浅田真央を冷静に語る☆76

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。

批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。

他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1320001982/

素のすっぴんぼさ頭スケート以外のことは無頓着さが
もろ演技に出てしまってるとこがこの人の痛いとこでしょ。
２１であの色気のなさはこの先致命傷っていっていいくらいだと思う。
技術が明確に劣化してきてるぶん・・・

この人がリンクに出てくるといつも
小学生の高学年の子がお母さんの古着着てお化粧して
発表会に出てきました感満載で見ていて萎える。

http://img383.auctions.yahoo.co.jp/users/9/4/2/8/star_777sp-img600x428-1321590407jvwwi534511.jpg
もう21歳の選手がこれはないわ
同世代のキムやレオノワとか絶対やらないだろ

>>3
ファッション誌でよく見かけるポーズだな。

>>1乙です
スレタイ読めない馬鹿が早く居なくなりますように(-人-)

だからー
真央は脱色気路線でいいの！

998 ：雪と氷の名無しさん：2011/11/23(水) 01:42:44.52 ID:io9Wic2m
>>997　誉めたら、マオタだ冷静じゃないね本スレへ行け
ですからね
別に誉める必要はないでしょ
ここで誉めるのは他の選手に限定したおいた方がいいんじゃないですかね

999 ：雪と氷の名無しさん：2011/11/23(水) 01:44:37.36 ID:io9Wic2m
ついでに、他の選手の批判と駄目だしは、例外なしに不可ね
いいじゃないですか、謙譲の美徳ってやつですよ

----
前スレ最後より。

私は浅田・他選手にかかわらず「長所・短所の両論併記」を基調とすべきと考えます。

もちろんこれも万能ではありませんが、戦略を考えるには基本です。

乙でしたー

>>6
なんちゅーかなぁ
色気路線でも荘厳路線でも、もっとやりやすいプロがあるって感じ
もともと動きの早い選手ではないし、
1つの動作に移るのが遅めなので、ゆったりした振り付けの方が合うし、
速いフリにあわせようと合わなくなって急いで何かが抜けたり
逆にタイムオーバーとられたりと言うミスも減る
遅いと言うのはスケート滑る速さもあるけど、
スパイラルやスピンのトップポジションに行くまでがものすごく遅い
しかしトップポジションは綺麗なのであれが維持できるなら遅くてもいいと思う

よく愛の夢は浅田選手にぴったりとか、近年の中では一番良いとかいう意見をみるけど、このスレ的にはどう？
自分はどうも、あまりあってない気がする

昨シーズンの四大陸が神演技との意見も見るけど、やっぱり着氷できてるだけで完璧じゃないしたいしてすごくないと思う
本人の滑りが軽やかでないから曲調が浮いて見えるだけかな？

パーツが四大陸版に戻れば得点取れるプロだし文句ないね
あの細かいパーツを外したのはジャンプやスピン安定優先だろうから仕方ない面もあるが

PCSで高い評価を得ているシズニー、コス、鈴木と今季のFSのPCSを比較すると、
NHK杯の真央が一番高いスコアを貰っている
TR以外は全部8点台ってことはジャッジには評価されているってことでしょう
地元開催ということを多少は考慮する必要があるとは思うけどね
◆コストナー
スケアメ　 SS7.75　TR7.46　PE7.79　CH7.86　IN7.68　PCS61.67
CoC　　　　SS8.04　TR7.61　PE7.89　CH7.07　IN7.96　PCS63.31
TEB　　　　SS8.11 TR7.50　PE7.82　CH8.14　IN8.21　PCS63.65
◆シズニー
スケアメ　 SS7.96 TR7.71　PE7.68　CH8.00　IN7.96　PCS62.91
TEB　 　 　SS7.86 TR6.96　PE8.04　CH7.75　IN8.04　PCS61.84
◆真央
NHK杯 　SS8.11　TR7.75　PE8.07　CH8.21　IN8.21　PCS64.57
◆鈴木
NHK杯 　SS8.07　TR7.50　PE7.71　CH7.75　IN7.96　PCS62.39

>>6
今のところはジャッジや解説者の評価も高いから及第点じゃないかと。
でも個人の感想としては合わないという意見の人もいると思うけど。

>>9
プログラムの個人的な感想はこのスレの主題ではありません。

１．愛の夢は「甘く優美、しっとり情感」な曲調ではないでしょうか。
２．このスレでは「神演技」とか言われてるわけではありません。
　　「冒頭の3Aは良かった、全体的にはまあまあ」といったところでしょうか。
　　（むしろそれが凄いことなんですけどね）
　　このスレで言われていないことをこのスレで反論されても。

で、このスレの本題は>>11ですよ。

>>12　ここの住人がジャッジするわけじゃないからどうでもいいな
自分も愛の夢は平板でつまらん、カプリースやバラード��1の方が何回もみたくなると思うが
審判が点をくれるならそれでいいんだよ
競技プログラムは審判が全てで、客うけは度外視するべき

>>11　審判が地元贔屓なんかするわけないでしょう？
少なくともこのスレはそういう怪しげな現象は排除して考察するべき

浅田の問題はやっぱりジャンプだろ。
もともと減速する上プレロテでまた減速、
最後にグリって減速するからフリーレッグを伸ばす前に滑りが止まる。

加点狙うならここから直さないといけないと思う。

>>14
基本的には同意です。

ただ、ジャッジの判定と客ウケは別の基準ですが、完全に隔絶するわけではありません。
ジャッジの判定の中にも、何％かは客ウケに相当する要素はあります。
私は「たった何％の話」であることを自覚して節度をもってすればいいと思っています。

ジャッジの判定は人間のゆらぎがあります。
かといって単純に地元贔屓とかってことになるとは私も思いません。
「多少は考慮する必要があるとは思うけどね」という控えめな付記にそこまで言わなくてもｗ
（会場の盛り上がりによって、全体的に・わずかに採点が甘くなる程度は起こりえるかと）

今期はSPもFSも真央が楽に表現できるタイプのプロだよね。
FSは持ち越しで、つなぎが薄味になってる。
スケーティングやジャンプに力を入れてほしいからそれがいいと思うけど
プロの内容について佐藤コーチの助言もあったのか気になる。

>>16　いやいや
私が良いと思ってるのに何でジャッジは真央を苛めるのよー！ってのを良く見ますんでな
逆も然り
私が駄目だと思っているのに、何でジャッジは浅田を救済してんのよー！
どっちもここではノーサンキューでしょ
個人の主観は意識して抜かないと面倒になる　

盛り上がりが採点に影響するという風に仮定すると
ソチではロシアっ子が有利だねーってことになる　
これもまた、実際にあるとは思う　ただし、「無いって事にしておく」にしておいた方がいいんですよ
この手の話を放置すると最悪、行き着く先が鬱陶しい八百長談義になる
ジャッジは公平、厳正で、ブレることはありません絶対に

>>18
＞私が良いと思ってるのに何でジャッジは真央を苛めるのよー！ってのを良く見ますんでな

こっちは「このスレでは」見ませんがｗ

＞「無いって事にしておく」にしておいた方がいいんですよ

それならよく判ります。
まあ、私はそこまで割り切らず、結果としてスレが荒れることがありますが、
そのときはすみません。

真央のジャンプって本当加点が付かない
多分、回転も何もかも優しすぎて迫力も颯爽とした感じもないからだと思う
着氷がスィ〜〜って伸びればまだいいけど詰まりまくる
全部挑戦して凄いけどどれも質があまりよろしくない
着氷が足首グリってなったり体ぐらついて不安定だし助走もあまり・・
他の選手ほとんど３−３入れて成功させてるのから、真央は３Aないと見劣りする
ジャンプ中の回転もバラけてるよね？
見栄えのいいジャンプ、来年には飛べるようになってるだろうか

つまりジャンプ前のスピード減速とタイミングのズレと
回転不足対策の問題はまだ解決しなければならない重い課題になっている、と。
スケーティングはよくなってきているし真央比でスピードも出るようになったのは進歩。

浅田の良いところは挙げない方がいいのでは？
荒れるよ

>>22
感情的にダメなところだけを並べ立てるレスをされてる時点で、すでにスレとして荒らされてる。

>>20

シニア１年目位までは着氷に流れがあったと思うんだけど、年々つまって
きてるような気がする。　

これはスピードが出てくると改善されるのかな　
降りた後にバシっとアピール出来ると見栄えすると思うんだけどな

回りきって降りれたらよくなるかな。
身長が急激に伸びたあたりから回転が鈍くなった気がする。

>>24>>25
動画貼ってほしいなー。
そうすれば「気がする」だけじゃなくて「分析」できるでしょ。

着氷後の流れのなさ（着氷姿勢が美しくない）のとタッチダウン癖は連動してる気がする
足が長いのもあるだろうがほどくのが遅くて毎回かすりそうになる
盲マイナスつけてるジャッジはこの先入観を利用している部分がある

高橋は今季劇的に着氷姿勢が綺麗になった
真央の今後の改善点だね

練習の2Ａなんかはまだツツーと流れてるような
回り切れてるからかな

降りた後にすぐ動作入れないで、流れっぱみたいな振り付けにすると
違うのかなぁとか
降りた後がなんとなくバタバタに見えるから

デベロッぺが出来るんだから着氷後のアラベスクぐらい何てことないはず
…なんだがすぐ他の動作に入らないとバランス保てないふしがある
長年飛距離ない高跳び方してた癖が染み付いてドヤ式着氷姿勢保てないんじゃないかな

>>27　盲マイナスつけてるジャッジなんて言っちゃ駄目ですよ

普通の練習でジャンプ飛んだ時に片足を降ろさないでずっと上げて流してる
のがあるけどそれとこれとは別なのかね

練習では確かに流す訓練（らしきもの）してるっぽいけど軸足の膝伸ばしたままフリーレッグは中途半端な角度
あまり綺麗じゃないね

>>8
＞スパイラルやスピンのトップポジションに行くまでがものすごく遅い
＞しかしトップポジションは綺麗なのであれが維持できるなら遅くてもいいと思う

トップポジションをもっと優しいポーズにして
(別の言い方をするとそんなに足を上げたりせず身体が硬く見えるポーズ)
キビキビ動いたりそのぶん難しいつなぎをこなすのと
いまのまま、ゆったり一瞬だけ綺麗なトップポジションにするのと
どっちが点数出るだろ

筋肉つけすぎってことはない？
真央の演技って全体的にばねがない印象
メリハリ、緩急が欲しい。
そういうのがどうしても身につかないならウィークポイントを上手く隠して真央の良さを生かす引き出すプロが欲しい

キレがなくてジャンプの回転のろいし着氷後も流れないよね
幅がないから上がってただ降りてくるだけみたいな。
回転しながらギリギリで降りてる。
そのジャンプをふわふわとか言ってる奴らは笑えるｗ
今からジャンプ自体を変えるのは流石に無理だろ。

幅跳び高飛びとかはちょっと置いといて、回転スピードが昔より落ちちゃったのは痛い。
今の回転スピードでも回りきるくらい滞空時間が長いならいいんだけど最近は高さもなくなってきたしなあ。。。
あと上に書いてあるような筋肉が多すぎる体には見えないなぁ素人にはわからんのかもだけどさ。

今更N杯の感想だけど今季は個人的に2A+3Tと3Sを確実に決めて、3Lzは少しでも
改善が見られればいいなと思っていたので満足な結果だった
明日からのロステレコム杯でも2A+3Tと3Sをしっかり決めて欲しい
あとN杯の3Lz見てて思ったけどエッジはまだだったけど高さや全体の流れは3Fより良いね
真央の3Fって足首がふにゃってなる感じがあるけど3Lzは固定されてて安定した着氷だった
改めてフルッツの方がフリップより得意だったんだなぁと感じた

2A3Ｔの3Tなんかは一生懸命回ろうとして回ってるのがわかるんだけど
他のジャンプは回転がゆるくない？
3Aはいつも全力で回ってるのがわかる
全部本気で回転しようとしたら体力もたないんだろうけど
3F2Loと最後の体力がなくなってきたころに跳ぶ3Sと3Loは回転足りなく見えた
全部気合入れて跳ぶ癖つけたほうが良いよね、今のうちから
NHK杯はFSよりSPの3F2loの方が回転足りなく見えた

>>38
＞SPの3F2loの方が回転足りなく見えた
ああ確かに
回転が足りないというか、こわごわ飛んでるように見えた
SPは緊張しててだけだとおもう
FSでは持ち越しのせいもあってか滑りなれてる感じで
全体的にジャンプが良かった(点数も出ていたし)

>>35　ここは浅田叩きはOKですけど
浅田ファン叩きはNGなのでは

>>37　得点が高いジャンプがいいジャンプです
それが全てです　あなたの良い悪いの感想には意味がありません

>>40
スレに少しでも反したからって飛んでくるの早すぎｗｗｗ

>>41 早すぎですか？ｗｗｗ

いつもの人かあぼーんした

あぼーんされるからID変えてね、って言ってるようなものです
これからは黙ってやることですな

>>40
>>37自分の感想だけど冷静スレなんだからここは良かったけどここは悪かったと
議論するスレでしょ？
感想はダメってなったら議論の余地もないよ
＞得点が高いジャンプがいいジャンプ
この一文で何が言いたいの？

表現力UPのために教養をつけたり美意識を磨けばいいんじゃないか
　→このｽﾚと関係ない、冷静じゃない
ｼﾞｬﾝﾌﾟが低すぎて厳しいジャッジだと回転不足をとられるだろう
　→この試合ではとられてないし点も出てるから次も問題ない

例の人いつもこんな調子じゃん
フィギュア知らないんだなとしか

>>46　スケート靴で氷上にフィギュア（図形）を書く競技ですね

9PNmoCrwはスケオタならスケオタらしく素人の感想文じゃなくてちゃんと専門知識を持ち寄って具体性のある議論をしようと言うことなのです
それを出来ない人はチラシの裏に書いていろって事です
本当の冷静住人だけで語るなら人口的にここは今以上の過疎スレになるでしょう。
ってことで9PNmoCrwよろしく

何が具体性があるかないかは、一定のレベルはもちろんあるが
それ以外の部分は個人が判断すればいい
共感できなければ流して自分の話題を振ればいい

毎回毎回ﾚｽが他人のﾚｽ番上げてその批判と言うのは
どういうことなんだ?

いよいよだね。とりあえずN杯より良い演技を望むな。
真央は教養とか美意識より浜崎とか長谷川潤とかno1の人気あるものとか
属っぽいのが好きなのよね。日経エンタメとか読んでるらしいし。
そういう所はハッキリ言って嫌いね。

>>48-49 了解いたしました

>>46
教養wwwww今更大学行くの？なんだそら
読書とか映画鑑賞はするのかな？

教養とかスポーツ選手に求めてる人に多いのが低学歴

教養も大事だし、真央もバレエ鑑賞したりしてはいるし必要なことだと思うが、
教養がないとか、低俗な趣味を持っているから嫌いとかは、このスレの範囲外ですね。

>>52
大学行ったほうがいいよﾏｼﾞで
中京ってスポーツ理論じゃ有名だし
講義的なことをしたら技術が向上するようなアイディアとか
新しい練習方法とかが開ける部分もあろう

いよいよ明日
よくても悪くてもワクワクする選手
それがスターなんだよな〜
浅田がスターであることに異論はない

ロステレコム練習見てちょっと脱帽した
犬杯で1〜2割の出来だった3Aが9割ぐらいの出来になっとる
伊達にワールド二回取ってないわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=kGEHjR78ZSY&feature=mfu_channel&list=UL

3AスローじゃないからよくわからないけどURくらい？
この出来なら3Aでいったほうがいいと思う。

それにしても沈み込みがなくなったのが驚きだ。
本人は焦らずって言ってるから入れるかはわからないけど今回入れなくても世界選手権
までこの調子をキープ出来れば成功させそう。

3AはURくらいかもしれんね
でも一歩間違えばツーフットとも思われかねない脚さばきだね

冷静スレ住人を良い意味で裏切って欲しいね
この出来なら思いっきりいって欲しい

こんばんは。改定>>1起稿者のほうです。

>>40
浅田叩きもダメですｗ
欠点の指摘は、それに伴う改善策や回避策とセットで行ってください。

ファン叩きはダメですが、そもそもここに（冷静ではない）ファンは居ませんので、
コミニュケーションが成立しない迷惑行為でもあります。

>>37は得点に結びつくかどうかどころか、失敗成功に直結する冷静な技術的分析
だと思います。

>>46
私の場合はこうです。

物事、単純にあれもこれもじゃ無理。
優先順位とか取捨選択とか二律背反とか、戦略性を無視した「あれもやれこれもやれ」
「あれがダメだこれがダメだ」なんて意見は読んでてつまらなさすぎる。

「真央ちゃんは3Aが飛べるから世界一だ〜」
「真央は回転不足だダメだダメだ〜」

私から見ると、両者ともに（このスレで読むには）同レベルにつまらないんですよ。

>>48
私はそれで（過疎スレで）いいと思いますよ。
私が来た当時は、ひたすらジャンプ構成と基礎点が並ぶそれはもうマニアックな
スレでした。

>>55
すっかり忘れてたけど、学籍は置いてるんだよね？
小塚は研究室でもがんばってる様子ですね。

2つ着氷して1つは「本人がほぼクリーンに回れた」
といったようなのでそれは回れなかった方かな？

>>57
確率のことじゃないよね・・？

>>58
動画サンクス！
練習とはいえ、まだ完璧ではない(>>60)とはいえ、これを跳べるのか・・・
コンディション良くなっているのかねぇ。

>>59
私の懸念点だった、3Aと2A-3T用の2Aとの跳び分けにもプラスですね、それ。

ロシアのリンクの氷と相性がいいのかも知れないという見方もできるかな？
今後に向けて好材料が出てきたか

フィギュアは見る側にも教養を求められるスポーツだよね

ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/skate/1321962798/553
スケ板落ちたからログから
母が練習に口出しって一番悪いパターン
経験者ならともかくとしてそうではないのに
満知子コーチのとこは親と一緒に面倒見る感じだったから
タラソワのとこでもそれと同じノリだったのだろうか？
今も信夫コーチにいろいろ言ってないか不安になるけどどんなんだろ？
こういうネタって本スレとかでは話しにくいからここで

本番にならないと分かりません。

>>67
「現在でも信夫コーチに言ってはいないか」という疑問に対しては、「言っていない」と言える。
多数の雑誌などに佐藤コーチにお任せすると出ているし送り迎えもしていない様子。

うわー動画微妙だなあ
ショートは取りこぼせないし2Aのほうがいい点でるから
2Aがいいと思う

一つ言っておく。

「疑わしきは罰せず」ってあるだろ？
それはまあ正しいこと。

だが、世の中「証拠も無いのに疑うな！」って逆切れする奴らが居る。
そいつらに騙され、利用されていはいけないよ。

>>71
なんの話？
ここは証拠出して話すスレだよ

今日２A綺麗だった。まだプロトコル見てないからわからないけど結構加点もらえてそう。
インタビューでステップとジャンプ見直した、って言ってたから期待してたけどステップちゃんとレベル４取れてたね。
NHK杯と比べてちょっとスピンが遅い、力強さがないなって思ってたらインタビューでコーチから
スピンに注意受けたって言ってたから安心した。

やっぱり真央のシェヘラはキャッチーでもないし、何の印象も残さないね。
愛の夢はそれなりに良いと思うけど。
単体で見たら可愛いシェヘラも有りかなと思うけど、他の選手も見続けてから
見たら・・

ループ今回は加点だったけどたった0.3だし
マイナスつけたジャッジがいた。
そんな質ではないと思うんで
やはり直前のステップに問題があると思うんだが…
これは早めに修正しないとまずいような…

クルクルループはステップに入らないのかな
ジャンプは軽く力まずにジャンプに入れるようになって良かったな
一番の収穫に思える
まあ、でも浅田のトウジャンプの癖はジャッジは知り尽くしてるだろうから
ガッツリ加点がつくことはないんだろうか
プロトコル見てないからわからんけど

プロトコルもってきたよ。

ttp://www.isuresults.com/results/gprus2011/gprus2011_Ladies_SP_Scores.pdf

やっぱり２A素晴らしい加点だね。一名以外２！素晴らしい！

今日のシェヘラは硬かったな〜　ステップレベル４取れたね。
ジャンプミスありでもNHK杯の方が数段良かった。まだ要素をこなすのに精いっぱいって感じがする。
これから滑り込んでいけば、まだまだ点は伸びるだろうね。

スピンは佐藤コーチが指摘してたけど
NHKの方が上だね。
プロトコル見るとレベル取りこぼしてる。

ループの加点とスピンのレベルが惜しいね

アクセルは完全に外さない方がいい気がする
いざ試合で跳ぼうとした時に精神面の負担が凄そうだわ
見てる分にはジャッジが何点出すか伺えて面白いけどね

プレロテ１/２以上は回転不足判定になるはずでは？
どうして認定されるんだろう
ダブルアクセルでも余裕で１/2以上とってるんだけども

>82
他の人の2Aもちゃんと見てみたら？

>>83
ここは浅田選手について語るスレでは？
それに他の選手よりもあきらかにプレロテ大きいと思いますけど・・・

明らかにといい他人の同意が欲しいなら比較動画出さないと
冷静にね

>>82　簡単な話です
あなたが回転不足だと思っているのは誤認だということです
審判は回転不足と判断していませんからね

仮面舞踏会の焼き直しみたいな振り付け
見たことある動きばかり
新しい振り付けも入れてもらいたいな
仮面舞踏会から進化してない印象

単調でつまらない曲にタラソワの退屈な振付・・・
トランジションもスカスカでどう考えてもPCSが出ない構成のSP

いい加減タラソワが駄目なことに気づくべき

単調でつまらない曲にタラソワの退屈な振付であっても
Transition / Linking Footworは 7.5なので競技用プロとしてはまずまずですかな
ただし、改善の余地もあってより上は目指せるのでしょうが　
10点を取れない以上最高ではないのでしょうから

スケーティング綺麗になってるし、伸びもスピードもでてきてるとは思うんだけど
スピードに乗ったメリハリがほしい
ずっと単調。丁寧だけど
パッケージとしての見せ方が上手くないね
背中と肘使えるようになって欲しい。
勢い、力強さ、緩急、インパクト、も欲しい
まあ、あのスケートが浅田の個性なのかもしれないが
荒川と似たタイプ？動きが流れるしゆったり見える

ループの着氷後に向きなおしたところでの躓いた様な振付はやめるべき
超違和感があるし、ループの一連の動作と思われたらジャッジがマイナス評価する。

最初から2Aを跳ぶ事を選択してるなら、2A前にイーグルとか2006-2007年時みたく
直前にステップを組み込むとか工夫が無いと駄目だな。

なんにしても随所に違和感があるし、見てる側が退屈と感じるようではダメだわ

最初の動画にあった、ループ後止まって腰のまわりで腕を振るような振付はなくなってよかったと思うけど、
だからその後のスピンへの移動が普通に移動してるだけって感じでうーんだよね。

最初の2Aはあれでいいって。加点1ついてるし。助走の時に腕の振りがついただけでも真央比でがんばってる。

演技の見どころみたいなのがイマイチないから退屈に感じるんだと思う。
「あっという間」というのをよく見るけど、悪い意味で「もう終わり？」と感じる。もっと面白くならないの的な。
なんでなのかどうすればいいのかしばらく考えてみたけど難しい。愛の夢の方がPCS伸びるだろうね。

フリーの冒頭だけ見てる印象になるね
さらさら流れてまだ続きがありそうな感じ

NHK杯レベルの演技なら多分優勝だと思うけど
どうするんだろうね？
出遅れてないし、3Aやるんだろうか？

あっフリーの話ね。

あともうひとつ
やっぱ振付師変えて欲しい。カメレンゴがいい
ずっとふんわり妖精系？でいくつもりじゃないだろうけど
もっと意思や思いが伝わるような大人の表現できる人になってほしい（ファンが感じ取る思いじゃなくて表現のテクニックとして）
技術が安定したら表現面にも着手してください。何か子供ぽい

2Aの質の良さは相変わらずだけれども前後に工夫欲しいね。
今後も2Aの選択肢を残すのであれば。

>>94
3A回避でGPFじゃないかな
いつも12月の方が調子がいいし

プロトコル見たけど3Loは仕方ないとして
スピンはどうしたんだろう
なんか腰や軸足の膝具合でも悪いように見える

カメレンゴがまだ能力ちょっとしか出してないみたいな事言ってるし
１度頼んでみたらいいのになー

あれだけ動けるんだし音にハマりまくる振り付けが見てみたい

カメレンゴの振付け見てみたい！
シェヘラも愛の夢もきれいだけど、無難というか真央ファン以外には印象に残らない振付けだと思う
もっと鮮烈でゾクッとくるような印象に残るプロが見たい
優雅できれい、だけでは物足りないな

そもそも突き詰めると優雅で綺麗は正反対だよ
浅田の強さはダイナミックなジャンプ（3A）だったり男子みたいな豪快なステップであって
手先とかバレエのような動きとかこまけーこたぁいいんだよみたいな

今は後半バテてぐらついたりジャンプも低くなったりしてしまっているが
本来の男勝りの技術を生かして
それこそレオノワの女海賊やらいつかスルツカヤがやった
死の舞踏みたいな振り付けをやったほうが
本人の豪快な性格がある程度マンマで演技になるからその分技術磨けていいと思う

海外の掲示板や解説見てたら分かるけど
みんな真央の軽やかさ、柔らかさ、エレガンスを賞賛してる
もしレオノワやスルツカヤみたいなプロ滑ったら
仮面や鐘の時みたいにがっかりされてsage対象になるよ

http://www.youtube.com/watch?v=C80yLPqWCJY

いや、俺はレオノワが見たいんだけど！！
ああ愛しい豚よ！！

http://www.youtube.com/watch?v=--ukl9m-b58

見よ！！これが俺の嫁の演技だ！！！
もう最高だよレオノワ！！

で、冷静に競技としてこれより上の浅田に、このスレで言うべきことは何だと思う？

>>101
今日はレスも読まずに書きなぐったけど、目に付きました。
浅田にそういう目線で見る人はめずらしい。

真央はふわわわ〜としたまま終わる
レオノワはちょっと止まりすぎｗとか
演技オーバーすぎｗ（でもこんな選手もいたほうが面白い）とか思ってるんだけど
3−3成功した直後とかはキレッキレの動き躍動感みたいなものが感じられて
それが本当に素晴らしく感じた
前半のスピード感がとてもよかった
スルも雑だと言われてたけど漕いで漕いで物凄いスピード感が出せてたと思う
漕ぐのは一般的には良くないとされていても
あそこまでスピード感溢れる演技は見てて気持ちよかった
漕いで漕いで最後までスピード感保つのもできない選手はいるわけで
これはこれで評価されても良いと思うわ
話はそれたけどだからと言って真央にはこのタイプの演技は無理だと思うし
似合わないと思うので
カメレンゴさんとかの趣のある良く練られた繊細な振り付けが見てみたいなと思う
動き一つ一つの意図をしっかり教えてもらって
今まではやったことないような体の使い方なんかを学んだら
表現の種類がまた広がると思う
そして動きがながれたり適当になってしまわないように
定期的にチェックしてもらいたい

>>79
だよね、NHKのほうがよかった。

あとやっぱりタラソワの振り付けはイマイチだわ。
ソトニコワは真央よりタラプロ合ってたけどやっぱりイマイチに見えた。
タラソワ自体が時代遅れに見える。

それに浅田はふんわり優美系はお手の物だけどああいう独特で一つ一つの動作に
キビキビ感があったほうがいいプロは動作が流れるからあんまりハマらない。

シェヘラは個人的には村主さんみたいな変わった雰囲気を持つ人とか、鈴木さんみたいな
リズミカルな人がやるイメージが強いから浅田のやわらか優美なイメージには合わないんだよなー。

