は特別厳しいジャッジング受けてるのは事実ある
もちろん正確に跳ぶのが前提だけど、コケたような－判定とか
逆に凄く救済される選手がいるから、真央は完全完璧演技しないと到底勝てない
もうＳＳや表現力はもう充分、バレエ練習もいらない
ジャンプを専門的に見てもらう必要がある
もちろん正確に跳ぶのが前提だけど、コケたような－判定とか
逆に凄く救済される選手がいるから、真央は完全完璧演技しないと到底勝てない
もうＳＳや表現力はもう充分、バレエ練習もいらない
ジャンプを専門的に見てもらう必要がある
>>365
ルッツは確かに言われてみるとグリってるし、
3連は仕方ないし、特別厳しい判定もらったわけじゃないだろ。
-3なんてエラーとURが重なれば当然付く。
3連だって全部ＵＲで詰まってたんだから-3ついたって別に不思議じゃない。
ルッツは確かに言われてみるとグリってるし、
3連は仕方ないし、特別厳しい判定もらったわけじゃないだろ。
-3なんてエラーとURが重なれば当然付く。
3連だって全部ＵＲで詰まってたんだから-3ついたって別に不思議じゃない。
はあ
マイナス付けてる人がいることからわかるように単独フリップとループコンボのファーストも回転が怪しかった
まだ体が出来上がっていない状態だから仕方ないと思う
今これだけ飛べればシーズン後半はもっとよゆうがでるはず
まだ体が出来上がっていない状態だから仕方ないと思う
今これだけ飛べればシーズン後半はもっとよゆうがでるはず
コンボ苦手にしても、ここまでマイナスされたんじゃ
もっとジャンプ強化しないと、
もっとジャンプ強化しないと、
3Aを入れない構成なら3連を一発目のジャンプにした方が見栄えも回転も良くなるかも
3F-2lo-2lo
3fLz
3Lo-2lo
2A-3T*
3F*
3S*
3Lo*
みたいな構成ならどうだろう
基礎点46で女子の5種7トリプルとしてはほぼ最高レベル
3F-2lo-2lo
3fLz
3Lo-2lo
2A-3T*
3F*
3S*
3Lo*
みたいな構成ならどうだろう
基礎点46で女子の5種7トリプルとしてはほぼ最高レベル
後半にジャンプ4つ入れてる明子ちゃんとワグナー。
真央はプログラム構成なんか偏。
真央はプログラム構成なんか偏。
何が変なのか具体的に言わなきゃ ケチつけたいだけじゃないでしょ？
>>374
コレオがステップ後に限定された弊害でしょ
後半4ジャンプが珍しくないっていうか真央も長いことそうだった
曲と合わせるの大変みたいだったし実際黒鳥のとこでステップしようとしたらああいう構成にならざるを得ないと思う
話の流れを無視して黒鳥部分を途中に編曲しても気持ち悪いし
今季はもう仕方ないよ
コレオがステップ後に限定された弊害でしょ
後半4ジャンプが珍しくないっていうか真央も長いことそうだった
曲と合わせるの大変みたいだったし実際黒鳥のとこでステップしようとしたらああいう構成にならざるを得ないと思う
話の流れを無視して黒鳥部分を途中に編曲しても気持ち悪いし
今季はもう仕方ないよ
ケチじゃないよ
プログラムを後から作りなおしたりしてるから構成が偏ってるというか
とってつけとってつけのような気がする
ジャンプ特に
プログラムを後から作りなおしたりしてるから構成が偏ってるというか
とってつけとってつけのような気がする
ジャンプ特に
ルッツ→UR＋エラー
３連→UR＋詰まり
だったから減点材料が重なったってことだね
３連→UR＋詰まり
だったから減点材料が重なったってことだね
後半の構成が違和感ありまくりだから修正できないのかな。
コレオのステップ後縛りの関係で鈴木みたいに中盤にステップを持ってこないと
後半4は難しくなったからいいんだけど、せめて３Sを遅くして後半3にして欲しい。
コレオのステップ後縛りの関係で鈴木みたいに中盤にステップを持ってこないと
後半4は難しくなったからいいんだけど、せめて３Sを遅くして後半3にして欲しい。
このスレ、バレエの黒鳥みたことない人多そうだな。
真央がもっと前半後半で演技をつかいわけたらいいっていうのは同意。
だけど、黒鳥の部分はバレエではあくまでも華麗さが必要なとこであって
毒々しさとか卑猥さはいらない。
クラシックバレエの範囲内だから、上品さは常に必要。
華麗さについてはこなれてきたら、もっとでるだろう。
基本振付の設計がそうなってるし。
演技力部分として、今後ほしいのは後半では目力とか笑顔があると
おしゃれの最後の香水みたいなかんじでよくなる。
ただし、もっと安心してジャンプとべるようにならないと
そんな余裕がでないだろうね。
ジャンプに自信がもてれば、８０％ぐらいの問題が解決するほど
このプロは似合っている。
真央がもっと前半後半で演技をつかいわけたらいいっていうのは同意。
だけど、黒鳥の部分はバレエではあくまでも華麗さが必要なとこであって
毒々しさとか卑猥さはいらない。
クラシックバレエの範囲内だから、上品さは常に必要。
華麗さについてはこなれてきたら、もっとでるだろう。
基本振付の設計がそうなってるし。
演技力部分として、今後ほしいのは後半では目力とか笑顔があると
おしゃれの最後の香水みたいなかんじでよくなる。
ただし、もっと安心してジャンプとべるようにならないと
そんな余裕がでないだろうね。
ジャンプに自信がもてれば、８０％ぐらいの問題が解決するほど
このプロは似合っている。
>>382
前半と後半の演じわけについて 笑顔ならやっているけど。
目力ってどうすんの？
あなたにとって妖艶て卑猥なの？
ジャンプに自信がつけば演技力にも余裕が出てくるし
ジャンプ重視は同意だけど
演じわけに関してはちょっと違う意見だわ。
前半と後半の演じわけについて 笑顔ならやっているけど。
目力ってどうすんの？
あなたにとって妖艶て卑猥なの？
ジャンプに自信がつけば演技力にも余裕が出てくるし
ジャンプ重視は同意だけど
演じわけに関してはちょっと違う意見だわ。
演じ分けは重要だよ
今は表情に違いは少し見られるけど、演じわけまではできてない
笑顔や表情なら、キムヨナの顔芸と変わらない
白鳥と黒鳥は異なる役なんだから、所作や表現で違いを見せつけないと
両方を演じてるんだから勿体ない
どちらも今の真央なら演じ分けることはできると思うから、
今回大きなミスなく滑りきったことで自信と余裕が持てれば、少しずつそういう違いが見れればと期待はしてる
恐らく、映像見てタラソワやバレエの先生に助言を貰えそうだし
自分でも気付くと思う
今は表情に違いは少し見られるけど、演じわけまではできてない
笑顔や表情なら、キムヨナの顔芸と変わらない
白鳥と黒鳥は異なる役なんだから、所作や表現で違いを見せつけないと
両方を演じてるんだから勿体ない
どちらも今の真央なら演じ分けることはできると思うから、
今回大きなミスなく滑りきったことで自信と余裕が持てれば、少しずつそういう違いが見れればと期待はしてる
恐らく、映像見てタラソワやバレエの先生に助言を貰えそうだし
自分でも気付くと思う
>>383
妖艶は卑猥だなんて私は一言もいってないけど、
そういう趣旨でかたっているのは、他の人では？
バレエの黒鳥は卑猥・毒々しさっていうのとは違うって
いっているだけ。
目力に関しては、バレエでも誘惑シーンで王子を
じっと見つめる印象的なシーンとかがあるから、
スケートなら、2秒ぐらいでいいからジャッジのほうを
じっとみてみたり、（ポルウナのときみたいに）
超絶ステップの前後で自信満々な華麗な微笑みを
ジャッジに視線みけてする（カプリスや仮面ＳＰのように）
といった目の演技が少しあると、もっと映えるとおもう。
今のジャッジって、芸術用要素の干渉にかけては
そういう「わかりやすさ」がないとダメな傾向が強いみたいだし。
要するに、クラシックバレエの要素なりストーリーなりを
知らない人にもわかるようにすればいい。
今でも十分自然に中間部が美をみせつけ、後半が華やかになるように
編曲も振付も設計されているけど、それに意識をのせると
元々似合っているだけにすごくよくなるだろうということ。
白鳥の湖には卑猥さや毒々しさはいらないから、真央には
ますますぴったり。
妖艶は卑猥だなんて私は一言もいってないけど、
そういう趣旨でかたっているのは、他の人では？
バレエの黒鳥は卑猥・毒々しさっていうのとは違うって
いっているだけ。
目力に関しては、バレエでも誘惑シーンで王子を
じっと見つめる印象的なシーンとかがあるから、
スケートなら、2秒ぐらいでいいからジャッジのほうを
じっとみてみたり、（ポルウナのときみたいに）
超絶ステップの前後で自信満々な華麗な微笑みを
ジャッジに視線みけてする（カプリスや仮面ＳＰのように）
といった目の演技が少しあると、もっと映えるとおもう。
今のジャッジって、芸術用要素の干渉にかけては
そういう「わかりやすさ」がないとダメな傾向が強いみたいだし。
要するに、クラシックバレエの要素なりストーリーなりを
知らない人にもわかるようにすればいい。
今でも十分自然に中間部が美をみせつけ、後半が華やかになるように
編曲も振付も設計されているけど、それに意識をのせると
元々似合っているだけにすごくよくなるだろうということ。
白鳥の湖には卑猥さや毒々しさはいらないから、真央には
ますますぴったり。
>>384
所作については、設計段階でちゃんと入ってるし表情も
ある程度はすでにやってると思う。
超絶ステップのところは、ほっといても華麗になるから、
あとは華麗な笑顔がほしい。
いちばんやってほしいのは、誘惑シーンでジャッジを虜にするつもりが
必要というかんじ。怖い顔ではなくじっとみつめながら微笑みを
おくれば、ぐっと感じが出ると思う。
あとはメイクかな。口紅がうすすぎるかな。
所作については、設計段階でちゃんと入ってるし表情も
ある程度はすでにやってると思う。
超絶ステップのところは、ほっといても華麗になるから、
あとは華麗な笑顔がほしい。
いちばんやってほしいのは、誘惑シーンでジャッジを虜にするつもりが
必要というかんじ。怖い顔ではなくじっとみつめながら微笑みを
おくれば、ぐっと感じが出ると思う。
あとはメイクかな。口紅がうすすぎるかな。
丁寧に有難う。
黒鳥に関して卑猥さはいらないとかかれているけど
卑猥さとはどんな動きのことを指してるのかちょっと理解しかねるのだけど。
コケティッシュな動きはカプリでもタンゴでもやっているので
あんな雰囲気がもう少し黒鳥の表情に表れてくるといいなとは思う。
ともあれ 初戦でジャンプ揃えてきたし今後の滑り込みに期待してる。
黒鳥に関して卑猥さはいらないとかかれているけど
卑猥さとはどんな動きのことを指してるのかちょっと理解しかねるのだけど。
コケティッシュな動きはカプリでもタンゴでもやっているので
あんな雰囲気がもう少し黒鳥の表情に表れてくるといいなとは思う。
ともあれ 初戦でジャンプ揃えてきたし今後の滑り込みに期待してる。
動きヌメヌメしててキレない
よりによって白鳥の湖で動きがヌメヌメって有り得ない
去年くらいから「美しいスケーターになりたい」って発言にも現れてるけど
美しいの定義を誤って理解してるんじゃないかと心配になる
肩や腕、顔の角度に制限かけてるみたいな動きで、全ての振りが小さく見える
腰の反りも少ないし、手をもっと後ろ側にいかせてもと思う個所や
もっと顔を上向きって思う箇所、腕の下げ方にキレとと思う箇所があって
見ていてストレスになるところ多い。
よりによって白鳥の湖で動きがヌメヌメって有り得ない
去年くらいから「美しいスケーターになりたい」って発言にも現れてるけど
美しいの定義を誤って理解してるんじゃないかと心配になる
肩や腕、顔の角度に制限かけてるみたいな動きで、全ての振りが小さく見える
腰の反りも少ないし、手をもっと後ろ側にいかせてもと思う個所や
もっと顔を上向きって思う箇所、腕の下げ方にキレとと思う箇所があって
見ていてストレスになるところ多い。
PCSに影響してないからいいよそんなの
バレエの事は分らんのでとやかく言えないけど
全体的に所作がもっと丁寧になればいいなといつも思う
荒いとは言わないけど指先まで気を使ったような丁寧さがやや足りない感じ
所作を丁寧に演じてくれるだけで色気も可憐さも増すよ
表情を自然に作るのが苦手そうだし、綺麗で丁寧な演技をする方向でそれが個性って事でいいと思う
キレはねぇ…溜とかキレはこれはもう本人のテンポなんだろう
リズム感とかもそうだけど持って生まれた音感やリズム感の修正はむずいね
全体的に所作がもっと丁寧になればいいなといつも思う
荒いとは言わないけど指先まで気を使ったような丁寧さがやや足りない感じ
所作を丁寧に演じてくれるだけで色気も可憐さも増すよ
表情を自然に作るのが苦手そうだし、綺麗で丁寧な演技をする方向でそれが個性って事でいいと思う
キレはねぇ…溜とかキレはこれはもう本人のテンポなんだろう
リズム感とかもそうだけど持って生まれた音感やリズム感の修正はむずいね
真央の動きをヌメヌメしてるというのは初めてのコメントだな。
荒川のスケーティングがヌメヌメしてる（ほめ言葉）というのはよく見るけど。
荒川のスケーティングがヌメヌメしてる（ほめ言葉）というのはよく見るけど。
今回の白鳥はヌメヌメしてるよ
一つ一つの動きの繋ぎにメリハリなく全体にキレがなくほんとヌメヌメ
動きに制限つけてる
荒川さんは特徴がなく例えようがない
一つ一つの動きの繋ぎにメリハリなく全体にキレがなくほんとヌメヌメ
動きに制限つけてる
荒川さんは特徴がなく例えようがない
メリハリつけてビシバシ踊る曲でもなく、緩急のことかな？
ヌメヌメとは感じなかった。たおやかでしなやかな白鳥。部分的にメリハリが欲しい部分もあったけど。
ヌメヌメとは感じなかった。たおやかでしなやかな白鳥。部分的にメリハリが欲しい部分もあったけど。
表情もなく氷の上を真央人形が移動してるだけみたいに見えた
すごく嫌な言い方に聴き終えると思うけど、太ったからノソノソしてるようにも見える
去年のシェヘラには見られなかったし、やっぱり体型のせいかも
肩に肉付いたのも動きに制限が見られる要因かも
すごく嫌な言い方に聴き終えると思うけど、太ったからノソノソしてるようにも見える
去年のシェヘラには見られなかったし、やっぱり体型のせいかも
肩に肉付いたのも動きに制限が見られる要因かも
個人的な好き嫌いの問題では？
上にも誰か書いたようにPCSは出てるんだから、そのヌメヌメとやらを解消したところで点数上がらないし
ちなみに自分はヌメヌメともノソノソとも感じない
試合重ねていくごとに滑り込んでいくだろうから、ジャンプ構成や精度の方が気になる
上にも誰か書いたようにPCSは出てるんだから、そのヌメヌメとやらを解消したところで点数上がらないし
ちなみに自分はヌメヌメともノソノソとも感じない
試合重ねていくごとに滑り込んでいくだろうから、ジャンプ構成や精度の方が気になる
見た目の印象悪い
素人目に下手なイメージだし
他の選手のインパクトあるキレのある演技見ると何か嫌だな
元々そんな演技してなかっただけに納得できないし
よく今のキレのない演技でマンセーできると思ってそっちも納得できない
みんな見る目ないなと
素人目に下手なイメージだし
他の選手のインパクトあるキレのある演技見ると何か嫌だな
元々そんな演技してなかっただけに納得できないし
よく今のキレのない演技でマンセーできると思ってそっちも納得できない
みんな見る目ないなと
知らねーよ
非公式の試合でも一度ももらったことない点数もらえたのに何が問題なの。
60点に全然届かないTESのほうがよほど問題だろ。
60点に全然届かないTESのほうがよほど問題だろ。
そう、それ大問題
ＴＥＳヤバイ
ＴＥＳヤバイ
TESは修正点わかってるんだから手の打ちようはあるよ
全体的にTES低めだったしね
普通に回転不足やエラーとってたおかげでその点は国際試合みたいなもんだね
PCSは言わずもがなな状況ではあったけど
全体的にTES低めだったしね
普通に回転不足やエラーとってたおかげでその点は国際試合みたいなもんだね
PCSは言わずもがなな状況ではあったけど
今回TES53.97点＋スピン分（4）＋ルッツUR分（1.8）＋3-2-2UR分（4.16）＋2A-3T分（2.87）＝66.8点
もちろんノーミスできるとは限らないのでそこから1～2ミスしてもなんとか60点乗るんじゃないの？
もちろんノーミスできるとは限らないのでそこから1～2ミスしてもなんとか60点乗るんじゃないの？
ID:4qM2sn1b 明らかアンチなのに皆よく相手にしてるね
今回のPCSは全くあてにならん。
MWOも同時開催なせいか、審査員も感覚マヒしてるかと思われる。
まあ中国大会のPCSまで待つべきだね。
同じ出来なら10近く下がる程度は覚悟してないと。
それよりも、「お客さんと一体化できることが嬉しい」と言ってた真央が
今回の大会で演じる喜びを再確認して、勝つ感覚を取り戻してくれることを願うばかり。
今回みたいな気のぬけた演技じゃ、リプ含むロシア勢やヨナが出てくるオリンピックでは
金メダルどころか、メダル争いからも遠のくことになるよ。
MWOも同時開催なせいか、審査員も感覚マヒしてるかと思われる。
まあ中国大会のPCSまで待つべきだね。
同じ出来なら10近く下がる程度は覚悟してないと。
それよりも、「お客さんと一体化できることが嬉しい」と言ってた真央が
今回の大会で演じる喜びを再確認して、勝つ感覚を取り戻してくれることを願うばかり。
今回みたいな気のぬけた演技じゃ、リプ含むロシア勢やヨナが出てくるオリンピックでは
金メダルどころか、メダル争いからも遠のくことになるよ。
変にこじんまりとまとまった選手になっちゃったかなぁと。
確かに真央のくるみ割りとかは良かったけど、
天真爛漫なときだからこそ、映えた演技なわけで。
今あれやっても、あの時ほど褒められるわけじゃないし、
真央もまぁ大人になってるし。
それにしても何なのだろう。このもやもや感は。
真央はまだこれっというものをつかんでない気がする。
安藤や今回１位だった選手はつかんでるんだけどね。
それと真央は勘違いしやすい…ところがある気がするから、
こういう大会でサービスでいっぱい点あげたりしないでほしいんだけど。
本人のためになんないよ。
確かに真央のくるみ割りとかは良かったけど、
天真爛漫なときだからこそ、映えた演技なわけで。
今あれやっても、あの時ほど褒められるわけじゃないし、
真央もまぁ大人になってるし。
それにしても何なのだろう。このもやもや感は。
真央はまだこれっというものをつかんでない気がする。
安藤や今回１位だった選手はつかんでるんだけどね。
それと真央は勘違いしやすい…ところがある気がするから、
こういう大会でサービスでいっぱい点あげたりしないでほしいんだけど。
本人のためになんないよ。
サービスされてたのはPCSだけでTESは普通に評価されてたじゃん
テクニカルコーラーも国際ジャッジのクリックだったし
PCSの評価なんか選手の誰も国際大会であんなに出ると思ってないよｗ
本気で言ってるならちょっとびっくりだわ
テクニカルコーラーも国際ジャッジのクリックだったし
PCSの評価なんか選手の誰も国際大会であんなに出ると思ってないよｗ
本気で言ってるならちょっとびっくりだわ
こじんまりとしたとは思わないけど
ポジションのきれいな選手は長所が諸刃のつるぎで
力強く滑らないとこじんまりと見えがちだからまたまたハードルが高くなるね
ポジションのきれいな選手は長所が諸刃のつるぎで
力強く滑らないとこじんまりと見えがちだからまたまたハードルが高くなるね
407 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/08(月) 12:08:47.18 ID:lv56bkgI
別にサービス点なんてあげてないでしょ
不必要に落とすの気に入らない
白鳥の表現はあれでいい。
上品で抑えた中に悲哀が表現されてればいいの。
技術点についてはＰチャンなんかも酷かったし、これから良くなる。
不必要に落とすの気に入らない
白鳥の表現はあれでいい。
上品で抑えた中に悲哀が表現されてればいいの。
技術点についてはＰチャンなんかも酷かったし、これから良くなる。
佐藤コーチのめざしてるもの（３Aにとらわれず総合力で勝負）に
真央は全然共感していないということを、実感した。
もちろん、「いい子」だから表面上は従ってるんでしょう。
だから尚更マズイ。決裂したほうが、まだマシかも。
このまま、ダラダラと月日が流れていくくらいなら、
オーサーとか長久保コーチとか、ジャンプ重視のコーチについて
なんとしても３A復活してもらわないと、もう活き活きとした真央の演技は見られないかも。
でも、コーチ変更なんて非現実的だし、ああもどかしい～。
真央は全然共感していないということを、実感した。
もちろん、「いい子」だから表面上は従ってるんでしょう。
だから尚更マズイ。決裂したほうが、まだマシかも。
このまま、ダラダラと月日が流れていくくらいなら、
オーサーとか長久保コーチとか、ジャンプ重視のコーチについて
なんとしても３A復活してもらわないと、もう活き活きとした真央の演技は見られないかも。
でも、コーチ変更なんて非現実的だし、ああもどかしい～。
去年までは佐藤コーチ全面的にいいと思ったけど今回３Ａはともかくとして３－３も入れず
ジャンプ低くなりっぱなしだったらコーチに対してちょっと黄信号と思うかもね
白鳥はすてきな分、難しくてジャンプの安定を求めたら低空ジャンプになったんだと思いたい
２Ａも去年より低かったよね
自分もステップぬいてもあとちょっとはジャンプの難度上げてほしい、でも真央もそうするつもりだと言ってるように聞こえるけど
ジャンプ低くなりっぱなしだったらコーチに対してちょっと黄信号と思うかもね
白鳥はすてきな分、難しくてジャンプの安定を求めたら低空ジャンプになったんだと思いたい
２Ａも去年より低かったよね
自分もステップぬいてもあとちょっとはジャンプの難度上げてほしい、でも真央もそうするつもりだと言ってるように聞こえるけど
3-3も入れずって…
5種7トリプル構成ならFSにはいらんでしょ 鈴木もワグナーもザワツキーもゲデも入れてないし
それに3-3も入れずってことはSPの構成で回ってるか今季の戦略もうでてるの？
5種7トリプル構成ならFSにはいらんでしょ 鈴木もワグナーもザワツキーもゲデも入れてないし
それに3-3も入れずってことはSPの構成で回ってるか今季の戦略もうでてるの？
ベースはできてるから上がっていくだけと真央が言うんだから
上げてくるでしょ もちろんショートも含めてこれからだってことはわかっているよ
３－３がないと問題にならないって就任したてのころ佐藤コーチが言ってたよ
上げてくるでしょ もちろんショートも含めてこれからだってことはわかっているよ
３－３がないと問題にならないって就任したてのころ佐藤コーチが言ってたよ
『砂の栄冠』っていう高校野球の漫画があるんだけどさ
そこでは関西以外や無名校が甲子園で勝つための「観客を味方につける」ことの重要性がこれでもか、って強調されてんだよ
これは採点競技であるフィギュアにはよりあてはまるんじゃないかと思う
ロシヤで五輪といっても、観客みんながフィギュア通ってわけじゃないと思うんだよ
「浅田真央」っていうと「ああ、3Aのコね」ぐらいの認識の人も多いんじゃないだろうか
そういう場合、「観客が求めているもの」をやってはじめて「つかみはOK」なんだよ
そこでは関西以外や無名校が甲子園で勝つための「観客を味方につける」ことの重要性がこれでもか、って強調されてんだよ
これは採点競技であるフィギュアにはよりあてはまるんじゃないかと思う
ロシヤで五輪といっても、観客みんながフィギュア通ってわけじゃないと思うんだよ
「浅田真央」っていうと「ああ、3Aのコね」ぐらいの認識の人も多いんじゃないだろうか
そういう場合、「観客が求めているもの」をやってはじめて「つかみはOK」なんだよ
PCSが本当にサービス点なのかどうかは正直まだわからない。
JOはお祭りといっても例年こんなに出したりしない。
昨季から実績のない選手でも高得点出すようになったというか、
音楽との調和やスケーティングを重視するようになったんだよね。
今季も確か改正案では9点と10点の基準を変更しようとかいろいろいじろうとしてたよ。
結局お蔵入りになったんだっけ？
要するに今年も基準が変わってるかもしれないんで出せる人にはどんどん出す傾向なのかもしれん。
フィンランディア杯SPでもコルピに32以上出したりシニア初戦のリプに28以上出したり。
公式試合までわからんが。まあ多分出来が良くて65くらいかな。
JOはお祭りといっても例年こんなに出したりしない。
昨季から実績のない選手でも高得点出すようになったというか、
音楽との調和やスケーティングを重視するようになったんだよね。
今季も確か改正案では9点と10点の基準を変更しようとかいろいろいじろうとしてたよ。
結局お蔵入りになったんだっけ？
要するに今年も基準が変わってるかもしれないんで出せる人にはどんどん出す傾向なのかもしれん。
フィンランディア杯SPでもコルピに32以上出したりシニア初戦のリプに28以上出したり。
公式試合までわからんが。まあ多分出来が良くて65くらいかな。
わかってて相手してたけど
アンチが冷静スレにまでやってくるｗ
アンチが冷静スレにまでやってくるｗ
>>408-409
こういう人って佐藤コーチがGOサイン出して
3Aや3F-3Loを組み込んだ結果DGUR祭りで順位下がったら
それはそれで文句いうんでしょ
シーズン序盤のお遊び大会で構成が低い～とか
最初っから難構成にして以前のJOみたくボロボロになれば満足なの？
こういう人って佐藤コーチがGOサイン出して
3Aや3F-3Loを組み込んだ結果DGUR祭りで順位下がったら
それはそれで文句いうんでしょ
シーズン序盤のお遊び大会で構成が低い～とか
最初っから難構成にして以前のJOみたくボロボロになれば満足なの？
ボロボロにならなかったから悔しくて佐藤コーチにケチつけてるんじゃないの？
そもそも今季の前半3A回避はタラソワ案だよ
佐藤コーチはむしろ公式練習で3A跳んでこいと言った。今までと構図が逆だよ
そもそも今季の前半3A回避はタラソワ案だよ
佐藤コーチはむしろ公式練習で3A跳んでこいと言った。今までと構図が逆だよ
418 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/08(月) 17:46:54.21 ID:lv56bkgI
しかし真面目にＰＣＳがこんだけ重視されちゃうと
もはやスポーツではない
結局演技力競ってるみたいなもんじゃん
はっきり言って「つまらない」
もはやスポーツではない
結局演技力競ってるみたいなもんじゃん
はっきり言って「つまらない」
PCS面をおろそかにすればジャンプは跳びやすい。
ジュニアがジャンプピョンピョンなのは体が軽いからもあるが
つなぎやスケーティング、リンクの使い方、演技力がまだシニアの選手と比べてまだまだだからってのもある。
PCSを重視しなければその辺りが不公平になる。演技の質は手抜きで
ジャンプばかり跳べばいいってもんじゃない。
ジュニアがジャンプピョンピョンなのは体が軽いからもあるが
つなぎやスケーティング、リンクの使い方、演技力がまだシニアの選手と比べてまだまだだからってのもある。
PCSを重視しなければその辺りが不公平になる。演技の質は手抜きで
ジャンプばかり跳べばいいってもんじゃない。
なんか誤解されるような書き方しちゃったので訂正しておくが
佐藤コーチが悪いっていってるんじゃないよ？
ただ佐藤コーチの方針＆コーチとして育成に秀でてるのは、「総合力」だが、
真央は３Aをとべないと自分に自信がもてない＆モチベあがらん。
つまり真央がもとめているのは、
３Aをきちんと跳べるように育成してくれるジャンプコーチね。
試合で許可してくれるかどうかってのはその次の話。
ってつもりで書いた。
真央が佐藤コーチの方針にしたがって、モチベあげられるなら何も言わない。
でも今回の試合やインタビューでの受け答えを見てて、方針のずれを非常に感じる。
佐藤コーチが悪いっていってるんじゃないよ？
ただ佐藤コーチの方針＆コーチとして育成に秀でてるのは、「総合力」だが、
真央は３Aをとべないと自分に自信がもてない＆モチベあがらん。
つまり真央がもとめているのは、
３Aをきちんと跳べるように育成してくれるジャンプコーチね。
試合で許可してくれるかどうかってのはその次の話。
ってつもりで書いた。
真央が佐藤コーチの方針にしたがって、モチベあげられるなら何も言わない。
でも今回の試合やインタビューでの受け答えを見てて、方針のずれを非常に感じる。
3Ａないとﾓﾁﾍﾞ云々ってどこ発信？
世界選手権のとき、佐藤コーチが言ってたよ。
だから50回くらい公式練習で失敗しても、取り上げるわけにはいかなかったって。
でも今回、外したってことは真央自身が納得してるんだと思って期待してた。
でも前半の表情や動きみて、あーこの子はやっぱり３Aがないと駄目なんだと感じたよ。
だから50回くらい公式練習で失敗しても、取り上げるわけにはいかなかったって。
でも今回、外したってことは真央自身が納得してるんだと思って期待してた。
でも前半の表情や動きみて、あーこの子はやっぱり３Aがないと駄目なんだと感じたよ。
前半の表情や動きって白鳥だからでしょ
本人も3A入れるかは決めてなかったけどシーズン後半に入れていきたいって言ってるから現状納得してる
佐藤コーチの方針としてはその他のジャンプが安定したら3Aや3-3に挑戦ってことだと思うけど
公式練習で3Aをもう一度跳ぶように勧めたってことは普段の練習見ててそれが出来てると感じたからかと
その辺は練習を見てる佐藤コーチにしか分からないけど方針のズレは感じない
本人も3A入れるかは決めてなかったけどシーズン後半に入れていきたいって言ってるから現状納得してる
佐藤コーチの方針としてはその他のジャンプが安定したら3Aや3-3に挑戦ってことだと思うけど
公式練習で3Aをもう一度跳ぶように勧めたってことは普段の練習見ててそれが出来てると感じたからかと
その辺は練習を見てる佐藤コーチにしか分からないけど方針のズレは感じない
真央の中で3Aに対する優先順位が変わったんじゃない？
3Aを後半からにする直接のきっかけはタラソワの助言だよ
3Aに挑戦する真央を見たい人にとっては残念かもしれないが、自分はこの方針の方がいいと思ってる
3Aを後半からにする直接のきっかけはタラソワの助言だよ
3Aに挑戦する真央を見たい人にとっては残念かもしれないが、自分はこの方針の方がいいと思ってる
>>421
> つまり真央がもとめているのは、
> ３Aをきちんと跳べるように育成してくれるジャンプコーチね。
> 試合で許可してくれるかどうかってのはその次の話。
>
> ってつもりで書いた。
> 真央が佐藤コーチの方針にしたがって、モチベあげられるなら何も言わない。
> でも今回の試合やインタビューでの受け答えを見てて、方針のずれを非常に感じる。
コーチ関連でｇｄｇｄ言う人ってさ
・真央自身が選んで佐藤コーチと3シーズン目に入った
・佐藤コーチについてSSやエッジワークは明らかに上達した＋真央の演技への意識が変わった
って事実の認識が欠落しているよね
あなたの言う通りに二人の向いてる方向が噛み合ってないならば
真央は22歳にもなって自分に必要なものを理解して選択していくことすらできないおバカちゃんになるだろ
真央が3Aに特別な気持ちを持っているのを否定するつもりはないが
「勝つこと」「総合力を持ってプロを表現すること」というのも
目標として本人の口からはっきり語られているでしょ
今の真央に「負けても点数低くても３A成功したら満足ですか」と聞いて肯定すると思うのかな
あと今回JOの練習の３Aは回転充足とはいかなくても
ここ近年ではかなりマシな出来になっていたのに
初戦で入れなかったから３Aはダメなんだ、佐藤コーチじゃ跳ばせられないんだ、なんて短気すぎだよ
> つまり真央がもとめているのは、
> ３Aをきちんと跳べるように育成してくれるジャンプコーチね。
> 試合で許可してくれるかどうかってのはその次の話。
>
> ってつもりで書いた。
> 真央が佐藤コーチの方針にしたがって、モチベあげられるなら何も言わない。
> でも今回の試合やインタビューでの受け答えを見てて、方針のずれを非常に感じる。
コーチ関連でｇｄｇｄ言う人ってさ
・真央自身が選んで佐藤コーチと3シーズン目に入った
・佐藤コーチについてSSやエッジワークは明らかに上達した＋真央の演技への意識が変わった
って事実の認識が欠落しているよね
あなたの言う通りに二人の向いてる方向が噛み合ってないならば
真央は22歳にもなって自分に必要なものを理解して選択していくことすらできないおバカちゃんになるだろ
真央が3Aに特別な気持ちを持っているのを否定するつもりはないが
「勝つこと」「総合力を持ってプロを表現すること」というのも
目標として本人の口からはっきり語られているでしょ
今の真央に「負けても点数低くても３A成功したら満足ですか」と聞いて肯定すると思うのかな
あと今回JOの練習の３Aは回転充足とはいかなくても
ここ近年ではかなりマシな出来になっていたのに
初戦で入れなかったから３Aはダメなんだ、佐藤コーチじゃ跳ばせられないんだ、なんて短気すぎだよ
うん、練習の３Ａの快調ぶりは むしろ練習量を少なくして
今回のような得意な技と矯正中の技を上手く配置して固めた構成でを何度も練習して
これならノーミスでいけるという自信がある中で跳んでいたからじゃないかな。
真央に必要なのは３Ａ入れなくても稼げるという自信と 構成に対して余裕を持つことだと思う。
自分もこの方針が間違っているとは思わない。
今回のような得意な技と矯正中の技を上手く配置して固めた構成でを何度も練習して
これならノーミスでいけるという自信がある中で跳んでいたからじゃないかな。
真央に必要なのは３Ａ入れなくても稼げるという自信と 構成に対して余裕を持つことだと思う。
自分もこの方針が間違っているとは思わない。
>>428
>もはやスポーツではない
>結局演技力競ってるみたいなもんじゃん
>はっきり言って「つまらない」
って書いてるけど
PCS=演技力なんてどうして思ったの？
SSやTRは完全に技術の問題だし
他3項目だって技術が無いと余裕もって表現できないのだから
結局はスポーツに繋がっていると思うけど
>もはやスポーツではない
>結局演技力競ってるみたいなもんじゃん
>はっきり言って「つまらない」
って書いてるけど
PCS=演技力なんてどうして思ったの？
SSやTRは完全に技術の問題だし
他3項目だって技術が無いと余裕もって表現できないのだから
結局はスポーツに繋がっていると思うけど
昨シーズンも序盤は3Aセーブしてたし
基本的に真央の考えは変わってないと思う
最後（ワールド）では何が何でも3Aを跳びたいっていう
まず安全運転で結果出しとかないとその大一番に出られなくなるからね
基本的に真央の考えは変わってないと思う
最後（ワールド）では何が何でも3Aを跳びたいっていう
まず安全運転で結果出しとかないとその大一番に出られなくなるからね
練習で3A快調っつっても2回しかやってないんだろ？
2回のうち1回決まっただけで快調って言うのはちょっと違和感
昨季よりは3Aに関しては良い状態になってるのは間違いないと思うが
2回のうち1回決まっただけで快調って言うのはちょっと違和感
昨季よりは3Aに関しては良い状態になってるのは間違いないと思うが
＞昨季よりは3Aに関しては良い状態になってる
それだけでも充分快調だと思うけど
シーズン始めのこの時期に、ましてや3Aの練習は半分以下に抑えたっていう状況で
それだけでも充分快調だと思うけど
シーズン始めのこの時期に、ましてや3Aの練習は半分以下に抑えたっていう状況で
前はN杯の時点で今以下だったからそう考えるとね
ワールドは悲惨になってたけど全日本FS四大陸の状態はまだまし 転ばなきゃ
今の時点ではその2試合よりは微妙だけど必要になってくるのはGPF又はワールドから
ワールドは悲惨になってたけど全日本FS四大陸の状態はまだまし 転ばなきゃ
今の時点ではその2試合よりは微妙だけど必要になってくるのはGPF又はワールドから
佐藤コーチ以外にジャンプコーチがいるなあと思う。
本田あたりにみてもらえばいいのに。
佐藤コーチはジャンプ教えることに関しては一流ではないと思う。
本田あたりにみてもらえばいいのに。
佐藤コーチはジャンプ教えることに関しては一流ではないと思う。
佐藤コーチのとこの生徒はたいていジャンプ低空傾向。
荒川しかり中野しかり小塚しかり。
流れの中でとばせようとしすぎて、軸のつくるのが難しいんだと思うわ。
荒川しかり中野しかり小塚しかり。
流れの中でとばせようとしすぎて、軸のつくるのが難しいんだと思うわ。
まーた勝手なことばっか言ってる
練習のときの３Ａ、凄い幅と高さあったから、調子が良ければアクセルは問題なさそう。
でも矯正がなかなか進んでないのが、不安が改善されない要因。
ジャンプ専属って本田先生が良いとは思うけど、高橋もいるし関西拠点じゃ無理でしょ
本人の力量関係なく、客観的に伝えるのが上手くて指導力に長けてる人なら
有名な人じゃなくても良い気がするけど。
無良の父ちゃんは？
4-4跳んでて歓声あがってたよ
親身になってくれそうな太田さんとかアドバイザーダメかな？
でも矯正がなかなか進んでないのが、不安が改善されない要因。
ジャンプ専属って本田先生が良いとは思うけど、高橋もいるし関西拠点じゃ無理でしょ
本人の力量関係なく、客観的に伝えるのが上手くて指導力に長けてる人なら
有名な人じゃなくても良い気がするけど。
無良の父ちゃんは？
4-4跳んでて歓声あがってたよ
親身になってくれそうな太田さんとかアドバイザーダメかな？
2A-3Tより3F-3Tが見たい
2Aは勢いつけすぎて失敗することが多いので
もう3F-3Tにしぼって練習した方がいい気がする
2Aは勢いつけすぎて失敗することが多いので
もう3F-3Tにしぼって練習した方がいい気がする
3-3できないから、2Ａ-3なんじゃないの？
>>437
あのさ～コーチにせよ合う合わないがあるってわかるよね？
本田は高橋のために色々工夫して良いコーチやってるけど
それが真央に合うかは別の話だし
そもそも本田にせよ無良パパにせよ高橋・無良以外にも生徒がいるってわかってる？
その若い生徒達を押しのけて真央を見ろ！！ってやりたいの？
ユキナは一体何のアドバイザーなの？？ジャンプは得意ではなかったよ？表現面なの？
親身になってくれそうだったから何？自分の生活を削ってまで真央を見てくれるの？？
もうちょっと色々現実的に考えようよ…
あのさ～コーチにせよ合う合わないがあるってわかるよね？
本田は高橋のために色々工夫して良いコーチやってるけど
それが真央に合うかは別の話だし
そもそも本田にせよ無良パパにせよ高橋・無良以外にも生徒がいるってわかってる？
その若い生徒達を押しのけて真央を見ろ！！ってやりたいの？
ユキナは一体何のアドバイザーなの？？ジャンプは得意ではなかったよ？表現面なの？
親身になってくれそうだったから何？自分の生活を削ってまで真央を見てくれるの？？
もうちょっと色々現実的に考えようよ…
そんなマジにならなくても＆ムキにならなくても
おいら断定してないしどうかな？って言っただけだよ
おいら断定してないしどうかな？って言っただけだよ
そういうスレじゃないの？
こうしたほうがいいかな？、こうすればいいのにっていう。
あなたのレス見ると、色んな人の意見を取り締まってるだけで
何でここにいるのか分からないよ
こうしたほうがいいかな？、こうすればいいのにっていう。
あなたのレス見ると、色んな人の意見を取り締まってるだけで
何でここにいるのか分からないよ
コーチのこともまったく触れないってやっぱり制限をしていることになるよ
反対なら言えばいいだけ
コーチのことばかり言ってるわけでもないのにあんまりひどく言われると
ここも自由なとこじゃないんだと思うね
反対なら言えばいいだけ
コーチのことばかり言ってるわけでもないのにあんまりひどく言われると
ここも自由なとこじゃないんだと思うね
>>443>>445
コーチのことに触れたから…とかじゃなくて
いちいち敬意の無い言いようだから突っ込んでるんだけど？
真央の戦略・技術を語るスレではあるけど
現実に存在する選手やコーチの事情・人格無視で駒扱いしていい免罪符なんて無いでしょ
コーチのことに触れたから…とかじゃなくて
いちいち敬意の無い言いようだから突っ込んでるんだけど？
真央の戦略・技術を語るスレではあるけど
現実に存在する選手やコーチの事情・人格無視で駒扱いしていい免罪符なんて無いでしょ
余りにも非現実的な提案だからじゃない？
自由だとか制限以前に呆れられてるんだって気付こうよ
自由だとか制限以前に呆れられてるんだって気付こうよ
ネタ的にムラの父ちゃんってのは好きだなｗ
ジャンプといえば長久保ってのは単調だよねー。
438 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 23:04:30.51 ID:kQUsjaLX
2A-3Tより3F-3Tが見たい
意外とおいらの賛同者は多いかもね。
ジャンプといえば長久保ってのは単調だよねー。
438 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 23:04:30.51 ID:kQUsjaLX
2A-3Tより3F-3Tが見たい
意外とおいらの賛同者は多いかもね。
確かに他のコーチの名前まで書くのは無責任だと思うが
ジャンプコーチいたほうがいいってことや、
佐藤コーチの方針どうかなって疑問書くのも敬意がないし、だめって言ってるよね？
タラソワがコーチの時だってジャンプコーチがいてくれれば良かったよね
