浅田真央を冷静に語る☆82

>>937
基礎点はそこまで低くなくても加点が低くてむしろ減点傾向だから、結局いい点でない話なんじゃん？
で、結局難度落として安全運転でも加点で稼げないから難度あげちゃった方がまだマシって意見。

>>935
淡白でつまらないと思われるんだろうか

自信と勢いと凛とした強さ等が戻ってこれば印象も変わるかな

>>914
に賛成オリンピックでどんな採点傾向になるかわからないしTESを上げなきゃだめ
ダウングレードでもエラーでも跳んでいかなきゃ始まらないし
低難度でスキエーティングで高い点数というのはコスやキムにしか適用されない
自分は３Aはあくまでプラスαと思っているが
絶対跳ぶつもりでいるんなら２Aと天秤にかけていては跳べるようにならない
TESがひどく落ち込んだ時だけPCSを上げて調節されるだけ浅田は他の選手より厳しく採点される

×スキエーティング
○スケーティング

そうしてもっと跳びやすくタラソワやローリーは難し過ぎる
後半にSやループを入れる必要はないし

低難度というほどキム選手の構成は低くないよ。
確かに要所要所のたいしてクリーンに見えないジャンプまで高い加点を貰っていたけど
毎回同じ構成でも　３Ｌｚ−３Ｔの大技(今の女子選手の中で)をしっかり決めてくるだけでも全体の印象変わってくる。

この差は大きいと思う。
結局大技がキム選手のようにシーズン中トータルで安定して加点見込めるレベルでない限り
３Ａや３Ｆ−３Ｌｏ入れてもジャンプの質は良くない選手のレッテル貼られてジャッジの心象でいくらでも
辛い点数つけられると思う。

だよね−３を一試合で３回決めたのって五輪では初めてに近いんじゃない？（調べる気力が無かった）
そこ認めないと本人にも未来が無いように思う

-3ってセカンド3Tのこと？
＞そこ認めないと本人にも未来が無いように思う
認めないと未来がない理由がわからんｗｗ

本人は盲目なオタみたいなことは思ってないし、
普通に認めてるだろ。
でなきゃジャンプの見直しはしない。

−３を3回きめるってのは
３Ａ3回のこと？３Ｔを3回五輪で決めてはいないし・・

キム選手の3Lz-3T、3Lz-3T、2A-3Tのことでは＞−３を３回
彼女は後半にルッツ決めたのも大きかったね

でもそれだと　>認めないと未来が無い
の文章とかみ合わないんだが・・　　まいっか。

明日ネオスポで練習映像来るらしいし(真央の名前だけ出すいつもの詐欺でなければｗ)
最新ジャンプ映像が見れるかもしれない。
出来れば、Ｆ　Ｌｚ　Ｌｏ　Ｔ　Ｓ　種類選ばないので3回転ジャンプ映りますように(祈

曲流して跳んでいるところが映れば
まさかのジャンプ変更とかがわかるかもしれんし楽しみだわ

>>943
3Aを3回って言い出したのかと思ったよｗ
そっちなら調べるまでもなくギネス記録だなｗ

ちなみに俺はちゃんと調べたよ。
トリノのゲデ子（総合10位）
SP: 3F-3T FS: 2A-3T, 3Lz-3T

チンケな格付け論でキムメダルを正当化しようとするな。
それはむしろ浅田よりキムヨナより、トリノを全力で戦ったゲデ子を侮辱するものだ。

ゲデ子すごいなぁ

そうだね。

でもあれ・・ゲデ子のＳＰは３Ｌｚ　３Ｔ−３Ｔ　２Ａじゃない？

>>953
採点表を再確認したところ、それはバンクでは？
バンクのゲデ子はFS:3T-3T-2T, 2A-2T, 2A-2Tなので、どのみちセカンドトリプル三回に該当しないです。

どうみてもフリップだしハミルトンも3F-3Tって言ってるし
極め付けのプロトコルも3F-3T表示だよ
バンクーバーと勘違いしてるんじゃないの？トリノオリンピックだよ？

トリノってそっちか　
真央やキムと同一線で全力で戦ったと書かれていたから　
試合が一緒になったトリノワールドの方かと勘違いしました。
順位確認せず　早合点してました御免。