カメレンゴのことは良く知らないけど今期の鈴木のこうもりや高橋の道、今期フリー見る限りそこまで合うとは思えないな。
カメレンゴ推しの人は誰の演技見て真央にも合いそうだって思ったの？
この二人はもともと踊れるタイプだし音に嵌めるのもうまい。真央とは正反対といってもいいし真央がやったらまた微妙になりそう。
個人的にはローリープロでもちょっと今までとは違うのがみたいな。
今期のコストナー、前期のフラメンコ、牧神の午後とか。ロシェットのサムデリみたいなのも。
まあ表現は好みだから。ステップもレベル４取れたし点も出てるし海外の解説見てもわりかし好意的だからシェヘラ悪くないと思う。

無難で印象に残らないプロというのは、点数が取れれば
競技プロとして理想的じゃないかな？　
娯楽性にエネルギーを割かずにルール上の要素をこなし、
（比較的）楽をして点数をとり、安定して演技をする　
それでいいと思うよ　何度も見返して楽しむことはないだろうけど

さらに極端なことを言えば、これをソチまで持ち越して完成度を高める手もあるわな

3-3決めてステップレベル４のレオノワが
しょぼい3F-2Loの浅田より下ってつまんない試合だったね

最初から2Aにすると決めるとゆるいスピードのままになるんだろうね
3-3選手と比べると緩急がないし器用さに欠ける

前言撤回
これだけ、多くの駄目出しされると言うことは
浅田のＳＰはプログラムも本人の技術も、とても満足出来るものでは無かったようだな
課題が多い選手だのう

構成落としてるけど確実に加点稼いでレベル４揃えるのと
PCS底上げって意識を定着させるのはいいと思う
それを当たり前に出来るようになれば結構な強みになるし
難度高い3-3持ちに対抗するには3A必須になるけど
佐藤コーチはどう考えてるんだろう

ショートはミスが許されないから
不安定な3Aは回避で正解。

だが2Aでいくなら3-3が必要だとは思うね。
今季はまだそこまですごい強敵はいないし、
3-3持ちもほとんどはT-Tだから
（ロシア娘はGPSで終了だしPCSもまだ低い）
高いPCSでなんとかトップに立てるけど
来季からは3-3が必要になると思う。

3-3が入るようになれば2Aでも高得点が狙えるようになって
気持ちにも余裕ができるかもしれないし。

2A-3Tがどれだけ認定されるかにかかってるのかな。

来季3F-3Tに持ってく前提でフリップと2A-3T修正＆確実度高めてるってとこだろう
3Aに次ぐ真央のド頑固が3F-3Loへの執着だからね

セカンド3Tへの苦手意識を変えてからフリップまたはルッツにつける
普通の選手はそこに3T-3T練習が入るけど3F-3Tを決めたことのある真央はいきなり3Fか3Lz（エッジフラット止まりでもこの際ok）につけた方が早くモノになる

信夫コーチは3F-3LoはDGリスクばかりで旨みないことは分かってるよ
焦らずじりじり2A-3Tから仕上げてくプラン進めてるだけ

>>102
海外でそういうところ褒めてるコメント
たいてい回転不足の指摘はしていないし、
浅田のことキュートなプリンセスとかバレエがどうたらとかトンチンカンなことかいてあるのと並べてあるから
所謂本スレでまおまおしてる状態だと思うよ
日本でもそういうヤツの数だけは多いだろ

そういう言動と今の本人がどれだけかけ離れているかは見ればわかるじゃない

来季から大技導入するとなると
ジャンプ・スピン・スケーティングの下地は
ある程度、今季中に固めないといかんね
着氷後の流れにもう少し良い兆しがあればいいんだけど

コストナーのSPなんて素敵だけど、魅せ方を研究するか
スピードを上げるかしないと魅力無くなるよ。若手はロシアでも
日本でも育ってんだから。安全運転で技術の確かさだけとかでは
見てる方は満足しない。

>>102
レオノワやスルツカヤみたいなプロは浅田には無理
無理だから愛の夢みたいな曲調の滑りやすいのを選んでる

スタンドからの持込みロングの映像でてたけど
他選手と比べてやっぱり遅いね、テレビではそうでもなかったのに
やっぱ浅田比でのスピードアップか
ジャンプに関してはもともと才能がないのははっきりした
このまま着氷主体でいいや
スケーティングとジャンプは才能がいるけど（後、表現力も）
努力でなんとかなる他の要素
も多いんだからそこはガンバレ
ソチは目指せ台乗りだ

スケーティングは断然コストナーのが上
ステップに関しては
NHK杯SPの鈴木こそ鳥肌級の神演技に感じた

盲目なにわかファンは全てにおいて浅田が一番だと勘違いしてるから困る

ステップに関しては、NHK杯だと片足ステップ失敗してたし今回の方が印象がいいね。
若干変えて途中のちょこちょこ感が薄れた。
あとジャンプもNHK杯より余裕をもって降りてたね。

カメレンゴの名前が出ているのは、頼めば振付けてもらえるからってことでしょう。
カメレンゴは真央にはまだ早いと思う。
頼むならスカプロで、遅れても動きを合わせやすくしてもらうとかしないと。
でも一度は合うか合わないか見てみたい。

まずは一応。

>>121
あんたのいう「盲目なにわかファン」はこんなところには居ない。
（むしろ本スレにすら居ないんじゃないかとｗ）
盲目なにわかアンチはスレを勘違いしてるから困る。

---
仮説：PCSはおおざっぱに言って、以下の二つが「半々に」評価されると考えればいい。

・（主にジャンプ以外の）スケーティング・スピン・つなぎの技術やスピード、安定
・プログラムの良さ、表現など、「ファン目線」に近い要素

会心のSPを滑った俺の愛しい豚より浅田が上なのは、前者の要因。
ここでプログラムについてダメ出しされてるのは、後者の要因。
その意味で批判は間違ってないとは思うのだが・・・

もうちょっと冷静に考えられないかなぁ。
今期は強敵を向こうに回して絶対に勝ちたいシーズンではない。
技術を再構築するのが最優先課題じゃないの。
振り付け師にしても来期への移行時の話。

ID:heASz1LW

またいつものが飛んできた早いね〜ｗ

選手の名前豚はどうかな
下げてる意図はないんだろうけど、こういうスレだしやめない？

>>102
俺の嫁をなんと呼ぼうが俺の自由だｗ

・・・まあ、あなたは十分意図を理解されてるんだろうけど、
レオノワは俺の嫁なので、「プログラム最高！ラブ！」だけでいい。

だが浅田はここ冷静スレの主役でしょ。
「プログラムダメ！変えろ！」ばかりでいいのかよと。

昨シーズンあれだけダメだったジャンプが、（前の試合と比べても）かなり
よくなった点を、なぜ語り、分析しようとしないのかと。

うん、そのことを逆説的に示すには、レオノワのプログラムについて
もっと長々と語ったほうがよかったかｗ

>>126
長々と語るのはやめてくれw
レオノワのSPいいよね。いいプロでいい演技してくれると大変うれしい。

逆に、ジャンプがよくなったからこそプロの難点を語れるっていう面もあるんだよね。
ジャンプが悪いからプロも悪く見えるのかもしれないという面をある程度否定できるから。
でもシェヘラは無難で曲もほどよく盛り上がりもあり、このままでもそこそこ良評価いただけるプロだと思うよ。

上品だよねまお

レオノワのSPと鈴木のＳＰが見てるだけで楽しくなれて好きｗ
真央のはシェヘラ演じることよりスピンステップで点とらなきゃ
取りこぼしがないようにとかそのことばかり考えて滑ってる気がする

あまり観客やジャッジに心を開いてないからかな。充分美しくてキラキラしてるんだけど、内向的というか。
そういう意味ではN杯は良かったと思う。

N杯もたいして変わらなかったけどな
昔から真央って観客のこととかあんま見てないじゃん
安藤はＺＥＲＯで演技中も観客の顔見て覚えてしまうとか言ってたよ。
真央はコメントもとってつけたように
「皆さんが応援してくれたので」って言い出したのも最近じゃん

凄いなこのスレ
真央が3A回避したから褒め言葉が大量にあるのかと思っていたのに、さらなる欠点探しかwww

3A回避したから褒められるって意味がわからん
とべないから単に回避しただけじゃん
自分でそう判断しただけだしなにを褒めなきゃいけないんだろ

>>132
だって確実に一番オーラは減ってるじゃないの。
褒めて伸びるって時期は過ぎたと思うね。

>>132
もちろん「練習で百パーじゃなければ3A入れない」（これも極端だけど）という考え自体は
かつての真央を考えれば喜ばしい話だよ。やっと他選手並みになってきたなと。
あと取りこぼしをなくすために考えながら滑るというのも、前からやってはいたけどきっちりしてきていいこと。
今までは3A決まった嬉しさでスケートに伸びが出たり、演技も躍動感が出たりしてた。
けどそのやり方では演技の良さの安定感は望めないし、うれしさで取りこぼしや雑さが出たところは悪かった点。
あとはこのきっちり感に安定性が出れば、もっと余裕が出てやっと表現改善に移れる。

昨日のショートはFのエッジがかなりフラットだったと思うんだけど
誰も指摘しないね

ルッツ修正中は大なり小なりフリップに影響が出るから
べったりインじゃなくなったと騒ぐ意味がない

今日の演技もう少しジャンプ決まると思ってたんだけどな。
残念なのはジャンプミス（特に苦手意識が高くて決めてほしかったやつルッツ、サルコー、セカンド3t）
ジャンプミスのあと慎重になりすぎたか？全体的な減速、特にジャンプの前の減速。
ステップもＮＨＫ杯の方がリズムに乗れてたね。本人も50パーセントの出来って言ってたけど本当にそうだと思う。
今回は他選手のミスもあって救われたけどここぞというときに決めれる精神がほしいね。

男子のフリー羽生君のフリーはいつオンエアされますか？お願いします。
スレチでごめん。

なんでパソコンあるのに調べないの？
しかもなんで浅田真央のスレで男子選手のこと聞くの？
謝れば教えてもらえると思ってるの？

リザルトもってきた
ttp://www.isuresults.com/results/gprus2011/gprus2011_Ladies_FS_Scores.pdf

ロシア選手が緊張するのは分かるけど、真央は余裕で自信を持って
滑れば良かったのに。平凡な選手になったって感じ。

ちょっとミスが目立ったね。ルッツのミスから崩れた感じ。
まあ他の選手もミスばっかだったんで運が良かった。

ジャンプの加点が大き目になってきたのは収穫か。
ループはやはり沢山の加点がついてるんで
ショートのはステップ要件だろう。

真央に必要なのは女王の自信とプライド。
いくら昨季不調でもこれまでの実績があるんだから謙虚になり過ぎたら駄目。
女王のオーラが足りない。GPF初優勝の時の映像が流れたけど、凄く存在感あった。

まだまだ緊張しいが出てくる修正途中なんだなとよく分かった
スピンステップレベル4揃えはオメ

ジャンプは残念だったけど、特にセカンド３Ｔ、スピードはＮＨＫ杯よりあったように感じた。
6分間練習をみて思ったんだけど、少し体調が悪そうだったかも。

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

ソトニコワはとりあえずまだ真央の敵ではないね

武器を失った真央は今のヨナにすら負けると思う

今年のファイナルでも、他の選手がノーミスなら真央に勝ち目はないと思う

ジャンプミスしても他の要素とPCSで点貰えるようになったのは信夫さまさまだねえ
NHK杯の後にステップ見直ししたらしいし、SPキスクラでスピンのレベル取りこぼしを即指摘、
FSではちゃんと修正してきた

ジャンプは鉄板になってないやつがミスったものの、スピードが若干あって結構好印象だった。
2A3Tの失敗も幅が出過ぎたのが原因らしいので、スピード感の中でしっかり跳ぶ練習を積み重ねれば大丈夫でしょう。
本人はかたくなってしまったかなと言ってるが、その割によかったように思う。
あとはフリーの通し練習でしっかり3A入れて練習していればフリーは入るんじゃないかな。

何でスピンの難度落としてるのか理解できない・・・。
SSpてレベル4でも基礎点が2.5のスピンを組み込んで損してる。

>>150
ルール改正の問題だった希ガス。

ステップレベル4が劇的に緩和されたのと引き換えに
スピンで4取る構成組むのが難しくなったんだよ

ＮＨＫに比べると、ショートもフリーも音とズレてた。

毎年初見ではジャンプの失敗はあっても音や振付に忠実なのに、
後半になってこなれてくると、振付をはしょったり、音がズレてる事が多いの
が今まで気になってた。　今季は振付や音合わせが今後雑にならない事を祈りたい。

表情は昨年までに比べると良くなったね。

あのデキじゃ3Ａ回避は当然だろうな。「UR+両足」はDG扱いになりやすいし
まあNHKのときよりはかなりマシになってた。朝の練習での映像で見る限りは
真央史上最高といわれる08四大陸のものと高さや軌道はほとんど同じに見える
当時はもう17で今とそんなに体型が変わっているとは思えないんで軸をつくる感覚の問題なんだろうね

何かがうまくいくと別のものがうまくいかなくなる。全ての歯車があうのはまだまだ先かもしれないね。
スピードは今回の方がよかった。ジャンプは課題が多い。練習重ねるしかないね。

本人は50％の出来だと言ってたな
不調でも纏めて結果を出せるようになってきたのは大きいかも

改めてタラソワの振付の糞具合が露呈したね、ソトニコワと比較して・・・。
ローリーの振付は真央に合ってる。

来シーズン以降ずっとローリーで行くほうがPCSも安定的に出るし、
スケーティングとジャンプの改革に専念できると思う。

ローリーばかりは嫌だな。やはりカメレンゴ。
五輪前に試して見る価値あると思うけどな。

ボーンがいいなｗ　単なる希望だけど
あと今回のフリーを見ていてやっぱり
愛の夢の振り付け編だと思った
スピンの前後工夫も無ければ時間的余裕もなし
取りこぼし仕様にしか見えない
稼ぎ所なのに

>>157
浅田のPCSはソトニコワと比較されて
高く出たってのもありそうだな。
結構ミスってた割に高く出たから。
今季からPCSの出方が変わってるっぽいこともあると思うけど。

前よりスピンが良くなった気がする
スケーティングは少し良くなった
スピードも少し良くなった
ジャンプの入り方が変わらない
ルッツはもう改善不可能だろね、フリップはギリギリかな

フリップはＮ杯よりよかったと思うけど。
あれでギリギリだったら他の選手たいてい刺さる。
ルッツは難しいね。練習ではいい線いってるのかもしれないけど
試合だとインに倒れた状態でトゥついてる。

ルッツは無理矢理アウトで跳ぼうとして軸がぶれた感じ
結局インになってたけどアウトに残そうと頑張ってたのは分かった
後半2A3Tはスピードに乗ってたし最初のアクセルの勢いに負けたような印象
サルコウはあんまり抜けるようなら3Loをニ回の構成にした方が良いのでは

さきに良いところ挙げてから
最後さりげなく絶望する
このスレも上達してきたな

時期が来たら本人が嫌がっても（試合で）3A跳ばせると発言した信夫コーチがサルコウ抜きなんて許す訳ないw

点取りだけに固執してる退屈な演技に見える
今は基礎技術を見直す忍耐の時期だから仕方ないのか？
パフォーマンス、外に向けての演技・表現力、アピール、なんかに意識がいくといいね
点取りを感じさせず（でもしっかり取りこぼし無く）見せるスケートというのも考えて欲しい
佐藤×浅田だと神経質で淡白になりすぎるんじゃないかな

優先課題はやっぱりジャンプ
来シーズンには大技ジャンプに集中しないといけないし
新しい跳び方のコツとか慣れは今掴んでおかないと

表現は急がなくてもいい。昨日の出来でもPCS貰えてる

愛の夢はいいパフォーマンスだったと思うけどな。ジャッジの評価も高かった。
シェヘラはまだ余裕が無い感じ。いい振付なのにチャッチャとやって次！みたいになってる箇所があってがもったいない。
まずはジャンプの安定が優先だから、今後徐々によくなることを期待してる。

>>160
ジャンプミスはどの選手にも共通だったから特に不思議じゃない。
ソトニコワやレオノワが滑った後だと、断然真央が上なのはわかるし。

今まではジャンプにとらわれていたときがあったが、今は終わってからのあの表情といい
ミスにとらわれず、ステップでのアピール、指先まで行き届いた表現が
できるようになったのが大きな成果。

FS前の朝の練習時(URで両足)と絶好調時の3Aを比較してみた
まず滞空時間をコマ送りではかってみたんだが、基本的にどれも20フレーム程度で殆ど差はない
また、一回点半回ったところでジャンプの頂点に達する点も同様。つまり後半部分で急激に回転速度が鈍っているんだよ
以前はそこからギュルギュル加速していった。これは下半身の筋力は回復していても
上半身は戻ってなくて、引き締める力が弱まっているからだと思う

3Aはまだ完全になるまで封印で正しいって考え方もわかるが
6分間練習まで迷いがあって持ち越すぐらいなら
ダメもとでも跳べばいいと思うがね。
今回も跳ぶべきだったと思うよ。例え失敗だろうとURだろうと。
そのほうがかえって他のジャンプで気負いなくやれた気がするわ。

OPシーズンも不調でも跳んできたから良かったんだろうし
もう順位気にせず跳べよと思うよ。
3Aなしと煽ってるアンチじゃないぞ。

＞ソトニコワやレオノワが滑った後だと、断然真央が上なのはわかるし。

こういうのがきもおたって言うんだろうか

3Aはフリーなら思い切って跳んだ方がいいような気はした。
2Aにしたことで「他のジャンプは確実に決めないと」という思いが働き
固くなってる気がするから。

2Aにしたことでじゃなくて練習でもほとんど３Ａがとべてないし
成功する確率は低いから２Ａにせざるを得ないんじゃないの？
今後も３−３なしルッツe、２Ａで勝てるとは思えないけど。

練習の3Aは踏み切り直前までためらってるように見えた
2Aに決めてるけど一度試しに跳んでおこうという感じ
本人の意思が揺れててスピードと勢い不足のツーフット
コーチからゴーサイン出て本人の迷いも消えれば
四大陸並の思い切りで挑んでくると思うけどな

いくら何とか３Ａを成功させた所で演技全体の完成度が低ければ
微妙な感想になっちゃうのよね。
何も学んでないのよね。

いや、俺もそう思うんだけどさ。
2Aでまとめれば本当に演技全体の完成度を上げられるものなのか？と
昨日の出来をみて感じたわけ。

場合によってはさっき書いたように逆効果になったりしないのかと
スピンステップのレベル4はよかったけど。

昨季は回避なしで四大陸で一回しか成功してないじゃん
今季は練習でも１０回中１、２回の成功率
浅田はその１回が試合で出来る自信があるのか・・・？
そんな博打みたいなことやり続けてもしょうがないだろ
でも３−３もとべないし他にこれって技がないからなぁ
安藤みたいに質のいい3Lz-2Loで3T-3T並の加点がもらえるわけでもないし。

３Ａしか武器ないと思ってるなら３Ａ以外の部分とメンタルを
鍛えるしかない。とりあえずN杯では出来たんだから地道な努力が
大事って佐藤コーチの意見は正しいと思う。
高橋もクワドは失敗する事はあっても他が良いからあんだけ点出るんだよね。
Pチャンもそうだし。

だから今はスピンとステップレベル揃えて
2AにしてPCS貰えるようにしてんじゃないの
構成落としても今季は大した影響にならないんで色々実験すればいい

鈴木なんて５種７トリプル（セカンド３Ｔ込み）、
オールレベル４という誰も達成したことのない
女子最高難度のプロを達成しようとしてるんだが。

ここあっこのスレじゃないし
あっこは年齢的にもここで行けるとこまで行ったれ状態だろうし
真央は三年計画のまだ半分未満

まだがむしゃらに勝ちにいくシーズンじゃないから。
評価落とさないようにすればいい。

>>181
鈴木は偉いよ。見るたびにチョコチョコと綺麗に見えるよう
工夫してるのが素人目にも分かるから凄いなと思うわけ。

自分も>>180の意見に同意
今、焦って成功率の低い3A跳ばなくていい
とりあえず技術の定着とどの大会でも安定してPCSをもらうように評価を落とさないこと
これにつきる

自分はショート結構好き。
あの音の感じが甘さと大人っぽさが両方あって
今の浅田にはぴったりだなと思う。
でも、フリーは点数甘すぎだと思うけどね。
あのプログラム自体はすごく気に入ってるけどね。

成長期にセカンドループに固執したのがよくなかったね
ソトニコワも苦労しそう

>>172
ID:lIBLLyum
どこが？
反論があるなら、ヲタ批判で煽って逃げるのではなくしっかりかけよ。
ソトニコワやレオノワに比べて、SSといいPCSで上なのは普通の感想だろ。

痛いな・・・鈴木のプロが女子最高難度ｗ

181 ：雪と氷の名無しさん：2011/11/27(日) 14:24:07.12 ID:lIBLLyum
女子最高難度のプロを達成しようとしてるんだが

>>171
6分間練習で飛んだのは、周囲に対してプレッシャーをかけるっていう戦略も
あったんじゃないの？

>>189
鈴木ヲタの天狗っぷりは恥ずかしいけど
これからもここで粘着されるから相手にしないようがいいよ。

アンチ乙。

今回滑りが冴えてたね。
特にフリーの終盤のステップはＮＨＫ杯より音楽に合ってて、伸びやかで良かった。
カメラワークが残念なので、イマイチそうは見えないかもだけど
ジャンプの失敗が有ったりして冷静になってたせいかも知れん。
何はともあれステップ・スピンに取りこぼしがない、
失敗後すぐに立てなおして表情に表れないってのはいいもんだね。

スケーティング凄かったよな
ステップの前とか時間余ってたし
3Aは練習初日が一番よかった気がする
なんか真央はロシアでやる時二日目以降に調子落とす気がする
ソチにむけてすこし心配だ

そろそろロシアの氷に慣れないとな
ソチもあの変な特殊加工のリンク使うんでしょ

真央だけじゃなく女子も男子も自爆大会だったし
ロシアは氷が変なんだろう
「膝にいい氷を用意」＝下に何か緩衝材みたいの入れちゃったとか

被った
あれソチでも使ったら他国選手の前に自国選手が自爆しないか？
自国選手でさえ練習リンクと違いすぎて結果出せないんじゃ本末転倒過ぎる

自国選手は早い時期から慣らしておくのかもね
EXのスケーティングよかったよ
一歩がとんでもなく伸びてた

EX荒川風味だよね。どうしても荒川思い出しちゃう。

>>170
ちなみに比較したのは「完全に回りきって降りた」�@08四大陸�A09国別FS一発目�B五輪SPで
うちの一秒30フレームのビデオで計測。すると�@21�A22�B21となった。つまり約0.693秒浮いていれば余裕で回れることになる
ギリギリで降りるのであれば30分の1秒(0.033秒)程度短くなっても問題ないはず
それであの不足というのは圧倒的に回転速度が落ちているんだよ。これは上半身の筋力が回復していないというのもあるだろうが
個人的には佐藤コーチの「アプライトスピンでジャンプの軸をつくる」という練習が逆効果になっている危険性がある

>>200
こういうマニアックな検証こそ冷静スレらしい！

本来ここは>>200のようなヲタ会話が交わされる場所。
しかしなかなか>>200の域には到達できない歯痒さ。

ＥＸは安藤のレクイエムのパクリ

>>203
ローリーニコルは安藤のなんて知らない　
韓国人みたいになんでもパクリとかいうのはやめろ

じゃあ荒川の夕顔のパクリ

ＥＸはカジュアルダウンしたものとか色々やってみてほしい
みやけんとか他の振付師に頼めないのかな
いつもきちっとした感じだよね
やっぱ日本のおばちゃんファンにかわいいかわいい言われて見張られてると上手く大人になれないね
真央ちゃんイメージが固定されてしまってちょっとかわいそうだ
大人の表現力身につけてほしんだけどな
もっと自由で開放された真央を見てみたい
このままでは技術は凄いけどつまらないスケーターになってしまうよ
年々おとなしく感情を内に溜めるようになってないか？

http://a.yfrog.com/img863/3655/hsbdu.jpg

どんだけ、服もってないねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
大人のイメージを勘違いしてないか？ジュピターは充分大人だろ。
バラード１もポルウナだって子供プロでもなんでもない。

大人子供と言うより
きれいめな音楽でさらさらっと滑るみたいなイメージじゃないかな
ロックとかジャズダンスみたいなのはやらんのか?

>>206
大人の表現力，つまらないスケーターってそもそも何？それは好みの問題では？

ロックなんて明らかに似合わなそうなものわざわざ選ぶか？
もっと得意分野に近くて印象は違って見えるものを選べばいいんだよ
他選手も選曲はそんなもんだ

>>1

ロックやジャズは逆に合ってないからやってみたらいいんだよ(EXで)
別の路線滑ることで滑るリズムも変わるからすべりの強化になる
それにここの人たちなら分かると思うけど
浅田さんってノーブルで上品って選手じゃないし
ラスボス感漂ってるわけでもない
シニアに上がってからの今までの選曲、どれ一つ合ってないと思う

どんな音楽で滑ってもPCSはかわらず取れているので
競技ではこれと言って特徴のない音楽を選んで
ただ滑っているだけでいいんじゃないかな
解釈が必要のない曲、というか
ｼｪﾍﾗみたいにマイムっぽいのも必要ないから省いて
ジャンプだけに集中すればミスも少なくなる
それでもPCSは出ると思うし

>>213さんはSing, Sing, Sing、今季のもう一つのEXも知らない
俄さんですか？

ジャズダンスならできるかもしれないけど、
今季のＥＸのジャズワルツはひどかったよ。
あれは難しすぎるからやったらマイナスになるだろ。
イメージ的に。
シニアにあがってからの選曲が全くダメという人は初めて見た。
興味あるんでじゃあどういう曲なら合うと思う？

>>214
知ってるけど?
どちらもするするーってすべってるだけやん?
あの音楽の意味ねーだろ?