ジャンプコーチいたほうがいいってことや、
佐藤コーチの方針どうかなって疑問書くのも敬意がないし、だめって言ってるよね？
タラソワがコーチの時だってジャンプコーチがいてくれれば良かったよね
>>449
あなたが書いたのは「方針どうかな」の範疇ではないと思いますが↓
>去年までは佐藤コーチ全面的にいいと思ったけど今回３Ａはともかくとして３－３も入れず
>ジャンプ低くなりっぱなしだったらコーチに対してちょっと黄信号と思うかもね
去年までは良いと思ってたってことは方針にどうかな、じゃないでしょ
お披露目で自分の期待していた要素が無かったガッカリ感をコーチに被せてるだけじゃん
あなたが書いたのは「方針どうかな」の範疇ではないと思いますが↓
>去年までは佐藤コーチ全面的にいいと思ったけど今回３Ａはともかくとして３－３も入れず
>ジャンプ低くなりっぱなしだったらコーチに対してちょっと黄信号と思うかもね
去年までは良いと思ってたってことは方針にどうかな、じゃないでしょ
お披露目で自分の期待していた要素が無かったガッカリ感をコーチに被せてるだけじゃん
なんかスケ板のコーチスレで暴れてた人の言い分みたい
真央があとから来たら前からいた生徒さん押しのけることになるって
そうとも限らないし、そんなこと言ったら有名選手みんなコーチ変えられないよ
自分は現状ジャンプはけっこういいと思うので
今の佐藤コーチのままがんばっていけばいいと思うけど
真央があとから来たら前からいた生徒さん押しのけることになるって
そうとも限らないし、そんなこと言ったら有名選手みんなコーチ変えられないよ
自分は現状ジャンプはけっこういいと思うので
今の佐藤コーチのままがんばっていけばいいと思うけど
ただ本当に冷静に考えて厳しく言うと
真央がジャンプを一からやり直したことで、もうコーチうんぬんより
真央の才能や感覚を信じるしかないんだよね
どんなコーチについても難しい旅に出ちゃったんだからね
その矯正が道半ばなのかここらへんが到達点なのか誰にもわからないと思う
よかったのかどうかも
真央がジャンプを一からやり直したことで、もうコーチうんぬんより
真央の才能や感覚を信じるしかないんだよね
どんなコーチについても難しい旅に出ちゃったんだからね
その矯正が道半ばなのかここらへんが到達点なのか誰にもわからないと思う
よかったのかどうかも
他の選手のコーチにどんどん目移りする人は自分も好きじゃない。
仮にそのコーチが手に入ったとして、
1試合でも気に入らない結果になったら文句言うんだろうなと思う。
高橋が上手くいったから本田
鈴木が上手くいったから長久保
無良が4-4跳んだから無良父
この選手たちだっていつも上手くいってるわけじゃなく、
良い時悪い時あるのにそれは目に入らないのかな･。
なんで真央についてはもうちょっと待ってあげられないのかと思う。
仮にそのコーチが手に入ったとして、
1試合でも気に入らない結果になったら文句言うんだろうなと思う。
高橋が上手くいったから本田
鈴木が上手くいったから長久保
無良が4-4跳んだから無良父
この選手たちだっていつも上手くいってるわけじゃなく、
良い時悪い時あるのにそれは目に入らないのかな･。
なんで真央についてはもうちょっと待ってあげられないのかと思う。
浅田さんのファンは結果をすぐに求めすぎだよな
別に毎年悪いばっかの成績でも無いのに良いとこは見ないというか
欲が尽きないんだな
別に毎年悪いばっかの成績でも無いのに良いとこは見ないというか
欲が尽きないんだな
すみません
私のせいで荒れ模様
出直します
私のせいで荒れ模様
出直します
高橋って靴変えてクワド跳べるようになったよね
真央ももしかして靴効果・・？
真央ももしかして靴効果・・？
>>442
そんなつもりで言ってないよ～考えすぎｗ
ジャンプコーチの話が前で出たから、コーチング上手い人で思いついた人を言っただけ
全然深い意味はなかったよ
別に他の選手が上手く言ったからとか、、他の選手から奪うとか、そんなこと考えもしなかったから
そんなふうに考えてることに、逆に驚いた
どうもすみませんでした
そんなつもりで言ってないよ～考えすぎｗ
ジャンプコーチの話が前で出たから、コーチング上手い人で思いついた人を言っただけ
全然深い意味はなかったよ
別に他の選手が上手く言ったからとか、、他の選手から奪うとか、そんなこと考えもしなかったから
そんなふうに考えてることに、逆に驚いた
どうもすみませんでした
>>456
靴変えると村上や小塚のように不安定になることもあるからどうだろう
靴変えると村上や小塚のように不安定になることもあるからどうだろう
とにかく冒頭のループの流れのよさは全体的にジャンプがつまり気味だった
ジャッジの印象を覆すほどよいものだと思った。
あのジャンプがなければ随分全体のジャンプの心象悪くなる。
今回の構成は本当にいい。
今後滑り込んで単発３Ｆにも同じ流れが出ると尚いいね。
２Ａ３Ｔや３Ｌｚに加点はあまり期待してないが３Ｓも入れられたし５種は全然夢じゃないね。
(セカンド３Ｔはどうしてつまり気味が直らんのだろう・・不思議だ)
３Ｌｚはステップ(入れる必要あるかな？)から踏切まで随分短くなったし
あともう少しテンポ良くジャンプに入れたらeがついても作品しまりそう。
スピンは何を予定していたかは結局分からなかったよね？
ジャッジの印象を覆すほどよいものだと思った。
あのジャンプがなければ随分全体のジャンプの心象悪くなる。
今回の構成は本当にいい。
今後滑り込んで単発３Ｆにも同じ流れが出ると尚いいね。
２Ａ３Ｔや３Ｌｚに加点はあまり期待してないが３Ｓも入れられたし５種は全然夢じゃないね。
(セカンド３Ｔはどうしてつまり気味が直らんのだろう・・不思議だ)
３Ｌｚはステップ(入れる必要あるかな？)から踏切まで随分短くなったし
あともう少しテンポ良くジャンプに入れたらeがついても作品しまりそう。
スピンは何を予定していたかは結局分からなかったよね？
真央の場合３Ａとかジャンプに集中すると、
余計に（他の部分での）演技がおろそかになるし、
ここらへんの短所はどうにかしてほしい。
もっと総合的にできる選手になってほしいわ。
いっそ、オーサーをつけたらどうなるかは見てみたい。
真央に一番いいのはホモ。
何せ、真央本人も女性らしさにはかける。
その女性らしさを味付けするのにホモほどいいものはない。
色んな意味で女が強すぎるタラソワも、
味っけがない佐藤コーチも、真央に本当の意味であってるか？
キムがどういう反応するかは知ったこっちゃないが、
オーサーがやる真央はどんなもんかは興味がある。
余計に（他の部分での）演技がおろそかになるし、
ここらへんの短所はどうにかしてほしい。
もっと総合的にできる選手になってほしいわ。
いっそ、オーサーをつけたらどうなるかは見てみたい。
真央に一番いいのはホモ。
何せ、真央本人も女性らしさにはかける。
その女性らしさを味付けするのにホモほどいいものはない。
色んな意味で女が強すぎるタラソワも、
味っけがない佐藤コーチも、真央に本当の意味であってるか？
キムがどういう反応するかは知ったこっちゃないが、
オーサーがやる真央はどんなもんかは興味がある。
ホモへの偏見著しくてﾜﾛﾀ
オーサーがタチだったらどうすんだ？w
オーサーの今までの生徒を見ればわかるが
オーサーの手腕は表現を磨くというよりも総合的なブラッシュアップやメンタル・ピーキングのコントロールに発揮される
それこそ真央なら女らしさ云々よりジャンプの安定やメンタル管理を学びに行くコーチ
てか女らしさとかって最終的には本人の意識の問題だしコーチングで変わるものじゃない
自信を持たせたり女性ならではの意識をさせるって面はむしろモロゾフの売りだろう
モロゾフは高橋の私服にも口出しするくらい「人に見られる」意識への拘りが強いからな
オーサーがタチだったらどうすんだ？w
オーサーの今までの生徒を見ればわかるが
オーサーの手腕は表現を磨くというよりも総合的なブラッシュアップやメンタル・ピーキングのコントロールに発揮される
それこそ真央なら女らしさ云々よりジャンプの安定やメンタル管理を学びに行くコーチ
てか女らしさとかって最終的には本人の意識の問題だしコーチングで変わるものじゃない
自信を持たせたり女性ならではの意識をさせるって面はむしろモロゾフの売りだろう
モロゾフは高橋の私服にも口出しするくらい「人に見られる」意識への拘りが強いからな
真央は佐藤コーチと3Aのことでさんざんやるやらない言っていたのに
あっさりタラソワアドバイスで回避したとこ見ると
真央はやっぱり性格面では女性コーチと合うんだなと思った
技術面だとラファが一番だったんだけど、これも今イチ仲良いって感じじゃなかった
あっさりタラソワアドバイスで回避したとこ見ると
真央はやっぱり性格面では女性コーチと合うんだなと思った
技術面だとラファが一番だったんだけど、これも今イチ仲良いって感じじゃなかった
仲良くなきゃいけないのか
タラソワとも仲が良いって感じには見えなかったけどね
というか「あっさりタラソワアドバイスで回避」って部分がそもそもどうだろ
去年だって佐藤コーチに言われたり4回避の男子選手に点出てるの見て
自分から回避しようって決めたりしていたよね
真央の最終目標が３A入りのノーミス演技だとしても
それを常に頑なに突き通す必要ないのはわかるだろうし
真央自身柔軟に判断していると思うよ
まあ女系家族でスポーツ一筋にとっては女性相手の方が気楽かもとは思うけど
そういった気楽さって甘えにもなったりするから難しいね
コーチとのベストな距離感って選手・コーチによっても違うもんね
タラソワとも仲が良いって感じには見えなかったけどね
というか「あっさりタラソワアドバイスで回避」って部分がそもそもどうだろ
去年だって佐藤コーチに言われたり4回避の男子選手に点出てるの見て
自分から回避しようって決めたりしていたよね
真央の最終目標が３A入りのノーミス演技だとしても
それを常に頑なに突き通す必要ないのはわかるだろうし
真央自身柔軟に判断していると思うよ
まあ女系家族でスポーツ一筋にとっては女性相手の方が気楽かもとは思うけど
そういった気楽さって甘えにもなったりするから難しいね
コーチとのベストな距離感って選手・コーチによっても違うもんね
小塚みたいなつまらないスケーターが師事してきた佐藤さんに
ついていること、真央はどうして無駄だってことが理解できないの
真央が師事したときに小塚を切らない佐藤さんにもの凄く驚いた
真央だけに専念するのものと思っていた
価値のない小塚に時間を割く佐藤さんの神経が理解できない
ついていること、真央はどうして無駄だってことが理解できないの
真央が師事したときに小塚を切らない佐藤さんにもの凄く驚いた
真央だけに専念するのものと思っていた
価値のない小塚に時間を割く佐藤さんの神経が理解できない
これは美味しそうな釣り餌ですね（棒）
tiki出張？
オーサーの名を出すなら、旬の話題でもしろよおまいら！
http://www.youtube.com/watch?v=VEZodiDeAxM
はっきりいって全然調子よくないように見えるが、着氷の技術でまとめあげてる。
これは「強い」ぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=VEZodiDeAxM
はっきりいって全然調子よくないように見えるが、着氷の技術でまとめあげてる。
これは「強い」ぞ。
あ、結果だけ見て動画探しにきたところだったんだけど、これSPのほうが断然いいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=KFBk1ujPhVA
3Aとか 頭 お か し い
4Tを豪快にぶっころんでたから試合としてはFSの逆転劇だったんだろうけど、SPのほうがおもろい。
http://www.youtube.com/watch?v=KFBk1ujPhVA
3Aとか 頭 お か し い
4Tを豪快にぶっころんでたから試合としてはFSの逆転劇だったんだろうけど、SPのほうがおもろい。
直リンまでしてる…
これは真性のキチだね
スレチ行為だから今後出てきたら即NGものだね
これは真性のキチだね
スレチ行為だから今後出てきたら即NGものだね
http://www.youtube.com/watch?v=uTkj4bY1ix4
あとは、浅田を語るならりぷにーを見ておくべき。
不条理なまでの軟体演技と、冷徹なまでの合理的な演技構成。
後者だけならまさに「お手本」だよ。
そんなリプニーが唯一無理してるのが実は3T-3Tだと思うね。
FSでは（まだ見てないけど今年もやってんのか？）2A-3Tを徹底するが、
3-3を入れたいSPではがんばって3T-3Tを入れる。
SPのソロ2Aはあんなに低いセカンドトリプル用の2Aを跳んじゃうのに。
あとは、浅田を語るならりぷにーを見ておくべき。
不条理なまでの軟体演技と、冷徹なまでの合理的な演技構成。
後者だけならまさに「お手本」だよ。
そんなリプニーが唯一無理してるのが実は3T-3Tだと思うね。
FSでは（まだ見てないけど今年もやってんのか？）2A-3Tを徹底するが、
3-3を入れたいSPではがんばって3T-3Tを入れる。
SPのソロ2Aはあんなに低いセカンドトリプル用の2Aを跳んじゃうのに。
酔っぱらいの行動は異常だな…
冷静になって一人でマミってろ
冷静になって一人でマミってろ
気持ち悪いなぁ
NG推奨しとこう ID:svpzawuu
NG推奨しとこう ID:svpzawuu
ID:svpzawuu
比較対象に男子だとか1年前の女子とかを持ってくる奴の相手とか…
さくっとNG
比較対象に男子だとか1年前の女子とかを持ってくる奴の相手とか…
さくっとNG
>>482
そう思うなら何も言わずにNGするのが正しいと思うけどｗｗｗ
何か言われたら反論できちゃうじゃないかｗｗｗ
１．羽生は比較対象じゃない。
「オーサーに付いたら」という参考対象。
２．１年前はごめんｗｗｗｗ
確かめてはいないけど、今年の検索したつもりだったんだよｗｗｗｗ
だから正しいの知ってるんだったら貼っておくれよｗｗｗｗ
そう思うなら何も言わずにNGするのが正しいと思うけどｗｗｗ
何か言われたら反論できちゃうじゃないかｗｗｗ
１．羽生は比較対象じゃない。
「オーサーに付いたら」という参考対象。
２．１年前はごめんｗｗｗｗ
確かめてはいないけど、今年の検索したつもりだったんだよｗｗｗｗ
だから正しいの知ってるんだったら貼っておくれよｗｗｗｗ
ルール知らなかったり去年の映像貼ったり何なんだコイツ
良く恥ずかしげもなく出てくるね
良く恥ずかしげもなく出てくるね
486 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/10(水) 08:27:32.45 ID:LXgiyDz+
頼みの綱のフリップやループが決まっても全然速度がなくて加点が付かない。
サルコウは決まればいいが、元から右足が飛ぶ前にトウが付く
歪なものだから着氷しても０．２しかもらえない。
後半ボーナスジャンプ２個だけで、ループが全部認定でも完全帳消し。
サルコウは決まればいいが、元から右足が飛ぶ前にトウが付く
歪なものだから着氷しても０．２しかもらえない。
後半ボーナスジャンプ２個だけで、ループが全部認定でも完全帳消し。
スルーしましょうよ・・
触ると喜ぶ人なんだって
最近ＮＧ注意報すぐ出されて皆構ってくれなくなってきたから
突飛なレスしたり煽ったりして必死なんだよ
完全スルーを徹底すれば自然と蒸発するだろうに
最近ＮＧ注意報すぐ出されて皆構ってくれなくなってきたから
突飛なレスしたり煽ったりして必死なんだよ
完全スルーを徹底すれば自然と蒸発するだろうに
490 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/10(水) 14:26:36.56 ID:LXgiyDz+
ツイヅルが多用だから
も少しでいいから少ない方がいい。
も少しでいいから少ない方がいい。
491 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/10(水) 14:33:13.48 ID:LXgiyDz+
今回の最大の収穫はジャンプの抜け＆転倒がなかったことだ
ジャンプの質、確実性を高めていけるといいね
本人的には迷いがなくなったみたいだけどね
抜けたレイバックスピン単発って
去年と同じ レイバック→サイドウェズ→ビールマン でしょうかね？
持前の雫型ビールマンを綺麗に見せたいところだけど
一番切ない曲調のところだから個人的に悩ましポーズにも見えるヘアカッターのが合うとか思ってしまう。
シェヘラのときも少しポーズに工夫があったけど 白鳥にも何か入っているかな？
去年と同じ レイバック→サイドウェズ→ビールマン でしょうかね？
持前の雫型ビールマンを綺麗に見せたいところだけど
一番切ない曲調のところだから個人的に悩ましポーズにも見えるヘアカッターのが合うとか思ってしまう。
シェヘラのときも少しポーズに工夫があったけど 白鳥にも何か入っているかな？
あそこ余裕的にFCCoSpにする余裕あると思うんだけどね
でもCCoSpって2つでもいいんだよね？入りを変えれば
でもCCoSpって2つでもいいんだよね？入りを変えれば
たしか鈴木選手の今期フリーがそうだだったはず。
去年のＬｓｐ構成で真央はレベル４取れていたけど。
Ｌsp4 基礎点 2.7 [GOE 1.00]
FCosp4 基礎点 3.0 [GOE 0.71]
FCcosp4 は基礎点 3.50 だっけ
フライングが綺麗なら白鳥の振りとも合いそうだけど
真央の場合あんまり得意そうに見えなかったけどなぁ・・難易度上げなくてもいい気もする。
去年のＬｓｐ構成で真央はレベル４取れていたけど。
Ｌsp4 基礎点 2.7 [GOE 1.00]
FCosp4 基礎点 3.0 [GOE 0.71]
FCcosp4 は基礎点 3.50 だっけ
フライングが綺麗なら白鳥の振りとも合いそうだけど
真央の場合あんまり得意そうに見えなかったけどなぁ・・難易度上げなくてもいい気もする。
たしか鈴木選手の今期フリーがそうだだったはず。
去年のＬｓｐ構成で真央はレベル４取れていたけど。
Ｌsp4 基礎点 2.7 [GOE 1.00]
FCosp4 基礎点 3.0 [GOE 0.71]
FCcosp4 は基礎点 3.50 だっけ
フライングが綺麗なら白鳥の振りとも合いそうだけど
真央の場合あんまり得意そうに見えなかったけどなぁ・・難易度上げなくてもいい気もする。
去年のＬｓｐ構成で真央はレベル４取れていたけど。
Ｌsp4 基礎点 2.7 [GOE 1.00]
FCosp4 基礎点 3.0 [GOE 0.71]
FCcosp4 は基礎点 3.50 だっけ
フライングが綺麗なら白鳥の振りとも合いそうだけど
真央の場合あんまり得意そうに見えなかったけどなぁ・・難易度上げなくてもいい気もする。
すみません二回書いてしまいました。
ゾルタン師じゃない方のお爺さんは何者？
元アイスダンスの選手シャライ・アンドラーシュ
今はIMGで仕事してるらしい
今はIMGで仕事してるらしい
>>500
ありがとう
その人は教えると言うかハンガリーのゾルタンを仲介しただけで教えてはいないのでしょうか？
ハンガリーナショナルバレエ団の白鳥の湖を探してたらダンサーの中で
ifj Zoltan Nagyって名前があるけど、真央を教えてくれてるゾルタンはこの人？
ttp://www.youtube.com/watch?v=JGe59fKIBKo
ttp://www.youtube.com/watch?v=qLLhjsv542c
この名前で検索するとこんなんも出るｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1nCttd1rmWA
ttp://www.youtube.com/watch?v=4SlXPIiURcc
ttp://www.youtube.com/watch?v=iJ0V-DROfJY
ありがとう
その人は教えると言うかハンガリーのゾルタンを仲介しただけで教えてはいないのでしょうか？
ハンガリーナショナルバレエ団の白鳥の湖を探してたらダンサーの中で
ifj Zoltan Nagyって名前があるけど、真央を教えてくれてるゾルタンはこの人？
ttp://www.youtube.com/watch?v=JGe59fKIBKo
ttp://www.youtube.com/watch?v=qLLhjsv542c
この名前で検索するとこんなんも出るｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1nCttd1rmWA
ttp://www.youtube.com/watch?v=4SlXPIiURcc
ttp://www.youtube.com/watch?v=iJ0V-DROfJY
502 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/11(木) 07:43:24.49 ID:IWmC6gzG
・転倒する場合
回転充足だれどチェック姿勢を取るのがわずかに遅れたり、勢いがつきすぎ
たりして、シャッと綺麗に転倒することもある。ジャンプの基礎点がプラス
された後、減点される。
・回転不足だけど転倒しない場合(urとなる)
回転不足でも誤魔化して降りるのがうまく、回転不足は取られるが
転倒にはならないこともある。
回転自体が足りていない場合、ジャンプに入った向きと出る向きが違って
しまうので物理的に無理な力がかかり、引っかかった上にねじれて
崩れるような変な転び方になることもある。
回転充足だれどチェック姿勢を取るのがわずかに遅れたり、勢いがつきすぎ
たりして、シャッと綺麗に転倒することもある。ジャンプの基礎点がプラス
された後、減点される。
・回転不足だけど転倒しない場合(urとなる)
回転不足でも誤魔化して降りるのがうまく、回転不足は取られるが
転倒にはならないこともある。
回転自体が足りていない場合、ジャンプに入った向きと出る向きが違って
しまうので物理的に無理な力がかかり、引っかかった上にねじれて
崩れるような変な転び方になることもある。
502はアンチスレ住民の書き込みだからスルー推奨ね
白鳥ってジャンプ構成いじるの難しそうだね
一昨年のＪＯからエリックまでに「愛の夢」のジャンプ構成変わったように記憶してるけど
今回も３Ａ考えて２Ａを最初の２Ａ－３Ｔのところにもってきたとして３Ｌｏ－２Ｌｏ
のままなのかそこに２Ａ－３Ｔ入れるのか３－３入れるのかとか
曲の特徴がはっきりしてて難しいね
一昨年のＪＯからエリックまでに「愛の夢」のジャンプ構成変わったように記憶してるけど
今回も３Ａ考えて２Ａを最初の２Ａ－３Ｔのところにもってきたとして３Ｌｏ－２Ｌｏ
のままなのかそこに２Ａ－３Ｔ入れるのか３－３入れるのかとか
曲の特徴がはっきりしてて難しいね
前半の2A-3Tと3Fをいじると思うよ
特に3F前は助走が長いので3-3仕様だと思う
3Lo、2A-3T、3F、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo （JO版）
3Lo、3A（2A）、3F-2Lo、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo
3Lo、3A（2A）、3F-3T、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo
すでに3Loを2回使っているので3F-3Loは無いと思うけど、入れるとしたらこんな感じかな？
3Lo、3A（2A）、3F-3Lo、3Lz、3S、3T-2Lo、3F-2Lo-2Lo
特に3F前は助走が長いので3-3仕様だと思う
3Lo、2A-3T、3F、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo （JO版）
3Lo、3A（2A）、3F-2Lo、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo
3Lo、3A（2A）、3F-3T、3Lz、3S、3Lo-2Lo、3F-2Lo-2Lo
すでに3Loを2回使っているので3F-3Loは無いと思うけど、入れるとしたらこんな感じかな？
3Lo、3A（2A）、3F-3Lo、3Lz、3S、3T-2Lo、3F-2Lo-2Lo
>>506
もし3F-3Loを入れるとしたら3T-2Lo→2A-3Tじゃない？
もし3F-3Loを入れるとしたら3T-2Lo→2A-3Tじゃない？
アクセルの入りと、アクセル以外の入りって全然違うから変えるの難しくない？
軌道や助走の長さも違うし
自分で書いといて3T-2Loも無いだろうなとは思うけど
軌道や助走の長さも違うし
自分で書いといて3T-2Loも無いだろうなとは思うけど
アクセルとエッジ系ジャンプなら入りは同じ。
エッジ系の所にトウ系の３Tはないと思う。
エッジ系の所にトウ系の３Tはないと思う。
うわっそんな構成になったら2点くらい基礎点上がるよね
そういうの見たい絶対見たい
もしそうなったらショートに３Ｆ－３Ｌｏ、３Ｌｚ持ってこれる
けっこうエラーついたままの選手いるしこのごろエラーで引かれる点数低いし
セカンドのＬｏがＵＲになっても３Ｆ－２Ｌｏ、３Ｌｏより点数的にはいいんじゃない
全体を通していいかどうかはわからないけど
そういうの見たい絶対見たい
もしそうなったらショートに３Ｆ－３Ｌｏ、３Ｌｚ持ってこれる
けっこうエラーついたままの選手いるしこのごろエラーで引かれる点数低いし
セカンドのＬｏがＵＲになっても３Ｆ－２Ｌｏ、３Ｌｏより点数的にはいいんじゃない
全体を通していいかどうかはわからないけど
ＦＰはさらなる高基礎点の構想よりこの構成で加点しっかり稼げるような
流れのよいジャンプ跳ぶほうが先だろうね。
ループが戻ってきたのは本当によかった。
出来れば冒頭の３Ｌｏ ２Ａ３Ｔ ３Ｆくらいまでは加点しっかりもらえるような
勢いのあるジャンプになるといいね。
３Ｌｏ２Ｌｏはループの調子のよさからみるとあまり心配してないけど
３Ｆ２Ｌｏ２Ｌｏが全部刺さったのはもったいないし
ステップ必要かな？とも思うけど
ステップが入らないと(スピード早くなったといっても爆走タイプじゃないし)間延びしてしまうかな？
流れのよいジャンプ跳ぶほうが先だろうね。
ループが戻ってきたのは本当によかった。
出来れば冒頭の３Ｌｏ ２Ａ３Ｔ ３Ｆくらいまでは加点しっかりもらえるような
勢いのあるジャンプになるといいね。
３Ｌｏ２Ｌｏはループの調子のよさからみるとあまり心配してないけど
３Ｆ２Ｌｏ２Ｌｏが全部刺さったのはもったいないし
ステップ必要かな？とも思うけど
ステップが入らないと(スピード早くなったといっても爆走タイプじゃないし)間延びしてしまうかな？
加点は大事だけど、綺麗に跳べてもジャッジはどうせ出さないから、そういうの期待できないよ
だからこそ、今までも3Ａに拘ったり構成を重視してたところもあるし
だからこそ、今までも3Ａに拘ったり構成を重視してたところもあるし
>>509
なるほど、それなら後半に2A-3Tに入れれるね
でも鉄板ジャンプじゃないのに後ろから2番目に入れるのはかなり厳しい気がするが
自分は3F-3Tを跳んでほしいな
SPに構成も楽しみ。
2Aからじゃなく3-3（3-2）から始まりそう
3-3の場合は3Lo-3Loか3F-3Tがいいな
なるほど、それなら後半に2A-3Tに入れれるね
でも鉄板ジャンプじゃないのに後ろから2番目に入れるのはかなり厳しい気がするが
自分は3F-3Tを跳んでほしいな
SPに構成も楽しみ。
2Aからじゃなく3-3（3-2）から始まりそう
3-3の場合は3Lo-3Loか3F-3Tがいいな
>>514
期待できないといっても ３Ｌｏの加点は良かったし納得の加点だったよ。
３Ｌｏ 5.10 ＋(GOE 1.20)
あれくらいの流れが他のジャンプでも出てれば ジャッジだって加点するんだよ。
とりあえず３Ｆにもそれくらい加点のつくジャンプになればいいと思ってる。
期待できないといっても ３Ｌｏの加点は良かったし納得の加点だったよ。
３Ｌｏ 5.10 ＋(GOE 1.20)
あれくらいの流れが他のジャンプでも出てれば ジャッジだって加点するんだよ。
とりあえず３Ｆにもそれくらい加点のつくジャンプになればいいと思ってる。
3－3やるのかなぁ？
３Ｆはつけてもいいと思ったけど
それと３ＬｚのＵＲはひどい
それと３ＬｚのＵＲはひどい
519 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/11(木) 23:28:31.39 ID:IWmC6gzG
3F-dg3Loの方が3F-2Loよりもいいの？
(ｾｶﾝﾄﾞ3Loはurでさえ無理だと思う)
(ｾｶﾝﾄﾞ3Loはurでさえ無理だと思う)
なにがいいの？あと試合でずっと試してないから判定わからんよ 良くも悪くも
JO FS
1 3Lo 5.10 1.20 1 2 1 1 2 2 2 2 2 6.30
2 2A+2T 4.60 -0.07 0 0 -1 -1 -2 1 0 0 1 4.53
3 3F 5.30 0.20 0 0 1 0 -1 0 0 1 2 5.50
4 3Lz< e 4.20 -1.10 -1 -1 -2 -3 -1 -2 -2 1 -2 3.10
5 CCoSp4 3.50 0.79 2 1 2 2 2 1 1 2 1 4.29
6 3S 4.20 0.20 0 1 -1 0 0 0 0 1 1 4.40
7 3Lo+2Lo 7.59 X 0.50 0 0 0 1 -1 1 1 2 2 8.09
8 CCoSp3* 0.00 - - - - - - - - - - -
9 3F<+2Lo<+2Lo< 6.93 X -1.60 -2 -3 -2 -3 -2 -3 -1 -1 -3 5.33
10 FCSp4 3.20 0.43 1 0 1 1 2 1 1 0 1 3.63
11 StSq4 3.90 1.40 2 2 2 2 2 2 2 3 2 5.30
12 ChSq1 2.00 1.50 3 3 2 2 2 2 2 1 2 3.50
・スピンが重複ノーカン
・2A3T
・3Lz
・後半3連続
SPはどういう構成で挑むのか不明だけど3-2かな
SPも例年課題が多いので、それを見越した構成であって欲しいね
1 3Lo 5.10 1.20 1 2 1 1 2 2 2 2 2 6.30
2 2A+2T 4.60 -0.07 0 0 -1 -1 -2 1 0 0 1 4.53
3 3F 5.30 0.20 0 0 1 0 -1 0 0 1 2 5.50
4 3Lz< e 4.20 -1.10 -1 -1 -2 -3 -1 -2 -2 1 -2 3.10
5 CCoSp4 3.50 0.79 2 1 2 2 2 1 1 2 1 4.29
6 3S 4.20 0.20 0 1 -1 0 0 0 0 1 1 4.40
7 3Lo+2Lo 7.59 X 0.50 0 0 0 1 -1 1 1 2 2 8.09
8 CCoSp3* 0.00 - - - - - - - - - - -
9 3F<+2Lo<+2Lo< 6.93 X -1.60 -2 -3 -2 -3 -2 -3 -1 -1 -3 5.33
10 FCSp4 3.20 0.43 1 0 1 1 2 1 1 0 1 3.63
11 StSq4 3.90 1.40 2 2 2 2 2 2 2 3 2 5.30
12 ChSq1 2.00 1.50 3 3 2 2 2 2 2 1 2 3.50
・スピンが重複ノーカン
・2A3T
・3Lz
・後半3連続
SPはどういう構成で挑むのか不明だけど3-2かな
SPも例年課題が多いので、それを見越した構成であって欲しいね
初戦は2Aと3-2できそう
ルッツはまだまだ 怪しいよ。ＵＲは妥当
即席だけど久々のジャンプ画像(面倒なの途中回転省きましたよ)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0761840-1349967740.jpg
薄いペケ印あるところが離氷・着氷。 まだグリ降りです。
今まで納得のいかない評価で疑うのも分かるけど
本人のジャンプに対しても冷静に見ないといかんと思うのよ。
ただ今回はどのジャンプも振り付けとしてフリーレッグがとても高いので
重く見えない、ちゃんと意識してるんだね。
即席だけど久々のジャンプ画像(面倒なの途中回転省きましたよ)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0761840-1349967740.jpg
薄いペケ印あるところが離氷・着氷。 まだグリ降りです。
今まで納得のいかない評価で疑うのも分かるけど
本人のジャンプに対しても冷静に見ないといかんと思うのよ。
ただ今回はどのジャンプも振り付けとしてフリーレッグがとても高いので
重く見えない、ちゃんと意識してるんだね。
サルコウがパンクしたとしても
ノーカンになったスピンで本来3.5点取ってたと考えれば
安定して120点以上は出せる構成なわけだ。
3連が入っていれば130点台も狙えるし、
サルコウ以外はそんなにパンクや転倒などの不安ジャンプはないのが強みだな。
3A抜くだけでこうも変わるか…
ノーカンになったスピンで本来3.5点取ってたと考えれば
安定して120点以上は出せる構成なわけだ。
3連が入っていれば130点台も狙えるし、
サルコウ以外はそんなにパンクや転倒などの不安ジャンプはないのが強みだな。
3A抜くだけでこうも変わるか…
ルッツはだいぶ形になってきたけど
左肩を左足のアウトエッジと連動させて、更に踏み込む（やや上体は前傾になる）
と更にアウトエッジになってくると思う
今は上半身は立った状態なのが気になる
捻挫ルッツ（左足を外側に傾けて右足トウと共に踏切るスタイル）ではないので
左肩と左足をしっかり今以上に踏みこむと、更によくなるね（アウトエッジのまま飛び上がることが出来る）
左肩を左足のアウトエッジと連動させて、更に踏み込む（やや上体は前傾になる）
と更にアウトエッジになってくると思う
今は上半身は立った状態なのが気になる
捻挫ルッツ（左足を外側に傾けて右足トウと共に踏切るスタイル）ではないので
左肩と左足をしっかり今以上に踏みこむと、更によくなるね（アウトエッジのまま飛び上がることが出来る）
真央はキスクラでルッツ良かったと言っていたけど
今回のルッツよりいいルッツ（もっと綺麗に回りきってる）跳んだことあるよね
今回のルッツよりいいルッツ（もっと綺麗に回りきってる）跳んだことあるよね
回転じゃなくてエッジのことだったのかそれとも今シーズンも跳び方変わってたから
その跳び方に変えて一番良かったのかってことなのかもね
その跳び方に変えて一番良かったのかってことなのかもね
ルッツはね…
インエッジの時間自体ははどんどん短くなってる感じだけど
結局離氷する際には明確なインエッジになってる。
インへの傾き具合だけならぶっちゃけあまり改善されてない。
甘いジャッジならまさかの認定ってことはあるかもしれんけど
もう直すのは無理だろうね。来シーズンはもう五輪だから。
インエッジの時間自体ははどんどん短くなってる感じだけど
結局離氷する際には明確なインエッジになってる。
インへの傾き具合だけならぶっちゃけあまり改善されてない。
甘いジャッジならまさかの認定ってことはあるかもしれんけど
もう直すのは無理だろうね。来シーズンはもう五輪だから。
真央の場合転倒しなけりゃおっけーってところがあるからあんまり自己評価は
バックアウトの段階ではアウトエッジだけどね
コーラーは右脚トウが付いた状態の左足を判定してるんだろうし
（誰が見てるのか知らないけど）練習の段階で撮影しながら、左足のエッジを一時停止までして
修正してないだろうし、正直ISUがやってるのは重箱の隅を突くくらい細かいと思う
アウトエッジのまま踏切ることも出来ると思うよ（以前は跳んでたし）
ただあと一歩だね、もう少し指導する側も傾け過ぎじゃないのかって位、踏切時直前までつぶさに観察していく必要もある
コーラーは右脚トウが付いた状態の左足を判定してるんだろうし
（誰が見てるのか知らないけど）練習の段階で撮影しながら、左足のエッジを一時停止までして
修正してないだろうし、正直ISUがやってるのは重箱の隅を突くくらい細かいと思う
アウトエッジのまま踏切ることも出来ると思うよ（以前は跳んでたし）
ただあと一歩だね、もう少し指導する側も傾け過ぎじゃないのかって位、踏切時直前までつぶさに観察していく必要もある
>>535
今のルールじゃ離氷の瞬間のエッジで判断してるようにも思える。
宮原のルッツの判定とかみると。
スロー再生が導入されたから
＞練習の段階で撮影しながら、左足のエッジを一時停止までして
修正してないだろうし
これくらいはしないと認定されるルッツには直せないと思う
今のルールじゃ離氷の瞬間のエッジで判断してるようにも思える。
宮原のルッツの判定とかみると。
スロー再生が導入されたから
＞練習の段階で撮影しながら、左足のエッジを一時停止までして
修正してないだろうし
これくらいはしないと認定されるルッツには直せないと思う
これ以上は大改造せず成り行きに任せていくのかもね
ただ行ってきたのがジャンプ修正中だったのもあってFに影響出てないから助かった
ただ行ってきたのがジャンプ修正中だったのもあってFに影響出てないから助かった
ただね・・踏み切り両方跳べる選手で安定して降りてる選手いないので
別に刺さらなければeでも構わないと思ってるんだよね個人的には
前はＦ持ちだった鈴木選手も長久保コーチのもとでルッツ改造してたけど
スロー画像だと
3Lｚ(認定) ３Ｆe 3Lz(認定されたけど踏み切りインだよ・・ジャッジさんよ)
まぁとにかく安定してないしね。
別に刺さらなければeでも構わないと思ってるんだよね個人的には
前はＦ持ちだった鈴木選手も長久保コーチのもとでルッツ改造してたけど
スロー画像だと
3Lｚ(認定) ３Ｆe 3Lz(認定されたけど踏み切りインだよ・・ジャッジさんよ)
まぁとにかく安定してないしね。
もうルッツはこれでいいんじゃないかな
アウトのまま踏み切るとか可能なのかな
できるようになっても安藤の3Fみたいに試合に入れれないくらい不安定になったら意味ないし
3Lzに時間割くなら3-3や3Aに割いてほしい
SPの3F-3Loのためにぜひルッツ矯正をという声があるけど
3F-3LoがURされないのなら単独は3Tでもいいと思うよ
アウトのまま踏み切るとか可能なのかな
できるようになっても安藤の3Fみたいに試合に入れれないくらい不安定になったら意味ないし
3Lzに時間割くなら3-3や3Aに割いてほしい
SPの3F-3Loのためにぜひルッツ矯正をという声があるけど
3F-3LoがURされないのなら単独は3Tでもいいと思うよ
前の四大陸や今回のネーベルのような甘いジャッジングならつかないとは思う
SPは3Lo復活しだしたしもしかしたら3Lo-3Loまた狙うかも そうすれば単発は3F
SPは3Lo復活しだしたしもしかしたら3Lo-3Loまた狙うかも そうすれば単発は3F
http://www.artonice.it/?q=it/node/12236
浅田真央が最も高い構成要素症を受ける間、良いTESはワグナーでした。
ワグナーにはいるアシュリーは、エネルギーで良いプログラム（上手にスケートで滑られる）を実行して、
あなたとトリプルです、どれの間で美しいシーケンス3Lo2A;間違った糸によって立たれるエラー、3F sottoruotatoと3Lzだけ。
確かな3Loで、浅田真央はよく始まりました。
そして、2A2Tがわずかに不正確で、3Fきれいである; you/he/she面倒に試験済みの3Lz（彼女のためのジャンプ）をします、
あなた以外の/彼/彼女は、まだ間違った筋から出発しました; 3Aの試みでない。
常に彼（女）のトップ、そして、足音（貴重な）のように、ベル。
数えられない2着目のトップのために罪を犯してください。
鈴木あきこは、3Lz2T2Loによる大きなものに出発しました∥あなた以外の/それからだけ、彼/彼女は1A3Tをしました、
そして、you/he/sheすべての以下のジャンプ（3Loと3Sの単純なループと2つの滝に更なる）に関する不正確を完了します。
健康な足音とトップ（レベル1の最後の一つ以外の）。
また、Alena Leonovaは、2つのジャンプ、ループとアクセルを逃しました。
そして、単純なだけである; you/he/sheそれからGoEの彼女の異なる罰のための3T3T（わずかに不正確な）を実行します。
Helens Gedevanishviliは最初のルッツジャンプ（単純なだけの）を完全に誤りました、
そして、programma.Nonがそうであった洗練された人への2Aがあなたを舞踊のシーケンスとみなしたことは出番の戦死者です。
アグネス・ザバズキは、回転の3つの不足しているジャンプで、GoEのレベルに、フリップと多くの罰上で筋の魅力を閉じました。
浅田真央が最も高い構成要素症を受ける間、良いTESはワグナーでした。
ワグナーにはいるアシュリーは、エネルギーで良いプログラム（上手にスケートで滑られる）を実行して、
あなたとトリプルです、どれの間で美しいシーケンス3Lo2A;間違った糸によって立たれるエラー、3F sottoruotatoと3Lzだけ。
確かな3Loで、浅田真央はよく始まりました。