>>943
> そこ認めないと本人にも未来が無いように思う
>>945
> 本人は盲目なオタみたいなことは思ってないし、

で言われてるような盲目なオタのモデルが>>950ですね

ですね、ギネスとか何言ってるんだか
この人の頭の中では浅田が勝ってたんだろうね、ギネス級！！みたいな感じで
３Ｔが１Ｔになっても些細なミスに見えたんだろね

うざ

>>957>>958

>>950にあえて書かなかった内容だが、書かなければ判らないのか？こんなこと。

フィギュアスケートはギネスでも世界初めてコンテストでも3A大会でもない。
希少な技はそれなりに評価されるべきだが、他の全ての要素とともに正当に評価され、
総計で優劣を決める競技だ。

だから、「3Aを3回決めた（女子初！）から、他のジャンプの加点も優遇される」など、
あってはならないことである。
それがギネスに認定されたものであろうが、フィギュアスケートのルールには関係ない。
（それがきっかけでルール改定に及ぶことはあっても、その大会の採点には関係ない）

それを、（前回の五輪に成功させた選手も居る）-3Tを3回決めた程度で、優遇されて
当然、といった物言いは、むしろキム・ヨナを貶めるものだろう。

（注記：>>942はそこまで変なことを言ってないと思う：現実的に人間が見るジャッジで
　先入観をゼロにするのは無理だ。先入観でジャッジすることを肯定してはいけないが。
　ただ、そういう文脈でキムヨナを語るとゴミが寄ってくるからやめてくれ）

ギネスとか加点とか何言ってんだろう
「実際の演技の差で」浅田選手が「正当に負けた」ということ
未だにこの現実から目を逸らしている姿勢が「盲目」ってことだろうに

>>961
いいか、たまには厳しくかつ汚く言うぞ。

　た　っ　た　1　レ　ス　ぐ　ら　い　読　め　よ　文　盲

>チンケな格付け論でキムメダルを正当化しようとするな。


冷静なレスにはとても見えないな

そろそろ次スレのテンプレに「この人、お触り禁止！エサ(レス)をやんないで」って追加するか
自己主張激しいしテンプレに有名人として追加されたら嬉しいだろうよ

>>948
はい真央真央詐欺でした〜

しかし公開練習とかなんでテロップにつけるのか
いつものことながら謎過ぎる。。
これはもうＪＯまで映像来なさそうだな。

なんかロシアでの手直しもルール変更（多分コレオグラフィックシークエンス）
のためだったっぽいし、この分だと
ショートの後半ジャンプに対応できてるのか不安だわ。
後から改正されたけど別にいいかって感じで全部前半にしてそう。

2Aくらいは後半にすると思うよ
ただ真央の性癖的にジャンプは前半でさっさと終わらせないと
演技自体が散漫になりそうだしそこまで後半にこだわらない方がいいかも
どうせ他の選手も大部分は後半固めしないと思うわ

>>966
3Aやめないらしいし、それもない気がするけどな。

後半ジャンプについては村上が3-3を後半に入れるみたいよ。

SPの方はローリーだし大丈夫でしょ
ルール改正に精通してるし後半ジャンプが通りそうってことぐらいわかってたと思うよ

ショートの3A解禁って当初は浅田に追い風のルールだと思われてたけど
今となってはむしろそのルールが足を引っ張ってるというかマイナスポイントになっちゃったよね…

あの改正がなければ今頃
3F-3Lo
3Lz
2A
に戻してたかもしれないだけに。

ショートが大事なのにショートから自爆のリスクを抱えるもんな
まショート3−3の成功率も厳しかったから3Aに頼りたくなったわけだけど

まだ3A博打でいくのか・・
3-3は無理なのかな

>>969
それは違うぞ。
純粋に「跳べた3Aが跳べない」ことに起因する。
で、セカンド3Loが認定されないから入れられないだけ。
両者は基本的には独立した問題。