>>215
くるみ割り
アレ以外まるで本人に合ってない

見る人の好みとか感性の問題かな。

>>216
ごめん「どれが合ってた?」じゃなくて「どれが合うと思う」だったよね
よく雑貨屋さんなどにヒーリングCDのようなものが売ってるけど
ああいう何の邪魔にもならないような音楽がいいと思う
今回のショートを見ていて特に思ったけど
助走距離とスピードをジャンプ力に変えるのではなく
タイミングを計って飛ぶタイプの浅田選手の場合、
タイミングに影響してしまうようなリズミックな音楽は非常に邪魔だし、
ハンパなマイム入れるんだったらないほうがマシ
あのアラビアンっぽく手を開くフリが無くても構成もつなぎも良いんだから点に影響ないよ

冒頭の3A(2Aでも)を音楽に合わせて飛ばせるのは浅田選手のような跳び方の場合
難しいしミスに繋がりかねない

>>217
それに尽きる

>>216
くるみ割りか。あれのみを評価するとは貴重なタイプだね。
他の曲にはなくて、くるみ割りにのみあったものって何？参考までに教えて。

ロックは例えばなるみちゃんみたいなうおーっとはじけるような強い動きができないと決まらないだろうなあ。
本人がやりたくて鍛えるならできるようになるだろうけど、
あんまりそっちに興味ありそうに見えないし見通しが立たない。
あと音取りもできないと。でもロックができるようになったらかなりの弱点を克服できるだろうね。

>>218
いや合ってたものって回答も参考になった。
タラソワの振付は基本的にビシっと決める系だから私もその辺のシビアさが真央に合わないと思ってる。
誰でもタイミングをはかってジャンプするわけだけど、なぜかタラソワ振付けのジャンプタイミングって
跳びにくそうだと思う。うまく説明できないけど。

ロックかあ。。なんかちょっと冷や汗かきそう。見てる方が。
ショーで舞とやってたLADY MARMALADE だっけ？
あれ結構好きだった。真央のいいところは何やっても下品にならないところか。
見る人によっては物足りないのかもしれないけど。あのコケティッシュな真央ちょっと新鮮だった。

なんかしっくり来ないと思った理由が分かった
A8Ha4JVbが本人に合ってないって判断してる基準が
本人の気性とか性格第一にしてるっぽいからだな

浅田さんはnobleだと思うが

>>201
では調子に乗ってその他も。今回録画できた練習映像の二つはともに20フレーム
15歳時の05GPFは21コマ。真央の場合21あれば余裕で降りられる。08年度ではいくつか22というのもあった
これはけっこう驚異的で男子でも3Aはだいたい21ぐらい。まあ、厳密な測定ではないので0.02秒ほどの誤差はあると思うんで
高さで10センチぐらい差が出る可能性はあって、それだけで印象はずいぶん違ってくるだろう
しかし滞空時間には殆ど差は無いというのが結論。そう考えると30分の1秒というのはかなり大きいのかな、とも思う
ところで、真央が最後に試合で降りた11四大陸ではSPでは19コマぐらいしかなかったのが
FSではきっちり21コマあって余裕を持って降りてるんだよね。何が変わったかというとやはりスピード
アングルが違うので断言はできないが、SPはかなり高跳型だった。それが水平方向の成分が増して幅がでた結果
かえって滞空時間が増した可能性があるのだ

ちなみに2Aは18コマで他のトリプルジャンプもそのくらい。これは女子の平均でもある。安藤の3Lzは19
男子は3Aで21〜22、同じ選手なら4Tよりも1コマほど長い傾向があった。実はクワドは3Lzなどと殆ど変わらない
最高を記録したのはヤグディンの3A(塩湖FS)で24コマ。これは実に約0.8秒に達する

>>200
回転速度が落ちてるのは＞「アプライトスピンでジャンプの軸をつくる」という練習
これって今まではスピンの時は上半身の力も使って回ってたところを
今はスケーティング技術があがったこともあり上半身に余り頼る必要がなくなった。
そのため空中での上半身の動きが鈍くなった、みたいなかんじ？

>>225
おおすごいその視点て面白いし興味深い。

じゃあ上半身も鍛えれば直るわけ？

何個もレスしてると思ったらこの程度か
冷静スレにまで出張してきて本当白々しいな

213 ：雪と氷の名無しさん：2011/11/28(月) 13:51:20.55 ID:A8Ha4JVb
浅田さんってノーブルで上品って選手じゃないし

>>207
これ、園遊会の時からのお気に入りか？
公で見たのは4回目だな・・・。

この使い回しの多さは、女としてはビミョーだわ...

私も女だけど使いまわしは偉いと思う。
もし自分が女だったらもっと買いまくってそうｗスケート一筋ってかんじで好感もてたけど。
それよりも腕の丈がちょっと足りてないほうが気になった。
　
あと衣装とか洋服の話は衣装スレの方がいいと思う。絶望スレもあるし。

あ、変な文になったｗ○もし自分だったら。

>>230
ちょっとね
友人の結婚式にしても、4回も続けて同じ服はありえないし

>>230
そもそも園遊会に着ていく服じゃなかったよ。
真央はスケート一筋でマイペースみたいだし、カジュアルな服以外にあんまり興味がないみたい。
舞ちゃんや周りの女性が助言してあげたらいいのにね。

バンケに着ていく服なんて本人の自由だし別にどうでもいいやん
まるで重箱の隅突っつくようにネチネチとｗ

まさかここでもバンケの服で盛り上がってるとは
どーでも良いと思ってたけど流石に飽きた
今季の愛の夢ＦＳの衣装ヘビロテ見てても
好きな服・衣装はずっと変えない主義なのかも
去年のシュニトケＳＰは全く気に入らなかったのか
ほぼ毎回コロコロと変えてた

>>225
ヤグのコマ数は私も数えたことが。
あいつは化け物だｗ

---
服の件

ネタ的に「ちょｗｗｗまた同じ服ｗｗｗｗ」ぐらいはいいと思うけど、
あんまり真剣に私服のダメ出しはやめてね、スレ違いだから。

愛の夢の衣装はプログラムと真央の雰囲気にピッタリ合ってるから変えなくてもいいと思うよ。
最近、衣装を何回も変える選手が多いけど、過去の名プログラムでも衣装とセットで記憶してる
ものが多い。

バンケの服はよっぽどお気に入りなのかね。

>>228
筋肉重いから上半身だけ鍛えるとジャンプの高さがますますなくなりそうだけど

だな
上半身鍛えるにしても下半身から先に鍛えないと

じゃあ上半身＋下半身か。
なんだか納得。両方やればパワフルさも出るような気がするし。

ロシアのサンクトペテルブルグ市検察庁は、06年12月に同市で開かれたフィギュアスケート

グランプリファイナル(GPF)に出場した浅田真央ら日本人選手3人に、体調を狂わせる目的で

不正に薬物を飲ませた「傷害罪」の容疑で、韓国人工作員をモスクワ市内で逮捕したと発表した

(日本時間07年3月31日放送のCNNj『World Sports』)。
_
07年3月30日に記者会見を開いた同検察庁のボリス・ラブソフ報道官によると、逮捕されたのは

韓国籍の男性、ソン・ウォンホ(宋元浩)容疑者(61歳)。当初、駐露韓国大使館では、同容疑者を

大使館付きの外交官であると主張し、外交官特権を盾に身柄の釈放を要求した。

が、同検察庁は「外交官の身分を示す書類に不備がある」ことを理由に外交官特権を認めず、

逮捕に踏み切った。現在、同容疑者はサンクトペテルブルグ市検察庁に拘留されているが、

容疑を否認し、事件の詳細については黙秘しているという(前掲CNNj『World Sports』)。
_
これは、報道されてたら、日韓関係どうなったかわからないね。韓国でも報道されなかったらしい。

>>242
エイプリールフールの記事？

とりあえずエロ動画でもみとけよ
http://avryday.com/

幅跳型3Aを跳ぶ選手は一般に滞空時間が短い傾向がある。Pチャンとかさ
でも真央よりも回りきって降りられるのは回転がそれだけ速いからだ。男子選手の方が慣性モーメント的に不利そうなのに
考えられるのは助走スピードの速さを転換していること、あと実はけっこうプレロテが大きいんだよね
そして体幹が強く急停止ができるんでギリギリまで高速回転をしていられるからではないか
ただし、こういう選手は制御できずにステップアウトや転倒などの失敗も多い

四大陸SPの3Aは高さがあったと思うんだけどコマ数が少ないのは降りる速度が速いの？

身体を捻る運動が上手く出来ず回転速度が足りない
高さがあっても回転できないと3Aはなかなかまわりきれない

羽生とか体は細いけど3Aギュルギュルだよね。
コツを得たのか失敗する気がしない。やっぱり回転速度は大事だね。

>>246
フリーとは助走速度がおそらくかなり違うだろうからね。
幅と高さの関係としてはSPのほうが高そうに見えて、実際の高さはFSのほうが高い可能性はある。

しかしひさしぶりに見たが、浅田はあきれるほど上手いな。
高難度のStSqをそう見せずひたすら優美に、ってのは凄いことだわ。
芸域が狭いとか欠点ばかり眺めてないで、「なぜジャッジは浅田に高評価を下すか」を
考えてみるのもいいんじゃないかと思う。
とるべき「戦略」ってのは、長所も短所も俯瞰できてこそ見えてくるはず。

今井がシズニーと練習してスピンのコツ掴んだと言ってたし
真央も羽生とか参考にしてみれば良いのでは。
男子にしては体型も近いし。

>>250
私の持論「浅田は羽生の4Tを真似て跳ぶべし」（笑）

まあ、体型は近いけど、実際には筋力も性格も違うからね・・・。

>>251
ですよねｗ
お手本選手が間近にいるのは良い環境だと思うんだけどなー。
今井の発言でスケーティングの成長が早かったのは
本人の上手さとコーチの手腕が良いこと以外にも
小塚から吸収したものが何かあるのかもと思ったりした。

浅田選手も小塚選手と時々一緒に練習してるんじゃないの？

>>252
羽生が（3Aが不調だったころ）浅田の3Aを見て「掴んだ」って話が流れとしてあったりします。
今では世界屈指の3Aを跳ぶ羽生よ、恩返しを！みたいなね（笑）
ただ彼は他のトップ選手から何かをつかむことにかけては超絶天才肌ですからね。
そこを比べると浅田は不器用なものです。
それでも、小塚と一緒に練習する環境は浅田にも良い影響が出てるのではないでしょうか。

>>224
じゃあいちおう3Aに関しては、ウィダーは効果があったってことか
まあ、個人的にはジャンプの軸はジャンプの練習でしか身につかないのかな、と思う
チャッキーなんかは典型的な「低空・高回転型」だけど空中姿勢はけっして綺麗じゃなかったりするしな
今後はハーネスなんかを採り入れてもいいのでは。日本ではあの装置はキムヨナのイメージが強いから
「おなじ真似できっか！」って食わず嫌いしてやってなさそうだし

しかし的外れなことしか言わないなぁお前らは。

>>256
俺もかい？
だったら具体的に御教示願います。ぜひとも！

では的を射たことをお願いします

>>258
正しい的を提示してくれないと修正はできないよ。
まあ嘘っぱちで「お前らは的外れだ」って言ってるなら指摘もできないだろうけど。

>>258
あ、なんかレスを間違った気がします。
すんません。

>>254
反面教師としての「掴んだ」かもしれないよｗ

>>230
4回どころじゃない。去年のバンケットも何度か着てたし
今年は2回ともコレだ

>>261
うーん、書けるけど書くだけの元気がないなー。
フォームの類似とかエッジの使い方の違いとか良くも悪くもね。
いやしかし羽生は凄いぜ。
それを理解してる人間ならわざわざ浅田なんぞ下げる暇などないと思うけどね。

勝負服なんだよ、きっと。
GPFのバンケでも着るかもよ。

オシャレ所じゃないんじゃない？
結果残す事に必死だろうし、もしかしたら震災の影響がまだ残ってて
これまたオシャレなんてしてる場合じゃないと本人も思ってたりするのかも。

冷静スレにあるまじき話題だね

>>260
258です。こちらこそすみません。自分はその前のレスに対してでした。
小塚はジャンプ綺麗だけどちょっと低空なのと着氷がつまることが
多いのが気になる。羽生のはこれぞ加点すべきジャンプという感じだね。
特にあの回転の速さ鋭さは絶品。

これは私の持論だけど、女子よりも男子の方が回転速度があるので
女子が男子と同じ技を跳ぶには同程度の滞空時間が必要なようなのだ
2A、3Tで30分の21秒以上あれば3A、4Tの見込みがあると思うよ

それ逆
男子の方が滞空時間があるから
同じ技を跳ぶには回転速度をあげることが必要

この間の浅田の優勝は空き巣みたいな感じですよね？

優勝が空き巣みたいというのは所謂どういうことか冷静に説明してもらえますか？

家に安藤、キムヨナ、ロシェット、タクタミ、コストナー、シズニー、鈴木
が居ない間に浅田が金の宝石をかっさらっていったってことだろ

イミフ

空き巣かどうかは知らないけどミスあった割りにラッキーだったのは確か
そしてどうであれ一位になったことも確か

引退や休養選手は論外。
その上でGPSは出場選手に偏りが出ることがあり、その点ラッキーだったのは事実。
それを空き巣呼ばわりするのは言葉選びに合理性を欠く。
試合に出なくても勝てる選手などいない。

---
まあ、ようやく「他の選手とどう戦うか」って戦略を考えられるレベルに戻ってきたのは
よかったねぇ。
（まだまだ本格的に勝った負けたを言う時期じゃないと思うけどね）

>>225
ミーシンが、男子シングルは3Aなんだって言ってるってここで読んだけど、もっともな理由があったんだな。

一通り測定が終わったので結果報告。結論として「真央のジャンプは十五歳の頃から滞空時間は変わっていない」
3A・・・21
3Lo・・・16
3S・・・以前は18あったがフォームを変えてからは16
それ以外・・・18
が基本。意外にもフォームを崩していた五輪シーズンでもほぼこの範囲。コンボは絶好調時の+3Loは16で
回れなくなっていた時期はやはり時間が足りていなかった。16コマというのは一般的な選手が+3Tを跳べる最低条件でもあるが
真央の場合それでは不足になる。08世選は17あってようやく余裕。この大会のキムヨナのものと同等かそれ以上だった
しかし11四大陸では17あってもURしてしまう。これはちょっと最後の加減を間違えたかな？
今季のNHKでのものはさらに磨きをかけていてなんと19に近い18。軸の取り方をつかめばもっと余裕をもって降りられるだろう

>>277
測定乙です。こうやって数値で見るとすごくわかりやすい。
意外に滞空時間は変わってないんだね。やはり回転速度と軸がキーなのかな。
信夫式が作用していくのか見物だ。真央の成長過程って成功しても失敗しても
今後女子シングルを発展させていく上でよいサンプルになりそう。

真央って他の選手の良いところを盗んだりしないのだろうか。羽生はどんどん
吸収してるよね。Ｐも高橋の映像を何度もみて研究したらしいし。
真央はみどりの五輪の映像を何回もみてるといっていたが技を盗むというより
精神的な支柱とかモチベーションアップのためっぽい。ルッツの跳び方とか
マリニナなんかは本物の教科書だと思うんだが。表現力に至ってはアイスダンスとか
みてみたらどうだろう。現役だとメリルあたりは表現の幅がめちゃくちゃ広いとｵﾓ。

それと一つ興味深い事実を発見。ムロズの世界初4Lzだが実は19〜20程度しかない
典型的な回りながら跳ぶ「低空・高回転型」。もしや、と思って調べてみたら
3Lzは(コンボをつなげることに気をとられてベストではなかったとはいえ)たった16しかなかった
ここである仮説が立つ。回れる最低のコマ数+3を稼げればクワドは可能なのではないか、ということ
ちなみに真央で最も可能性がありそうなのが実はルッツ。以前のエッジを気にせず
脚を思いっきり振り上げていた時代では20なんていう女子ではなかなかの数字を叩き出していた
どうも彼女はフルッツの方が軸をとりやすいらしく、ギリギリなら16ぐらいでも降りられる
最小と最大の差が4ある

Ｎ杯なんかをみててもルッツ(e)の方がフリップより余裕をもって
降りたようにみえたしね。

にこにこかわいい系のプロはもういい
浅田もそろそろ表現に意識いかないかな
取ってつけたような過剰なのじゃなくていいから
メリハリきかせるとか、自信をもって自分の演技を披露してる雰囲気がだせればいいのに
今は言われた通り要素こなしてますって感じ
完璧を求めて戦うロボットになっては駄目だよ
完璧な選手なんていないんだから

>真央って他の選手の良いところを盗んだりしないのだろうか

他の女子選手を褒めないし
荒川さんのことは「小技がすごい」だしｗ
五輪後には「女子のジャンプレベルが下がってる」とか言ってたし
なにに置いても自分が一番だと思ってる気がする。
でも男子については褒めるんだよね・・・

>>281
表現と言うかPCSがものすごく良いので
あれでいいと思ってるだろうし実際あれでいいんだとおもうよ

>>283
その勘違いっぷりをこれからもずっと持ち続けて欲しいわ

>>284
個人的にはいいと思わないし、
ＰＣＳ全体がいいのはまあいいとして
INとかまで高めなのはどうも余りうまく説明できないんだけど
まあ冷静スレだし出ている結果だけでしか話できないよね

>>282　別に他選手を褒めなくてもいいと思う。仲良しこよしでやってるんじゃないし
タクタミの「目標とする選手はいません」ぐらいの強気の方がいい。
でも他選手の演技みて研究してみたらいいとは思う。
女子がいやなら男子でもいいしアイスダンスなども参考になりそうだね。

>>286
村上とか荒川は浅田の演技褒めまくってるけど・・・？
タクタミの発言は「ヨナも真央も尊敬しているが私は私。
私自身が尊敬される選手になりたい。」だろ。

>>287
タクタミはヨナと真央は好きだけど目標にしてる選手はいないといってたよ。
じゃあなんだね、褒められたら褒め返さないといけないの？そんなおべっかいらんわ

つーか目標にしてる選手って他の選手は言ってたっけ？
下の年代の選手は、○○選手の演技が好きだとか、憧れだといった発言は
あるだろうが、目標というと別だよな。

>>281
もういいってこの2年重っ苦しい鐘やら仮面やらやってきて
久々のしっとり系だろう。それもようやく取ってつけたような演技じゃなく
自然に表情つけれるようになった。
今の浅田はやっとミスしてもお通夜にならず、自信をもって自分の演技を
披露してる雰囲気がやっと出せるようになったじゃないか。
今までは決められた要素が入らないと次もお通夜ってのがあったが
今季はそうじゃないよな。そういう変化は認めてやれよ。
いつでも何年も同じ批判繰り返してるだけなのは、盲目アンチと変わらん。

すげーIDかぶってるｗ
内容正反対のこと書いてる>>282>>284＝>>ID:YSjOgOIwは自分じゃない。

そもそも「公言しない＝そう思ってない」っていう考え方自体が穿ちすぎだと思う。
本心がどうかなんてわからない。それは浅田に限らず。
冷静スレなんだから客観的事実をもとに進行しようよ。

IDって被ることあるよね。自分も以前あったよ。

IDかぶり初めてだｗ　かぶりは自演の可能性あると思ってたｗ　

浅田はスルツカヤやコーエンのことも好きだと言ってたような
荒川についてもトリノ五輪は感動したとか言ってた希ガス
ただタクタミと同様に目標になる選手は言ってはいないはず

>>289　いいじゃないですか
浅田の良い点には目を瞑って
同じ批判を繰り返すことがこのスレの元来の意義でしょ
スレタイに多少の欺瞞は感じますがね

>>295
いや、違うからｗ

最近気づいたんだけど、私は浅田を批判されるのが嫌なのではない。
レベルの低いダメ出しに、自分が「バカじゃねーの」って思うことが嫌なんだ。

実際、スポーツ科学のプロ手前で脱落した自分から見て、面白いレスはそうはない。
（とはいえ、結構あるけどｗ）
でも、その人なりに考えてるレスは読んでて楽しい、気持ちいい。

ただ、明らかに>>1を読んでない的な、盲目的なダメ出しレスって本当にくだらねぇとしか思えない。

とっても気持ち悪いぞ

297は撤回する

>>289は自演

なんだなんだｗ

「好きな選手はサーシャコーエン選手と荒川静香選手。
ジャンプもスピンもステップもスパイラルも全部上手だから」
１５歳の時答えてたぞ。

他の女子選手だって他女子選手の演技から表現を学ぶってあんまりしないことだと思う
殆どが自分は自分と思ってるだろうし
普通に振付師やコーチに指導を仰ぐでしょ

>>299　自演なわけないだろ　>>284でアンチレスしてるのに

>>301
テクニックは見てもらっているが
他は指導仰いでないからせめてって話をしているのでは?

>>301
今は荒川のこと好きじゃないみたいだよ
荒川が出るショーとか浅田はほとんど出ないしね。
好きな選手からも荒川の名前が消えて、伊藤みどりとリピンスキーになってた

伊藤みどりとリピンスキーは
絶対浅田を悪く言わないし欠点とかも指摘しないからな

荒川の名前あげたのは、五輪のときがよかったからでしょ。
誰でもあのときはよかったと思うし。
でもそれ以前の荒川はなんら魅力的じゃなかったよ。
村主や中野の方がよかったしね。

五輪が過ぎたらもう好きじゃなくなるの？
意味わからんｗ

荒川さんはどうだったのかな？
スルツカヤさんやコーエンさんや村主さんや中野さんが好きで
参考にしていたとか、そういう話はあったのだろうか
逆に、スルツカヤさんやコーエンさんや村主さんや中野さんが
荒川さんを好きで参考にしていたとか

荒川のｽﾚで聞けば？

>>309
では、伊藤さんはどうだったのかな？
ビットさんが好きで、表現力を参考にしていたとか、
そういう話はあったのだろうか
逆に、ビットさんが伊藤さんを好きでジャンプの参考にしていたとか

ライバルの真似なんかしたくないと思うよ
五輪以前から、真央もヨナもお互いの話題を避けあっていたじゃないの

>>310
ああ、いや別に質問とかではなく、
そういう情報が聞きたければ荒川なり伊藤なりのｽﾚで聞いてきたら？
ということ

なんか冷静スレっぽくない流れだね

>>311　浅田は「比較されるのは疲れる」とか言ってたな
いい気分では無かったと推察される

まあいいや
「他の選手を誉めない浅田は
向上心が足りないのでけしからん！」
そういう事でこの話題はお開きにしましょう

浅田は本当に親しいフィギュア選手は姉ぐらいしかいないからね
村上は一方的に浅田が好きみたいな感じ。
安藤は荒川が現役の頃からかなり親しいし
村上とメールしてるし鈴木とはツイッターやったりプライベートでも仲がいい
浅田も荒川のショーとか出たり安藤とももっと親しくすればいいのに。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>316
ぷっｗ　大きなお世話だわ、おばさん

>>318
そんなに真央が可愛いならどうしてmaomaoやカレンダー買ってあげないの

くだらん。アンチはついにそんなことでしか叩けなくなったか。

くっだらねえ
選手としての浅田にしか興味ないね
インタビューとか一切見ないし、聞かない
私生活でだれと仲が良かろうが知ったことじゃねえ
まして、そんなブランドやカレンダーを買ってあげるとかアホか

>>319
専門グッズを売るのは自由だから買いたい人が買えばいい。
でも私は買わない。チケットにはお金を惜しまないけどね。

流れ変えて悪いけど、ちょっと聞きたい
OPの時３−３入れてなかったけど、３Aを２回いれたから
跳ばなかったのか跳べなかったのか、分かる人います？

>>323
ごめんageてしまった

>>323みたいなレスがあるのが非常に不思議なんだが？
スケ板じゃなくてここにこんなニワカがいたのか・・・

>>323
シーズンインする前は綺麗な3-3-2飛んでたけど、その後フリップの飛び方が変わってたから無理だったかもしれないな
確か本に3-3の確率が下がったと書いてあったような気がする
まあ08-09シーズンにあそこまで認定が出ないと無理もないと思う
3Aのほうが認定率よかったし、3-3入れるとなると3Sか3Lz必要だったし良い選択だったと思うよ

>>326
ありがとう
モヤモヤしてたのがスッキしました

>>325
ニワカですみません
スケ板で聞くと、アンチだの在日だのまともに答えてもらえないので。

>>187亀レスだけど､跳べるから跳んでただけの事

固執なら３A

>>326　結果論だけど、バンクーバー五輪は（金メダルではなく出場自体を）スッパリ諦めて、
早めにジャンプの修正を始めていれば良かったと思うけどね

なにがどう結果論なのかさっぱり

>>329
アホらしい
五輪出場できずジャンプ修正して何になるんだよ
4年待ったバンクーバーに出れなかったら折れるわ
五輪でSP神演技、SPとFSで３A３度の記録も記憶も残したのは正解

プルの4回転問題に加えて、3Aの高難度ジャンプへの評価見直しへの
疑惑の声もあがり、SPでは単発で入れるのが可能になった
五輪後のワールドではSPとFSで神演技をし、DGしたジャッジ糞だと示し
タラソワからは世界で記録に残るものだと賞賛され
世界女王2度目になれた

バンクーバーがあるから今がある

>>329
五輪の出場諦めてジャンプの修正とかないわ。
SS重視の今、ジャンプだけにとらわれてたら、
ジャンプ以外で点数を積み上げられる今の浅田はいない。
ジャンプの修正は課題の１つであるってだけ。
コーチがいうようにフィギュアはジャンプ以外も重要なファクターなんだよ。

そいつさ、「今季は世界選手権出場を見合わせてルッツ矯正に専念しろ」って言ってたのと同じ奴だよ。相手にすんな
出なければ出なかったで「敵前逃亡した」とかボロクソ貶すに決まってんだ

疑惑、ジャッジ糞とかこのスレにふさわしくない暴論は論外だとして、
当然、ＳＳの修正や表現力のアップもジャンプ修正に併せてやるべきだったな
目先の勝利にこだわってどうする？
それで無様な演技をしたのがこの間のロシアワールドだったろうが

だったらキムヨナは3Loを完璧にするまで五輪にでるべきではなかったな
おかげで2A制限に対応できずロシアワールドは構成が一気にショボくなった

荒らしばっか。マオタとアンチしか居ないな。シーズンインしてこれなら
もうこのスレ死んでるな。>>1

>>336
荒らしが反論によって淘汰されるいいスレになってるよ。
おかげで荒らしが死に体になってるけどｗ

>>335　キム氏は知らんな　どうでもいい
しかも他選手批判はご法度だろうが

>>338
まあ引退選手はどうでもいいけど、この場合は的確じゃないかと。
>>329の内容の問題点を鋭く抉り、荒らしを一撃で発狂させ、逃亡せしめる。

「他選手にはできないような（間違った内容の）批判が、なぜ浅田に対してだけ通用する？」

これが全て。

>>339 キム氏には全く興味ないからねえ
>>335の批判に何の意味があるのかサッパリ分からんし、
判断する材料が自分には皆無です
その問いは無効ですな　
が、不毛な話題になるのも嫌だし　自分が間違っているでいいや別に　これでお開きにしましょう

>>340
解説します。

１．そもそも>>329は、「浅田のために」を装ってるだけの、実は某選手に寄った浅田批判だった。
２．それを看破していた>>335は某選手を例に出した。

それだけの話。

「お開き」ですか？
「分からん」し「判断する材料が皆無」なんだけど「無効」だと断言できる？
「自分が間違っているでいいや」ではなく、「自分が正しいと判断する材料が皆無」なのです。

＞ＳＳの修正や表現力のアップもジャンプ修正に併せてやるべきだったな

いうのは容易いけどいったい誰がそんなこと一度にできるかっていう・・・
佐藤コーチはプロセスも大事にしてるし、焦らずやればいい。

とりあえず過去には戻れない。
だから今、浅田はSSを磨いてる。
振付けは浅田に合う合わないで出来に天地の開き。
手の振りは残念な時が多く感じるが浅田はY字スピンやビールマンやスパイラルなど
エレメンツこそこれ表現、とできる。
やはりそれには手足の長さと柔らかさが生きている。

>>343
振り付け大事だよね。見せ場を作る事も。結局ロシア杯は完璧な復活として
終われなかったのでGPFに持ち越しって感じだよね。
タクタミやコストナーや鈴木やシズニー相手にどこまでやれるか
楽しみではある。

別にアンチじゃないが、正直GPFはあまり期待してない。
ロシア杯から日本戻ってきて1週間ほどで天地がひっくりかえるわけじゃなさそうだし
ジャンプ安定にはシーズンいっぱいかかってもおかしくないと思ってる。
ただ、GPFでは見た目ジャンプが全部入ってほしいとは思う。
で、全日本でやや復活、ワールドで神演技を期待している。

>>334
331は正論かつ、（ジャッジへの批判は）プルやミーシンはじめ各国の反応が起こった事実であって
暴論だとは思わないけど。
ＳＳ、表現力のアップもジャンプ修正に合わせてやってるじゃないか。
それも何も今季特別にやりだしたわけじゃないが、しっかり評価に表れているのに
何をケチつける必要があるのかわからない。
目先の利益を求めず、地道に基礎から作り上げてるのが今季だろうに。

>>329のようにバンクーバー五輪出場をさっぱり諦めていれば良かったなどというほうが
支離滅裂な暴論だと思う。

>>346　ジャッジ批判は問答無用で駄目でしょ　
それ以外はお開きだと申し上げた以上、蒸し返す必要はございません
私が悪うございました

＞他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。

>>1に照らし合わせて、正しい解釈は

＞ジャッジ批判は問答無用で駄目でしょ

ではなく、

＞（ジャッジへの批判は）プルやミーシンはじめ各国の反応が起こった事実であって
＞暴論だとは思わないけど。

のほうかと。

>>346
浅田も浅田陣営も他の人もジャッジ糞だとか示してないよ
関係者に失礼なこと言うなよ
プルやミーシンが「ジャッジ糞」と言ったというなら発言を出してから書いて欲しい