そして、2A2Tがわずかに不正確で、3Fきれいである; you/he/she面倒に試験済みの3Lz（彼女のためのジャンプ）をします、
あなた以外の/彼/彼女は、まだ間違った筋から出発しました; 3Aの試みでない。
常に彼（女）のトップ、そして、足音（貴重な）のように、ベル。
数えられない2着目のトップのために罪を犯してください。
鈴木あきこは、3Lz2T2Loによる大きなものに出発しました∥あなた以外の/それからだけ、彼/彼女は1A3Tをしました、
そして、you/he/sheすべての以下のジャンプ（3Loと3Sの単純なループと2つの滝に更なる）に関する不正確を完了します。
健康な足音とトップ（レベル1の最後の一つ以外の）。
また、Alena Leonovaは、2つのジャンプ、ループとアクセルを逃しました。
そして、単純なだけである; you/he/sheそれからGoEの彼女の異なる罰のための3T3T（わずかに不正確な）を実行します。
Helens Gedevanishviliは最初のルッツジャンプ（単純なだけの）を完全に誤りました、
そして、programma.Nonがそうであった洗練された人への2Aがあなたを舞踊のシーケンスとみなしたことは出番の戦死者です。
アグネス・ザバズキは、回転の3つの不足しているジャンプで、GoEのレベルに、フリップと多くの罰上で筋の魅力を閉じました。
コロベイニコワ、リプニツカヤ、タクタミシェワ、キムヨナ
異論はあるだろうけどプロトコル上、ルッツ/フリップの跳び分けが出来ると判定されてる選手
も存在するわけで、ルッツは得点も高いので選手としてはエッジエラー判定を受けないよう練習していく方向は大切だと思うが
指導する側は目視でしか指導しないので、それが問題かなと思う
コーラーはVTRで一時停止状態で判定してるのに、指導者が目視では直るものも直らない
異論はあるだろうけどプロトコル上、ルッツ/フリップの跳び分けが出来ると判定されてる選手
も存在するわけで、ルッツは得点も高いので選手としてはエッジエラー判定を受けないよう練習していく方向は大切だと思うが
指導する側は目視でしか指導しないので、それが問題かなと思う
コーラーはVTRで一時停止状態で判定してるのに、指導者が目視では直るものも直らない
浅田真央が最高のコンポーネントを受け取っている間TESは、ワーグナーの最高でした。
アシュリー・ワグナーが良いプログラムを行っている、エネルギーで、美しいシーケンス3Lo2A、
エラーのみ、3F sottoruotatoと3LZが間違ったスレッドから起動を含む6つのトリプル、と、よく滑りました。
浅田真央は2A2Tわずかに不正確で、3Fはきれいで、安全な3LOと、うまく開始された、
彼女のタフ用3LZ、ジャンプを試みたが、まだ間違ったスレッド、3Aにない試みから始まった。
罰金は、そのスピンとステップいつものように美しい。第二スピナーのためにあまりにも悪くはカウントされません。
鈴木明子は3Lz2T2Loで素晴らしい演奏が、その後、すべての連続ジャンプだけでなく、
単純なループと3LOや3Sを2滴で行われた唯一の1A3Tや不正確をやっています。
最後にレベル1を除いて良いステップとスピン。
実行3T3T、若干不正確、それから彼女はGOE異なるペナルティ;アレナLeonovaは
また、単純な2つのジャンプ、ループとアクセルを逃した。
エレーネゲデヴァニシヴィリは完全に初期ルッツを逃しただけの単純な、
そして振り付けをカウントしたシーケンスの最後にprogramma.Non2Aに落ちました。
アグネスザワズキーは、3ジャンプ欠落回転とフリップと多くのペナルティレベルGOEでのスレッドの呼び出しを閉じた。
アシュリー・ワグナーが良いプログラムを行っている、エネルギーで、美しいシーケンス3Lo2A、
エラーのみ、3F sottoruotatoと3LZが間違ったスレッドから起動を含む6つのトリプル、と、よく滑りました。
浅田真央は2A2Tわずかに不正確で、3Fはきれいで、安全な3LOと、うまく開始された、
彼女のタフ用3LZ、ジャンプを試みたが、まだ間違ったスレッド、3Aにない試みから始まった。
罰金は、そのスピンとステップいつものように美しい。第二スピナーのためにあまりにも悪くはカウントされません。
鈴木明子は3Lz2T2Loで素晴らしい演奏が、その後、すべての連続ジャンプだけでなく、
単純なループと3LOや3Sを2滴で行われた唯一の1A3Tや不正確をやっています。
最後にレベル1を除いて良いステップとスピン。
実行3T3T、若干不正確、それから彼女はGOE異なるペナルティ;アレナLeonovaは
また、単純な2つのジャンプ、ループとアクセルを逃した。
エレーネゲデヴァニシヴィリは完全に初期ルッツを逃しただけの単純な、
そして振り付けをカウントしたシーケンスの最後にprogramma.Non2Aに落ちました。
アグネスザワズキーは、3ジャンプ欠落回転とフリップと多くのペナルティレベルGOEでのスレッドの呼び出しを閉じた。
よいTESはヴァーグナーでした。その一方で中国式の浅田は最も高いcomponentsesを受け取っています。
アシュレイ・ヴァーグナーはエネルギー、およびあなたと共に、よくスケートをされて、よいプログラムを行ないました、
3倍である、どの中に、美しいシーケンス3Lo2A;
エラー、3Fのsottoruotatoおよび3Lzだけが間違った糸によって出発しました。
中国式の浅田は、確かな3Loから、よく始めました、2A2Tのみ、わずかに不正確、また清潔な3F;
あなた/彼/彼女は3Lzを試みました、
ジャンプする、のために、彼女の、退屈、しかしあなた/彼/彼女は間違った糸からまだ外れました;
3Aの試みはありません。
美人、として、常に、その人のトップおよび足跡(価値のある)。
数えられずに、第2のシンはトップです。
アキコ・スズキは3Lz2T2Loを備えた大きなものに出発しました、
しかしあなた/彼/彼女は単にそのとき1A3Tを行いました、そしてあなた/彼/彼女は不正確を完成しました、
の上で、すべての、次、単純なループおよび2にさらにジャンプする、3Loと3Sに降りかかります。
よく1レベルの最後の1つ以外の足跡およびトップ。
さらに、Alena Leonovaは単に単純で、2つの振戦せん妄、ループおよびアクセルを逃しました;
あなた/彼/彼女はわずかに不正確で、3T3Tを行ないました、そのときGoEの彼女の異なる罰のために。
ヘレンGedevanishviliは単に単純で、完全に最初のlutzを誤りました。
また、それは、program.Theの舞踊術のシーケンスを終えるために2Aに降りかかりました、彼女と見なされていません。
アグネス・ザワズキーは、GoEのレベルに回転の3つの欠けている振戦せん妄、
軽打上の糸の呼び出しおよび多くの罰と共に閉じました。
アシュレイ・ヴァーグナーはエネルギー、およびあなたと共に、よくスケートをされて、よいプログラムを行ないました、
3倍である、どの中に、美しいシーケンス3Lo2A;
エラー、3Fのsottoruotatoおよび3Lzだけが間違った糸によって出発しました。
中国式の浅田は、確かな3Loから、よく始めました、2A2Tのみ、わずかに不正確、また清潔な3F;
あなた/彼/彼女は3Lzを試みました、
ジャンプする、のために、彼女の、退屈、しかしあなた/彼/彼女は間違った糸からまだ外れました;
3Aの試みはありません。
美人、として、常に、その人のトップおよび足跡(価値のある)。
数えられずに、第2のシンはトップです。
アキコ・スズキは3Lz2T2Loを備えた大きなものに出発しました、
しかしあなた/彼/彼女は単にそのとき1A3Tを行いました、そしてあなた/彼/彼女は不正確を完成しました、
の上で、すべての、次、単純なループおよび2にさらにジャンプする、3Loと3Sに降りかかります。
よく1レベルの最後の1つ以外の足跡およびトップ。
さらに、Alena Leonovaは単に単純で、2つの振戦せん妄、ループおよびアクセルを逃しました;
あなた/彼/彼女はわずかに不正確で、3T3Tを行ないました、そのときGoEの彼女の異なる罰のために。
ヘレンGedevanishviliは単に単純で、完全に最初のlutzを誤りました。
また、それは、program.Theの舞踊術のシーケンスを終えるために2Aに降りかかりました、彼女と見なされていません。
アグネス・ザワズキーは、GoEのレベルに回転の3つの欠けている振戦せん妄、
軽打上の糸の呼び出しおよび多くの罰と共に閉じました。
さっきから中途半端な自動翻訳文章を何度も張るのはなんでなの？
ルッツに関して e判定貰わなかった鈴木選手と真央のルッツ比較。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0761924-1349986299.jpg
どちらもインエッジで跳んでるが フォームが違うので真央のほうがインと分かり易かったのかね。
真央のは状態起しすぎ、傾きすぎではないか？
確かにかつての真央のフルッツは勢いが良くてエッジさえ目をつぶれば質のいいジャンプだったけど
今はそうでもないところが痛いな。＝流れのでないフルッツ。
もちろんジャッジがこれじゃぁ困る。厳しかったり甘かったり
自分はプロトコル上で踏み分け出来てても信用できないんだよ。
重度も軽度も先入観捨ててスローでちゃんと確認して
一括e判定を統一して欲しい。
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どちらもインエッジで跳んでるが フォームが違うので真央のほうがインと分かり易かったのかね。
真央のは状態起しすぎ、傾きすぎではないか？
確かにかつての真央のフルッツは勢いが良くてエッジさえ目をつぶれば質のいいジャンプだったけど
今はそうでもないところが痛いな。＝流れのでないフルッツ。
もちろんジャッジがこれじゃぁ困る。厳しかったり甘かったり
自分はプロトコル上で踏み分け出来てても信用できないんだよ。
重度も軽度も先入観捨ててスローでちゃんと確認して
一括e判定を統一して欲しい。
舞の上半身の使い方と腕の動かし方ができればなお良いのになぁ・・・
どうしても所作は真央より舞の方がエレガントだわ
真央のうでが棒みたいとか言われるのはひじの使い方が下手だからだと思う。
あと肩甲骨が固いのかな？
足元がうまいだけに気になるんだよね
そこだけは小塚に影響されてほしくないわ
バトルと練習していた時はもう少しよかったと思うんだよな
どうしても所作は真央より舞の方がエレガントだわ
真央のうでが棒みたいとか言われるのはひじの使い方が下手だからだと思う。
あと肩甲骨が固いのかな？
足元がうまいだけに気になるんだよね
そこだけは小塚に影響されてほしくないわ
バトルと練習していた時はもう少しよかったと思うんだよな
舞はエレガントすぎてキレがないよ
真央は確かに腕の使い方が勿体ない
でも出来ないと言うより、あまり意識してないように思うよ
腕、肘の使い方がもう少し深くはっきりさせると、
エレガントながらも、しなやかで滑らかで表情が出るから勿体ない
指摘すればできると思うけどな
真央は確かに腕の使い方が勿体ない
でも出来ないと言うより、あまり意識してないように思うよ
腕、肘の使い方がもう少し深くはっきりさせると、
エレガントながらも、しなやかで滑らかで表情が出るから勿体ない
指摘すればできると思うけどな
>>542
指導する側が目視だけってのは無いと思うなぁ
鈴木選手の練習風景で、通しの演技をiPadで録画して、終わってからそれを確認してるニュース映像とかあったよね
撮影設備とかないリンクでもそれだけできるしやってるんだから、リンクに立派な撮影設備がある中京で真央と佐藤コーチが
それらを利用してないとは考えられないんだが
指導する側が目視だけってのは無いと思うなぁ
鈴木選手の練習風景で、通しの演技をiPadで録画して、終わってからそれを確認してるニュース映像とかあったよね
撮影設備とかないリンクでもそれだけできるしやってるんだから、リンクに立派な撮影設備がある中京で真央と佐藤コーチが
それらを利用してないとは考えられないんだが
シェヘラは肘の動かし方きれいだったよ
表情もキラキラしてた
表情もキラキラしてた
自分用メモ
2007年世界選手権FSプロトコル まおちゃん133点
http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf
2007年GPファイナルFSプロトコル まおちゃん132点
http://www.isuresults.com/results/gpf0708/gpf0708_Ladies_FS_Scores.pdf
2012年ジャパンオープンFSプロトコル まおちゃん122点
http://www.jsfresults.com/InterNational/2012-2013/jo/data0205.pdf
2007年世界選手権FSプロトコル まおちゃん133点
http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf
2007年GPファイナルFSプロトコル まおちゃん132点
http://www.isuresults.com/results/gpf0708/gpf0708_Ladies_FS_Scores.pdf
2012年ジャパンオープンFSプロトコル まおちゃん122点
http://www.jsfresults.com/InterNational/2012-2013/jo/data0205.pdf
>>548
鈴木は見逃されてるね
鈴木は見逃されてるね
ここは鈴木のではなくて浅田のスレだろ
うん。
それより真央の別のジャンプの検証したい。
最近単発３Ｆなかったから比較しずづらいんだけど
どの３Ｆが真央比で流れが良かったのか、とか、軌道とか助走の長さとか
加点はマックスでいくらとか。
単発３Ｆはもっと加点稼げるはず。
それより真央の別のジャンプの検証したい。
最近単発３Ｆなかったから比較しずづらいんだけど
どの３Ｆが真央比で流れが良かったのか、とか、軌道とか助走の長さとか
加点はマックスでいくらとか。
単発３Ｆはもっと加点稼げるはず。
実際問題真央のつなぎって、どの程度点数を稼いでいるもんなのかね？
キムは適当につなぎ省いてジャンプに集中してその分スピードと豪快さで加算点を稼いでいるわけだが
どっちが得策かね
キムは適当につなぎ省いてジャンプに集中してその分スピードと豪快さで加算点を稼いでいるわけだが
どっちが得策かね
佐藤が真央はスピードを出すとジャンプに影響するみたいなことを言ってたから変えようにも変えられないんだろうが．．
キムと同じことやってキムみたいな点数出る選手はいないと思うので
キムを例に出すのはどうかと
キムを例に出すのはどうかと
キムはグリ降りでも加点ついてたりシングルになっても全く減点なしだったりするしなぁ
別に陰謀論を語る気はないけどやっぱりジャッジにキム＝ジャンプの質がいいみたいな先入観はあったと思うよ
よっぽどのことじゃないと減点されない
まぁ実際当時のちゃんと決まったジャンプは沈み込みもないし迫力もあったけどね
別に陰謀論を語る気はないけどやっぱりジャッジにキム＝ジャンプの質がいいみたいな先入観はあったと思うよ
よっぽどのことじゃないと減点されない
まぁ実際当時のちゃんと決まったジャンプは沈み込みもないし迫力もあったけどね
DGやアテンションでも高い加点がついたのは彼女ぐらいだから参考にならないよ
陰謀論をさておいても、ジャッジの基準は変わっていくし、事実既に変わっているのだから、
今の採点を基準に考えるべきでしょうね。
今の採点を基準に考えるべきでしょうね。
最近のルールで
３Ｆ単発で加点稼いでるシニアが比較対象として丁度いいかな？
ゴールドはルッツが得意なんだっけか。
３Ｆ単発で加点稼いでるシニアが比較対象として丁度いいかな？
ゴールドはルッツが得意なんだっけか。
ゴールドはルッツ得意でリップだから参考にならないよ
レオノワとかコストナーとかワグナーとかだね
レオノワとかコストナーとかワグナーとかだね
>>561
しかし、当時キムと同じようなスピードで高さ、幅を出してジャンプする選手もいなかったわけで
他に同じように跳んで点数が低い選手が比較対象としておれば納得もするが、キムレベルの
ジャンパーはいなかった（今もいない）というのも事実では？
しかし、当時キムと同じようなスピードで高さ、幅を出してジャンプする選手もいなかったわけで
他に同じように跳んで点数が低い選手が比較対象としておれば納得もするが、キムレベルの
ジャンパーはいなかった（今もいない）というのも事実では？
>>567
スピードや幅はともかく彼女の高さは特筆すべきものではなかったと思うけど
スピードや幅はともかく彼女の高さは特筆すべきものではなかったと思うけど
>>567
お前は誰の点数を議論するためにこのスレに来てんだ？
お前は誰の点数を議論するためにこのスレに来てんだ？
>>568
しかし、スピート゛、高さ、幅を揃えることで、多少つなぎが少なくとも、出来栄え点を稼げるということでは？
つなぎがあればPCSがあがるけど、それを捨ててもジャンプ自体につく加算点でカバーするという戦略を
キム陣営は使ったということでは？
しかし、スピート゛、高さ、幅を揃えることで、多少つなぎが少なくとも、出来栄え点を稼げるということでは？
つなぎがあればPCSがあがるけど、それを捨ててもジャンプ自体につく加算点でカバーするという戦略を
キム陣営は使ったということでは？
>>569
もちろん真央の点数ですけど、他の人の戦略を参考にするのもありでしょ？
もちろん真央の点数ですけど、他の人の戦略を参考にするのもありでしょ？
>>571
出来れば３Ｆ得意な選手でよろしくお願いいたします。分かりやすいから。
出来れば３Ｆ得意な選手でよろしくお願いいたします。分かりやすいから。
>>571
じゃ、存分に「どう参考にすればいいか」を語ってくれ。
当然ながら、「選手の個性・能力の違い」を配慮したうえでな。
「真央ちゃんも伊藤みどりみたいに速く高く正確に跳べれば点数でるのに」
じゃ話にならん。
違う人間で違う個性があるなかで、それでも参考になる部分があれば、それは
議論のネタになる。
おまえにそのネタはあるのか？
じゃ、存分に「どう参考にすればいいか」を語ってくれ。
当然ながら、「選手の個性・能力の違い」を配慮したうえでな。
「真央ちゃんも伊藤みどりみたいに速く高く正確に跳べれば点数でるのに」
じゃ話にならん。
違う人間で違う個性があるなかで、それでも参考になる部分があれば、それは
議論のネタになる。
おまえにそのネタはあるのか？
>>574
もうちょっとがんばれ。
せっかく「アル酎のバカを叩く」って文脈でがんばってるのに。
これじゃあ「キムヨナ叩かれちゃこまる敵だから嫌だ！」って流れにしてるだけ、
ってことを白状するだけじゃねぇの？
もうちょっとがんばれ。
せっかく「アル酎のバカを叩く」って文脈でがんばってるのに。
これじゃあ「キムヨナ叩かれちゃこまる敵だから嫌だ！」って流れにしてるだけ、
ってことを白状するだけじゃねぇの？
要は加点を増やそうって話だよね
3F-2Lo-2Lo前ステップとタノ、3Lo-2Lo前のステップは省いちゃっていいと思う
単独3Fは真央比で回転ギリギリに見えた。Lzもね
調子上げたらもっとクリアなジャンプになると思う
3F-2Lo-2Lo前ステップとタノ、3Lo-2Lo前のステップは省いちゃっていいと思う
単独3Fは真央比で回転ギリギリに見えた。Lzもね
調子上げたらもっとクリアなジャンプになると思う
>>573
いや俺ははなから真央にキムの真似は出来ないとは思ってないんだけど、
昔跳んでた３－３とか十分幅も高さもあったと思うし、あれに助走でスピードが
つけられさえすれば、ヨナがとっている戦略も入れられるのかなと思ってて、
佐藤も当初スピード重視するみたいなこと言ってたんで、ちょっと期待してたんだけど。
でも、最近の様子をみてるとそっち方面での強化はこれ以上望めないように思えるので、
ちょっと聞いてみたかっただけです。 やっぱ性質的な限界というこですかね。
失礼しました。
いや俺ははなから真央にキムの真似は出来ないとは思ってないんだけど、
昔跳んでた３－３とか十分幅も高さもあったと思うし、あれに助走でスピードが
つけられさえすれば、ヨナがとっている戦略も入れられるのかなと思ってて、
佐藤も当初スピード重視するみたいなこと言ってたんで、ちょっと期待してたんだけど。
でも、最近の様子をみてるとそっち方面での強化はこれ以上望めないように思えるので、
ちょっと聞いてみたかっただけです。 やっぱ性質的な限界というこですかね。
失礼しました。
でもさ
３Ｌｏ２Ｌｏでも３Ｌｏ３Ｌｏでもいいけど
どっちも詰まってないでしっかり点貰ってる選手っている？
真央の冒頭３Ｌｏは凄く良かったけど コンビにしたらあれが限界だと思う(流れと回転)
ステップあるなしにかかわらず。
単発の３Ｆは良くなると思うのだけど ３Ｌｚはどうだろう。
３Ｌｏ２Ｌｏでも３Ｌｏ３Ｌｏでもいいけど
どっちも詰まってないでしっかり点貰ってる選手っている？
真央の冒頭３Ｌｏは凄く良かったけど コンビにしたらあれが限界だと思う(流れと回転)
ステップあるなしにかかわらず。
単発の３Ｆは良くなると思うのだけど ３Ｌｚはどうだろう。
579 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/13(土) 00:43:29.47 ID:Ojm8TJvF
ルールもまともに知らなくせに何言ってるの？
>そろそろスレ違いだが、某競技ではX審Y 採ってシステムがある。
>審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
>だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
>フィギュア（現行）はランダムだからなー。
>そして誰がどう点数を出したかを公開されないから、採点を批評されることは基本的にない。
>それは買収されてどんな点数を出そうが、好き放題ってこと。
>・・・元々は、「採点を公開すると、買収に従ったかどうかも買収した側に公開してしまうから、
>非公開にしよう」という意図でなされたものなのだが。
>わかるか？
>レベル低：買収が横行する状況では、ジャッジを隠したほうがいい。
>レベル高：買収が珍しい状況なら、ジャッジをオープンにしたほうがいい。
>買収する側としては、この逆張りをねらうべき。
>買収が楽勝ならば、ジャッジをオープンにして裏切りを許さないほうがいい。
>買収が難しいならば、ジャッジを隠して自分の意図する採点をさせたほうがいい。
「わかるか？」だってｗ「X審Y 採」だってｗまさに名作
>そろそろスレ違いだが、某競技ではX審Y 採ってシステムがある。
>審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
>だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
>フィギュア（現行）はランダムだからなー。
>そして誰がどう点数を出したかを公開されないから、採点を批評されることは基本的にない。
>それは買収されてどんな点数を出そうが、好き放題ってこと。
>・・・元々は、「採点を公開すると、買収に従ったかどうかも買収した側に公開してしまうから、
>非公開にしよう」という意図でなされたものなのだが。
>わかるか？
>レベル低：買収が横行する状況では、ジャッジを隠したほうがいい。
>レベル高：買収が珍しい状況なら、ジャッジをオープンにしたほうがいい。
>買収する側としては、この逆張りをねらうべき。
>買収が楽勝ならば、ジャッジをオープンにして裏切りを許さないほうがいい。
>買収が難しいならば、ジャッジを隠して自分の意図する採点をさせたほうがいい。
「わかるか？」だってｗ「X審Y 採」だってｗまさに名作
>>576
大技が爆走系の選手は壁にぶつかる勢いで跳ぶ感じだけど
あれって昔から跳び慣れてないとジャンプに反映できない気がする。
一蹴りの伸びやスピードが変わっても
ジャンプ突くあたりのスピードは変わらない(溜めがなくなったぐらい)
得意のループがコンボで控えてる真央には爆走ジャンプなんてどの道使えないジャンプだよ。
大技が爆走系の選手は壁にぶつかる勢いで跳ぶ感じだけど
あれって昔から跳び慣れてないとジャンプに反映できない気がする。
一蹴りの伸びやスピードが変わっても
ジャンプ突くあたりのスピードは変わらない(溜めがなくなったぐらい)
得意のループがコンボで控えてる真央には爆走ジャンプなんてどの道使えないジャンプだよ。
>>581
参照すべき日本のトップ選手なのだから、挙がること自体はあたりまえ。
安易に（感情的な）比較はすべきではないとは思いますけどね。
中京大も抜けてるところがないわけじゃないから、必ずしもそうじゃない気もするけど、
まあ、推測としては妥当だと思うよ。
あなたは浅田と鈴木を比べるのが嫌なの？
それとも、鈴木がやってることを浅田もやってるだろ、と言われたのが嫌なの？
参照すべき日本のトップ選手なのだから、挙がること自体はあたりまえ。
安易に（感情的な）比較はすべきではないとは思いますけどね。
中京大も抜けてるところがないわけじゃないから、必ずしもそうじゃない気もするけど、
まあ、推測としては妥当だと思うよ。
あなたは浅田と鈴木を比べるのが嫌なの？
それとも、鈴木がやってることを浅田もやってるだろ、と言われたのが嫌なの？
>>576
3Lo2Loはジャッジが-1～+2までバラけてるしイマイチ評価がいまだ定まってないと思う
特に失敗したジャンプでは無いので、ランディング前後のステップを省略したら加点が増えるとはならないと思う
3F2Lo2Loﾀﾉはファーストでバランスを崩してるし、その後タノまで？げなきゃいけないことで
本人比の負担はあるだろうけど、まずはファーストをしっかり回り切って降りないことには始まらないから
中国杯－N杯とコンペは続くし、そこまで細かい修正はまだ先でも良いかと
3Lo2Loはジャッジが-1～+2までバラけてるしイマイチ評価がいまだ定まってないと思う
特に失敗したジャンプでは無いので、ランディング前後のステップを省略したら加点が増えるとはならないと思う
3F2Lo2Loﾀﾉはファーストでバランスを崩してるし、その後タノまで？げなきゃいけないことで
本人比の負担はあるだろうけど、まずはファーストをしっかり回り切って降りないことには始まらないから
中国杯－N杯とコンペは続くし、そこまで細かい修正はまだ先でも良いかと
>>582
私はこのスレを最近見てなくてチェックしたらルッツの件だったり鈴木の名前がたくさん上がっていたので
とても違和感を覚えた
鈴木のルッツと真央のルッツはランディングが全然違うし、そこで比べる意味ってないのになと
それと真央の指導者が録画機を使って指導している映像を見たことがなく
それは満知子コーチ、ラファエル、タラソワ、信夫コーチと全員なので
どういったジャンプの練習をしているのかは分からないけど、実際目視での指導では難しいだろうなと思ってる
もっともコーチ達がカメラを回して指導している可能性もあるので憶測の域を出ないけれど
私はこのスレを最近見てなくてチェックしたらルッツの件だったり鈴木の名前がたくさん上がっていたので
とても違和感を覚えた
鈴木のルッツと真央のルッツはランディングが全然違うし、そこで比べる意味ってないのになと
それと真央の指導者が録画機を使って指導している映像を見たことがなく
それは満知子コーチ、ラファエル、タラソワ、信夫コーチと全員なので
どういったジャンプの練習をしているのかは分からないけど、実際目視での指導では難しいだろうなと思ってる
もっともコーチ達がカメラを回して指導している可能性もあるので憶測の域を出ないけれど
>583
漢字が文字化けしてるけど
>その後タノまで？げなきゃいけないことで
>その後タノまで、つなげなきゃいけないことで
漢字が文字化けしてるけど
>その後タノまで？げなきゃいけないことで
>その後タノまで、つなげなきゃいけないことで
>>582
違和感を覚える理由が良く分からない。
ルッツは改善の兆しがあるのか回転不足判定の妥当性とう画像を並べた人がいたから
話題がルッツになるのは当たり前。
同じフルッツ持ちの鈴木選手が長久保コーチの元で認定ルッツ跳んできたので検証し
どのエッジ具合なら認定されるか見ただけ。結果彼女のジャンプは3Ｌｚ(認定)３Ｆe ３Ｌｚe(ジャッジの判定ミス)の状態と分かったが
それは真央とは関係ない。
ので 今度は３Ｆの加点や他のジャンプの話題に移っただけ。
違和感を覚える理由が良く分からない。
ルッツは改善の兆しがあるのか回転不足判定の妥当性とう画像を並べた人がいたから
話題がルッツになるのは当たり前。
同じフルッツ持ちの鈴木選手が長久保コーチの元で認定ルッツ跳んできたので検証し
どのエッジ具合なら認定されるか見ただけ。結果彼女のジャンプは3Ｌｚ(認定)３Ｆe ３Ｌｚe(ジャッジの判定ミス)の状態と分かったが
それは真央とは関係ない。
ので 今度は３Ｆの加点や他のジャンプの話題に移っただけ。
3Lo-2Loの評価がばらけるのは回転が足りないと判断しているジャッジと
そうでないと判断しているジャッジの差だと思う。
このコンボは元々回転のリスクが大きいから仕方ないんだけど、
GOEのマイナス項目には「回転が足りない（記号なし）」というものがあり、
コーラーが認定したジャンプでも回転が微妙だと判断すればマイナス要素に加えられることがある。
浅田は他にもタッチ気味だったりする癖がある。実際はそうでなくてもそう見えてしまうときも。
彼女のジャンプで一見問題ないのにマイナスが付くジャッジがいるときは
大体上に挙げた2つの理由のどちらか。今回のフリップも多分回転が微妙だったから。
そうでないと判断しているジャッジの差だと思う。
このコンボは元々回転のリスクが大きいから仕方ないんだけど、
GOEのマイナス項目には「回転が足りない（記号なし）」というものがあり、
コーラーが認定したジャンプでも回転が微妙だと判断すればマイナス要素に加えられることがある。
浅田は他にもタッチ気味だったりする癖がある。実際はそうでなくてもそう見えてしまうときも。
彼女のジャンプで一見問題ないのにマイナスが付くジャッジがいるときは
大体上に挙げた2つの理由のどちらか。今回のフリップも多分回転が微妙だったから。
>>584
視点にもよるけど、私にはあくまでジャッジの傾向を読み取る上での鈴木のルッツの分析とみえた。
技術的な違いを比べる文脈ではなかったかと。
後段、そもそも指導者の分析機器をメディアで取り上げることは多くない。
あたりまえのように使ってるもののうち、何か理由があって（まあ多くはメディアとして面白く取り上げ
られるから、というものだろうが）報道されている、ぐらいに考えておくのが妥当かと思う。
視点にもよるけど、私にはあくまでジャッジの傾向を読み取る上での鈴木のルッツの分析とみえた。
技術的な違いを比べる文脈ではなかったかと。
後段、そもそも指導者の分析機器をメディアで取り上げることは多くない。
あたりまえのように使ってるもののうち、何か理由があって（まあ多くはメディアとして面白く取り上げ
られるから、というものだろうが）報道されている、ぐらいに考えておくのが妥当かと思う。
鈴木の場合はF,Lzどちらにもe判定が付く選手だし真央とは抱えてる問題が違う
ここで鈴木の話題を出しても意味ないよ、フルッツと言っても二人は違う
鈴木はフラットになり易い選手で、真央はフリップのエッジで跳んでしまうので解決策が違う
>>587
回転優先だったらまずファーストジャンプの3Fが完璧な形で飛べて3F2Lo2Loﾀﾉが実現出来てからでも遅くは無いはず
JO FSの今回は3F>となってしまったので、諸悪の根源がタノとはならない
それにタノはとても綺麗だし華やかに見えるので省く前提で話が進むのは勿体無い
ここで鈴木の話題を出しても意味ないよ、フルッツと言っても二人は違う
鈴木はフラットになり易い選手で、真央はフリップのエッジで跳んでしまうので解決策が違う
>>587
回転優先だったらまずファーストジャンプの3Fが完璧な形で飛べて3F2Lo2Loﾀﾉが実現出来てからでも遅くは無いはず
JO FSの今回は3F>となってしまったので、諸悪の根源がタノとはならない
それにタノはとても綺麗だし華やかに見えるので省く前提で話が進むのは勿体無い
＞鈴木はフラットになり易い選手
でも実際2本目のルッツは明らかにインエッジだったわけで
同じインエッジなのに片や認定片やe判定なんだからその違いを比較するのは有りだと思うけど
でも実際2本目のルッツは明らかにインエッジだったわけで
同じインエッジなのに片や認定片やe判定なんだからその違いを比較するのは有りだと思うけど
タノると、ピルエットっぽくていいとおもう。
ただのジャンプではなく、飾りがついてるかんじ。
ただのジャンプではなく、飾りがついてるかんじ。
ルッツもフリップも、フラットに近いエッジで、しかもグラグラしているっていうのは、
結局は、とびわけできてないってことなんだろうね。
片方は明確で、もう片方がフラットならそれなりに努力のあとが見えるんだけど、
どっちも一緒っていうのが一番ダメなきがする。
結局は、とびわけできてないってことなんだろうね。
片方は明確で、もう片方がフラットならそれなりに努力のあとが見えるんだけど、
どっちも一緒っていうのが一番ダメなきがする。
ジャッジもある程度先入観で採点してしまうんだな
以外の結論は無いと思う
真央の場合ドフルッツだった過去があるゆえに
フラットエッジ以上アウトに傾いたルッツが跳べない限りはエラーでしょう
甘々採点の大会なら例外もあるだろうけどそんなの意味ないし
以外の結論は無いと思う
真央の場合ドフルッツだった過去があるゆえに
フラットエッジ以上アウトに傾いたルッツが跳べない限りはエラーでしょう
甘々採点の大会なら例外もあるだろうけどそんなの意味ないし
>>592
PCSへの影響は評価しにくいけど、一理はあると思う。
あくまで技術と表現の両方で勝負する競技だからね。
技術的な要因をシビアに評価するのはいいけど、それを忘れてはいけないかと。
トリノのモロゾフと荒川の作業を思い出して欲しい。
秒単位・一点単位で点を取れる構成を詰め続けて、それでもX秒ぽっかり空いた。
そうだ、（ろくに技術点にならない）「イナバウワーを入れよう」と。
これはそういう競技なんですよね。
PCSへの影響は評価しにくいけど、一理はあると思う。
あくまで技術と表現の両方で勝負する競技だからね。
技術的な要因をシビアに評価するのはいいけど、それを忘れてはいけないかと。
トリノのモロゾフと荒川の作業を思い出して欲しい。
秒単位・一点単位で点を取れる構成を詰め続けて、それでもX秒ぽっかり空いた。
そうだ、（ろくに技術点にならない）「イナバウワーを入れよう」と。
これはそういう競技なんですよね。
>>593
そこまで行くと鈴木明子を冷静に語るスレでジャンプの検証をって話になってくるから
何も言えないわ
私としても鈴木のDVDを引っ張り出して独自の見解を考えないといけないし、スレ違いになってくる
鈴木がin気味のエッジで3Lzが認定された、真央は何故～?となっても水掛け論
“真央が”正しいエッジで離氷することの方が重要かと
そこまで行くと鈴木明子を冷静に語るスレでジャンプの検証をって話になってくるから
何も言えないわ
私としても鈴木のDVDを引っ張り出して独自の見解を考えないといけないし、スレ違いになってくる
鈴木がin気味のエッジで3Lzが認定された、真央は何故～?となっても水掛け論
“真央が”正しいエッジで離氷することの方が重要かと
>>595
跳び分けできてないならどれがマシとかなく全部一緒だと思うよ
フラットエッジの選手って最初っからフラットだったわけではなく
矯正の結果どっちもフラットに寄ってるんだし努力のあとが見えないってことも無いだろう
得点という目線でいうなら確かに 跳び分け＞エラー無し＋フラット＞どっちもフラット＞エラー無し＋完全エラー だと思うけど
跳び分けできてないならどれがマシとかなく全部一緒だと思うよ
フラットエッジの選手って最初っからフラットだったわけではなく
矯正の結果どっちもフラットに寄ってるんだし努力のあとが見えないってことも無いだろう
得点という目線でいうなら確かに 跳び分け＞エラー無し＋フラット＞どっちもフラット＞エラー無し＋完全エラー だと思うけど
矯正の結果というかフリップとルッツを修得した際に
普通ならどちらかに癖がつくんだけど
たまに中立になっちゃう選手がいるってことじゃないの？
ジャッジ的には両方フラットっていうのは要するに中途半端ってことだから
あまりよろしくはないんじゃないかと。判定も試合によってバラバラだし。
普通ならどちらかに癖がつくんだけど
たまに中立になっちゃう選手がいるってことじゃないの？
ジャッジ的には両方フラットっていうのは要するに中途半端ってことだから
あまりよろしくはないんじゃないかと。判定も試合によってバラバラだし。
鈴木のことを語るつもりはないけど
鈴木がフラットだと主張する人がいれば、それは違うので違うと言いたくなる
真央も鈴木もエラー、でも真央はほぼ取られて、鈴木が真央ほど取られないのは
真央が昔ジャッジミーティングで名指しでフルッツ批判されたり、その他政治的な採点によるものだと思うよ
それをずるいって言うじゃなくて、回転不足判定も含め真央が厳しめチェックされるのは受け入れて
その上で勝てる戦略を議論するのがこのスレなのでは？
自分はフルッツに関してはもうそのままでいいと思う。3-3と3Aに注力してほしい
鈴木がフラットだと主張する人がいれば、それは違うので違うと言いたくなる
真央も鈴木もエラー、でも真央はほぼ取られて、鈴木が真央ほど取られないのは
真央が昔ジャッジミーティングで名指しでフルッツ批判されたり、その他政治的な採点によるものだと思うよ
それをずるいって言うじゃなくて、回転不足判定も含め真央が厳しめチェックされるのは受け入れて
その上で勝てる戦略を議論するのがこのスレなのでは？
自分はフルッツに関してはもうそのままでいいと思う。3-3と3Aに注力してほしい
>>600
先天的にフラットってそんなにいるのかなあ
鈴木はジュニアの頃どの付くリップだったし高橋はフルッツだったよ
あと別に私は「フラットはマシ」って言ってるんじゃなくて
跳び分けできてないならエラー持ちもフラットもどっちが悪い、マシって次元じゃないよねって思っただけ
先天的にフラットってそんなにいるのかなあ
鈴木はジュニアの頃どの付くリップだったし高橋はフルッツだったよ
あと別に私は「フラットはマシ」って言ってるんじゃなくて
跳び分けできてないならエラー持ちもフラットもどっちが悪い、マシって次元じゃないよねって思っただけ
鈴木と浅田のルッツだったら浅田の方が重度だし仕方ないのでは。
よくフラットになってるとか言われるけど、ぶっちゃけどう見てもインだと思う。
JOのも放送をリアルで見たときにエラーだってすぐわかった。
浅田は本当にイン側に強い癖がついてしまった選手。
フリップは本当に正しいエッジで踏み切る。
よくフラットになってるとか言われるけど、ぶっちゃけどう見てもインだと思う。
JOのも放送をリアルで見たときにエラーだってすぐわかった。
浅田は本当にイン側に強い癖がついてしまった選手。
フリップは本当に正しいエッジで踏み切る。
ああもう、べつに鈴木選手の事はいいよ。
だってジャッジの先入観の問題じゃん。
真央の判定は妥当だったし。 これ以上はジャッジやルールの話題に移りそうだ。
だってジャッジの先入観の問題じゃん。
真央の判定は妥当だったし。 これ以上はジャッジやルールの話題に移りそうだ。
>>601
先入観というか「この選手はこういう欠点がある」という認識が共有されると
相対的に厳しく採点されるということは否定しないよ
国際ジャッジ資格を持つウルマノフがそれらしき主旨でジュベを擁護していたから
でも政治的な理由で真央が下げられているんだ！とかいう主張にはちょっとな
政治的って何？日本という国が嫌われているとかそういうの？
そこまで行くとやっぱ妄想も入ってると思うし本スレというかスケート板でやる範疇だな
先入観というか「この選手はこういう欠点がある」という認識が共有されると
相対的に厳しく採点されるということは否定しないよ
国際ジャッジ資格を持つウルマノフがそれらしき主旨でジュベを擁護していたから
でも政治的な理由で真央が下げられているんだ！とかいう主張にはちょっとな
政治的って何？日本という国が嫌われているとかそういうの？
そこまで行くとやっぱ妄想も入ってると思うし本スレというかスケート板でやる範疇だな
真央のルッツで最近一番良かったのは全日本？
>>603
＞鈴木と浅田のルッツだったら浅田の方が重度だし仕方ないのでは。
鈴木の2本目のルッツは浅田のよりインだったよ
でも自分もルッツのエッジ矯正もうこの辺が限度だと思ってるからそれ以外を頑張って欲しいけど
＞鈴木と浅田のルッツだったら浅田の方が重度だし仕方ないのでは。
鈴木の2本目のルッツは浅田のよりインだったよ
でも自分もルッツのエッジ矯正もうこの辺が限度だと思ってるからそれ以外を頑張って欲しいけど
>>605
そんなんじゃなくて
回転不足もエラー判定も甘い選手もいれば、厳しく見られる人もいるでしょって話
これを陰謀論の一言で片づけるなら、冷静に動画とプロトコルをチェックしながら見たらいいと思う
この選手のジャンプがURであの選手は認定？？そういうのあるでしょ