>>970
「ショートは大事」ではない。
良くも悪くも総合得点の一部でしかない。
いつまで順位制の思考を引きずってるんだか。

>>971
競技など突き詰めれば全て博打。
お前が打つべきと思う博打を語れよ。

>>969
追記。

3Aコンボ入れるより3-3入れたほうがいいルールでも3Aコンボ入れてた時点で、
その仮定は完全に無理筋だと思うんだ。

さらに追記
リスク対効果で優先順位をつけると、これ

3F-3T, 3A, 3F-2Lo-2Lo, 3Lo-2Lo, 3Lo, 3Lz, 3S･･･

３Ａコンボ？
そんな話どこから出てきたの？誰もそんな話してないと思うよ
ショートの話でしょ？
いつもながらよく解らない人ですな

>>975
ショート3A解禁ってのは、ショートプログラムの要素アクセルに2Aではなく3Aを入れてもよくなったこと。

>>969の脳内では、浅田は「3Aを入れても良くなったがゆえに3Aに固執3-3は後回し」って思考になった。

私は「解禁前の時点でSPは3F-3Loのほうがなにかといいのに、3A-2Tを入れざるをえなかった」
と言ってる。
どこからどう考えても、現行で浅田の（可能性としては）ベストはSP: 3A, 3F-3Lo, 3Lzである。
2A, 3F-3Lo, 3Lzにするか、3A, 3F-2Lo, 3Lzにするか、はたまた2A, 3F-2Lo, 3Lzにするかは
調子とジャッジの傾向で決まるだけで、現行ルールの中ではルールとは関係ない。

（昨季は）st3Lzをst3Loにしてる件については3-3のからみで難しいところはあったが。

>>976
>3Aを入れても良くなったがゆえに3Aに固執3-3は後回し

ちょっと違う。「今となっては」って言ってるでしょ。
当初は追い風だと思ってたけど3Aの成功率が著しく低下してしまったから
2A以下の結果になりやすくマイナスポイントになっちゃったって意味だよ。

3F-3Lo
3Lz
2A
だと今のこの状況でもある程度はなんとかなる可能性はあったわけで、
改正前としては最大の構成だったから今とは真逆の結果になってたかもしれないっていう…
まあ「たられば」なんでそんなに真剣に議論することじゃないけど

>>977
やはり意味わからんぞ？

昨季ワールドの練習動画(FP)をネタに、「3A入れるより3F-3Lo入れてみろよ」
ってのはさんざ言われたことだったはず。

執拗にセカンドループを認定しないジャッジの問題であり、調子のいいジャンプを
積極的に入れていかないのに調子の悪いジャンプを入れてしまう陣営の問題でも
あるが、ルールの問題ではない。

＞まあ「たられば」なんでそんなに真剣に議論することじゃないけど

気持ちはわかるが、そういうスレじゃないので・・・

>>978
自分でもわからなくなってきたわ…ｗ

とりあえず3Aに固執して3-3は後回し

って意味ではないといいたかった。そう見えるような書き方だけどね。
どちらかというと3-3じゃなくてルッツと言ったほうが近いかも。
ルッツが入らないことで
3-3入らず
st3Lo減点問題も発生してるから。

>>979
あははｗもちつけｗｗｗ
なんだかんだ浅田陣営はけっこう合理的だと思うぞ。
たまに変なことするけどｗ

まだいたの

しーっ!見ちゃいけません

>>979
あなたは別に普通ですよ、いつもの人がいつものように変なこと言ってるだけ

いつもの人はエリツィンの娘でも見てなさい
シラフになったらまた書き込んでも良いからね、酒飲んで人に絡まないように

>>983
すんません、職場では2chを見ない、家に帰ったら即飲む、なので、
シラフで2chはできませんｗ

これでも脱ニートしてるだけマシなんだぜｗｗｗ


・・・レスしてる本人がそれなりに考え直してるのに、私憎さで追い討ちをかけるなよ・・・

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1348317302/

そういえば950を踏んでしまったので建てますたです。

>>983
エリツィンの娘って有名人なんだな・・・
私はプーチンを小突く麻生が大好きだ。
あの写真は歴史に残る。

・・・てかスケートの話しろよｗ

中州にて
川の流れを眺めける
昭和の日々を
一人思わん

完全にスレ違いだが、おまいらちょっとこれ音読してみろよ