>>349
はいはい、バンクーバーのジャッジはメチャクチャでしたと
それで良いですよ　

>>348
自分はジャッジ批判はしてないが？そういった声があがるような結果と
なったのは事実といったまで。
>>350
浅田陣営が批判したなんて一言も書いてない。ここではジャッジ批判の話題は
禁止らしいから自分で調べたらどうよ？

>>350
「ジャッジ糞」ってのは>>331の言葉選びに問題があるだけ。
（それにしたって、「神演技」によって「示された」というニュアンス
　プルとか全く関係ない）
まして論旨を肯定したにすぎない>>346に噛み付くべきところじゃない。

>>351
×バンクーバーのジャッジはメチャクチャでした
○バンクーバーのジャッジにはいくつか問題があり、事実指摘され改正もされた。

>>1に書かれてある「慎重に」ってのはそういうことなんだと思うが。

言葉遊びに終始してしまったな
頓知合戦というか　

まとめると　>>329＝>>334が糞ってことで終了

>>352
自分は別にジャッジに疑問ないけど
それにバンクーバーのジャッジ（だけ）に「疑問が上がったから」の改正じゃないだろ別に

「バンクーバーのジャッジ」「疑問が上がった」と限定的に言ってるけど
単なる一例例ってことかな？
だったらすまんが

うわ、失礼
×　一例例
○　一例

>>356
そりゃそうでしょうね。
問題は元々くすぶってて五輪で炎上したといっていい。
>>331でもワールドでのDGについて言及してるし。

どっからレスしていいのかわからないｗ
一応五輪であったことをいうならまずプルシェンコの問題からだと

発端はこれでプルが批判したのがはじまりで、五輪SP終わってからプルがトランジッションが低いことで正式に抗議
＞五輪直前にアメリカ人ジャッジのジョゼフ・インマンが
「『自分達はトランジッションのことはあまり考えていない』と自らトランジッションが無いことを認めている選手がいるが
、こういう場合、我々ジャッジはどう判断すればいいんだろう？」という内容のEメールを60人の同僚ジャッジに送信したことを
欧州メディアが「北米によるロビー活動だ」と報じスキャンダル化したことに起因

で、プルを除く選手のジャッジに関するDVDが出回ったことについて
ジョニーがベテラン米国人ジャッジを批判し、プルについても擁護し、PCSでの操作を批判。

>「米国人ジャッジがそういう事をしたのが凄く不快だね。
米国フィギュアスケーターとして、自分の評判等を傷つけてると思う。
彼が残りの人生で、ジャッジを禁止されるのを祈るよ。既に五輪が開幕するし、
世界の他の各選手が彼に攻撃され、米国は変なイメージを持たれる」

五輪後には、ジョニーは、アメリカ人選手が1人台のりしたから、自分はsageられたといった主旨の発言もしている。
「異なるジャッジを期待するのは、自分が米国人だから。フィギュアスケート界で
政治的な事があるのは異常じゃない。だけど、五輪前に誹謗されるなんて」

ミーシンはプルのクワドや浅田の3Aを跳んでも意味がなかった発言をしてたが
世界中でプルの発言をもとに議論がされたのは記憶に新しいはず。

3Aの点が低すぎるといった意見もあったが、ルール改正でその後変わったのは

・3Aの基礎点がわずかにルール改正でその後あがった
・SPではステップ又はコンボでしか3A入れれなかったが、2Aのかわりに単発で跳べるようになった

話はずれたけど

バンクーバー五輪に出ない方がよかったという>>329の主張はいずれにしろおかしい

ってことで話は終わるのではないかなｗ

>>359-361
冷静なまとめ乙です。

何を今更

浅田が「質の悪いジャンプ」をバンクーバー終了まで放置して、
今苦労しているのは自己責任だから、まあ外野どうこういう問題でもないし
これから努力すればいい事か

つまり、ここでは

審判の判定は絶対、審判は神である
グレーを白という前提で議論しなければならない
よって審判の客観的な判断に主観は一切含まれない。間違いなど無い
いや、寧ろ政治が正義である
異論は絶対に認めない

こうですネ

審判の判定は絶対、審判は神である
↑
だけでいいヨ　あとは見事に蛇足ですナ

質の悪いジャンプを質が悪くないと政治的に抗議して認めさせればそれが正義である
BY:オーサー

踏み切り違反のルッツもしくはフリップは逆のジャンプとしらばっくれ、認めさせればそれが正義である
BY:モロゾフ

ジャンプ認定は国籍とチップかコネクションか政治力で決定する
BY:ISU

冷静に語るとこれが全て
努力する人間が馬鹿を見る。冷静に見てこれが世界

>>367
だけでいい
↑
だけでいいヨ　　あとは見事に豚足ですナ

バンクーバー後にルール改正はあったがプルの発言は元になったのか？
確かに3Aがショートで飛べるようになったけど、回転不足の取り締まりは厳しくなり
回転数よりも正しさ重視の度合いは大きくなり、ジャンプ以外の面も大きくなり
むしろプルたちが意図したのとは反対のルールになってるよね
浅田自身もそれで去年落ち込んだりしつつもジャンプを直したりジャンプ以外で点だせるような練習してるわけだし

あとさ、このスレってルールそのものの是非よりも
現行ルールでいかに勝つかを中心に話すスレだと認識してたけど違うの？
是非があるのはまあわかるが、理由はどうあれ意図した方に変わる保証はないのだし……

>>370
ルール改正に影響があったかどうかどうでもいいけど
UR判定ができたわけだし、回転の判定が厳しくなったわけじゃないかと。
4回転が男子ではまた復活して跳ぶようになっているし
女子も3-3入れる選手がまた戻ってきてるし。

3Aが2A単発の代用でよくなったのは
浅田が1人でコンスタントに跳んできて五輪で3度決めた功績だろ。
プル騒動を機に高難度の大技に対する評価に目が向けられたことは
まったく関係ないかといわれると、関係がないとはいえないかもな。

演技事態はアレだったけど、フィギュアの捨石として役立ったと

>>371
基本線としてはそうですが、だからといってルールの是非を全く無視するのも違うと思います。
実際にルールは変化するものですから。
それを「読み」対応していくことも連略の一つです。

>>329があまりに頓珍漢なこといいだして、反論されたらジャッジ批判だなんだと
また勘違いしたアンチが暴れたということか

>>376　バンクーバーごとき茶番はスルーして　
練習に励んだ方がよっぽど浅田にとってよかったんじゃないかと言う事だよ
例えばジャンプの修正を早めに着手して、2009〜2010が昨シーズンみたいになってもな

>>377
日本語通じない方はそろそろ御退場願えますか？

バンクーバーの時に浅田のジャンプは欠陥ジャンプだとして
叩きまくっていた連中はどこに行った？
３Ｌｏだけがまともに跳べるだけで、あとは質の悪いジャンプ
癖を放置してガタガタになったとか言っていたが
それは良いことだったとは思えんがね

>>378　ご退場しようにも　>>362 >>376と、しつこくしつこく
蒸し返されるんでな　仕方ねえや

>>379
要約すると、技術に欠点がある選手は試合に出るな、ということでよろしいですか？

>>380
ちゃんと反論できるならいいのですが、論理的にダメ出しされてるのに同じ事を
主張されても意味がありません。

あなたの意見は（おそらく）間違っているのです。

同じことを繰り返し主張しても正しくなるわけではありません。
間違いを認めるか、間違いじゃないと思うなら、反論に対して再反論しないといけない。
それができない人はここに居るべきではありません。

バンクーバーはどういうＯＰであったかというと、
出鱈目なジャッジがまかりとおる茶番であったかどうかは知らんが>>368参照
少なからず問題があったようだな
浅田は欠陥ジャンプを放置してまで、それに賭けたが
そこまでする価値があのＯＰには無かったというのが自分の考えだ
だったら、さっさと矯正に取り組んで自身の欠点を克服する方をＯＰよりも
優先しても良かったのではないかと　不参加ありきはちと言いすぎだったな

個人的には欠陥ジャンプだらけのあの演技は、愛の夢よりは好きだけどね

>>383
多少の問題があろうと、五輪は競技者にとって最高の舞台であることは変わらない。
（例外は野球やサッカーぐらいか。WCのあるアルペンスキーでも五輪は特別）
だから、問題があるから回避したり、優先順位を下げるなんて選手は居ない。

＞そこまでする価値があのＯＰには無かったというのが自分の考えだ

あなたの考えは否定しませんが、それが選手・社会の認識とは異なるということに
留意してレスをしてください。

>>329＝>>377 ID:FCBfsUtG＝>>383　ID:+50jtLbP（なぜ末尾Pにした？）

下らないタラレバを言い続けて何がしたいのかな？
４年間待ちに待った五輪に出るのをやめて、19歳での五輪を逃し、銀メダルを逃し、3A3度の女子史上初の記録も逃し
それで何があるの？

2008-2009と常に勝つことを求めてきたくせに何をいってるの？
それにルール改正が相次いであったから、ジャンパー安藤ですら3-3が跳べなくなり
修正したはずの苦手な3Fも構成から外してトリプル5種諦めたよね。

本人が五輪出てよかったと、良いことも悪いこともすべて経験を糧にして
一からやり直してるのに、一体何が問題なの？ｗ

ソチで報われない結果に終わったならまだしも、今シーズンの結果で
スケート人生終わるわけじゃないのにアホらしいよ。

5種入れろというから入れて挑戦しているし
ジャンプ以外も強化しろというから、強化し、取りこぼしもなくしレベル４とれるようにし
スケーティングも磨き表現力も向上し、一体何をケチつける必要が今あるんだか。

冷静に考えてソチよりバンクーバー狙うだろ。
価値がないっていうのも自分は賛同できんね。
383の選択肢も五輪3年前くらいに戦略として言うなら分かるが
終わっことにたられば言い続けても意味がない。

>>384　>>385
オリンピックに出てもいいが、矯正を放置したのはどうなのだ？
今やっている事をオリンピックの前年あたりから取り組んでいればよかったのだよ
一からやり直してるのに、一体何が問題なの？ｗ←未だ癖を放置したツケが残っているのが問題だ

それから、高難度の技の評価が見直されたのが浅田のお陰だとしたら、
堅実な演技にシフトした今となっては、皮肉にも自らの首を絞める事になっている
SPの３Ａも結局は入れない方が良さそうなので、改正は浅田にはメリットをもたらさなかった

そりゃあ、バンクーバーの浅田の演技は面白かったよ
チキンなジャッジを相手どって見栄をきったというかな　痛快だ
女子らしからぬ骨太な表現で、誰よりも見ごたえがあったと自分は思う　　
また、トリノのカプリースは本当に素晴らしい　しええと言いたくもなる　　

でも、冷静スレは感動した事は抜きにしないとな
辛口な冷静スレの皆さんは、ＧＰＦに向けて爪と牙を研いでおいて下され

まずおまえが冷静になることから始めようか

>>386　話を絞ろうかね
ジャンプの癖を放置したことに関してはどう考える？
近年の浅田の最大の失敗だと思うが

>>388　レッテル貼りはただの思考停止だな

>>387
オリンピックの前年はジャンプ強制に取り組んでたよ
2007-2008シーズンからエラーや回転不足が厳しくなった
2008-2009シーズンはルッツのエッジ矯正に取り組んで
ルッツに加点もついたしFSに3Sも入れて成功した
このシーズンは3F3Loも何度か認定されてる
なんでバンクーバーシーズンに3Lzと3Sと3F3Loを外したか？
それは間に合わないし安定しないからだよ

＞ジャンプが乱れていたのは、シーズン初めからわかっていました。
＞真央は、それを整理してきちんとやりたいとずっと思っていたんですけど、
＞オリンピック前に直そうとしても、絶対間に合わないってわかってた。
＞だから、オリンピックでは自分の出来る最高の構成でいこうと思いました。つまり、トリプルアクセル３本です。
＞良く、リカバリーを考えなかったのかと聞かれますが、
＞挽回策を考えること自体、アクセルが失敗する、跳べないって前提になるじゃないですか。
＞それは、ちょっとできないって思いました。
＞オリンピックでは絶対、トリプルアクセルを３本跳ぶぞって思っていました

つまりね、SPで3F3Loと3Lzを両方やればどちらかミスする
フリーだって3Aを2回跳んでそのあと3F3Loや苦手な3Sを成功させるのは
体力的にも気力的にも厳しい。
だからバンクーバーでは3A×3回に集中するという作戦
もし3A×3回の構成をしてなかったら
絶対ロシェットに負けてた。これは確実

五輪前年に矯正しておけば良かったってのは間違い
たった1年やそこらで直ると思ってるの？
今の現状見れば分かるじゃん
五輪後から取り組んだのに
1年以上経った今でも3Lzはエラーだし3Sも2A3Tも安定してない

ルッツとフリップの跳び分けにしても
ロシェットはルール改変前から取り組んで
2シーズン以上も潰してやっと跳び分けられるようになった
1年じゃ安定させるレベルまで持っていくのは無理なんだよ
どちらにせよ、五輪のヨナみたいに単独のルッツやフリップやサルコウに
1.80や2.00の加点が当たり前につくレベルにまで持っていくのは
たった1年矯正に取り組んだくらいじゃ無理だから

>>329 ID:N8GlCze8
>>334 >>338 >>340 ID:q0rEJNeB
>>377 ID:FCBfsUtG
>>383　ID:+50jtLbP
>>387 >>389 ID:UduQham+

とりあえず目を通したところによると
IDはコロコロ変わるがこの1名が事の発端か。
コテハン・トリップつけてくれるとわかりやすいんだが。

過去のたらればを言ってたこと自体が冷静じゃないが、まあいいや。
今は「ジャンプの癖を放置したこと」について、ってことでいいのか。

返答としては
今はその放置した癖を修正してきてるってことについてはどう思うの？
今やってる修正が、ソチまでに間に合えばいいと思わないのか？

バンクーバーとトリノワールドでの真央の成績は
真央にとって最大限の結果だよ
バンクーバーはユナとは点差が開き過ぎ
ここで陰謀厨を言うつもりはないけど
ユナが大ミスしない限り勝つのは絶対無理だったでしょ
ユナのプロトコル見れば分かるじゃん
単独トリプルには2.00の加点が当たり前につく
スピンもステップも取りこぼさないしトップクラスの加点。その上PCSも高い
ノーミスしたヨナに勝てるレベルの演技をするためには
1年や2年じゃどうしようもなかった。
もしかして五輪前シーズンから矯正に取り組んでおけば勝てたと思ってるのか？って話

じゃあバンクーバーの4年前から取り組んでおけばって話になるけど
あの頃の真央には矯正は必要なかったし矯正するべきって声をあげてる人も少なかった
3Lzにしても3F3Loにしても加点されてたしね

>>390　そこだなあ
2008-2009で間に合わないと判断したものを
2009-2010でも続行して練習すれば良かったのかも知れん　
オリンピックに間に合わなくてもな　
しかし、ここらへんの戦略は冷静スレでずーっとミスとして叩かれていた筈なのに

あと、トリプルアクセル３本は
常識の逆だが、浅田にとってはぎりぎりの安全策だったと言う事か？
ちょっと面白い

浅田はオリンピック出場と引き換えに矯正が遅れたが…
覚悟の上だったという訳か　
ならば、何も言うことは無い

>>394
オリンピックに間に合わなくていいと思ってるのはオマエだけ
そこからしておかしいって気付けよ
全然冷静じゃないな

まだやってるの？ｗ
過去のことなんてどうでもいいでしょ。
ここで話して何の意味があるの？

頭のおかしいID:UduQham+にいえよ
ソチまでにジャンプ修正できればいいのに、五輪でるべきじゃなかっただの
タラレバで後戻りして叩いてんだから
どうしようもない

矯正したはずの安藤もＦ抜かしてトリプル5種なしで勝てなかった
3-3は五輪直前の全日本でも跳ばぐことなく、五輪で突然跳んでＤＧ
それでも、あの時云々で語るのか

19歳は女子選手にとって一般的にピークだからな
五輪の為に頑張ってきたのに
五輪に間に合わなくて良いとかいう考えはあり得ないだろ
何の為に競技やってんだって話
次の五輪はないくらいの気持ちだったと思うよ

仮にソチ狙いとしてもバンクーバーには出て良かったんじゃないの
たとえ技術がなってなくても(浅田に関してはそんなことはなかったが)
五輪経験の有無は結果に影響でるくらい大切だよ(緊張感とか)


で、ソチで勝つためには、少なくとも現行ルールで認定される程度のルッツかフリップからの3-3が必要だと自分は思うんだけど、
他の方はどうお考えですか？
あと浅田選手にできるかどうか

>>394
>>392の切り返しが慧眼と思うので、私としては返答を期待しています。

＞今やってる修正が、ソチまでに間に合えばいいと思わないのか？

----
アスリートの生活はアスリートの仲間内だけで成立しているわけではありません。
「オリンピックぐらいしかスポーツを見ない人」にもまた支えられています。
もちろん実利的にも、そして「日の丸を背負って戦う」という高潔な精神面でも。

冷静に考えてしまったら、スポーツなんてバカのやることです。

それに人生かけるってことは、譲れない目標を何か一つ掲げることが必要です。
多くの競技でそれは五輪であり、それは「動かしてはならない前提」です。

>>399
＞ルッツかフリップからの3-3が必要

実は返しを用意してありますがｗ、この理由を説明ください。

今のルールちゃんと知ってたらルッツかフリップからの3-3が必要とは思わんわな

自分がいつなんのレッテル貼ったよｗｗ
今頃五輪たられば言ってる奴が人に思考停止とは笑わせる
結果論なんて意味のないことは余所でやれ

>>392　「間に合えばいい」ねえ…　
違うな　「間に合わせる」んだよ！　
このスレによくある高所からの悲観論はポイだ
必要なのは成功させるという意志だ！　
こればかりは冷静なだけではできん仕事だ

>>403　全くだな　たられば言ってる奴は不毛だし
結果論は他所でやるべきだな　同意する

>>404
いいねぇｗそういうノリはちょっと好きだｗ

>>399
そろそろ用意したものを出しましょう。
5種3回転を持つ女子選手がもっとも基礎点を稼げる構成は、
3Lz,3Fを二回ずつ跳び、セカンドトリプル×2を入れるもの。

例：3Lz,3Lz+2Lo+2Lo,3F,3F+3T,2A+3Lo,2A,3S=46.2

つまり、コンボ3回のうち2回を3Lzと3Fにつけなければならない。
必然的にルッツ・フリップからの3-3を要する。
だが、そこから3Fを二回跳ぶという条件を外しても大差はない。

例：3Lz,3Lz+2Lo+2Lo,3F,3Lo,3S,2A+3Lo,2A+3T=46.0

3-3は排除してもこの構成が組める。
（現行ルールが高難度コンボを冷遇してる証明でもあるが）

あなたは「高難度コンボは王者の証」みたいな格付け論で考えてないか？

3A,3Lz,3F+2Lo+2Lo,3F+2Lo,3Lo,2A+3T,3S=47.2

現実はこうである。

>>399です
バイトだったため遅いレスですいません
>>401
余り深い答えは用意してないんですが、
単純に仮想のライバルを(今の)タクタミ×3人くらいとしているためです
3-3を飛べるようにしておいて、滑走順、ミス具合などで3-2に切り替える策をもっておく
というのが最強だと思うから、というか
なので突き詰めて考えると、最強の3-2を持っていれば3-3無くても勝てるってことになるかと
ちなみに3Aはいらないと思っています

動画

http://video.fc2.com/a/member?mid=55468675

ジャッジカメラの映像が見れたらそれをネタにオタ話が広げられるのに。

バンクーバーを今更語ることの無意味さを
皆が証明してくれたな　
アンチ扱いされても暴論を吐いた意味があったというものだ

バンクーバーを語るのが無意味というより
結果が出てる過去の出来事とそれに至るまでの過程を
「たられば」軸に展開しても意味ないからここで話すなって言われてるよね。

別に冷静スレ住人が一斉に同じ方向を向いて同じ話題を語らなきゃいけないわけじゃないよ。
未来に繋げる目的で冷静に客観的に語れるならバンクーバーでもシニアデビュー時でも
語ればいいよ。スレ違いではない。
その話題を気に入らない人はバンクーバーをNGにすればいい。

浅田はお姫様ってイメージじゃないなぁ
体型的にもピーターパンみたいな少年役が似合いそう
そもそも浅田はファンの為にとか誰かを想って滑ることは出来ないでしょ
愛の夢を演じるのに犬のこと考えてたとかはやめてほしいよ・・・
浅田って曲を理解して滑ることよりいつも３Ａのことと真央が一番しか頭にないだろ。

>>413
お前みたいな偏見の塊は、アンチスレでやれよ。
見ている人、震災への祈りをこめてやってるというジュピターや愛の夢みても何も感じないない
奴は、一生、浅田真央を全否定してればいい。

>>413　素晴らしい！
それが本当なら浅田の発想は天才だな

自演すんなよ

皮肉でいってるのか

>>414
マオタきもすぎ
そのジュピターだって
昨シーズン安藤のが震災への祈りと亡くなった父親に気持ちをこめて
先にやったレクイエムに振り付けとか似すぎだしｗ
ワールド6位でＥＸ出られなかったからって
なんで浅田は安藤と同じことやってんだ？
しかも安藤や荒川のほうがすぐチャリティー活動もやっていたし、
震災については羽生のが実際被害にあってるのに浅田に何がわかるんだ。

足下（スケーティング・ステップワーク）は素晴らしいんだけど
上半身の動きをもっと工夫して欲しいかな。大きく動かしてみて欲しい。
ちょっと小ぶりなのが残念。高橋の首の動きとか本当に凄い。全身でスケートしてるというか。
もちろん足下が一番大事なんだけど下に比べて上が弱いかな。今は曲が優雅で上品だから収まってるけど。
他にも課題が山積していてなかなか行き届かない部分だとも思うけど足下が上手いだけに。

>>418
マオタというワードを出すヲタ批判をするアンチはこのスレに来ないでください。
安藤と似ているというのは言いがかりをするのもアンチスレでどうぞ。
振り付けをしたのはローリー・ニコルであって、リベラは素晴らしいプロだと思います。
震災について被災者以外の人間は理解がないという決めつけも失礼でしょう。
浅田選手に限らず、多くの日本人が心を痛めましたし、祈りの思いはたくさんの人があります。
何がわかるんだ？っというあなたこと何も感じてない証拠でしょう。

>>419
上半身の動きは大きいと思います。荒川さんか八木沼さんもよく褒めてくれていますが。
今季はレベル4をとれるようになったので、ステップもスピンもこのまま更に
磨きがかかればよいと思います。

>>420
じゃあ浅田を必要以上に擁護したり庇う人はなんて呼べばいいのかね？
言いがかりじゃなくて実際似てるし
アンチじゃなくてもそう感じた人は多いよ。
しかも浅田のプロは褒めても安藤のレクイエムについてはスルーなんだね。

私は今回の大震災で被災しました。
ライフラインは途絶え、幼い子供達(３歳と１歳）を
両腕に抱えて靴も履かずに外まで逃げました。
津波のあった沿岸からはわずか１５キロでした。

スケ板おかしくなってる？

>>421　ここは浅田スレでしょ。なんで安藤を褒めろって話になるの？
被災者装うレスも見苦しいよ。
2chでマオタ叩いて憂さ晴らしする暇あるの？

母親がこんなところで>>418みたいな汚い言葉つかって
レスしてるなんて恥ずかしいよ。

420にあるように、振付師はローリーなんだし
言いがかりも甚だしいね
真央本やチャリティーやらそれぞれ貢献してるんだし
比較して叩くならアンチスレでやるべきでしょ

>ワールド6位でＥＸ出られなかったからって
>しかも安藤や荒川のほうがすぐチャリティー活動もやっていたし、

>>420さんは安藤さんも誉めろとおっしゃっているんですから
誉めてあげましょう
安藤さんは立派です　素敵な演技でした

浅田sageると>>422>>423みたいなマオタがクレームしまくるからなぁ
どんな浅田でもageageしないとマオタは満足しないから困ったもんだ

>>425
子持ちのお母さん、恥ずかしくないの？
マオタ批判スレ、 アンチスレでレスしてくださいな

>>419
ボルウナでは手の動きがシャキーンスパーンとしててカッコイイので
メリハリがある動きができないわけではないと思う
振り付け自体が誇張気味のほうがいいのかも
カメレンゴ氏がついたらボルウナの進化版みたいな演技が見られるのかな？

浅田sageって自覚してるなら別のスレ行けよっていうｗ

ID:235C0/6X
このスレでマオタ連呼するのは一人だけ
湧いてくる時間帯もいつもほぼいっしょ
一日一回はマオタって叫んでないと窒息死しちゃうんでしょ
アンチスレで思う存分叫んでればいいのに、
なんで態々スケ板から出張してくるのかは知らないけど

>>421 ID:235C0/6X 被災者のふりしたりして最悪だな。
安藤が好きなら過疎ってる安藤スレでマンセーしてろよ。

アンチスレを腐るほど乱立しておきながら、出張してくるアンチには
ほとほと呆れる。

428 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/05(月) 16:17:58.18 ID:4SB6ugSG
浅田sageって自覚してるなら別のスレ行けよっていうｗ


429 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/05(月) 16:35:07.72 ID:B/CZ7dMv
ID:235C0/6X
このスレでマオタ連呼するのは一人だけ
湧いてくる時間帯もいつもほぼいっしょ
一日一回はマオタって叫んでないと窒息死しちゃうんでしょ
アンチスレで思う存分叫んでればいいのに、
なんで態々スケ板から出張してくるのかは知らないけど


430 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/05(月) 16:43:20.14 ID:XeH5ol/5
>>421 ID:235C0/6X 被災者のふりしたりして最悪だな。
安藤が好きなら過疎ってる安藤スレでマンセーしてろよ。

アンチスレを腐るほど乱立しておきながら、出張してくるアンチには
ほとほと呆れる。



こいつら見てると冷静スレも終わったね

新スレ見つけれない人はここで我慢してるしかないんだよ。
ここで新スレに案内したら荒らしも一緒にゾロゾロついてくるから意味ないから。
簡単なワードじゃひっかからないからあとは自力検索で各自がんばるしかないよ

>>631
終わってるのは君だよ。
悪いがマオタアンチスレ、浅田アンチスレに移動してくれ。
君は冷静スレにいるべき人間じゃない。

レス番ちがってたｗ

>>431
ID:235C0/6X

マオタ云々が出没するといつも荒れるけど、まったく酷いもんだね
ID:235C0/6Xみたいなキチガイアンチはなんでアンチスレだけじゃ満足できないのか理解できないよ
オリンピックに出なきゃよかったと言い出すバカがやっとオワタと思ったら、次から次へ懲りないねえ

>>432
また分裂したスレができたんですか？
できた経緯があれば教えてください。

>>431　終わった？そんな大層なものでもなかろう
ここは本スレで貯めたストレスを吐き出すところに過ぎないのに

http://number.bunshun.jp/articles/-/175853

もまいらたまには野球の読み物で勉強しようずｗ
・・・マジでほかの競技でもすごい人のやりかたってのは、参考になると思うよ。
視野を広げようぜ！

今日の報ｽﾃ見てるとGPFで3Aはやらないように思った
メンバー的にもやらなくて勝てると思う
というか今季はやらないほうがいいと思った

今季の愛の夢、振り付け若干変えたのもあり、つなぎとステップは良くなったけど
なんかスピンを取りこぼしやすそうなプロだなぁ
スピン(とスパイラル)のための枠が少ないというか

来たよ。報ステで傲慢発言。
「武器はすべてです」
もちろんじゃんぷはとくいですし　すぴんもすてっぷもじょうずなひとがかつ…
この発言してるとき明らかに「つまりそれってまおのこと」って言いたげでうざかった。

トリノやバンクーバー五輪と違って今季は認定要件緩和されて
ジュニア女子でもステップレベル4出てるし
FSオールレベル4ならすでに鈴木が浅田より前に出してるし
しかも鈴木はまだ要件が厳しいシーズンにもSPでオールレベル4出したのに
浅田だけがすごいアピールうんざりです