真央は回転不足もエラーも総体的に厳しく見られがち（他にもそういう人はいるが）、
だから文句無しの余裕で回りきってるジャンプを跳ぶしかない
そんなんじゃなくて
回転不足もエラー判定も甘い選手もいれば、厳しく見られる人もいるでしょって話
これを陰謀論の一言で片づけるなら、冷静に動画とプロトコルをチェックしながら見たらいいと思う
この選手のジャンプがURであの選手は認定？？そういうのあるでしょ
真央は回転不足もエラーも総体的に厳しく見られがち（他にもそういう人はいるが）、
だから文句無しの余裕で回りきってるジャンプを跳ぶしかない
>>599
というか、どっちもフラットなら、
結局、同じように踏み切ってるってことでは？
どっちかが明確で、片方だけフラットならば、とびわけ出来てくる
可能性はあるかもしれないし、
少なくともルッツとフリップで、跳び方を変えてはいるんだとおもう。
というか、どっちもフラットなら、
結局、同じように踏み切ってるってことでは？
どっちかが明確で、片方だけフラットならば、とびわけ出来てくる
可能性はあるかもしれないし、
少なくともルッツとフリップで、跳び方を変えてはいるんだとおもう。
>>608
> 回転不足もエラー判定も甘い選手もいれば、厳しく見られる人もいるでしょって話
だからこれのことを否定しているんでなくてさ
その原因が
先入観というか「この選手はこういう欠点がある」という認識が共有されると相対的に厳しく採点される
ってことじゃないの？
その原因を「政治的」って言い方で表すのが違和感なんだよ
勝たせたい選手と負けさせたい選手がいるんだ！ってあなたは言いたいように見えるんだけど…
> 回転不足もエラー判定も甘い選手もいれば、厳しく見られる人もいるでしょって話
だからこれのことを否定しているんでなくてさ
その原因が
先入観というか「この選手はこういう欠点がある」という認識が共有されると相対的に厳しく採点される
ってことじゃないの？
その原因を「政治的」って言い方で表すのが違和感なんだよ
勝たせたい選手と負けさせたい選手がいるんだ！ってあなたは言いたいように見えるんだけど…
鈴木のスレ作ってやれば？彼女のエッジがフラットだろうが何だろうが
このスレには関係無いと思うよ
このスレには関係無いと思うよ
>>609
「フラットエッジ」って文字から勘違いする人多いけど
本当にフラットなエッジでは踏み切れないので
フラットと呼ばれるエッジの実体は「ｷﾞﾘｷﾞﾘアウト」か「ｷﾞﾘｷﾞﾘイン」の二種類なんだよ
どっちでもeをまばらに取られる選手は同じやり方で踏み切ってるわけではなく
アウト～インの幅が小さいので反対に傾いてしまうことがあるってこと
「フラットエッジ」って文字から勘違いする人多いけど
本当にフラットなエッジでは踏み切れないので
フラットと呼ばれるエッジの実体は「ｷﾞﾘｷﾞﾘアウト」か「ｷﾞﾘｷﾞﾘイン」の二種類なんだよ
どっちでもeをまばらに取られる選手は同じやり方で踏み切ってるわけではなく
アウト～インの幅が小さいので反対に傾いてしまうことがあるってこと
両方フラットだとしてもレオノワほどルッツ・フリップが同じでなければみんなそれなりに頑張ってるなとは思うよ
ただ別に頑張ってるからといって評価される訳でもない
認定が今季更に厳しくなってフラットでもe取られる今認定されるとも思えないし減点自体は減ってるから
戦略としてはその他のジャンプに注力すべきだね
練習量を半分以下に抑えたという3Aがこの時期にあの状態ならルッツよりは3Aの方が認定されるだろうし
ただ別に頑張ってるからといって評価される訳でもない
認定が今季更に厳しくなってフラットでもe取られる今認定されるとも思えないし減点自体は減ってるから
戦略としてはその他のジャンプに注力すべきだね
練習量を半分以下に抑えたという3Aがこの時期にあの状態ならルッツよりは3Aの方が認定されるだろうし
>>610
あなたは「先入観」なら免罪符のようにOKだと言いたげだけど
そもそも現役選手をジャッジミーティングで良い例・悪い例で使うこと自体
政治的なものの影響もあるでしょう
「政治」をやたら気持ち悪く受け取るけど
フィギュアスケートは政治的なスポーツってよく言われてることだと思うよ
あなたは「先入観」なら免罪符のようにOKだと言いたげだけど
そもそも現役選手をジャッジミーティングで良い例・悪い例で使うこと自体
政治的なものの影響もあるでしょう
「政治」をやたら気持ち悪く受け取るけど
フィギュアスケートは政治的なスポーツってよく言われてることだと思うよ
まぁJOでは体型を完成させてなかったしね
サルコウの成功率云々はまだまだこれからだろうしなにより3Loが戻ってきた
GPSで回転不足以外で抜けがなくなれば安定してきたってことだろうし
そうすれば今後大技も入れやすくなると思うんだよね
サルコウの成功率云々はまだまだこれからだろうしなにより3Loが戻ってきた
GPSで回転不足以外で抜けがなくなれば安定してきたってことだろうし
そうすれば今後大技も入れやすくなると思うんだよね
>>615
横レスするけど、真央がISUにとって負けさせたい選手だから
エラー取られたり加点が貰えなかったりしてると思ってるの？
確か真央が悪い見本として使われたのってエッジエラーについてだったけど
確かにかつての真央はドフルッツだったしな～
でも近年は逆に良い見本に使われたんじゃなかったっけ 記憶違い？
横レスするけど、真央がISUにとって負けさせたい選手だから
エラー取られたり加点が貰えなかったりしてると思ってるの？
確か真央が悪い見本として使われたのってエッジエラーについてだったけど
確かにかつての真央はドフルッツだったしな～
でも近年は逆に良い見本に使われたんじゃなかったっけ 記憶違い？
確かスケーティングについてだね10-11シーズン辺り
>>617
＞真央がISUにとって負けさせたい選手だから
エラー取られたり加点が貰えなかったりしてると思ってるの？
いつもではないけどそう思う時があるよ
回転不足でも認定されて加点もらえる選手や、ジャンプの入りの工夫がなくても工夫してる選手より加点がもらえる選手がいる
真央の3F-3Loと安藤の3Lz-3Loはバンクーバー前に回転不足認定を頻繁に受けて二人とも封印してしまったわけだけど
昨季見たジャン（3Lo-3Lo）とソトニコワ（3Lz-3Lo）は二人と同程度に見えたけど認定だった
単にラッキー・アンラッキーの世界じゃないと思うよ
別にそれをこのスレでどうこう言いたいんじゃなくて
真央は厳しく見られがちな選手のうちの一人だから、文句の言いようのないジャンプを跳ぶしかないと思う
ルッツを明確にアウトに跳ぶのは無理だと思うから、他ジャンプに力を入れた方がいいと思う
＞真央がISUにとって負けさせたい選手だから
エラー取られたり加点が貰えなかったりしてると思ってるの？
いつもではないけどそう思う時があるよ
回転不足でも認定されて加点もらえる選手や、ジャンプの入りの工夫がなくても工夫してる選手より加点がもらえる選手がいる
真央の3F-3Loと安藤の3Lz-3Loはバンクーバー前に回転不足認定を頻繁に受けて二人とも封印してしまったわけだけど
昨季見たジャン（3Lo-3Lo）とソトニコワ（3Lz-3Lo）は二人と同程度に見えたけど認定だった
単にラッキー・アンラッキーの世界じゃないと思うよ
別にそれをこのスレでどうこう言いたいんじゃなくて
真央は厳しく見られがちな選手のうちの一人だから、文句の言いようのないジャンプを跳ぶしかないと思う
ルッツを明確にアウトに跳ぶのは無理だと思うから、他ジャンプに力を入れた方がいいと思う
つまりID:GaOfsJoPの論によれば
1011シーズンは日本のスケ連やスポンサーが頑張るかなんかして政治的な効能があって
真央に有利なジャッジミーティングがあったよと
そう言いたいんだよね？
1011シーズンは日本のスケ連やスポンサーが頑張るかなんかして政治的な効能があって
真央に有利なジャッジミーティングがあったよと
そう言いたいんだよね？
1011シーズンの真央の良い見本はオリンピック後だからだと思うよ
二重減点の欠陥だと言われたDGはオリンピック前にはなくならずオリンピック後に解消
2Aの制限も、GOE幅の縮小も、SPでの単発3Aの解禁もオリンピック後
このスレはフィギュアスケートはまっさらなスポーツだということを前提にすすめてるの？
まっさらかグレーかは議論の対象ではないとしても
二重減点の欠陥だと言われたDGはオリンピック前にはなくならずオリンピック後に解消
2Aの制限も、GOE幅の縮小も、SPでの単発3Aの解禁もオリンピック後
このスレはフィギュアスケートはまっさらなスポーツだということを前提にすすめてるの？
まっさらかグレーかは議論の対象ではないとしても
ていうか陰謀論込みなら別スレがあったと思ったけど…
それ込みにしたら通常のスレと同じ流れにしかならんよ
それ込みにしたら通常のスレと同じ流れにしかならんよ
>>619
ジャンプの加点が入りよりも着氷重視なのはよく言われていることだね
入りの工夫は無いに越したこと無いけど着氷が綺麗な前提でのプラスαな扱い
入りを凝らして着氷が詰まるくらいなら長い助走で着氷綺麗な方が加点貰える
回転不足云々に関しては試合が違うだけでも基準が変わるのに3、4年前と昨季のバラバラな試合を挙げて
あっちが認定なのにこっちは～なんて言えないよ
回転不足なのに加点～に関しても特定の選手ってより試合によってはままあることだと思うし
それこそ真央のジャンプでもよく認定されたなと感じることがたまにあるけど
だからといって政治的な力が働いたとか思わないかな
ジャッジの不明瞭な採点による不利益恩恵ってどの選手も受けてる気がするもの
これって好きな選手嫌いな選手で妥当に感じるかどうかも変わってくるんじゃない？
色々採点に対して不信感もあるんだろうけど
基本的にこのスレは原則ジャッジの採点は正しいものとして語るとこなので…
政治的な部分で負けさせられてるなんて言い出すと技術を語ろうが意味なくなってしまうし
陰謀論者を筆頭に冷静でない人達が流入しまくっちゃうでしょ
ジャンプの加点が入りよりも着氷重視なのはよく言われていることだね
入りの工夫は無いに越したこと無いけど着氷が綺麗な前提でのプラスαな扱い
入りを凝らして着氷が詰まるくらいなら長い助走で着氷綺麗な方が加点貰える
回転不足云々に関しては試合が違うだけでも基準が変わるのに3、4年前と昨季のバラバラな試合を挙げて
あっちが認定なのにこっちは～なんて言えないよ
回転不足なのに加点～に関しても特定の選手ってより試合によってはままあることだと思うし
それこそ真央のジャンプでもよく認定されたなと感じることがたまにあるけど
だからといって政治的な力が働いたとか思わないかな
ジャッジの不明瞭な採点による不利益恩恵ってどの選手も受けてる気がするもの
これって好きな選手嫌いな選手で妥当に感じるかどうかも変わってくるんじゃない？
色々採点に対して不信感もあるんだろうけど
基本的にこのスレは原則ジャッジの採点は正しいものとして語るとこなので…
政治的な部分で負けさせられてるなんて言い出すと技術を語ろうが意味なくなってしまうし
陰謀論者を筆頭に冷静でない人達が流入しまくっちゃうでしょ
>>619
ソトニコワとジャンのセカンドLoはあの頃だったらDGとられてたレベル
だったと思ったが？
安藤と浅田のセカンドLoがDGの厳格化で潰されたのは残念だった
結局文句のいいようのないジャンプなど跳べてなくても、認められる選手は認められる
印象で決められてんだよ
ソトニコワとジャンのセカンドLoはあの頃だったらDGとられてたレベル
だったと思ったが？
安藤と浅田のセカンドLoがDGの厳格化で潰されたのは残念だった
結局文句のいいようのないジャンプなど跳べてなくても、認められる選手は認められる
印象で決められてんだよ
>ジャンプの加点が入りよりも着氷重視なのはよく言われていることだね
>>623
+GOE of Single/Elements
1) unexpected / creative / difficult entry
2) clear recognizable steps/free skating movements immediately preceding element
3) varied position in the air / delay in rotation
4) good height and distance
5) good extension on landing / creative exit
6) good flow from entry to exit including jump combinations / sequences
7) effortless throughout
8) element matched to the musical structure
入りよりも出と言うのは始めて聞きましたが?
>>623
+GOE of Single/Elements
1) unexpected / creative / difficult entry
2) clear recognizable steps/free skating movements immediately preceding element
3) varied position in the air / delay in rotation
4) good height and distance
5) good extension on landing / creative exit
6) good flow from entry to exit including jump combinations / sequences
7) effortless throughout
8) element matched to the musical structure
入りよりも出と言うのは始めて聞きましたが?
トリノワールド見てジャッジは選手全員に平等だと思ってる人は冷静じゃなくてお花畑だと自分には思えるわ
＞基本的にこのスレは原則ジャッジの採点は正しいものとして語るとこなので…
そうなの？
>>1には
＞他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
とあるだけだけど。
自分はジャッジは選手全員に対して平等ではないと思ってるが、
普段はそれをこのスレでは言及するのではなく、そのジャッジングの上でどうやれば真央が勝てるのかを考えてるけど
今回は、>>601で書いたことに対して>>605に「政治」という言葉で拒否反応のように絡まれたから返しただけです
別にこのスレでジャッジングやルール改正について語りたいわけではないです
＞基本的にこのスレは原則ジャッジの採点は正しいものとして語るとこなので…
そうなの？
>>1には
＞他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
とあるだけだけど。
自分はジャッジは選手全員に対して平等ではないと思ってるが、
普段はそれをこのスレでは言及するのではなく、そのジャッジングの上でどうやれば真央が勝てるのかを考えてるけど
今回は、>>601で書いたことに対して>>605に「政治」という言葉で拒否反応のように絡まれたから返しただけです
別にこのスレでジャッジングやルール改正について語りたいわけではないです
>>626
>>610にも書いたけど自分は「ジャッジは全員に平等公平に採点している」って言ってるんじゃなくてさ
甘く見逃される選手や厳しくチェックされる選手はいるけど
それは勝たせたい・負けさせたいという意向ではなく
過去の印象をそのまま引きずってしまっているからではってこと
あなたは真央が負けさせたいという政治的な力で困窮してきたと思ってるようだけど
その負けさせたい選手になった理由って何だと思ってる？
そこで「あの国やその国が裏金を使ってるからです」っていうなら賛同できない
「真央がISUが持っていきたい方向性とは違う特徴の選手だからより厳しく見られた」というならわかる
ISUの求めている方向性とそうでないものというのは確実にあるだろうから
それを考慮した上で「ISUが肯定・受け入れられる方向性を目指した上で戦略を練ろう」というなら建設的で冷静だと思うよ
まあ後者なら「政治的」なんて言わないだろうし多分前者なんだろうけど…
あと>>623はジャッジが何でも正しいと言いたいわけではなく
ジャッジが政治的な力で動くってのを前提でここで語るとなると
スケート板のスレのようになってしまうから便宜上ジャッジの判断にそって語ろうって言ってるんじゃないの？
>>610にも書いたけど自分は「ジャッジは全員に平等公平に採点している」って言ってるんじゃなくてさ
甘く見逃される選手や厳しくチェックされる選手はいるけど
それは勝たせたい・負けさせたいという意向ではなく
過去の印象をそのまま引きずってしまっているからではってこと
あなたは真央が負けさせたいという政治的な力で困窮してきたと思ってるようだけど
その負けさせたい選手になった理由って何だと思ってる？
そこで「あの国やその国が裏金を使ってるからです」っていうなら賛同できない
「真央がISUが持っていきたい方向性とは違う特徴の選手だからより厳しく見られた」というならわかる
ISUの求めている方向性とそうでないものというのは確実にあるだろうから
それを考慮した上で「ISUが肯定・受け入れられる方向性を目指した上で戦略を練ろう」というなら建設的で冷静だと思うよ
まあ後者なら「政治的」なんて言わないだろうし多分前者なんだろうけど…
あと>>623はジャッジが何でも正しいと言いたいわけではなく
ジャッジが政治的な力で動くってのを前提でここで語るとなると
スケート板のスレのようになってしまうから便宜上ジャッジの判断にそって語ろうって言ってるんじゃないの？
先入観で思い込みジャッジする場合もあるだろうし、
開催地アゲとか確かにあるから、なんらかの配慮でジャッジする場合もあるだろう。
採点競技は仕方なんじゃない？
ただ真央は演技構成点やジャンプの認定について「ジャッジと相談します」って
あんまり言わない選手だよね。
開催地アゲとか確かにあるから、なんらかの配慮でジャッジする場合もあるだろう。
採点競技は仕方なんじゃない？
ただ真央は演技構成点やジャンプの認定について「ジャッジと相談します」って
あんまり言わない選手だよね。
地元点とか期待点はあるだろうね
そういうのを政治的な採点というならともかく
上で騒いでる人は例示がそんな感じじゃないし
真央のスケーティング見本については五輪で負けさせたお詫びだと考えていて
なんだか全方向に懐疑的なんだなっていうね
真央のファンでもないんだろうがフィギュア見てて楽しいのかね
そういうのを政治的な採点というならともかく
上で騒いでる人は例示がそんな感じじゃないし
真央のスケーティング見本については五輪で負けさせたお詫びだと考えていて
なんだか全方向に懐疑的なんだなっていうね
真央のファンでもないんだろうがフィギュア見てて楽しいのかね
＞そこで「あの国やその国が裏金を使ってるからです」っていうなら賛同できない
そうではない「政治的」が（某国や五輪後、はともかくとして）説明できる例。
＞618 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 03:35:38.79 ID:+4kXKQ20
＞確かスケーティングについてだね10-11シーズン辺り
１．ISUは「特定選手が勝ちまくる競技会」は望まない。選手の実力が伯仲しているなら、
実力どおりに混戦を演じて欲しい。
２．ISUは求める技術へと競技を誘導したい。観客が競技に魅力を感じる技術を演じ
させたい。
10-11シーズン辺りの浅田なら、２．を満たすのかどうかは私見を控えるが、１．は阻害しない。
これがもしもガチで3Aを跳びだすようなことがあれば、良い例として取り上げることは控えるようになるだろう。
過去そうであったように。
そうではない「政治的」が（某国や五輪後、はともかくとして）説明できる例。
＞618 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 03:35:38.79 ID:+4kXKQ20
＞確かスケーティングについてだね10-11シーズン辺り
１．ISUは「特定選手が勝ちまくる競技会」は望まない。選手の実力が伯仲しているなら、
実力どおりに混戦を演じて欲しい。
２．ISUは求める技術へと競技を誘導したい。観客が競技に魅力を感じる技術を演じ
させたい。
10-11シーズン辺りの浅田なら、２．を満たすのかどうかは私見を控えるが、１．は阻害しない。
これがもしもガチで3Aを跳びだすようなことがあれば、良い例として取り上げることは控えるようになるだろう。
過去そうであったように。
632 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/13(土) 12:06:30.66 ID:vRC5zrun
ノートン先生でもインボウガーウイルスは除去できないのか
さて、>>474の反省会。
http://www.youtube.com/watch?v=HfvkoRWUj_Y
http://www.youtube.com/watch?v=CyLQEtsZM7U
なんと今年は3Lz-3Tを入れてきた。
SP, FSともにほぼ最難構成である。
特にSP: 3Lz-3T, st3F, 2Aは「五輪を狙う若手選手ってのはこういうものか」
と納得するしかない。
しかしまあ、これだと浅田の参考にはなりにくいが、ひとつだけ。
リプニーにとってFSの3Lz-3Tは、単体で見れば無駄にリスキーである。
-3Tは何の後につけようが同じ基礎点だし、体力温存して後半ジャンプを
充実させたほうが有利。
だが、SP,FSで同じ技が共有できることは大きなメリットでもある。
昨季は2A-3T, 2A-3T-2Tを得点源にしていたリプニーですら、2A-3Tを
一つ捨てて3Lz-3Tを入れてきた。
調子があがれば3Aを降りられるかもしれない浅田にとって、2A-3Tを
捨てて3F-3Tにとりくむ合理性は高い。
まあ、それなりの含みを持たせた白鳥である。
私論とは違う方向かもしれないが、面白い方向へ変えてくるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=HfvkoRWUj_Y
http://www.youtube.com/watch?v=CyLQEtsZM7U
なんと今年は3Lz-3Tを入れてきた。
SP, FSともにほぼ最難構成である。
特にSP: 3Lz-3T, st3F, 2Aは「五輪を狙う若手選手ってのはこういうものか」
と納得するしかない。
しかしまあ、これだと浅田の参考にはなりにくいが、ひとつだけ。
リプニーにとってFSの3Lz-3Tは、単体で見れば無駄にリスキーである。
-3Tは何の後につけようが同じ基礎点だし、体力温存して後半ジャンプを
充実させたほうが有利。
だが、SP,FSで同じ技が共有できることは大きなメリットでもある。
昨季は2A-3T, 2A-3T-2Tを得点源にしていたリプニーですら、2A-3Tを
一つ捨てて3Lz-3Tを入れてきた。
調子があがれば3Aを降りられるかもしれない浅田にとって、2A-3Tを
捨てて3F-3Tにとりくむ合理性は高い。
まあ、それなりの含みを持たせた白鳥である。
私論とは違う方向かもしれないが、面白い方向へ変えてくるだろう。
陰謀論っていう人いるけど、ロビー活動の存在とか、ジャッジミーティングで
方針が決まるとか、そういうのは事実なんだから、
ジャッジに影響力を及ぼすことが出来ると非常に有利なのはこの競技の
悪い伝統であって、陰謀でもなんでもない。
むしろ、ジャッジが常に目の前の演技をしっかりみて公平に採点していると
いうほうが何かしらの陰謀をもってそっちへ導いてると思うわ。
この競技は不明瞭な採点が多いし、そのわりに異議申し立てができない仕組み
のままなのが問題なんでしょう。各ジャッジの点数を開示し、なおかつ体操のように異議申し立てが
可能にできるようになると、極端に偏った採点はなくなると思う。
方針が決まるとか、そういうのは事実なんだから、
ジャッジに影響力を及ぼすことが出来ると非常に有利なのはこの競技の
悪い伝統であって、陰謀でもなんでもない。
むしろ、ジャッジが常に目の前の演技をしっかりみて公平に採点していると
いうほうが何かしらの陰謀をもってそっちへ導いてると思うわ。
この競技は不明瞭な採点が多いし、そのわりに異議申し立てができない仕組み
のままなのが問題なんでしょう。各ジャッジの点数を開示し、なおかつ体操のように異議申し立てが
可能にできるようになると、極端に偏った採点はなくなると思う。
そういう意見はスケ連とかにもってった方がいいよ
ひとまず中国杯SPのリプとの点差に注目だね
もし真央が2Aと3-2構成でリプの方が1点以上上回るのなら
やはりソチを取るには3-3が必要なんだと思う
もし真央が2Aと3-2構成でリプの方が1点以上上回るのなら
やはりソチを取るには3-3が必要なんだと思う
>>630
１．ISUは「特定選手が勝ちまくる競技会」は望まない。選手の実力が伯仲しているなら、
実力どおりに混戦を演じて欲しい。
っていうのは、ないと思うわ。
結局ＩＳＵは商業主義にはしりすぎているのだと思う。
スポンサーのより多い選手、勝たせると収益によりつながる選手を
そのスポンサーの意向に従って優遇する傾向は昔から強い。
スポンサーが多く大きなバックがあっても、それよりもより大きなバックとスポンサーが
あればそっちを優遇する。それだけかと。
真央云々を抜きにしても、たとえばクワンとスルツカヤのソルトレークのＳＰとかね。
でもまあ、大きな失敗をしすぎたら、以前は流石に見た目どおりの判定に
していたけれど、最近はもっとおかしくなっている。
おかしな採点があるとそれなりにちゃんと苦言を呈す人がいる西欧や米のフィギュアへの注目が
ほとんど無くなっているのと、普通なら言うはずの目にあってる日本が
女子の試合でも男子の試合でも、何があっても絶対に文句言わないせいだろうけど。
それで、日本でも他の国でも、ますます白けられて人気が無くなっていくわけだけどね。
１．ISUは「特定選手が勝ちまくる競技会」は望まない。選手の実力が伯仲しているなら、
実力どおりに混戦を演じて欲しい。
っていうのは、ないと思うわ。
結局ＩＳＵは商業主義にはしりすぎているのだと思う。
スポンサーのより多い選手、勝たせると収益によりつながる選手を
そのスポンサーの意向に従って優遇する傾向は昔から強い。
スポンサーが多く大きなバックがあっても、それよりもより大きなバックとスポンサーが
あればそっちを優遇する。それだけかと。
真央云々を抜きにしても、たとえばクワンとスルツカヤのソルトレークのＳＰとかね。
でもまあ、大きな失敗をしすぎたら、以前は流石に見た目どおりの判定に
していたけれど、最近はもっとおかしくなっている。
おかしな採点があるとそれなりにちゃんと苦言を呈す人がいる西欧や米のフィギュアへの注目が
ほとんど無くなっているのと、普通なら言うはずの目にあってる日本が
女子の試合でも男子の試合でも、何があっても絶対に文句言わないせいだろうけど。
それで、日本でも他の国でも、ますます白けられて人気が無くなっていくわけだけどね。
>>638
＞結局ＩＳＵは商業主義にはしりすぎているのだと思う。
＞スポンサーのより多い選手、勝たせると収益によりつながる選手を
＞そのスポンサーの意向に従って優遇する傾向は昔から強い。
それは否定しないけど、１．とは矛盾しないです。
該当する選手がいなければ混戦を望むでしょう。
試合が盛り上がったほうが収益につながるのですから。
そして、ここでは控えめにどうぞ。
せいぜい、「あの試合のジャッジは～～だったから」という話題で、
上記に該当するものであったら、「XXだから参考にならないよ」
という程度に止めておくべきでしょう。
＞結局ＩＳＵは商業主義にはしりすぎているのだと思う。
＞スポンサーのより多い選手、勝たせると収益によりつながる選手を
＞そのスポンサーの意向に従って優遇する傾向は昔から強い。
それは否定しないけど、１．とは矛盾しないです。
該当する選手がいなければ混戦を望むでしょう。
試合が盛り上がったほうが収益につながるのですから。
そして、ここでは控えめにどうぞ。
せいぜい、「あの試合のジャッジは～～だったから」という話題で、
上記に該当するものであったら、「XXだから参考にならないよ」
という程度に止めておくべきでしょう。
そんな議論しても真央の点数が上がるわけじゃないし・・
たいして技術的に向上もしていないのに加点だけ増えていったらスッキリしないし
(あ、ここで誰かさんの話持ってこないでね。もう散々聞いたので)
冒頭の３Ｌｏみたいな
要は回りきって降りてくるジャンプにする為にどうするか
リカバリーの利く構成かって話くらいしかできないでしょ。
たいして技術的に向上もしていないのに加点だけ増えていったらスッキリしないし
(あ、ここで誰かさんの話持ってこないでね。もう散々聞いたので)
冒頭の３Ｌｏみたいな
要は回りきって降りてくるジャンプにする為にどうするか
リカバリーの利く構成かって話くらいしかできないでしょ。
2A-3Tと3Lzと3Sと3F-2Lo-2Loは調子が良ければ回りきって降りれると思うよ
後半の3Lo-2Loは少し心配だけど、いざとなったら冒頭3Loをコンボにしたらだいぶマシになると思う
心配なのはSPで跳ぶ3-3はあるのかということ。やっぱり3F-3Tが理想的だね
3F-3Loや3Lo-3Loがどう評価されるのか試合で一回跳んで見てほしい気もするけど
あとリカバリーはやってるとこ見たことないし考えてないっぽいね。
SPは一応コンボ→単発の順番だろうから、FSはそのままでいいと思う
後半の3Lo-2Loは少し心配だけど、いざとなったら冒頭3Loをコンボにしたらだいぶマシになると思う
心配なのはSPで跳ぶ3-3はあるのかということ。やっぱり3F-3Tが理想的だね
3F-3Loや3Lo-3Loがどう評価されるのか試合で一回跳んで見てほしい気もするけど
あとリカバリーはやってるとこ見たことないし考えてないっぽいね。
SPは一応コンボ→単発の順番だろうから、FSはそのままでいいと思う
床さんの動画見てきたけど、スケーティングのツルツル具合がすごかった。
ジャンプは大事だけど、ジャンプ以外も磨く余地はありそう。
ジャンプは大事だけど、ジャンプ以外も磨く余地はありそう。
何を今更
これから飛躍的なスキルの向上なんて望みようもないんだから
あとは今のスキルの組み合わせでいかにより安定的により高い点数を
得られるか、そのためのエレメンツの構成や配置、入り方等の演技面の
洗練に加え、ルールや採点基準、採点の傾向の確認とそれに合わせた
戦略を組み立てていくべきだろ。これはコーチの責任も大きい。
できれば曲や編曲、衣装も勝つためのチョイスをして欲しいものだが、
こればかりは大御所の選択なので運に任せるしかあるまい。
あとは今のスキルの組み合わせでいかにより安定的により高い点数を
得られるか、そのためのエレメンツの構成や配置、入り方等の演技面の
洗練に加え、ルールや採点基準、採点の傾向の確認とそれに合わせた
戦略を組み立てていくべきだろ。これはコーチの責任も大きい。
できれば曲や編曲、衣装も勝つためのチョイスをして欲しいものだが、
こればかりは大御所の選択なので運に任せるしかあるまい。
>>644
そういう細かい戦略をいろいろ語るのはこのスレの醍醐味だ。
そこは存分にやってほしい。
だが、
＞これから飛躍的なスキルの向上なんて望みようもないんだから
飛躍的はないにしろ、向上の余地はいろいろあるぞ。
>>642もそうだが、今一番伸びてるのは地味にそこだ。
一気になんてことはないが、一歩一歩床レベルに近づいてる。
>>641
いろいろ同意。
浅田の場合、離氷でバランスを崩さなければ、少々の回転不足でも降りる。
だから、慎重になりすぎるほどそういうジャンプになってしまう。
身体能力的な調子はいいので、そう心配するほどのことではないかと。
そういう細かい戦略をいろいろ語るのはこのスレの醍醐味だ。
そこは存分にやってほしい。
だが、
＞これから飛躍的なスキルの向上なんて望みようもないんだから
飛躍的はないにしろ、向上の余地はいろいろあるぞ。
>>642もそうだが、今一番伸びてるのは地味にそこだ。
一気になんてことはないが、一歩一歩床レベルに近づいてる。
>>641
いろいろ同意。
浅田の場合、離氷でバランスを崩さなければ、少々の回転不足でも降りる。
だから、慎重になりすぎるほどそういうジャンプになってしまう。
身体能力的な調子はいいので、そう心配するほどのことではないかと。
直リン=荒らし行為
自ら荒らしですと言ってくれるのは殊勝な行為だね
ありがたくNG候補に加えられるんだもの
自ら荒らしですと言ってくれるのは殊勝な行為だね
ありがたくNG候補に加えられるんだもの
>>649
一応問うておこう。
＞直リン=荒らし行為
そのルールは誰が決めてどこに書いてある？
まあ、ファンスレならその事情も判らんでもない。
ちょっとアレな動画をひっそりと楽しむための紳士協定は許容せざるをえないかもしれない。
だが、ここはファンスレじゃないぞ。
できるだけ実物に近いものを見もしないで冷静な判断など下せるかボケ。
一応問うておこう。
＞直リン=荒らし行為
そのルールは誰が決めてどこに書いてある？
まあ、ファンスレならその事情も判らんでもない。
ちょっとアレな動画をひっそりと楽しむための紳士協定は許容せざるをえないかもしれない。
だが、ここはファンスレじゃないぞ。
できるだけ実物に近いものを見もしないで冷静な判断など下せるかボケ。
そもそもその行為はネットマナー違反だよ
直リンクで検索してみ？子供でも分かるから。あと2chのマナーでもある
こういうことも知らないでよく2chをやってるｗ
直リンクで検索してみ？子供でも分かるから。あと2chのマナーでもある
こういうことも知らないでよく2chをやってるｗ
今回FPで３Loをファーストに２回組み込んだのは３F-３Tの布石でしょうどうみても。
これまで３F-３Loにこだわり過ぎて、SPでは結局３－３入れられず、
（３Lzがいれられないから単独ジャンプが３Loになるんで）無理に３A入れて失敗出遅れ。
フリーじゃ実際入れられないー３Loを組み込んでるせいで基礎点高くて得意な３Loを
わざわざ一つどぶに捨ててたようなもんだった。やっとこうしてくれて良かったよ。
３F－３Loで構成してる時はどうしても３F-３Tまで練習時間とれなかったみたいだしね。
３Lo-２Loは３F～２Aにするのが正解だね。タンゴのSPの時のようにur狙われてるから。
最後の３連はur狙われてるのに難しいステップからしかもリカバリーできない一番最後に飛ぶとか
バンクーバーFPの二の舞したいのかとしか。
これまで３F-３Loにこだわり過ぎて、SPでは結局３－３入れられず、
（３Lzがいれられないから単独ジャンプが３Loになるんで）無理に３A入れて失敗出遅れ。
フリーじゃ実際入れられないー３Loを組み込んでるせいで基礎点高くて得意な３Loを
わざわざ一つどぶに捨ててたようなもんだった。やっとこうしてくれて良かったよ。
３F－３Loで構成してる時はどうしても３F-３Tまで練習時間とれなかったみたいだしね。
３Lo-２Loは３F～２Aにするのが正解だね。タンゴのSPの時のようにur狙われてるから。
最後の３連はur狙われてるのに難しいステップからしかもリカバリーできない一番最後に飛ぶとか
バンクーバーFPの二の舞したいのかとしか。
>>651
http://paki.s33.xrea.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
いやググって二つ目までしか見なかったけど。
ちょｗｗｗｗｗｗ
そのレベルで直リンがネットマナー違反とかだったのかｗｗｗｗｗｗｗ
---
タグ使用やリンクはできるの？ △ ▽ ▲ ▼
重くなるのでタグ使用可にする予定はありません。。
アドレスは、投稿の中にURLを書くと自動でリンクをはるようになってます。
ちなみに、２ちゃんねるはリンクフリーです。
★ ワンポイント
リンクの中には、ブラウザクラッシャ（ブラクラ）やＰＣクラッシャ（コンコン）やエログロ画像等、悪意をこめて貼り付けられたURLがあります。
被害を未然に防止するためには、むやみにURLをクリックせず、以降の会話の流れやリンク先のソースをブラクラチェッカー等で確認してみてください。
転んでも泣かない。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
---
ともあれ、2chの「ルール」ではないな。
2chのマナーってのは、「とにかく面白おかしくやろうずｗｗｗｗ」が本質だと思うぞ。
ま、法に触れちゃったらさすがに裁かれるだろうが、まずは読んでくれる人を楽しませるレスをすれ、と。
http://paki.s33.xrea.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
いやググって二つ目までしか見なかったけど。
ちょｗｗｗｗｗｗ
そのレベルで直リンがネットマナー違反とかだったのかｗｗｗｗｗｗｗ
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重くなるのでタグ使用可にする予定はありません。。
アドレスは、投稿の中にURLを書くと自動でリンクをはるようになってます。
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被害を未然に防止するためには、むやみにURLをクリックせず、以降の会話の流れやリンク先のソースをブラクラチェッカー等で確認してみてください。
転んでも泣かない。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
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ともあれ、2chの「ルール」ではないな。
2chのマナーってのは、「とにかく面白おかしくやろうずｗｗｗｗ」が本質だと思うぞ。
ま、法に触れちゃったらさすがに裁かれるだろうが、まずは読んでくれる人を楽しませるレスをすれ、と。
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どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。
とあるように、ようつべリンクはガイドライン違反になるみたいだよ
ようつべに上がってる動画はTVで放送された物か個人が撮影した物のどちらかがほとんどだけど
TVで放送された物はTV局が著作権を持っているし、個人が撮影した物は録った人間に著作権が生じるはず
でも個人が撮った物をようつべにうｐする行為もグレーゾーンじゃなかったかな
勝手にうｐした物って選手の肖像権を侵害していて本当はアウトじゃなかったっけ
どっちにしろ、そういう訳アリ動画をさらに第三者が２ちゃんねるに直リンするのは完全に違反だよね
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とあるように、ようつべリンクはガイドライン違反になるみたいだよ
ようつべに上がってる動画はTVで放送された物か個人が撮影した物のどちらかがほとんどだけど
TVで放送された物はTV局が著作権を持っているし、個人が撮影した物は録った人間に著作権が生じるはず
でも個人が撮った物をようつべにうｐする行為もグレーゾーンじゃなかったかな
勝手にうｐした物って選手の肖像権を侵害していて本当はアウトじゃなかったっけ
どっちにしろ、そういう訳アリ動画をさらに第三者が２ちゃんねるに直リンするのは完全に違反だよね
>>654
じゃ、著作権違反になることを立証して削除依頼してちょうだい。
そうであれば粛々と従うよ。
この期に及んでも、「直リンが2chのルール違反である」とは合理的に考えて肯定できません。
ルールに書いてあることは、「直リンだろうが一時的間接的だろうが、著作権違反はだめだよ」です。
あなたは直リンではなく、直リン先が著作権違反でることをもって咎めるべきだ。
それが合理というもの。
じゃ、著作権違反になることを立証して削除依頼してちょうだい。
そうであれば粛々と従うよ。
この期に及んでも、「直リンが2chのルール違反である」とは合理的に考えて肯定できません。
ルールに書いてあることは、「直リンだろうが一時的間接的だろうが、著作権違反はだめだよ」です。
あなたは直リンではなく、直リン先が著作権違反でることをもって咎めるべきだ。
それが合理というもの。
>>654
ごめんね…せっかく貼り付けてくれたのに…
なんでID:pb/wxdyrがスルーorNG推奨なのかよくわかったよ
言い方だの論だのそういう問題じゃないってことだって
まぁ本人はマナー違反は続けていくみたいだからNGの理由としては成立するわね
ごめんね…せっかく貼り付けてくれたのに…
なんでID:pb/wxdyrがスルーorNG推奨なのかよくわかったよ
言い方だの論だのそういう問題じゃないってことだって
まぁ本人はマナー違反は続けていくみたいだからNGの理由としては成立するわね
＞なんか情報が遅れてんだよねこの人
その通りだよー。
ただ、それを知ってて「まおまおとの差がXX点だから」とか言ってるおまいらの
情報処理能力が心配なだけで。
リプニーは好きなだけに今年の情報をおっかけてなかったのは恥ずかしいけど、
ゴールドはね。おまいらの責任分担範囲だろ。
まおまおが好きなら、この化け物といかに戦うかを真面目に考えろ。
その通りだよー。
ただ、それを知ってて「まおまおとの差がXX点だから」とか言ってるおまいらの
情報処理能力が心配なだけで。
リプニーは好きなだけに今年の情報をおっかけてなかったのは恥ずかしいけど、
ゴールドはね。おまいらの責任分担範囲だろ。
まおまおが好きなら、この化け物といかに戦うかを真面目に考えろ。
ID:FCbbcuCQ
ちょｗｗｗもっと真面目にやれｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗもっと真面目にやれｗｗｗｗｗｗ
はいはい みなさんスルーですよ。
よくわかんないけど、2chのガイドラインのリンクはダウンロード系のリンクじゃないかな
つべの場合はつべでみれる ＝ 公開前提ということだし、つべにあるものの著作権云々
の判断は2chじゃなくて、つべと当事者の問題だと思うけど。
まぁあきらかに放送されたものの動画は著作権違反だけどね。個人のものは別に問題
ないんじゃない？
つべの場合はつべでみれる ＝ 公開前提ということだし、つべにあるものの著作権云々
の判断は2chじゃなくて、つべと当事者の問題だと思うけど。
まぁあきらかに放送されたものの動画は著作権違反だけどね。個人のものは別に問題
ないんじゃない？
ゴールド選手は1試合にリップを3本組み込んでいるので減点が増え
彼女のPBはSP60点FSが113点、最新9月の国内試合では171点
リプニツカヤのようにB級で180点越えをしておらず
浅田本人は前シーズンコンスタントに180点台をマーク
現時点で負けるのはミスが多かった場合 以上
彼女のPBはSP60点FSが113点、最新9月の国内試合では171点
リプニツカヤのようにB級で180点越えをしておらず
浅田本人は前シーズンコンスタントに180点台をマーク
現時点で負けるのはミスが多かった場合 以上
>>663
＞つべにあるものの著作権云々の判断は2chじゃなくて、つべと当事者の問題だと思うけど。
まあ、私からレスする必要もないでしょうが、ありがとうございます。
>>664
そういうのもいやーん。
だから私は動画を貼るしかないんじゃないかと思う。
点数ではなく、点数に至る技術の分析までやってこそ、このスレは面白くなるんじゃないの？
私は>>648を見て、リプニーと双璧をなす（浅田にとって）強敵と解釈した。
浅田の戦略を語るべきスレとして、ここからが面白いところじゃないの？
＞つべにあるものの著作権云々の判断は2chじゃなくて、つべと当事者の問題だと思うけど。
まあ、私からレスする必要もないでしょうが、ありがとうございます。
>>664
そういうのもいやーん。
だから私は動画を貼るしかないんじゃないかと思う。
点数ではなく、点数に至る技術の分析までやってこそ、このスレは面白くなるんじゃないの？
私は>>648を見て、リプニーと双璧をなす（浅田にとって）強敵と解釈した。
浅田の戦略を語るべきスレとして、ここからが面白いところじゃないの？
■２ちゃんねるガイドライン
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
（略）
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 ←←←←「削除ガイドライン」＝禁止事項
ルールを守らないとどうなるの？ △ ▽ ▲ ▼
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
■削除ガイドライン（＝禁止事項）
８． URL表記・リンク
データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンク
こう書いてあるんだから、合理がどうのとか屁理屈書こうが、禁止は禁止
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
（略）
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 ←←←←「削除ガイドライン」＝禁止事項
ルールを守らないとどうなるの？ △ ▽ ▲ ▼
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
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>>659
あなたこそ、レオノワが好きなら、ロシア国内の化け物といかに戦うかを真面目に考えなよ
ライバルはソト、タク、リプだけじゃないんだよ
スタビツカヤとポゴリラヤもお忘れなくね
ttp://www.youtube.com/watch?v=UOSj_wbMNWw
ttp://www.youtube.com/watch?v=l1ewo9pqji8
ttp://www.youtube.com/watch?v=qkSExBlqth4
あなたこそ、レオノワが好きなら、ロシア国内の化け物といかに戦うかを真面目に考えなよ
ライバルはソト、タク、リプだけじゃないんだよ
スタビツカヤとポゴリラヤもお忘れなくね
ttp://www.youtube.com/watch?v=UOSj_wbMNWw
ttp://www.youtube.com/watch?v=l1ewo9pqji8
ttp://www.youtube.com/watch?v=qkSExBlqth4
昨日のID:pb/wxdyrは自己愛性人格障害
●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344438910/
●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344438910/
冗談抜きでスルー徹底の方向で行かないと
一人だけずれた主張して勝手してるんじゃしょうがないよ
自分だけで楽しんでるみたいだしね
一人だけずれた主張して勝手してるんじゃしょうがないよ
自分だけで楽しんでるみたいだしね
670 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/14(日) 00:32:16.68 ID:Slhf5h8m
>>665 何言っても無駄
>そろそろスレ違いだが、某競技ではX審Y 採ってシステムがある。
>審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
>だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
>フィギュア（現行）はランダムだからなー。
>そして誰がどう点数を出したかを公開されないから、採点を批評されることは基本的にない。
>それは買収されてどんな点数を出そうが、好き放題ってこと。
>・・・元々は、「採点を公開すると、買収に従ったかどうかも買収した側に公開してしまうから、
>非公開にしよう」という意図でなされたものなのだが。
>わかるか？
この１レスだけであなたの話に聞く価値なんてないから
フィギュアのルールも２ちゃんのルールも知らない奴とどんな話が？
>そろそろスレ違いだが、某競技ではX審Y 採ってシステムがある。
>審判をX人用意して、そのうち上下を外したY 人の採点を採用する。
>だから、審判の一人だけを「買収」しても影響力は最小限におさえられる。
>フィギュア（現行）はランダムだからなー。
>そして誰がどう点数を出したかを公開されないから、採点を批評されることは基本的にない。
>それは買収されてどんな点数を出そうが、好き放題ってこと。
>・・・元々は、「採点を公開すると、買収に従ったかどうかも買収した側に公開してしまうから、
>非公開にしよう」という意図でなされたものなのだが。
>わかるか？
この１レスだけであなたの話に聞く価値なんてないから
フィギュアのルールも２ちゃんのルールも知らない奴とどんな話が？
斎藤真理子
http://www.jazzstyle.jp/mariko_saito/index.html
真理子は、歌がとても上手くしかも本格的である。
元々ピアニストとしての真理子は、日本のジャズ・シーンの中でも一目置かれるずば抜けた存在である。
日本では女性ピアニストが増えてきたが、彼女のようにちゃんとビバップが弾けて、
ハービー・ハンコックまでカバーしている存在は、ちょっと見当たらない。
ttp://twitter.com/nekomam_t
浅田さんファン必見！
アボオタでアボをダメにしたのは佐藤有香だと断定
またマオタ＆真央ボッコボコｗ
ミュージシャンに言われたらおしまいじゃないっすか？
けっこうなオバサンだけど強烈に叩きまくられてるよｗしかもバカにしてる感じｗ
http://www.jazzstyle.jp/mariko_saito/index.html
真理子は、歌がとても上手くしかも本格的である。
元々ピアニストとしての真理子は、日本のジャズ・シーンの中でも一目置かれるずば抜けた存在である。
日本では女性ピアニストが増えてきたが、彼女のようにちゃんとビバップが弾けて、
ハービー・ハンコックまでカバーしている存在は、ちょっと見当たらない。
ttp://twitter.com/nekomam_t
浅田さんファン必見！
アボオタでアボをダメにしたのは佐藤有香だと断定
またマオタ＆真央ボッコボコｗ
ミュージシャンに言われたらおしまいじゃないっすか？
けっこうなオバサンだけど強烈に叩きまくられてるよｗしかもバカにしてる感じｗ
2chにはYoutube板もあってそこにはリンクが張られまくってる。
そこだけ特別ルールというわけでもないから、つべのリンクはいいんじゃね？
明らかな著作権違反以外の動画なら
今までもこの板でつべのリンクが原因で削除されたとかないでしょ。
著作権違反の動画の存在が知れてその動画が削除されるってのはあるらしいけど。
そこだけ特別ルールというわけでもないから、つべのリンクはいいんじゃね？
明らかな著作権違反以外の動画なら
今までもこの板でつべのリンクが原因で削除されたとかないでしょ。
著作権違反の動画の存在が知れてその動画が削除されるってのはあるらしいけど。
違うよ
頭のhさえはずさないんだよ？
頭のhさえはずさないんだよ？
ん？ むしろ頭のhは外さない方が2chの運営的には歓迎じゃないの
一応広告収入で運営してんだし。
h外す外さないは完全にユーザサイドの都合の問題でしょ。
一応広告収入で運営してんだし。
h外す外さないは完全にユーザサイドの都合の問題でしょ。
まぁ品格の問題かな？
どっちにしろマナーとしては最低だね
どっちにしろマナーとしては最低だね
各々の判断だろうね
自分は今後完全スルーの方向だけど
自分は今後完全スルーの方向だけど
679 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/14(日) 01:33:24.00 ID:Slhf5h8m
>>676
自分もNGを呼びかけた一人ですが
レスを貰うのが第一目的の人だから誰か一人でも構うとそのまま居つくんですよ…
昔はコテハンNGみたいのってどうかなと思って普通にレスしたりもしたけど
>>233に書いてあるような感じでまともな相手ではないからスルー・NGが最良だと思うようになった
自分もNGを呼びかけた一人ですが
レスを貰うのが第一目的の人だから誰か一人でも構うとそのまま居つくんですよ…
昔はコテハンNGみたいのってどうかなと思って普通にレスしたりもしたけど
>>233に書いてあるような感じでまともな相手ではないからスルー・NGが最良だと思うようになった
>>633
リプニツカヤは中国杯で強敵になりそうだね
SP剣の舞 3Lz3T・3F・2Aだけど3Lz3Tは両足着氷のステッピングアウトだ
これでも9.05も稼いでるし普通ジュニア上がりの選手はPCSは低いけど、リプニツカヤはシニアでも十分戦っていける値だしね（まだやや低いけどシーズン後半に向けて30は超えそう）
ミス有りでTSS=64.05
FS眠りの森の美女 3Lz3T・2A3T2T・3Lz2T
2Fのミス有りでTSS=124.18
SP,FSともに1ミスで188.23は高い得点
後半のスピンでGOE＋2以上は取れるので大きな得点源になってるため前半にジャンプを飛んでしまう戦略かな
ただやっぱりSSだったりスピードはまだまだなので、真央も付け入る隙はあるぞ
まず、リプニツカヤはノーミスだとSP65以上は確定してるので、いかにSPで接近していくかが課題だな
フィンランディア杯、1位リプニツカヤ188.23 2位コルピ181.16 3位長洲未来163.09
あの長洲がこれなのでリプニツカヤっていうのはソトニコワ、タクタミシェワ以上の強敵に今季はなるだろうね
リプニツカヤは中国杯で強敵になりそうだね
SP剣の舞 3Lz3T・3F・2Aだけど3Lz3Tは両足着氷のステッピングアウトだ
これでも9.05も稼いでるし普通ジュニア上がりの選手はPCSは低いけど、リプニツカヤはシニアでも十分戦っていける値だしね（まだやや低いけどシーズン後半に向けて30は超えそう）
ミス有りでTSS=64.05
FS眠りの森の美女 3Lz3T・2A3T2T・3Lz2T
2Fのミス有りでTSS=124.18
SP,FSともに1ミスで188.23は高い得点
後半のスピンでGOE＋2以上は取れるので大きな得点源になってるため前半にジャンプを飛んでしまう戦略かな
ただやっぱりSSだったりスピードはまだまだなので、真央も付け入る隙はあるぞ
まず、リプニツカヤはノーミスだとSP65以上は確定してるので、いかにSPで接近していくかが課題だな
フィンランディア杯、1位リプニツカヤ188.23 2位コルピ181.16 3位長洲未来163.09
あの長洲がこれなのでリプニツカヤっていうのはソトニコワ、タクタミシェワ以上の強敵に今季はなるだろうね
なんか本来の意味の「直リン」と2ch内で使われてる「直リン」の意味が違うんだよね
本来の意味の「直リン」は2chに係わらずマナー違反なんだけど、
2ch内の「直リン」=「ハイパーリンク」は本来全く問題ないものだんだけどな
2chのh抜きルールの一番の目的は、「リンク先の相手にリファラーを送らない」=「リンク元をバラさない」
ってことだと思うけど、よく考えればこれはリンク先の相手にすごく失礼な話だし
本来の意味の「直リン」は2chに係わらずマナー違反なんだけど、
2ch内の「直リン」=「ハイパーリンク」は本来全く問題ないものだんだけどな
2chのh抜きルールの一番の目的は、「リンク先の相手にリファラーを送らない」=「リンク元をバラさない」
ってことだと思うけど、よく考えればこれはリンク先の相手にすごく失礼な話だし
今２００８年のイエテボリの真央ちゃんを見てたんだけど
やっぱ「パネーっ！！！」て感じ。１８歳かな？
３－３でも回転足りてるし勢いあるし。
あれ戻んないかなぁ…
やっぱ「パネーっ！！！」て感じ。１８歳かな？
３－３でも回転足りてるし勢いあるし。
あれ戻んないかなぁ…
みんなが１８才に戻れるなら誰も苦労しないわ
>>667
素晴らしい動画をありがとう。
こりゃまた化け物ちゃんたちだわ！！
レオノワはきゃっきゃうふふ目線で見てるだけなので、ロシア代表に残れなくなったら
俺の嫁になればいいと思うよ。
てか、真面目にロシア谷間世代を支えてくれたあとは、ショースケーターとして
ファンを楽しませてくれればいいと思うんだ。
>>682
直接対決するんだね？
面白い試合になりそうだ・・・
素晴らしい動画をありがとう。
こりゃまた化け物ちゃんたちだわ！！
レオノワはきゃっきゃうふふ目線で見てるだけなので、ロシア代表に残れなくなったら
俺の嫁になればいいと思うよ。
てか、真面目にロシア谷間世代を支えてくれたあとは、ショースケーターとして
ファンを楽しませてくれればいいと思うんだ。
>>682
直接対決するんだね？
面白い試合になりそうだ・・・
今日のお当番
ID:mGdOxwF9
ID:mGdOxwF9
リプを交わすことは結構重要だとは思うな。
ここで負けると本当に衰えてきた印象がついてしまう。
特にソチのファイナルでリプに優勝を譲るのは避けたいところだ。
彼女にソチで優勝されるならワグナー辺りに負けた方がマシだと思う。いろんな意味で。
ここで負けると本当に衰えてきた印象がついてしまう。
特にソチのファイナルでリプに優勝を譲るのは避けたいところだ。
彼女にソチで優勝されるならワグナー辺りに負けた方がマシだと思う。いろんな意味で。
どうなんだろうね
もちろん真央にGPFもワールドも勝ってほしいが
オリンピック前に悪目立ちするとマークされちゃうからね
逆にGPFをリプが取って自国内で五輪金確実！と煽られてプレッシャーと体形変化で押しつぶされるのもいいんじゃないかと思う
真央はGPFもワールドも2位以内に入りたいところだな
もちろん真央にGPFもワールドも勝ってほしいが
オリンピック前に悪目立ちするとマークされちゃうからね
逆にGPFをリプが取って自国内で五輪金確実！と煽られてプレッシャーと体形変化で押しつぶされるのもいいんじゃないかと思う
真央はGPFもワールドも2位以内に入りたいところだな
＞プレッシャーと体形変化で押しつぶされるのもいいんじゃないかと思う
マオタ丸出し
選手の不調願うとか、恥ずかしくないの？
マオタ丸出し
選手の不調願うとか、恥ずかしくないの？
前半正気で書いてるの…？
14歳の選手にプレッシャーと体型変化で押しつぶされるのを期待するとか
こんな人に真央に勝って欲しいだなんて書いて欲しくない
人格を疑うよ
14歳の選手にプレッシャーと体型変化で押しつぶされるのを期待するとか
こんな人に真央に勝って欲しいだなんて書いて欲しくない
人格を疑うよ
ID:zZILK3V/
ツイッターでやってなよｗブスおばさん
ツイッターでやってなよｗブスおばさん
>>693
頭悪そう･･･
頭悪そう･･･
>>ID:017vXnr+
文体の特徴と陰謀論主張からして昨日のID:GaOfsJoPっぽいな
やっぱり陰謀論者にまともな人間はいないと思わせてくれるわ
自分の贔屓選手を応援しているというよりただ勝って欲しいだけだから
負けを正面から認めることができずに陰謀論に走り
更には他選手の失敗、脱落を願う卑劣な思考回路
これは痛いを通り越してキモいわ、マジで
文体の特徴と陰謀論主張からして昨日のID:GaOfsJoPっぽいな
やっぱり陰謀論者にまともな人間はいないと思わせてくれるわ
自分の贔屓選手を応援しているというよりただ勝って欲しいだけだから
負けを正面から認めることができずに陰謀論に走り
更には他選手の失敗、脱落を願う卑劣な思考回路
これは痛いを通り越してキモいわ、マジで
ごめん、不幸を願ってるわけじゃなくて
追いかけられる立場より追いかける立場の方がどの選手も楽だということが言いたかった
あと地元だからPCSは出やすいけどその分プレッシャーがあるってのも事実
追いかけられる立場より追いかける立場の方がどの選手も楽だということが言いたかった
あと地元だからPCSは出やすいけどその分プレッシャーがあるってのも事実
２Ａ３Ｔが３Ａにした場合(あの助走のゆっくりさから個人的に無い気もする・・)
次の３Ｆを３Ｆ－３Ｔにするんじゃないかというのが上で出ているが
イーグルからステップ踏んで入る３Ｆを
全部助走に替える、というのは確かに可能だけど
イーグルはジャッジ席目の前で鳥ポーズアピールしたりしてるし 取っ払ってしまうの勿体ない気が。
ジャンプ構成かえると諸々の動きが変わってくるけど こういう構成変更最近してなかったから(３Ａか２Ａか？ぐらい)
この構成のままいきそうな気がするな。 全部の要素を流れよくこなせば１３０行けそうだし。
次の３Ｆを３Ｆ－３Ｔにするんじゃないかというのが上で出ているが
イーグルからステップ踏んで入る３Ｆを
全部助走に替える、というのは確かに可能だけど
イーグルはジャッジ席目の前で鳥ポーズアピールしたりしてるし 取っ払ってしまうの勿体ない気が。
ジャンプ構成かえると諸々の動きが変わってくるけど こういう構成変更最近してなかったから(３Ａか２Ａか？ぐらい)
この構成のままいきそうな気がするな。 全部の要素を流れよくこなせば１３０行けそうだし。
>>696
真央をより楽な追いかける立場にするためにリプを生贄にしたかったってこと？
>>689によるとあなたは五輪前に悪目立ちすると不利だと思っていて
その上でリプにGPF優勝してプレッシャーと体型変化で云々書いてるじゃない
見苦しい言い訳してもさすがに無理だわ
真央をより楽な追いかける立場にするためにリプを生贄にしたかったってこと？
>>689によるとあなたは五輪前に悪目立ちすると不利だと思っていて
その上でリプにGPF優勝してプレッシャーと体型変化で云々書いてるじゃない
見苦しい言い訳してもさすがに無理だわ
イーグルはそのままでステップだけとるんじゃないの？
以前アラベスクだかアチチュードから後半3F-3Loやらせようとしてたとこみると
どう考えてるのかはわからんけどね
以前アラベスクだかアチチュードから後半3F-3Loやらせようとしてたとこみると
どう考えてるのかはわからんけどね
>逆にGPFをリプが取って自国内で五輪金確実！と煽られてプレッシャーと体形変化で押しつぶされるのもいいんじゃないかと思う
>不幸を願ってるわけじゃなくて
多重人格障害ですか？記憶障害ですか？はたまた嘘つき言い訳しいのマオタですか？
本スレに行ってやれよな
賛同者が沢山いるかもよ～？
>不幸を願ってるわけじゃなくて
多重人格障害ですか？記憶障害ですか？はたまた嘘つき言い訳しいのマオタですか？
本スレに行ってやれよな
賛同者が沢山いるかもよ～？
>>690
おばさんさー、689はアンチのレスなの
わかるかな～？689は真央と真央ファンを悪者にしようとする工作なの
そんなこと読めば真央ファンじゃないって誰でも分かるの
分からない振りして煽るのはグルなのかな～？巣に帰りなさいｗ
おばさんさー、689はアンチのレスなの
わかるかな～？689は真央と真央ファンを悪者にしようとする工作なの
そんなこと読めば真央ファンじゃないって誰でも分かるの
分からない振りして煽るのはグルなのかな～？巣に帰りなさいｗ
まぁまぁみなさん、冷静に、冷静に
すぐマオタって言葉を出して、おかしな真央ファンの振りした人を煽って
真央と真央ファンが悪いってことにするんだよね
陰謀論とか言い出して、頭おかしいんじゃないかとｗ
冷静になりましょう！
真央と真央ファンが悪いってことにするんだよね
陰謀論とか言い出して、頭おかしいんじゃないかとｗ
冷静になりましょう！
>>699
あのイーグルはジャッジ席の前(つまりリンクの半分あたり通過中)から
ステップを外しただけでは 勢い的にとても３－３には繋げられそうに無いと思うんだ。
イーグル自体も凄いスピードで横切ってるわけでないしね。
>以前アラベスクだかアチチュードから後半3F-3Loやらせようとしてた
そうだとすると、やりかねない気もするが・・ｗ
詰まって思い切り刺されるのがオチではないかと。
あのイーグルはジャッジ席の前(つまりリンクの半分あたり通過中)から
ステップを外しただけでは 勢い的にとても３－３には繋げられそうに無いと思うんだ。
イーグル自体も凄いスピードで横切ってるわけでないしね。
>以前アラベスクだかアチチュードから後半3F-3Loやらせようとしてた
そうだとすると、やりかねない気もするが・・ｗ
詰まって思い切り刺されるのがオチではないかと。
チンクが真の元アスリートなら高橋を笑えんよ
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/ISU%20Mosca2011%20.gif
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/2011world.jpg
ロゲとキム。これだけ国際政治の駒臭いメダル選手は他にいるか？
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/☆☆☆とロゲとIOCの癒着チラシ.png
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/PYH2011070612180001300_P2.jpg
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/NISI20120113_0005712259_web.jpg
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/火病.jpg
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/siofigure5a/goriwalk.JPG
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/☆☆☆家庭事情.jpg
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/siofigure5b/バカの分け前にて チョン・モンジュンと.jpg
在日朝鮮人が韓国選手の利益のためにスケ連とISUのスポンサーについて
日本の選手が韓国の選手に勝てるか？
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/080.gif
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/146.gif
国のアイコンは単位も国が保障
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/教育実習に関するタレコミ.jpg
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/board.JPG
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/jk.JPG
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ロゲとキム。これだけ国際政治の駒臭いメダル選手は他にいるか？
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/☆☆☆とロゲとIOCの癒着チラシ.png
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/PYH2011070612180001300_P2.jpg
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/NISI20120113_0005712259_web.jpg
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ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/☆☆☆家庭事情.jpg
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/siofigure5b/バカの分け前にて チョン・モンジュンと.jpg
在日朝鮮人が韓国選手の利益のためにスケ連とISUのスポンサーについて
日本の選手が韓国の選手に勝てるか？
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/080.gif
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5b/146.gif
国のアイコンは単位も国が保障
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/siofigure5a/教育実習に関するタレコミ.jpg
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>>689
うん、俺もそれは失言だと思う。
「逆にGPFをリプが取ったからといって、それで五輪で優位にたてるとは限らない。
自国内で五輪金確実！と煽られてプレッシャーに押しつぶされることだってありえる」
なぜこう書けなかったか？
なにより、動画ググって去年のを間違って貼ってしまう程度ではあるが、それでも
リプニー好きな俺としてはちょっと許しがたい。
うん、俺もそれは失言だと思う。
「逆にGPFをリプが取ったからといって、それで五輪で優位にたてるとは限らない。
自国内で五輪金確実！と煽られてプレッシャーに押しつぶされることだってありえる」
なぜこう書けなかったか？
なにより、動画ググって去年のを間違って貼ってしまう程度ではあるが、それでも
リプニー好きな俺としてはちょっと許しがたい。
私もそれは失言だと思うし、わざとだと思ったｗ
リプは怖い存在だよ
勢いあるし、怖いもの知らずでプレッシャーもあまり感じないタイプなようにも見える
真央もシニアデビューのときはこういう存在だったんじゃないかな
中国杯は美姫がいてくれた方が何か心強かったなー
抜けたぶん注目も増すような気もするし、未来ちゃんた他の選手もそうだけど
なんか美姫がいてくれてたほうが良かったと思う
リプは怖い存在だよ
勢いあるし、怖いもの知らずでプレッシャーもあまり感じないタイプなようにも見える
真央もシニアデビューのときはこういう存在だったんじゃないかな
中国杯は美姫がいてくれた方が何か心強かったなー
抜けたぶん注目も増すような気もするし、未来ちゃんた他の選手もそうだけど
なんか美姫がいてくれてたほうが良かったと思う
マオタが他選手叩くと真央にブーメランが返ってくるからほどほどにしといた方がいいよ
これまでの傾向として
これまでの傾向として
馬鹿じゃないの
まぁまぁ、冷静に、冷静に
あまりリプニーを語るとそれはそれでスレ違いですみませんｗ
>>707
なんだかんだ私はリプニーを「色物枠」で見ていました。
軟体とスピンを魅せ、ジャンプは難度×得点のコスパでせめてくると。
まさか、自分の持ち味を維持したままに、フィギュアスケートの王道ともいえる
高難度コンボで真っ向からくるとは思っていなかった。
＞真央もシニアデビューのときはこういう存在だったんじゃないかな
その意味では、最初から高難度コンボでガンガンきてた浅田とは違うと思う。
浅田の当時は、自分の限界など考えようも無い天衣無縫。
リプニーは、身の程を知りつつも、自分の限界を考えもしない上昇志向。
まあ、似ているとは思うが、私の目線では違うということでｗ
安藤は残念だったね。
とにかく彼女には、レジェンドにふさわしい、よい引退試合を願ってる。
あのものすごくトゥ離れのよいルッツは、なりゆき上このスレでお世話になったｗ
>>707
なんだかんだ私はリプニーを「色物枠」で見ていました。
軟体とスピンを魅せ、ジャンプは難度×得点のコスパでせめてくると。
まさか、自分の持ち味を維持したままに、フィギュアスケートの王道ともいえる
高難度コンボで真っ向からくるとは思っていなかった。
＞真央もシニアデビューのときはこういう存在だったんじゃないかな
その意味では、最初から高難度コンボでガンガンきてた浅田とは違うと思う。
浅田の当時は、自分の限界など考えようも無い天衣無縫。
リプニーは、身の程を知りつつも、自分の限界を考えもしない上昇志向。
まあ、似ているとは思うが、私の目線では違うということでｗ
安藤は残念だったね。
とにかく彼女には、レジェンドにふさわしい、よい引退試合を願ってる。
あのものすごくトゥ離れのよいルッツは、なりゆき上このスレでお世話になったｗ
>>712
二人の個性が似てるとかじゃなく、シニアデビューで伸び盛り、
怖いもの知らずで勢いよく台頭してきたってことで共通してたんじゃないかって思っただけ
真央は五輪代表の条件を満たしてなかったけど、一緒に試合に出てた荒川さんとかベテランは
真央の勢いにけっこうプレッシャーを感じてたくらいだし、
そう言う意味ではロシアは若手の勢いある選手の台頭が凄いからレオノワがプレッシャーを感じたりするのかな
アメリカのグレイシーゴールド、カナダのオズモンドの台頭で1年でガラッと選手の位置関係が変わりそうで怖い
日本勢は層が厚かったけど、やっぱり3枠の問題とか簡単じゃなくなるんだろうなって思う
美姫がいるいない関係なくね
二人の個性が似てるとかじゃなく、シニアデビューで伸び盛り、
怖いもの知らずで勢いよく台頭してきたってことで共通してたんじゃないかって思っただけ
真央は五輪代表の条件を満たしてなかったけど、一緒に試合に出てた荒川さんとかベテランは
真央の勢いにけっこうプレッシャーを感じてたくらいだし、
そう言う意味ではロシアは若手の勢いある選手の台頭が凄いからレオノワがプレッシャーを感じたりするのかな
アメリカのグレイシーゴールド、カナダのオズモンドの台頭で1年でガラッと選手の位置関係が変わりそうで怖い
日本勢は層が厚かったけど、やっぱり3枠の問題とか簡単じゃなくなるんだろうなって思う
美姫がいるいない関係なくね
正直全選手に対しての総合的なこういうスレあった方がいいんじゃない？
たまたま今こういう流れになったり、たまに他の選手の話にそれることあるけど
すぐに終るし、気を付けるしこのスレの人たちにとっては総合はいらないのでは？
個人的に真央にはスピン強化して欲しい
せっかく信夫先生についてるんだし、そこを強化してレベルを上げれば
点だって少し上積みできるんじゃない？勿体ないような
すぐに終るし、気を付けるしこのスレの人たちにとっては総合はいらないのでは？
個人的に真央にはスピン強化して欲しい
せっかく信夫先生についてるんだし、そこを強化してレベルを上げれば
点だって少し上積みできるんじゃない？勿体ないような
フィギュアスケートの技術と戦略を冷静に語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305717756/
ごめなさい、建ててはあるんです。
でもやはり過疎ってて（笑）
特定の魅力ある選手があってこそ、そこから派生して他の選手の話題に花が咲くというか。
・・・とりあえず、過疎ってますがあっちもよろしくおねがいします。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305717756/
ごめなさい、建ててはあるんです。
でもやはり過疎ってて（笑）
特定の魅力ある選手があってこそ、そこから派生して他の選手の話題に花が咲くというか。
・・・とりあえず、過疎ってますがあっちもよろしくおねがいします。
>>716
そうか
え、スピン強化必要？具体的には？
現時点でポジション豊富だし取りこぼし多いわけでもないしGOE稼げないわけでもないような…
べつにスピンのために振り付け省いてるわけでもないと思うけど
そうか
え、スピン強化必要？具体的には？
現時点でポジション豊富だし取りこぼし多いわけでもないしGOE稼げないわけでもないような…
べつにスピンのために振り付け省いてるわけでもないと思うけど
スピンは確かに回転速度とかもうちょっと速くなるといいかなとは思うけど十分なレベルでしょ。これ以上というのならシズニーとかリプレベルにまで持っていかないとあまり変わらないし、伸び代の少ないスピンに時間を費やして多少GOEを伸ばすよりも問題はジャンプだと思う。
シットはもっと強化してほしいかな。
スピン全般的にもっとさっと最高速度にもっていければ
見栄えがするとおもうんだけどなあ。
入りがもたっとするよね。
スピン全般的にもっとさっと最高速度にもっていければ
見栄えがするとおもうんだけどなあ。
入りがもたっとするよね。
723 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/15(月) 00:54:42.59 ID:oNRYgfQR
スピンってほとんど先天的というか上手い選手はジュニア時代から「オッッ！」
と思うスピンやってるけど（レベルとれてる云々は抜きにして）そうじゃない選手は
いくら練習してもそれなりにしかならないと思う
浅田の場合はポジショニングは上手いけど回転はそれなりの選手でシズニーとかとは
越えられない壁があって、もうその壁の所まで来てるからこれ以上時間割くのはどうかと
>>720の言う通り問題はジャンプそれのみと言っても過言じゃない
と思うスピンやってるけど（レベルとれてる云々は抜きにして）そうじゃない選手は
いくら練習してもそれなりにしかならないと思う
浅田の場合はポジショニングは上手いけど回転はそれなりの選手でシズニーとかとは
越えられない壁があって、もうその壁の所まで来てるからこれ以上時間割くのはどうかと
>>720の言う通り問題はジャンプそれのみと言っても過言じゃない
リプがスピンでオール3もらったとしても
係数上、そこまで高い加点になるわけじゃないし
浅田もスピンでGOEがもらえないわけじゃないから
そこまで深刻な問題ではない。
ステップやコレオシークエンスもPCSも問題ない評価だし
やはりジャンプ以外何も言うことはない。
しかし、このジャンプが…
さすがに今季はショートで3-3用意してるよね？
3A外してるし。そうでなかったらさすがに焦るが…
係数上、そこまで高い加点になるわけじゃないし
浅田もスピンでGOEがもらえないわけじゃないから
そこまで深刻な問題ではない。
ステップやコレオシークエンスもPCSも問題ない評価だし
やはりジャンプ以外何も言うことはない。
しかし、このジャンプが…
さすがに今季はショートで3-3用意してるよね？
3A外してるし。そうでなかったらさすがに焦るが…
それでも5点以上離されることはまずないと思うからそこまで心配はしてないな
若手じゃPCSの問題もあるし今期はコストナーはいないし
若手じゃPCSの問題もあるし今期はコストナーはいないし
チャーンチャーチャーチャカチャ
チャーンチャーチャーチャカチャチャカチャ
チャチャーン チャチャー チャチャー チャチャカチャ チャチャーンカ チャーンチャチャーン チャチャカチャカ
チャチャーンカ チャーンカ チャーンカ チャカチャカ チャーンカチャーンカチャーンカ チャカチャカ
それに付けても踊りこなすのが想像できる楽しさよ･･･
冷静に語ると心配する箇所が無い
みんな心配性だな。浅田の何を見たいのか。演技の点数化？
ジャンプの難易度なんかどうでもいい
スパシーバ！ブラボー！ハラショー！
チャーンチャーチャーチャカチャチャカチャ
チャチャーン チャチャー チャチャー チャチャカチャ チャチャーンカ チャーンチャチャーン チャチャカチャカ
チャチャーンカ チャーンカ チャーンカ チャカチャカ チャーンカチャーンカチャーンカ チャカチャカ
それに付けても踊りこなすのが想像できる楽しさよ･･･
冷静に語ると心配する箇所が無い
みんな心配性だな。浅田の何を見たいのか。演技の点数化？
ジャンプの難易度なんかどうでもいい
スパシーバ！ブラボー！ハラショー！
>>724
用意してないと思うよ
33-報道されて無いし去年と同じ3F-2Lo 3Lo 2Aだと思われ
スケアメ、スケカナの動向を観察しつつ中国杯までに戦略を練っていくのでは？
リプニツカヤのSP(3Lz3T,3F,2A）が70点出てしまうのなら厳しいけど
今のところ65点前後なので、真央が3-2でも対抗出来る範囲
用意してないと思うよ
33-報道されて無いし去年と同じ3F-2Lo 3Lo 2Aだと思われ
スケアメ、スケカナの動向を観察しつつ中国杯までに戦略を練っていくのでは？
リプニツカヤのSP(3Lz3T,3F,2A）が70点出てしまうのなら厳しいけど
今のところ65点前後なので、真央が3-2でも対抗出来る範囲
スパイラルシークエンスも無くなったしもうSPで70なんてそうそう越えないだろう。
リプはジャンプ全部前半に固めてきてるしこっちは後半に2つくらい持ってきて対抗すればいいよ。
リプはジャンプ全部前半に固めてきてるしこっちは後半に2つくらい持ってきて対抗すればいいよ。
加点の貰える３－３とまではいわなくても
せめて減点されないような３－３じゃないと意味ないし。
そういえば真央はまだ表彰台で年下に負ける経験はしていないような。
アシュリーは同世代みたいなもんだからカウントしないけど。
せめて減点されないような３－３じゃないと意味ないし。
そういえば真央はまだ表彰台で年下に負ける経験はしていないような。
アシュリーは同世代みたいなもんだからカウントしないけど。
>>729
真央は8位だった2シーズン前のNHK杯で、シニア初戦だった佳菜子(3位)に負けてるよ
ちなみにその時の1位～7位はコストナーさんとコルピ以外全員真央より年下な
アシュリーを同世代みたいなものだからカウントしないって考え方も意味がわからない
要するに「真央はここ数年ですっかり年下にも力負けするようになっている」っていう現実から
目を逸らしてるだけだし、ちっとも冷静じゃないよそんなの
真央は8位だった2シーズン前のNHK杯で、シニア初戦だった佳菜子(3位)に負けてるよ
ちなみにその時の1位～7位はコストナーさんとコルピ以外全員真央より年下な
アシュリーを同世代みたいなものだからカウントしないって考え方も意味がわからない
要するに「真央はここ数年ですっかり年下にも力負けするようになっている」っていう現実から