トリノ五輪の時はレベル３取るだけでも大変だったのに…
トリノでレベル３取れたのはコストナーと荒川だけ。
今季のレベル４取るより難しかった。
荒川さんもここまでコケにされてよく我慢してるわ。

>>440
見る人によって受け取りかた様々だねｗｗ
憶測と願望で9割9分9厘捏造とか笑えるｗｗ
キムチ壷に帰れやｗｗ

出張禁止

どや顔でぶきはぜんぶですって言える根性やら
荒川さん、安藤さん、あっこちゃん、キムヨナ他の国内外スケーターを
disる特集を組ませる度胸にある意味感心したわ。
どうぞ勝手にやって浅田さん一人で潰れていったら良い。

あんまり好きじゃない亀田兄弟ですらここまで思わなかったわ。

まおたって何で真央のage報道やレベル４だけ信じて浮かれられるんだろうｗ
一試合勝ったくらいで持ち上げられすぎ。ファンとしては逆に怖くなったよ
テレビの報道なんて煽りばかりだから自分は適当に流してる
何もかもプラン通りにいくわけじゃないのに。このままでは五輪絶対金取れよ！ぐらいまで煽られるんじゃないか

レベル認定なんてはっきり言って水物。いくらでもagesageされる
ソチに向けてはロシアの政治力も出てくるし
だからこそ基礎の見直しはよかった。
ジャンプの安定感やルッツが戻ってきたら武器が増えたと言えると思う

＞トリノやバンクーバー五輪と違って今季は認定要件緩和されて
ジュニア女子でもステップレベル4出てるし
FSオールレベル4ならすでに鈴木が浅田より前に出してるし
しかも鈴木はまだ要件が厳しいシーズンにもSPでオールレベル4出したのに
浅田だけがすごいアピールうんざりです

まあ確かに昨日俺も若干そう思ったけど
マスコミがやってるだけだし、浅田に責任はない。スレチ。

このスレ人格批判禁止ですのでよろしく
あとマスコミ批判もスレチですな

都合の悪いことだとすぐ「スレチ」とか言い出すのはやっぱり・・・

浅田は日本屈指のフィギュアスケーターにして最高のエンターテイメントアイテムだから二重の意味で日本に重要な人

昨シーズン０勝の選手が日本屈指？笑わせるなよ
しかも矯正中なので見守りましょうとか庇う実況も不気味だったわｗ
そんな変なファンがいる選手はフィギュア史上初めてだろ

>>447
都合の良しあしではなくて、スレのルール。
あなたは何を主張したいのかな？
どうすれば真央は勝率を上げることができると思いますか？

>>440＝>>443、>>444

どうしてコイツはいつまでもこのスレに居座ってんだよ。
アンチスレに行けって何回いったらわかるんだ？
アンチスレがあんなにいっぱいあるのに、このスレにくる意味はなんだよ？
浅田スレ荒らしたいっていうガキの発想なのか。
ただ批判したいだけの発狂アンチは、このスレではお呼びじゃないんだよ。

アンチは、アンチスレ以外に乗り込みはしない常識人を自称しているくせに
本スレにもここにも乗り込みアンチがずっといるよな。
それでいて乱立禁止なのに、いつまでたってもアンチスレ乱立してばっか。

冷静に語れないアンチとレッテル張られる理由をわかってないのか。
自分たちでアンチ＝非常識なクズをアピールしてどうすんだよ。

一見それっぽいものでも人格批判に及んでたりする人、
>>1が出来ない人はファン・アンチ・中立に関わらず正直お断りしたい
あと浅田の技術戦略に関係ないオタのことも相応しいスレでやればいい事
いつもきてる確信犯凸だろうからスルーしたいんだけど
冷静スレ的にはスルー放置はしない方がいいんだっけ？

浅田は演技力なんて磨かなくていいからすごいジャンプ飛んでほしい。二年位前の浅田最高。見てて鳥肌たった。今は滑走スピードも落ちてるしジャンプも見応えが無い。スピン速いしめっちゃかっこいい。点数順位とかどうでもいいしコケてもいいからすごいジャンプ見たい

ID:235C0/6X
ID:P0mzq0hO

ただの基地害アンチが連投長文でわめいてるからスルーも何もないよ。
>>453 尻尾隠してくれるアンチなら議論しようがあるけどね。
GPF目前だというのに、あっちこっちでキム安藤マンセーやってるし、一体どうしたんだか。
忘れられるのが怖いのかね。

>>453
自分は他に盛り上がってる話題があればスルーする時もありますが
基本的に注意してます。そうしないと容認されてる空気になるので。

>>456
レス�d。いちいち論破してくのめんどくさいけどしょうがないね。

オリンピックに出なきゃよかったと言っていたが、全面撤回する
よく考えたら、あれは浅田がするべき「仕事」ではないか
納期が間に合わんとか、顧客がムカつくとか言って仕事を放りだしたら社会ではクビになってしまう
フィギュアの選手もメダルは何色だろうとむしり取ってこなけりゃ、フィギュアで喰っていくのにしんどくなる
スポンサーは離れるし、ファンも愛想をつかす
いや、仔細はどうあれ仕事に全力尽くすのはプロとして当然だった
浅田選手には謝りたい
社会人として恥ずかしい発言だった

＞・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定

私はこう表記しました。
競技に関係のない批判は問題外ですが、性格が競技に影響することはありえます。
ですが、人の心などそうそう変わるものでも変えられるものでもありません。
だから「批判」のつもりでもともすれば「否定」になってしまう。
そんなことをふまえて「慎重な批判」が可能であれば、必ずしも禁止ではないと思っています。

・荒らしとスルーについて。

スルーは匿名掲示板の定石として推奨でいいと思います。
ただ、ここはファンスレではないので、議論が盛り上がるのは悪いことではありません。
よって、冷静に議論できるならば、「反論も推奨」したいと思います。
私も含め、感情的なレスをするぐらいならばスルーのほうがよいかもしれません。

>>458
例の方ですか？
ご自分でその結論に至ってなによりです。

>>459　
はい、ご賢察のとおりです。
ご一同様の書き込みは一顧だにしない内容で恐縮ですが、
当方で上記の愚考に至った次第です。

どうぞご理解の上、ご寛恕いただければ幸甚です

尽きないPCS力で勝負する真央ちゃんか…こりゃ強敵だわ。

よく愛の夢は浅田選手にぴったりとか、近年の中では一番良いとかいう意見をみるけど、このスレ的にはどう？
自分はどうも、あまりあってない気がする

昨シーズンの四大陸が神演技との意見も見るけど、やっぱり着氷できてるだけで完璧じゃないしたいしてすごくないと思う
本人の滑りが軽やかでないから曲調が浮いて見えるだけかな？

演技とは関係ない話でごめん
彼女は立ち姿や姿勢が美しいとされているけど
背中が曲がっているのでなく首が前に傾いている首猫背に見える瞬間がないかい？
姿勢の良い人も気を抜けばそういう瞬間はあるだろうけど　
(横向きに見たとき)最近その姿勢で映っている事多くなった気がする。

>>462
自分はあってないと思う
ショパンが合うならリストも！って思って選曲したのかもしれないけど
ショパンとリストじゃ方向性似てるようで全然違うし
リストはそれこそあっことか音細かくとれる人のほうがあってると思った
愛の夢はプロとしてはそこまで悪くないんだけどのぺっとしてる印象が強くてそこは彼女にあってるかもしれんｗ

9 名前：雪と氷の名無しさん　投稿日：2011/11/23(水) 13:16:46.37 ID:FM8TT4jM
よく愛の夢は浅田選手にぴったりとか、近年の中では一番良いとかいう意見をみるけど、このスレ的にはどう？
自分はどうも、あまりあってない気がする

昨シーズンの四大陸が神演技との意見も見るけど、やっぱり着氷できてるだけで完璧じゃないしたいしてすごくないと思う
本人の滑りが軽やかでないから曲調が浮いて見えるだけかな？

真央ちゃんの今シーズンはキレイな滑りを目標にしてるよね。
その為のスキルをどんどん積み上げてる。
そのスキルを確実なものにする為に、今は自分の滑りやすいクラシックを選曲
してるんだと思う。
きっとＯＰシーズンは鐘のような鬼プロを見れるんじゃないかと期待してる自分がいる。

>>463
自分もちょっとそう感じてた。
漕ぐときに以前より前傾姿勢なのは、しょうがないとしても、
例えば、立った姿勢で腕を上げるときなど、以前はもっと背筋が伸びて（そって？）いた
気がするし、愛の夢の冒頭で滑り出したときの、腕を下から上にすくうように
上げる動作なんかも、ちょっと中途半端でへっぴり腰ぽく見えて、
なんか「もうちょっとだけでいいから、胸はったり、上向いたり、腕上げたりしてほしい」
って感じる箇所がいくつかある。

久しぶりだったから、sageを入れ忘れたままかきこんじゃった。
すみません！

>>463
>>467さんの書き込みで理解できた。そうなってるよね。
五輪シーズン程ひどくないけれども、もう少しスケートがよくなれば姿勢も改善するんじゃないかなと
勝手に期待してる。自分的にはラファ時代の姿勢が好きだった。
ラファ時代はそんなにエッジに長く乗らずに滑ってたので、エッジに乗ることを意識したことで
氷をもっと押そうとして姿勢も変わらざるをえなくなってる感じ？
でもエッジに長く乗りながらももっとスムーズに加速できるようになれば
今の姿勢では滑りにくくなってくるんではないかと。スケートもっとうまい人であの姿勢の人いないから。

ああ良かった、言いたいことうまく言ってくれる人がいて。
彼女小さい頃から凄く姿勢がよい分　かえってこの頃それがちょっと気になってたんだ。

色々過渡期ってことかな
ジャンプの跳び方も探ってるように見えるし
本スレでも話題に出てた上半身の筋肉にしても、落としてるのか落ちてるのか
姿勢や腕の使い方も前とは印象が変わった

公式練習の映像みたけど
3Aは足りてないよね？やっぱ。

ただ流れ的にショートでは回避で
フリーでは調子次第という感じかな？

素人目でも回転足りてないけど
修造なら「回ってる！回転してる！」とか言いそう

>>472
映像にあるジャンプの出来ならSPは回避するはず。

それにしてもなんでこうなっちゃんたんだろうなあ…
昨季序盤はあれだけボロボロでも3Aが常に回転不足って
わけじゃなくて練習では認定レベルのものもあったし
試合で決まったのもわずかならあった。

ワールドからおかしくなってあの時は調整ミスだと思ったけれど
今も常に回転不足状態が続いてる。

これの原因ってなんだろ？
年を取ったから？跳び方変えてまだ慣れてない？

年齢はあるだろうね
スピードに乗った幅跳びジャンプで３Ａって可能なのかな？
真央のやってる矯正（修正）と３Ａって相反するものなんじゃないのか
選手それぞれジャンプの癖があると思うんだけど
真央は真央の身体に合った跳び方すればいいんじゃないの、、と思うのは素人意見なのかな

村上や安藤が、前傾姿勢で見苦しいってやたら叩かれてるなと思ったら、ここで言い返してる人がいるのかｗ
ワロスｗ

見た限りだと回転速度はだいぶ戻ったんじゃないの？だいぶ良くなっている
ただ、ベスト時に比べてあと一息、滞空時間が足りない。助走スピードとの兼ね合いで理想の射出角になってないんだろう
あと、女子で幅跳型3Aは不可能だと思うよ。男子よりも回転速度が遅く、限界があるので高さで稼がざるを得ない

たとえばコンビネーションを飛ぶ時は幅跳び型、
3Ａは高さを重視する飛び方、のように使い分けるのはやはり難しい？
コンビネーションとかこの間の3ﾙｯﾂは幅跳びっぽくなっていて、
高さはないけど加点ももらえてきてるしいいような気がするんだ

2Aであれだけスピードと幅、飛距離出して跳ぶようになると
そりゃ3Aにまで影響あるだろ
今までの跳び方で跳べてたんだからよかったのにな

またフリップにタメが出てきた気がする・・・。
せっかくタメのないスムーズなフリップになったと思ったのに。

>>481
見てきたけど何も変わってないよ

もはや重箱の隅を・・・って奴だな
3A跳んでもクリーンに決まらなきゃURで点もらえても叩きそうだし
ダメなら一生跳ぶなと叩くんだろうな

>>482
ロシア杯のと見比べてみて・・・。

3AはURで済めば2Aより高い点にはなるんだけど
回転不足になると失敗したということで構成点が下げられる気がする。

まあそれでも結果的に2Aで行った場合と変わらない点で済みそうだけど
一番怖いのはNHK杯の時のように1Aになることだよね。

>>484
比べてみたけど変わってないよ…？

>>486
そっか・・・。
私の気にしすぎだったかも、ごめんね。

>>487
まあほんの誤差の範囲なら意識してみれば変わってるように見えなくもないが…
同じ角度のものでないと比べにくいな。

少なくとも「タメ」と言えるレベルじゃないし問題ないかと。

それよりも気になるのはステップからのループなんだけどね。
練習動画見る限りではまだ直してないみたい。
きっと今回も減点or加点辛だろう。

本人やコーチは気付いているのだろうか。

みんなタメタメ言ってるけど、3Fにしても3Aにしてもある程度タメが無いと踏切が弱くなって流れていっちゃって
結果的に高さも幅も無く、回転力も無いジャンプになってしまう気がする
3Aは08四大陸辺りと比較すれば一目瞭然
その点で3FはNHKの時よりは余裕もって跳べてると思うけどなー　09-10シーズンのFは溜めすぎちゃって歪だけどｗ

タメタメ言ってるのは1人だよ。
そんなことよりもすっぽ抜けや2回転になる方が怖いわ。

3Aにこだわらなくても点がとれればいいんじゃないのかな。
今の段階で本人よりもスケオタの方が3Aについてこだわってたりしてｗもちろん私も見たいけどね。
加点付き2A、スピンステップレベル４＋加点の方がいい気がする。
３A URでも着氷したことで安堵もしくは脚に負担がきてとりこぼししたりすることもありそうだし。

3Aは別に要らんなあ
3Aは「武器」にはならん　ハイリスクローリターンじゃないか
余興でやる分にはいいだろうけどね　EXとか

３Ａすっぱり捨てて３−３確実にってなれば３Ａなくてもいいと思う
でもその３−３の方が真央には難しそうだし
本人も「３Ａを諦めたわけでもないですしやっぱりソチでは３Ａは鍵になる」
みたいなこと言ってた
練習でもう高さも回転速度も完璧で試合で絶対成功出来そうと思ったら
入れたらいいんじゃないかな
でも今シーズン無理だと思う
他の苦手要素にも気を配らなきゃ行けないし２Ａ−３Ｔだって不安定

本当来期はジャンプ構成安定させて質高めていかなきゃいけないし
Ｌｚ、Ｆ、Ｌｏ（ちょっと不安定になってる）、セカンドＴを百発百中にして欲しい
正直、ソチでは３Ａ跳ぶならまた一か八かの戦いにならざるおえないと思う

両足着氷でも、2Aよりは点数高いから、入れたいなら入れればいいが
確実というなら2Aだな。
3Aは焦る必要はソチでは入れたいはずだし入れるだろうが
今季は佐藤コーチが絶対じゃない限りやらせないだろ。

>>406の出番か。

3Aが無くても「確実に勝てる」位でなけば矯正の意味が無い
3A頼みでは進歩が無い

>>496
書いた人ですが、ですよねぇ？

みんな洗脳されてるよ。

「3A三回飛べても五輪金とれなかった。3-3が無いからだ」

ってね。

ヨナに３−３がなかったら良かった
生で２回見たけどあのスピード感たっぷりの助走は他の女子とちょっと違った
それに飛距離が男子みたいだったぞ
あれが３−２ならなぁ
真央の圧勝だし３Aもあったし
真央の３−３も見た事あるけどセカンドジャンプが「ん？大丈夫かな。飛べてる？」
っていう危うげな感じがあったんだよ
女子ではそれでも綺麗なジャンプ飛ぶな・・と思ったけど
真央のジャンプは優しげで繊細な感じ
ヨナのジャンプは目が覚める感じ

欠場とは…
だからあんなに日本拠点に拘ってたのか…？

>>499
はっきりと真央との差がついたのは、真央の3-3のセカンドが足りなくなったからだよ。
真央の3-3の回転不足なしと取りこぼしなしでセカンド3T綺麗に決まって
やっとキムに勝てるかなという感じ。かつローリーで。3Aがあればなおよし。
あの飛距離は確かにいいけど、それでもジャッジは真央とそんなに差をつけてなかったよ。
3-3がすごいからキムが勝ったのではなく、真央の穴が大きすぎた。3-2のロシェにもぎりぎりだった。

ただ、逃げたんじゃないの？

>>502
まさか家族を使って逃げないだろう。書き込んだ直後に知って大変びっくりだ。

>>502
やめとけ。

【フィギュアスケート/女子】浅田真央、GPファイナル欠場…家族の体調不良が理由[12/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323361158/

お母さん回復してくれ

こんなときにめしうまとか言って喜んでるゴミは逮捕されればいいと思う

>>502
呆れるわ
ふさわしいスレに行けばいいよ

>>507
タクタミの父親とロシェの母親のことで散々口汚く不謹慎な攻撃をしてきたマオタが言うなよ

ただでさえ痩せっぽちなのにママが心配でさらに痩せっぽちになっちゃう！
棒人間になっちゃうよ。

>>509
そんなレスした覚えない。>>509=510は臭うからゴミ箱から出てくるなよ。

>>511
記憶にないとかどこの国の政治家

ロシェ母タクタミ父のこと叩いてたレスなんて２含む日本掲示板で見たことないぞ
>>509の棲む底辺国ではあったのか？

>>513
架空の敵つくって勝手に戦ってるんでしょう
迷惑な人だね

安藤さんの父や、ロシェの母や、
タクタミの父の事をネタに叩いていたマオタには心底軽蔑の気持ちを改めて知った
いくらなんでもネタ扱いできん

エリザベータ・トゥクタミシェワ☆Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1319962709/

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/11/01(火) 08:49:54.16 ID:i6ACLuH30
Elizaveta Tuktamyshevaの家族や大切な人が全員死にますように。

Adios Nonino〜さよなら、おとうさん〜は、
酒飲み運転で自爆事故起こして死んだアホな親父に捧げたプログラムです。
皆さんどうぞ笑ってやってくださいｗ

Elizaveta Tuktamyshevaの家族や大切な人が全員死にますように。

●〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/11/01(火) 09:11:30.69 ID:HnmqHKFe0
父親殺しはロシアの文化だよ。
そんなあなたに・・・亀山郁夫・著 『ドストエフスキー 父殺しの文学』をおすすめするよ。

日本語が不自由な方が湧いてますね。わかりやすいな。

お持ち帰り用レスですよって宣伝してるようなもんだなこいつらｗ

何だ>>509が自分で書いたのか…
日本人じゃないからこんな事書くんだな
今から浅田母に何あった時の荒し予告までしやがってまったく

>>516
その人のこと興味ないから
該当スレでやればいいんじゃないの

真央の完璧な愛の夢が見たかったのに。
本当に残念。病気が良くなりますように。

>>509＝516みたいなのが「マオタ」を演じているのだなあ
分かりやすいことだよ

今の真央の事を冷静に考えて見たら

帰ってみたら、大したこと有りませんでしたぁ
今すっかり回復してますぅ。ご迷惑かけてすみませぇ〜ん！
って展開になるのが一番いいような気がする。
ってか、どうしても真央本人が記者会見をやらなきゃならないなら、
そんな会見がいいな。

冷静というより冷徹なのかもしれんが、肉親の死を乗り越えて成長する姿が見たいものだ。
-----
大した苦しみもないかわりに大した喜びもなく
大した努力もしないかわりに大した成果もえられず
ぬるま湯につかったように生きて死んでゆく人間が多い中で
慟哭をあじわえる人間は幸せなのだと！
-----
御母堂の御冥福をお祈りいたします。

お母様のご冥福をお祈りします。
真央は今はじっくり家族と向き合って、支え合って過ごす時。

いつまでも待ってます。

誰だっていつかは死ぬし、誰だっていつかは母ちゃん死ぬだろ。
別に浅田真央だけが見舞われた悲劇じゃないのに、大げさに語りすぎなんだよ。
俺の母ちゃんだって、俺が16のときに逝ってるわ。

真央ちゃんのママはソープ嬢だったのね
それなら長生きできなくても不思議じゃないわ
いろんな病気貰っただろ
４８で死ぬなんてありえへんもん、スケートを習わせるような裕福な家ならなおさらだよ

浅田、特例措置の可能性も　世界選手権代表選考
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111210/oth11121009490011-n1.htm

朝起きて２ｃｈみたら関連スレ立ちまくって祭りになってた
しかも内容は故人と真央を叩くようなものが大半
もうおしまいだねこの国は

>>526
そうだね。遅かれ早かれ別れは来る。真央は有名人だから家族の死も大きく取り上げられる。
で、>>527みたいな誹謗中傷も書かれるわけ。
本人も家族もそっとしておいて欲しいと思うよ。

真央の母親の顔を始めて昨日ネットで見たのだけど、
精神面でも真央と似てるのかも。とにかく前向き、明るさとか
母親譲りの性格なら苦難を乗り越えると思うけどな。
真央は真央ママを超える存在になる。

>>526
競技者にとって両親の死ってのは（良くも悪くも）パフォーマンスに影響する。
スケートならロシェットを覚えているだろう。

とはいえ、あまり冷静スレ向きの話題ではないよな。

>>531
何か真央ママが美化されすぎなような。
真央ママを超えるって…。

真央もお母さんも気の毒だとは思うけど。

フジは早く全日本中継から撤退しろ。

別に選手全員放送しろなんてことはいわないけど、
本番中の選手にケツ向けながら、収録（の準備？）やるのはナシでしょ
フジの女子アナは「あんたたちザコにアタシの美しいお尻を見せてあげるから喜びなさい」とでも思ってんの？

>>534
誤爆？

冷静スレは練習映像か本番映像がないと盛り上がれないもんねえ。
ファイナルのシェヘラの練習を見た感じ、ステップが力強くなってた感じがした。
全日本になんとか間に合って欲しいものだ。

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

子供にとっての母親は
どんな職業であっても、
どんな学歴であっても
関係ない。
いい子2人も育てた匡子さんは、
凄い人だね。

ただなあ…通夜葬儀だけで一週間弱かかる
全日本は再来週末
気力振り絞って葬儀後リンクに戻って一週間で調子を戻せるか

信夫コーチじゃないが別れは年取るほど「慣れる」が若い程打撃はキツい

スケ連的には「とにかく出てくれ、順位はどうであれ出てくれ」が本音だろうな
出さえすれば「グランプリシリーズ順位や実績も考慮し」で差ほどもめずにワールドに送り出せる
何なら「四大陸の成績を見てから確定」でもいい

葬儀は家族だけでやるみたいだね・・・
辛いだろうが乗り越えて
また良い演技してほしいね

待ってる間は別の人を応援して良いわよね。
今日はレオノワの所で真央の不在に涙がダダ漏れ・・。
鈴木の活躍とコストナーの良プロで慰められたけど。

>>540
おい、ここ冷静スレｗ
別の選手の技術や戦略を楽しむのもいいと思うけどね。
技術ヲタなら今は鈴木に注目すべし。


Carolina KOSTNER

Skating Skills　　　　　　　　　　　8.00 8.50 8.00 7.75 8.00 8.00 8.25 7.75 8.50
Transition / Linking Footwork　7.75 8.00 7.50 8.25 8.00 7.25 7.50 7.00 8.00
Performance / Execution　　　 8.00 8.75 7.75 8.00 8.25 7.75 8.00 7.75 8.25
Choreography / Composition　 8.25 8.75 7.75 8.00 8.50 8.00 8.25 8.25 8.50
Interpretation　　　　　　　　　　 8.25 8.50 7.50 7.75 8.50 8.25 8.00 8.00 8.50


Akiko SUZUKI

Skating Skills　　　　　　　　　　　7.75 7.00 7.75 8.00 7.50 7.75 7.50 8.25 7.25
Transition / Linking Footwork　7.75 6.50 7.00 7.75 7.25 7.00 6.50 7.75 7.75
Performance / Execution　　　 8.00 7.25 7.00 7.75 7.75 8.00 7.25 8.00 7.50
Choreography / Composition　 7.75 6.75 7.50 8.00 7.50 7.50 7.00 8.00 7.25
Interpretation　　　　　　　　　　 8.00 7.00 7.25 8.25 7.75 7.75 7.25 8.25 7.75

右から二番目のジャッジがクールだと思うね。
今の鈴木の滑りは凄まじくキレてる。
ティラミスさんの良かった点は、難曲を演じきる表現と、それでいてミスの無い完成度。
鈴木はその点、（まあ難しいっちゃ難しいが）SPに関してはいつも通りの得意路線。
ただ、観客を沸かせたのは鈴木のほう。
そのへんが鈴木を高く評価しながら、Choreography / Compositionではティラミスさんを
上に評価してる。

ここ浅田真央の冷静スレなんですけど・・

ちょっと見返したらレスを忘れてるのがありました。

>>407
＞ちなみに3Aはいらないと思っています

これがまず間違いです。
技は要る要らないではなく、高確率かつ高得点であるものを必然的に選択させられるのです。

「3Aが無くても3-3やリアルルッツがあれば勝てる」って発想は発想そのものが間違ってます。

「得点を稼げる技のうち、その選手が高確率で決められるものを選択する」これが正しい戦術。

＞単純に仮想のライバルを(今の)タクタミ×3人くらいとしているためです

戦略としてはこれはダメです。
ライバルを仮想するなら、今の技に加えて3Aを投入するタクタミまで想定するべき。

逆に、ライバルなど想定することなく、ルールと本人の技術だけを考えるのはアリだと思いますけどね。

>>52
その意味で他の選手のことは出さないってのもアリかとは思います。
どうせ「真央ちゃん他の選手の滑り見て勉強すればいいのに」とか言い出す奴はいるんだけどｗ

>>541　全然興味が沸かない

>>543　ライバルなんて想定してもしようがないな
浅田は浅田が出来るベストを尽くせばいい

おととい夜に配信されてた日経新聞の記事を読んだ。
この記事を信頼するなら
タラソワコーチについたのもお母さんの意向が大きかったと。
で、真央はバンクーバー後にもうママと練習するのはいやだと
はっきり意志を示した、とか。
それをママは「反抗期」と表現していたらしいが。

かなり一心同体化がすすんでいた母娘で、
やがて娘のほうから自立したいと言ってきて、
その途端に母のほうが体調を崩して亡くなった、みたいな感じなのかな。
親離れ、子離れってそれぞれかたちがあるだろうけど
浅田母娘はこれにかなりのエネルギーを要したんだな。
とくに母親のほうが。

真央が自分のせいだとか思ってないといいが。

>>541
確かジャッジ番号は選手ごとにシャッフルされてるから選手間の比較はできないよ

>>545
アンタ女性週刊誌とか読むの大好きでしょｗ

>>546
え？マジで？
情報サンクス。

てか本当にそうならそれはそれで、ジャッジ匿名制と同様におかしいよね。
相対評価がどうなされたかを隠蔽することになるのだから。

>>545-547
けっこうあたってるようにも思うけどねｗ
まあ、浅田は淡々と滑ると思うよ。
自分はママのために滑るのではなくて、応援してくれるすべての人のためにってことを
十分に理解してるだろうから。

>>545
死んだあとだから憶測でなんでもそれらしく書けるね
昔は日経のスポーツ記事まともだったけど
今は新聞自体が胡散臭い

>>548
以前はシャッフルされてなかったので、点数をもとに結構分析できたんだよね。
それが大変興味深い結果が出たりして面白かったんだけど、2009あたりからシャッフルされるようになった。

>>545
タラソワが母の意向だというのは前から判明していたことだね。ついでにラファ離れも。
親子離れとかは人の気持ちの問題ではっきりしないからなんとも。
真央がどう思っているか勝手に推測して心配するに及ばないね。

男子のリザルトなんか異常なんだけど・・・
http://www.isuresults.com/results/gpf1112/
また、インチキカナダの再来かな・・・