目を逸らしてるだけだし、ちっとも冷静じゃないよそんなの
そんなアンチ目線でムキにならなくてもｗ
今トップでやってる選手は同世代から年下ばかりだし、
ここ数年真央は不調が続いて優勝逃すことも多いんだから
優勝逃せば、年下に負ける確率が高いのは当然
冷静になりなさい
今トップでやってる選手は同世代から年下ばかりだし、
ここ数年真央は不調が続いて優勝逃すことも多いんだから
優勝逃せば、年下に負ける確率が高いのは当然
冷静になりなさい
ちゃかしたつもりないけど
そう感じたならごめんなさいね～
そう感じたならごめんなさいね～
普通に考えて2Aと3-2だと思うのだが、どうしてみんな3Aや3F3Tとか言うんだろ？
なんかそういう期待させるようなソースあったの？
本人が3Aの練習時間を半分にしてるてのは、どこかで見たが、自分はそれを3A抜きの方向と見てたが違うの？
なんかそういう期待させるようなソースあったの？
本人が3Aの練習時間を半分にしてるてのは、どこかで見たが、自分はそれを3A抜きの方向と見てたが違うの？
あ、また誤解されて怒られそう
ごめん
>>732
730読んで現在地を認識とか、そこまで感じなかった。最後のレスしか読んでなかったから
傷ついたなら申し訳なかったですわ。
729は誤りがありますね。
＞真央の現在地を認識することがアンチ目線にあたるんですね
現在地ってなんだろう？
730読んで現在地がどうとか感じてなかったから分からない。
真央が「ここ数年ですっかり年下に力負けするようになっている」ってことを認識して欲しかったってこと？
でも波が激しいから、「すっかり力負け」ってまで認識は難しいと思いますよ？
去年はＧＰＳは優勝と2位、ファイナルは棄権で全日本が優勝、ワールドは6位
波が激しいね
去年は年下に負けたのはワールドのときだけだね
人数？はいはい…ワグナーと佳菜子の二人。生まれ月でみたらレオノワもかｗ
今年はＪＯはとりえず2位で年下のワグナーに負けたね
ＧＰＳではどうなることやら
個人的にはリプには負ける気がする
だって凄いんだから！
でも頑張ってほしいですね
ごめん
>>732
730読んで現在地を認識とか、そこまで感じなかった。最後のレスしか読んでなかったから
傷ついたなら申し訳なかったですわ。
729は誤りがありますね。
＞真央の現在地を認識することがアンチ目線にあたるんですね
現在地ってなんだろう？
730読んで現在地がどうとか感じてなかったから分からない。
真央が「ここ数年ですっかり年下に力負けするようになっている」ってことを認識して欲しかったってこと？
でも波が激しいから、「すっかり力負け」ってまで認識は難しいと思いますよ？
去年はＧＰＳは優勝と2位、ファイナルは棄権で全日本が優勝、ワールドは6位
波が激しいね
去年は年下に負けたのはワールドのときだけだね
人数？はいはい…ワグナーと佳菜子の二人。生まれ月でみたらレオノワもかｗ
今年はＪＯはとりえず2位で年下のワグナーに負けたね
ＧＰＳではどうなることやら
個人的にはリプには負ける気がする
だって凄いんだから！
でも頑張ってほしいですね
ごめん、表彰台てのは 表彰台に乗っている図柄で連想してしまったけど。
表彰台にすら乗っていなかった時のはカウントしてなかった。ホント全然冷静じゃないね。
遡って調べてくれてありがとｗ
表彰台にすら乗っていなかった時のはカウントしてなかった。ホント全然冷静じゃないね。
遡って調べてくれてありがとｗ
>>734
3A入れるなんていってる書き込みある？
3A入れるなんていってる書き込みある？
本スレでは３ＡはＳＰかもっていってるけど ここではさして検討に入れてないよ。
自分も２Ａ３Ｆ－２Ｌｏ３Ｌｏな気がする。(順番は違うかもしれないが)
どうも３Ｌｚは単発で導入できる状態じゃないし
ＳＰとＬＰで別のコンボで練習するような効率の悪いこと今はしない気がするので
３Ｆ－３Ｔはないとおもう。
恐らく３Ａはいれず、コンボは３Ｆ２Ｌｏか３Ｌｏ２Ｌｏでしょうな。
自分も２Ａ３Ｆ－２Ｌｏ３Ｌｏな気がする。(順番は違うかもしれないが)
どうも３Ｌｚは単発で導入できる状態じゃないし
ＳＰとＬＰで別のコンボで練習するような効率の悪いこと今はしない気がするので
３Ｆ－３Ｔはないとおもう。
恐らく３Ａはいれず、コンボは３Ｆ２Ｌｏか３Ｌｏ２Ｌｏでしょうな。
おそらくというか3Aは入れないことが明言されてるけど。
調子よくなってきたら後半には入れるかもしれないっていう程度。
少なくとも中国とNHKでは入れてこないだろう。
ソチではどうするかわからないが。五輪で入れたいなら経験のために入れる？？
「何かに挑戦」とも言っていたので昨季からまったく進歩のない構成とも思えないけどね。
3A入れないならショートの構成はやはりちょっと弱いよ。
今はそれでやっていけても、ずっとこの構成ではまずいよ。
個人的にはなんとなく3Lo-3Loがくる予感がするんだけどな。
調子よくなってきたら後半には入れるかもしれないっていう程度。
少なくとも中国とNHKでは入れてこないだろう。
ソチではどうするかわからないが。五輪で入れたいなら経験のために入れる？？
「何かに挑戦」とも言っていたので昨季からまったく進歩のない構成とも思えないけどね。
3A入れないならショートの構成はやはりちょっと弱いよ。
今はそれでやっていけても、ずっとこの構成ではまずいよ。
個人的にはなんとなく3Lo-3Loがくる予感がするんだけどな。
740 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/15(月) 14:44:23.48 ID:/NJ0ndd+
3F-2Lo-2Lo
うん、３Ｌｚ３Ｔ３Ｆ２Ａの選手が来るなら
本当に加点狙いでいくしかない構成だし
Ｊｏの構成は確かに後半の３Ｌｏ２ＬｏやＳＰ意識したst３Ｆの様な気もする、加点の辛さが気になるが。
もしシーズン後半で３Ａ入れるなら振り付けガラッ変えない為にも冒頭か２番目には２Ａ入れておくかもしれないけど
(個人的にはＳＰには３Ａはシーズン後半にも入れない気がするが)
２Ａ ３Ｌｏ-３Ｌｏ st３Ｆ ? ＪＯでは加点もらっていたけど３－３にすると狙い撃ちされそうなコンボだなぁ。
本当に加点狙いでいくしかない構成だし
Ｊｏの構成は確かに後半の３Ｌｏ２ＬｏやＳＰ意識したst３Ｆの様な気もする、加点の辛さが気になるが。
もしシーズン後半で３Ａ入れるなら振り付けガラッ変えない為にも冒頭か２番目には２Ａ入れておくかもしれないけど
(個人的にはＳＰには３Ａはシーズン後半にも入れない気がするが)
２Ａ ３Ｌｏ-３Ｌｏ st３Ｆ ? ＪＯでは加点もらっていたけど３－３にすると狙い撃ちされそうなコンボだなぁ。
3Lo<-3Lo<
が安易に想像できるけど、どうせst3Loは評価してもらえないし、
もともとループのコンビは3-2であろうとGOE期待できないから
基礎点勝負で思いっきりいけばいいと思うんだけどだめだろうか。
st3FならGOEも狙えそうだし。
（JOのは回転不足気味だからだと思う）
が安易に想像できるけど、どうせst3Loは評価してもらえないし、
もともとループのコンビは3-2であろうとGOE期待できないから
基礎点勝負で思いっきりいけばいいと思うんだけどだめだろうか。
st3FならGOEも狙えそうだし。
（JOのは回転不足気味だからだと思う）
（おさらい）
去年、一昨年の佐藤体制ではSPでエラーと回転不足を取られるので3-2にして
ルール改正も手伝ってSPで3A解禁、これで3A(2A),3Lo2Lo,3F,や3A(2A),3F2Lo,3Lo
でやってきたけど、結局失敗の許されないショートでアクセルをまとめることが難しく
おまけにDG,URで厳しい局面が多かった 今年はそこからどうやって戦っていくのかって年
もちろん真央は3Lo3Loも取り入れようとしたけど、3Lo2Loの段階で3Lo<2Lo<となってしまい断念
多くの選手はエラーを取られるので3T3Tにしてて、ここ2年そういった傾向が強かったけど
ゴールド、リプニツカヤ、ソトタクなど新世代がlutz～comboを実装するようになってきた
で今年度ルール改正SPの目玉は何と言っても後半ジャンプで係数1.1倍
これは3-2の選手には有利w ネーベルホルン杯、フィンランディア杯を分析すると
積極的に後半にジャンプを持って来てる選手はほぼいない状態なので、真央の新作SP構成で
ローリーがどういった手腕を発揮してくるのか注目してる
おそらく真央は3A以外の3-3は軽々飛べてしまうはず、ただ試合となるとURを厳しく取られるので
入れることは断念してくるでしょう
予測される構成は3F2Lo、リカバリの利く後半で3Lo、2Aだと思います
一応後半に2つジャンプを入れてるTOP勢はネーベルホルン･フィンランディアにはいませんでした
中国杯で対リプニツカヤ、N杯で対鈴木明子に関して甘い戦略なのか、それとも十分なのかという積めの作業をしていく必要あると思います
去年、一昨年の佐藤体制ではSPでエラーと回転不足を取られるので3-2にして
ルール改正も手伝ってSPで3A解禁、これで3A(2A),3Lo2Lo,3F,や3A(2A),3F2Lo,3Lo
でやってきたけど、結局失敗の許されないショートでアクセルをまとめることが難しく
おまけにDG,URで厳しい局面が多かった 今年はそこからどうやって戦っていくのかって年
もちろん真央は3Lo3Loも取り入れようとしたけど、3Lo2Loの段階で3Lo<2Lo<となってしまい断念
多くの選手はエラーを取られるので3T3Tにしてて、ここ2年そういった傾向が強かったけど
ゴールド、リプニツカヤ、ソトタクなど新世代がlutz～comboを実装するようになってきた
で今年度ルール改正SPの目玉は何と言っても後半ジャンプで係数1.1倍
これは3-2の選手には有利w ネーベルホルン杯、フィンランディア杯を分析すると
積極的に後半にジャンプを持って来てる選手はほぼいない状態なので、真央の新作SP構成で
ローリーがどういった手腕を発揮してくるのか注目してる
おそらく真央は3A以外の3-3は軽々飛べてしまうはず、ただ試合となるとURを厳しく取られるので
入れることは断念してくるでしょう
予測される構成は3F2Lo、リカバリの利く後半で3Lo、2Aだと思います
一応後半に2つジャンプを入れてるTOP勢はネーベルホルン･フィンランディアにはいませんでした
中国杯で対リプニツカヤ、N杯で対鈴木明子に関して甘い戦略なのか、それとも十分なのかという積めの作業をしていく必要あると思います
>>743
3Lo<2Loね。一応名誉のために
3Lo<2Loね。一応名誉のために
それか真央の3F2Loはほぼ鉄板構成なので
最初に2Aを持ってきて3F2Lo,3Loのが現実的
運良くGOEが出れば3-2で8点はもらえるでしょう･･
佐藤陣営や真央サイドが劇的な代替案を用意してるとは思えませんよ
一先ず2年間繰り返してしまった失敗を改めることからでは？
最初に2Aを持ってきて3F2Lo,3Loのが現実的
運良くGOEが出れば3-2で8点はもらえるでしょう･･
佐藤陣営や真央サイドが劇的な代替案を用意してるとは思えませんよ
一先ず2年間繰り返してしまった失敗を改めることからでは？
まあ冒頭はアクセルかもしれないね。
得意なジャンプから始めればいいってのはタラソワの助言らしいから。
ショートはフリーの前に振付けてるんで、今まで通り
3Aとの選択式みたいな構成になってしまってそうだが…
まあその気になればジャンプは変えられるだろうけど
ローリーに見てもらわないと大変だろうね。
得意なジャンプから始めればいいってのはタラソワの助言らしいから。
ショートはフリーの前に振付けてるんで、今まで通り
3Aとの選択式みたいな構成になってしまってそうだが…
まあその気になればジャンプは変えられるだろうけど
ローリーに見てもらわないと大変だろうね。
ローリーが構成を後半に持ってきて、プロ自体が良ければ
3-2でもノーミスだったらリプニツカヤには勝てると思いますよ
SPで65点を目安にすれば難しい得点じゃないです
フリー勝負だと今年は白鳥が強いので、
3-2でもノーミスだったらリプニツカヤには勝てると思いますよ
SPで65点を目安にすれば難しい得点じゃないです
フリー勝負だと今年は白鳥が強いので、
そうだね。ただちょっと個人的な感想で申し訳ないんだけど、
アイガットリズムって曲、ガーシュインでいくのか分らんが
聞いただけだと乗りにくいっていうか難しい曲だとおもったんだよね。
一見すると盛り上がりが分りづらいというか、
メリハリがしっかりした振り付け、スピード感とキレと流れの良い動きで表現しないと
単調になりやすい印象。メリポピ見ていると大げさなリアクションも堂に入ってきてるけど
アイガットは 曲があまり助けてくれなさそうだ。
アイガットリズムって曲、ガーシュインでいくのか分らんが
聞いただけだと乗りにくいっていうか難しい曲だとおもったんだよね。
一見すると盛り上がりが分りづらいというか、
メリハリがしっかりした振り付け、スピード感とキレと流れの良い動きで表現しないと
単調になりやすい印象。メリポピ見ていると大げさなリアクションも堂に入ってきてるけど
アイガットは 曲があまり助けてくれなさそうだ。
このスレ在日と安藤臭いのが混じってる
後半って簡単にいうけど
現実はステップからのジャンプで精一杯でしょ。
普通だったら2Aのみ。
他の選手を見ていてもわかる。
無理して2つ後半に入れてる選手はミスをして出遅れてるよ。
現実はステップからのジャンプで精一杯でしょ。
普通だったら2Aのみ。
他の選手を見ていてもわかる。
無理して2つ後半に入れてる選手はミスをして出遅れてるよ。
思うも何も本人の発言引用してるだけじゃん
>>751
そこらへんは記事の内容や真央の発言での解釈じゃないかな
>代名詞の大技は封印したが、「今のところは入れる構成では練習していない」という。
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20121008-1029548.html
>「（シーズン）終盤には（トリプルアクセルを）入れていけたら。２歩でも３歩でもステップアップできるようにしたい」。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/10/07/kiji/K20121007004273770.html
記事のまんまの解釈ってこと。
今のところは入れる予定はないと明言してるけど、後半に入れられたらって想いはあるみたい。
そのままだから不思議ではないよ
冷静に♪
そこらへんは記事の内容や真央の発言での解釈じゃないかな
>代名詞の大技は封印したが、「今のところは入れる構成では練習していない」という。
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20121008-1029548.html
>「（シーズン）終盤には（トリプルアクセルを）入れていけたら。２歩でも３歩でもステップアップできるようにしたい」。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/10/07/kiji/K20121007004273770.html
記事のまんまの解釈ってこと。
今のところは入れる予定はないと明言してるけど、後半に入れられたらって想いはあるみたい。
そのままだから不思議ではないよ
冷静に♪
シーズン序盤は3A入れる必要はぜったいないよ 成功確率が著しく低い
2005年中国：失敗 エリック：成功 GPF：成功
2006年スケアメ：失敗 NHK：失敗 GPF：失敗
2007年スケカナ：外す エリック：失敗 GPF：成功
2008年エリック：成功 NHK：成功 GPF：成功
2009年エリック：3本中1本成功 ロシア：全滅
2010年NHK：全滅 エリック：全滅
2011年NHK：外す ロシア：外す
2005年中国：失敗 エリック：成功 GPF：成功
2006年スケアメ：失敗 NHK：失敗 GPF：失敗
2007年スケカナ：外す エリック：失敗 GPF：成功
2008年エリック：成功 NHK：成功 GPF：成功
2009年エリック：3本中1本成功 ロシア：全滅
2010年NHK：全滅 エリック：全滅
2011年NHK：外す ロシア：外す
>>734>>751
私の意見として他の人に加えて、3Aについては練習動画の3Aもあるな。
練習そのままを試合で跳べるとは限らないが、練習単体としてはかなりいい。
あれで試合投入をちゃんと我慢できるのだから、あるいみ成長である（笑）
で、こっちはまだ、予想の話とは言える。
そうそう上手くいくとは限らないが、シーズン後半にもあれをポンポン跳んでれば、
投入の可能性はまあ、ありえなくはない。
対して、3F-3Tは提言の要素のほうが濃い。
よーするに「浅田は3F-3Tを練習して投入するべきだ！」というもの。
実際に練習しているかどうかはまた別問題。
FSの構成を見て「あそこに変えて入れてくるかも」ぐらのレスは私もしてるんじゃ
ないかと思うが、こっちは希望的妄想のレベルではある。
分けて考えてね。
私の意見として他の人に加えて、3Aについては練習動画の3Aもあるな。
練習そのままを試合で跳べるとは限らないが、練習単体としてはかなりいい。
あれで試合投入をちゃんと我慢できるのだから、あるいみ成長である（笑）
で、こっちはまだ、予想の話とは言える。
そうそう上手くいくとは限らないが、シーズン後半にもあれをポンポン跳んでれば、
投入の可能性はまあ、ありえなくはない。
対して、3F-3Tは提言の要素のほうが濃い。
よーするに「浅田は3F-3Tを練習して投入するべきだ！」というもの。
実際に練習しているかどうかはまた別問題。
FSの構成を見て「あそこに変えて入れてくるかも」ぐらのレスは私もしてるんじゃ
ないかと思うが、こっちは希望的妄想のレベルではある。
分けて考えてね。
>>753
そうだね、記事まんまだと後半に入れるつもりとも読めるね。
入れる構成では練習してないなんて、言うこと今までなかったから今年はなんか心境の変化がある気がする。
まあ、去年の結果からは当然だけど。
そうだね、記事まんまだと後半に入れるつもりとも読めるね。
入れる構成では練習してないなんて、言うこと今までなかったから今年はなんか心境の変化がある気がする。
まあ、去年の結果からは当然だけど。
>>755
あるいみ成長である(笑)
>>4の人って注意されようがなんだろうが
上から目線を絶対やめないよね
基本的なルールすら碌に知らないで
未だにドヤ顔で戦略(笑)語りにくるのにびっくり
すごい厚顔無恥だね
あるいみ成長である(笑)
>>4の人って注意されようがなんだろうが
上から目線を絶対やめないよね
基本的なルールすら碌に知らないで
未だにドヤ顔で戦略(笑)語りにくるのにびっくり
すごい厚顔無恥だね
>>758
「浅田選手に上から目線だ」というなら、それは大間違い。
かっこ笑いはおまえらにつけてる。
おまえらのいう成長とやらは、大技をあきらめて地道に稼ぐことだけ。
ちなみに佐藤氏の指導を否定しているわけでもない。
浅田は「試合で入れていないと飛べなくなる気がする」とか言ってたはず。
正解は、「試合で入れていようといまいと、跳べるものは跳べるし、跳べないものは跳べない」
もちろん、実戦慣れしてないがゆえに、できる技を失敗するってケースはある。
（先季の鈴木のようなね）
だが、本質的に世界史上最も多く3Aを跳んだ女子選手である浅田にそれはあてはまらない。
例えば、前半で3Aを失敗したにもかかわらず、前代未聞の女子後半3Aを決めるみどりのように。
自分の実力を（良い意味で）認めるというこは、ときには不安からひたすら努力と挑戦を繰り返す
ことよりも勇気が必要なことだ。
・・・こっちのほうがおまえらよりはるかに上から目線だと思うが、どうだい？
「浅田選手に上から目線だ」というなら、それは大間違い。
かっこ笑いはおまえらにつけてる。
おまえらのいう成長とやらは、大技をあきらめて地道に稼ぐことだけ。
ちなみに佐藤氏の指導を否定しているわけでもない。
浅田は「試合で入れていないと飛べなくなる気がする」とか言ってたはず。
正解は、「試合で入れていようといまいと、跳べるものは跳べるし、跳べないものは跳べない」
もちろん、実戦慣れしてないがゆえに、できる技を失敗するってケースはある。
（先季の鈴木のようなね）
だが、本質的に世界史上最も多く3Aを跳んだ女子選手である浅田にそれはあてはまらない。
例えば、前半で3Aを失敗したにもかかわらず、前代未聞の女子後半3Aを決めるみどりのように。
自分の実力を（良い意味で）認めるというこは、ときには不安からひたすら努力と挑戦を繰り返す
ことよりも勇気が必要なことだ。
・・・こっちのほうがおまえらよりはるかに上から目線だと思うが、どうだい？
私は佐藤コーチの指導方法あまり好きじゃない。
冷静に語ると2年もあったのに何も手を打たず3Aを飛ばせ次の手を打てず3年目を迎えようとしてるから。
他の選手は3t3tだったりに取り組んでいたのに。
>>755
今からじゃソチにはとても間に合いません。3-2ジャンプで戦って行くしか方法無いですよ。
3f3loが飛びたいけどurと3lzeで目途が立たず3aも<<となれば、もうどう仕様もないです。
それに佐藤コーチはジャンプ専門のコーチではないので3f3tを見ることは出来ないです。
ジャパンオープンも真央ちゃんの2a3tを見てもらえば一目瞭然ですが、もともとトゥの付き方が
弱く蹴り上げることが出来てません。2a2tが多いのは2nd3loopなど1stジャンプと2ndジャンプを
タイミングで跳ぶ習慣が身体に染み付いているので、1stでバランスを崩すと無理がききません。
男子などに多いですが普通の選手は蹴り上げて2ndにつなげてしまえるのですけど。。
冷静に語ると2年もあったのに何も手を打たず3Aを飛ばせ次の手を打てず3年目を迎えようとしてるから。
他の選手は3t3tだったりに取り組んでいたのに。
>>755
今からじゃソチにはとても間に合いません。3-2ジャンプで戦って行くしか方法無いですよ。
3f3loが飛びたいけどurと3lzeで目途が立たず3aも<<となれば、もうどう仕様もないです。
それに佐藤コーチはジャンプ専門のコーチではないので3f3tを見ることは出来ないです。
ジャパンオープンも真央ちゃんの2a3tを見てもらえば一目瞭然ですが、もともとトゥの付き方が
弱く蹴り上げることが出来てません。2a2tが多いのは2nd3loopなど1stジャンプと2ndジャンプを
タイミングで跳ぶ習慣が身体に染み付いているので、1stでバランスを崩すと無理がききません。
男子などに多いですが普通の選手は蹴り上げて2ndにつなげてしまえるのですけど。。
鈴木とか村上やコストナーフラットなども1st抜けても3T付けれるよね
結局-3
結局-3
途中送信しちゃった
結局-3Tを能力的に跳べている選手なら
ある程度1stを失敗しようが-3T付けれるんじゃない？
結局-3Tを能力的に跳べている選手なら
ある程度1stを失敗しようが-3T付けれるんじゃない？
佐藤コーチどうこうの前に
どういう手を打ってもISUとスケ連の台本が決まってて
運用で操作される２年間の流れは無視か
どういう手を打ってもISUとスケ連の台本が決まってて
運用で操作される２年間の流れは無視か
タップダンスとあったけど
フラット選手のsingsingぐらい飛び跳ねてノリノリで踊って欲しいな。
小回りきくし、流れる姿勢はお手の物でも
細かい音にあわせてピタッと身体を止める動作はあまり得意じゃない印象だ。
ジャンプの問題に比べれば、二の次かもしれんが。ちょっと気になる。
フラット選手のsingsingぐらい飛び跳ねてノリノリで踊って欲しいな。
小回りきくし、流れる姿勢はお手の物でも
細かい音にあわせてピタッと身体を止める動作はあまり得意じゃない印象だ。
ジャンプの問題に比べれば、二の次かもしれんが。ちょっと気になる。
>>761
もちつきたまえ。
「切り分け」と書いてある通り、佐藤氏の指導方針と私の勝手な提言は別問題です。
＞もともとトゥの付き方が弱く蹴り上げることが出来てません。
その傾向はあるでしょう。
男子ならファーストで少々つまろうがトゥ蹴りで-3Tつけれるケースも多い。
浅田の場合、（てか女子全般かも）ファーストでスピードを保ってこそ-3Tがつけられる。
だから、まったり高く跳ぶ浅田の2Aより3Fのほうが-3Tの近道だと私は主張しています。
それが実現するかどうかは別問題です。
もちつきたまえ。
「切り分け」と書いてある通り、佐藤氏の指導方針と私の勝手な提言は別問題です。
＞もともとトゥの付き方が弱く蹴り上げることが出来てません。
その傾向はあるでしょう。
男子ならファーストで少々つまろうがトゥ蹴りで-3Tつけれるケースも多い。
浅田の場合、（てか女子全般かも）ファーストでスピードを保ってこそ-3Tがつけられる。
だから、まったり高く跳ぶ浅田の2Aより3Fのほうが-3Tの近道だと私は主張しています。
それが実現するかどうかは別問題です。
768 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/16(火) 10:02:44.78 ID:F5p6MHA2
サッカーのサポーターは応援している相手にああしろこうしろと強く要求しています
フィギュアのファンはおとなしすぎます
フィギュアのファンはおとなしすぎます
サッカーのサポーターズクラブみたいな組織的な応援隊はフィギュアにないでしょ
2chでぎゃあぎゃあ喚いてる層って碌に観戦行かないような人達だし
2chでぎゃあぎゃあ喚いてる層って碌に観戦行かないような人達だし
時間かけても跳べない物は跳べないでしょ
怪我で跳べなくなったのならともかく、初めから正確な技術で跳んでなかったのがはっきりしただけ
コーチのせいじゃなくて真央の力量が問われるべきなんだよ
怪我で跳べなくなったのならともかく、初めから正確な技術で跳んでなかったのがはっきりしただけ
コーチのせいじゃなくて真央の力量が問われるべきなんだよ
言ってる意味が分からんｗ
http://www.jazz-cochi.com/blog/PIX/1234277242_tn_2009_02100006.JPG.jpg
http://www.unamas.jp/0506festa/060310/P3100339.jpg
http://www.wn-records.com/n-img/saitou_5112.jpg
http://www.unamas.jp/0506festa/060310/P3100339.jpg
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773 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/17(水) 12:58:19.68 ID:f+tOXhNp
中華杯の氷って毎回のことだけど硬い。
冷気がリンクに漂ってるし氷固いんじゃないかな？
中京大って氷の固さも調節出来るらしいから、あのコーチがその辺は調査して指導してるとは思うけど()
中京リンクと上海では当然だけど質の違う氷。
真央っていつもギリギリの出国だから現地での調整ほとんど出来てないよね。
冷気がリンクに漂ってるし氷固いんじゃないかな？
中京大って氷の固さも調節出来るらしいから、あのコーチがその辺は調査して指導してるとは思うけど()
中京リンクと上海では当然だけど質の違う氷。
真央っていつもギリギリの出国だから現地での調整ほとんど出来てないよね。
早く入っても何かされるからなんじゃない？
優勝争いの一角の高橋のビス抜けを見て思った
日本人選手だけ全員が腹を壊したこともあった
優勝争いの一角の高橋のビス抜けを見て思った
日本人選手だけ全員が腹を壊したこともあった
今回は日本勢みんな一緒に行動するみたいだから、エントリー選手みんな同じくらいの入国になるんじゃないの？
>>1 テンプレ
＞感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
＞このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
陰謀論
マヲタ
アンチ
過剰なコーチ擁護
＞感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
＞このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
陰謀論
マヲタ
アンチ
過剰なコーチ擁護
中国杯日程（中国時間＋１＝日本時間）
11月1日（木）公式練習
11月2日（金）
15:00- 開会式
15:30- アイスダンス（SD）
17:00- 女子（SP）
18:45- 男子（SP）
20:30- ペア（SP）
11月3日（土）
14:30- アイスダンス（FD）
16:15- 女子（FS）
18:15- 男子（FS）
20:30- ペア（FS）
11月4日（日）
14:30- Exhibition （エキシビション）
19:30- Closing Banquet（クロージングバンケット）
11月1日（木）公式練習
11月2日（金）
15:00- 開会式
15:30- アイスダンス（SD）
17:00- 女子（SP）
18:45- 男子（SP）
20:30- ペア（SP）
11月3日（土）
14:30- アイスダンス（FD）
16:15- 女子（FS）
18:15- 男子（FS）
20:30- ペア（FS）
11月4日（日）
14:30- Exhibition （エキシビション）
19:30- Closing Banquet（クロージングバンケット）
中国って電話とかメールとか盗聴されてそうで怖いわ
それ以前にちゃんと入国できるのかね
一時期に比べたら沈静化したとはいえ土壇場で入国拒否とかその他トラブル発生したら洒落にならない
一時期に比べたら沈静化したとはいえ土壇場で入国拒否とかその他トラブル発生したら洒落にならない
781 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/17(水) 21:21:07.90 ID:gL4hdh0J
>>780
別に変な事は言ってないと思うけど？
何か起こる可能性は全くのゼロじゃないから、今回だけは本当に
中国の国家とかスケ連どうこうじゃなくても、変な人に襲われる可能性とかは充分あると思うよ
だからわざわざみんな一緒に行動とかボディーガードつけるとか神経質になってるんでしょう？
別に変な事は言ってないと思うけど？
何か起こる可能性は全くのゼロじゃないから、今回だけは本当に
中国の国家とかスケ連どうこうじゃなくても、変な人に襲われる可能性とかは充分あると思うよ
だからわざわざみんな一緒に行動とかボディーガードつけるとか神経質になってるんでしょう？
その手の話題はここで話すことじゃないって言いたいんでしょ
オーサー続報。「報ステでオーサー」でググれば出る。
基本的にはほぼ絶対にありえない話なので、あくまで妄想ネタとして楽しんでくれ。
基本的にはほぼ絶対にありえない話なので、あくまで妄想ネタとして楽しんでくれ。
>>784
まあそう言うな。
<チラシの裏>
番組の煽り「あの、キム・ヨナ選手を金メダルに導いたコーチです！」
羽生「メダル？関係ねーよ。ナンデス君に2種類クワド跳ばせたからだよ」
俺がここに反応したのはまあ正直事実だ。
</チラシの裏>
事実上、佐藤氏とともに戦うしかない浅田を見るしかないスレ住人にとって、
けして気分が悪くなるような動画じゃないよ！
まあそう言うな。
<チラシの裏>
番組の煽り「あの、キム・ヨナ選手を金メダルに導いたコーチです！」
羽生「メダル？関係ねーよ。ナンデス君に2種類クワド跳ばせたからだよ」
俺がここに反応したのはまあ正直事実だ。
</チラシの裏>
事実上、佐藤氏とともに戦うしかない浅田を見るしかないスレ住人にとって、
けして気分が悪くなるような動画じゃないよ！
それみんな見てるから別に今さらここで勝ち誇って報告してくれなくても構わなかったのに
背中が煤けてるぅ
スケアメもうすぐ始まるから全体的な概要がわかってくるね
正直去年のシズニーの例があるからワグナーの点数はあてにならんかもだけど
正直去年のシズニーの例があるからワグナーの点数はあてにならんかもだけど
2A3Tの調子はどのくらい上がってきたのか、
３Ｌｚと同じで改善あんましてなさそうだ。
動画で皆フラットって言っているが、あんなインでフラットいっているようじゃ
今期も陰謀論が横行しそうだな・・
３Ｌｚと同じで改善あんましてなさそうだ。
動画で皆フラットって言っているが、あんなインでフラットいっているようじゃ
今期も陰謀論が横行しそうだな・・
http://www.jazz-cochi.com/blog/PIX/1234277242_tn_2009_02100006.JPG.jpg
http://www.unamas.jp/0506festa/060310/P3100339.jpg
http://www.wn-records.com/n-img/saitou_5112.jpg
http://www.unamas.jp/0506festa/060310/P3100339.jpg
http://www.wn-records.com/n-img/saitou_5112.jpg
3Aも3-3もない今季、2A3Tはみんな結構決めてくるので、あれが決まらないとなんとなくトップ選手集団では見劣りするよね。
で、2A3Tグリのまま、今シーズン終盤になっていよいよ伝家の宝刀3Aみたいな展開にはなってほしくないなあ。
で、2A3Tグリのまま、今シーズン終盤になっていよいよ伝家の宝刀3Aみたいな展開にはなってほしくないなあ。
３Ａは練習半分以下でも 前日練習で好調ぶりを見ると(ちょいグリだが)
練習量より精神面の問題だと分かる。
それぐらい身体になじんでるジャンプなんだろう。
だが構成に入れてる２Ａ３Ｔははっきり言って精神的なものでなく練習の内容問題。筋力戻ってもセカンド３Ｔに入る際の癖が頑固に残ってるよ。
確実に詰まるかグリ降り３Ｔになる。
今期は３Ａに頼らず、ずっとまともな構成だが・・
結局プレシーズン入ってもエッジや、３Ｔのグリ降りは直せなかった、となると今持ってる３Ｌｏの調子次第で技術点も辛くなりそうだ。
ＰＣＳははっきり言って試合によって変化激しいので安心できん。
中国で冒頭３Ｌｏのような、過去を払拭させるきれいな２Ａ３Ｔを降りてくる事祈ってる。
練習量より精神面の問題だと分かる。
それぐらい身体になじんでるジャンプなんだろう。
だが構成に入れてる２Ａ３Ｔははっきり言って精神的なものでなく練習の内容問題。筋力戻ってもセカンド３Ｔに入る際の癖が頑固に残ってるよ。
確実に詰まるかグリ降り３Ｔになる。
今期は３Ａに頼らず、ずっとまともな構成だが・・
結局プレシーズン入ってもエッジや、３Ｔのグリ降りは直せなかった、となると今持ってる３Ｌｏの調子次第で技術点も辛くなりそうだ。
ＰＣＳははっきり言って試合によって変化激しいので安心できん。
中国で冒頭３Ｌｏのような、過去を払拭させるきれいな２Ａ３Ｔを降りてくる事祈ってる。
つっても2A-3Tは映像ほとんど出てないしなぁ
8月だか9月の1A-3Tはでてたけど
8月だか9月の1A-3Tはでてたけど
世界選手権のとき佐藤組が全滅だった理由にスケーティング偏重練習っていうのがあった
ニースの氷が良くなる柔らかいだの、所々堅くなっているとか海水を撒いてるだの
選手のツイッターでも評価･感触はまちまち
そこに来て佐藤流で有名な選手の追い込み練習（日本で追い込み滑り込み、そこから渡航させる）
日本の氷はもちろん質が良いので人蹴りでスケーティングがすぅーっと綺麗に伸びる
中国の氷は固いので扱がないと伸びない
それとジャンプも氷は凄く影響する、柔らかいとしっかり氷にトウを突くかエッジに乗せないと転倒する
逆に堅いと氷にトウが弾かれてステッピングアウトだったりコケたりする
中国は会場が広く極度に強くリンクを冷やさないといけないので堅いと思う
スケーティングの伸びが悪くなるし、トウ系のジャンプはしっかりトウを氷に刺さないと弾かれる
当然多く扱ぐのでスタミナもいると思う
真央が有利なのは移動が時差1時間しかなく近いことだな
氷の質は選手全員平等なのでスタミナがある真央は有利
ニースの氷が良くなる柔らかいだの、所々堅くなっているとか海水を撒いてるだの
選手のツイッターでも評価･感触はまちまち
そこに来て佐藤流で有名な選手の追い込み練習（日本で追い込み滑り込み、そこから渡航させる）
日本の氷はもちろん質が良いので人蹴りでスケーティングがすぅーっと綺麗に伸びる
中国の氷は固いので扱がないと伸びない
それとジャンプも氷は凄く影響する、柔らかいとしっかり氷にトウを突くかエッジに乗せないと転倒する
逆に堅いと氷にトウが弾かれてステッピングアウトだったりコケたりする
中国は会場が広く極度に強くリンクを冷やさないといけないので堅いと思う
スケーティングの伸びが悪くなるし、トウ系のジャンプはしっかりトウを氷に刺さないと弾かれる
当然多く扱ぐのでスタミナもいると思う
真央が有利なのは移動が時差1時間しかなく近いことだな
氷の質は選手全員平等なのでスタミナがある真央は有利
*ニースの氷が良くなる柔らかいだの、所々堅くなっているとか海水を撒いてるだの
ニースの氷が良くなく
海水とかは噂話だけど、余り良くないとは聞いた
ニースの氷が良くなく
海水とかは噂話だけど、余り良くないとは聞いた
ショートでは3-3用意している可能性もあるし、まだ何とも言えない気がするなあ。
メリットで考えるとフリーに入れないのは別に普通だからね。
3Aも3-3も跳ばずに向上とか挑戦なんて浅田の性格だとあまり言わない気がするんだが。
メリットで考えるとフリーに入れないのは別に普通だからね。
3Aも3-3も跳ばずに向上とか挑戦なんて浅田の性格だとあまり言わない気がするんだが。
ニースの氷は悪いってよく言われてるね
日本やアメリカがよすぎるっていうのもあるのかもね
中国やカナダも最悪って話よく聞くし 後者は男子でディダクション祭りっていう
向上っていうのも何かすると思うけどね まだJOは調整段階初期って感じだったし
日本やアメリカがよすぎるっていうのもあるのかもね
中国やカナダも最悪って話よく聞くし 後者は男子でディダクション祭りっていう
向上っていうのも何かすると思うけどね まだJOは調整段階初期って感じだったし
>>793
？あの３Tでグリ下り認定なら
浅田比で他の女子選手の３Tは全滅だ
浅田のジャンプは男子と比べるんだなあ
すごいなあ
この認識が2009年～2010年の韓国のジャッジミーティング以降
ジャッジにも刷りこみされてるんだろうけど
選手によって判定基準が変ったり
厳しくとっても甘くとってもミスジャッジングには変りない
ここの一部の住人()もそう
？あの３Tでグリ下り認定なら
浅田比で他の女子選手の３Tは全滅だ
浅田のジャンプは男子と比べるんだなあ
すごいなあ
この認識が2009年～2010年の韓国のジャッジミーティング以降
ジャッジにも刷りこみされてるんだろうけど
選手によって判定基準が変ったり
厳しくとっても甘くとってもミスジャッジングには変りない
ここの一部の住人()もそう
>>799
>>793にも言えることだが、ジャンプの話をするならあの、とかどの、とかじゃなく
○○(試合名)のSP/FSのこのジャンプ、と具体的に指定した上で(可能であれば動画出して)
語りましょうよ
最悪>>793と>>799で指してるジャンプが違う可能性だってあるのに、そうやってお互いの主張を
押し付け合うばかりじゃ冷静も議論もあったものじゃない
ちなみにJOは2A-2Tだったから今シーズンまだ真央は1回もセカンド3T跳べてないんだけど
一体いつの何を差して「あの3T」なのかから教えてplz
>>793にも言えることだが、ジャンプの話をするならあの、とかどの、とかじゃなく
○○(試合名)のSP/FSのこのジャンプ、と具体的に指定した上で(可能であれば動画出して)
語りましょうよ
最悪>>793と>>799で指してるジャンプが違う可能性だってあるのに、そうやってお互いの主張を
押し付け合うばかりじゃ冷静も議論もあったものじゃない
ちなみにJOは2A-2Tだったから今シーズンまだ真央は1回もセカンド3T跳べてないんだけど
一体いつの何を差して「あの3T」なのかから教えてplz
JO本番では2A2Tだし、練習では2A3T両足だった。
まだ今季はきれいな2A3T映像は出てないんじゃないかな。
去年は2A3Tが定着してきたかと思ったけど、安定にはいたらず。
って認識なのだが、799はちがうのかな
まだ今季はきれいな2A3T映像は出てないんじゃないかな。
去年は2A3Tが定着してきたかと思ったけど、安定にはいたらず。
って認識なのだが、799はちがうのかな
792の書き方の問題なんじゃないかね
去年までは頭の中がぐちゃぐちゃで滑っていたけど今年はそうではないとか
「自分の思ったとおりにベースができてる」とか言ってるから矯正による
ジャンプの迷いは消えたみたいだね
３F-３T期待してる今季完璧でなくとも入れていって来期ちゃんと跳べればいい
「自分の思ったとおりにベースができてる」とか言ってるから矯正による
ジャンプの迷いは消えたみたいだね
３F-３T期待してる今季完璧でなくとも入れていって来期ちゃんと跳べればいい
去年の四大陸、世選、今年８月の練習動画、本番の２Ａ２Ｔ
全部の比較画像作りたいが
２Ａ３Ｔが入っていた今年の最新練習動画だけ遡っても見つからなくなってる。(削除されたか？見逃したか)