いまだにショートプログラムのジャッジリストは公開されないし
PCSの出し方が滅茶苦茶。

高橋のトランジションに5.5とかつけてるのとか、ブレジナには4.75つけてるのとか
明らかに北米アゲ、その他サゲという意図を感じるのが一匹紛れ込んでる

>>551
なんだこれｗｗｗ
ここまでいくと特定地域アゲサゲ以前に間違ってるだろｗｗｗｗ

>>551　審判批判はやめとけ　男子の話なんざスレ違いだし

男子女子という区切りをしないほうがいいと思う。同じジャッジが女子を見る場合があるから・・・

日本スケ連はリザルトの確認をISUに求めるとか、すぐにプレッシャーを掛けて置かないと
後々問題が根深く大きくなる。

2002年ソルトレイクの二の舞になる可能性がある芽は早めに摘んでおかないと
2014年はロシア開催だから・・・。

>>554
まあ、ジャッジの傾向を考察したりするのも戦略のうち。
その範疇なら男子のジャッジに言及するのもアリとは思う。

ただ連盟レベルの話は個々選手の戦略戦術からはスレ違いかと。

>>551
フリーのPチャンと高橋のPCSの差はたった１点ちょいだけど？

>>556
実際の点差じゃなくて、点数の出し方を問題にしてるの

女子で言えば2009年のWORLDSから突然PCSの出し方が変わったり、翌シーズンは
試合毎にPCSの出し方に異様なほどバラツキがでたり（某朝鮮人が出る試合はPCSが盛られる）と
いうことがあったでしょ。

オリンピックの2年前から始まってたこういう現象を放置していたことで
どうなったのかは、もう結果が出てるわけだし先手を打たなければ駄目なのは明らか

>>555
連盟が対応することは選手に直結する話なので分ける必要は無いと思う

>>557　むろん、重々承知
ただね、そうなると某朝鮮人の話は避けて通れないし、とたんにキナ臭くなる
某朝鮮人のシンパがドバッとやってきて、うんざりする
また、あれを無かったことにして白々しく話を進めるくらいなら
最初からしない方がいい

ジャッジについて語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273747754/

>>557
こっちを盛り上げにいくべきかと。

＞連盟が対応することは選手に直結する話なので分ける必要は無いと思う

連盟「が」対応することは選手「に」直結する。それは間違ってない。
だが、このスレは基本的に選手「が」どうすると良いかの戦略を語るスレなので。

”このあと鈴木明子”のフリップ出てから何十分も待ってるのに
全然出てきやがらねぇんでＴＶ電源OFFしたぜっ　ざま〜ｗ

今まではお母さんの為のスケート
これからは大人の真央のスケート
しっかり向き合って成長してほしい
ストイックなところが前面にでててたので、もう少し開放されるといいなと思う
スケートを楽しむとか滑ってて幸せとかそういうこと大切だからね
選手自身の充足感というのは演技に影響するし

全日本も出るし姉妹とも年始の仕事はキャンセルしないか
さすがだ

有言実行とか不屈の精神って言葉は真央の為にあるみたい。
やっぱり只者ではない、スポーツをする為に生まれて来たような子だね。
ある意味羨ましい。両親の教育も良かったんだろうね。
家庭って大事だと真央ちゃんから再確認できた。

親が死んだからって、その後の仕事をキャンセルする人の方が圧倒的に少ないと思うが

さすがに今回は試合も近いから
欠場するんじゃという人のが多かったしな
でも皆が思ってる以上に真央が強かったという事だ

試合に出る以上は言い訳は許されん
いつものように、どれだけ上手くなったか
浅田選手の演技を見せてもらおうかのう

全日本は2Aでまとめて来るだろうなと思う
本当はGPFで2Aノーミスで点の出方を見たかったんだろうな

徐々に体の強さが戻るといいなと思う

今年の全日本の女子シングルは浅田以外は勝ってはいけない雰囲気になってそうで怖い。
その中でもし、万が一勝ってしまったら(勝つ可能性があるのは、あっこと佳菜子だが)……。
マオタとマオタマスゴミが勝った選手を引退に追い込むまで叩きそうで怖い。

このスレで話すことじゃないよ。スレチ
自分はファンだけど、健気な真央に勝たせてなんて同情目線でみてないし、
今の状況なら他の人が勝っても別に不思議じゃない

マスコミが作り出すお涙頂戴ストーリーに乗せられたくない
登場だけで泣き出すファンとかは普通に迷惑だね
またアスリートの強い真央が見たい（全日本は難しいだろうけど）

別に登場だけで泣きだしても良いじゃん
大声で泣き叫ぶ訳でも無いなら迷惑にもならないし
思い入れは人それぞれだよ

>>569
他選手が素晴らしい演技で優勝したとして、それなのにあ〜だこ〜だとぐちぐち言うのは真央ファンになりすましたマオタやマスコミでは
スルーできなくて失礼

鈴木さん、全日本で完全アウェーみたいな心境だろうね。
やり難いだろうし、精神的にキツイだろうけど
文句言わせないような演技をしてぜひ優勝してほしい！
そしてカナコと遥ちゃんと3人で表彰台上がれるとイイ！！

鈴木ヲタがこんなスレまで出張してきて、そんな牽制レスしてるのがウザいわ。

>>573の応援してる選手が不幸なことになる予感

相変わらず気持ち悪いスレだ

まるでスケート界が浅田選手を中心に回っているような感じで、見ていて不快。
GPFの前もテレ朝が
「FSのスピン・ステップ全てでレベル4を取ったのは浅田選手だけ！」と煽っていましたが、
同じことは今季鈴木選手が先に達成しています。
しかもNHK杯で鈴木選手が優勝した後、
ネットにおける鈴木叩きが爆発した。

このスレって誰得なの？
こんな流ればっかり。

有名人の親が亡くなって連日騒がれたのって
安室奈美恵とか後藤真希みたいに普通の亡くなりかたじゃないときくらいでしょ
後は芸能コーナーでさらっと取り上げられるくらい
いまだにテレビで引っ張ってるのは異常

母との絆なら五輪で銀メダル取った時に、いくらでも特集できそうだったのに
全くやらずに、今になって特集しているもんね。
あんなに映像あったならどうして五輪の時に使わなかったんだ？

テレビ局に聞けばいいのに。

それにしてもスケ板の女子スレでの鈴木の叩かれ方は尋常じゃないね。
鈴木はブログでもお悔やみコメントを出したんだけど、
冒頭で「真央のお母様〜」と書いたのがいけなかったのか
マオタどもが「鈴木ごときが真央ちゃんを呼び捨てするな！」と鈴木を叩き捲ってるよ。
挙げ句に鈴木のブログに酷いコメントを残していく奴(恐らくマオタだろう)も出始めてるし……。

鈴木はマオタごときに「ごとき」呼ばわりされる選手じゃないんだがな。

>>524
言いたいこと分かる
乗り越えて強くなってほしいね
酷な言い方になるが、母の死を機に一皮向けてほしい
戦える肉体と精神状態になるべく早く戻れるといいなと思う

>>571
登場しただけで泣くとか
会場でそんな人周りに居たら引くわ
隣の国の泣き女かよ

真央自身が涙こらえて頑張ってるのに
ファンが頑張れないとか
自分が頑張れないくせに真央に頑張れーってか
ずいぶん自己中だな おい

四大陸の時に省いてしまったという振付がとても気になる

鈴木だって優勝した時「ミスもあったのに優勝してしまっていいのかなぁと」
とか凄く気を使ってるのがわかる
鈴木叩いてるのは真央アンチだと思う
本当の正常な真央ファンはそんな事言わないと思う

全然冷静スレじゃないな。
ここは鈴木ヲタの愚痴吐き、浅田叩き、マオタ叩きするスレじゃない。
アンチはそれ専用のスレを乱立させて、ルール守らないくせに
このスレまで出るなんてそれこそマスコミ並、いやそれ以下か。
つーかここで粘着にいつも浅田を叩いてたのはやっぱり鈴木ヲタか。

577 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/15(木) 11:40:28.61 ID:ND2uS0kq
579 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/15(木) 13:09:18.22 ID:ND2uS0kq
581 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/15(木) 13:26:27.96 ID:ND2uS0kq

>>581
女子スレのことは女子スレでやれよ。
鈴木が容姿が醜いと叩かれてるのは、ＥＸのバーレスクが不評だかららしいが
そんなのそっちのスレでやれよ。

鈴木ヲタの嫉妬すさまじいな

>>581
真央呼びとか仲良さそうでほほえましいのにね

自分も真央呼びいいと思った。叩いてる人が信じられん

全日本どんな雰囲気ででてくるかな
個人的には何食わぬ顔で滑ってほしいと思ってるんだけど（真央はそういうタイプかなとも）
今回ばかりはどうなるかわからないね
一番気がかりなのは痩せてしまった体
ワールド時よりは大分戻ったけど、アスリートのパワーや筋肉は落ちてる

>>583
ファンに選手と同じように頑張ることを強要するなよ
バンクーバーで演技開始直後に泣き出した舞や
演技を見るのが怖くて会場に行けずホテルでテレビもつけられなかった母親にも同じこと言えんの？

590
自分が舞とママと同等だと思ってんの？
お前みたいなのは真央が好きなんじゃなくて
真央を応援してる自分が大好きなだけだろ
虫唾が走る

変った人がくるようになったのねー

>>589　それは叩かれるべき
身体づくりを怠ったとしてな
そして、個人的な事情が理由で無様な演技をする事は許されん

新潮を見たけど浅田は母の死も理解できずのポカーンとしてたのか…
20歳過ぎてるのにきちんとした喪服を用意することもなく
ワンピースにカーディガンだったのか…

歪んだままいびつに成長してしまった大きな子供だな

今度はこっちが言わせてもらうわね。
他人の不幸を盗み見するような週刊誌の事はどうでもいいのよ。

　　　　 Å　 　
　　　ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
　　　　/ (　)　＼
　　　 んﾍヽヽ〜'

>>594
アンチスレなどで書き込むべき内容ですね。

＞歪んだままいびつに成長してしまった大きな子供だな

日本語おかしくね？歪みも歪も同じ意味の言葉だし。
他人に意見言うなら最低限の教養くらい身につけようぜ。じゃないと恥かく。

本来、通夜は喪服は着ない。地味なスーツ、ワンピースなど。
最近はそうではないようだけど、地域にもよるのかな。葬儀だとまた話が違うけど。

>>593
いや怠ったのかどうか事情も分からないし
ここは冷静に語るスレだから、叩かれるべきとは思わないな
そういうのはアンチスレでやって下さい

前回のオリンピックの時、銀で泣いてた理由が分かったわ
病魔に蝕まれていくお母さんに
何が何でも早く金を見せたかったんだな
「あぁ...どうしよう、次まであと4年もある。間に合わないかも・・・はぁ...」
って感じで焦ってたんだろうな。
うわっ　凹むわ　orz

真央もさすがにソチの頃には、父、母、姉、私って言えるようになってると思う

>>598
　594（ID:4x5uw6JC）は鈴木ヲタの真央アンチ
上の方でも女子スレで鈴木が叩かれてることを不満だとわめいて暴れてるけど
女子スレで、鈴木の体型は「顔がデカく手と足が短く��いびつ”でキモイ」と
叩かれてたから、その八つ当たり

鈴木は実況などでも一般人からエキシが「体型がいびつできもい　誰得？」と
叩かれまくっていて、そのレスが張られてた

>>594
喪服は用意しておくもんじゃないとうちは母親に教えられた
縁起が悪いからって
不幸があった時に買いに行ったよ
特に浅田家の場合…そのぐらい悟れるよね？って無理か

しかし長久保て最悪だなあ

長久保コーチの発言ってとっくの昔に出てたよ今更
その時のインタビューで俺なら真央に後半3Aと4回転飛ばせられるとも言ってた
アンチが都合の良いところだけ抜きだしてるんだよ

鈴木さんが26で3-3飛べるようになったの見るともしかしたら本当に可能性はあるのかとも思ってしまうな
でも今は佐藤コーチの元でスケーティング磨くので正解だと思う

園遊会にカジュアルドレスｗ
入学式にオープントゥｗ
自分の親の葬式に一般服ｗ

TPOをわきまえられない非常識さもここまで来るとあっぱれｗ
学生の場合高校までは制服で代用するが、
卒業したら普通は喪服を親や自分で用意しておくのが常識。
こんなことも教えられないバカ親が多い。
自分のオツムでも考え付かないアフォが多い

二十歳越して人前で自分の親をお母さんと呼ぶとは恥ずかしいｗ
芸能人でも多いよな。
これが変だとも思わない奴らはそういう常識も教えられない親に育てられた、
自分の子供にも教えてもいないってことだｗ

ただ、姉の浅田舞は父、母と呼んでる。妹より少しは利口そうだ

食事は摂れてるのだろうか。今期ギリギリなくらい絞っているからあれ以上痩せたら滑りに影響ありそう。
全日本は2Aで他を纏めれば表彰台は堅いと思うから取りこぼしがないようにして欲しい。

確かに、20歳をすぎているのだから、
「お母さん」と言うのはおかしい。
でも、舞ちゃんがいつの間にか「ママ」ではなくて、
「母」という言葉を使うようになっているのだから、
いずれ変わるのだろうと思われる。

冷静スレで話すようなことじゃないことばかりだ

真央ママって中卒でホステスになって結婚まで水商売一本だったんだから
単純にそれで肝臓壊しただけだろ、自業自得
それなのに娘二人と夫に生体肝移植の適合テスト受けさせるなんて、
結局はあきらめたにしても将来のある娘の肝臓もらう気マンマンだったってことだよな
人の親とは思えない
結局無理矢理旦那に移植させてるし、そんな我欲の塊のママを美談に仕立てるのには違和感がある

ここまで誹謗中傷するのってマスゴミの人間かな。

>>608
蓋を開けてみないことには分からんね
もともとメンタルもフィジカルも強いタイプとは思えないので
自分のペースで立て直していくしかない

お父さんの肝臓移植したの？
移植した当人、疲れやすくなって無理出来なくなるんだよ
真央父も気をつけないとこれからは・・

真央四大陸出るのかな？
GPF出れなかったから出た方ががいいかな
でも日にち的に厳しかったらワールドに絞った方がいい
もう来期はソチ直前だね
Lz、２A−３T百発百中になっててほしい
あと３Aなくても勝てるように見栄えの良い３−３

あの「お母さん」浅田さんらしくて良かったけどね
あれでも「誰が書いたんだろ？」ってつぶやく輩がいたよ
舞のだって見てるだろうし敢えてだと感じたけど

ここは最近質の悪いアンチがくるんだね

もしさ、ジャンプコーチを別につけるとしたら誰がいい？
個人的には、今ならオーサーもアリかな、と思う
3Aを戻すだけならうってつけじゃないか

鈴木の２A−３Ｔはほとんど百発百中になってきたね。質もいいし。
浅田はどうだろう、セカンド３Ｔ回るのやっとだから厳しいかも。

>>616
長久保コーチでもだめだったんだから誰がなっても批判されるし
誰もやりたがらないだろ。
オーサーは元キムヨナのコーチだぞ
五輪でオーサーの教え子に負けた選手が、
恥をしのんで頼み込むなんてありえない。

>>616
日本に練習拠点があって、コーチも日本人なのに
なんでカナダ拠点のコーチの名前が出てくるのかわからない

617さん、判りやす過ぎ

ID:TLhibLeu←マオタわかりやす過ぎ
マオタってすぐ湧いてくるのな

どうせ客から感染ったB型肝炎かC型肝炎が原因なんだろうな

短絡思考やら半島系やらウジャウジャの酷いスレになっちゃって…

ＳＰのループを跳んだ後の止まっての振付がピタッと止まらないで流れていると思う。
ループの後の振りって結構見せ場っぽい所だと思うんだけど、早く次の振付をしなくちゃーと余裕がない感じがする。
大見得を切る感じであそこはゆっくりやっていいと思うんだけど。
ちょっとした事だけど、ＳＰは細かい振りが多いからあーいうとこ惜しいなぁと感じる。

その前にあそこはステップ要件をなんとかしてほしい。
全日本では無理だろうけど四大陸では直してくるかな。

っていうかそもそも問題あることに気付いているのか心配。

シェヘラはプロが微妙だと思う

シェヘラいいんだけど手の動きが同じすぎる
あれしか思い浮かばなかったっぽい
あのアラビア風の手の動きはスパイス程度でいいと思うんだけど・・
あとタラソワプロはクルクル回りすぎ
シャラ〜ンに合せて回るのもいいけど、出だしもクルクル
仮面舞踏会のクルクルステップもしつこいし引き出し少ない

真央が２００８年にはジャンプが乱れてるのはわかってました。と言ってたけど
どうして乱れたの？
ジャンプ見れないコーチについてて自己流だったから？

毎回荒らしにくるマオタ連呼の奴ってこいつじゃない？
テサモエのことﾊﾞｰﾓｲ呼びしてニワカがバレたアホなアンチ
特徴ぴったりだよ とりあえずこいつが現れたらスルーで

> 23 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/03/25(木) 14:12:04 ID:YzOv0myf0
> マオタは五輪でバーモイが２２１点取ってた事を知らなかったどころか、
> バーモイと言われても何のことが分かってなかったからなあ…

> そりゃ一般人にベルアゴとかドムシャバというのは無理だけど、一応
> フィギュアの大会や記事、そしてスケ板を覗いていれば耳にするし
> 見当も付くことだろうに、いつまでたっても「男子以上の点」しか
> いえない人たち。まあ「なんでジャンプに高さや距離が必要なんだ」と
> 本気で言ってるフィギュアそのものを理解しようとしない人たちですが。

> 24 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/03/25(木) 14:49:19 ID:DLRpwUK70
> バーモイって何？テサモエのこと？
ttp://hissi.org/read.php/skate/20100325/WXpPdjBteWYw.html


バーモイの特徴は
・長文でいかにも見てきたかのような捏造をする
（例　浅田真央の出自ネタ、地元ネタ、中京大ネタ、スケ連ネタ、IMGネタ等、
噂はあったとしても裏の取れない話）

・自演が得意。携帯PC２台使いと思われていて、うち１台は●持ち
（自演の場合は長文とは限らない。むしろ短文で「ゲバ母」など口調は汚い）

・気に入らないレスには、逆ギレして相手をマオタ呼ばわりして暴れる
（誰かをマオタ認定するとかならず別IDの単独同意スレが現れる）

自分はこれまで現コーチになってからよく映像で出てきた「アプライトスピンでジャンプの軸をつくる」
という練習法には懐疑的だった。だって空中姿勢とはどう見ても違うしさ。ジャンプの軸はジャンプでしか作れないんじゃないか、って
でも今季クワド絶好調のフェルナンデスがファイナルのFSでコール待ってる間に
ずーっとアプライトを繰り返してるのを見て、ちょっと認識かわったわ

>>627
ただの鈴木ヲタだよ
スケートに関する知識も無知だからなにもなく、鈴木が貶された内容そのまま
ここに「浅田」に変換してレスしてる
浅田アンチレスと同じレスしてるし、総合で鈴木が貶されたレスを
ここで八つ当たりしてる状態

「鈴木はいびつで気持ち悪い」→ここで「浅田」に変換
「鈴木の演技は引き出しが少ない。ＦＳは駄プロ、飽きた、つまらない」→ここで「浅田」に変換
「鈴木の軸ブレスピンは酷い」→ここで「浅田」に変換できず

今見返すと五輪シーズンはジャンプ跳びにくそうだし、滑りも重いというか滑りにくそうに見える
全身を連動させて使えてない印象を受けた
幻想、仮面フリーまではそんなことない
幻想、仮面フリーの２シーズンはダンスレッスンとか特別なトレーニングしてたのかな
体の使い方色々気使えてるんだよね

>>630
ラベンダーをやるときタラソワが用意したバレエコーチにレッスン受けたって高み本に書いてあったよ。

ママとタラソワの方針が食い違っちゃった結果タラソワが契約ブッチして浅田を見なくなったって聞きましたが
本当なのかな？素人ママが四苦八苦して見ていたと聞きました。

浅田母って採点のこととかコーチとか何にでも首つっこんでたんだな。
「ねえーキムヨナってなんであんな高得点なのかしらー」
「小倉さんキムよりもっと真央とりあげてよー」
とかマオタそのものじゃん
世界一のマオタがこの世から去ったってことか。

「冷静に語る」ねえ・・・

ここ単なるアンチスレだねｗ


>>632
タラソワが親の介護問題で忙しくてコーチできる状態じゃなかったから

久しぶりに来てみたら、全然冷静じゃない、嫉妬のかたまりの人ばっかり。

嫉妬って誰に嫉妬すんの？

そういう思考がおかしいわ

真央ちゃんにみんな嫉妬している！ってこと？ｗ

マオタスレの
「どうして真央ちゃんばっかり嫉妬されて狙いうちしてくるんだろう？泣けてくる」
とかいう書き込み思い出した。

>>635
〜ばっかりじゃないよ
↓奴の得意技ね
>・自演が得意。携帯PC２台使いと思われていて、うち１台は●持ち

マオタは〜を連呼したり
家族や真央の中傷したりする典型的なアンチレスしてる人は
アンチレスがあれだけ沢山あるのに
一体何が不満でこのスレ荒らすんだろ？

構ってくれる人がいるからだよ
どこの板でも荒らしはスルーが基本なんだけど
このスレには下みたいな人がいるから…喜んじゃうんだな

>160 名前：雪と氷の名無しさん　投稿日：2011/11/08(火) 21:00:59.40 ID:1iF9V+B8
>なぜ荒らしに構うのか

>161 名前：雪と氷の名無しさん　投稿日：2011/11/08(火) 22:13:27.23 ID:XPfQUzyw
>>>160
>いや、むしろレスをするなら荒らしに全レスで反論するべき。
>拒絶されるまでな。

>>636>>637
言葉足らずだった。
自分より秀でた人の欠点を見つけ出すことでしか、
自分を慰めることのできない、劣等感のかたまり人ばっかり。

メンタル強くならないかなー

>>640
中途半端はいくないです。

>>634
できたら付け加えてほしいです。

「試合に出る」という冷静スレで批評の対象となるネタが欠けて、「身内の不幸」という
ゴシップ・荒らしの対象となるネタがある。
構造的にこのスレが荒れて仕方ない状況ってこと。
今の状況を理解すれば、ことさらスレの進行を悲観すべきではありません。

>>635
「嫉妬」って言葉は悪手でしたね。
嫉妬を炙り出すぐらいじゃないとｗ
あ、>>641それでおｋですよｗ

３−３来シーズンは入れてこないと五輪シーズンに行き成りって無理だよね
だから来シーズンはかなり勝負時
３Aも今期厳しいからやっぱり来期
２A−３Tくらいは今シーズン８割以上の成功率じゃないとソチで大変だと思う
これくらいのコンボに手間取ってたら３−３持ちに勝てない
３Aは博打ジャンプ過ぎるのでどうなるかわからないけど・・・
あとルッツも確実に飛べないと厳しい、サルコーは捨ててもいいと思うけどね

ソチシーズン突入でジャンプ安定しないどうしよう・・・３A飛べない
３-３も無理、２A−３Tも半々なんて状態は避けたい
佐藤コーチはジャンプの方バッチリ見れるのかなあ？
もしSS重視ジャンプ二の次ならジャンプコーチ付けた方がいいと思う

しかし、現場のやり方があるからな
２ｃｈでああだ、こうだ、言ったところで何の影響もない

ソチシーズンって考えてみたらすぐだね
コンボの安定感が悪いからセカンドT頑張ってほしい
もう今からソチオリンピックの選曲とか考え始めてもいいくらいだな
ジャンプ構成もこれが浅田真央の武器！というのを決めて練ってほしい
３Aは正直年齢的に武器というより、いい悪い含めての切り札になりそうだ

>>644
3-3,3A,2A-3T無理でも浅田の場合Ｐ　Ｃ　Ｓ　があるから問題無し
今も３−３、３Ａなし、ルッツ失敗、２Ａ−３Ｔ失敗でも１８３点出てるからｗ（ロシア杯）

そのPCSもソチの頃はそれほどもらえなくなると思う

過去の実績点は廃止でいいと思うよ
ソチ五輪の頃なくなってるんじゃね？

採点傾向変わっていくだろうね
こつこつ自力を上げていくしかない

PCS廃止なんてあるわけないだろ

ルッツ、サルコー、セカンド３T、フリップ苦手
結構苦手なもの多いよね

昨シーズンは３−３入れたいとかルッツ修正はもう少しとか言ってたけど
なんだったんだろ？
まあ２Ａ−３Ｔは５年ぶりに認定されたけど他選手は既に跳んでたし。

鈴木なんて3T-2A を 逆にしたい、を昨季クリア。
いつかは跳びたい3-3を今季クリア。だもんな〜

ワールド出られないことでの動機づけと時間的メリットが例年以上に大きいからね
去年のシズニーも代表漏れからのコーチ変更、ジャンプ修正等の余裕ある準備期間がGPSでは利いてたね

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3JNAEZdkZBg

>>653
まあ、本格的にスポーツをされたことのない方はわからないだろうけど
スポーツって徐々に上達するもんじゃないだよ。ある日突然上手くなる
2A+3Tは3Aに使う力を回せばもともとあれくらいは跳べたんでしょう
今は助走の段階で、そこから離陸できるかどうかは彼女しだいだけどね

>>656
そこまで言えるあなたはさぞ有名なスポーツ選手なんでしょうねｗ
てか本格的にスポーツしてる人が２ｃｈに書き込みはしないわな

＞2A+3Tは3Aに使う力を回せばもともとあれくらいは
その力入れてる３Ａも回避してる状態ですが。

>>656
それバーモイだよ

苦手なルッツ、サルコーが入ってるとはいえ３A抜いてるわけだから
せめて２A−３Tくらい成功率高くないと・・・
ソチまでもうすぐだよ

パネルに平松で終了

３Aないから余力で２A−３Tくらい完璧に飛べないとソチで金メダルはない

３−３も３Ａも跳ばず、２Ａ−３Ｔも回転不足、ルッツもエラーのまま
ＰＣＳ爆上げされてソチ五輪で金もありそう。
そして「母に捧げる〜（ｒｙ」
シナリオ通り・・・

冷静ファンは五輪金全然見えてないと思うけど
アンチは随分高評価なんだねｗ

もうタラソワの糞振付には耐えられないわ・・・。
リザルトの発表が無いから詳しいことは分からないけど、あの糞振付で
よくも65点も出たもんだ・・・。

明日は安心のローリー振付だからがんばって欲しいわ

>>664
批判はかまわんが、振付師を選ぶのも選手陣営の仕事だろ？
それを棚に上げて振付師を糞呼ばわりするのは冷静スレにあるまじき言動とは思わんか？

>>665 冷静なんてのは、自己欺瞞のため、
アンチスレでないと思い込むための方便で、
実際はど素人が上から嫌味をいうためのスレだから一向に構わんよ
むかしから、そういう趣旨だったからね

>>666
何から始まろうが、向かう先ってものがある。
選手にしても、スタートは「かわいい衣装が着られるから」「ぬいぐるみがもらえるから」だったりする。
勝ち残るのはそこから先に何かを見出し、何かを捧げた選手たちだ。
冷静と名づけられた時点で、そうでないものはいずれ淘汰されていく宿命なんだよ。

フジサンケイグループの韓国寄りの報道については以前から指摘され
ていましたが、キムヨナのライバル、浅田真央のこのような写真を
また使いました。

http://sankei.jp.msn.com/sports/photos/111224/oth11122418240014-p9....
http://sankei.jp.msn.com/sports/photos/111224/oth11122418240014-p7....
http://sankei.jp.msn.com/sports/photos/111224/oth11122418240014-p1....
素敵な笑顔だったり、真剣に演技をしている表情だったりもっといい写真はたくさんあるはずです。

>冷静と名づけられた時点で、そうでないものはいずれ淘汰されていく宿命なんだよ。

76スレも続いているのに全くそうなっていないどころか
どんどん酷くなっていってるけどね

タラソワの糞振付では、国内基準のPCS特盛りでも7点台が精々だな・・・。
ママの亡霊に束縛され続けてタラソワを使い続ければソチも危うい。

>>670　素晴らしい
まさにお手本のようなレスだ

真央のジャンプって中の下のレベルだと思う
２Aは高さもあって凄いけど冒頭だし多分他の選手もあれくらい跳べる
タノ２Aにすればいいのに
２A−３Tも回転遅めだしギュルルンって感じもズバって感じも何もない
はかなくて消え入りそうな心もとないジャンプ

とりあえず全日本取れたのはよかった。
国内1番手になることが重要だから。

得意なループに若干不安が出てきてるのが
少し気になる。3Aの前にそれを修正してほしい。

>>672 いいね、いいね

>>673　上げて落とすのは基本だね

>>673
個人的には番手争いはどうでもいいと思ってるが・・・

実はSPのループが良くないと思ってた。
FSはスタミナの問題も大きいかと思うが・・・
本人は「力が入ってしまった」と発言してたがｗ

いずれにしてもループは実は不安要素だよね。
これはさすがに本人は意識してないだろうが、佐藤氏は気づいてるのだろうかね。

>>674
「冷静でない」と「アンチ」とは別の概念なのだが、一緒くたに持ち上げていいの？

>>674
落としてるわけじゃｗ

純粋に気になっただけ。ぼろぼろだった昨シーズン前半ですら
ループは確実に決めてたし、いつも安心して見られるジャンプだったから。

気持ちが強いのは分かった。闘志もまだある。体がついていってない。
オフに入ったら筋肉と脂肪つけて体作りなおしてほしい
事情は察するけどさすがに弱々しい
スピンの軸足に氷を踏みしめた強いラインにがほしい
前はもっと軸が綺麗だった

>>675
振付がおかしいからだよ、着氷後すぐに向きなおして躓いたようなヘンテコな
振付になっているからループがおかしくなってる。

タラソワの振付だとこんなのばかりだからジャンプがおかしくなるしスケーティングも
スピードが出せない状態に追い込まれた。

良かった点はSPの冒頭のスピード。滑り出してすぐトップスピードに乗れてた。
あと3Aは日に日に回転が良くなってた。4CCまでには取り戻せそう。
3Sと3Loぐらいはきっちり跳んで欲しい。2A-3Tの<は厳しいかなと思うけど
全体的に刺さりそうな感じでFPは特にジャンプのキレがいまいちだった。
文句のつけようの無いジャンプの軸と回転速度の向上に努めて欲しい。
体幹鍛え直してくれ。か細すぎて頼りなさすぎる。

このままさすがに３Aなし、３−３もなしじゃSPから３−３入れてくる選手に勝てない
ルッツ（苦手）サルコー（苦手）セカンド3T（やや苦手）フリップ（やや苦手）
ループ（得意だったが修正の影響で？今はやや苦手）３A（これは仕方ないけど一か八か）

結局得意で武器なのが２A
回転の遅さ、軸のブレ具合も心配
あと２A−３Tは刺さるのは厳しい
ただセカンド３Tはもう少し高さを出すか、回転を速めないと本当ギリギリすぎる
フリーレッグもこすりそう

>>681
＞ただセカンド３Tはもう少し高さを出すか
コマ送り測定してみたけど滞空時間は物凄いよ。男子でもいないレベル
これだけあれば本来は余裕で降りられないといけない。問題は回転速度なんだよ
思うに、五輪以降上半身のトレーニングが疎かになっているのかもしれない
翌年はまだ貯金があったんだろうけど、それも三月の「空白の一ヶ月」でガクンと落ちてしまった

ジャンプの回転本当遅い
他の選手の２A−３T見るともっとキレキレなんだよ
真央はゆるやか過ぎる
軸も定まってないしシュルッッ！！！って音がしそうなくらい速く回れないかな
フェルナンデスくらい速く・・とは言わないけどもう少しスカッとするような
加点が付きそうな、お〜〜〜って歓声沸くようなジャンプ

真央のジャンプって危うさがあっていつも助走から「平気かな？成功するかな・・」
ってハラハラヒヤヒヤさせる
強風で吹き飛ばされそうなイメージがある

筋力が落ちてまだ戻ってないんだよな
五輪の頃はジャンプに癖はあっても力強かった
でも激ヤセから一年経ってないし家族の闘病という心労抱えながら
スピード改善ルッツ矯正セカンド3T投入とやるぺきことは分かっててやってきた
もどかしいのは本人も周りもだろうけどゆっくりやっていくしかない
ここで言われてたことはほぼ全部佐藤コーチが指導してるから実はもう何も言うことないんだよね

愛の夢序盤の3F-2Loは浅田比で結構流れる印象。
ロシア杯と今回の全日本とでそれなりに高い評価をもらえてる。

なぜそこだけよく流れるのかわからないんだが
これはローリーがうまいのか？
全部あんな風に流すように心がければ
全体的な加点も増えると思うんだが。

あんなに細っこいと風邪でもひいたらダメージ大きいだろうな
皮下脂肪がなさ杉で抵抗力も弱そうだしいろんな意味で怖い

まあいろいろあった中でルッツは段階的に改善してきてるのは評価できる
とりあえず4CCとワールドは今の構成をノーミスかそれに近い出来じゃないと
今後3-3持ちと戦っていくのは厳しいだろうね。
昨季終わった時点で今後は3-3も再投入していくみたいな話も出ていたけど
来季は入れてくるのか。06-07シーズンで2A-3T入れて翌シーズンで3F-3T
入れてきたみたいに3F-3Tの投入を目指しているのだろうか。

来季は力強い曲にしたら？
愛の夢リベラ路線はしばらくいい
ジャンプは頑張りつつ、もっとパフォーマンスを意識できるようになるといいんだけどなぁ

　昨季から、佐藤コーチは、３回転半の改良に取り組んだ。浅田は、上下にジャンプする癖があった。これでは、着氷から次の動作になかなかスムーズに移れない。氷の表面と平行に、線を描くように流れるようなジャンプに変えることを目指し、ようやく今季、完成に近づいた。
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20111226-881471.html

まだ完成にはいたってないけど幅と流れのあるジャンプをめざしてるみたいだね

幅跳型に変えてるとは思えないんだよね。男子でも高跳型と幅跳型では滞空時間がだいたい1〜2コマ違う
(後者の方が短い)。真央の以前の滞空時間は20〜21。これは今回の練習のでもほぼ同じだった
幅跳ならもっと短くなってないといけないんじゃないか？
私見だが、幅跳型3Aは高跳型のそれよりも上半身のパワーを要する跳び方だと思う
女子は回転速度に限界があるんで滞空時間で稼がざるを得ないのではないか

ルッツは減点多かったけど
一応今までで一番アウトに近かった？

2A-3Tは昨シーズンの四大陸よりは良かったけど
かすかにグリ降りだったかな。

3Aがずっと回転不足だったのはやっぱ矯正の影響だった
ということでいいのかな？

今回のルッツは他のe持ちの選手と比較しても一番アウトで跳んでた。
ただ真央の場合はフラットじゃ絶対eだろうしスローじゃなくても
目視で完全にアウトじゃないとeとれないだろうね。

>>692　自己レス
×アウトで跳んでた
○アウトに近かった

来年はジャンプのレベルアップをしたい
って言ってるけどそれは3Aだけじゃなくて
3-3のことも指してるのかね？

流石に今シーズン中は3Aだけで精一杯だと思うけど。
あっ　でも来シーズンも来年に含まれるか。

来シーズンはさすがに２A−３Tは百発百中くらいに近づけて
あとLｚは加点無理でも毎回認定されてほしい
あと３−３はどうなるんだろうね
３Aを1回、３−３も1回がいいと思うけど

1月、2月の練習映像では3F-3Lo跳んでたし、調子が良ければ入れてくるのでは？

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学

感情自己責任論

EXも、もうちょっとスピード上げたら見栄えするのに。

愛の夢のループはなんか入りに問題でもあるのか？
アンコールでもミスってた。

でも昨シーズンは問題なかったし…

>>699
調子でしょう。でも最後だからちょっと難しいのかもね。

勿論今は状況が状況だろうけど、ロシア杯から気になっていたから書く
エキシも、ショートもフリーも、
初お披露目から比べて振付とタイミングが変わっていくのが非常に勿体ない
最初に音にはまったもの見ているから
どうしてもずれている部分ばかりが気になってしまう
勿論、ジャンプやスピンのレベルで慎重になるせいもあるのだろうけど
振付されたポイントとか頭に残っているであろううちは
おそらく飲み込みも早くて体も動く才能があるんだから
来季と五輪シーズンは絶対途中で振付師に会って
修正またはダメ出しを受けてきたほうがいい
バンクーバーはそのあたりがうまくいってたのは
ジャンナが傍で目を光らせていたことに尽きると思うんだよな
勿論難易度的に徐々につなぎを省いた部分もあったけど
ひとつひとつの見せ場は世界選手権でもばっちり合っていた
佐藤コーチはスピンやスケーティングの出来をその都度指摘できていて
見る目はあるんだと思うが、フォローの面では甘い

はっきり言って３−３は２A−３Tをあっさり目をつぶっても飛べるくらいにならないと
難しいと思うんだけど
真央は３A百発百中、３−３数種飛べるように・・みたいな事言ってたけど
ソチまでに間に合わないんじゃないかなぁ
LzやSもまだ全然だし得意のLoまでエキシでもミスるようになっちゃったから

３−３跳んでる選手がみんな2A-3T成功率100ﾊﾟｰだとでも
ちょっと極端すぎるよ

自分も完成度の高い３−３がいくつも跳べるようになるとはとても思えないが
3F-3Tとか3T-3TをURレベルで跳べたら一応基礎点は稼げるし武器になるから
間に合う間に合わない以前にとにかく取り組んだ方がいいのは確か

今のフリーの構成からいって最初の3F-2Loはおそらくセカンドを3Loに
したいんだけどどうだろう。今年の始めに練習でやってたやつはコーラー次第で
認定されそうなそこそこ質の良いものだったけど試合で決められるかというと難しいかな。
現実的には3F-3Tがベストだろう。3T-3Tだと村上ぐらいの確立と精度で跳べるならいいけど
セカンド失敗したときに点数的に厳しい。今季の後半の出来次第で来季がある程度占えるね。

おまいら基礎点総計して語れよー。

>>701
愛の夢に関しては最初のお披露目がずれているよ。

見る目はあると思うがってさあ・・・どうしてそういう言い方するかね

全日本フリーでは鈴木が１位だったんだよなんでちゃんとメディアはそういうこと伝えないのかねー
ショートでも１位は村上だったのにまるで
最初から浅田以外の優勝は認めません
鈴木とか村上なんてどうでもいいみたいな報道だった

うーん、鈴木のあの出来でフリー1位は誰も納得してないでしょ
しかも、3zにeついたのにGOEが-0.00だったから先頭にたてただけのことでしょ

今回の全日本は久しぶりにカナダでも放送されたの？
たしか、2006年はカナダでも放送されたよね？

ショートが1位
フリーが1位なんてどうでもいい。
総合で勝てないと何の意味もない。。

>>707　ここが２ちゃんねるだから

>>709
ジャンプ1種2トリプルの選手がフリー1位よりはマシです

708
↑こういうのそもそもスレチだから相手しないでね
マスコミに直接苦情入れればいいんじゃないでしょうか？

真央は３Ａしか口にしないけど、他のジャンプ、あとスピンも同じくらい意識して大事にしてほしい
とりあえず４ｃｃはＳＰＦＰ３Ａ入れてどこまで纏められるか試したほうがいい感じがした

>>709
あの出来でっていうけど
ジャンプの基礎点、総合のBV、両方とも鈴木選手＞真央だったよ
トリプル２つ抜けると一気に低くなるのはしゃあない
PCSは真央のが高いわけだし単純に技術点で負けただけ

やっぱり色々あったせいか真央は調整不足っぽかったね
それでもあれだけまとめたのはすごいけど
ジャンプ一つ一つの着氷が流れず加点も貰えない感じだった
4CCではGPSくらいにはまた調子が戻ってるといいな

疑惑：FSの最後のループ、実はしれっと2Loを跳ぶことも頭にあったのでは？

・その前のサルコウは、苦手・後半だし、状況によって2Sでも問題なし。

そういう臨み方は計算のうちであることは容易に予想できる。

問題は最後のループ。

・サルコウだったら気楽に跳ぶけど、ループなら3回転いけるだろ、いっちゃえ、と
　「力が入ってしまった」んじゃないのかね？

だとすると浅田陣営の戦略は相当なことをやってるぞ？

>>715
上にもあるけど愛の夢の3F-2Loだけは
それなりに流れるんだよね。
毎回加点もらえてる。
これは流れを出すようにに振付られてるってこと？

>>714
3Aをトレードマークにしてきた分マスコミは何かにつけ
で？3Aは？他の事も大事だけどで？3Aは？みたいな期待のしかたをするから浅田も自分が
何を求められてるかを悟って3Aがどうのと言うんだろう。

マスゴミは「浅田が実力で逆転優勝！」みたいな言い方してるけど
単純に周りが自爆しただけだろ。
鈴木や村上のミスが少なかったら浅田は簡単に負けてしまう
昨シーズンの安藤がむしろ本当の実力で勝ったんだよ

でも「ミスが少なかったら」
ということ事態あの2人にはあり得ないことと言えるくらいで…
この状態の浅田にくらいは勝てるようになってくれないと
ソチに向けての3枠確保が怖い

>>720
あり得るだろ十分
浅田も五輪終わってからずっとノーミス演技してないし
逆に言えば浅田があと何かひとつミスしてれば鈴木に負けていた
しかも鈴木はルッツもeつかなかったり
２Ａ−３Ｔの成功率も高い、村上は３Ｔ−３Ｔという武器もある
浅田には特別ななにかがあるのかな。
安藤が復帰してまたいい演技でもしたら浅田は勝てないじゃないか

>>721
あの構成ではなかなかないと思うが…

村上はフリーのループが無謀すぎていくらショートでリードしようが
フリーで自爆することはわかっていたし、
鈴木はフリーのルッツ後半が無謀すぎるんでショートで出遅れた時点で
もう勝てないこともわかっていた。
鈴木は3-3外した方が活躍できる気がしてならない。

>>721
鈴木さんの2A3Tの成功率が高いって何の冗談…ｗ
理紗ちゃんや宮原さんなら分かるけどねｗ
鈴木さんルッツにeつかない時もあるけど
フリップにつくときもある、つまりどっちも中途半端
村上は3T3Tあるけど、3Loは苦手、フルッツ
3Fはフリーで2回のうちどちらか必ずミスするし
サルコウからの三連続もいつも刺さる
安藤が復帰も現実味がない。彼女はもう無理だよ。
全日本の会場で見かけたけどびっくりしたよ
アスリートの体形じゃなかったし髪も短く切ってた
今はダブルアクセルすら跳べないんじゃないかな

鈴木のフリーは１３０点は出るプロだよ
あと村上が滑る前から自爆するなんて誰にも分からない
浅田もミスかなりしてるから
フリーの鈴木と浅田の点差はほとんどありません。
フリーでは、鈴木が１位
２人の総合得点の差は、結局、ほぼショートの点差です。
繰り返しますが、鈴木がフリーでジャンプのミスがあったため、
浅田が優勝出来たのです。
つまり、他力本願です。

マスコミは、浅田の実力で優勝したような報道をしてますが、
そうではありません。

浅田も2人と同じくらいミスするのがデフォであっても
PCSでは2人より高い得点が出るため、
2人はミスを少なくしないと勝てないんだよ。

>>723
じゃあ浅田の2A-3Tは？
ＮＨＫ杯で５年ぶり今季一度だけ認定されただけじゃん
しかもルッツは常にエラー。
鈴木の場合はついたりつかなかったりだから軽度ってこと。
浅田はフリップにつかないけどルッツはエラーとれたことないんだから
鈴木が中途半端だとは言えない。
村上がループ苦手とか３連続ささると言ってるが、
浅田も3-2-2< で刺さってるしサルコウも２回転ループも２回転だった。
だから鈴木や村上に文句いえるほど浅田も跳べてはいない。

安藤が無理かどうかなんてお前が決め付けられることじゃないし
安藤が大嫌いなのは分かった。

だからさあ

浅田がどうかとか関係なくて
「2人がミス少なかったら」ということ事態が無理のある理論だといいたいだけ。
構成変えれば行けるだろうけどね。

なんで真央はミス有り前提で、明子、佳菜子はノーミスって決めつけてるの。
それに明子は3T-3Tをまだ一度しか決めて無いじゃない。

美姫は休養中にどれだけトレーニングしてるかだよねぇ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1278252717

ようやく国内他選手とマトモな勝負ができる状態になったことはスレ的に喜ばしいことだね。

>>721
＞浅田には特別ななにかがあるのかな。

3A。
釣りかと思うぐらいｗｗ

いや、みんな逆の意味でマスゴミフィルターに騙されてる。
「みんなが期待してる」とか「トレードマーク」とか（それ自体は間違いでもないが）正しくない。
ちゃんと基礎点計算すればわかるとおり、他の選手が-3Tをいくら入れても帳消しになる得点源だ。

>>722
村上は明らかに「修行のシーズン」として位置づけてて、得点効率を重視した構成になってないからね。
全日本だから（ワールド出場権のために）妥協してSPを3T-3Tにしたら、あっさり首位に立っちゃうぐらいで。

鈴木はGPFで調子のピークを迎えていた。
恐ろしいほど成功するジャンプ、凄まじいキレのスケート。
そういうピークが高いほど、ちょっと外すと意外なほど調子が狂うもの。

まあなんだ、アンチに反応して他の選手をsageるのはもったいないぞ。

>>730
試合で回避して練習でも失敗が多いのが特別な武器だと言われてもね。
昨シーズンも挑戦し続けて成功したのが１、２回だっけ・・・

>>728
明子やカナコがミス有り前提だと決め付けてるのは>>722だと思うが


722 ：雪と氷の名無しさん：2011/12/28(水) 12:18:12.08 ID:kSyssxd7
>>721
あの構成ではなかなかないと思うが…

村上はフリーのループが無謀すぎていくらショートでリードしようが
フリーで自爆することはわかっていたし、
鈴木はフリーのルッツ後半が無謀すぎるんでショートで出遅れた時点で
もう勝てないこともわかっていた。

>>730
マスコミは鈴木じゃなくて浅田のことを
「恐ろしいほど成功するジャンプ、凄まじいキレのスケート」だと絶賛していたぞｗ

>>731
周りが疲労だったり、緊張だったり、空気に飲まれたりで自爆するなか、比較的ミスも少な目で終えたのは力と言えば力なんじゃない？

来期は佐藤コーチも3-3に着手するとか何とか言ってるし。

>>734
そういうのが盲目ヲタの擁護っていうんじゃ？
他選手だったら叩きまくるんだろ跳ぶ跳ぶ詐欺とかね

>>732
明子は今季フリーの調子が悪すぎて、実際どれだけいけるのかはかりかねるよ。
みんなミス無し仮定だと、明子有利かな？NHK杯で急にPCS伸びたから。

たらればすぎて、不毛すぎない？

>>731
なかなか粘り腰の効いたアンチだね。感心。

不調の昨シーズン、練習で飛べずとも入れ続けてきた。
変わって今季は、練習で飛べてる時でも徹底して試合では入れてこない。
しかも今はそれを本人に決めさせている。

その2シーズンがかりで得るものはなにか？
ワールドで明らかになるだろうね。

いや、今季始まるまではアンチの言う「浅田は限界、3Aはもうできない」が、
可能性としてはありえなくなかったからなあ・・・

フタをあけてみれば、今のフィジカルコンディションは良いとはいえない状況でも、
技術的な調子次第で、6分間練習でもかなり飛べてるわけで。

>>732
どっちも間違ってるが、「お前が〜」って言ってるだけじゃなにも解決しない。

・ノーミスを前提にした構成の比較
・実際の試合でのミスを含めた結果

条件を統一して比較しなけりゃ意味が無い。まずそれをするべき。
そのうえで、

・ミスの確率を考慮した期待値を比較

をする余地がある。
ただこれは高度な作業で、比較の条件の統一もできない連中ができることじゃない。

>>733
知るかそんなもんｗｗ
マスゴミが言ってることなんて信用するかｗｗｗ

まあ、私が言うならこうだね。
「恐ろしいほど（大きな）失敗をしないジャンプ、凄まじい上手さ（だけどパワーがちょっと足りない）のスケート」だと絶賛するね。

よくアンチが「ぎゅるっと回ってない」とか言うが、今の浅田はかなりのディレイドジャンプ。
つまり、飛び上がったときの回転は遅いが、ジャンプの後半に高速回転する。
だから、瞬間的な回転速度はむしろ速い。
まあ、平均速度としては、ジャンプが高いわりに回転不足になりやすいわけだから、遅いってことにはなる。

問題は、なぜこういうことになってるのか？

仮説：離氷時の（軸の）安定性を優先させているから

浅田はルッツのエッジエラーと、もろもろの回転不足以外、ほとんどジャンプでミスをしない。
ミスをしそうな気配もない。
他の選手でよくみられる、バランスを崩してもこらえたりといった場面がめったにない。
回転不足でも安定してグリ降りしたりするｗ

スポーツでも音楽でもなんでもやってりゃわかることだが、「安定する」って技術の高さは侮ってはいけない。

明子やカナコがミス有り前提だと決め付けたのはちょっと反省する。
そういいながら、浅田をミス有り前提で語ったやつに言われたくはないけど。

ってかスポーツにタラレバを持ち込む時点でおかしいわ。
そんなこと言ったらNHK杯もショートで2Aにしてたら優勝できてたわ。

>>739
＞そういいながら、浅田をミス有り前提で語ったやつに言われたくはないけど。

まあ、気にしないことですｗ
アンチの安い挑発に対して、同じ次元でやりあったのが間違いだったってだけなので、
アンチが再び同じ次元に引き摺り下ろそうとわめいてるだけですｗ

>>738
転ばない技術とグリグリ降りして素人を騙すような技術だけはあるんだね

>>739
鈴木やカナコが嫌いだってことは分かった。
浅田には色々理由つけて甘いけど浅田以外の選手には厳しいよね>>723にしても。

俺はこんなやつの相手してたのか。
馬鹿馬鹿しいわ。時間の無駄だった。

>>741
>>1
都合のいい箇所しか読めないのなら、お帰り遊ばせ。

審査員には回転不足って判定されてるんでしょ。素人は騙せても。
マスコミが完璧って誉めてるのが気に入らないのなら、それはマスコミに抗議したら？

来年にはルッツのエラー取れるかしら？
３-３も入れるって本当にコーチが言ってるの？
来年１年でどうにかならなかったらもうソチには間に合わないでしょうね
また３Aの猛特訓に出戻ったりしてね

>>745
言ってないよ。
「もうそろそろ取り組める時期にあるのではと期待している」
2A-3Tで回転不足が取られる現状では厳しいとしかいえないな・・・
セカンドループを試すのもありかもしれんが
多分前と同じような判定だろう。

ルッツはどうするつもりなのかねえ…
中途半端が一番ダメだと思うんだが。

>>745
3Aも3-3もっていうのは少々大変な気がする。体力的にも。
佐藤コーチは慎重派だから、上手く調整できるといいけれど。

Lzは審査員が認定するレベルにはまだまだなのかも。認定厳しいし。

>>714
レベル１：とにかく転んだか転んでないかなど、見た目にわかりやすい失敗しかわからない。
　　　　　　「真央ちゃんは失敗してたから五輪銀でもしょうがない」とか言い出す。
レベル２：技の難度がわかる。
　　　　　　「真央ちゃんは3A成功してるんだから金メダル」とか言い出す。
レベル３：採点表を読むようになる。
　　　　　　「真央はフルッツだからダメ、回転不足がダメ」とか言い出す。
レベル４：ジャッジ・ルールを考えられるようになる。
　　　　　　「3Aの基礎点低すぎだろ」とか言い出す。
レベル５：技術を分析できるようになる。
　　　　　　「4大陸FSでの3Aの成功は助走速度の向上にある」とか言い出す。

便宜上レベル順にしたが、本来は別の要因なのでそれぞれの要因でレベルがあったりする。

ちなみに>>741は、レベル3がレベル1を叩いている構図。
まあがんばってるけどしょせんアンチ。

>>743
そーです。アンチはしょせんアンチ。
同レベルでやりあうより、深い分析と情報量で圧倒してあげればいい。

>>746-747
ジャンプヲタとしては浅田こそ、本家のようなディープエッジのリアルルッツを跳べると思ってたりするんだがｗ

http://nicoviewer.net/sm4727362

ところで今見て思ったが、佐藤未生のルッツの入りって、これと似てる。

今シーズンはなかなか真後ろからルッツ映してくれないからよくわからないんだよね
スローでも今井や村上みたいに足元ドアップにしてくれればわかりやすいのに
減点が今井や村上より多いのは二人より重度のエラーだって判断されたのだろうか

>>750
＞減点が今井や村上より多いのは二人より重度のエラーだって判断されたのだろうか

そういうわけではないと思う。2人より重度には見えないし。
GOEの算出方法として、
まずはプラス評価で数字を出してから
最後にマイナス要素を加え段階を引き下げることになってる。
減点が多かったのは加点要素がいつもより少なかったと言うだけかと。

>>751
加点要素って難しいねぇ　前みたいにイナでも入れた方がいいのかな
男子でもあきお君がタノフリップやってたけどエラーでガッツリだったからなぁ

真央、かなこ、鈴木が全員ノーミス演技したら誰が勝つんだろう？
真央は正直技術の基礎点、３Aないと一番低くなっちゃうんだよ
これ結構キツイ
３Aは武器と言うより常に賭け事ジャンプだし、やっぱり３A抜いても勝てるようにしてほしい
PCSでもちろん真央がかなこ、鈴木の上には来るけどジャンプの基礎点（加点）で
他選手に勝てるようじゃないと若い有望選手と渡り合うのは今後大変
Lzはeが取れそうにない、２A−３Tの成功率はきわめて低い
Loまでも苦手になってきてる・・・
来期これらが一気に得意まで行かなくてもミスなしで出来たらいいなぁ

真央の一発目の２Aよりタクタミの最後の方のタノ入り２Aの方が回転速くて
はるかに質が高いと思う
トップスケーターとしては２A−３Tが苦手ってかなり不利じゃないか？
ジャンプだけ見ると３Aがないと凡庸な選手に見えるけど．．．

>>753
ほしいほしいじゃなくて、自分で計算しなさいな。
このスレで他力本願はいかんよ。

>>754
浅田：高さ、流れ、安定+
タク：速さ、流れ、安定、タノ

同程度じゃね？
採点拾ってきて比べてみなよ。

＞ジャンプだけ見ると３Aがないと凡庸な選手に見えるけど．．．

今の構成としてはトップの中では凡庸だろう。
それでも、5種トリプルや-2Lo持ちなど水準以上のものはあったりする。

>>753
全員ノーミスなら真央が優勝だよ。勿論ノーミス＝3A成功。
SPで3Aが決まれば2Aの選手よりジャンプの基礎点で優位に立てるから。
そりゃ今の真央にとって3A成功でノーミスはかなりハードル高いけど
これは鈴木も村上も同じなんだよね。
3Aないと一番低くなるっていうけど、もし3Aを最初から構成から外すなら
フリーは3Loと3Fを2回ずつの構成にするだろうから、佳菜子より基礎点は高くなるよ

2A3Tだけど、来季は演技前半に入れると良いと思う
無理して後半に入れるからセカンドの回転がギリギリになる。6分間練習では普通に決めてた。
来季はジャンプの構成をもっと工夫すると良い
フリーのステップのあとに3Loを入れるのも危険
羽生がフリーの最後の3Sでミスしまくってるのと同様
あのタイミングでジャンプを跳ぶのは相当キツイよ
来季はジャンプの入れ方を見直した方が良いと思う
アデリナはフリー前半にジャンプを固めて跳んでるし(それでも後半ミスが多い)
リーザもジャンプを跳ぶことを考えて作られたプログラム
リンクを狭く使って同じところをぐるぐる回って、同じ位置ばかりでジャンプを跳んでる感じ
真央も、もう少しジャンプを跳びやすいようなプロを作った方が良い