本格的に検証するんならＪＯの２Ａ２Ｔだけでなく
２Ａ３Ｔの練習(失敗でも)画像も入れるべきだと思うがだれか動画もっていますか？
「論より証拠」は確かだと思うので是非つくりますが。
むしろここまで安心できる２Ａ３Ｔ材料が少ないのに今年から成果が出ると思うのも不思議だよ。
ルッツは画像出すまで みんな声高にフラットって言ってるし。
全部の比較画像作りたいが
２Ａ３Ｔが入っていた今年の最新練習動画だけ遡っても見つからなくなってる。(削除されたか？見逃したか)
本格的に検証するんならＪＯの２Ａ２Ｔだけでなく
２Ａ３Ｔの練習(失敗でも)画像も入れるべきだと思うがだれか動画もっていますか？
「論より証拠」は確かだと思うので是非つくりますが。
むしろここまで安心できる２Ａ３Ｔ材料が少ないのに今年から成果が出ると思うのも不思議だよ。
ルッツは画像出すまで みんな声高にフラットって言ってるし。
>>ルッツは画像出すまで みんな声高にフラットって言ってるし。
みんな？って誰？
あなたの世界狭すぎませんか
みんな？って誰？
あなたの世界狭すぎませんか
JO白鳥だけど今回の振付では滑走から踏切りまで短いのが売り？GOE+要件の一つに短い準備からの踏切りというのがあったはず
最初の3LOも助走がほとんど無いし
3F2LOLOもジャンプ前のステップがしっかり入ってるからね
必死に扱ぎ扱ぎして醜いトランジションでは無いから美しい とは思うぞ
で、問題の2A3T
これも踏切りまでの助走が短く、スピードが稼げてない？そのせいで勢いがなくセカンドにつなげられない恐れ有り
もっとも真央は3Aもそうだけど回転の速さで回り切ってしまう（JO公式練習3Aなど）
為、短い助走でも可能だろうけどコンビネーションとなるとイマイチ疑問視
ソトニコワは最初の2Aで幅高さなど大きく跳びすぎてセカンド失敗とかあるけど真央は
ランディング全体のスピードが無くセカンドに繋げられてないっていうテクニック上の問題があるね
本人も周りも思っている以上に3-3とかに匹敵する助走と勢いが必要なのだろう
最初の3LOも助走がほとんど無いし
3F2LOLOもジャンプ前のステップがしっかり入ってるからね
必死に扱ぎ扱ぎして醜いトランジションでは無いから美しい とは思うぞ
で、問題の2A3T
これも踏切りまでの助走が短く、スピードが稼げてない？そのせいで勢いがなくセカンドにつなげられない恐れ有り
もっとも真央は3Aもそうだけど回転の速さで回り切ってしまう（JO公式練習3Aなど）
為、短い助走でも可能だろうけどコンビネーションとなるとイマイチ疑問視
ソトニコワは最初の2Aで幅高さなど大きく跳びすぎてセカンド失敗とかあるけど真央は
ランディング全体のスピードが無くセカンドに繋げられてないっていうテクニック上の問題があるね
本人も周りも思っている以上に3-3とかに匹敵する助走と勢いが必要なのだろう
テレ東での練習映像（ネオスポの特集かJO特番）とかNHKの映像で普通に両足着氷じゃない2A-3T写ってなかったっけ
ただ単に跳べないっていうわけじゃなくて本番で決まらないというか決められないことが問題だと思う
ただ単に跳べないっていうわけじゃなくて本番で決まらないというか決められないことが問題だと思う
>>807
本番だから精神的な問題で決められないというよりも
練習で単発を決めるのと演技の中で流れの一つとして跳ぶのでは全く事情が違うからじゃないかな
男子の4回転だって練習の単発だと中堅選手以上は殆ど跳べてるわけで
本番だから精神的な問題で決められないというよりも
練習で単発を決めるのと演技の中で流れの一つとして跳ぶのでは全く事情が違うからじゃないかな
男子の4回転だって練習の単発だと中堅選手以上は殆ど跳べてるわけで
だがニースワールドの曲かけ練習では決めてたよ。
そんなにグリってるようにも見えなかったし。
浅田の場合、曲かけだと極端に確率下がる印象があるのは3A
そんなにグリってるようにも見えなかったし。
浅田の場合、曲かけだと極端に確率下がる印象があるのは3A
それはあるかもね セカンド3T得意だったレイチェルが10-11シーズンに
なかなか2A-3T決められなかったのもあるし ジャンプ安定感あったのに
ただまだ調整中なJOの結果のみで云々言える話でもないしね
なかなか2A-3T決められなかったのもあるし ジャンプ安定感あったのに
ただまだ調整中なJOの結果のみで云々言える話でもないしね
ちなみに比較の一環として
できれば２Ａ３Ｔで加点安定して貰ってる選手(今シーズンのルールで)の画像も並べたいけど誰がいいですか？
どの選手もそれぞれ癖はあるだろうけど
この前は比較画像で鈴木選手使ってしまったが
どうもフルッツ持ちの比較として妥当ではなかったようだし。
できれば２Ａ３Ｔで加点安定して貰ってる選手(今シーズンのルールで)の画像も並べたいけど誰がいいですか？
どの選手もそれぞれ癖はあるだろうけど
この前は比較画像で鈴木選手使ってしまったが
どうもフルッツ持ちの比較として妥当ではなかったようだし。
マエちゃんやシリテちゃんはコンスタントに使ってたから参考になるかも
スケートアメリカあるし、そこらへんもチェックだね。
>>812
親切だね
でも比較するなら同じ試合毎じゃないとなあ
テクニカルや試合の順位操作の都合で認定とそうでないのがあるから
シーズン括りの動画は贔屓選手の都合のいいような印象操作に使われてるものがあるから
親切だね
でも比較するなら同じ試合毎じゃないとなあ
テクニカルや試合の順位操作の都合で認定とそうでないのがあるから
シーズン括りの動画は贔屓選手の都合のいいような印象操作に使われてるものがあるから
同じ試合が点数比較として一番妥当だけど
２Ａ３Ｔしっかり稼げる選手のフォームも見ときたいし
スケ雨も中国も要チェックだとおもう。
２Ａ３Ｔしっかり稼げる選手のフォームも見ときたいし
スケ雨も中国も要チェックだとおもう。
というか、審判が判定しきれないレベルのややこしい規定作るなよ、だ
３Aを実践で飛ぶ勇者が女子で現れないのがつまらん
ワクテカしてた時期もあったのにな
冷静に語る＝同じ試合で同じジャンプを選手で整合性があるかチェックするところから
始めてまず公正かどうか調べていくしかない競技ってなんなん？
３Aを実践で飛ぶ勇者が女子で現れないのがつまらん
ワクテカしてた時期もあったのにな
冷静に語る＝同じ試合で同じジャンプを選手で整合性があるかチェックするところから
始めてまず公正かどうか調べていくしかない競技ってなんなん？
>>815
逆にというか、ダメだしする人間が主観的で感情的すぎるから根拠を出せよ、
っていう遠まわしな批判意見だと思われるよ・・・
・好意的な>>793「も」ソースを出していこう。批判するなら根拠出せ。
という日本語。
>>816
たしかに試合は統一したほうがいいよね。
逆にというか、ダメだしする人間が主観的で感情的すぎるから根拠を出せよ、
っていう遠まわしな批判意見だと思われるよ・・・
・好意的な>>793「も」ソースを出していこう。批判するなら根拠出せ。
という日本語。
>>816
たしかに試合は統一したほうがいいよね。
NHKで豊がジャンプ降りた後のトランジションがどうたら言ってたが
俺はむしろトランジションがありすぎて流さないから
加点されにくいと感じてるんだが玄人から見ればやっぱ違うのな。
俺はむしろトランジションがありすぎて流さないから
加点されにくいと感じてるんだが玄人から見ればやっぱ違うのな。
真央に関してはトランジションはむしろ多すぎるくらいだから玄人だからとか関係ないと思う
ジャンプ後の流れ＜トランジションの多さっていうのは玄人意見なのかもしれないけど
ジャンプ後の流れ＜トランジションの多さっていうのは玄人意見なのかもしれないけど
前に月の光の２Aの降り方工夫してて加点もらってたことあったよね？
加点の前に減点の少ないジャンプを目指した方がよくないか？
>>823
ショート後半２Aの入りを工夫して後半かつ加点ねらいはあるんじゃないの？
減点のナイジャンプだって３Lzはじめ目指して努力してるだろうけど
完璧っていうわけにはいかないんじゃないの
加点ねらいも十分OKだよ ずっと前のステップ３Aみたいな報われないのはやめてほしいが
ショート後半２Aの入りを工夫して後半かつ加点ねらいはあるんじゃないの？
減点のナイジャンプだって３Lzはじめ目指して努力してるだろうけど
完璧っていうわけにはいかないんじゃないの
加点ねらいも十分OKだよ ずっと前のステップ３Aみたいな報われないのはやめてほしいが
ただ他スレで見るとつなぎ少ないのところでフリップ映したって話だから
たしかにここでさんざん言われてたように場合によってはコンボにするように何にもつけないのかもね
たしかにここでさんざん言われてたように場合によってはコンボにするように何にもつけないのかもね
2A3Tの話だけどJO現地6分間で綺麗に跳べてた
ただ本番は明らかに2Aの軸が曲がってたから3Tはつけられないだろうなと
2A着氷の時点で明確だったよ
あの軌道で2A3Tは入りにくそうな気もする
ただ本番は明らかに2Aの軸が曲がってたから3Tはつけられないだろうなと
2A着氷の時点で明確だったよ
あの軌道で2A3Tは入りにくそうな気もする
まああれは本来3Aの位置づけだろうからなあ。
ルールーに沿ってやっていたとしても、真央がやると評価されないんだから、
他の選手は真央のやってることと相反することをやるように工夫してそう
それか、ヨナみたいなのが評価されるから、ヨナの演技をじっくり観察して傾向をつかむとか
表現方法はそれぞれの個性を出しつつ、ジャンプの特徴とか、前後の癖とかは
高得点の人の演技を参考にするのは、一番の早道だからね
真央はジャンプの後、確かに流してるんだろうけど、降りてもさらーっだらーとしすぎ
着氷したときに、もっと手首をビシっと強調させたり、顔を上にあげたりしてして
どうだ！っていうのを見せるべき。
そういうのみんなやってて、自分がやってなくてＧＯＥ少ないのわかってるなら
自分好みじゃなくても、やってみるとか工夫すればいいのに
何でコーチも助言してあげないんだろう
自分の演技は大事だけど、ジャッジの傾向をつかんで作戦を練るのは競技としては大事なことだよ。
個性を出すのは、ショーやＥＸ、競技では二の次だから。
ここで言っても本人には届かないけどｗ
他の選手は真央のやってることと相反することをやるように工夫してそう
それか、ヨナみたいなのが評価されるから、ヨナの演技をじっくり観察して傾向をつかむとか
表現方法はそれぞれの個性を出しつつ、ジャンプの特徴とか、前後の癖とかは
高得点の人の演技を参考にするのは、一番の早道だからね
真央はジャンプの後、確かに流してるんだろうけど、降りてもさらーっだらーとしすぎ
着氷したときに、もっと手首をビシっと強調させたり、顔を上にあげたりしてして
どうだ！っていうのを見せるべき。
そういうのみんなやってて、自分がやってなくてＧＯＥ少ないのわかってるなら
自分好みじゃなくても、やってみるとか工夫すればいいのに
何でコーチも助言してあげないんだろう
自分の演技は大事だけど、ジャッジの傾向をつかんで作戦を練るのは競技としては大事なことだよ。
個性を出すのは、ショーやＥＸ、競技では二の次だから。
ここで言っても本人には届かないけどｗ
ジャンプの後の流しというか露骨なポージングみたいなのは、ちょっといらないかな
点数クレクレ感があって下卑た印象しかないわ
それよりジャンプ前の動作をもっと綺麗にしてほしい
点数クレクレ感があって下卑た印象しかないわ
それよりジャンプ前の動作をもっと綺麗にしてほしい
真央の白鳥に関してはジャンプ後のクレクレ感はないと思う
自分はテレマーク？みたいな流し方よりはああいう小技がきいた流しの方が
プログラムに流れがあって好きだな
点数に結実しないのが寂しいところだけど
自分はテレマーク？みたいな流し方よりはああいう小技がきいた流しの方が
プログラムに流れがあって好きだな
点数に結実しないのが寂しいところだけど
クレクレって言い方自体ちょっとおかしいと思うけど
着氷後に振り付けないジャンプでも流れがないのはまずいよ
クレクレ()じゃなくてもフリーレッグはきちんと処理したほうが全体の見栄えもよくなると思うんだけどやらないんだよね
着氷後に振り付けないジャンプでも流れがないのはまずいよ
クレクレ()じゃなくてもフリーレッグはきちんと処理したほうが全体の見栄えもよくなると思うんだけどやらないんだよね
真央ちゃんはセコイ点数を稼ぐ方法が嫌いなんじゃない？
たとえばヨナとか羽生君とかだとジャンプを着氷した瞬間にサッと手のフリをつけたりして
カッコイイ着氷に見せるし、成美ちゃんとかだとフリーレッグ処理がきちんとしてるけど
真央ちゃんってそういう細かいフリとかは省いて、全体で評価して下さい！ってアピールしてるように見える
たとえばヨナとか羽生君とかだとジャンプを着氷した瞬間にサッと手のフリをつけたりして
カッコイイ着氷に見せるし、成美ちゃんとかだとフリーレッグ処理がきちんとしてるけど
真央ちゃんってそういう細かいフリとかは省いて、全体で評価して下さい！ってアピールしてるように見える
書き忘れ
個人的には点数取れるならセコイ技でも何でもやって欲しいです
鈴木さんとかロシェットとかプルシェンコとか着氷した後の「どや！」ってポージング長くて見栄え良いよね
あれで見栄え点が増えるなら真央ちゃんもやって欲しいな
個人的には点数取れるならセコイ技でも何でもやって欲しいです
鈴木さんとかロシェットとかプルシェンコとか着氷した後の「どや！」ってポージング長くて見栄え良いよね
あれで見栄え点が増えるなら真央ちゃんもやって欲しいな
ここって冷静スレだよねｗ
ロシェットはフリーレッグが美しいね
あれはかなり見栄え良い
あれはかなり見栄え良い
そもそも採点競技で点数稼ぐのってセコイのかな？
減点されそうな穴を無くしてプラスをひとつひとつ積み上げていくのが嫌なら競技出来ないだろ
着氷アピールは着氷後にきちんと流れがないと出来ないからね
真央はその流れがないからアピールが出来ないってのはあると思うんだけど
あと着氷後にポーズとったからって点数があがる訳ではないよ、ちゃんと演技や曲・振り付けにあってないと
減点されそうな穴を無くしてプラスをひとつひとつ積み上げていくのが嫌なら競技出来ないだろ
着氷アピールは着氷後にきちんと流れがないと出来ないからね
真央はその流れがないからアピールが出来ないってのはあると思うんだけど
あと着氷後にポーズとったからって点数があがる訳ではないよ、ちゃんと演技や曲・振り付けにあってないと
えらそうなひとたち
着氷後アピールもそんなに評価変わると思えないなぁ
愛の夢の3Lzについてだけどあれ全体的に10-11より11-12の方がGOEによる減点増やしてたし
例えば着氷後の片手上げを中野選手なんかやってたけど回転や巻き足でほぼつかなかったし
だから結局は冒頭3Loみたいに綺麗に着氷すりゃいいんだよ
愛の夢の3Lzについてだけどあれ全体的に10-11より11-12の方がGOEによる減点増やしてたし
例えば着氷後の片手上げを中野選手なんかやってたけど回転や巻き足でほぼつかなかったし
だから結局は冒頭3Loみたいに綺麗に着氷すりゃいいんだよ
要は、より速く、より高く、より美しく演技すりゃいいんだよ
スケート関係者は他の選手の事はつつかないのかw
流れ後のポーズができるとされる選手は、真央と比べてできないことをつつかれないのな
これで本人の競技のモチベが下がってメンタル部分から自信が持てずに能力を生かせないんだろう
他選手は凄い、お前はできないって広範囲で異常に叩かれる選手は他にいないな
他選手は１つできたら評価される
真央は全部理想どおりできても更に苦言される
才能を潰す天才だ馬鹿だな豊はわかってない
叩かれて伸びるっていつの時代のスパルタ教育だよ
しかも何年も叩かれ続けて伸びる選手はいないだろうな
技術以前の問題だと思うんだが
ヨナは韓国全体で誉めてるから能力的に平均的なトップ選手でも全部出せるんだよ
真央はヨナと比べて日本全体で叩くから、世界でも叩いていいという識別をされて
能力的にトップ選手でも迷路に入るんだよ
本人の努力や資質以前にそういう地盤の差だけだろ
日本人は身内虐めで見栄張りで外面が良すぎるんだよ
アマチュアスポーツの中で群を抜いてスケ連は駄目だ。アマスポの最底辺
体操スレから流れてきたけど、フィギュアの組織は一番底辺だな
一番冷静に語られないといけないのは俺から見ると本人じゃなく組織だね
フィギュアスケートファンて馬鹿だなと思う
流れ後のポーズができるとされる選手は、真央と比べてできないことをつつかれないのな
これで本人の競技のモチベが下がってメンタル部分から自信が持てずに能力を生かせないんだろう
他選手は凄い、お前はできないって広範囲で異常に叩かれる選手は他にいないな
他選手は１つできたら評価される
真央は全部理想どおりできても更に苦言される
才能を潰す天才だ馬鹿だな豊はわかってない
叩かれて伸びるっていつの時代のスパルタ教育だよ
しかも何年も叩かれ続けて伸びる選手はいないだろうな
技術以前の問題だと思うんだが
ヨナは韓国全体で誉めてるから能力的に平均的なトップ選手でも全部出せるんだよ
真央はヨナと比べて日本全体で叩くから、世界でも叩いていいという識別をされて
能力的にトップ選手でも迷路に入るんだよ
本人の努力や資質以前にそういう地盤の差だけだろ
日本人は身内虐めで見栄張りで外面が良すぎるんだよ
アマチュアスポーツの中で群を抜いてスケ連は駄目だ。アマスポの最底辺
体操スレから流れてきたけど、フィギュアの組織は一番底辺だな
一番冷静に語られないといけないのは俺から見ると本人じゃなく組織だね
フィギュアスケートファンて馬鹿だなと思う
スケート連盟って真央にそんなに口出ししてるかな？
技術的なことを選手に偉そうに言う人ってそんなにたくさんいるんだろうか
自分が選手の立場なら樋口豊に何言われてもあまり真に受けないなあ
参考意見として聞くだけ聞いても
結局は自分にできることを精一杯やるだけだし信頼できるコーチの言うことが一番
真央も外野の言うこと真に受けるほど馬鹿じゃないと思うが
技術的なことを選手に偉そうに言う人ってそんなにたくさんいるんだろうか
自分が選手の立場なら樋口豊に何言われてもあまり真に受けないなあ
参考意見として聞くだけ聞いても
結局は自分にできることを精一杯やるだけだし信頼できるコーチの言うことが一番
真央も外野の言うこと真に受けるほど馬鹿じゃないと思うが
つなぎも普通に評価されてるからこれ以上点数に反映しないと思うし
なんか変だね
なんか変だね
JOの演技見た感じだとフリーレッグの処理結構良くなってると思ったんだけど
ルッツ以降が特に
もちろん凄くいいってわけではないけどそこまで寄ってたかってダメ出しされるレベルじゃないというか
あと着氷姿勢がテレマークって言ってる人って女子スレでもいたけどちょっと意味不明
ルッツ以降が特に
もちろん凄くいいってわけではないけどそこまで寄ってたかってダメ出しされるレベルじゃないというか
あと着氷姿勢がテレマークって言ってる人って女子スレでもいたけどちょっと意味不明
日本の場合褒めるより欠点指摘する方がその人のことをよく考えてるみたいな風潮あるからね
ほんとは欠点晒しなんか自分がそこに暗い愉悦を感じてるだけの人が多いんだけど
ほんとは欠点晒しなんか自分がそこに暗い愉悦を感じてるだけの人が多いんだけど
>>806
逆だと思う。
真央の場合だいたい２A－３Tはスピードや幅出そうとしすぎてファーストの着氷をコントロールできずトゥつきそこなって抜ける失敗。
だから普段はさらっと飛んでてもワールドとか気合のはいったここぞって大会で意識しすぎて失敗してる。
コンビネーションジャンプはむしろファーストを回転不足気味に降りてくる方がいいと聞いたことある。
回りきったり流れすぎるとセカンドにつなげられないからね。
逆だと思う。
真央の場合だいたい２A－３Tはスピードや幅出そうとしすぎてファーストの着氷をコントロールできずトゥつきそこなって抜ける失敗。
だから普段はさらっと飛んでてもワールドとか気合のはいったここぞって大会で意識しすぎて失敗してる。
コンビネーションジャンプはむしろファーストを回転不足気味に降りてくる方がいいと聞いたことある。
回りきったり流れすぎるとセカンドにつなげられないからね。
逆に言うと、セカンドを上手くつければファーストの回転不足はある程度多めにみられる、と
他の選手は結構そういう感じで見られてると思うけど、真央の場合はどっちも完璧じゃないと
ダメなんじゃないかな、もうそういう目で見られてると思うよ
他の選手は結構そういう感じで見られてると思うけど、真央の場合はどっちも完璧じゃないと
ダメなんじゃないかな、もうそういう目で見られてると思うよ
↑多めに→大目に、です
「ジャンプ後は流れか振りか」について思ってることを。
１．ジャンプ後に流れよくキメポーズ。
２．ジャンプ後ただちに振り付けに入る。
これらは、「どちらも」高い評価がつく。
（その中であえてどっちが？ってのはともかくね）
ただし、選手によって向き不向きがある。
ジャンプ後の流れ（ここでは≒スピード）のある選手じゃなければ、１．はキマらない。
ジャンプの着氷が正確でない選手は、２．は困難だ。
ジャンプが少々正確でなくとも、着氷を耐えつつスピードをもって流れれば１．は映える。
ジャンプに少々流れがなくとも、正確な着氷ができれば複雑な振りをこなせる。
そう、どう考えても浅田は２番タイプなんだよね。
セカンドループ対トゥループにしても同じこと。
スピードさえ残ってれば少々のバランスの乱れはトゥ突く間に修正可能なのがセカンドトゥループ。
バランスを崩しては絶対に跳べないのがセカンドループ。
浅田に１．「も」求める気持ちはわかるが、１．向きではないゆえに２．を活かしてる、ってことは
前提として把握して欲しいとは思う。
１．ジャンプ後に流れよくキメポーズ。
２．ジャンプ後ただちに振り付けに入る。
これらは、「どちらも」高い評価がつく。
（その中であえてどっちが？ってのはともかくね）
ただし、選手によって向き不向きがある。
ジャンプ後の流れ（ここでは≒スピード）のある選手じゃなければ、１．はキマらない。
ジャンプの着氷が正確でない選手は、２．は困難だ。
ジャンプが少々正確でなくとも、着氷を耐えつつスピードをもって流れれば１．は映える。
ジャンプに少々流れがなくとも、正確な着氷ができれば複雑な振りをこなせる。
そう、どう考えても浅田は２番タイプなんだよね。
セカンドループ対トゥループにしても同じこと。
スピードさえ残ってれば少々のバランスの乱れはトゥ突く間に修正可能なのがセカンドトゥループ。
バランスを崩しては絶対に跳べないのがセカンドループ。
浅田に１．「も」求める気持ちはわかるが、１．向きではないゆえに２．を活かしてる、ってことは
前提として把握して欲しいとは思う。
浅田には最高難度の技を抜いてもトランジションで評価されれば優勝で
男子はクワド装備だけでトップに上れるってダブスタすぎ
今まで３A決まれば勝てるって聞いてた一般人も困惑じゃないの
男子はクワド装備だけでトップに上れるってダブスタすぎ
今まで３A決まれば勝てるって聞いてた一般人も困惑じゃないの
どういう意味？
GOEの魔の手があるから無理
天上から降りてきた真央をそもそも俗世間の妬みや嫉妬に塗れた愚民共の作ったルールでジャッジしようなどという行為がそもそもおこがましいんだよ！
すみません、誤爆しました。頭冷やしてきます。
成りすましの誤爆か…
>>844
ならなぜスケート関係者は、真央には聞き入れてもらえないような話をしつこくメディアでするんだろうね
日本選手権優勝の選手を下位選手以上にダメ出しする協会っておかしいでしょ
しかも本人に言ってるわけじゃないなら
誰に向かって言ってるの？
ならなぜスケート関係者は、真央には聞き入れてもらえないような話をしつこくメディアでするんだろうね
日本選手権優勝の選手を下位選手以上にダメ出しする協会っておかしいでしょ
しかも本人に言ってるわけじゃないなら
誰に向かって言ってるの？
>>846
バンクーバー前からこのスレでも、何か一つ弱点を克服すれば
すぐ次はここがダメだったってそういう流れじゃない
知らない人が見たら浅田ってよほど欠点だらけの選手なんだなと思うよきっと
うちの母親もたまにしか見ないから、解説者が欠点ばかり上げてるのきいてて
この子は人気があるけどあまり上手くないんでしょとか言ってるよ
バンクーバー前からこのスレでも、何か一つ弱点を克服すれば
すぐ次はここがダメだったってそういう流れじゃない
知らない人が見たら浅田ってよほど欠点だらけの選手なんだなと思うよきっと
うちの母親もたまにしか見ないから、解説者が欠点ばかり上げてるのきいてて
この子は人気があるけどあまり上手くないんでしょとか言ってるよ
オリンピック銀メダリストがスケート上手くないって思うんだ。
某選手の方が凄いと思ってる人はいるけど、
某選手の方が凄いと思ってる人はいるけど、
答えになってなかった
要は真央が上手くいかない不平不満をメディアを通して愚痴りたいだけでしょ
でも、それで国民全員が真央に対して悪い印象を抱くわけじゃないよ
欠点があっても真央が好きだと思う人は多い（と思う）し
メディアで指摘されるダメな部分がウソかと言ったらそうではないし
キム・ヨナみたいに国内にライバルが一切いなくて国民の妹とか神の子扱いされて
（当時）拠点も韓国国内ではなく、ネチズンの声も届かないカナダがメイン、じゃ
真央と環境が違いすぎて比較対象にならないよ
要は真央が上手くいかない不平不満をメディアを通して愚痴りたいだけでしょ
でも、それで国民全員が真央に対して悪い印象を抱くわけじゃないよ
欠点があっても真央が好きだと思う人は多い（と思う）し
メディアで指摘されるダメな部分がウソかと言ったらそうではないし
キム・ヨナみたいに国内にライバルが一切いなくて国民の妹とか神の子扱いされて
（当時）拠点も韓国国内ではなく、ネチズンの声も届かないカナダがメイン、じゃ
真央と環境が違いすぎて比較対象にならないよ
欠点なんかどんな選手にもある、でもスケートの面白さを伝えるには
普通選手の良いところをまず取り上げるでしょ
たとえば五輪前にうっちーができないことばかり指摘されてたかな？
そう思うと真央の場合やっぱりどこかおかしいと思うんだよね
普通選手の良いところをまず取り上げるでしょ
たとえば五輪前にうっちーができないことばかり指摘されてたかな？
そう思うと真央の場合やっぱりどこかおかしいと思うんだよね
その「真央だけ」っていう被害者意識がマ○タなんだって事に何故気づかないんだろう
わざわざ釣られにに行くとは…
マンセーなら本スレと女子スレでいくらでも出来るけど技術的な話はここくらいしか出来ないから
ダメ出しじゃなくて「冷静に」やってんじゃん
それとも「冷静に」マンセーするスレなの？
ダメ出しじゃなくて「冷静に」やってんじゃん
それとも「冷静に」マンセーするスレなの？
みどりさんのことも日本のマスコミは足が太くてジャンプだけが取り柄みたいにずっと言ってたよ
今は技術的な弱点あげるようになっただけマシになってる
今は技術的な弱点あげるようになっただけマシになってる
フリーは1回見たし、本人も一応の演技は出来て落ち着いてそうだけど、ショートこれ如何に！
ショート苦手でしかも初披露、しかも現場は中国！
中国杯は恐いのう
ショート苦手でしかも初披露、しかも現場は中国！
中国杯は恐いのう
ショートは構成次第だね。
2A
3F-2Lo
3Lo
だったら大崩れはしないだろう。
もし3F-3Tを入れたりするならどうなるかわからない。
ただ、3Aの時よりはマシだろうね。
そういうプラス思考で挑戦はあるのかな。
2A
3F-2Lo
3Lo
だったら大崩れはしないだろう。
もし3F-3Tを入れたりするならどうなるかわからない。
ただ、3Aの時よりはマシだろうね。
そういうプラス思考で挑戦はあるのかな。
最初から完璧を望まないで点数引かれても基礎点のアップを目指すべきだと思う
どの選手もぎりぎりの技量のところでがんばっているのだから
３A抜くからこそ３－３がんばって欲しい
３F－３Lo,３Lz （３Lo,UR－３Lz,e)でも最初はいい
３Fー３Lo,３T
３F－３T,３Lo
３Lo-３Lo,３F（これは両方URになりそう）
どうだろうか、どれでも多少引かれても３F-２Lo,３Loより基礎点は上だと思うけど・・・
どの選手もぎりぎりの技量のところでがんばっているのだから
３A抜くからこそ３－３がんばって欲しい
３F－３Lo,３Lz （３Lo,UR－３Lz,e)でも最初はいい
３Fー３Lo,３T
３F－３T,３Lo
３Lo-３Lo,３F（これは両方URになりそう）
どうだろうか、どれでも多少引かれても３F-２Lo,３Loより基礎点は上だと思うけど・・・
まぁ中国杯まであと10日足らずなんだし憶測を重ねてもしゃあないよ
イメージで回転不足の決めつけはしないでしょう
それこそ「陰謀論」になりかねないぞ？
それこそ「陰謀論」になりかねないぞ？
GOEでは全然あると思うけど。
いつもURやDGばかりだったら、たまにコーラーが認定しても明らかに回転ギリギリならGOEマイナスくらっても仕方ないと思う。
3Aで加点とかあんまり想像できないもん。
陰謀論とか猫ジャッジとか抜きで考えても。
今までにURとかDGのジャンプを跳びすぎたよ。
本スレの人たちはそれを陰謀とするけど、やっぱり足りてないと思うし、足りてないと判定されても文句いえない場合が多かったよ。
いつもURやDGばかりだったら、たまにコーラーが認定しても明らかに回転ギリギリならGOEマイナスくらっても仕方ないと思う。
3Aで加点とかあんまり想像できないもん。
陰謀論とか猫ジャッジとか抜きで考えても。
今までにURとかDGのジャンプを跳びすぎたよ。
本スレの人たちはそれを陰謀とするけど、やっぱり足りてないと思うし、足りてないと判定されても文句いえない場合が多かったよ。
認定されたものを足りてない、認定されてないものを足りてるって正直どっちもどっちでしょ
どちらも自分の言い分通りの前提があるから客観的にみると結局同じことっていう
どちらも自分の言い分通りの前提があるから客観的にみると結局同じことっていう
回転不足を他の選手より厳しくとられやすいのは、真央の着氷や癖で何か欠点があるとかない？
柔らかスムーズすぎて、着氷後の達成感というか、どや回り切ったぞ感みたいなものががない
まだ言ってる…
でもそのスムーズさは綺麗に見えても評価されないってわかってるなら
そのドヤ感＆達成感を出すべきだと思う
やってダメなら諦めればいい
そのドヤ感＆達成感を出すべきだと思う
やってダメなら諦めればいい
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/10/21(日) 00:52:14.18 ID:+srhmxC90
月の光の２Ａってイーグルから逆足で２Ａして着氷した足を流し
そのままフリーレッグを氷につけず、ステップのターンにはいっていく
ということをやっていたけど、
ドヤ顔だけのキムの２Ａより加点つかなかったよね。
月の光の２Ａってイーグルから逆足で２Ａして着氷した足を流し
そのままフリーレッグを氷につけず、ステップのターンにはいっていく
ということをやっていたけど、
ドヤ顔だけのキムの２Ａより加点つかなかったよね。
今回スケアメ男子の結果から論調がガラッと変わって高難度飛ぶべきになってるけど
と ん で も な い 話
冷静に現実的に色気出さず、スケアメ、スケカナとジャッジの動向を分析していくべき
今年も落とし穴、釣り針が垂れ下がってる
と ん で も な い 話
冷静に現実的に色気出さず、スケアメ、スケカナとジャッジの動向を分析していくべき
今年も落とし穴、釣り針が垂れ下がってる
まおに関してはルールで得するとか関係ないじゃんいつも。
887 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/21(日) 01:57:27.40 ID:usYdfjX4
ageんなバァカ
ｗ
>>881
分かる
ジャンプに限らず、ひとつひとつの技をしっかり見せ付けるというか
丁寧にアピールする力が足りない
全部流れていく印象。
身体の使い方や表情がお留守になってる時があるので
もっとメリハリ付けて演技する部分はしっかりやってほしい
ＳＰは特にそれが重要だと思う
分かる
ジャンプに限らず、ひとつひとつの技をしっかり見せ付けるというか
丁寧にアピールする力が足りない
全部流れていく印象。
身体の使い方や表情がお留守になってる時があるので
もっとメリハリ付けて演技する部分はしっかりやってほしい
ＳＰは特にそれが重要だと思う
うん、同意
ジャンプ以外、技術的にはなんら問題ないのに
アピール力にはとことん欠けてると思う
そこが某韓国女子選手との大きな差だろう
昨日元・コーチが指導してる羽生の成長ぶりを見てあらためてそう感じた
ジャンプ以外、技術的にはなんら問題ないのに
アピール力にはとことん欠けてると思う
そこが某韓国女子選手との大きな差だろう
昨日元・コーチが指導してる羽生の成長ぶりを見てあらためてそう感じた
>>891
大筋として言いたいことに反論はないが、
＞昨日元・コーチが指導してる羽生の成長ぶりを見てあらためてそう感じた
これ違うんじゃね？
羽生の外連味は以前から凄かったし、そこはむしろあまり変わってない。
今季とくに凄いのは技術の底上げである。
ブライアン・オーサーの真価はそこにあるだろう。
大筋として言いたいことに反論はないが、
＞昨日元・コーチが指導してる羽生の成長ぶりを見てあらためてそう感じた
これ違うんじゃね？
羽生の外連味は以前から凄かったし、そこはむしろあまり変わってない。
今季とくに凄いのは技術の底上げである。
ブライアン・オーサーの真価はそこにあるだろう。
オーサーが一番力を入れてたのはスケーティングで
羽生はそこから力を付けたって自己分析してるし
キムヨナの実績は相反してる
オーサーは素晴らしいコーチだけど、ヨナが勝ち続けたのは彼の功績とは違うところにありそう
で、アシュリー凄いぞ！
でも真央も闘えない相手ではない
ショート心配だ
羽生はそこから力を付けたって自己分析してるし
キムヨナの実績は相反してる
オーサーは素晴らしいコーチだけど、ヨナが勝ち続けたのは彼の功績とは違うところにありそう
で、アシュリー凄いぞ！
でも真央も闘えない相手ではない
ショート心配だ
ぶっちゃけ真央のジャンプではもう世界女王にはなれないと思う
キムヨナも復帰するしアシュリーにさえぬかれた
真央のスケーティングは美しいと思うけど勝てる選手ではなくなった
ジャッジの好みは羽生やキムみたいにスピードにのって勢い良くジャンプにはいるようなパワフル
なジャンプなんだよ。
キムヨナも復帰するしアシュリーにさえぬかれた
真央のスケーティングは美しいと思うけど勝てる選手ではなくなった
ジャッジの好みは羽生やキムみたいにスピードにのって勢い良くジャンプにはいるようなパワフル
なジャンプなんだよ。
やっぱり小塚とか羽生のほうがよっぽど
真央より成長感があるなぁ。
羽生は元からすごかったからあれだけど。
さらに大人の選手という感じ。
ショートのプログラムは去年のほうが好みだが。
フリーは見てないけど、高橋の去年のと似てて、
大衆受けする感じではないけど、まぁ世界最高得点なのはさすが。
小塚はもうこれぐらいでそんなに成長しないかなぁと思ってただけに
自分の短所（芸術性や魅せる演技が足りない）を真っ向から見つめて、
ジャンプも安定感が以前より増したし。
やっぱり真央はもっと真正面からとりくんでほしいな。
次の演技にいくときのつなぎや足をあげる時に
えいやって感じで芸術性がなぁ。
もちろんジャンプもだけど。
真央より成長感があるなぁ。
羽生は元からすごかったからあれだけど。
さらに大人の選手という感じ。
ショートのプログラムは去年のほうが好みだが。
フリーは見てないけど、高橋の去年のと似てて、
大衆受けする感じではないけど、まぁ世界最高得点なのはさすが。
小塚はもうこれぐらいでそんなに成長しないかなぁと思ってただけに
自分の短所（芸術性や魅せる演技が足りない）を真っ向から見つめて、
ジャンプも安定感が以前より増したし。
やっぱり真央はもっと真正面からとりくんでほしいな。
次の演技にいくときのつなぎや足をあげる時に
えいやって感じで芸術性がなぁ。
もちろんジャンプもだけど。
えーと主観だけで他選手と比較するレスはスルーでよろしいですかね
SPはどんな構成だろうね
SPに3A入れるつもりはないらしいから2Aが後半なのではないかと思うんだけど
去年の2A/3F-2Lo/st3Loなら全部後半でも良さそうだけど来季見据えるとそうはいかないね
男子みてて思ったけど女子にとってはとくに後半コンボはリスキーだなと思う 抜けが一番恐い
3F-3T/st3Lox/2Ax が理想かな
3F-3LoはURとられてももとの基礎点が高いから大きな失点にはならなそうだけど
st3Lzになると本人の心理的負担も大きそうだから3F-3Tの方がリカバリーや
FPへの導入を考えても試す価値ある
SPはどんな構成だろうね
SPに3A入れるつもりはないらしいから2Aが後半なのではないかと思うんだけど
去年の2A/3F-2Lo/st3Loなら全部後半でも良さそうだけど来季見据えるとそうはいかないね
男子みてて思ったけど女子にとってはとくに後半コンボはリスキーだなと思う 抜けが一番恐い
3F-3T/st3Lox/2Ax が理想かな
3F-3LoはURとられてももとの基礎点が高いから大きな失点にはならなそうだけど
st3Lzになると本人の心理的負担も大きそうだから3F-3Tの方がリカバリーや
FPへの導入を考えても試す価値ある
たぶん真央って羽生みたいに他人の演技を研究したり良いところを参考にしたりとか
いう考えがないと思うんだよね。
ゴーイングマイウェイもいいかもしれないけれどそれだと視野が狭くなる
視野が狭くなると客観的に自分をみれなくなる
鈴木さんや高橋の場合は自分でスタイルが悪いのを自覚しているからそのぶん魅せるための
演技だったりの研究や努力を怠らないんだと思う
いう考えがないと思うんだよね。
ゴーイングマイウェイもいいかもしれないけれどそれだと視野が狭くなる
視野が狭くなると客観的に自分をみれなくなる
鈴木さんや高橋の場合は自分でスタイルが悪いのを自覚しているからそのぶん魅せるための
演技だったりの研究や努力を怠らないんだと思う
>>894
なんでキム入れるの？
なんでキム入れるの？
入れちゃダメっていうか、真央だって昔のジャンプは流れのあるジャンプ跳んでた
キムだって昔のことでしょ？元段階で羽生と並べて語る必然性ないよ
羽生みたいにとか、現段階で評価されてる明子ちゃんでいいよ
キムヨナも今出来てな方たら真央と同じだから
キムだって昔のことでしょ？元段階で羽生と並べて語る必然性ないよ
羽生みたいにとか、現段階で評価されてる明子ちゃんでいいよ
キムヨナも今出来てな方たら真央と同じだから
901 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/21(日) 15:29:10.60 ID:tG6NyiqK
キムって復帰してこないじゃん。
アシュリーとはまだ戦ってないし。
まだＧＰ始まってない段階で負けたの勝ったのって時期尚早。
アシュリーとはまだ戦ってないし。
まだＧＰ始まってない段階で負けたの勝ったのって時期尚早。
ここもすぐに過剰な悲観論者が来るよね、それが趣味なんだろうけどさ
真央がジャンプに加点が少ないのは確かだけど、もともと矯正は何年もかかるって
言われてたんだし、本人もそれを承知で取り組んでるんだから仕方ないよ
ただジャッジが先入観でしか見なくなったらもう選手は努力する意味がないわけだから
引退した方が良いと思うけどね
真央がジャンプに加点が少ないのは確かだけど、もともと矯正は何年もかかるって
言われてたんだし、本人もそれを承知で取り組んでるんだから仕方ないよ
ただジャッジが先入観でしか見なくなったらもう選手は努力する意味がないわけだから
引退した方が良いと思うけどね
え！なにその結論ｗ
一番の悲観論者ではないか！
一番の悲観論者ではないか！
JOの単独3Fの加点少なさはあれコンボ想定の3Fで
前後の工夫なくあっさりしすぎたのが原因だろうね
前後の工夫なくあっさりしすぎたのが原因だろうね
多分回転ギリギリだからだと思うんだけど。
ＧＯＥのマイナス要素の1つ
回転が足りない（記号無し）
ＧＯＥのマイナス要素の1つ
回転が足りない（記号無し）
ステップから入ってますが…
どちらかというと回転不足に見えたジャッジが多かったと言われてるぐらいだよ
どちらかというと回転不足に見えたジャッジが多かったと言われてるぐらいだよ
複雑にして回転不足と判定されるなら、回転を重視してシンプルなジャンプにするっていうのは考えらないの？
そこらへん良く分からないんだけど
そこらへん良く分からないんだけど
今まで何度もそうしてるよ。
シーズン最初は大抵複雑だが後半はちょっとシンプルになってる。
中国杯ではおそらくいくつか振付が簡略化されてると思う
シーズン最初は大抵複雑だが後半はちょっとシンプルになってる。
中国杯ではおそらくいくつか振付が簡略化されてると思う
まぁ複雑にしても加点もPCSも伸びないんじゃ続けるだけ自己満足になりかねないしね
ある程度活躍すればPCSなんて伸びるんだし無駄なものは除去除去
ある程度活躍すればPCSなんて伸びるんだし無駄なものは除去除去
そうなんだ
じゃ、排除した方が点が出るって判ってるのね
何で複雑にするのだろう…
じゃ、排除した方が点が出るって判ってるのね