>>754
そもそも回転の速さは加点には繋がらないんだよね。タノは良いんだけど。
回転の速さだけ考えるとヴェネッサラムちゃんが一番だしね
アデリナみたいに回転の軸が太くても、難しい入り方から跳んで
高さと幅を出せるダブルアクセルなら十分評価されるよ

真央の1発目の2Aは、本来はトリプルアクセルの予定だから
入りと出方に工夫なしに普通に2Aを跳んでるけど、最初から2Aを跳ぶなら
仮面舞踏会の時みたいに回転と逆の軌道のイーグルから跳んだり
出た後に振りをつけながら降りた足でそのままステップとかやるとトップクラスの加点つくと思うよ

3Aは調子を取り戻せばまた跳べるようになる
真央にとって3Aはすごく繊細なジャンプなんだよ
調子が少し悪くなると跳べない
でも調子の良い時はかなり高い成功率で跳べる
五輪シーズンの前半はまるでダメだったけど
後半になると驚くほどの成功率で跳んでた
昨季も4CCの時は練習の頃から3Aの調子が良かった
調子の悪い時はダブルにして調子を取り戻せたら跳ぶと良い
NHK杯の時みたいにシングルになると痛いけど、UR程度なら痛くない

自分は来季はこういう構成が良いと思うんだよね

3A(2A)
2A3T
3Lz
スピン
x3Lo2Lo
x3F2Lo2Lo
スパイラル
x3F
x3Lo
ステップ
スピン
スピン

スピン最後に固め過ぎじゃない？
普通にスピン⇒ステップ⇒スピンのがスタンダードに一番見栄えするとｵﾓ
あとなんで3Sないの？
昨季からせっかく挑戦し続けて複数回成功もしたのに抜くのは勿体ない

今の3Aの確率からいって2Aにすることが多いだろうし
個人的には少なくともシーズン初盤は最初から3Aは抜いて
3F-2lo-2lo,3Lz,3S,2A-3T*,3F*,3Lo-2lo*,3Lo*みたいな構成で行って欲しいな
この構成なら基礎点46超えるから2ndトリプル2回跳んでくるジュニア娘達ともガチで渡り合える

>>759
ん？
普通にスピン⇒ステップ⇒スピンだよね？
3Lo挟まってるし最後はスパイラルだけど。
あと3Sは入れてるよ。

>>759
3Sを入れないのはメリットがないから
今のフリーの構成は6種7トリプル
どうせ7トリプルなら5種にしても良い
3Sを抜くことで3Sより基礎点の高い3Loを2回跳ぶことが出来るし
それによって基礎点もあがるし、得意な3Loの方が安定する

3Sは真央にとって成功率が低い上に基礎点も低い
成功しても大した加点がつかない
つまり完全にハイリスクローリターン

そもそも2Aと3Sの基礎点の差はたった0.9点しかない
つまり加点付きで綺麗な2Aを降りたら3Sの基礎点分の得点は稼げる
ロシア杯ではSPでもFSでも2Aに＋1.00ついてる
こっちの方が安全。わざわざ小数点以下の基礎点にこだわる必要はない

シーズン序盤は最初から3Aは抜いてって書いてあるけど
その場合シーズン後半から3Aを入れようと思うとジャンプ構成を大きく変えないといけない
音楽に合わせてジャンプに入るタイミングも跳ぶ位置も全て変えないといけないし
場合によってはスピンを入れる位置やタイミングまで変えないといけないし
ワンシーズンずっとフリーで3Aを諦めるならそれでもいいけど
シーズン後半に3Aを狙ってるなら最初のジャンプは常に単独アクセルにするべき

そりゃ3S跳べるにこしたことはないけど
それよりも3Lzのエラーが取れたり
3Aや2A3Tや3F2Lo2Loが安定する方がメリットが大きい訳で
ジャンプの課題が山積みの今の現状では
他のジャンプの練習を優先した方が良いと思う

シェヘラのフリップは愛の夢に比べていつも助走にスピードがないと思う。
だからセカンドが流れない。
直前の振り付けのせいなのかな。

佐藤コーチいわく、スピードとジャンプをすり合せている状況。
これがまだループはうまくいってないように見える。まえはもっとゆっくり、ふわりと跳んでいた。愛の夢はとくに助走がすごく直線的。
シェヘラでとりあえずループは失敗してないし、愛の夢の最後のループが失敗しやすいのは、その後要素があって忙しい、軌道やスピード等と関係しているのかと思ったけど。

>>760
>>758へのレスとして書いたんです

>>761-762
3S抜いた上での5種って3Aが成功した場合ってことだよね？
正直自分はもうソチでは完全に3A抜きで戦えるように準備した方が現実的だと思ってる
そりゃ願望としては3Aも成功して欲しいし3-3も跳んで欲しいしルッツの矯正も上手く行って欲しいけど
山積みの課題の中から何かを諦めるならそれは3Aだと思う

3Aが3S以上の確率でも跳べるようになるとは思えないし
博打を目指すんじゃバンクーバーの二の舞になりそうで…

３Aに固執してるとそれが足引っ張る場合が多くなってくると思う
もう年齢的にも今から高さを増すってのも難しいし
でも回転はトレーニング次第で速く出来るらしい
ただ３−３や何か武器がないとやはり３Aが必要になってくるんだよね
本当はLzが得意ジャンプだったらいいんだけど・・・・
何しろこれが大の苦手ジャンプだからね
３Lz−３Tとかが武器になると強い
真央の場合、３F−３Tがいいかなぁ
でもコンビネーションジャンプ見てると本当何とか跳んでます状態に見える
回転の仕方も軸バラけまくりで綺麗じゃない
頼りないジャンプ跳ぶようになった

キミは別の選手のファンになった方がよくないか？　その方がずっと楽だろう
キムヨナかトゥクタミシェワあたりをオススメするぜ

真央はあのトゥの突き方で安定してeをとられないルッツを跳ぶのは難しそう。
ルッツはeがとれたら御の字、減点がなるたけ少ないようにするのが現実的な目標では。
となるとそれほど選択肢はないような。
ショートは単独ループが現実的、3-3をやるとしたら3F-3Tとなる。フリーでサルコーも必要。

2A-3T, 3F-3T入れば、3Aなしでもそうは見劣りしないジャンプ構成。
ソチでもライバルのミス待ちかもしれないが、真央にもチャンスは残りそう。
ここに3Aが入って６種８トリプルなら、自力で金をつかめる。
信夫コーチの算段はだいたいこんな感じとみた。

>>764
そもそも3Aと3Sどちらを選ぶかを単純に確率だけで比較するのはおかしい
3Aはアンダーローテーションになった上にGOEで-2.00減点されても4点はもらえるし
両足着氷のアンダーローテーションでGOE-2.50でも3.5点は稼げる
でも3Sが両足着氷のURになったり、回転抜けで2Sなら1点くらいしかもらえない
でも3Sは綺麗に降りない限りメリットがない。SPでも使えないジャンプ
そもそも現時点で3Sの成功率はかなり低い
仮に3Aを諦めるとしても3Sを抜いた4種6トリプルで良いと思う

バンクーバーやトリノワールドの頃は
その前の全日本の時からかなり高い確率で3A降りてたし
公式練習でも3Aの成功率はかなり高くて、回転抜けや転倒なんてほとんどなかった
博打でもなんでもない。あの頃はDGしかなくて回転不足の減点が大きすぎたからハイリスクだったけど
今ならマシ。もしあの頃、3Aをやらなかったらロシェットに負けてた。

正直、3Aがないとソチで金は絶対に無理だと思う
今からソチ五輪まであと2年くらいしかない
つまり遅くても1年半後にはジャンプを完璧にしないといけない
もし3A抜きで戦うとなると1年半後にはルッツ矯正完了させて3S安定させて
5種トリプルを完璧にして、その上3-3も安定させないといけない
これらの課題を全部解決するのは難しい
でも3Aさえ成功すれば、3-3も3LzもなくてもSPから首位に立てる
これは圧倒的に優位

ID:+olwRxa+さんは3A以外のエレメンツでは
真央は他の有力選手に勝てないから3Aに頼るしかないって言いたいみたいだ

3Aはその単独の成功率云々より他のエレメンツに与える悪影響が多すぎるんだよ
演技の流れを長い助走で切ってしまうし
着氷が綺麗でなければ結局演技の完成度に影を落としてしまう
入れ続ける限り見てる側は「完璧な3A」じゃないと「ミス」だと認識する
URで着氷して基礎点を積み上げたって綺麗に着氷できなきゃ
歴代金メダリスト達みたいなノーミス演技に勝つほどの評価されないよ
あと公式練習生で観に行ったことないの？メディアは厳選したのばかり流すけど
回転足りてて着氷綺麗で…となると09-10シーズン終盤でもそんな確率高くなかったよ
あの頃はDGか認定かの2択だったけど今はURがある分完全認定の基準は厳しくなったと思うしね

歴代ワールドの再放送Jスポで見てたんだけど16,7歳の真央は
本当にジャンプも滑りも軽やかな感じでいかにも少女っぽい演技だった
他の過去の選手を見てても思うけど10代には10代の20代には20代の戦い方があると思う
女子選手は皆少女時代のジャンプにはある日見切りをつけて次のステップに行くよね
真央は今その区切りに来てると思う
全日本の演技への反応を拾ってて思ったけど応援する人達は真央の勝ちが見たいんであって
もう3Aを見に来てるんじゃないだから真央も固執する必要ないんだよ
2A-3Tが昨季より成長したんだし3-3は可能性あると思う

浅田の3Aは今後認定される可能性はあるのかな？
モスクワワールドではチート判定によるダウングレードって話しも聞くし、
今の跳び方のままだとチート踏切と判断されて、3A認定は無理なんじゃないの。

昔から気になってたんだけど、浅田のアクセルって2Aもチートなんだよね。
3A程激しいプレロテではないが、体重を掛けたまま横滑りしている。
他の選手のように前を向いた状態で踏み切っていないんだよね。

氷上である程度回転してから踏み切っているから、生で見ても氷しぶきが飛んでるのが判る。
前向きで踏み切っていれば、荷重が抜けているからエッジで氷を削るようなことにはならない。
鈴木や村上の2Aと比較してみると、いかに浅田の2Aが異質なのかがよくわかる。

浅田2A
ttp://www.youtube.com/watch?v=DLfUfOxa3pI#t=5m7s
鈴木2A
ttp://www.youtube.com/watch?v=VZZYNDJFpeo#t=5m8s
村上2A
ttp://www.youtube.com/watch?v=rqkTzfGWn94#t=5m21s

＞あの頃はDGか認定かの2択だったけど今はURがある分完全認定の基準は厳しくなったと思うしね

これは間違い。ルールブック読んでよ。
昔は4分の3に満たない回転不足が全てDGで統一されてた
今は4分の3以下、4分の2以上の回転不足をURにしてるだけ
つまり基準が厳しくなって訳でも無い
むしろ減点が緩和された分有利
09-10シーズン後半は、今で言うDG相当の回転不足や転倒・回転抜けはほとんどなかった
ちなみにこのシーズンは四大陸と全日本観に行ったよ

歴代金メダリストと比較するのは無意味
採点基準もルールもまるで違うから
今のフィギュアスケートはノーミスを競う競技じゃないし、ノーミスで綺麗にまとめたら勝てる訳じゃない
そもそもUR＝着氷ミス　でもない。
長い助走で演技の流れを切るって言ってるけど
真央の場合3Aも2A3Tも3Lzも助走の長さは変わらない
仮に3-3を入れたところで明らかに3Aより短い助走で跳ぶのは無理だろう
入れ続ける限り観てる側はミスだと認識するって書いてるけど
真央のこの前の全日本のURの2A3Tでは会場も大きく沸いたし
明らかな失敗ジャンプととらえてた人は少ないはず。2A2Tを綺麗に跳ぶより成功だった。

実際に3A以外のエレメンツでは勝てないよ
真央が今ジャンプで取りたてて優れてるのは
3Fが安定してるのとセカンド2Loが跳べる事くらいしかないし
スピンにしてもアデリナやリプニツカヤの方がうまい
ステップ、スケーティング、スピン、スパイラル
どれも悪くは無いけど取りたてて優れてる訳でも無い
今のジュニア選手は本当に総合力が高い

>>770
少なくとも3-3よりはずっと可能性高いと思うよ。

なんで「二十代になるとジャンプは衰える」と決め付けるんだろうか。実際、ジャンプの滞空時間はキープか+3Tなんかは伸びてるくらいなんだし
こないだスポーツ紙に載ったイチローのインタビューで――彼は200安打が途切れたのだが――
原因について、「年齢による衰え」と安易に決め付ける、固定観念に支配された見方に対して
「そういうことを言う人ってつまらない人なんですよね」て答えてんだな
>>769は合ってみたらきっと人間的につまらない人なんだろうね。別の選手見てればいいじゃん

>>773
女子選手でも脚力や心肺機能は20代に入ってからのほうが高くなる場合が多いけど、
フィギュアのジャンプは脚力だけじゃないからね。
フィギュアの場合は、脚力よりも回転軸の太さ・長さの方が影響が大きい。
体型の変化で回転軸が太くなれば、同じ滞空時間ではジャンプが回りきれなくなるし、
身長が伸びれば回転軸が長くなり、僅かな軸ズレでもジャンプのバランスが崩れる。
「ジャンプの衰え＝身体能力の衰え」という事ではない。

ID:GO4XGIcrはマ○タ

19、20のときと今で身長・体型に変化があるようには見えないけどな
回転速度はむしろ神経系の方が重要だと思うよ

真央のジャンプをつべで繰り返し見たけど10代の頃より離氷があまり良くない
低反発枕の上で跳び上がってる感じ
スパッ！とかタンッ！っていうよりネトッ・・みたいな

>>777
そのシリーズだんだん病みつきになってきたんだがｗｗｗ
ネトッとかギュルッっとかｗｗ

冷静にみて今季がタイトル獲れる最後のチャンスでしょ

マオたん処女なん？

ジャンプのキレと流れが無くなったと思う。あれじゃ加点はつかないし
上手くいっても１８０点台が精一杯。
それを今取り戻そうとしてるんだろうが少なくとも
後１年後にそれが完成してるとは到底思えない。
なんか３−３入れるとか噂あるけど２Ａ−３Ｔも回転不足が多い状態で
３−３が安定するとも思えない。
鈴木はセカンド３Ｔ綺麗だし結構決めてるから３Ｔ−３Ｔも跳べたのかも。
３Ａにしても回避じゃなぁ・・・練習でもあまり跳べてないみたいだし
回避し続けるほど試合で決めるのは難しくなってくる気がする
３Ａなし３−３なしで行くとしても、安藤みたいな作戦は無理だし
ルッツサルコウ苦手、３Ｔも苦手ぽいな
やっぱ３Ａ跳ぶしか方法はないね〜

鈴木って以前はジャンプが弱点の選手って思ってた
それが助走でスピード保って飛距離も出るようになったし
あの年齢で何で急に出来るようになった？
長久保が上手いのかな
コンボで最初のジャンプは１回転になる事が多いけどセカンドでトリプルを
さらっと付けられるのもあれ？？って思った
最初のジャンプ失敗すると勢いなくなるし、せいぜいダブルジャンプつけるのがやっと
って感じになりやすいのに（女子選手の場合）

真央は２A−３Tすらも安定しないんじゃ３−３は難しいと思う
何でこんなにコンボ苦手になっちゃったんだろう？
３F−２Lo−２Loだって高さも飛距離も何もなくてピョコンピョコンって
かろうじて回ってるだけ・・
最初の２Aだけはいいと思うけどあとのジャンプは加点貰えないだろうね
でもLoまで苦手になったのは矯正の仕方が悪いんじゃないかと思う

今回の状況で、あの演技内容で全日本の優勝は運が良かったと思う。
表彰台に乗れればいいなと思っていたので驚いた。おめでとうを言いたい。

それにしもてループどうしちゃったのかね。昨シーズンでもループだけは跳べてたから最近のループの不調がちょっと気になる。
やっぱりパワー不足なんだろうか。回転速度のが落ちたのも脚力が落ちたからだと思うんだけど。
でもルッツの踏み切りは結構良くなってると思う。結構高さもあるし。全日本のマイナスの大きさにちょっとびびった。

ルッツ矯正の影響だという考察があるけど
どうなんだろうね？

>>781
まずわかりやすいところでダメ出しだけしておこう。

＞上手くいっても１８０点台が精一杯。

ジャンプの出来はジャンプのGOEに効く。ここで総得点をあげるのは切り分けが出来てない。

＞３Ａにしても回避じゃなぁ・・・練習でもあまり跳べてないみたいだし
＞回避し続けるほど試合で決めるのは難しくなってくる気がする

「みたい」「気がする」はいらない。
データを出せ。統計処理をしろ。

実際のところ技を入れる合理性は、期待値＝得点×成功率で決まる。
浅田の3Aはその段階までは戻ってきてるといっていい。

男子選手なら練習で失敗しても4回転を入れてくる選手はざらにいる。
その試合に勝つために合理的ではないほどの期待値であったとしても。

むしろ佐藤氏は、「3Aが強すぎる」からこそ、あえて封印させているように見受けられる。

----
うん、たしかに文章量の多いアンチのほうがやっかいだｗ
もし万が一、自身がファンのつもりであったとしたら、冷静になれ。

>>782
鈴木はジャンプが弱点の選手ではなかった。
むしろジャンプにも強烈な才能を持つ選手であり、弱点は病気によるブランクだったといっていい。
それがどう現れているかといえば、圧倒的な体のキレを伴う今季の好調時でも、意外に安定を
欠いてしまうこと。
それは（才能・年齢のわりに不足してる）頂点での戦いの経験不足による。

浅田の問題は筋力、それもバネ的な瞬発力の不足による。
得意としていたセカンドループは、着氷と離氷を一本足でこなさねばならない相性が悪いものに
なってしまったといえる。
（ただ、軸の正確さが絶対条件となるという点では相性の良さは変わりなく、-2Loを中心に戦う
　のならば、そこまで不利にもならないが）


>>783
ファーストのループは別の理由があるかと考えている。
ベタな妄想だが、案外正しいかもしれない予想が一つ。

「自分で得意だと思ってるから、油断してる」

ということ。
彼女の精神性・行動パターンを考えれば、苦手なこと、上手くいかないことばかり集中して練習
してしまうだろう。
そう考えると「油断」とは語弊があるのだが、結果的に（相対的に）練習不足になってる可能性を
指摘しておきたい。

>>785
＞むしろ佐藤氏は、「3Aが強すぎる」からこそ、あえて封印させているように見受けられる。
この一行が余計だよ。荒れるからやめてほしい。

>>782
2A-3Tは無理に後半に入れてるのも回転不足の原因な気がする。
鈴木みたいに序盤に入れれば安定する領域にもう達してると思う。
今回のも昨シーズンの四大陸よりは回っているように見えるし。
まあ演技構成上、あのタイミングがベストなんだろうけど。
今季安定しなかったら来季のプログラムでは変えてほしい。

あとサルコウも安定するまで前半の方がいいと思うけどなあ。
ルッツと変えられないの？

流れがないというけど-2Loではどうしたって流れ出にくくなるよ。
安藤の3Lz-2Loはファーストの高さがあって豪快だけどセカンドの流れはジャンプの性質上出てない。
そもそもうしろに-2Loつけられる比較対象もあまりいないし、抜けずに跳べるだけ二人は凄いと思う。
鈴木のジャンプはそんなに安定してない。3-3も決めたのは1回だけ、フリーは崩れやすい。
浅田は筋力がまだ足りないように見受ける。回転の速度が浅田比で落ちてる。
4CCとワールドでどのぐらいキレと回転速度が戻るかが鍵だろう。

>>788
安藤の3Lz-2Loと浅田の3F-2Loは全然質が違う
浅田のは精一杯グリ降りしてる印象。。昨季は3F-2Loでも＜ついたぐらいだし。

＞鈴木のジャンプはそんなに安定してない。3-3も決めたのは1回だけ、フリーは崩れやすい。

浅田よりは少なくとも２Ａ−３Ｔも跳べてるしルッツもeつかなかったり
スピードもあるしＧＯＥでも加点されてるよ。
３−３決めたのも１回だけだけど試合で決められたのは実力だろ。
浅田は３−３どころかセカンド３Ｔもまだ安定してない
ルッツもエラーのままじゃないか。あとフリーが崩れやすいのは浅田も同じ。

>>787
＞＞むしろ佐藤氏は、「3Aが強すぎる」からこそ、あえて封印させているように見受けられる。
＞この一行が余計だよ。荒れるからやめてほしい。

浅田と佐藤氏は、勝利以上の価値判断を持ってスケートに取り組むという点で同じ姿勢をもっている。

浅田：3A決めたい、ノーミスで滑りきりたい、より難しい技に挑みたい・・・
佐藤氏：スケートの技術、スピード、プログラム全体の完成度、正しいジャンプ技術・・・

浅田のモチベーションそのままで戦ってしまうと、結果的に3Aの得点力に頼りきってしまう。
だから佐藤氏はそれを抑え、スケートの王道ともいえる基礎技術を高める方向へ気持ちを引き出してる。

そういった内容をあの一行に入れてたつもりなのだが、問題があるだろうか？


＞ルッツと変えられないの？

さすがにそこまではｗ

3A,2A-3T,3S,3Lz,3F-2Lo,3F-2Lo-2Lo,3Lo

はじめから3-3を入れる可能性を消去したうえで、こんな構成を組めるとは思うが・・・
ルッツを後ろにするにせよ、後半最初ぐらいには入れないとね。

っていうか3F-2Loは意外に流れてるけど
気付かないかなあ…加点ももらえてるよ。

3連は相変わらずだけど。

>>789
強さ比べしてるんじゃないから。


>>788が言ってるのは、

「女性離れした脚力の安藤ですら、-2Loの流れはそこまで出ない。（まして脚力が
そこまで強くない浅田の）-2Loの流れについて、とやかく言いすぎるべきではない」

「鈴木明子は（今持ってる技としては浅田より上だが）安定しているとはいえない」

それに噛み付いて、

「いや、安藤より浅田の-2Loの質は劣る」

「いや、鈴木の持ち技に対して浅田の持ち技は劣る」

とか力説しても、てんで的外れ。


まあ、>>788も>>787の「鈴木の『2A-3Tは』『そこそこ』安定してるが、浅田も前半に
入れれば同じ程度に安定するんじゃないの？」

に対して、

「鈴木は安定してない」

は的外れなんだけどね。

さっきも言ったけど、
今季に入ってから浅田の3F-2Loは
流れるようになったって。特にフリー。

NHK杯フリーのときにあれ？って思って…
ロシア杯や全日本では確信に変わったよ。
プロトコル見てもプラス2が多くなった。

昨季フリーの3F-2Loと見比べるとわかりやすい。

>>793

3F+2Lo 7.10 0.98 2 1 1 1 0 2 2 8.08

うん、評価もいいね。
筋力的にはコンディションはまだまだだと思うのだが、技術的に復調してるだけでも
この程度はこなせるということか・・・

789はダメ出ししたいけの人？
浅田はずっとスロースターターだが、大舞台でフリーをまとめてきた。
そういう底力、胆力があるからこそ実績を残している。
今季はスケーティングの技術を主眼としている。スピード向上に合わせてジャンプを調整中。
そのわりには今季の前半のフリーは崩れてない。

本人比では3Fは改善している。FSの3F-2Loはロシア杯などで加点も結構ついている。
SPでは、振り付けのせいかスピードが落ちるので、改善の余地はありそうだが。
3F-2Lo-2Loなんて、現在の採点傾向では、<刺されないのを目ざすぐらいしかないだろ。
ルッツは良い方向に向かっているのは明らか。エラーとれなくても減点幅をすくなくしたい。
全日本みても先入観でジャッジに減点されている。

2A-3Tは一回SOで、他２回のうち一回は文句なし、全日本は調整不足のなかでぎりぎりのUR。
四大陸とワールドをみないと何とも言えないけど、来季あたりは安定して跳べてそう。楽観的すぎるかな。

個人的に一番気になっているのはループ。
SPはなにはともあれ３／３なのにFSは１／３。
体力、ステップの直後、アプローチ、どれが原因かわからないけど、FSのループが怪しい。

>>792-794見てなかった。
かぶってスマン。

ちなみにロシア杯は、
SP： 3F+2Lo 7.10 0.80 1 1 2 1 1 1 1 1 2 7.90
FS：3F+2Lo 7.10 1.20 2 1 1 2 2 2 1 2 2 8.30

緒戦のNHK杯で全体的にまとまった質のジャンプを跳べてたことを考えると
4CCとワールドは更に質の向上したジャンプ跳べそうだけど。
期待値だけじゃなくて今まで浅田が後半にピークをあわせてきていたことを考えると。
そもそもスケーティングがあれだけ目に見える程向上して、ステップもレベル4
もらえるようになって、それでもさらにジャンプももっと!なんてつい言いたくなるのが
浅田なわけで。やっぱりいい選手だと思う。
ループは去年あれだけジャンプが崩れてても跳べてたのにね。鉄板だっただけに気になる。
ループはスピードをコントロールしないと跳べないからスケーティングの変化にも
関係ありそうだけどね。

>>797
そう思った。スピードアップでの割を食っているジャンプがループのよう。
あと、FSのほうがSPにくらべて軌道がやたらに真っすぐでスピードにのったまま跳んでいるようにみえる。
このことも関係あるのかな、と思った。

>>798　FSはループ前の軌道が直線的だね。
むしろモホークやつなぎ入れてスピード制御した方がいいのかも。
小塚なんかもスピードが出すぎるとかえって失敗しがちになるといってたしね。
ループは特にスピード偏重のスケーターは苦手になりがちというし。

あけましておめでとう！！
真央の技術＆表現力がアップして安定してソチで金メダル取れますように

あけおめ！


真央のジャンプは回転速度遅いのは明白
１６歳くらいの頃もキムと比べれば遅かったよ
体幹鍛えまくるといいと思う

ジャンプの回転速度は、筋力の問題ではないと考える。
（間接的な影響はあるだろうが）

スケーティング速度を上げたうえで、正確に安定して踏み切るため、あまり踏み切りでの
回転速度をわざと抑え目にしているのではないだろうか。

例のアンチの人の表現を借りる（笑）

今の浅田は、助走速度を上げつつ「ふわっ」と高く舞い上がり、それから時間遅れで
体を締めて「ぎゅるっ」と回転速度を上げて回っている。

筋力不足が主原因であれば、そもそもジャンプの高さを出せまい。
（さすがに3Aやセカンドループには不足気味というだけで、その他のジャンプに大きな
　悪影響が出るほどの筋力不足ではないということ）

ねーよw

ロシアは3ｰ3もリアルLzも跳べない選手を表彰台に上がらす気はないとおもうんだよね
3Aはやけっぱちの回転不足で武器にならないし
どうやって戦うの？
世界ﾁｬﾝﾌﾟとﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰの実績点で盛るにも限度がある
よほどの自爆大会じゃなきゃ普通にボロ負けなきがす

>>804
＞どうやって戦うの？

それを考えるのがこのスレ。
何一つアイディアが出ない人間はこのスレ的にまったく無価値。
例えば「虫けら」呼ばわりしたら虫に失礼。

----
＞ロシアは3ｰ3もリアルLzも跳べない選手を表彰台に上がらす気はないとおもうんだよね

こういうの要らないんだよね。
3-3飛べなきゃ基礎点で、フルッツならエラーで減点されるのが今のシステム。
「格付け」的なお手盛りが皆無とは言わないが、じゃあ「3-3が入っていないからPCS下げます」
なんてあからさまな操作が現実的か？

＞世界ﾁｬﾝﾌﾟとﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰの実績点で盛るにも限度がある

でさ、お手盛りでageるの？sageるの？
主張・思考に合理性が欠落してるからアンチなんて非生産的なことに熱中できるのかね。