何で複雑にするのだろう…
そりゃうまくこなせるのなら複雑の方が加点要素にもなるし、
最初は実験するんでしょ。
特にJOが初戦なら絶好の練習試合だし。
最初は実験するんでしょ。
特にJOが初戦なら絶好の練習試合だし。
真央の白鳥って
白鳥（オデット）、黒鳥（オディール）
オディールは文句無しだけど、オデットはどうしてもメリハリが弱いというか
小塚のプログラム見て思ったけどメリハリが効いてると全体が締まってきてドラマチックになると思う
マイムもスピードを落すくらいじゃ弱いんじゃないかな？
しっかり止まることをしないと、ずぅーっとスケーティングが流れて盛り上げて終るから
前半の白鳥パートマイムで一回止まる振りがあるとメリハリが出てくると思うんだけど
ここ２年、開始～終わりまでザァーっと滑って終わりって印象がどうしても拭えない
白鳥（オデット）、黒鳥（オディール）
オディールは文句無しだけど、オデットはどうしてもメリハリが弱いというか
小塚のプログラム見て思ったけどメリハリが効いてると全体が締まってきてドラマチックになると思う
マイムもスピードを落すくらいじゃ弱いんじゃないかな？
しっかり止まることをしないと、ずぅーっとスケーティングが流れて盛り上げて終るから
前半の白鳥パートマイムで一回止まる振りがあるとメリハリが出てくると思うんだけど
ここ２年、開始～終わりまでザァーっと滑って終わりって印象がどうしても拭えない
でも別にPCS変わってないしね
上がりはしてないけど落ちもしてない
上がりはしてないけど落ちもしてない
ＪＯ後のコメントでこれから作り込んでいきたいって言ってたから
多少は変わってくるんじゃない？そうあって欲しいと願うばかり
多少は変わってくるんじゃない？そうあって欲しいと願うばかり
バンクーバー後、
ジャンプの前後に工夫があるってことで加点がどっさりついてる選手って
だれがどんなとこにどれだけ加点貰ってるかも検証した方がよくない？
ジャンプの前後に工夫があるってことで加点がどっさりついてる選手って
だれがどんなとこにどれだけ加点貰ってるかも検証した方がよくない？
今回のＪＯ白鳥のさ、サルコウの着氷後のチェック？の姿勢、
あれくらいの感じが真央的にちょうど良いと思うのだけれど、どうかな？
だらっと感がないし、ドヤドヤでもない感じ。
手もピシっとして、ちょっとの間ポーズを保ってるよねえ。
あれくらいの感じが真央的にちょうど良いと思うのだけれど、どうかな？
だらっと感がないし、ドヤドヤでもない感じ。
手もピシっとして、ちょっとの間ポーズを保ってるよねえ。
>>917
どこ見てもジャンプのどこにどんな工夫があるからプラス何点とか書いてないから無意味だと思う
単にＧＯＥ＋何点とかあるだけ、それをこちら（ファンの側）があーでもないこーでもない
って言ってるだけ、本当の所はわからない。
自分が何となく見てる限りでは着氷後に流れてれば大幅プラスで前後の工夫は小幅のプラスのように思うけど
どこ見てもジャンプのどこにどんな工夫があるからプラス何点とか書いてないから無意味だと思う
単にＧＯＥ＋何点とかあるだけ、それをこちら（ファンの側）があーでもないこーでもない
って言ってるだけ、本当の所はわからない。
自分が何となく見てる限りでは着氷後に流れてれば大幅プラスで前後の工夫は小幅のプラスのように思うけど
>>919
でもその２つってもともと矛盾するよね
ジャンプの入りに何も工夫ない方が負担が少なく跳べて、着氷後に何もしない方が
流れも出しやすいわけで
基準があくまで着氷後の流れ＞＞＞＞前後の工夫だってはっきり明記すれば
前後の工夫する必要性が大幅に減るんじゃない
でもその２つってもともと矛盾するよね
ジャンプの入りに何も工夫ない方が負担が少なく跳べて、着氷後に何もしない方が
流れも出しやすいわけで
基準があくまで着氷後の流れ＞＞＞＞前後の工夫だってはっきり明記すれば
前後の工夫する必要性が大幅に減るんじゃない
小塚のクリーンなLz間近でみてるんだろうからなんとか習得できないかなあ
小塚はリップも矯正して成功してるしいい見本だと思う
小塚はリップも矯正して成功してるしいい見本だと思う
男子はあまり参考にならないと思う
男子は大半がリップ傾向で女子は大半がフルッツ傾向とよく言われるよね。
これは脚力の違いとかいろいろあるんだろうが
浅田が男なら大いに参考になるんだろうけど
プレシーズンでこの具合だとぶっちゃけもうあきらめた方がいいと思うぞ。
浅田本人は未だ、公式練習中でも2Lzを跳んでアウトエッジの感触を確かめてるみたいだけど。
男子は大半がリップ傾向で女子は大半がフルッツ傾向とよく言われるよね。
これは脚力の違いとかいろいろあるんだろうが
浅田が男なら大いに参考になるんだろうけど
プレシーズンでこの具合だとぶっちゃけもうあきらめた方がいいと思うぞ。
浅田本人は未だ、公式練習中でも2Lzを跳んでアウトエッジの感触を確かめてるみたいだけど。
>>923
ルッツに関しては特別にダブル枠を設けてるんだよ
練習見てると、アクセル以外のジャンプをトリプルで一通りチェックしていくときがあるけど
その中でルッツだけは先にダブルを跳んでからトリプルに移るシーンが割と多いよ。
つぶやきでもエッジ確認みたいなこと言われてて今回のJOでもあった。
ルッツに関しては特別にダブル枠を設けてるんだよ
練習見てると、アクセル以外のジャンプをトリプルで一通りチェックしていくときがあるけど
その中でルッツだけは先にダブルを跳んでからトリプルに移るシーンが割と多いよ。
つぶやきでもエッジ確認みたいなこと言われてて今回のJOでもあった。
JOの公式練習に一般人って入れたっけ？？
まさか6分間練習のことじゃないよね…
まさか6分間練習のことじゃないよね…
今回のJOのやつに関してはそうだと思うけど。
6分間練習だと時間がないんだから大体トリプルから始めるし、
その中でダブルやシングルは大体ミスったときがほとんどだよ。
でもかなりの頻度で2Lzが現れるしわざとだと思うんだけど。
それにJOじゃなくて四大陸の公式練習とかだったら見れるしその中でも
何度も2Lz→3Lzのシーンがあるよ。
動画が残っていたのもあるはず。
6分間練習だと時間がないんだから大体トリプルから始めるし、
その中でダブルやシングルは大体ミスったときがほとんどだよ。
でもかなりの頻度で2Lzが現れるしわざとだと思うんだけど。
それにJOじゃなくて四大陸の公式練習とかだったら見れるしその中でも
何度も2Lz→3Lzのシーンがあるよ。
動画が残っていたのもあるはず。
>>920
うーん、別に矛盾はしてないと思うんだけどね
あくまでもジャンプの点数だから、ジャンプそのものが美しければ大幅プラス
それプラス入りや出に工夫があればさらにプラス
入りや出に工夫をしてジャンプに勢いがなかったり幅がなかったりその他諸々あれば
小幅のプラスにとどまるって事かな？っていう気がするけど
まあこれも先にあげたあーでもないこーでもないの域を出ないんだけど
うーん、別に矛盾はしてないと思うんだけどね
あくまでもジャンプの点数だから、ジャンプそのものが美しければ大幅プラス
それプラス入りや出に工夫があればさらにプラス
入りや出に工夫をしてジャンプに勢いがなかったり幅がなかったりその他諸々あれば
小幅のプラスにとどまるって事かな？っていう気がするけど
まあこれも先にあげたあーでもないこーでもないの域を出ないんだけど
男子とは確かに脚力違うから参考にならないかー
でもあの左腕を使った体のひねり方とか参考になりそうな気もするんだけど
eが完全にとれるのはちょっと厳しいかもしれないけどeついても見た目綺麗に
降りて減点を最小限におさえれば十分な気もする
FとLoをきっちり2本いれればFPは戦えると思う
問題はSPのジャンプ構成だけど3Aを外すことの代替案に3-3を入れることを考えているかどうか
でもあの左腕を使った体のひねり方とか参考になりそうな気もするんだけど
eが完全にとれるのはちょっと厳しいかもしれないけどeついても見た目綺麗に
降りて減点を最小限におさえれば十分な気もする
FとLoをきっちり2本いれればFPは戦えると思う
問題はSPのジャンプ構成だけど3Aを外すことの代替案に3-3を入れることを考えているかどうか
＞eついても見た目綺麗に
降りて減点を最小限におさえれば十分な気もする
その意見はよく出るしかなり同意ではあるんだけど
もうアウトエッジで跳ばなきゃならないと頭に刻み込まれちゃってるから
どうしても跳ぶときに意識してしまってミスが増えるんだよね。
せめてミスしたときは「アウトエッジで踏み切ったから」ならいいのに
そうでもないのがもどかしい。
降りて減点を最小限におさえれば十分な気もする
その意見はよく出るしかなり同意ではあるんだけど
もうアウトエッジで跳ばなきゃならないと頭に刻み込まれちゃってるから
どうしても跳ぶときに意識してしまってミスが増えるんだよね。
せめてミスしたときは「アウトエッジで踏み切ったから」ならいいのに
そうでもないのがもどかしい。
>>927
GOEはプラス条件(最大+3)とマイナス条件があって、特にマイナス条件についてはその一つ一つに
減点範囲が設定されている
最終的なGOEの点数は、プラス条件分を足した数値からマイナス条件該当分の点を引いて各ジャッジが
出した数値の平均値
加点が少ない少ないと思い込む前に、ジャンプならジャンプの「GOEマイナス条件」を見直して検証してみると
案外納得できる部分多いよ
GOEはプラス条件(最大+3)とマイナス条件があって、特にマイナス条件についてはその一つ一つに
減点範囲が設定されている
最終的なGOEの点数は、プラス条件分を足した数値からマイナス条件該当分の点を引いて各ジャッジが
出した数値の平均値
加点が少ない少ないと思い込む前に、ジャンプならジャンプの「GOEマイナス条件」を見直して検証してみると
案外納得できる部分多いよ
浅田のジャンプで一見成功したのに加点が低かったり減点されるときは
回転がギリギリだったか
タッチダウンに見えたかのどちらかではないかと思われる
特に回転ギリギリに関しては意外に盲点で何で減点されたの？と議論になりやすい
・回転が足りない（記号無し）
つまり、技術審判が認定したジャンプであっても回転が足りないと判断されることはある。
そうすると一段階評価が下げられる。
回転がギリギリだったか
タッチダウンに見えたかのどちらかではないかと思われる
特に回転ギリギリに関しては意外に盲点で何で減点されたの？と議論になりやすい
・回転が足りない（記号無し）
つまり、技術審判が認定したジャンプであっても回転が足りないと判断されることはある。
そうすると一段階評価が下げられる。
偏見だと思うけどー？
F,Loを2本づつが鉄板なのでLoが狙われる
フリーは減点されようが何されようが今の構成がベスト
Lzはeだと必ずマイナスしなければならないというルールがSPにあるから入れられない
そこでLoが得点にならないと頭打ち
対策として入りを工夫したり色々やりようはあると思うけどね
フリーよりもショートの方が課題多い
3-3やGOEがまったく出ない3Lo
白鳥フリーのように最初にLoを持ってきたり、多くの選手がやってる3ターンから飛んでみたり
まだまだ出来ることは多い
F,Loを2本づつが鉄板なのでLoが狙われる
フリーは減点されようが何されようが今の構成がベスト
Lzはeだと必ずマイナスしなければならないというルールがSPにあるから入れられない
そこでLoが得点にならないと頭打ち
対策として入りを工夫したり色々やりようはあると思うけどね
フリーよりもショートの方が課題多い
3-3やGOEがまったく出ない3Lo
白鳥フリーのように最初にLoを持ってきたり、多くの選手がやってる3ターンから飛んでみたり
まだまだ出来ることは多い
>>927
逆に言うと、ジャンプがちゃんととべて加点、それ以外の前後の工夫で小幅とはいえ
はっきり加点ついてる女子選手ってまだいないんじゃない？
規定としてはあるってだけで、だから真央もやらなくても別にいいような気もするけどね
見る分にはいいけどそういうのが全く点数に反映されないんじゃモチベに影響しそう
逆に言うと、ジャンプがちゃんととべて加点、それ以外の前後の工夫で小幅とはいえ
はっきり加点ついてる女子選手ってまだいないんじゃない？
規定としてはあるってだけで、だから真央もやらなくても別にいいような気もするけどね
見る分にはいいけどそういうのが全く点数に反映されないんじゃモチベに影響しそう
ワグナーの去年のアピール3Loとか
タクタミの助走なしタノ2Aとか
ちょっと昔になるけど未来のイナバウアー2Aとか？
…言うほど加点貰ってないか
PCSには影響してる気がするけどね
タクタミの助走なしタノ2Aとか
ちょっと昔になるけど未来のイナバウアー2Aとか？
…言うほど加点貰ってないか
PCSには影響してる気がするけどね
他の選手のこと出しても解決しないから、贔屓や見逃しは悔しいけど
とにかく真央の場合は完璧で完全な矯正が必要。
これって教える側の力量で変わるものかね？
ラファエルが良いんだけどなー
来季オフに矯正方法変えたら、もう遅いよね？
表現力やスケーティングは綺麗なんだから、オフはバレエレッスンなんてしてないで
ジャンプ矯正に力を注いで欲しかった。
あと、３連続のタノっていうんだけ？
手を付けるやつ。
あれ、いらない。
余裕があるならやって加点を考えても良いけど、全てギリギリな状態で余計なことしないくていい。
あとワグナーがSPの最初のジャンプで付けてた両手のポーズは流れがあると見栄えが良くてかっこよかった。
ジャンプのあとのシャキーンっていう余裕の流れ、慈愛の群舞で真央も出来てたから
試合のジャンプでもああいうのやれば評価得れるんじゃないの？
とにかく真央の場合は完璧で完全な矯正が必要。
これって教える側の力量で変わるものかね？
ラファエルが良いんだけどなー
来季オフに矯正方法変えたら、もう遅いよね？
表現力やスケーティングは綺麗なんだから、オフはバレエレッスンなんてしてないで
ジャンプ矯正に力を注いで欲しかった。
あと、３連続のタノっていうんだけ？
手を付けるやつ。
あれ、いらない。
余裕があるならやって加点を考えても良いけど、全てギリギリな状態で余計なことしないくていい。
あとワグナーがSPの最初のジャンプで付けてた両手のポーズは流れがあると見栄えが良くてかっこよかった。
ジャンプのあとのシャキーンっていう余裕の流れ、慈愛の群舞で真央も出来てたから
試合のジャンプでもああいうのやれば評価得れるんじゃないの？
>>935
なんかすべてがうざい文章だな
なんかすべてがうざい文章だな
変な文章ｗ
>タノっていうんだっけ？
って名称すら不安な奴が
分析材料も提供せずに、いらんとか断定するなよ。
>タノっていうんだっけ？
って名称すら不安な奴が
分析材料も提供せずに、いらんとか断定するなよ。
慈愛なんて言ってる時点で･･
タラソワじゃないけど、
でも本当にちゃんと恋愛したら変わるんじゃない？
小塚にしても、あれは本人が意識改革したからが一番大きいだろうけど、
男らしくなってて、（自分が一段階レベルが上がったって充実感が
一番大きいだろうけど）
ひょっとしたら恋人の影響かなぁと思った。
まぁ恋人っていうのは単なるあてずっぽで、自分自身の変化が
大きいんだろうけど、
真央の場合はなぁ。
何だかんだいって、恋人ができたら
女性の場合は表情とか踊に変化がでるってわかってるからこその
タラソワの発言なんじゃないかな。
間違いなく真央は恋人いないね。残念だけど。
でも本当にちゃんと恋愛したら変わるんじゃない？
小塚にしても、あれは本人が意識改革したからが一番大きいだろうけど、
男らしくなってて、（自分が一段階レベルが上がったって充実感が
一番大きいだろうけど）
ひょっとしたら恋人の影響かなぁと思った。
まぁ恋人っていうのは単なるあてずっぽで、自分自身の変化が
大きいんだろうけど、
真央の場合はなぁ。
何だかんだいって、恋人ができたら
女性の場合は表情とか踊に変化がでるってわかってるからこその
タラソワの発言なんじゃないかな。
間違いなく真央は恋人いないね。残念だけど。
気持ち悪い…
気持ち悪いとか安易にレスできる人も十分気持ち悪いけど…
>>942
何で表現力がひろがるはナシとかあんたが勝手に決めてるわけ？
恋人ができたら、今よりは表現力もあがるし、
真央が表現力不足なのは日本だけではなく、色んなところで言われてることでしょう。
羽生みたいに元々表現力があって、そういうことが好きなタイプなら
別でしょうけど。
逆に聞きたいけど、真央に恋をしなさいって言ったタラソワは何なんだろうね？
何で表現力がひろがるはナシとかあんたが勝手に決めてるわけ？
恋人ができたら、今よりは表現力もあがるし、
真央が表現力不足なのは日本だけではなく、色んなところで言われてることでしょう。
羽生みたいに元々表現力があって、そういうことが好きなタイプなら
別でしょうけど。
逆に聞きたいけど、真央に恋をしなさいって言ったタラソワは何なんだろうね？
＞真央が表現力不足なのは日本だけではなく、色んなところで言われてることでしょう。
これってキムと比較した場合の話じゃないの？彼女単体で低いとか聞いたことはないけど…
ここ数シーズンはSPFSEX含めて表現力褒められてると思ったけど違うの？
これってキムと比較した場合の話じゃないの？彼女単体で低いとか聞いたことはないけど…
ここ数シーズンはSPFSEX含めて表現力褒められてると思ったけど違うの？
ここはどうすれば点が上がるか勝てるのかを技術的に考えるスレなので
恋をすれば云々は不確定過ぎて語るまでもない話
そもそもPCSは現状でも評価されてるので今なんとかすべきなのはTESの部分
恋をすれば云々は不確定過ぎて語るまでもない話
そもそもPCSは現状でも評価されてるので今なんとかすべきなのはTESの部分
恋愛云々を言ってるやつは、ＴＥＳの話できないんでしょう。
手っ取り早く恋愛すれば表現上がるのに、って話したいんだろうけど
上で945が書いてるように 十分評価されてるんだよ、アンタの好みじゃないかもしれんけど。
手っ取り早く恋愛すれば表現上がるのに、って話したいんだろうけど
上で945が書いてるように 十分評価されてるんだよ、アンタの好みじゃないかもしれんけど。
タラソワのいう恋ってのは芸術でも何でも感情が昂ぶる経験をしろということで
男とつきあえってことではないでしょ…
男とつきあえってことではないでしょ…
>>947
まったくもってそう。
毎度繰り返す話だが、演技力語るのと恋話＆恋愛経験の話をするのは別の問題。
表現や演技が完璧だとは ここの住人だって思ってないし
個人的には腕の動かしや、見せ場のもっていき方等 言いたい事はある。
でも今回は十分評価されているので、まず気にしなくてはならないのはＴＥＳの方でしょ。
ので恋愛話は本スレでどーぞ、あっちでも叩かれそうだけどねｗ
まったくもってそう。
毎度繰り返す話だが、演技力語るのと恋話＆恋愛経験の話をするのは別の問題。
表現や演技が完璧だとは ここの住人だって思ってないし
個人的には腕の動かしや、見せ場のもっていき方等 言いたい事はある。
でも今回は十分評価されているので、まず気にしなくてはならないのはＴＥＳの方でしょ。
ので恋愛話は本スレでどーぞ、あっちでも叩かれそうだけどねｗ
表現でも色々あるわけで、表現力の定義が難しい
みんなが言いたいのはアピール力じゃないの？
表現力の有無って受け取る側が何も感じなければただのアピールでしかないよ
強いアピール力はなくても、相手に何かを感じさせるものがあるから充分な表現力だと思うけどなぁ
でもアピール力と言う意味では真央は確かに足りないし、そのアピール表現は薄いかも知れない
もっとできるはずだから、あってもいいかなとは思う。
みんなが言いたいのはアピール力じゃないの？
表現力の有無って受け取る側が何も感じなければただのアピールでしかないよ
強いアピール力はなくても、相手に何かを感じさせるものがあるから充分な表現力だと思うけどなぁ
でもアピール力と言う意味では真央は確かに足りないし、そのアピール表現は薄いかも知れない
もっとできるはずだから、あってもいいかなとは思う。
EX見てたらアピール力も表現力も問題ないんだよ
全てはジャンプの不安からくる試合の緊張感が演技に影響してるんだから
真央が今やる事はジャンプメインで技術力強化
これしか無い
全てはジャンプの不安からくる試合の緊張感が演技に影響してるんだから
真央が今やる事はジャンプメインで技術力強化
これしか無い
そうだね
>>950
次スレ
次スレ
でも技術強化といっても具体的に何をすればいいの？
ルッツのエッジはほぼ無理だし、
サルコウの不安は理屈でどうにかもなるもんではないし、
回転不足癖も、Lo多用の構成であることが影響してる
（かといってTが得意ではない）
気がするんで簡単に直せるもんじゃない。
ジャンプ以外だったらプロトコル見ても問題ある要素はない。
強いて言うならスピンだが、
これはあくまで突出している選手に比べれば劣るという程度。
現状からの技術面の強化って
ショートに3F-3T組み込むくらいしか思いつかないけど
ルッツのエッジはほぼ無理だし、
サルコウの不安は理屈でどうにかもなるもんではないし、
回転不足癖も、Lo多用の構成であることが影響してる
（かといってTが得意ではない）
気がするんで簡単に直せるもんじゃない。
ジャンプ以外だったらプロトコル見ても問題ある要素はない。
強いて言うならスピンだが、
これはあくまで突出している選手に比べれば劣るという程度。
現状からの技術面の強化って
ショートに3F-3T組み込むくらいしか思いつかないけど
無理って諦めたら何も始まらないし解決しないよ
競技者である以上はそういう問題に取り組まないと
何で無理なの？得意じゃないから諦めるの？
実際はそうなんだろうけど、解決策として話してるんだし簡単に何をすればなんて言ったら何もならない
競技者である以上はそういう問題に取り組まないと
何で無理なの？得意じゃないから諦めるの？
実際はそうなんだろうけど、解決策として話してるんだし簡単に何をすればなんて言ったら何もならない
「オーサーは温厚な性格で人間関係の築き方がうまい
ジャッジも人間である限り選手の実力のみならずコーチの人格までが結果に影響を与える」
朝日のオフィシャルガイドブックより
ジャッジも人間である限り選手の実力のみならずコーチの人格までが結果に影響を与える」
朝日のオフィシャルガイドブックより
真央のルッツエッジはどの段階、姿勢でインになるのか。
フルッツを直せた選手とどう違うのか。
何処までならアウトと判定されるか。
考えて検証しようと思えばいくらでもあるのでこのスレで語ればいいんでない？
こうしてみては？っていうの ちゃんと資料とセットで上げればいいんでないのかな。
個人的には アウトは今の段階のイン状態でもいいと思ってる。
安藤選手の３Ｆのように、エッジは完璧でも回転不足や２Ｆ、すっぽ抜けが別のジャンプに響く方が怖い。彼女は外す選択をしたわけだけど
5種目指す真央の場合も、苦手意識ですっぽ抜けや、エッジ考えすぎてユルユルと間延び助走し→回転不足着氷。の流れは避けたい。
踏み分け意識した回転不足よりジャンプとしてしっかり回りきり、流れのあるジャンプにする方がジャッジ評価今は高いし。。
もちろんクリーンな回転でエッジ踏み分けできるのが一番点数いいわけだけど。
安定したジャンプは加点を狙い(とくにＪｏではギリだった３Ｆの改善)
苦手ジャンプは減点をいかに減らすか。とか考えどころだろうね。
フルッツを直せた選手とどう違うのか。
何処までならアウトと判定されるか。
考えて検証しようと思えばいくらでもあるのでこのスレで語ればいいんでない？
こうしてみては？っていうの ちゃんと資料とセットで上げればいいんでないのかな。
個人的には アウトは今の段階のイン状態でもいいと思ってる。
安藤選手の３Ｆのように、エッジは完璧でも回転不足や２Ｆ、すっぽ抜けが別のジャンプに響く方が怖い。彼女は外す選択をしたわけだけど
5種目指す真央の場合も、苦手意識ですっぽ抜けや、エッジ考えすぎてユルユルと間延び助走し→回転不足着氷。の流れは避けたい。
踏み分け意識した回転不足よりジャンプとしてしっかり回りきり、流れのあるジャンプにする方がジャッジ評価今は高いし。。
もちろんクリーンな回転でエッジ踏み分けできるのが一番点数いいわけだけど。
安定したジャンプは加点を狙い(とくにＪｏではギリだった３Ｆの改善)
苦手ジャンプは減点をいかに減らすか。とか考えどころだろうね。
コーチの性格もジャッジの対象なのかｗ
３Ａが安定しなくなった今、真央は３－３を跳ばないことにはヨナに勝ち目はない。
しかし、真央の３－３は例え成功しても、ヨナのそれに比べてこじんまりしてるからヨナほどの
GOEは望めない。
真央の技量はヨナに比べて総合的には勝っていると思うが、今の判定基準では、ヨナがもつ
スピードや高さによるダイナミックさがその差を補って余りある程に評価されている。
総合力で真央に劣るヨナは、その劣る部分はばっさりと捨て、唯一といってもよい３－３という
武器をより精鋭化させることで欠点を補うことに成功した。
同じ軌道、同じスピード、同じ位置、同じ入り方。これを何度も何度も繰り返すことで、より高く、
より早く、より安定的に跳べるようになった。３－３という武器をより際立たせることで演技全体の
印象をあげることに成功している。３－３の出来栄えが好印象となって残りのジャンプへの加点
にも連鎖反応的によ好影響を与えている。
佐藤コーチの話によると、真央はこれ以上スピードを上げるとジャンプの成功率が悪くなるそうだ。
スピードを武器にできない真央がどうやってヨナのこの堅牢な牙城を崩せるだろうか。
しかし、真央の３－３は例え成功しても、ヨナのそれに比べてこじんまりしてるからヨナほどの
GOEは望めない。
真央の技量はヨナに比べて総合的には勝っていると思うが、今の判定基準では、ヨナがもつ
スピードや高さによるダイナミックさがその差を補って余りある程に評価されている。
総合力で真央に劣るヨナは、その劣る部分はばっさりと捨て、唯一といってもよい３－３という
武器をより精鋭化させることで欠点を補うことに成功した。
同じ軌道、同じスピード、同じ位置、同じ入り方。これを何度も何度も繰り返すことで、より高く、
より早く、より安定的に跳べるようになった。３－３という武器をより際立たせることで演技全体の
印象をあげることに成功している。３－３の出来栄えが好印象となって残りのジャンプへの加点
にも連鎖反応的によ好影響を与えている。
佐藤コーチの話によると、真央はこれ以上スピードを上げるとジャンプの成功率が悪くなるそうだ。
スピードを武器にできない真央がどうやってヨナのこの堅牢な牙城を崩せるだろうか。
ヨナは国に保護されて国を背負ってもいたから他の選手とは比べられんでしょ
普通の選手はいくら点数を上げるためとはいえ、何年もずっと同じ軌道の
ジャンプ繰り返すなんて飽きるからやらないでしょ
普通の選手はいくら点数を上げるためとはいえ、何年もずっと同じ軌道の
ジャンプ繰り返すなんて飽きるからやらないでしょ
なんでもいいけど五輪当時の彼女と同じ水準が保ててる場合の話じゃんｗ
>>960
キムの話してるの？それとも浅田の話？
キムの話してるの？それとも浅田の話？
キムの流れなんだから文脈把握すればわかるじゃん
キムはあのスピードじゃないと跳べない（勢いに任せて跳ぶタイプ）から劣化は考えにくい
劣化してたら出るとは言わないと思う。
劣化してたら出るとは言わないと思う。
何をもって劣化とするのか分からないけど以前と同じ跳び方ではないということなら確実に劣化してる
スピードはともかくルッツ前の沈み込みが激しくなってた
スピードはともかくルッツ前の沈み込みが激しくなってた
キムの話はどうでも良いコーチ探しがまず先だろう。
とはいえ、浅田の3-3とはスピードも幅もちがうよ。
総合力でがんばる作戦しかないし、それでいいと思う。
ただ、総合力狙いでもワグナーより頭ひとつ抜きん出れないと、五輪で表彰台は厳しいんじゃないかな。
総合力でがんばる作戦しかないし、それでいいと思う。
ただ、総合力狙いでもワグナーより頭ひとつ抜きん出れないと、五輪で表彰台は厳しいんじゃないかな。
でもノーカンスピンありで、ノーミスで僅差だったから
総合力ではワグナーと変わらないのでは？まだ試合までだから何とも言えないね
とにかく今はノーミスでっていうのが大前提な気がする
ちょいちょい厳しく取られるから、まずはそこ
総合力ではワグナーと変わらないのでは？まだ試合までだから何とも言えないね
とにかく今はノーミスでっていうのが大前提な気がする
ちょいちょい厳しく取られるから、まずはそこ
一昨年はシズニーと安藤、去年はコストナー、今年はワグナーが確変か
若手もソト&タク&リプのロシアっ娘にGAOやゴールドといったアメ勢の台頭
はてさてどうなることやらね
若手もソト&タク&リプのロシアっ娘にGAOやゴールドといったアメ勢の台頭
はてさてどうなることやらね
うん、焦って大技を組むより、このジャンプは確実に加点貰える、という
自信をつけるほうが先だろうね。
自信をつけるほうが先だろうね。
途中送信ごめん、
ワグナーと同じじゃなくて、ワグナーより高評価じゃないとだめだよ。
ソチ表彰台のボーダーは、3-2と2A3Tで良プロを準備してくるワグナーだと思う。
常に彼女より高評価なら、3Aと3-3抜きで表彰台乗れる。
そんな、あまくないか…
GGもいるしな～
ワグナーと同じじゃなくて、ワグナーより高評価じゃないとだめだよ。
ソチ表彰台のボーダーは、3-2と2A3Tで良プロを準備してくるワグナーだと思う。
常に彼女より高評価なら、3Aと3-3抜きで表彰台乗れる。
そんな、あまくないか…
GGもいるしな～
>>967
ジャンプの精度を抜きにしての話？
それだったらワグナーより高評価っていうかジャッジ的には
浅田の評価は世界一に近いと思うけど。
キムには負けるかなという感じ。彼女の現状はわからんが。
現時点ではキム以外でノーミスの浅田より上の点は出さんと思うよ。
基礎点も実はほとんど差がないからね。
これは贔屓でもなんでもなく、客観的に見た意見。
問題なのは浅田にはノーミスがかなり難しく、見た目はまとめても
回転不足をかなり取られていることであって。
ジャンプの精度を抜きにしての話？
それだったらワグナーより高評価っていうかジャッジ的には
浅田の評価は世界一に近いと思うけど。
キムには負けるかなという感じ。彼女の現状はわからんが。
現時点ではキム以外でノーミスの浅田より上の点は出さんと思うよ。
基礎点も実はほとんど差がないからね。
これは贔屓でもなんでもなく、客観的に見た意見。
問題なのは浅田にはノーミスがかなり難しく、見た目はまとめても
回転不足をかなり取られていることであって。
回転不足は五輪まで取られるし、これ以上は良くなる要素はあるのか。
974 ：雪と氷の名無しさん：2012/10/24(水) 00:46:29.17 ID:azxow6zw
取り敢えず3-3、3Aの前に2A-3Tを完璧に出来るようになる事を目標にしたほうがいいのでは？
3-2-2や2A-3Tの回転不足の改善はできるとおもう
いざとなったら3-3なくともフリーで2A-3T二回飛ぶ構成にすれば勝てる
最優先課題はとにかく2A-3Tの安定
3-2-2や2A-3Tの回転不足の改善はできるとおもう
いざとなったら3-3なくともフリーで2A-3T二回飛ぶ構成にすれば勝てる
最優先課題はとにかく2A-3Tの安定
キムは素晴らしいジャンパーだけど彼女の3Lzと3Sを2回構成で3Lo無しっていうのもソチじゃどう評価されるか
2A加点つきで3Lo並みの得点得てた彼女には地味に現行ルールは厳しそう
今は5種を構成にいれるのがスタンダードになりつつあるし
昨季休養今季GPS出ないでワールド出たところで以前の評価を取り戻せるのかは疑問
総合力でいったらリプニツカヤが五輪金の最有力候補じゃないかな
浅田はとにかくTESだね 最低限JOのジャンプ構成は完璧にして、SPでどんな種類でも
いいから3-3を入れる それができれば3A無しでも十分勝算ある
2A加点つきで3Lo並みの得点得てた彼女には地味に現行ルールは厳しそう
今は5種を構成にいれるのがスタンダードになりつつあるし
昨季休養今季GPS出ないでワールド出たところで以前の評価を取り戻せるのかは疑問
総合力でいったらリプニツカヤが五輪金の最有力候補じゃないかな
浅田はとにかくTESだね 最低限JOのジャンプ構成は完璧にして、SPでどんな種類でも
いいから3-3を入れる それができれば3A無しでも十分勝算ある
３Ａ跳べるポテンシャルもった子が他のジャンプで回転不足になりがちって
なかなか奥が深いスポーツだよなフィギュアって
e無し3lz、3Fと2A-3T飛べるならぶっちゃけ3lo無しなんて大した問題じゃないと思うが
今じゃ3Lz3Tを飛べる選手がゴロゴロいて、また一部選手だけ認定、一部選手だけ見逃し
そういうルールの恣意的操作をすれば一部選手だけ台に乗せるのは簡単なこと
そういうルールの恣意的操作をすれば一部選手だけ台に乗せるのは簡単なこと
今季厳しくなった判定を見れば今までのままだとキムの3Fは確実にエラー取られる
2A-3Tは2Aの回数制限されたことと3Loを入れられない関係上3Lz-3Tとの両立は無理
3Lz-3T，3S-2T，3F，2A-2T-2Lox，3Lzx，3Sx，2Ax 42.79
3Lz-2T，2A-3T，3F，3S-2T-2Lox，3Lzx，3Sx，2Ax 42.88
勝つための戦術を語る上で上にはこんな構成の選手もいるんだから浅田も○○をやるべきって言う意見も
当然あっていいけどキムは今のところ特筆すべきところはない
はっきりとした情報もないしね
2A-3Tは2Aの回数制限されたことと3Loを入れられない関係上3Lz-3Tとの両立は無理
3Lz-3T，3S-2T，3F，2A-2T-2Lox，3Lzx，3Sx，2Ax 42.79
3Lz-2T，2A-3T，3F，3S-2T-2Lox，3Lzx，3Sx，2Ax 42.88
勝つための戦術を語る上で上にはこんな構成の選手もいるんだから浅田も○○をやるべきって言う意見も
当然あっていいけどキムは今のところ特筆すべきところはない
はっきりとした情報もないしね
キムで不安な点は3Fがエラー取られるかもしれないという以前に
バンクーバーシーズンから明らかに成功率が落ちてること。
五輪では全部成功したけどその他の試合では必ずショートかフリーのどちらかをミスしてる。
普通だったらこんな怖いジャンプは外す。3Loでほとんど変わらない点もらえるのだから。
でも彼女は3Loが苦手である。
バンクーバーシーズンから明らかに成功率が落ちてること。
五輪では全部成功したけどその他の試合では必ずショートかフリーのどちらかをミスしてる。
普通だったらこんな怖いジャンプは外す。3Loでほとんど変わらない点もらえるのだから。
でも彼女は3Loが苦手である。
キムの場合は3Loが入れられないから3Fを入れざるを得ないんだよね
そこが安藤との違い
浅田の場合はeつこうがなんだろうが綺麗に着氷すれば3Fや3Lo並に
もらえるから回転不足に気をつけて跳べばいいと思う
ルッツの減点ぐらいは他で十分カバーできるしね
あとはSPの3-3とFPの2A-3Tさえ入れば普通にどの大会でも優勝できるでしょう
3-3は3F-3Tがベストだと思うけど佐藤コーチはどういう判断するかな
そこが安藤との違い
浅田の場合はeつこうがなんだろうが綺麗に着氷すれば3Fや3Lo並に
もらえるから回転不足に気をつけて跳べばいいと思う
ルッツの減点ぐらいは他で十分カバーできるしね
あとはSPの3-3とFPの2A-3Tさえ入れば普通にどの大会でも優勝できるでしょう
3-3は3F-3Tがベストだと思うけど佐藤コーチはどういう判断するかな
2A-3Tはグリ降りでも一応回って降りてくれれば
多少のポイントにはなるけど
不発が多いのが気になるよね。
まあそれでも2-2で済めばまだいい方。
昨季のロシア杯みたいにならなければよいと思うべきか。
3F-3Tは2A-3Tと比較してどうなんだろうね。
浅田はスピードや流れをジャンプに生かすのが苦手なタイプだから
案外勢いがつきすぎる2Aからよりも3Fの方が
とりあえず不発の可能性は低くなったりするんだろうか。
>>983
見た目だけきれいにまとめるなら今季は割とできるかもよ。
3Aを入れなければの話だけど。
ルッツは着氷だけなら確率は割と高いし、不安材料のサルコウは
今回、コンビ2つとステップの前に配置し、
なおかつ休憩ポイントの後に跳んでいるので余裕がありそう。
多少のポイントにはなるけど
不発が多いのが気になるよね。
まあそれでも2-2で済めばまだいい方。
昨季のロシア杯みたいにならなければよいと思うべきか。
3F-3Tは2A-3Tと比較してどうなんだろうね。
浅田はスピードや流れをジャンプに生かすのが苦手なタイプだから
案外勢いがつきすぎる2Aからよりも3Fの方が
とりあえず不発の可能性は低くなったりするんだろうか。
>>983
見た目だけきれいにまとめるなら今季は割とできるかもよ。
3Aを入れなければの話だけど。
ルッツは着氷だけなら確率は割と高いし、不安材料のサルコウは
今回、コンビ2つとステップの前に配置し、
なおかつ休憩ポイントの後に跳んでいるので余裕がありそう。
そうかな？なんか吹っ切れた感じが見られるから良い方にいけばいいけど。
ショートがどうなるかも含めて、中国杯まで緊張が。
スケアメ終ったらすぐスケカナだし、3戦目だけどあっという間で恐い
何が怖いってマスコミだ
ショートがどうなるかも含めて、中国杯まで緊張が。
スケアメ終ったらすぐスケカナだし、3戦目だけどあっという間で恐い
何が怖いってマスコミだ
配置や構成にはまったく不安を感じないが
サルコウはＪＯで見過ごされた感があるので、まだ安心できない。
中国杯は氷の状態も良くないので、どう働くか不安もある。
しっかりまとめて、本当にジャンプに自信がついて迷いが消えれば、
飛躍するシーズンになりそうだ。
サルコウはＪＯで見過ごされた感があるので、まだ安心できない。
中国杯は氷の状態も良くないので、どう働くか不安もある。
しっかりまとめて、本当にジャンプに自信がついて迷いが消えれば、
飛躍するシーズンになりそうだ。
自分は中国杯現地観に行くけど結構楽観視してるよ
ニースも現地行ったけど公式練習が3A以外良かった分、3Aこだわる姿がもどかしかった
今季は昨季みたいに3Aの確率がよくないのに入れるの?!みたいな心配もないし
本人からも一か八かみたいな切羽詰まった様子も感じないから気持ちに余裕が出たってことでしょう
浅田の場合は気持ちの余裕はおそらく練習の充実からきているものだろうし
GPSはファイナル進出が第一だろうからSPは3-2かな
ニースも現地行ったけど公式練習が3A以外良かった分、3Aこだわる姿がもどかしかった
今季は昨季みたいに3Aの確率がよくないのに入れるの?!みたいな心配もないし
本人からも一か八かみたいな切羽詰まった様子も感じないから気持ちに余裕が出たってことでしょう
浅田の場合は気持ちの余裕はおそらく練習の充実からきているものだろうし
GPSはファイナル進出が第一だろうからSPは3-2かな
まぁ次の構成がわかるまであと少しだしね
中国杯は氷もあるけど音響もひどい…
中国杯は氷もあるけど音響もひどい…
まさか3Aなしでソチのメダルを狙えると思ってる人いる？
>>989
ショートの3-2に加点ついて、フリーの2A3Tと三連に回転不足くらわなきゃ台乗り可能じゃないかな。高PCSで。
金メダル狙って3Aと3-3やったら、難しくなるかも。
今シーズンの彼女を見てると、今の自分のにできることがようやくわかってきたみたいだから、3Aと3-3抜きで表彰台乗れるといいね。
ショートの3-2に加点ついて、フリーの2A3Tと三連に回転不足くらわなきゃ台乗り可能じゃないかな。高PCSで。
金メダル狙って3Aと3-3やったら、難しくなるかも。
今シーズンの彼女を見てると、今の自分のにできることがようやくわかってきたみたいだから、3Aと3-3抜きで表彰台乗れるといいね。
>>989
ノーミスならメダルはいけるんじやね？ 色は別にして
ノーミスならメダルはいけるんじやね？ 色は別にして
他選手もノーミスなら真央のメダルは無理だろうと思うよ
>>994
台乗り選手全員がノーミスだった大会なんて記憶にないんだが
台乗り選手全員がノーミスだった大会なんて記憶にないんだが
どうも大技に取り組んでないと不安でしょうがないファンがいるんだね。
大技は大技で他の選手にとっても同等にリスキーだし
(それこそキム選手のような方針に乗っ取って、どんな音楽でもすべで同じ構成にして軌道も変えずに滑り込む訓練すれば話は別だが)
今の真央は大技に頼る前にクリーンに跳び続けて、自信をつける方が先だと思う。
大技は大技で他の選手にとっても同等にリスキーだし
(それこそキム選手のような方針に乗っ取って、どんな音楽でもすべで同じ構成にして軌道も変えずに滑り込む訓練すれば話は別だが)
今の真央は大技に頼る前にクリーンに跳び続けて、自信をつける方が先だと思う。
ってか浅田が優勝した試合を分析すると
3A跳んでなくても計算上は優勝だった試合がほとんどだったりする。
実は3Aは勝ちに貢献していない。
ただ彼女のアピール面という役割は果たしてただろうけど。
3A跳んでなくても計算上は優勝だった試合がほとんどだったりする。
実は3Aは勝ちに貢献していない。
ただ彼女のアピール面という役割は果たしてただろうけど。
×そういみ
○そういう意味
○そういう意味
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。